군사 검토

2C38 "파생"자체 추진 장치의 테스트 프레임이 제시됩니다.

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최신 러시아 자체 추진 설치 2C38 "파생"의 "현장"테스트 수행에 대한 정보가있었습니다. 우리는 육군 2017 군사 기술 포럼에서 일반 대중에게 처음으로 발표 된 프로젝트의 구현에 대해 이야기하고 있습니다. 이 프로젝트는 포병 무기로 자주포를 제작하는 것과 관련이있었습니다.


채널 "Zvezda"는 자주포 "파생"의 테스트 영상을 게시합니다. 프레임은 자주포가 지상 목표물을 발사하기위한 시험에 사용됨을 보여줍니다. 사격은 직접 발사입니다. 이 사실은 원래 전투 용 차량의 다재다능 함을 말하며 원래 원래 자주포로 설계되었습니다. 트렁크의 최대 각도는 75 도인 것으로 이전에보고 된 바 있습니다.

장갑차에는 57mm 포가 장착되어 있습니다. 동시에, 발사시 기술의 특정 안정성이 보여지며, 이는 표적을 명중하는 데 높은 정확도를 나타낼 수 있습니다.

TTX "Derivations"에서는 최대 4500m 높이의 목표물을 타격 할 수있는 것으로 나타났습니다.

40km / h 이하의 속도로 눈 덮인 지형에서 외장 배럴을 갖춘 장갑차의 움직임이 시연됩니다.


시험 종료 시점과 정확히“미분”이 아직 정식 생산 버전으로 병력에 진입하기 시작할 시점에 대해서는 아직보고되지 않았다.
189 댓글
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정보
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  1. 끔찍한
    끔찍한 17 12 월 2019 10 : 27
    + 14
    예,이 "탈곡기"는 막대한 수출 잠재력을 가지고 있습니다. 휠베이스를 사용하면 아프리카와 라틴 아메리카의 모든 군대가 무장 할 수 있습니다.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 17 12 월 2019 10 : 32
      -33
      SV를 30mm에서 57로 남겨 두시겠습니까 ??
      이것은 군용 산업 단지 지갑에있는 작은 숟가락입니다.
      나라는 그런 전환을 이끌어 낼 것인가?
      1. 끔찍한
        끔찍한 17 12 월 2019 10 : 33
        +4
        그러므로 수출에 대해 잘 모릅니다
        1. Shurik70
          Shurik70 17 12 월 2019 13 : 28
          + 14
          사진 속 기사의 제목을 읽을 시간이 없어서 잠깐 훑어 보니 2 차 세계 대전 당시 독일의 '호랑이'를 변형 한 것 같았다.
          실루엣은 조금 웃음
          1. 끔찍한
            끔찍한 17 12 월 2019 13 : 32
            +1
            그건 그렇고, 이것은 수출의 개념에 적합합니다. 많은 국가들이 "서양식"디자인의 무기를 이용하는 데 익숙하며 이것은 일종의 마케팅 전략으로 간주 될 수 있습니다.
          2. 끔찍한
            끔찍한 17 12 월 2019 13 : 39
            +1
            일반적으로 디자인은 XNUMX 차 세계 대전의 영국 시대와 비슷하며 현대식으로 조정되었을 것입니다. 물론 타워 때문일까요?
          3. 폴 시버트
            폴 시버트 18 12 월 2019 03 : 36
            +3
            제 2 차 세계 대전 중 독일 "호랑이"의 일부 수정

            1943 년 쿠르스크 근처에서 57-mm ZIS-2 대포는이 독일 "호랑이"에 의해 잘 타작되었습니다.
            역사는 반복됩니다.
            우리는 전설적인 구경의 중생을 경험하고 있습니다.
            그는 항상 "혁명적"이었습니다.
            제가 언급 한 ZIS-2는 독일 전역을 통틀어 관통했습니다.
            또는 전후 ASU-57은 하늘에서 직접 전투에 참여할 수있는 최초의 장갑차가되었습니다.
            1941 년의 근시안의 결속 자처럼 오늘날이 구경을 무시할 필요가 없습니다. 그는 조국을 충실히 섬길 것입니다!
            1. serg.shishkov2015
              serg.shishkov2015 18 12 월 2019 08 : 33
              +1
              57mm의 세 번째 또는 네 번째 리턴입니다! 57 mm Nordenfelt, 1927 년에 지난 XNUMX 년 동안 볼 호프 수력 발전소를 보호하기 위해 선적되었습니다. (메모리에서 쓰고 시로코 라다는 오랫동안 다시 읽지 않았습니다!)
          4. Archivist Vasya
            Archivist Vasya 18 12 월 2019 10 : 54
            0
            그것은 조금은 아니지만 많은 의견을 읽습니다-많은 생각이 그렇게))))
      2. vvvjak
        vvvjak 17 12 월 2019 10 : 40
        + 14
        인용구 : 바이러스 백신
        SV를 30mm에서 57로 남겨 두시겠습니까 ??
        이것은 군용 산업 단지 지갑에있는 작은 숟가락입니다.
        나라는 그런 전환을 이끌어 낼 것인가?

        그리고 출발 또는 전환은 어디에 있습니까? 이 장치는 주로 UAV를 치기위한 원격 퓨즈가있는 쉘에 유용합니다.
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 17 12 월 2019 11 : 00
          -20
          모든 NE에 대한 수치는 몇 개입니까? 누가 지불합니까?
          1. vvvjak
            vvvjak 17 12 월 2019 11 : 15
            + 23
            인용구 : 바이러스 백신
            모든 NE에 대한 수치는 몇 개입니까? 누가 지불합니까?

            당신은 아마도 뭔가를 이해하지 못했을 것입니다. "파생"은 군대에서 자신의 틈새를 차지하고 그 역할을 수행하는 다목적 시스템입니다. 러시아 군대의 모든 30-mm 설비를 대체해야한다고 생각하는 이유는 무엇입니까?
            1. 시보 크
              시보 크 17 12 월 2019 14 : 45
              +1
              진지하게, OSh에서의 그 위치는 여전히 불분명합니다. Shlilka와 Strela-10은 플라크를 바꿀 것이라고 쓰여 있지만 Shilok은 이미 약간 있으며 화살표는 현대화되고 있으며 아마도 Pine으로 대체 될 것입니다.
              1. 보리스 체르니 코프
                보리스 체르니 코프 17 12 월 2019 23 : 47
                +1
                적어도 그들은 UAV와 턴테이블에 효과적이므로 방공 차량에 들어갈 때 57mm + 기둥 지지대가있는 새로운 갑각이 곧 나타나더라도 놀라지 않을 것입니다.
                1. 화난 부스
                  화난 부스 18 12 월 2019 17 : 53
                  -1
                  제외)))) 반품을 포함한 모든 이유로 인해 제외됩니다.
                  1. 보리스 체르니 코프
                    보리스 체르니 코프 20 12 월 2019 00 : 46
                    -1
                    어떤 이유로?
                    1. 화난 부스
                      화난 부스 20 12 월 2019 13 : 44
                      0
                      혀 모든))))))))))) 예를 들어, 처음에 그들은 즉시 무엇을 할 수 있는지 57)
                      1. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 20 12 월 2019 23 : 50
                        -1
                        실제로 S-60은 항공 방어를위한 것이었지만) 미국의 제트 항공 시대와 소련의 로켓 과학 시대가 시작된 이래로 우리는 로켓과 높은 고도와 사거리, 빠른 발사 총으로 가까운 거리에서 파괴하기로 결정했습니다. 유도는 rush-23l과 결합 된 파노라마 광경을 설치하는 것이 좋을 것입니다 ... 특히 적 항공기와의 친밀한 지인을 위해
                      2. 화난 부스
                        화난 부스 21 12 월 2019 12 : 02
                        +1
                        30km / h의 속도에서 효과적입니다. https://rg.ru/2019/12/21/rossiia-ispytala-novejshij-kompleks-pvo-gibka-s.html
                      3. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 21 12 월 2019 22 : 21
                        -1
                        MANPADS 장비를위한 기계처럼 저렴하고 유쾌합니다. 보조 기계 총 무기를 장비에 장착하는 것이 가장 중요합니다
              2. 이지 구빈 스타 인
                이지 구빈 스타 인 18 12 월 2019 05 : 31
                0
                소나무
                본부로 올라가서 즉시 위조 된 체이스를 쳤다
            2. 화난 부스
              화난 부스 18 12 월 2019 17 : 52
              0
              음료수 그는 문맹이 푸 텐셀이라는 문구를 썼다는 것입니다. 그러나 그들은 그것을 유출했다.
          2. 시보 크
            시보 크 17 12 월 2019 14 : 42
            -6
            그리고 온 우주의 규모라면 일반적으로 생각하기가 무섭습니다. 뭐
            누구처럼 ? 여기 당신은 지불
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 17 12 월 2019 15 : 19
              -16
              그건 확실해-난 지불 할거야
              단점을 준다.
              물론 사이트는 토론의 장소가 아니지만 ...
              교사에서 그런 영웅에게로의 돈 + 40 년에 더 많은 은퇴.
              그것은 이미 41g에 있었다- "그들은 새로운 탱크를주지 않았다", 그런 다음 새로운 탱크로 42g의 실패.
              군대는 단순히 학생들이 생산할 수있는 무기로 죽어야했다.
              그리고 지금 당신은 교사와 배관공과 같은 나라에 살고 있다면 반드시 있어야합니다
              기존의 30mm 포탄이 표면에서 5km 떨어진 UAV로 올라가지 않았습니까? 왜 57mm가 아닌 76mm입니까? 오래된 탑의 현대화가 아닌가?
              1. 베닉
                베닉 17 12 월 2019 15 : 54
                -3
                인용구 : 바이러스 백신
                단점을 준다.

                ========
                플리 앤 아웃! 구함-GET !!! (그리고 "칭찬"에 부딪 힐 것은 아무것도 없다 !!!!
                -------
                인용구 : 바이러스 백신
                기존의 30mm 포탄이 표면에서 5km 떨어진 UAV로 올라가지 않았습니까? 왜 57mm가 아닌 76mm입니까?

                =======
                아마도 57mm 포탄 (수정 된 S-60 주포)이 최고 탄도 (정확도!)와 총 자체-발사 속도가 얼마나됩니까?
                아니면 어쩌면 움찔하다 -많은 손실 발사 정확도 -더 높다! ??)
                그리고 어떻게 생각하세요? (물론 당신이 가능하다고 생각하지 않는 한)
                1. 바이러스 백신
                  바이러스 백신 17 12 월 2019 15 : 57
                  -5
                  나는 생각할 수 없다
                  57 년 전에 우리는 여기서 US XNUMXmm에 대해 논의했습니다. "이게 무슨 돈일까요?"
                  약 30mm?
                  그리고 모듈 높이?
              2. 수 우사 스트 니크
                수 우사 스트 니크 17 12 월 2019 19 : 40
                0
                ...이 영웅들에게 + 40 년 이상의 연금 ...

                성인 인 것 같습니다. 군대와 관련이 있습니까? 이제 군대는 50 세에 퇴직하고 있으며, 대령 (당신과 같은 55 개의 통관과 40 개의 별을 가진 견장)은 XNUMX 세입니다. 친구 사이에 XNUMX 세이고 연금이 많은 연금 수급자가 있습니까? 감염에 대한 수치는 대중에게 퍼졌습니다.
                주제를 벗어난 것에 대해 사과드립니다. 이미 말도 안되는 소리입니다.
              3. 보리스 체르니 코프
                보리스 체르니 코프 17 12 월 2019 23 : 49
                -1
                탄약, 포탄의 힘에는 큰 차이가 없으며 보병 전투 차량을위한 무기와의 통일
              4. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 18 12 월 2019 10 : 02
                +1
                인용구 : 바이러스 백신
                기존의 30mm 포탄이 표면에서 5km 떨어진 UAV로 올라가지 않았습니까? 왜 57mm가 아닌 76mm입니까? 오래된 탑의 현대화가 아닌가?

                무릎의 인서트가 45mm 건에 맞지 않았기 때문입니다.
        2. 테 쉘킨
          테 쉘킨 17 12 월 2019 11 : 06
          -1
          단지 "원격 발사"가 아닙니다 (배럴에서 출발하는 순간 발사 타이머를 프로그래밍함으로써). 유도 발사체가 있습니다. 사실, 미사일의 두 번째 단계의 아날로그는 껍질 소나무. 더 짧은 거리와 탄두 힘으로 만 가능합니다.

          저렴한 단거리 방공 시스템 (필요한 경우)의 경우 파인이 더 좋은데, 프로그램 가능한 폭발이 가능한 포탄 (잘 표시 될 때 30mm)을 갖춘 마스터 된 40mm 대포 한 쌍이 추가됩니다.

          1. 베닉
            베닉 17 12 월 2019 16 : 03
            +1
            견적 : Tcheluskin
            단지 "원격 발사"가 아닙니다 (배럴에서 출발하는 순간 발사 타이머를 프로그래밍함으로써). 유도 발사체가 있습니다.

            =======
            글쎄, 아직 이것에 오지 않았다 ...... 그러나 "궤적에서 원격 발파"-구현 된 것 같습니다!
            결국 여기서 가장 중요한 것은 안내의 정확성입니다 !!! 예를 들어 해안 시스템을 생각해보십시오! 결국 일반 130mm 대포! ....... 즉, GUIDANCE 시스템으로 인해 시험 중-13 개의 포탄, Destroyer-목표 "ugrohala"!!!!
          2. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 17 12 월 2019 17 : 23
            0
            유도 발사체가 있습니다. 사실, 파인 쉘 쉘 미사일의 두 번째 단계의 아날로그

            장작은 어디에서 왔습니까?
            1. 테 쉘킨
              테 쉘킨 17 12 월 2019 21 : 57
              -1
              이 "유도 방공"에 대한 이전 뉴스에서 :



              실제로 Deviation-Air Defense를 위해 Google에서 프로그래밍 가능한 폭발 시간을 가진 "간단한"유도되지 않은 포탄이 만들어졌습니다. 내가 이해하기로 이것은 속도 센서와 총에 장착 된 프로그래머입니다.



              물론 그러한 껍질은 유도 된 껍질보다 훨씬 저렴합니다. 그러나 120 발 / 분의 낮은 발사 속도의 형태로 단점이 있습니다. 프로그램 가능한 AHEAD 폭발 시간으로 35mm 포탄을 발사하는 올리 콘 총은 1000 발 / 분의 발사 속도를 요구합니다.
              1. 보리스 체르니 코프
                보리스 체르니 코프 17 12 월 2019 23 : 54
                -1
                그리고 얼마나 많은 목표를 가질 것입니까? S-1 포탄의 무게는 000kg이고 폭발물 60 그램에 표적을보다 효과적으로 맞출 수 있습니다. Oerlikon이 2,8-153 포탄을 발사하여 파괴 할 경우 S-5은 6-60 회 지속됩니다
                1. 테 쉘킨
                  테 쉘킨 19 12 월 2019 18 : 04
                  0
                  인용구 : Boris Chernikov
                  de Oerlikon, 파괴를 위해 5-6 포탄 발사, S-60이면 2-3

                  따라서 57mm의 경우 발사 속도가 2-3 배 낮습니다. 그러나 8 번은 아닙니다.
                  1. 보리스 체르니 코프
                    보리스 체르니 코프 20 12 월 2019 00 : 45
                    -1
                    여기에서 질문은 다르다. 왜 높은 발사 율은 전형적인 표적에 대한 표준 발사체 소비가 있는가? 어떤 경우에도 총 4 발의 짧은 파열로 발사 될 것이다.
                    1. 테 쉘킨
                      테 쉘킨 20 12 월 2019 14 : 46
                      0
                      1 초 간격으로 발사 된 MLRS Grad 유형의 여러 안내되지 않은 쉘을 격추해야한다고 가정합니다. 그들의 속도는 ~ 600 m / s입니다. 대공 복잡한 단일 채널. 1st Grad 포탄을 3.5km 범위로 내립니다. 한 대상에 1-3 발을 사용하고 4 발 / 초의 속도로 발사하고 다음 목표를 포착하는 시간을 가하면 두 번째 목표는 ~ 2km까지 우리에게 날아 가며 단순히 2 위를 쏠 수 없습니다. (이것은 우리가 2 차로 전환하기 위해 4 차 목표의 패배 확인을 기다리지 않는 경우에 제공되며,이 경우 신뢰성을 위해 목표의 포탄 소비를 늘릴 가치가 있습니다.)
                      1. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 20 12 월 2019 23 : 44
                        -1
                        사실, 그것은 MLRS 미사일을 발사하기위한 것이 아닙니다) 자신을 위해 작업을 발명 할 필요가 없습니다.
                      2. 테 쉘킨
                        테 쉘킨 21 12 월 2019 09 : 57
                        0
                        주어진 "Deviation-Air Defense"컴플렉스가 그러한 목적을 위해 "의도되지 않은"경우 매우 나쁩니다. MLRS 미사일은 일반적인 위협으로 충분히 크며 초자연적으로 격추하기 어렵지 않습니다. 새로 설계된 단거리 방공 시스템은 그러한 목표물을 격추 할 수 있어야합니다. 또한 포병 단지 만이 의무화되어 있습니다. 로켓으로 그들을 격추시키는 것은 비싸고 탄약은 빨리 소모됩니다.
                      3. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 21 12 월 2019 22 : 27
                        -1
                        이 미사일을 반영하기 위해서는 자신이 가지고 있지 않은 레이더가 있어야합니다. 근접 단지는 UAV와 적 헬리콥터로부터 보호해야합니다
          3. 이블 리온
            이블 리온 18 12 월 2019 11 : 32
            0
            폭발 제어 장치는 30mm에 맞지 않으며 너무 작습니다.
          4. 화난 부스
            화난 부스 18 12 월 2019 17 : 55
            -2
            원래 소나무 + 40mm 긴 시간을 만들었고 CIA에서 어떤 종류의 껍질을 다운로드 했습니까? 빌리의 증거는 어디에 있습니까?
          5. sh3roman
            sh3roman 19 12 월 2020 12 : 07
            0
            왜 37mm ???? 머지 않아 경험이 생겼습니다. 실카의 경쟁자 예니 세이
        3. 끔찍한
          끔찍한 17 12 월 2019 11 : 15
          -1
          그렇다면 분명합니다. 사실 이것은 세계적으로 개정 된 zsu-57-2입니다. 그런데 "노인"에게 그러한 탄약을 사용할 수 있습니까?
          1. 시보 크
            시보 크 17 12 월 2019 14 : 49
            -2
            그리고 누가 가지고 있습니까? S-60과 ZSU-57-2가 남았습니까? CAS를 사용하면 귀찮게하지 않을 것이라고 확신합니다. 네, 아직 NJA입니다. 원격 발파-m. , 윙크하는
          2. 베닉
            베닉 17 12 월 2019 16 : 11
            +5
            인용 : awdrgy
            그렇다면 분명합니다. 사실 이것은 세계적으로 개정 된 zsu-57-2입니다. 그런데 "노인"에게 그러한 탄약을 사용할 수 있습니까?

            ========
            표준 "고 폭발 파편화"및 "갑옷 피어싱"- 적합가족처럼! 적어도-그들은 그렇게 말했다!
            또한 생산 기술 및 기계-허용!
            음, "원격 폭발"의 포탄은 동일한 OFS이지만 특수 퓨즈가 있습니다!
            1. 보리스 체르니 코프
              보리스 체르니 코프 17 12 월 2019 23 : 55
              -1
              쉘은 어떤 경우에도 새로 할 것입니다)
          3. 화난 부스
            화난 부스 18 12 월 2019 17 : 55
            -2
            운명이 아니라고 생각 하는가? 탱크 터렛이있는 운반 탱크 측면에서 zsu57-2 모양으로 새 것을 넣으십시오.
        4. 보아 카아
          보아 카아 17 12 월 2019 23 : 08
          +1
          제품 견적 : vvvjak
          UAV를 물리 칠 수 있습니다.

          "파생"의 주요 임무는 NATO 공격 헬리콥터와의 싸움 일 가능성이 높습니다. 그리고 무엇보다도 독일 Tigers와 Amsky Super Cobras, Apaches와 함께 ... 군부의 합성 장갑은 30-mm AU에 ​​비해 ​​너무 강해졌습니다. 그러나 57mm 발사체에서 "어디서도 숨기지 말고 숨기지 마십시오"!
          따라서 "Derevatsiya"는 전장의 방공 수단으로 전동식 소총 연대의 전투 대형에 포함될 것이라고 믿습니다. 글쎄, 그것은 가벼운 장갑을 낀 표적을 위해 작동 할 것입니다. 그리고 그는 벙커가있는 필 박스를 골라냅니다. 57mm 발사체의 힘이면 충분합니다.
          UAV에 대해-위에서 말했듯이 나는 반복하지 않을 것입니다.
          1. 이블 리온
            이블 리온 18 12 월 2019 11 : 35
            0
            Ka-50조차도 약 20mm를 유지했습니다. 30mm 포탄을 탱킹 할 수있는 헬리콥터는 없으며 23mm (목표를 파괴하기 위해 적중 횟수가 5 배 적음)에 비해 훨씬 강력한 파괴 효과를 발휘하여 아 다만 티움이 합성 될 때까지 자연에 존재하지 않습니다.
          2. 화난 부스
            화난 부스 18 12 월 2019 17 : 57
            -1
            30 사람 중지 느낌 그러나 당신은 이미 전에 대답
      3. PROXOR
        PROXOR 17 12 월 2019 11 : 02
        +4
        점진적으로 그렇습니다. BMP2, BMD2, BMP3 (Bahcha), BMD4 (Bahcha).
        그렇습니다. 탄약 30mm는 제거되지 않습니다. 우리는 30mm 총으로 모든 전투 버티를 가지고 있습니다.
        1. 그릿
          그릿 17 12 월 2019 11 : 26
          +4
          제품 견적 : PROXOR
          점진적으로 그렇습니다. BMP2, BMD2, BMP3 (Bahcha), BMD4 (Bahcha).
          그렇습니다. 탄약 30mm는 제거되지 않습니다. 우리는 30mm 총으로 모든 전투 버티를 가지고 있습니다.

          차량 전체에 57mm를 세우려는 욕구를 이해하지 못합니다. 호랑이에서 시작. 모든 것과 논리적 합리성에는 한계가 있습니다. 글쎄, 왜 장갑차가 57mm 또는 30mm인지 말 해주세요.? 결국, 이것에는 23mm 총이 있고 14mm 기관총이 있습니다. 결국, 이것은 모두 무게, 탄약 및 기타 모든 성능 특성에 영향을 미칩니다.
          간단한 논리는 기술이 무겁고 강력할수록 장갑차와 행동을 최전방에서 파괴해야 할 작업이 많을수록 구경이 더 크다는 것을 나타냅니다. 그리고 픽업 트럭에 기관총을 넣을 수 있습니다-달리는 것이 좋습니다.
          1. PROXOR
            PROXOR 17 12 월 2019 12 : 51
            +5
            글쎄, 가능하다면 왜 안 되겠 어? 시리아의 경험에 따르면 집의 콘크리트 벽으로 인해 연기가 나는 장비가 필요합니다. 자동 대포 30mm 포탄의 폭발력은 57mm와 비교할 수 없습니다. 그렇습니다. JIHAD MOBILE (자살 폭탄 테러로 예약 한 사람) 57mm 주포는 30mm보다 훨씬 더 멈 춥니 다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 17 12 월 2019 14 : 52
              +3
              제품 견적 : PROXOR
              시리아의 경험에 따르면 집의 콘크리트 벽으로 인해 연기가 나는 장비가 필요합니다.

              MCO의 표준 무기-57mm 직렬 BMP-100 총-이 작업에 대처할 수 있다면 왜 3mm 펜스가 필요합니까?
              1. 프로디
                프로디 17 12 월 2019 15 : 21
                +6
                57mm의 유일한 장점은 사소한 배, 지상 및 공기에 대한 스테이션 왜건입니다
                1. 화난 부스
                  화난 부스 18 12 월 2019 14 : 36
                  -2
                  제품 견적 : prodi
                  유일한 장점

                  남자들은 몰랐어요 미소 헬리콥터 기반 ATGM 이상의 대상의 공기 범위, 특히 헬리콥터가 이전에 알려진 고정 대상 블라 블라 블라에 접근 할 때 진공에서 구면 범위에 대한 혹등을 조각하지 않으면 총이 ZSU 발사체보다 여러 배 더 오래 날 것입니다 같은 범위. 또한 주제는 보편적입니다. 그리고 그 adlsnost는 항공 방어에서 로켓보다 열등하지 않습니다.
                  1. 프로디
                    프로디 18 12 월 2019 15 : 11
                    +1
                    나는 사수 선수가 아니며 당신을 잘 이해하지 못했지만 레이더가없는 30mm, 57mm는 헬리콥터뿐만 아니라 점점 더 중요 해지고있는 느린 공중 목표에도 불구하고 실제로는 쓸모가 없다고 말하고 싶었습니다.
                    1. 화난 부스
                      화난 부스 18 12 월 2019 17 : 46
                      -3
                      눈짓 그러나 당신은 잘 이해하고 있으며, 주제에 대해 조금도 알지 못합니다! 실제로는 그러한 주제가 모든 종류의 AUG 및 기타 필요한 것들을 구축하는 것이 아닙니다.)) 순전히 관중에게 호의를 베풀지 않고 공중의 주제 범위는 ATGM의 범위보다 특히 엄청나게 많은 죽은 너구리를 소비하지 않는 것입니다. 포탄의 실제 전투 거리에서의 비행 시간은 피터의 비행 시간보다 몇 배 짧습니다. 그러나 피사체 자체는 자신의 배기 샷으로 자신을 현혹시킵니다. 바람에도 불구하고 비디오에서 분명합니다. 그건 그렇고, 거기서 무엇을 이해 했습니까? 그들이 트렁크를 통해 그녀를 가리키고 있다고? 메디 야 야야
              2. PROXOR
                PROXOR 17 12 월 2019 17 : 02
                +4
                100mm는 57mm 총과 같은 화염 무게를주지 않습니다. 다시 100mm 탄약 30mm 탄약. 그리고 57mm 단일 탄약. 100mm ATGM은 더 이상 장갑이 잘 맞는 대상과 관련이 없습니다. 더 나은 ATGM 국화가 있습니다.
              3. 코트 드라 톤
                코트 드라 톤 17 12 월 2019 17 : 02
                -1
                총구 속도 100mm?
              4. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 18 12 월 2019 10 : 10
                0
                인용구 : Alexey RA
                MCO의 표준 무기-57mm 직렬 BMP-100 총-이 작업에 대처할 수 있다면 왜 3mm 펜스가 필요합니까?

                그리고 그것은 세련되고 세련되고 젊으 며 수입 대체품입니다.
            2. Rzzz
              Rzzz 17 12 월 2019 15 : 45
              +1
              지하드 모빌의 경우 30mm, 사모바르 갑옷으로 매달린 경우도 있습니다. 그녀는 포탄이 더 많고 발사 속도가 더 재미 있습니다.
              1. 프로디
                프로디 17 12 월 2019 15 : 53
                -1
                알 수없는 100mm 구경 대신 표준 122 (125)를 사용하는 것이 더 논리적이며, 더 많은 것을 알지 못하고 30mm 대신 KPTV 대신 공중 표적을 촬영할 수있는 레이더 및 풀 타임 능력이 없다면 충분합니다
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 17 12 월 2019 16 : 53
                  +4
                  제품 견적 : prodi
                  이해할 수없는 100mm 구경 대신에 더 논리적입니다. 일반적인 122 (125)

                  100mm는 이미 1944 년 이래로 지상군의 표준 구경입니다. 미소
                  그리고 122mm와 125mm는 물론 훌륭합니다 ...하지만 BC 또는 착륙은 무엇을 희생할까요? BMP에서 다른 10 명이 적합해야한다는 것을 잊지 마십시오.
                  1. 프로디
                    프로디 17 12 월 2019 17 : 12
                    0
                    착륙을 희생하십시오. 일반 중대 부대 옆의 수륙 양용 공격은 말도 안되는 일이 아닙니다. (...!) BMP-3-수역을 가로 지르고 교두보를 만드는 경우 예비 석에있는 수륙 양용 탱크처럼
                    1. aws4
                      aws4 17 12 월 2019 22 : 24
                      0
                      간단히 말하면 문어에 KPVT를 추가하면 천재입니다. 웃음
                2. aws4
                  aws4 17 12 월 2019 22 : 22
                  0
                  oooooh 이것은 말도 안됩니다))))))))))))))))))))
          2. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 17 12 월 2019 23 : 57
            -1
            누가 호랑이를 입을 것이라고 누가 말합니까? 우리는 Eurotiger 헬리콥터의 패배에 대해 이야기하고 있습니다.
      4. 무화과 나무
        무화과 나무 17 12 월 2019 11 : 03
        +3
        인용구 : 바이러스 백신
        SV를 30mm에서 57로 남겨 두시겠습니까 ??

        현재 30mm는 장갑차를 무 찌르기에 충분하지 않을 수 있습니다
      5. 베닉
        베닉 17 12 월 2019 11 : 03
        +9
        인용구 : 바이러스 백신
        SV를 30mm에서 57로 남겨 두시겠습니까 ??
        이것은 군용 산업 단지 지갑에있는 작은 숟가락입니다.
        나라는 그런 전환을 이끌어 낼 것인가?

        ========
        왜 즉시 "전환"?? 아무도 아직 30mm를 포기하지 않을 것입니다!
        국가가 당길까요? 왜 거기 "당겨"야? 57-mm는 장 대형 탄약입니다 (S-68 대포 포함, 그 중 파생이 수정 됨). 여기에 "정원 울타리"가 필요하지 않습니다.하지만 새로운 탄약 (원격 폭발 포함) 궤적에서) 이미 개발되었습니다. 훨씬 저렴MANPADS보다) .....
        글쎄, 우리는 아직 유도 된 (조정 가능한) 발사체에 대해 이야기하고 있지 않지만 Igla 또는 Verba 미사일에 비해 더 저렴한 옵션이 될 것이라고 생각합니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 17 12 월 2019 19 : 38
          +5
          제품 견적 : venik
          57-mm는 장 대형 탄약 (S-68 대포 포함, "유도"이 수정 됨)이므로 여기에서 "정원 울타리"를 사용할 필요가 없습니다.

          S-57 및 ZSU-60-57 창고로 배송 된 후 2mm 탄약은 함대에만 남았습니다. 그리고 AK-725 이후에 해군은 57mm 총을 거부하고 약간 무겁지만 훨씬 강력한 AK-176을 선호하기 때문에 제한된 규모로 제한됩니다.
          실제로 57mm 주포를 장착 한이 전신은 60 년대 후반 Petrel이 개발 한 새로운 함선 A-220을 처음 포기한 이후로 계속 진행되었습니다. 그런 다음 "Petrel"이 업그레이드했고 함대는 두 번째로 포기했습니다. 그리고 그와 FSB와 함께. 그런 다음 "Petrel"은 57 년의 역사를 가진 XNUMX-mm 주포를 육군 팀에 밀어 넣어 육상 버전을 만들기로 결정했습니다.
          1. 베닉
            베닉 17 12 월 2019 20 : 01
            0
            인용구 : Alexey RA
            S-57 및 ZSU-60-57 창고로 배송 된 후 2mm 탄약은 함대에만 남았습니다. 그리고 AK-725 이후 해군이 절대적으로 거부하기 때문에 제한된 규모로

            =======
            창고에서는 "수량 제한"이있을 수 있습니다 ......
            하지만 여기에 기술의, 생산 능력 и 문서 -그런 다음 유지 !!
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 17 12 월 2019 20 : 42
              +2
              제품 견적 : venik
              그러나 여기 기술, 생산 시설 및 문서가 남아 있습니다.

              예, 그들은 60 년대의 기계, 60 년대의 재료 및 60 년대의 협력을 위해 머물 렀습니다. 미소
          2. 바이러스 백신
            바이러스 백신 17 12 월 2019 20 : 27
            -1
            방에 더 깊이있을수록 본질에 더 가까워집니다. "적어도 새로운 일을해서 좋다"와 "노년을 위해 석유 산업처럼 파이 조각을 찢어 버리는 것"과 같은 말다툼에서

            !!!!!!!!!!!! 그것이 60 년 전부터 역사에서 성격의 역할입니다 !!!
            그렇지 않으면 모든 것이 "단점을 요구했습니다"
            나는 그 시점에 그런 타격을 기대하지 않았다. 오래된 개발을 철회하고 제안했다.
            나는 첫 번째 방에서 "모든 장비를 57로 이전"에 대해 너무 많이 구부렸다 ..
            이것이 비싸지 않다면 (비쌀 것입니다) 무엇이 제공 되었습니까-???? 실키와 툰 거스 교체?
            T90 karachYat 20 세부터 이식하지 않고 "구"에서 57mm부터 BMP (모든 숫자)도 있습니다
          3. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 18 12 월 2019 00 : 02
            -1
            음, 맞아요 ... "군대의 모든 분대를위한 단일 발사체"라는 소련의 개념은 그 자체를 정당화하지 못했습니다 ... 잠재적 인 적의 BMP 장갑 두께가 증가하고 있다는 사실을 감안할 때 발사 속도와 발사체의 힘으로 인해 57mm 로의 전환이 최적입니다 .... 현재 개발 된 포탄은 80km에서 60도 각도로 약 2mm를 관통합니다. 실제로 이스라엘 탱크를 기반으로 한 무거운 포탄을 제외한 모든 현대 BMP는 원칙적으로 아무것도 반대 할 수 없습니다.
            1. 화난 부스
              화난 부스 18 12 월 2019 14 : 33
              0
              인용구 : Boris Chernikov
              "모든 유형의 병력을위한 단일 발사체"는 그 자체를 정당화하지 못했습니다 ..

              남자들은 몰랐어요 증거가 있습니까? 정당화되지 않은 것에 대한 개념에 대해
              1. 보리스 체르니 코프
                보리스 체르니 코프 20 12 월 2019 00 : 51
                -1
                GSh-30-2는 다음을 사용합니다.
                OFZ-30, OFZT-30, BR-30, ME-30
                2A42는 다음을 사용합니다.
                3UBR6 및 3UOF8
                AK-306 및 AK-360은 다음을 사용합니다.
                OF-84, OR-84
                1. 화난 부스
                  화난 부스 20 12 월 2019 13 : 45
                  0
                  좋은 모순)))) 하나가 다릅니다.
                  1. 보리스 체르니 코프
                    보리스 체르니 코프 20 12 월 2019 23 : 46
                    -1
                    항공, 해군 및 토지의 차이로 인해 발사 속도가 다른 기관포가 필요했기 때문에 다른 포탄이 생성되었습니다. "BMP 용 S-60"과 "대 공용 S-60"사이에는 거의 차이가 없습니다. 그리고 dist가있는 포탄이있을 것입니다. 그리고 여기저기서 장갑 관통 포탄이있을 것입니다 ... 유일한 차이점은 BMP 버전은 더 많은 장갑 관통 및 재래식 수류탄 발사를 제공하는 반면, 방공 버전은 원거리 폭파를 가진 포탄이 더 많고, 장갑 관통 및 수류탄이 거의 없으며, 로켓이있을 것이다
                    1. 화난 부스
                      화난 부스 21 12 월 2019 12 : 02
                      0
                      미사일 발사기는 한 번에 비싸고 비효율적입니다. 황혼의 스웨덴 천재의 일종. 완벽한 탱크처럼하지만 정말 완벽한 똥 ..
                      1. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 21 12 월 2019 22 : 21
                        -1
                        1) 가격과 테스트 결과를 이미 발표 했습니까?
                      2. 화난 부스
                        화난 부스 22 12 월 2019 07 : 27
                        0
                        눈짓 그것은 중요하지 않습니다))) 그것은 로켓보다 항상 비쌉니다. 왜냐하면 무거운 짐을 다룰 필요가 있고 URL도없고 물고기도 고기도 아니기 때문입니다. 그건 그렇고 구글 가격, 즉 아날로그에 대한. 꽤 가까운. 그들은 미사일이나 포탄으로 인해 미사일을 만들지 않았습니다. 아무것도. 그냥 큰 요트.
                      3. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 22 12 월 2019 20 : 36
                        -1
                        그. 로켓은 미사일보다 저렴합니까? 미사일의 본질이 로켓보다 저렴하다는 것을 알고 있습니까? 발사 할 때 엔진과 초기 충동이 없으므로 일반 쉘이 한 경로를 따라 날아 가면이 경로를 따라 폭발 할 수 있다는 것입니다. Zumwalt에서 실제로 배럴에서 발사하는 로켓을 냈습니다. 정상적인 발사체처럼 날아간 다음 엔진이 켜지고 로켓이 켜졌습니다 .. 비용이 증가했습니다. 다른 원리가 있습니다.
                      4. 화난 부스
                        화난 부스 23 12 월 2019 14 : 19
                        -1
                        하하하 세 번. 이제 로켓보다 싼 로켓 발사체의 예를 들어 보겠습니다. 어떤 이유로 든 또는 전혀 사용하지 않고 ito를 사용하십시오.
                      5. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 23 12 월 2019 16 : 57
                        -1
                        "어떤 이유로".. 그리고 모두는 누구입니까? 장거리 유도 발사체를 사용한다는 생각은 꽤 신선합니다. 사실 그것은 미국인과 모든 사람들이 포병에서 사용했습니다. 그리고 그들은 망쳤습니다 .. 순간은 당신이 어리 석고 무슨 일이 일어 났는지 전혀 모른다는 것입니다 만들어지고 구현 될 제안은 ...
                      6. 화난 부스
                        화난 부스 23 12 월 2019 17 : 42
                        -1
                        wassat Vasya는 증거를 찾지 못했고 그는 모든 Vasya 공을 반경으로 공격했습니다.)) blablabla를 사용한 포탄이 무엇인지)))) 50 년 동안 신선하게 작동합니다))))))) 예술에서)))))))))) bgggg 저수준 트롤
                      7. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 26 12 월 2019 22 : 27
                        -2
                        어울리고 이것은 .. 적은 Alkonaftera 참조)
                      8. 화난 부스
                        화난 부스 27 12 월 2019 01 : 25
                        0
                        혀 그렇습니다. 우리는 신사들이))))))))))))) 전투기가 참호에 있지 않다는 말을하기로 결정했음을 이해 했습니까?
                      9. 보리스 체르니 코프
                        보리스 체르니 코프 27 12 월 2019 21 : 36
                        -2
                        나는 지금 재고를 가지고 나 자신을 섬겼다)
      6. knn54
        knn54 17 12 월 2019 11 : 11
        -4
        내가 틀렸을 수도 있지만 30mm 스파크가 더 좋을 것입니다.
        1. 베닉
          베닉 17 12 월 2019 16 : 37
          +1
          제품 견적 : knn54
          내가 틀렸을 수도 있지만 30mm 스파크가 더 좋을 것입니다.

          ========
          아니, 낫지 않아! 더 정확하게는 일부 작업의 경우 더 낫습니다 ..... 그러나 패배 현대의 장갑차 (30mm 포탄으로 보호됨), "턴테이블"및 드론의 파괴 및 손상 범위 및 장갑 관통 (따라서 효율성 및 효율성)-훨씬 높음 !!!
      7. svp67
        svp67 17 12 월 2019 17 : 30
        0
        인용구 : 바이러스 백신
        SV를 30mm에서 57로 남겨 두시겠습니까 ??

        왜 신경써? 왜 30과 57이 아닌가?
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 17 12 월 2019 20 : 36
          -5
          한 달 전에 갑자기 속도, 화약, 갑옷 없음 등을 알게되었습니다.
          Wehrmacht (생산 문화와 화학 ​​이론에서 나온)는 1g에서 3/41 더 좋았으며 포탄없이 T34를 T3에 대항하지 않았습니다.
          30mm 발사체는 지정된 57mm 특성으로 "펌핑"될 수 있습니다. ???
          1. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 18 12 월 2019 00 : 04
            -1
            모든 것이 가능하지만 껍질 가격에 의문이 생깁니다 ..
          2. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 18 12 월 2019 00 : 04
            -1
            그리고 예 .. 더 명확하게 작성
      8. SID
        SID 18 12 월 2019 14 : 50
        0
        경제적 잠재력에 대해 이야기하고 있다면 문제 없습니다. "군용 탄약을 30mm에서 57mm로 바꾸는 것은 끔찍한 낭비입니다"라는 주장은 끔찍한 낭비입니다 .... 크림 다리 다리, 북부 해로의 기반 시설 재건 또는 적어도 모든 것을 다하고있는 것과 같은 러시아의 대규모 프로젝트가 몇 년 만에 이루어진 후에 이것을 말하는 것은 진지하지 않습니다. 예를 들어 모두 비디오 카메라를 사용합니다. 생각하고, 무엇이 무엇인지 비교하십시오 ...

        이 모든 것은 7,62의 구경을 5,45로 바꾸거나 5,45를 다른 것으로 바꾸는 것에 대한 오래된 전설을 다시 부적절하게 부르는 것입니다. 그러나 여기서 SAA는 완전히 다릅니다! 규모의 순서 트렁크와 BZ에 다른 볼륨이 있습니다.

        기술 측면에서 ...-처음부터 개발하거나 새로운 기업을 짓고, 새로운 직원을 양성 해야하는 색조 기술이 없습니다.

        그리고 가장 중요한 것은 여기서 57mm와 30mm의 효율성이 몇 배나 다릅니다. 57-mm는 "30-mm 대신"이 아니라 다른 종류의 전투 유닛입니다. 적용 범위 57mm 전장에서 특히 프로그래밍 가능한 "스마트"발사체가 도입 된 경우 매우 넓습니다. 여기 : 1) 보병 지원의 핵심 (필드 및 특히 도시에서) 2) 항공 및 무인 오염과의 싸움; 3) 가볍고 무거운 BT와의 싸움; 4)이 모든 것에 더하여 닫힌 위치에서 효과적인 작업의 가능성이 있습니다. 이에 대한 매우 강력한 57mm 구경은 발사 속도와 탄약의 발사 수로 보완 될 수 있습니다. 30mm는 여기서 1) ... 및 3) 범위에서만 효과적입니다. 30mm "스마트"발사체를 BC에 도입하는 것은 절망적입니다.
        1. sh3roman
          sh3roman 18 12 월 2019 22 : 10
          0
          평소와 같이, 우리의 길은 무의미하고 무자비하며, 우리는 아무도 모르는 새로운 구경을 시작할 것입니다. 왜냐하면 서쪽에 40mm 포병 시스템과 탄약이 있고, 우리는 시력을 57로 설정했으며 37mm 아날로그, 40mm 보포를 기억하지 못합니다. 분명히 단어에서 57 더 많은 반죽 휘파람 또는 37mm 모든 poher.
          1. SID
            SID 19 12 월 2019 12 : 19
            0
            나는 서구 시스템에 대한 노력과 따라 잡기 및 추월하려는 욕구에 비추어 구경을 선택한 것이 아니라, 잠재적이고 예상되는 적의 전투 잠재력에 대한 현대의 조건에 따라 러시아 군대의 효과와 전투 준비 상태를 유지하는 긴급한 과제를 해결하는 과정 때문에 칼리버가 선택되었다고 생각합니다. 57mm 구경은 객관적인 조건 (시리아에서 ZSU-60-57를 성공적으로 적용한 S-2에 대한 준비된 백 로그의 가용성 포함)을 기반으로 긴 누적 및 합리적인 선택의 결과라고 생각합니다.
            모든 사람들이 전리품만을 목표로하고 모든 것이 전리품을 위해 행해질 것이라고 생각한다면, 우리 문명은 툰드라를 따라 허리띠로 달릴 것입니다.
            1. sh3roman
              sh3roman 7 11 월 2020 19 : 46
              0
              그리고 60 ?????에서 어떤 종류의 백 로그가 있습니까? 그리고이 자주포에는 57mm 포탄이 얼마나 많은 탄약이 있습니까 ???? 당신은이 껍데기를 대표하는 바보
              1. SID
                SID 24 11 월 2020 12 : 10
                0
                sh3roman 7 년 2020 월 19 일 46:XNUMX
                그리고 최대 60 개까지 어떤 종류의 백 로그가 있습니까?

                백 로그 :
                -과학 및 기술, 엔지니어링 및 디자인 (추상적으로 들릴 수 있지만 경우에 따라 매우 중요한 토대)
                -포병 시스템을 사용하고 운영하는 관행-즉 이 구경 과이 시스템에서 얻을 수있는 것과 비용에 대한 명확한 아이디어 사실.
                -제조 된 포탄의 기초;
                -산업 기술 백 로그-즉 포병 시스템 및 포탄 생산을 위해 이미 많은 준비가 완료되었으며 모든 것을 처음부터 시작할 필요가 없습니다.

                sh3roman 7 년 2020 월 19 일 46:XNUMX
                이 껍데기 바보를 상상할 수 있습니까?

                예. 30 x 165 mm의 두 배 길이와 두 배의 두께;

                sh3roman 7 년 2020 월 19 일 46:XNUMX
                그리고 얼마나 많은 탄약 ...?

                설치된 모듈의 기능에 따라 80-200 장. BMP-2-500 발 30mm. 80mm의 57 발은 57x348mm 포탄이 제공하는 탄약의 정확성과 위력으로 충분합니다. 상상하기 어렵다면 비디오를보세요. 30과 57 사이의 정확도와 범위 차이를 명확하게 볼 수 있습니다.

                30mm :



                57mm :

          2. 보리스 체르니 코프
            보리스 체르니 코프 20 12 월 2019 00 : 53
            -1
            서구 기술의 아날로그를 만들려면 실제로 더 많은 투자를하고 동일한 결과를 얻어야하지만 더 큰 구경을 얻고 적은 돈으로 우수한 결과를 얻을 수 있습니다
    2. 기대다
      기대다 17 12 월 2019 12 : 09
      +3
      57mm 구경 총 덕분에 승무원이없는 포탑과 항공뿐만 아니라 NATO 국가의 장갑차와 보병 전투 차량과 같은 조건에서 싸울 수있는 무기를 갖춘 부분적으로 로봇 식 복합 단지에는 많은 것이 있습니다!
    3. 루쿨
      루쿨 17 12 월 2019 12 : 15
      +1
      예,이 "탈곡기"는 엄청난 수출 잠재력을 가지고 있습니다.

      이제 원격 폭발이있는 새로운 쉘을 개발한다면 상상해보십시오. 그리고 모든 BMP에 그러한 총을 장착하면 무인 떼에 대한 극복 할 수없는 장벽을 만들 수 있습니다.
      그리고 다음 전쟁의 비율이 무인 항공기에 적용될 것이라는 사실은 할머니에게 가지 않습니다 .....
      1. 각하 .jonn
        각하 .jonn 17 12 월 2019 15 : 24
        +1
        원격 폭발이없는 파생입니까? 그리고 기사의 사진에는 트렁크에 철사가있는 길 잃은 것이 있습니다.
        1. 시보 크
          시보 크 17 12 월 2019 15 : 44
          0
          그리고 누가없이 그녀를 필요로 하는가? 그러나 KAS는 동화되지 않은 것으로 보인다.
        2. 보리스 체르니 코프
          보리스 체르니 코프 20 12 월 2019 00 : 54
          -1
          , 이것은 주요 탄약이 될 것입니다 .. 일정량의 갑옷-피어싱, 먼 폭발, 대량의 미사일 포탄
      2. 베닉
        베닉 17 12 월 2019 16 : 39
        0
        제품 견적 : lucul
        이제 원거리 폭발로 새로운 발사체를 개발한다면

        ======
        그래서 이미 개발 된 것 같습니다!
    4. 넥서스
      넥서스 17 12 월 2019 13 : 57
      +5
      인용 : awdrgy
      예,이 "탈곡기"는 막대한 수출 잠재력을 가지고 있습니다. 휠베이스를 사용하면 아프리카와 라틴 아메리카의 모든 군대가 무장 할 수 있습니다.

      우리는 먼저 그것을 우리 스스로 넣을 것입니다. 대포는 주목할 만하고 발사되었을 때 자동차가 반동으로 인해 모든 방향으로 흔들리지는 않지만 KAZ, 카메라 등이있는 모듈 자체가 앞에 있으며 "마스크"가 불완전한 것처럼 보입니다.
      내가 실수하지 않으면, 같은 총이 T-15에갑니다.
    5. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 17 12 월 2019 15 : 33
      0
      ... 휠베이스와 아프리카와 라틴 아메리카의 모든 군대에서 그것을 무장시킬 수 있습니다 .....

      Barmaleya 드림.
      Barmaley와 다른 전사들은 "자유를 위해"애초에 원주민 군대에서 그들을 붙잡을 것입니다.
      1. 끔찍한
        끔찍한 17 12 월 2019 15 : 42
        -1
        그리고 그들도 팔아야합니다. (물론 양심상은 아니지만) 무기는 무기입니다.
      2. 베닉
        베닉 17 12 월 2019 16 : 42
        0
        인용문 : maidan.izrailovich
        Barmaley와 다른 전사들은 "자유를 위해"애초에 원주민 군대에서 그들을 붙잡을 것입니다.

        =======
        그들은 ..... wassat 물론, 더 빨리-그들 자신은 불에 빠지지 않을 것입니다! ..... 그리고 당신은-그리고 "포획"그것은 누군가가 될 것입니다 !!! 울음
    6. Shelest2000
      Shelest2000 17 12 월 2019 18 : 32
      -1
      그러나 미사일 기술과 고속 (rukalitso) 시대에 순전히 포병 대공포의 "잠재력"은 무엇입니까? 이제는 40 대도 아니고 50 대도 아닙니다. 그럼에도 불구하고 이미 고속 표적을 맞추기가 어려웠습니다.
      그러나 탑 측면에 대공 미사일 모듈을 설치하면 잘 작동합니다.
      1. 끔찍한
        끔찍한 17 12 월 2019 19 : 12
        +1
        솔직히 말해서 30-40mm가 충분하지 않고 90-125가 중복되는 지상 목표물에서 더 큰 범위에서 작동 할 것이라고 생각합니다. 따라서 아프리카와 남미로 수출하는 것을 생각했습니다. ) 해당 국가에서 사용중인 헬리콥터와 새로운 탄약의 가용성은 좋은 홍보 조치입니다. 군에 관해서는 항공 방어 단지의 능력과 필요한 차량 수 및 탄약 생산을위한 재정의 가용성뿐만 아니라 사용의 필요성 또는 부재에 대한 정보가 없습니다.
      2. 그릿
        그릿 18 12 월 2019 03 : 27
        +3
        제품 견적 : Shelest2000
        그러나 미사일 기술과 고속 (rukalitso) 시대에 순전히 포병 대공포의 "잠재력"은 무엇입니까? 이제는 40 대도 아니고 50 대도 아닙니다. 그럼에도 불구하고 이미 고속 표적을 맞추기가 어려웠습니다.

        그게 요점입니다. 이제 강조점은 UAV와 미래에는 그러한 작은 장치의 무리입니다. 그리고 대형 미사일 형태의 항공기와 같은 고속 표적에 적용하는 데 익숙한 현대 방공 시스템에 적용하는 것은 매우 어리석은 일입니다. 이 장치는 "대포에서 참새까지"라는 개념을 배제하기 위해 만들어졌지만 역설적으로 들릴 수 있습니다.
      3. sh3roman
        sh3roman 7 1 월 2021 14 : 16
        0
        그런 다음 1980 년부터 서비스를 시작한 zsu tunguska가 나왔습니다.
    7. 화난 부스
      화난 부스 18 12 월 2019 14 : 32
      0
      hi 시각적으로 OLS를 따라 안내되며 비디오에서 직접 볼 수있는 배기 샷만으로 짙은 눈 속에서 강한 바람에, 대초원에서 직접 몇 초 동안 또는 건조한 날씨 또는 사막의 들판에서 깊고 느슨한 눈 (서리)으로 눈을 멀게합니다. 평온한 날씨에서 20 초 동안 눈을 멀게합니다.
  2. 비행장
    비행장 17 12 월 2019 10 : 27
    +9
    기계는 아마도 좋지만 카펫은 너무 못 생겼습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일인들만 보았습니다. 느낌
    1. 홍수
      홍수 17 12 월 2019 10 : 39
      +2
      제품 견적 : 비행장
      기계는 아마도 좋지만 카펫은 너무 못 생겼습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일인들만 보았습니다. 느낌

      시각적으로 BMP-3 섀시. 외관에 대한 불만은 없습니다.
      그리고 그것이 시리즈에 관해서라면,이 섀시에 있다는 것은 전혀 사실이 아닙니다.
      섀시의 불완전한 보호와 타워의 각도로 인해 존재합니다.
      이 단계에서 중요하지 않은 것.
    2. askort154
      askort154 17 12 월 2019 10 : 44
      +7
      비행장 ....기계는 아마 좋지만 카펫은 평범한 것처럼 보입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일인들만 보았습니다.

      분명히 이것은 반바지와 티셔츠를 입은 겸손한 공장 복장입니다. 그리고 철저히 "감기"되었을 때 넥타이가 달린 재킷을 입었습니다. 눈짓 hi
    3. 로즈 56
      로즈 56 17 12 월 2019 10 : 45
      +2
      그녀에게서 그림을 그릴거야? 그러나 진지하게, 그녀가 그녀를 보았을 때 마지막 보초의 공포를 상상해보십시오.
      1. novel66
        novel66 17 12 월 2019 11 : 05
        -8
        Barmaleya의 손에있는 견인차는 두려움을 치료할 수 있습니다
        1. 로즈 56
          로즈 56 17 12 월 2019 15 : 44
          +5
          그와 함께 그의 손에 죽을 것이다.
          1. novel66
            novel66 17 12 월 2019 17 : 54
            +2
            하지만 그럴 수도 있고 그 반대도 마찬가지입니다. 최전선에 나타나지 않는 것이 좋습니다
    4. 티혼 마린
      티혼 마린 17 12 월 2019 10 : 45
      +4
      제품 견적 : 비행장
      kapets는 얼마나 추한 것 같습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일인들만 보았습니다.

      나는 또한 처음 보았고 그러한 생각도 빠져 들었다. 그러나 기다려보십시오.
      1. Archivist Vasya
        Archivist Vasya 18 12 월 2019 10 : 45
        0
        나는 100에 동료에 동의한다! 역사적인 영화로 촬영할 수 있으며 독일인들에게 승리 할 것입니다. 웃음
    5. 베닉
      베닉 17 12 월 2019 16 : 44
      +2
      제품 견적 : 비행장
      기계는 아마도 좋지만 카펫은 너무 못 생겼습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일인들만 보았습니다.

      =====
      글쎄, 일반적으로 중요한 것은 "외관"!!! 가장 중요한 것은 효율성입니다 !!!
      글쎄, 거기 .... 적어도 "냄비"라고 불러라! ...... 의뢰
      1. Archivist Vasya
        Archivist Vasya 18 12 월 2019 10 : 43
        0
        글쎄, 거기 .... 적어도 "냄비"라고 불러라! ......

        -오븐에 넣지 마십시오))))
        그러나보기는 정말 초라합니다)
    6. Archivist Vasya
      Archivist Vasya 18 12 월 2019 10 : 48
      0
      인, 나는 또한 그렇게 생각했다. 글쎄, 아무것도, 우리는 역사 영화에서 촬영하지 않습니다! 와우 누군가 독일 탱크를 되 찾을 수 있습니다))
  3. costo
    costo 17 12 월 2019 10 : 30
    +3
    이것은 새로운 모듈 "Dagger"와 함께 아직 성능 특성이 게시되지 않은 것이 유감입니다.
    이전 주제에서 2C38 "Derivation"및 "Boomerangs"에 "Baikal"모듈의 성능 특성을 게시했습니다.
    1. Pavel57
      Pavel57 17 12 월 2019 10 : 33
      0
      리치 (Dmitry), TTX는 폐쇄 소스에서?
      1. costo
        costo 17 12 월 2019 10 : 35
        +1
        물론 인터넷에서
        링크 : https : //army-news.ru/2019/03/boevoj-modul-bajkal-vozvrashhenie-57-mm-avtomaticheskogo-orudiya/
  4. 빅터 _B
    빅터 _B 17 12 월 2019 10 : 33
    +3
    새로운 차원의 지옥 탈곡기!
    이것을 제작 한 S-60 대포는 단순히 훌륭합니다.
    글쎄, 그리고 원격 폭발이있는 껍질은 확실히 될 것이라고 생각합니다.
    그러면이 설치의 효과가 줄어 듭니다.
  5. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 17 12 월 2019 10 : 35
    0
    가격이 충분한 양으로 단위와 세분화를 포화시킬 수 있다면 MBT가 현재 대체하고있는 "마술 지팡이"가 될 수 있습니다. 결국, 흉내낼 수없는 30mm의 별도 발사 지점을 치는 것이 종종 필요합니다. 그리고 그들은 T 72를 당깁니다.
    1. costo
      costo 17 12 월 2019 10 : 49
      +2
      좋은 오후, 나사렛 hi
      중앙 연구소 "Petrel"의 기업 개발자 총책임자 인 G. Zakamennykh가 "Army 2018"포럼에서 언급 한 바에 따르면,이 "탈곡기"는 드론을 깎는 것으로 유명합니다.
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 17 12 월 2019 10 : 50
      +1
      사람들은 특히 T-72, PTURAMi figachit를 귀찮게하지 않습니다.
  6. 로즈 56
    로즈 56 17 12 월 2019 10 : 42
    +6
    발사 후 가장 흥미로운 배럴은 실제로 동일한 위치에 남아 있으며 전신이 실제로 움직이지 않았습니다. 이 기계의 무결성이 매우 훌륭하다는 것을 알 수 있습니다.
  7. 봉사하지 않음
    봉사하지 않음 17 12 월 2019 10 : 56
    +1
    BT 시리즈 탱크와 비슷한 것.
  8. 파셀로
    파셀로 17 12 월 2019 11 : 04
    +1
    탱크 섀시에 넣어 두 트렁크로 만드는 것이 더 좋습니다. 하나는 순전히 장갑 관통 포탄 아래에 있고, 두 번째는 샤프트가있는 탱크의 원격 제어 폭발이 가능합니다 ... 수륙 양용은 두 배의 화력과 좋은 탱크 갑옷만큼 중요하지 않습니다. 하지만 너무 큰 생각입니다.
    1. 그릿
      그릿 17 12 월 2019 11 : 29
      0
      제품 견적 : parkello
      탱크 섀시에 넣어 두 트렁크로 만드는 것이 좋습니다. 하나는 갑옷을 관통하는 포탄 아래에 있고, 다른 하나는 원격 폭발이 가능합니다.

      "터미네이터"가 충분하지 않습니까?
      1. 넥서스
        넥서스 17 12 월 2019 14 : 00
        +2
        제품 견적 : Gritsa
        "터미네이터"가 충분하지 않습니까?

        터미네이터 3에 대해 말하면, 나는 들리지 않지만 기지가 더 크고 BC가 더 풍부해야합니다.
      2. 파셀로
        파셀로 17 12 월 2019 16 : 07
        +1
        물론 .. Teri 2 총 30 mm를 가지고 있습니다 새로운 NATO 기갑 인원 운반 대를 사용하면 이마에 가져 가면 그렇게 좋지 않습니다 ... 그렇지 않으면 선미 또는 측면에서 기다려야합니다. 여기서 57mm는 적어도 이마에 적어도 이마에 날아갑니다.
        1. 그릿
          그릿 17 12 월 2019 16 : 57
          -1
          제품 견적 : parkello
          물론 .. Teri 2 총 30 mm를 가지고 있습니다. 새로운 NATO 기갑 인원 수송선으로 이마에 가져 가면 좋지 않습니다 ...

          이러한 목적으로 그는 단지 ATGM을 가지고 있습니다
          1. 파셀로
            파셀로 17 12 월 2019 17 : 16
            +2
            새를 bk로 말랐다면 장비를 넘겨 주거나 스스로 훼손하라고 명령합니까? 윙크하는 단일 새가 아닌 ... 나는 벽돌처럼 무너질 수있는 장갑차를 타고있다. .57 mm 대구경은 ... 그리고 엄청나게 with ... 무거운 장갑차도 XNUMX ~ XNUMX 대까지 비활성화 할 수있다. 그러나 이것들은 나의 위시리스트입니다 .. 그게 내가 올바른 옵션을 보는 방법.
            1. 그릿
              그릿 17 12 월 2019 17 : 37
              0
              제품 견적 : parkello
              새를 bk로 말랐다면 장비를 넘겨 주거나 스스로 훼손하라고 명령합니까? 통일 된 새들에 의해 윙크받지 않습니다 ... 나는 벽돌처럼 무너질 수있는 장갑차를 뒤집습니다 ..57 mm 대단한 구경입니다 ... . 그러나 이것들은 나의 위시리스트입니다 .. 그게 내가 올바른 옵션을 보는 방법.

              따라서 아무도 원자 폭탄이 무력화에 대한 폭발성 폭탄보다 훨씬 낫다고 주장하는 사람은 없습니다. 모든 것에 제한이 있습니다. 심각한 물건을 적시려면 탱크, 포병, 폭격기를 드래그하십시오. 이 경우 주 구경이 장착 된 전함이 전장에서 매우 훌륭하다는 점에 동의 할 수 있습니다. 30mm보다 훨씬 낫습니다.
            2. 이지 아저씨
              이지 아저씨 17 12 월 2019 19 : 31
              -1
              비슷한 발사체를 가진 zis-2가 더 강력합니까?
    2. 그라츠
      그라츠 17 12 월 2019 11 : 31
      0
      왜 두 번째 터미네이터를 귀찮게합니까?
      1. 파셀로
        파셀로 17 12 월 2019 16 : 09
        0
        그때는 아직 서 있지 않습니다. 터미네이터가 일부있는 동안 약간 구식이 될 시간이 있습니다.
        1. 가리 린
          가리 린 17 12 월 2019 19 : 25
          0
          터미네이터는 개발 시작 10 년 전에 만료되었습니다. 모든면에서 중간 솔루션. 효과적이지만 효과적이지 않습니다.
  9. Marten
    Marten 17 12 월 2019 11 : 18
    +1
    대공 포수가 필요로하는 것 눈짓 해고 당했을 때의 안정성에 대해 : 그들은 내 생각에 그것을 정확하게 장애물에 넣습니다.
    1. 단순한
      단순한 17 12 월 2019 12 : 58
      0
      제품 견적 : Marten
      내 생각에 그들은 그녀를 뒤로 장애물에 넣었다.


      대기열을 촬영할 때만 비디오의 프레임으로 판단합니다.
      Khatya는 선체의 흔들림의 진폭이 가변적 인 샷 빈도에 의해 평준화 될 수 있다고 생각합니다.
  10. 근원
    근원 17 12 월 2019 12 : 08
    +2
    그러한 장치의 분할을위한 각 여단 / 연대. 대공포와 마찬가지로 일반적으로 보병은 정착지 폭행을 포함하여 어떻게 사용하는지 알아낼 것입니다.
    아프가니스탄의 "Shilka"가 어떻게 대공포가 아닌 대량으로 작동하는지 확인했습니다.
  11. aszzz888
    aszzz888 17 12 월 2019 12 : 11
    +1
    이것은 본 발사시 기술의 특별한 안정성, 적중시 명중률이 높을 수 있습니다.
    그렇습니다-샷이 "현장에 뿌리를 내릴 때"! 좋은 마치 작은 것에서 쏘는 것처럼!
  12. itvs
    itvs 17 12 월 2019 12 : 35
    +3
    이를 위해 모두 :
  13. 클링 온
    클링 온 17 12 월 2019 12 : 39
    +1
    제품 견적 : lucul
    예,이 "탈곡기"는 엄청난 수출 잠재력을 가지고 있습니다.

    이제 원격 폭발이있는 새로운 쉘을 개발한다면 상상해보십시오. 그리고 모든 BMP에 그러한 총을 장착하면 무인 떼에 대한 극복 할 수없는 장벽을 만들 수 있습니다.
    그리고 다음 전쟁의 비율이 무인 항공기에 적용될 것이라는 사실은 할머니에게 가지 않습니다 .....

    텅스텐에서 하위 구경의 깃털이 달린 화살을 악의적 인 적 차량으로 개발할 수 있습니까 (선택적 테이프 힘 또는 카세트가있는 대포를 모르는 것입니까?) ZSU-57-2에는 클러스터에 클러스터 로딩, 카트리지 당 5 개의 셸, 타워에 XNUMX 개의 충전 페트로 비치가있었습니다.
  14. 킷핏
    킷핏 17 12 월 2019 12 : 47
    0
    ACS를 사용하여 네트워크에 여전히 포함되어 있다면 다양한 작업에 나쁜 추가가 아닙니다.
  15. 감자
    감자 17 12 월 2019 13 : 14
    0
    그녀가 어떤 종류의 지상 정지 장치를 갖추어 현장에서 촬영을 위해 무엇을 넣을 필요가 없도록하기를 바랍니다.
  16. 늑대
    늑대 17 12 월 2019 13 : 55
    +1
    57mm 대포는 뛰어난 스웨덴 "Bofors"로 1999 년에 완벽하게 모습을 드러 냈습니다. 스테이션 왜건과 공중과 땅이 완전히 파괴되었습니다. 이 구경의 모든 새로운 총기 제작자를위한 숙제! 샘플 용기가 없다면 Serbi! 눈짓
    1. 테이머
      테이머 17 12 월 2019 15 : 10
      +2
      우리와 함께 57mm는 1999 년 이전의 지상 및 공중 목표물에서 탁월한 결과를 보여주었습니다. 눈짓
      1. 늑대
        늑대 17 12 월 2019 15 : 26
        +2
        동의하지만, 우리는 그것들을 Armiu에 넣어야합니다! 눈짓
  17. Observer2014
    Observer2014 17 12 월 2019 19 : 05
    +1
    나는 개인적으로 비디오를 좋아했다! 좋은 차분하고 편안합니다. 웃음 그리고이 비디오 만 슈퍼 비밀 걸쇠에서 풀릴 것입니다. 웃음 모든 것을 숙고하는 것은 흥미롭고 유익했습니다. hi
  18. dimann27
    dimann27 17 12 월 2019 19 : 23
    -3
    형제여, 쓰레기를 충분히 멈춰라! 수면 시간! 군인 수면 서비스가오고있다!
  19. PROTOS
    PROTOS 17 12 월 2019 20 : 58
    +1
    제품 견적 : Shurik70
    사진 속 기사의 제목을 읽을 시간이 없어서 잠깐 훑어 보니 2 차 세계 대전 당시 독일의 '호랑이'를 변형 한 것 같았다.
    실루엣은 조금

    호랑이가 아닙니다!
    사이드 스크린과 50mm의 늦은 Pz.III Ausf.M. 팍 38 깡패
  20. 바사 레프
    바사 레프 17 12 월 2019 21 : 08
    0
    아, ZSU-57-2와 같은 이중 배럴 타워를 만들려면
    1. 이지 구빈 스타 인
      이지 구빈 스타 인 18 12 월 2019 05 : 24
      0
      외눈을 꿈꾸다
      여기에서 전리품이 전리품의 비에 의해 압착되었습니다.
  21. nnz226
    nnz226 17 12 월 2019 21 : 14
    +1
    57 년 2-mm ZiS-1943 대포가 XNUMXkm 떨어진 Tigers and Panthers의 정면 장갑을 뚫었다는 점을 감안하면 새로운 Bradleys, Pumas 등은 Derivation ..을 만날 때 불편 함을 느낄 것입니다. ..
    1. 이블 리온
      이블 리온 18 12 월 2019 15 : 02
      0
      EMNIP은 각도와 확산을 고려하여 "호랑이"에 대해 110m에서 1000mm의 여권 관통력을 가지고 있으며 VBR보다 강하고 효과가 없으며 갑옷을 관통하는 동작이 거의 강하지 않기 때문에 "호랑이"에 대해서도 강력한 85 인치 또는 최소 40mm. 음, 하위 구경은 비싸지 않으면 독일군은 PAK-88 하나에서 싸웠을 것이고 XNUMXmm를 앞쪽으로 끌지 않았을 것입니다.
  22. 이지 구빈 스타 인
    이지 구빈 스타 인 18 12 월 2019 05 : 23
    0
    Zis-2 remembe
    유덴 코풋
  23. Archivist Vasya
    Archivist Vasya 18 12 월 2019 10 : 39
    0
    제목의 제목을 읽지 않고 그림을 보았습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일 난파 된 소형 탱크 인 것 같습니다))))
  24. 파프 고소 프
    파프 고소 프 18 12 월 2019 12 : 26
    0
    그녀의 초기 속도는 초음속이어야합니다. 57mm는 끔찍한 구경입니다. ZIS-2를 기억하십니까?
    "... ZiS-2 Grabin과 동시에 더 강력한 57-mm 대전차포, 인덱스 ZiS-1KV를 개발했습니다. 배럴 길이는 86 구경 (4,9m)이었습니다."
  25. 화난 부스
    화난 부스 18 12 월 2019 14 : 37
    0
    제품 견적 : Gritsa
    나는 전혀 이해하지 못한다

    구글 5 학년 bronik + 비산 방지 방패는 무엇입니까.
  26. 화난 부스
    화난 부스 18 12 월 2019 14 : 40
    0
    제품 견적 : prodi
    BMP-3

    말이 끄는 곡사포로 걷는 것이 더 낫습니까? vabscheto 반발 또는 파괴 행위 도착과 같은 모든 종류의 문제로 인해 갑옷에서 힘이 날아가는 정확도가 높은이 자체 추진 총은 사용되는 대량 살상 무기에 대한 보호와 같은 집입니다.)
  27. 화난 부스
    화난 부스 18 12 월 2019 14 : 44
    0
    제품 견적 : nnz226
    "파생"과 만날 때 불편 함 ....

    일반적으로 MBT의 각도 투영은 120-170도이며 평균 35-45는 정면 장갑이고 나머지 파생 섹터는 크 래톤입니다. 그건 그렇고, otlchino의 총 마스크를 칠 때 이마는 금속과 파편과 물보라가 불에 걸리는 경향이 있기 때문에 잼이 될 것입니다. 이로 인해 먹이에서 총 마스크가 처음부터 변경되지 않았습니다. 여기 Abrams 가면이 있고, 옆에 뺨이 있고, 스냅을 볼 수 있습니다. 1) 옆에 부딪히면? 7mm? 쐐기가 있습니다. 이것은 아무것도 아닌 것보다 더 많이 금속으로 일한 모든 사람들에게 명백한 것입니다. 그녀의 이마에도 오래된 MBT는 전투기이지만 수백 개의 새로운 "멋진"것과 대조적으로 수천이 있습니다. 사막이 아닌 지형에서 측면이 아닌 차체의 정면 장갑을 칠 확률은 미안합니다 57-1))) 깡패
  28. 화난 부스
    화난 부스 18 12 월 2019 14 : 46
    0
    제품 견적 : Gritsa
    이 장치는

    f16이 한 번에 12 개의 활공 폭탄을 떨어 뜨릴 경우, 거대한 지역 목표물에서 몇 킬로미터 떨어진 포탄에 의해 격추 될 것입니다. 이로 인해 화재 성능이 두 배로 증가하지 않으며, 수백 개의 포탄이 비쌉니다. 느리게 움직이는 UAB 또는 KR 대상은 BK 토러스만큼 큰 수량으로 무너집니다. 여기서 1 개의 미사일이 BK 대상보다 적어도 몇 배는 가장 비쌉니다.
  29. 화난 부스
    화난 부스 18 12 월 2019 14 : 49
    0
    제품 견적 : sivuch
    심각한 경우

    모든 비행기의 대부분은 미사일이 아니라 8/8/8의 실록에 의해 격추되었고, 그 유도는 훨씬 더 물었습니다. 그런데 그들은 주로 Medvedev가 개인적으로 궁금해 한 것에 대해 t62를 공격했습니다. 그는 T62 작전 군의 전차 대부분이 코카서스에 있다는 것을 지휘관으로 알지 못했다. 대상 자체는 표범보다 장갑이 더 강하고 다른 탱크 나 다른 것보다 더 강력한 비 탱크에 대한 발사체를 가지고 있습니다.
  30. 이블 리온
    이블 리온 18 12 월 2019 15 : 13
    0
    그런 차는 제 57 차 세계 대전 당시 가격이 아니었을 것입니다. 그녀의 모든 전자 제품을 유지하면서. 지금 필요한 이유는 명확하지 않습니다. 3mm 돌격 소총을 위해 BMP-6 섀시를 할당하는 것은 어떻게 든 대담합니다. 그것은 또 다른 8-76 "코넷"에 매달아 서 특수한 대포로 BMP를 문제없이 뚫을 것이기 때문에 특수한 대포로 사용하는 것입니까? 그러나 나는 AZ에서 76mm를 1 라운드, 즉 어느 정도 지상에있는 배의 배럴을 만드는 것이 더 좋을 것이라고 생각하지만 설치의 힘과 무게가 다릅니다. XNUMXmm 이상이면 이미 일반 지뢰를 만들 수 있습니다. 초당 XNUMXrds의 dps에 도달하면 조개 껍질로 잠이 드는 것은 매우 심각 할 것입니다.
  31. 아이리스
    아이리스 18 12 월 2019 15 : 29
    0
    얼마나 많은 독자들이 "파생"이라는 단어의 의미를 알고 있습니다. 당신은 파생을 좋아할 수 있습니까? 승무원이 싸워야하는 시스템의 이름을 내놓은 크리에이티브 매니저의 이름을 알고 싶습니다.
  32. SID
    SID 18 12 월 2019 15 : 30
    0
    Grabin에서 안녕하세요! 시간의 속임수에서 천재가 오른다 :)

    댓글에는 "그녀가 터미네이터보다 나은 이유"와 같은 말이 있습니다. Terminator의 작업에 대한 30mm 구경의 불충분 한 효과는 분명합니다.
    BMPT 터미네이터 -2
    -하나 대신 두 개의 줄기;
    -ATGM 및 AG 형태의 보조 목발.
    이 모든 것이 생산 및 운영 비용을 복잡하게하고 증가시킵니다.

    57-mm ( "스마트"쉘이있는 상태에서)는 터미네이터의 전체 바디 키트의 작업을 단독으로 적절하게 커버합니다 (모든 곳에서 완전히 말하지 않음).

    글쎄, 비교를 위해 어리석은 30mm와 57mm의 경우 정확도와 발사 범위에 대해 두 개의 비디오를 분석하면됩니다 ...
    30mm https://www.youtube.com/watch?v=psUT3Bt5AVg
    57mm https://www.youtube.com/watch?v=HHkuzIAv9VE; https://www.youtube.com/watch?v=sHpXFjDFimU
    1. 화난 부스
      화난 부스 18 12 월 2019 17 : 51
      0
      25 년 전에 생산되기 시작한 기사가 있는지 여부 훌륭한 !!!! 발사 속도는 어떤 목적을 위해 구경보다 훨씬 넓은 범위를 결정합니다. 총수를 초과하지 않기 위해 두 번의 총을 시작했을뿐만 아니라 총 수와 카카 이즈와 많은 이유와 이유. 그리고 샷의 가격 등 그리고 당신은 수십억 개의 봇으로서 문구를 잡고 자세한 분석을했습니다.))
      1. SID
        SID 19 12 월 2019 12 : 31
        0
        발사 속도는 어떤 목적으로 구경보다 훨씬 넓은 범위를 결정합니다


        발사 속도가 정확히 무엇을 "구경보다 넓게"결정합니까? 말도 안 돼요 (무례한 말은 죄송합니다).

        아마도 우리는 단위 시간당 히트 수에 대해 이야기하고 있습니까? 이 경우, 예를 들어 2km 이상인 경우 BMP-2에서 버스트를 발사하면 파생 대포보다 적중 횟수가 줄어 듭니다.

        30-mm가 콘크리트 벽의 XNUMXm를 뚫을 수 없다면 벙커에서 콘크리트의 속사 가우 징이 해결 될 것입니다. 소위 말하는 것은 말할 것도 없습니다. "장갑 액션".

        글쎄, 만약 누군가가 "특정 목표를 위해"일할 때 불의 속도로 구워진다면-12,7가 충분하지 않으면 쌍둥이 7,62을 붙입니다. 2x30mm + 7,62 + ATGM + 2xAG보다 훨씬 경제적입니다.
  33. 화난 부스
    화난 부스 18 12 월 2019 17 : 57
    -1
    제품 견적 : Gritsa
    차량 전체에 57mm를 세우려는 욕구를 이해하지 못합니다.

    축하합니다, 당신은 우리에게 귀중한 우리를 비난하고 있습니다.
  34. 화난 부스
    화난 부스 18 12 월 2019 17 : 59
    -1
    제품 견적 : EvilLion
    껍질로 잠이 드는 것은 매우 심각한 일입니다

    그리고 지구상의 올빼미는 ... 현재와 정확히 무엇입니까? 롤
  35. 화난 부스
    화난 부스 18 12 월 2019 18 : 02
    0
    제품 견적 : EvilLion
    EMNIP

    wassat 그러나 그들은 더 가까이 사격하지 않고 하위 구경을 가졌으며 일반적으로 호랑이가 있었으며 어떻게 할 수 있습니까? 포병대 대는 이미 500 122 번째 호랑이와 박격포 및 기타 25 톤의 화재와 다른 88 톤의 화재와 호랑이가 흰색 빛으로 킬로미터에서 2mm의 킬로미터 25 포탄에 꽂혔다. 돌파구없이, b으로 클릭과 같은 허점은 승무원이 갑옷 회전율에서 갑옷의 규모를 이기고 무선 통신사와 netok 및 TD의 무선 세트와 뇌를 뚫었습니다 .... 일반적으로 수천 개의 다른 기계에 대해 110 단위입니다))))))))) ))) 백이 아닙니까? 왜 같은 페르디난드가 갑옷 200을 돌파하지 않았습니까?
  36. 아르메니아 헤 게몬
    아르메니아 헤 게몬 18 12 월 2019 21 : 33
    0
    57mm 주포는 자동이며, 새로운 수정에도 불구하고 유사한 구경의 ZiS-2 및 영국 PT 주에서 영감을 얻었습니다. 유일한 질문은 왜 자전거를 만들어야하는지, ZSU 57 트윈 건이있어 장바구니에 Wahhabit에 대한 생각을 바꾸게 될 것입니다. 그는 집에서 양을 더 잘 옮길 수 있을지보고 생각할 것입니다. 더 간단하다면,이 트윈 5mm 주포를 T-57에 설치하고 심지어 탄약을 손상시킬 수도 있습니다. 매장에 포탄을 배달하기 위해서는 동일한화물 운송 수단을 가져와야합니다.) 분당 90-70 발의 발사 속도에서도 분당 80 발의 발사 속도를 낸 실카의 슬픈 경험으로 인해 포탄은 매우 빠르게 끝나고 탄약은 4K 라운드입니다!
    물론, 아이디어는 좋으며, 더 강력한 구경으로 무장 한 상식이 있지만, 공급 문제는 다시 커질 것입니다. 그러나 57mm의 전이가 완료되면 탄약의 범위를 증가시켜야한다면 독일군은 20mm 포탄의 시작부터 37mm, 50mm 포탄, 산포 및 야전의 경우 75mm 포탄, 105mm 총 및 곡사포, 150mm 또한. 러시아 경제가 그러한 구색을 이끌어 낼 가능성은 거의 없습니다. 왜 독일인의 실수를 반복합니까?
  37. 화난 부스
    화난 부스 19 12 월 2019 12 : 56
    0
    인용 : SID
    정확히 어떤 발사 속도가 "구경보다 넓게"결정되는지.

    확실하지 않으면 박격포로 물을 밀고 있습니다. 1에서 8의 BMP10이 사실과 발사 속도로 인해 무거운 탱크 M60을 구부렸다는 것을 발견했을 때 Pind 's의 Aberdeen에서도 위협 률이 결정되었습니다.))
    1. SID
      SID 19 12 월 2019 14 : 06
      0
      확실하지 않으면 박격포로 물을 밀고 있습니다

      hi

      핀에 애버딘에

      언제 어디서 요?

      BMP1 중 8 개 중 10 개가 사격 및 발사 속도로 인해 중전차 M60을 구부립니다.)))

      - 빌레이 나에게 매우 흥미로운 링크를 줘.

      PS
      BMP-1은 짧고 부드러운 보어 총 73mm로 무장하며 발사 속도는 6-10 w / min 및 기관총 7,62입니다. 그녀가 M-60을 가지고 다녔다면 그것은 ATGM입니다.

      말도 안되는 대화.
      1. 화난 부스
        화난 부스 19 12 월 2019 14 : 07
        -1
        당신이 말하는 것을 이해하는 것이 나쁠 것이라고 주장하기 전에))) 그리고 당신은 그것을 구글하고 그것을 보여 주거나 당신은 여전히 ​​학교에 가서 지성으로 모든 사람들을 분쇄합니까? 음, m60의 전투 속도를 분당 1-2 발로 비교하고, 정지 상태에서 발사하는 탱크에 대한 높은 기동성의 배경에 대해 bmp4을 사용하는 6 명에 대해 1-1이 아닌 700-40))) 그리고 "대포"에서 수류탄을 관통했습니다. 이는 서유럽 작전 극장의 약 XNUMX %에 해당합니다. 등 .. 또는 스마트 폰이 필요하고 손가락을 찌를 위치를 보여 주나요? 그래서 그것은 영화관에 있습니다. 실제로 저는 삽을 샀고 일을 위해
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. SID
          SID 24 11 월 2020 13 : 13
          0
          M-1 (매우 과소 평가됨)과 2에서 분당 60-10 번의 전투 샷을 희생하여 상상할 수있는 것처럼 보입니다 !!! BMP-1의 샷 (매우 과장됨). 현실에 더 가깝다고 생각합니다. M-4은 5-60, BMP-5은 6-1입니다. 예, BMP-1에는 자동 장 전기가 있었지만 파지 조각으로 탄약을 다양 화하기 위해 제거되었으며 총을 조준하고 수정해야합니다. 실제 전투 발사 속도는 아래의 적용 다큐멘터리를 참조하십시오. M-60은 분당 최대 10 발 (6 초 간격으로 XNUMX 발)까지 발사 속도를 내며 목표물을 쏘면 조준 발사를합니다. 전투 조건에서 포수와 장전 수의 민첩성이 증가합니다.



          1. 화난 부스
            화난 부스 29 11 월 2020 17 : 53
            0
            하아. 첫째, M60은 실제로 더 느리고 정지 상태에서 사격하며 크고 BMP는 기동이 가능하고 정지 상태에서 3보다 얕은 1 배로 치기 쉽습니다. M60 타워는 측면의 프로펠러가 아닙니다. 전투를위한 기술을 제공합니다. 수정 사항 없음, bmp small m60 tower giant) 또한 원칙적으로 귀하의 추측입니다. 테스트는 내가 옳다고 생각한다