폭격기 순양함과 전함

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“2 월 227 일, 브레스트 (Brest)의 드라이 도크에 서서, Eugen은 다시 XNUMXmm 에어 폭탄 (이번에는 반갑 옷 피어싱)을 맞았습니다. 폭탄은 큰 높이에서 떨어졌고 두 번째 타워의 왼쪽에 예측을 쳤으며 두 장갑 갑판을 뚫었습니다. (아머 80mm) 인클로저 내부의 깊은 곳에서 폭발했습니다. "
(“전투에서 독일 중순양함 :“Hipper”기사 등)


더 숙련 된 승무원이 있던“리팔”은 처음에는 잘 지탱하고 어뢰 15 마리를 피했다. 그러나 250kg의 폭탄이 임무를 수행하고 함선을 고정시켰다.”
(기사에서 “전투기. 미쓰비시 G4M. "많은 것보다 확실히 낫다.".)




시대가 우리와 멀수록 멀수록 전투 피해에 대한 묘사가 더욱 격렬 해집니다. 폭탄을 치십시오-그게 다입니다. 폭탄은 아무거나 될 수 있지만 결과는 그것에 의존하지 않습니다!

순양함은 곧 기관총 총알에서 떨어지기 시작하고 독자들은 다음과 같이 궁금해 할 것입니다.

공격의 세부 사항과 발생하는 피해에 대해 설명하면서, 반대 론자들은 종종 제시된 데이터가 현실적으로 보이는지에 대해 생각조차하지 않습니다.

반갑 옷 피어싱? 80mm의 펀칭? 동료 여러분, 진심입니까?

KRT“Prince Eugen”은 80mm 데크 아머 나“선체 내부의 깊은”폭발이 없었습니다. 하지만 먼저해야 할 일 ...

Ripals와 같은 선박에 대한 250kg의 폭탄은 아무것도 아닙니다.


다음은 간단한 예입니다.

같은 유형의 리나 운과 만났을 때 독일 슈 나르 호스트와 그니 제 나우는 도망 쳤다. 독일인들은 무기 그들은 즉각적인 긍정적 인 결과를 얻지 못할 것입니다. 283mm 포탄의 히트는 리나 운에게는 충분히 고통스럽지 않은 것으로 간주되었습니다.

폭격기 순양함과 전함

당신은 말한다 : 폭탄은 그것과 무엇과 관련이 있습니까?

Armor-piercing 버전의 250 파운드 AB는 Scharnhorst와 Gneisenau가 발사 한 283mm "panzergrenades"와 유사하지 않습니다.

폭탄은 질량면에서 상당히 열등했고 (250kg 대비 330) 발사체 속도보다 훨씬 열등했습니다.

최대 버전에서 XNUMXkm 이상 높이에서 떨어지면 자유 낙하 배터리의 속도가 사운드 속도에 근접 할 수 있습니다. 아아, 그러한 높이에서 유도되지 않은 폭탄으로 기동 함선에 들어가는 것은 쉽지 않았습니다. 그리고 전쟁의 전체 경험이 증명하는 것처럼 불가능합니다.

선박에 대한 모든 성공적인 폭격 공격은 낮은 높이에서 수행되었습니다. 가을 동안 폭탄은 100-150 m / s (0,3 ... 0,5 M) 이상으로 퍼질 시간이 없었습니다. 비교를 위해 : 283-mm "panzergranate"는 소리의 15 배의 속도로 건의 통을 떠났지만 1,5km 거리에서는 여전히 마하 XNUMX의 속도를 유지했습니다!


우리의 고객은 왼쪽에 있습니다

목표물에 타격을 가한 순간의 속도의 3-5 배 차이는 대형 군함에 대한 250kg 공중 폭탄의 비효율에 대한 철저한 설명을 제공하는 것 같습니다.

그러나 달 아래 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 폭탄에는 대상을 때리는 결과에 영향을 줄 수있는 여러 가지 기능이 있습니다.

1. 폭발적인 내용. 장갑 관통 AB 구경 30 kg의 경우 약 250 kg. 비교를 위해 Scharnhorst 장갑 관통 포탄에는 약 7kg의 RDX가 들어있었습니다.

2. 볼 수있는 회의 각도. 측면과 데크에 부딪히는 포탄이 일반에서 멀리 떨어진 여러 가지 불리한 각도로 달리는 것과 달리 AB는 거의 수직으로 떨어집니다.

또한, 장갑 데크는 일반적으로 수직 보호에 비해 두께가 열등했습니다. 그 반대는 몇 가지 유형의 선박 (예 : Illastries 항공 모함 및 우스터 순양함)에서만 관찰되었습니다.


미드 쉘 프레임 "Scharnhorst"

낮은 속도에서도 장갑 관통 폭탄은 포병 포탄에 비해 상당한 이점을 가지고 있습니다! 그 적용 방법은 두꺼운 허리 갑옷과 횡단 격벽으로 회의를 우회하여 중요한 구획을 타격 할 수있었습니다. 그리고 폭발은 폭발 예술의 힘을 능가했습니다. 폭탄에 더 많은 폭발물이 포함되어 있기 때문에 탄약.

범주 형 톤으로 이미 이해했듯이 폭탄의 명백한 우수성에 대한 진술은 현실과는 거리가 멀습니다. 이 모든 장점들로 인해 폭탄은 상당히 느려졌으며 데크의 두께가 얇아서 방종이 없었습니다. 이 단점을 보완 할 수 없었습니다.

포탄에는 폭발물이 적었지만 운동 에너지의 공급을 기억할 가치가 있습니다. 퓨즈가 고장 나더라도 수백만 줄의 에너지를 가진“공백”은 충돌했을 때 포병 탑을 막고, 장갑판 뒷면에서 치명적인 파편을 두드리고, 충격을 가하여 메커니즘 작동을 방해 할 수 있습니다. 폭발 직전이라도 껍질은 선체의 절반을 뚫어 수십 미터로가는 길에 파괴를 복구 할 수있었습니다.

일반적으로, LCR에 사용될 때 250kg의 폭탄이 283-mm 이상의 포탄을 거의 보유 할 수 없다는 주장은 유효합니다. 330kg의 포탄의 힘이 충분하지 않은 경우 250kg의 폭탄으로 우주선을 고정시킬 수 없었습니다.

높은 충전 비율 (방어구 관통 AB에서는 12 %, AP 포탄에서는 2 % 만)은 기계적 강도를 제공하는 데 기여하지 않았습니다. 갑옷 관통이라고도 불리는 얇은 벽의 폭탄은 실제로 아무것도 관통 할 수 없었습니다. 그녀는 힘과 속도가 부족했습니다.

"반갑 옷 피어싱"폭탄 (폭발물 함량이 더 높고 강도가 낮은 반갑 옷 피어싱)은 "갑옷 피어싱"이라는 이름이있었습니다. 강화 선체와 지연 발사가 허용하는 최대치는 바닥을 뚫고 상부 데크 아래의 방에서 파열하는 것이 었습니다.

그리고 여기 실제 사례가 있습니다. 박수로 만나요!


1944 년 울프 람 작전 Tirpitz에 들어간 227 및 726kg 구경의 XNUMX 개 장갑 관통, 반갑 옷 피어링 및 고 폭탄 중 어느 것도 주 장갑 갑판을 관통하여 발전소의 메커니즘과 전함 탄약의 지하실을 칠 수 없었습니다.

기관총, 불에 탄 입방체 및 라디오 방에서 발사 된 대공포의 종은 사지에서의 물의 흐름이 분명히 영국 해군이 믿고 있던 결과가 아니며, 20 페넌트 대대를 Altenfjord의 바위에 보냈습니다. XNUMX 개의 항공 모함.

그들은“Planet”,“Brown”,“Talisman”,“Goodwood”작전을 더 많이 방문 할 것입니다. XNUMX 개의 종목은 두 번만 명중합니다. 그런 다음이 명령은 일반적으로 항공 모함 사용을 금지합니다. 항공 모함 폭격기는 Tirpitz에 심각한 피해를 입히기 위해 필요한 질량의 폭탄을 올릴 수 없습니다.

Ripals 또는 Tirpitz를 배경으로 독일 순양함 Eugen Prince는 헤비급 권투 선수들 사이에서 십대처럼 보였습니다. LKR과 LK는 크기, 무장 및 방어면에서 여러 번 우수했습니다. 그러나 더 많은 것이 예가 될 것입니다! 이 "스 que 치"조차도 폭탄 아래에서 살아 남았습니다.

hlyupik은 Admiral Hipper 유형에 속했고 그의 시대의 대부분의 "협상 된"순양함에 접근 할 수없는 수평 보호 장치를 가졌습니다. 두 개의 기갑 데크-상단 및 메인, 벨트의 하단 가장자리와 베벨로 연결됨.

기사의 시작 부분에 표시된 동일한 "80mm 갑옷".

실제로 보일러 실 위의 상부 데크의 두께는 25mm였습니다. 나머지 부분에서 12 ~ 20mm의 차별화 된 두께를 가졌습니다. 민법의 극단 탑 지역의 한 쌍의 30mm 섹션을 제외하고 성채 전체 길이를 따라 40mm 두께의 하단 (또는 주) 장갑 갑판.

이것이 배경입니다. 그러나 사실, 형사 자신


... 브레스트는 검은 반점으로 판명되었습니다. Kriegsmarine 대형 선박이 머무르는 동안 영국 공군은 해군 기지의 영토에 1,2 킬로톤의 폭탄을 덤핑했습니다. 그리고 이런 일이 발생했습니다. 수천 개의 낙하 폭탄 중 하나가 KRT“프린스 유겐”을 넘어 섰습니다.


영국 정보 담당관에 의해 Eigen 왕자 CRT의 항공보기

227kg 무게의 반갑 옷 관통 폭탄은 민법 (Bruno)의 활탑 옆에있는 항구 쪽에서 떨어졌습니다. 두 개의 기갑 갑판을 뚫은 폭탄은 선체 내부에서 깊숙이 폭발하여 발전기 실과 활 포병 컴퓨터 센터를 파괴했습니다. 폭발의 진원지는 10 미터 미만 민법 탄약 지하실에서. 그러나 공격 당시 유겐은 마른 도크에 있었다는 사실에도 불구하고 폭발은 일어나지 않았습니다. 급하게 그의 지하실을 범람시킬 수 없었습니다.

이러한 설명은 "Prince"Kriegsmarine의 러시아어 기사 및 논문에서 볼 수 있습니다. 소스는 누구입니까? 분명히, 번역 된 독일 문서를 기반으로 전후 몇 년 동안 편집 된 책과 매뉴얼. 모든 것을 존중하면서, 현대의 동료들과 같은 매뉴얼의 저자들은 종종 환상에 대한 정보의 부족을 보상했습니다. 저자 자신의 관점과 능력에서 사건이 어떻게 발전 했을까. “번역의 어려움”도 그들에게 많은 도움이되었습니다.

설명에는 많은 재미있는 모순이 있습니다.


다음은 1940 년“브레스트 투옥”이전에 발생한 유겐의 부상에 대한 설명입니다. 여기에서 폭발성 (폭발성) 폭탄은 갑옷 보호를 통해 뚫고 상부 데크 (드롭 보트 등)에 손상이 엄청나게 나열됩니다. 동시에, 어떤 이유로 덴트가 상부 데크에 형성됩니다. 갑판은 선체 내부의 폭발로 인해 발생했기 때문에 반대 방향으로 팽창하지 않았습니다. 이 사랑하는 독자의 결론은 무엇입니까?

그리고 또 다른 히트. 이번에는 반갑 옷 폭탄이 포병 지하실 근처에서 직접 폭발합니다.

주 장갑 갑판 아래에는 보호 장치가 없을 수 있습니다. 격실은 구조용 강철로 만들어진 얇은 6mm 격벽으로 만 분리되었습니다. 독일군은 탄약을 내리지 않았습니다. 바람직하지 않은 브레스트는 집에서 느낄 수있는 곳이 아니 었습니다. 광범위한 업그레이드 나 수리가 이루어지지 않았습니다. 크루저는 과거 라인강 운동 중에 얼음으로 손상된 오른쪽 프로펠러를 검사하기 위해 도킹했습니다.

생존 예술과 상황의 부조리를 이해합니다. 지하실에서 65kg의 TNT가 당신 옆 방에서 폭발했을 것입니다. 이러한 요금은 58kg 무게의 영국 반갑 옷 폭탄 M227에 포함되었습니다.

폭발 파와 백열 파편은 지하실을 쓸어 내고 화약으로 뚜껑을 100 % 즉시 점화시킵니다. 이것은 지하실을 범람 할 수 없어서 화재가 발생한 인접한 구획을 파괴했기 때문에 더욱 악화되었습니다.

순양함은 폭발로 절반으로 찢어졌고 킬 블록을 찢었습니다.


불행히도, 그런 일은 없었습니다. 지속적인 공습으로 중단 된 수리 작업에는 XNUMX 개월이 걸렸습니다 (제 XNUMX 차 세계 대전의 규모는 XNUMX 개월)? 유겐은 브레스트에서 탈출하여 전투를 통해 전쟁을 겪었습니다.

브레스트에서 지하실의 폭발은 폭탄이 다른 곳에서 폭발했기 때문에 발생하지 않았습니다. 주 장갑 갑판 위. 윗면 (12 ... 20 mm)과 그 아래의 얇은 데크 쌍 (바닥 두께 6 mm)을 뚫고 나면 폭탄은 기갑 베벨에 도달했지만 관통 할 수 없었습니다. 폭발은 상부 데크에 위치한 칸막이 실과 인원 실을 파괴했습니다. 주 갑판은 폭발 파와 파편의 확산을 막아 탄약 저장고를 보호합니다.

이 그림은 포병 지하실의 폭발 부족과 함께 승무원의 예상치 못한 높은 손실 (60 명 사망, 100 명 이상 부상)을 즉시 설명합니다.

그렇지 않으면, 순양함이 드라이 도크에있을 때 주 갑판 아래의 방에있는 많은 사람들이 어디에서 왔습니까? Eugen 메커니즘이 비활성화되고 발전기가 정지되었으며 포병 컴퓨터 센터는 사용되지 않았습니다.

주 갑판 아래 구획에 언급 된 피해는 65kg의 폭발물로 인한 뇌진탕으로 인해 포병대의 연약한 장치가 고장날 수 있습니다. 발전기도 스탠드에서 제거되었습니다.

여러 장의 클래딩의 변위 언급은 놀라운 일이 아닙니다. 그날 밤 순양함이있는 도크는 XNUMX 개의 폭탄으로 타격을 받았습니다. 너무 많은 히트로 독일군은 피부에 손상을 줄 수있는 폭발이 거의 없었습니다.

우리는 상식에서 나아갈 것입니다. 무게가 80kg 인“227mm 장갑”반갑 옷 관통 폭탄은 관통 할 수 없었습니다. 그녀는 두 개의 장갑 데크 (12 ... 20 + 30 mm)의 방어 방어를 관통 할 수도 없었습니다.

상부 데크의 조종석과 기둥 파괴, 근처 폭발로 인한 파손 또는 열린 누출을 수용 할 준비가 된 모든 사람들에게 다음 사항에 유의하고 싶습니다.

적의 함선을 칠 기회는 드물다


거의 모든 배의 죽음은 오래 가고 배를 찾는 노력의 마지막이었고 그 배에 대한 피해를 입히려 고 시도했습니다.

승리의보고의 틀 밖에서, 실패한 추종자들의 피, 본부에서의 잠들지 않는 밤, 위험, 영웅주의, 독창성 및 전체 함대 및 공군의 막대한 노력이 남아있었습니다.

Midway 전투에서 미국인의 1945 회 공격만으로 예상치 못한 성공을 거두었습니다. 그리고 영어 채널 체이스는 무엇입니까? 또는 핀란드 아르마딜로 "Vainameyen"의 "파괴". 전쟁 후 소련 모니터 "Vyborg"가되었습니다. 또는 XNUMX 년에 수많은 미국의 군사 장비를 통해 싱가포르에서 일본으로의 Hyuug와 Ise의 획기적인 발전.

배에 타는 것은 예기치 않은 기회입니다.

그리고 기회가 떨어지면 모든 힘으로 이길 필요가 있습니다. 그러한 적을“긁는 것”은 시간과 군대의 낭비입니다.

메인 데크 이상으로 피해를 입은 XNUMX 세기 전반의 "부유 요새"는 계속 위협을 가하고 있습니다. 그리고 그들의 복원 수리는 너무 짧은 시간이 걸렸습니다. 후속 작전 계획에서 적군 해군의 일환으로이 함선의 존재를 무시하는 것을 허용하지 않습니다.

항공기가 15 기의 장갑 관통력과 53 개의 폭발성 폭탄을 떨어 뜨렸을 때, 5 개가 우현 측에서 배를 쳤다. 폭탄 2 개 중 227 개만 폭발했습니다 (폭발 8kg). Scharnhorst는 우현으로 3000도 굴렸다. 수신 된 물의 양은 1200 톤에 이르렀으며 (이중 홍수로 인해 3 톤) 퇴적물은 XNUMXm 증가했습니다. 일시적으로 대공 포병의 절반뿐만 아니라 주 구경의 활과 선미 포탑은 고장났다. 승무원 XNUMX 명이 사망 15 명이 다쳤다. 19:30까지 배는 브레스트로 갈 수있었습니다. 25 노트의 속도 개발. Scharnhorst가 25 월 XNUMX 일 브레스트에 도착했을 때, 손상의 유일한 눈에 띄는 증거는 침전물 증가였습니다. 그러나 눈에 보이지 않는 손상은 매우 심각했습니다. 점령 된 수리 Scharnhorst 그 달의 4.
(전투 순양함 Scharnhorst의 전투 크로니클)



우리는 실제 전투 유닛의 모습을 잊어 버렸습니다. 실종 된 파업이 일어 서서 반격 할 수있는 기회를 모르는 전사들.

1 차 세계 대전 동안 폭격기와 XNUMX 호선 사이의 대결은 가장 명백한 결과를 가져 왔습니다.


그 당시 피스톤 항공기의 전투력이 제한되어있는 "바다 요새"의 안전과 크기 때문에 폭격의 효과는 낮았습니다.

폭탄, 특히 수선 위의 손상으로 인해 선박이 코스를 박탈하거나 오랫동안 무장 해제하거나 무능력 상태를 유지할 수 없었습니다.

그러나 가장 큰 문제는 폭탄이 유일한 무기 일 수 있다는 것이었다. 항공.

어뢰 사용에는 특별한 조건과 예약이 필요했습니다. 대형 선박은 강력한 항공 방어 체계로 구별되었습니다. 그들은 적극적으로 기동했으며, 대공 계산의 관점에서 공격 어뢰 폭격기의 접근 속도, 특히 추월 코스와 전복 돌풍에 대한 접근 속도는 어뢰 보트의 속도와 크게 다르지 않았습니다.


기지에서 어뢰 공격을 실시하는 것 또한 가능하지 않은 것 같습니다. 중요한 선박의 주차는 항상 어뢰 방지 그물로 덮여있었습니다 (타란 토와 진주만-전적으로 피해자의 양심에 달려 있습니다).

기존의 방법이 효과적이지 않다는 것을 인식하고 참여하는 모든 국가의 공군은 해결책을 찾고 있었고, 폭탄의 구경을 증가 시켰습니다. 227/250 kg-454/500 kg-726 kg (1600 파운드)-907 (2000 파운드). 797mm 포탄으로 만든 410kg의 일본 장갑 관통 폭탄을 회수 할 수 있습니다.

대부분의 경우 아무 소용이 없습니다.

독일군은 전함 "Marat"에 무게 1,5 톤의 폭탄을 떨어 뜨 렸지만 당시 그들의 노력은 분명히 과도했다. Marat (37 + 25 mm에서 12 + 50 +)의 수평 방어는 일부 대형 순양함보다 열등했으며 Marat 자체는 명목상 전함으로 간주되었습니다.

그러나 지평선 너머 어딘가에는 "바다 요새"가있었습니다. 그리고 그들은 무언가를해야했습니다.

전쟁이 끝날 무렵, 루프트 바페는 유도 폭탄 형태의 솔루션을 제안했는데, 이는 낙하 높이 (5-6km)를 크게 증가시켜 폭탄에 음속을 제공합니다. 물론 독일군은 표준 구경 폭탄에 베팅하기에 순진하지 않았습니다.

프리츠 X는 1,4 톤에 달하는 예상치 못한 대형 탄약이었습니다. 놀랍게도 이것으로 충분하지 않았습니다!


지중해에서 특수 작전을 수행하는 동안 독일군은 XNUMX 개의 활공 폭탄을 얻었으며 그 결과 로마 전함 XNUMX 척만이 침몰했습니다. 모두는 그에 대해 알고 있습니다. 로마 옆에 위치한 같은 유형의 Littorio도 그날 두 번의 Fritz-X 히트를 받았다는 것은 잘 알려져 있지 않습니다. 그러나 나는 지연이나 심각한 결과없이 몰타에 도착했습니다.

탄약 지하실 지역에서 프리츠 (Fritz)가 직접 맞은 경우에만 치명적인 피해를 입었습니다. 그러나 실제로는 전함과 같은 대규모 목표물로 떨어질 확률이 0,5를 초과하지 않았습니다. 운전자는 갑판 자체의 원하는 부분을 선택할 시간이 없었습니다.

"해상 요새"에 대한 가장 강력하고 궁극적 인 무기는 영국에서 만들어졌습니다. Tirpitsa 주차장으로 약 700 번 비행 한 영국인은 마침내 더 잘 생각하고 5454kg의 탄약을 1724kg의 폭발물로 채운 Tolby를 만들었습니다. 다행스럽게도 그때까지“Tirpitz”는 바다로 가지 않았습니다. 정지 된 선박에서 한 쌍의 초 폭탄이 큰 높이에서 충돌하여 역사 북쪽의 외로운 여왕.


그러나 250 킬로그램의 폭탄에서 XNUMX 톤의 톨보이 (Tollboy)로 가기 위해서는 표준 항공 무기의 힘에 매우 실망해야합니다.

1 위의 잘 방어 된 대형 선박의 내구성은 정말 놀랍습니다.
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242 의견
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  1. +17
    22 12 월 2019 06 : 04
    ""순양함은 곧 기관총 총알에서 가라 앉기 시작할 것이고 독자들은 궁금해 할 것입니다. 어떤 바보들이 이렇게 크고 약한 배를 만들었습니까? "
    제목 아래의이 문구는 기사의 저자가 누구인지 의심 할만한 이유를 제공하지 않습니다.)
    1. +1
      22 12 월 2019 07 : 49
      1 위의 잘 방어 된 대형 선박의 내구성은 정말 놀랍습니다. .
      .... 그리고 비용
    2. +30
      22 12 월 2019 07 : 52
      우, 그냥 줘!
      Oleg의 오늘의 작품은 유효합니다, 나는 그것을 즐겁게 읽었습니다!
      1. +7
        22 12 월 2019 08 : 04
        나는 그의 기사를 좋아한다. 그것들은 해군 갑옷에 대한 그의 태도로 간단히 알아볼 수 있는데, 나는이 문제에 대한 나의 작은 역량을 고려할 때 판단 할 수 없다.
        1. +8
          22 12 월 2019 08 : 52
          이 정맥에서, 나는 당신과 완전히 동의합니다 !!!
      2. +9
        22 12 월 2019 14 : 13
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        Oleg의 오늘의 작품은 유효합니다, 나는 그것을 즐겁게 읽었습니다!

        나는 절대적으로 동의한다! 좋은 그러나 몇 가지 질문이 있습니다. 저자는 대함 폭탄에 관한 거의 모든 것을 설명하려고 노력했으며 어뢰에 대해서도 이야기하기 시작했습니다. 그러나 기사에 대해서는 언급되지 않았습니다. "해군 항공의 Bayonet 공격"즉,- 돛대 폭격. 이것은 배를 파괴하는 매우 효과적인 방법입니다. 승무원의 기술, 평정 및 용기 만 있으면됩니다. 그리고 항공기 유형조차 결정적이지 않았습니다. 역사는 일본 구축함의 Kenneth D. McCallar 대위가 지휘하는 중형 17 발 폭격기 B-200 "Flying Fortress"에 의한 토프 마스트 공격 사례를 설명합니다. 스트라이크 그룹의 일원 인 그의 비행기는 일본 구축함 400 척을 공격하고 도탄으로 60 ~ 120 피트 (250 ~ XNUMX 미터) 높이에서 XNUMX 번 접근하여 구축함에 XNUMX 파운드 폭탄 XNUMX 발을 떨어 뜨 렸습니다. 그중 XNUMX 명은 목표를 명중했다. 구축함이 화재를 당하고 곧 침몰했습니다. 잘 방어 된 IL-2가 배의 저 비행 탑 마스터에서 발사 된 그러한 공격에 가장 적합 할 수 있고 놀랍지 않은 모든 것이 분명합니다. 위대한 애국 전쟁의 역사는 이것의 예이며, 전체 코호트를 새겼습니다. 사람 일 류신 팀장. 한마디로, 주제는 흥미롭고 슬프다. 좋은 기사가 공개되지 않았습니다.
        1. +5
          23 12 월 2019 00 : 20
          Gg 최고 불투명 폭격 및 측면 장갑이 8에서 한 번 갑판 갑옷보다 두껍고 전함에 맞지 않습니다. 네, 해군 공군의 폭격기들은 주로 IL-4와 A-20에 종사했고, IL-2는 해군에 매우 효과적이지 않았습니다.
    3. +8
      22 12 월 2019 12 : 05
      어서, 좋은 기사! 왜 Kaptsov가 있고, 짜증나나요?
  2. +1
    22 12 월 2019 06 : 23
    올렉, 오이겐과 슐레스비히가 발트해에서 소비에트 공군을 어떻게 몰아 냈는지 쓸 수 있습니다. 미묘한 선이있는이 주제에 대한 자료는 제한되어 있습니다
    1. +9
      22 12 월 2019 07 : 17
      올렉, 오이겐과 슐레스비히가 발트해에서 소비에트 공군을 어떻게 몰아 냈는지 쓸 수 있습니다.
      결과적으로 그들은 전투 유닛으로 생존하여 임무를 유지했습니다. 마지막 날까지

      슐레스비히 팀에 의해 날 려
      Eugen capitulated-코펜하겐, 깃발 순양함으로 부두를 지키고있는 덴마크 병사
      1. 0
        22 12 월 2019 10 : 56
        결과는 있지만 프로세스 자체는 미스터리입니다. 내가 이해할 때, 그들은 Saaremaa에 쓰레기를 붙인 것처럼 무거운 껍질을 벗기고 있었다. 그러나 그들의 비행기는 찾지 못했습니다. 그래서 나는 기사의 주제를 제안합니다-소비에트 공군 nab Baltic의 행동
        море
      2. +4
        22 12 월 2019 16 : 33
        올렉, 기사에 대해 대단히 감사합니다-매우 흥미로운
        1. +3
          22 12 월 2019 21 : 54
          네가 좋다 니 기쁘다!

          진심으로!
      3. +1
        23 12 월 2019 08 : 44
        순전히 운이 좋지 않았습니다. 그리고 소련 조종사는이 배를 가라 앉힐 수 없었지만, 운이 동맹국들에게 미소를지었습니다!
        16 월 400 일, 배는 18 명의 피난민과 함께 킬로 다시 떠났습니다. 이번에는 캠페인이 완료되었습니다. 8 일에 그는 Hipper와 Emden 옆에있는 Deutsche Werke 공장 벽에 섰습니다. 정박했을 때 가벼운 대공포와 나머지 탄약은 모두 Sheer에서 제거되었습니다. 배럴 교체 작업은 느리게 진행되었으며 거의 ​​매일 연합군의 도시 공습으로 중단되었습니다. 선미 탑이 가동 된 것은 9 월 XNUMX 일이었다. 선수 교체는 떠 다니는 크레인의 도움을 받아 외딴 Heikendorf 만에서 수행되어야했습니다. 적 항공기의 공격 위험이 다소 감소했습니다. 그러나 충분하지 않습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 저녁에는 XNUMX 명 미만의 승무원 (비 상대와 몇몇 전문가)만이 탑승했습니다. 오후 10시에 또 다른 연합군의 공습이 시작되었고 여기에는 600 대의 폭격기가 참여했으며 XNUMX 분 후 첫 폭탄이 배 주위로 떨어지기 시작했습니다. 15 분 만에 첫 번째 안타 후 조명과 통신을 잃고 우현까지 16도 롤을 얻었습니다. 나머지 승무원은 계속 싸워 펌프에 에너지를 공급했습니다. 롤은 위험하지만 제한 값이 아닌 18도에서 멈췄습니다. 그러나 폭탄은 계속 떨어지고 배에 부딪 히거나 측면 (주로 선체 오른쪽)에서 폭발했습니다. 22.45에 롤이 갑자기 28도까지 증가했고 승무원은 배를 버리기 시작했습니다. 연료와 탄약이 부족한 "포켓 전함"은 수면에 높이 앉아 초기 안정성이 낮아 전복이 불가피했습니다. 그는 15m 깊이에서 5 시간 20 분 동안 전복되어 경력을 끝냈습니다. 선원들의 단편적인 정보에 따르면 함선은 XNUMX 발의 직격탄을 받았지만 전복의 주된 원인은 우현이 밀착되어 XNUMXm 길이의 선체에 틈이 생겼기 때문입니다.

        Kofman Vladimir Leonidovich> 총통의 소형 전함. 제 XNUMX 제국의 해적
        1. 0
          26 12 월 2019 07 : 28
          순전히 운이 좋지 않았습니다. 소련 조종사는이 배를 익사시킬 수 없었지만 운이 미소 동맹국!

          9 년 1945 월 XNUMX 일. 여전히 항복에 서명했다!))))
          1. 0
            26 12 월 2019 16 : 14
            승무원의 단편적인 정보에 따르면,이 선박은 5 번의 직접 타격을 받았지만, 전복의 주된 원인은 우현 측의 간격이 좁아서 약 20m 길이의 선체에 간격이 생겼습니다.

            소련 조종사가 적의 대형 수상함을 파괴 할 수있는 것은 아무것도 없었습니다. FAB-1000 제외. 그러나 A-20 Boston만이 그들과 함께 일했습니다!
      4. 0
        25 12 월 2019 18 : 47
        가장 중요한 것은 그들이 레닌 그라드에 접근 할 수 없다는 것입니다. 그러나 올바르게 노출 된 지뢰밭에 의해 상당한 장점이있었습니다.
  3. +8
    22 12 월 2019 06 : 32
    나는 Tollboy가 Tirpitz를 폭격하는 방법을 만들지 않았다는 것을 알고 싶다.이 폭탄은 강력하게 방어 된 요새의 폭격을 위해 동일하게 만들어졌다.
    폭탄의 제작자에 따르면, 표적에 대한 직접적인 타격은 필요하지 않았으며, 그 결과는 표적 근처의 폭발에서 달성되었습니다.
    이전에이 폭탄을 장착 한 Tirpitz는 619 대의 대대를 통해 육교, 벙커와 벙커 및 기본 잠수함을 운반했습니다.
    1. +5
      22 12 월 2019 07 : 13
      그들은 Tirpitz 폭탄을 폭파하는 것이 아니더라도 Tollboy를 만들었습니다.이 폭탄은 강력하게 보호 된 요새를 폭파하기 위해 모두 동일하게 만들어졌습니다.

      그러나 기사에 언급 된 이유 때문에 배에 대항하여 사용해야했던 사람들이었습니다.

      "강하게 방어 된 요새의 폭격에"-바로 그 것입니다. 5 톤 !!! 부분적으로 해체 된 무기와 시스템으로 특수 훈련 된 전략 폭격기를 필요로했던 그리고 고정 된 선박에 대해서만
      1. +1
        22 12 월 2019 07 : 46
        뭐가 문제 야? 바다에서는 폭격으로 기저에 어뢰를 피할 수 없습니다
        1. +9
          22 12 월 2019 08 : 04
          바다에서-당신은 여전히 ​​찾고 침입하여 거기에 도착해야합니다. 그리고 어뢰를 받으면 기뻐해서는 안됩니다. 대부분의 선박은 심각한 문제없이 몇 번의 타격을 견딜 수 있습니다.

          기지에서 공격하기 위해 어떤 폭탄이 필요한지 짐작했을 때-전쟁은 끝났습니다
          1. +2
            22 12 월 2019 08 : 07
            그리고 누가 이겼습니까?
            바다에서 적을 물리 치기를 원했지만 구멍에서 겁쟁이를 파헤쳐 야했던 사람, 또는 Shadowy Teutonic Genius가 그 틈에 숨어 있었습니까?
            Littorio와 이탈리아는 그런 가벼운 어뢰에서 거의 구부러졌습니다.
            1. +7
              22 12 월 2019 08 : 14
              해상에서는 대영 제국과 미국이 이겼으며,이 때 GDP는 축 국가의 총 GDP보다 컸습니다. 당신은 대도시의 전체 함대에 대항하여 연료없이 싸우지 않을 것입니다.

              이해가되는 질문은 소유자의 모든 시도에도 불구하고 그러한 선박 만이 전쟁 마지막 달까지 생존 할 수 있었던 이유입니다.
              1. +4
                22 12 월 2019 08 : 18
                배와 구축함이 싸웠고 "그런 배들"은 다른 배, 전투기, 대공포, 연막, 그물, 붐, 지뢰, 배터리, 거리, 얕은 물과 댐의 덮개 아래에 기지에 주둔했기 때문입니다. 일찍 구부러진 바다에 간 사람들
                1. +5
                  22 12 월 2019 08 : 22
                  배와 구축함은 처분 할 수있었습니다.
                  그리고 "그런 배들"이 기지에 있었고

                  신화를 복제하지 마십시오. 거의 모든 사람이 XNUMX 개의 전설적인 작업에 참여했습니다

                  배는 매일 싸울 수 없습니다

                  영국 함대 전체가 tirpitz 주변을 돌아 다니며 호송대는 동료의 영광 덕분에 그의 이름에 대한 단순한 언급에서 도망 쳤습니다.
                  1. -1
                    22 12 월 2019 08 : 26
                    "전설적인 XNUMX 대 작전에 참여한" "동료"?
                    아니, 공식적인 관점에서 Tirpitz는 XNUMX 가지 작업에 참여했습니다.
                    1. +8
                      22 12 월 2019 08 : 32
                      당신은 Scharnhorst 나 같은 Eugen의 예를 부지런히 피하고 있습니다.

                      큰 배는 전쟁 내내 기지에 서 있지 않았다

                      비스마르크는 단 한 번의 작업에 참여하여 명성을 얻었고, 형제를 대신하여 면도 한 바지를 파울하고 기차로 연료를 태우고 배를 헛되이 쫓아 냈습니다.
                      1. -6
                        22 12 월 2019 08 : 38
                        이 두 전함이 8 인치 포탄으로 눈을 멀게 했습니까? 그리고 어떤 형제들이 기지에 박혔습니까? 특히 Gneisenau와 함께 불편한 일이 발생했습니다-성채와 BOOM 외부의 폭탄 하나!
                        그리고 유겐은 무엇을 했습니까? 아니면 블러 처?
                      2. +4
                        22 12 월 2019 08 : 45
                        일년에 몇 차례 바다에 갔습니까? 예. 동료와 교통 수단을 언제 이용할 수 있었습니까? 예, 한 번에 22 개입니다. 영광 샷? 예. 브레스트에서 포효가 터지면서? 예. Sharhorst가 pq-17을 오버 클럭하기 위해 나갔습니까? 아아, 그들은 스스로 도망 쳤다. 그는 새해 전투에서 1943 년에 수적으로 뛰어난 부대로 사망했습니다.

                        전쟁에서 4 년 동안 살았던 구축함이 정기적으로 두꺼운 함대에 올라 전체 함대와 적 항공기의 관심을 끌고 있음을 보여주십시오. 누군가 운이 좋았을 지 모르지만 이것은 많은 수의 법칙입니다

                        대조의 본질은 무엇입니까? 대형 선박이 서서 / 잠수함 구축함이 일을 잘못했습니다. 대형 선박은 매년 정기적으로 참여했지만 너무 오래 살았습니다 = 전투가 거의 없었던 것 같습니다
                      3. -1
                        22 12 월 2019 09 : 03
                        Duc 수송은 그들의 갑옷 덕분에 멈췄다 의뢰 그리고 영국의 고대 전함에서 그들은 갑옷을 입히지 않았습니다. 그리고 항공 모함은 장갑 덕분에 익사하지 않았습니다. 장갑 덕분에 비행기가 무너졌습니다
                        그러나 전투가 어떻게 진행되는지, 갑옷은 도움이되지 않았습니다.
                      4. +1
                        22 12 월 2019 09 : 05
                        이 기사에는 Scharnhorst의 폭격에 대한 발췌문이 있습니다.
                      5. 0
                        22 12 월 2019 09 : 48
                        제품 견적 : 산타페
                        이 기사에는 Scharnhorst의 폭격에 대한 발췌문이 있습니다.

                        운이 좋은, 운이 좋은 : 단지 3000 개의 지뢰가 터져 반 대포 + XNUMX 톤의 물을 빼앗았다.
                        하지만 그들은 같은 종류의 그니 제 나우 폭격에 대해서는 쓰지 않았습니다.
                      6. +3
                        22 12 월 2019 09 : 59
                        이것들이 사실입니다. 퓨즈는 탄약 제작자들에게 골칫거리였습니다. 각 전투에서 폭탄의 절반이 제대로 폭발하지 않았으므로 주어진 평가에서 고려해야합니다.

                        조종사는 운이 좋았고 XNUMX 번이나 두 번이나 폭발했습니다. 움직이지 않고 일어 났습니까? 승무원의 상당 부분을 잃어 버렸습니까? 오래 오래?

                        3000 톤의 물은 생존력에 대한 유능한 투쟁으로 심지어 용골조차도 아무것도 아닙니다.이 크기의 선박은 수만 톤의 물을 부어 익사합니다. 롤은 물이 아니라 그를 위해 위험합니다
                      7. -2
                        22 12 월 2019 10 : 23
                        키워드 "크기" 예
                      8. +4
                        22 12 월 2019 10 : 34
                        당신은 같은 밀도의 배치와 같은 구성과 메커니즘의 배치로 건설적인 보호가없는 선박은 비슷한 피해를 입었을 것이라고 주장합니까?

                        죽은 2, 부상당한 15
                      9. -4
                        22 12 월 2019 11 : 46
                        하하, 왜 발전소와 다른 재료를 배치해야할까요? 그는 갑옷 대신에 밸러스트를 운반합니까?
                        유조선 또는 건 화물선을 35 톤에서 톤으로 가져 가십시오. 그에게 몇 개의 폭탄이 있습니까?
                      10. +6
                        22 12 월 2019 12 : 20
                        즉, 전투원 대신 무기와 속도를 완전히 거부하고 20 명의 승무원이있는 벌크 선이 전쟁에 참여하게됩니다
                      11. -3
                        22 12 월 2019 12 : 29
                        무기가 아니라 갑옷을 거부합니다
                      12. +2
                        22 12 월 2019 12 : 55
                        그런 다음 질문에 대답하십시오-

                        동일한 구성 밀도와 동일한 구성과 메커니즘 배치 (무기 메커니즘, l / s 수)로 건설적인 보호가없는 선박은 동일한 피해를 입을 것입니까?
                      13. 0
                        22 12 월 2019 14 : 43
                        그는 벗을 것이다
                      14. 0
                        23 12 월 2019 06 : 04
                        아니, 그는 전쟁없이 롤오버
                      15. +2
                        23 12 월 2019 08 : 43
                        왜 구조적 보호가 안정성을 향상 시켰다고 생각하십니까?
                      16. -1
                        23 12 월 2019 09 : 11
                        무기와 상부 구조물을 유지하면서 무게의 44 %가 손실되면 심하게 끝날 수 있다고 가정 할 수 있습니다
                      17. +2
                        23 12 월 2019 09 : 16
                        Peter Great 1144 및 측면 높이 10 미터 및 30 미터 상부 구조의 다른 현대 선박이 뒤집 히지 않는 이유
                      18. 0
                        23 12 월 2019 09 : 29
                        그들은 Scharnhorst 레이아웃과 갑판에 11 인치가 있습니까? 독일군은 이미 과부하 상태 였고 장갑 갑판은 물 속에 있었고 장갑없이 바닥에서 헤엄 쳤습니다
                      19. +2
                        23 12 월 2019 09 : 32
                        제품 견적 : Tlauicol
                        그들은 Scharnhorst 레이아웃과 갑판에 11 인치가 있습니까?

                        본질적으로 그렇습니다

                        독일군이 VP를 통과하고 11 인치를 세운 높이에서 이제 선체 구조가 계속되고 있습니다. 건현 높이 1144 2 배 증가
                      20. +1
                        22 12 월 2019 14 : 24
                        그건 그렇고, Kiel의 Gneisenau와 함께 그것은 많은 재미였습니다. 올렉은 대답하지 않았다
                      21. 0
                        22 12 월 2019 14 : 42
                        인용 : 엔지니어
                        그건 그렇고, Kiel의 Gneisenau와 함께 그것은 많은 재미였습니다. 올렉은 대답하지 않았다

                        성채 밖으로 나가는 올렉에게는 셀 수 없습니다. 사실,이 배는 쉽지 않습니다 am
                      22. +1
                        22 12 월 2019 14 : 55
                        농담은 Gneisenau가 변위의 44 % 인 매우 잘 예약되었다는 것입니다. 그러나 아시다시피, 완벽하게 균형 잡힌 프로젝트는 없습니다.
                        올레그에게는 계산할 수없는-요새 밖으로 나가기

                        krivoruky teutons가 엔지니어링에서 할 수없는 방법을 다시 보여 주었다고 말할 가능성이 더 큼 웃음
                      23. +2
                        22 12 월 2019 21 : 57
                        이것은 황금 총알입니다
                      24. +1
                        22 12 월 2019 22 : 28
                        Tlahuikol과 나는 틀렸다. "Golden Bullet"-그게 다야. 깡패
                        진심으로, 당신은 완고하게 주요한 것을보고 싶지 않습니다.
                        그렇습니다. 영국은 브레스트에서 독일인을 익사시키지 않았습니다. 하지만 그들은 강제적 인 독일인들은 그곳에서 독일로 갔다. 그게 다야 основной 항공과 주력 선 간의 대결의 결과. 그런 다음 그들은 독일을 떠나 노르웨이로 가도록 강요했습니다. 그리고 우리는 그들과 거기에 도착했습니다. 그리고이 모든 "황금 총알"은 우연이 아닙니다. 수백 톤의 폭탄이 떨어졌을 때. 모든 것이 자연 스럽습니다.
                        Lancaster 대 Tirpitz의 경우에는 "황금 총알"조차 없었습니다. 폭격의 정확도는 예외적이었습니다. "Tollboys"는 "블록버스터"의 비용이 들지 않을 것이며, 선체를 바로 관통하지 않고 초 광학 및 레이더로 상부 구조를 완전히 휩쓸었을 것입니다.
                      25. +2
                        23 12 월 2019 06 : 42
                        그렇습니다. 영국은 브레스트에서 독일인을 익사시키지 않았습니다. 그러나 그들은 독일인들이 독일로 내려가도록 강요했습니다

                        친애하는 여러분, 영국 해협을 통해 브레스트 (Brest)에 갇혀있는 독일 함선의 획기적인 서 베로스 (Cerberus) 작전의 목표와 목표에 대해 잘 모르십니까? 영국의 소원과는 반대로

                        브레스트에서 그들은 모두 우연히 모여서 대서양 급습에서 돌아 왔습니다.

                        Cerberus의 주요 결과는 항공이 선박을 막을 수 없다는 사실이었습니다. 어떻게 광산 지대를 막을 수 없었거나 함대의 가벼운 힘의 공격

                        엔지니어, 당신은 통계의 팬입니다. 대부분의 전쟁에서 싸운 유명한 함선 중 하나를 선택하십시오. 그들에 대한 공격 수와 궁극적으로 어떤 종류의 공격을 차단했는지 계산
                      26. +1
                        23 12 월 2019 11 : 50
                        여기에 브레스트에 대한 자세한 의견을 남길 수 있지만 이것은 구체적입니다. 그들은 본질을 모호하게한다. 아직 욕망이 없다
                        가장 중요하게.
                        올렉, 나는 당신의 기사를 칭찬하고 온 마음을 다해 해냈습니다. 그러나 ...하지만 ..
                        첫번째. 문제 진술 및 프레임 워크가 없습니다. 이름을 기준으로 고려해야합니다. 모든 자본 선에서 중대한 타격. 그러나 당신은 그것을 극도로 선택적으로합니다. 사용자 Ivan (tlauikol)은 이것에 절대적으로 맞습니다. Scharnhorst와 Gneisenau의 조회수는 단순히 해당 이름의 기사에 포함되어야했습니다.
                        1944 년 봄-여름 공세 중 영국군의 실패를 고려할 때, 기사 본문에서 굿 우드 기간 동안 떨어진 악명 높은 1600 파운드를 무시했습니다. 의심 할 여지없이 귀하의 의견은 정당화됩니다. "예,하지만 폭발하지 않았다는 사실을 바탕으로 퓨즈가 처음부터 결함이 있었다고 가정 할 수 있습니다." 아무것도. 그러나 그것에 대해 침묵을 지키는 것은 불가능했습니다. 대형 선박의 갑옷에 대한 폭탄 조치가 가능했습니다. 기사 주제를 완전히 준수합니다.
                        당신은 이것을하지 않았으며 이제는 침묵으로 고발 된 이유가 없습니다.
                        공격의 세부 사항과 발생하는 피해에 대해 설명하면서, 반대 론자들은 종종 제시된 데이터가 현실적으로 보이는지에 대해 생각조차하지 않습니다.

                        또 다른 기본 포인트. 그리고 당신과 대부분의 저자는 소스에서 작동하지 않습니다. 그들의 정보에 의문을 제기함으로써, 당신은 대가로 아무것도 제공하지 않습니다. 작업이 간단하게 해결되거나 평판이 좋은 출처가 발견되면 전문 논문이 더 좋습니다. 또는 독립적 인 이벤트 설명과 소스 비교가 수행됩니다. 당신은 이것을하지 않고 방법 론적 실수를합니다-출처에 대한 신뢰의 문제는 이제 임의로 해결되었습니다.
                        나는 40 년째 유겐을 강타한 후가 스카가 윗층에서 폭발 한 것으로 보인다. 그러나 41 기 반 장갑 관통 폭탄 XNUMX 개 갑판의 관통 거부는 절대적으로 설득력이없고 먼 것으로 보인다.
                      27. +4
                        23 12 월 2019 12 : 21
                        Gneisenau가이 기사에 포함되어야하는 이유

                        그는 황금 총알에 대해 또 다른 사람이 될 것입니다. Gnei는 454kg 폭탄으로 무력화 된 수십 개의 LKR 및 LK 중 하나입니다

                        그리고 당신은 서면 가방과 같이 그와 함께 서두 릅니다))) 이것은 나쁜 예입니다, 당신의 생각은 해 롭습니다. 그는 단지 한 번 일어났다는 것을 증명합니다. 어느 누구도 강력한 함선이 상대적으로 약한 폭탄으로 죽을 것이라는 사실을 부인 한 사람은 아무도 없었습니다. 이러한 의미에서 대형 선박의 상황은 가우스 곡선으로 설명됩니다. 한쪽 끝에는 패배자 (로마, 그네이)가 있고 다른 쪽 끝에는 "나가토"와 같은 파괴 할 수없는 깡패가 있으며, 가운데에는 전쟁의 일부와 싸웠으며 종종 적보다 많은 것을 견딜 수있는 큰 배가 있습니다.
                        ----
                        나는 논리와 상식을 대가로 제안한다. 설명이 그러한 장소에서 폭발에 해당하면 해당 장소에서 발생했습니다. 구출 탄약 자체의 수많은 전례와 기술적 특성

                        "신뢰할 수있는 출처"가 없습니다. 우리는 자신을보고 생각합니다!
                      28. +1
                        23 12 월 2019 12 : 43
                        당신의 논리는 분명하지만 막 다른 길로 가고 있습니다.
                        상황은 가우스 곡선으로 설명되지 않습니다. 수학적 통계는 매우 많은 수의 이벤트 (기본 결과)와 함께 작동합니다. 대형 선박을 타격하는 폭탄의 수-200 개 (대서양과 유럽에서 공략) 총 타격에서 "황금 탄환"을 골라내는 것은 불가능합니다. 샘플이 너무 작습니다.
                        이론적으로, 폭격의 가능성은 미스와 히트의 비율을 고려하여 고려할 수 있습니다. 선박에 떨어 뜨린 폭탄의 수는 수만 개이기 때문에 통계는 더욱 합법적입니다. 그러나 여기서 가장 일반적인 결론 만 도출 할 수 있습니다. 이 확률은 시간과 조건에 따라 다릅니다. 예를 들어 617 번 대대는 일반적으로 통계에서 벗어났습니다. 정확도는 탁월합니다.
                        전통적인 방법이 더 유망합니다. 그는 주어진 것을 연구합니다. 히트는 사실, 사실입니다. "Golden Bullet"은 100 % 주관적인 islism 레이블입니다.
                      29. +1
                        24 12 월 2019 04 : 34
                        엔지니어, 제품의 효과에 대한 단일 히트를 기반으로 결론을 내릴 수는 없습니다. 이는 의사 과학적입니다. 주의를 기울이지 않고 성공한 사례 만 분석 할 때 유명한 "생존자의 실수"를 완전히 반복합니다. 왜 다른 경우에는 효과가 없었습니까? 모든 새로운 다이어트, 복권 및 기타 사기 계획은이 원칙을 기반으로합니다.
                        ----
                        내가 설명한대로 상황을 부를 수 있습니다. 가장 가까운 설명은 집의 곡선입니다. 사실 우리는 몇 명의 절대 영웅과 완전한 외부인을 가지고 있으며 손상된 선박이 서비스에 대한 몇 가지 공격에 대해 걱정했을 때 많은 평범한 상황이 있습니다.

                        아무도 모든 큰 배가 나가토의 길을 따라야한다고 말하지 않습니다. 그러나 Gnei와 같은 폭탄 454kg에서 모두가 실패했다고 말하는 것은 완전한 거짓말입니다. 그리고 사실에 눈을 감고
                        ---

                        황금 총알을 쉽게 식별 할 수 있습니다. 주제와 역사를 알아야합니다.

                        어뢰는 비스마르크 러더를 막았습니다.

                        모든 어뢰 타격 또는 내 폭발로 인해 그러한 결과가 발생하기를 바랍니다.

                        구글-노스 캐롤라인, 야마토 (1944 년 사건), 네바다, 리토 토리오 / 비토리오 베네토, 샤른 호스트와의 연대기 전투는 모두 한 번의 움직임만으로 OHL 아래에서 피해를 입지 않았으며 통제력을 상실했습니다.

                        미국 조종사들과 생존 승무원들에 따르면, 무사시는 7 번 어뢰가 치기 전까지 코스를 유지하고 전투 준비 상태를 유지 한 다음 홍수는 돌이킬 수없는 특성을 가졌다

                        다시 시나노. 크기와 구성이 동일합니다. 4 개의 명중, 밀폐 공간없이 7 시간 동안 계속 작동하며 생존 가능성에 대한 어려움
                      30. 0
                        22 12 월 2019 23 : 05
                        인용구 : Santa Fe
                        전쟁에서 4 년 동안 살았던 구축함이 정기적으로 두꺼운 함대에 올라 전체 함대와 적 항공기의 관심을 끌고 있음을 보여주십시오.

                        그리고 연합군 호송대를 보호하기 위해 북부 함대의 구축함은 거의 전부 승리하기 전에 완전히 탈환되었습니다.
                      31. 0
                        24 12 월 2019 12 : 51
                        구축함 "스마트".
                2. 0
                  25 12 월 2019 18 : 54
                  그 전쟁의 상황과 양측이 벽에서 벽으로 대대적 인 전투를 피했을 때, 큰 배는 통신이 아니라 성공하지 못했습니다.
          2. +1
            22 12 월 2019 18 : 10
            산타페 (올렉)
            찾아서 얻는 것에 관해서, 나는 동의합니다 ... 여기에 매우 유명한 사진이 있습니다, 당신은 무엇을 말합니까? 그리고 이것은 두 개의 폭탄으로 총에 맞았을 때 하나의 비행기로 이루어졌습니다 ... 이것은 확실히 순양함은 아니지만 ..)

            1. +1
              22 12 월 2019 21 : 58
              매일 구축함을 구축 한 국가의 경우 갑판에 구멍을 뚫습니다.
              1. +2
                22 12 월 2019 22 : 08
                USS 프랭클린 (CV-13)
                두 대의 폭탄과 마이너스 724 명, 265 명이 부상을 입었습니다 ... 모든 항공기 날개 항공기와 조종사를 빼면 ...
                그는 더 이상 싸우지 않았다 ..
                1. +2
                  23 12 월 2019 08 : 41
                  나는 당신이 갑판에 큰 구멍의 사진의 예를 들었다고 생각했습니다.

                  그리고 이것은 프랭클린 화상입니다.
                  항공 모함의 경우 다른 선박과 달리 상부 데크와 격납고에 보호없이 서있는 대량의 가연성 및 폭발성 물질이 존재하는 것은 본질적으로 동일합니다.

                  여기서 뭐가 놀라워? 이 예는 무엇입니까?

                  이것이 일어나지 못하게하는 것은 건설적인 보호입니다
            2. Alf
              0
              22 12 월 2019 22 : 00
              제품 견적 : NN52
              그리고 이것은 두 개의 폭탄으로 총에 맞았을 때 하나의 비행기로 이루어졌습니다 ...

      2. +2
        22 12 월 2019 10 : 30
        그리고 나는 유명한 댐의 구축함 인 전대 617의 숫자로 착각했고, 야 고드 노예 (Yagodnoye)에서 처음으로 습격하는 동안 연기 스크린을 통해 티르 피츠로 올라 갔다. 글쎄, 당신의 사랑하는 전함을 새로운 주차장으로 옮길 수있는 밝은 아이디어가 생겨 났을 때 새로운 주차장 (영국 영토에서 랭커스터 범위의 한계에서)에 대한 급습으로 인해 평균 기관총 타워가 추가 연료 탱크를 밀기 위해 제거되었습니다. 톨보이들에게는 독일에서 일할 때 비행기를 무장 해제 할 필요가 없었습니다 (예 : 폭격 후 북아프리카에 비행장을 떠날 수있는 거리가 충분했습니다). 또한 랭커스터 617 폭탄과 10 톤 폭탄에서 실수로 Grandslem이라고 불렀다면
      3. 0
        26 12 월 2019 23 : 07
        인용구 : Santa Fe
        그리고 고정 된 선박에 대해서만

        이 기사는 매우 즐겁습니다. 감사합니다!
        건강한 관심을 위해서만 기사에 표시된 선박의 장갑 및 구조용 강철을 강화하는 화학 성분 및 방법을 찾을 수 없었습니다.
        St 45와 St Gatfield (이는 극단적 인 옵션)가 케이스 경화 및 표면 경화를 먼저 수행하더라도 강도 특성이 근본적으로 다를 수 있다는 데 동의합니다.
  4. +2
    22 12 월 2019 07 : 13
    소련에서는 전쟁 후 FAB-9000 "대공"폭탄도 만들어졌습니다. 아프가니스탄에서 사용됩니다.
    독일어를 기반으로 한 유도 폭탄- "게" "갈매기"등 일부도 대량 생산되었습니다.
  5. +3
    22 12 월 2019 07 : 22
    이전에는 Oleg Kaptsov의 기사가 더 감정적이었습니다 ..)
    그리고 그래, 나는 갑옷을 입었다.
    1. +3
      22 12 월 2019 07 : 48
      솔직히! 읽는 동안 순무도 긁었다! 올레그 또는 네 울지?
      산타페!
      올렉의 작품은 정말 기뻐했습니다! 그래서 (mercantile) 우리는 여전히 저자로부터 이와 같은“강조 표시”를 기다리고 있습니다!
      감사합니다!
  6. +2
    22 12 월 2019 07 : 35
    EMNIP kamikaze는 오래된 전함에서 80-90mm 방어구를 두 번 관통했습니다.
    프리츠만으로는 충분하지 않습니까? 그가 전함을 뚫고 너무 늦게 폭발했기 때문에?
    유겐은 큰 높이에서 폭격을 받았고 지하실의 폭발은 항상 직접적인 타격에서 폭발하지는 않았습니다. 또는 어제의 모가 도르를 가져 가십시오-모든 사료가 바뀌고 지하실이 손상되지 않았습니다. 그리고 그러한 예가 많이 있습니다. 그렇습니다. 80mm와 20+ 30+는 큰 차이입니다.
    700ka가 Tirpitz를 강타했을 때
    1. +1
      22 12 월 2019 07 : 45
      그가 전함을 뚫고 너무 늦게 폭발했기 때문에?

      잘못된 장소에서 고장납니다.
      그리고 늦게 폭발한다는 사실-그의 문제

      700ka 파산-빙고! 칼 700kg!
      엔진 추진력과 전투 부하가있는 피스톤 시대의 항공기는 그러한 탄약을 왼쪽에서 오른쪽으로 부을 수 없었습니다.
      1. 0
        22 12 월 2019 07 : 50
        크레용으로 한 번의 샷으로 코끼리를 죽이지 않아야합니다.
        프리츠는 이미 중복입니다.
        1. 0
          22 12 월 2019 08 : 49
          그럼 다시 올 때까지 쏴

          프리츠가 여분이라면 독일군은 아군 전체를 죽였다.
          1. -2
            22 12 월 2019 09 : 09
            공중에서 지배권을 가지면 살해 당할 것입니다. 전함을 뚫고 지나갔 기 때문에-독일군은 방어력이 뛰어나지 않았으며-당신이 이해하지 못하는 척하지 마십시오.
            1. 0
              22 12 월 2019 09 : 25
              그리고 다음은 무엇입니까. 그녀는 어디서나 돌파 할 수 있지만, 갑판의 특정 장소에 도달 한 경우에만 위험을 초래할 수 있습니다

              데크 구역을 말해 줄 수 있습니까?
              1. 0
                22 12 월 2019 09 : 50
                제품 견적 : 산타페
                그리고 다음은 무엇입니까. 그녀는 어디서나 돌파 할 수 있지만, 갑판의 특정 장소에 도달 한 경우에만 위험을 초래할 수 있습니다

                데크 구역을 말해 줄 수 있습니까?

                그녀는 바닥 내부에서 폭발했다면 어디서나 위험을 만들 수있었습니다
                1. +1
                  22 12 월 2019 10 : 27
                  사실, 나는 할 수 없었다. 사용 가능한 퓨즈가 원하는대로 폭발하지 못했습니다.
                  1. -6
                    22 12 월 2019 10 : 31
                    다시 갑옷의 장점이 아니라 독일 엔지니어의 비뚤어진 핸들. 전투 사용의 첫 번째 실험 후 속도를 계산하지 못하거나 약간 소화하지 못했습니다.
                    1. +2
                      22 12 월 2019 10 : 41
                      아니요, 이것은 정확히 보호의 장점입니다. 퓨즈는 주요 장애물이있는 회의에서 살아남 아야했습니다. 그리고 바로 작동 할 수 있도록 설정하십시오-분명히 그 당시에는 불용성 문제가있었습니다.

                      위시리스트-공상 과학
                      1. 0
                        22 12 월 2019 19 : 08
                        선박 예약은 다르며 특정 장소의 특정 선박마다 다릅니다. 범위와 드롭 높이가 다릅니다. 선박 기동-예상치가 다릅니다.
                        그러면 포춘은 갑옷이 아니라 결정합니다. 하나의 퓨즈는 물에서 작동하고 다른 하나는 홀드에서 작동합니다
                      2. -1
                        22 12 월 2019 23 : 32
                        폭탄 생크의 퓨즈를 낮출 것을 제안합니다. 문장의 의미 : 폭탄이 생크에 떨어지면 "후크"가 열리고 갑판이 부러지면 폭탄이 내부로 침투하고 "후크"가 구멍 가장자리에 달라 붙어 기폭 장치를 작동시킵니다.
    2. 0
      22 12 월 2019 07 : 49
      가미카제 (Kikakaze)는 오래된 전함에서 80-90mm 장갑을 두 번 관통했습니다.

      제로 모터의 무게는 얼마입니까, 엠닙 킬로그램 600

      좋은 갑옷 피어싱 잉곳
      1. -3
        22 12 월 2019 07 : 52
        제품 견적 : 산타페
        가미카제 (Kikakaze)는 오래된 전함에서 80-90mm 장갑을 두 번 관통했습니다.

        제로 모터의 무게는 얼마입니까, 엠닙 킬로그램 600

        좋은 갑옷 피어싱 잉곳

        우스운 웃음 .
        그리고 속도? 지역 ?
        1. 0
          22 12 월 2019 07 : 58
          몇 km 높이에서 폭탄이 떨어졌다
          1. -3
            22 12 월 2019 08 : 01
            제품 견적 : 산타페
            몇 km 높이에서 폭탄이 떨어졌다

            다시 재밌다 웃음
            네 지역 더
            1. 0
              22 12 월 2019 08 : 07
              장벽은 80mm에 불과합니다
              1. -2
                22 12 월 2019 08 : 10
                제품 견적 : 산타페
                장벽은 80mm에 불과합니다

                제로의 속도와 폭탄에 대해 무엇을 쓰셨습니까?
                총 80mm 이상? 유겐은 더 적고 심지어 얇은 층을 가지고 있습니다
                1. -1
                  22 12 월 2019 08 : 16
                  당신은 그런 두께의 쓸모없는 전함의 부서진 갑옷에 대해 썼습니다

                  그리고 그들은 가미카제를 논증으로 인용했습니다. 일반적으로 일반적인 폭탄 (500-1000 fn)을 초과하는 질량, 강도 및 속도를 능가하는 대형 탄약이었습니다.
                  1. -2
                    22 12 월 2019 08 : 22
                    예, 그의 속도는 2km 높이에서 떨어진 폭탄보다 빠릅니다 예
                    제품 견적 : 산타페
                    몇 km 높이에서 폭탄이 떨어졌다
                    1. -3
                      22 12 월 2019 08 : 26
                      그러한 높이에서 일반 폭탄의 속도는 100, 최대 150m / s입니다

                      마지막 피크에서 Kamikaze는 500 이상으로 가속 할 수 있습니다 (150+ m / s)

                      적어도 비슷한
                      1. +1
                        22 12 월 2019 08 : 29
                        그렇지 않으면 안정제 낙하산으로. 해킹 당했습니까? 당신이 쓰고 있지 않은 것처럼
                      2. 0
                        22 12 월 2019 08 : 34
                        그렇지 않으면 안정제 낙하산으로.

                        자유 낙하 없음

                        6km 높이의 프리츠는 300m / s도 얻지 못했습니다.
                      3. -1
                        22 12 월 2019 09 : 14
                        다시 재밌다 좋은 오늘 네이팜을 태워 요
                        프리츠와 거의 수직으로 아래쪽으로 떨어지지 않았다 – 대략 45도, 거의 계획 폭탄. 그의 점수는 얼마입니까? 계수 ? 아마 피아노처럼
                      4. 0
                        22 12 월 2019 09 : 34
                        뉴스는 폭탄이 비행기에서 떨어진 지점으로 떨어지지 않는다는 것입니다

                        그리고 그 속도는 점차적으로 퇴색하는 수평 성분을 가지고 있습니다. 로마 프리츠의 갑판에서 거의 깎아 지른
                      5. +1
                        22 12 월 2019 10 : 04
                        확실히 뉴스가 아닙니다.
                        가이드 프리츠는 5-6km의 높이에서 5-6km를 날았습니다. 모든 욕망으로, 그들은 같은 계수가 아닌 자유 낙하 기존 폭탄의 속도를 포착 할 수 없었으며 심지어 기동 중에 타이핑을 잃었습니다.
                        즉, 2km의 제로 속도와 폭탄에 대한 통행은 이상합니다. 의뢰
                      6. -1
                        22 12 월 2019 10 : 14
                        오랫동안 논쟁하기 전에 진공 상태에서 몸의 낙하 속도를 2km에서 g = 10으로 세어 200m / s 만 얻으십시오.

                        공기 저항이 없다

                        물론, 다이빙 전투기는 2km에서 폭탄을 떨어 뜨는 것보다 빠릅니다.
                      7. -3
                        22 12 월 2019 10 : 27
                        700km / h보다 빠른가? 아니 의뢰
                      8. 0
                        22 12 월 2019 10 : 35
                        700은 진공입니다

                        대기에서 두 번 나눕니 까?
                      9. -4
                        22 12 월 2019 11 : 36
                        벌써 16시에 일어난 일들
                        제품 견적 : 산타페
                        700은 진공입니다

                        대기에서 두 번 나눕니 까?
                      10. 0
                        22 12 월 2019 11 : 41
                        디자인에 따라 100-150 m / s
                      11. 0
                        22 12 월 2019 18 : 49
                        제품 견적 : 산타페
                        디자인에 따라 100-150 m / s

                        풍선에서 떨어질 때
  7. +4
    22 12 월 2019 09 : 04
    [견적] 폭탄은 질량면에서 상당히 열등했고 (250kg에 대해 330) 발사체 속도보다 훨씬 열등했다.
    속도 논란에 대한 진술. 그것은 모두 폭탄의 높이와 총의 사거리에 달려 있습니다. 뭐
    [quote] 비교를 위해 : 283 mm "panzergranata"는 총신을 남겼습니다 삼루타 소리의 속도, 그러나 15km의 거리에서 그것은 여전히 ​​마하 1,5의 속도를 유지했다!
    스튜디오에서 인물!
    초기 속도 1200m / s로 발사되는 함포는 없었습니다. 최대 850-900이며 큰 구경에는 적합하지 않습니다. 발사체의 초기 속도가 증가함에 따라 배럴 마모가 크게 증가하고 따라서 생존 성이 낮습니다. 또한 함포의 총은 여러 가지 요소, 주 충전 및 추가 요소로 구성되었습니다. 이것은 배럴 생존 성과 거리에 대한 투쟁으로 인해 다시 발생합니다. 배럴의 빠른 실행을 통한 배럴의 신속한 해체를 제외하고는 완전 충전 상태에서 발사 할 시점이 없습니다. 의뢰 예
    마지막 섹션에서 발사체의 속도는 충격시 아무 말도하지 않겠습니다. 이것은 탄도에 대한 것이지만 잘못된 "XNUMX 배 음속"을 기반으로 할 때 여기에서도 모든 것이 그렇게 장밋빛이 아니라고 가정 할 수 있습니다.
    모두가 당신이 총알을 듣지 못할 것이라는 말을 듣고 읽었고 껍질이 도착했습니다. 총알 속도가 정말 초음속이고 발사체이기 때문에 아음속의 떨어질 때 !!!
    [견적] 비교를 위해 : 283-mm "panzergranate"는 총신을 15 배의 음속으로 남겨두고 1,5km 거리에서 여전히 마하 XNUMX 속도를 유지했습니다!
    헛소리, 위 참조.
    결국, 목표와의 만남의 각도는 여전히 재생됩니다. 폭탄의 경우 거리에 따라 일반적으로 90도에 가깝습니다.
    실제로, 보일러 구획 위의 상부 데크의 두께는 25 mm였다. [/ 인용문]
    당시 탱크 탑의 갑피와 거의 같은 두께로 50kg의 폭탄조차도 쉽게 뚫었습니다. 면적이 작기 때문에 여기의 강성은 훨씬 높았습니다 (배의 갑옷이 탄력적이라고 ​​말하지 마십시오) 롤 ) 높이에서 탱크에 들어가는 것은 현실적이지 않았지만, 작은 탱크를 사용하면 (공격과 같은) 다이빙에서 비행기를 꺼낼 수 없었습니다. 방전은 약 500m의 높이에서 수행되었다.
    [견적] 폭탄 5 개 중 2 개만 폭발 (고 폭발 227kg) [/ 견적]
    고 폭탄 폭탄, 기갑 함정의 경우, 러일 전쟁에서도 아르마딜로는 수십 가지의 고 폭탄을 쉽게 견뎌냈습니다. 예, 화재와 피해가 있었지만 수십!커플이 아닙니다.
    1. -3
      22 12 월 2019 09 : 19
      독일 283mm 28cm SK C / 34 주포는 발사체 속도가 890m / s로 뛰어난 탄도를 가졌다

      세 가지 음속에 매우 가까운 값

      PS / 독일의 기술과 마찬가지로 28cm SK C / 34 해상은 어리석은 메커니즘 더미로 밝혀졌습니다. 전함과의 전투에서는 힘이 부족하여 실제로 쓸모가 없습니다. 다른 클래스의 선박에 대하여-중복

      독일군은 밝은 나치의 미래에 Charles와 Gnei 3x2 380mm를 재배치하여 본격적인 전투 크루저로 만들 계획이었습니다. 그리고 그들의 총 6 개 탑 (총 3 개)은 도이칠란트의 아이디어의 미래 추종자 인 Panzerschiff (XNUMX 개)를 건설 중입니다. 그러나 아시다시피, 독일 계획에서 현실까지-영원
      1. +1
        22 12 월 2019 10 : 42
        인용구 : Santa Fe
        다른 독일 기술과 마찬가지로 28cm SK C / 34 해상은 어리석은 메커니즘 더미로 밝혀졌습니다. 전함과의 전투에서는 불충분 한 힘으로 인해 실제로 쓸모가 없습니다. 다른 클래스의 선박에 대하여-중복

        올렉, 배가 지어진 경우, 누가 견딜 것인지에 기초하여 지어진 것을 잊지 마십시오. 눈짓 누가 "찰스"와 "분노"에 대해 투사되었는지 보자
        9 년 1933 월 320 일 베를린에서 열린 회의에서 새로운 수도가 Dunkerque에 반대해야한다고 결정했습니다. 첫 번째 계산에서는 330m 이상의 거리에서 18mm 장갑 관통 포탄의 타격을 견딜 수있는 000mm 장갑 벨트와 25m 이상의 거리에서이 포탄을 막아야하는 두꺼운 장갑 데크가 필요하다는 것을 보여주었습니다. 변위 제한이 맞지 않았고 요구 사항이 낮아졌습니다. 함선은 000mm 고 폭탄 및 330mm 장갑 관통 포탄의 타격을 견뎌야합니다. 이를 위해 203mm 벨트와 220mm 데크 (오래된 습관에 따라 베벨 포함)로 충분했습니다. 공중 공격의 위험이 증가함에 따라 상부 갑판도 최소 80mm까지 예약하려는 욕구가 표현되었습니다. 주 구경에 대한 논의는 주로 장갑 관통력과 파괴적인 충격, 그리고 발사 속도 사이의 타협점을 찾는 데 초점을 맞추 었습니다. 그런 다음 50 개의 283-mm 주포가 330 개의 283-mm보다 낫다고 간주되었으며 최소 3 개의 배럴을 배치 할 수 있다면 더 큰 구경으로의 전환이 정당화됩니다. 탑 자체를 잊는 것은 불가능했습니다. 사용할 수있는 무기는 XNUMXmm에 불과했으며 다른 모든 무기는 여전히 설계, 테스트 및 생산에 투입되어야했습니다.

        그러므로, 당신은 당신의 진술에서 조금 더 겸손해야합니다. (물론 이것이 개인적인 의견이 아니거나이 순간을 규정하기 위해)
        1,4 월에 그들은 다시 주 구경 문제로 돌아 왔습니다. 예산은 새로운 330-mm 주포 개발을 위해 305 만 마르크를 할당했지만 영국의 호의를 얻기 위해 Raeder는 다시 1939mm 구경으로 돌아 가기로 결정했습니다. 한 달 후 GC 무장 (25 년 1934 월경까지)에 대한 오랜 기다림은 불합리한 것으로 간주되었으며 18 년 000 월 14 일 Wilhelmshaven의 군 조선소와 Kiel의 Deutsche Werke 회사는 현재 135 톤의 장갑함 "D"및 "E"의 건조 명령을 받았습니다. ", 235 월 XNUMX 일 건물 번호 XNUMX와 XNUMX로 설치되었습니다.

        1934 년 프랑스는 두 번째 Dunkerque 급 전투 순양함 Straßburg를 배치한다고 발표했으며 긴급 대응이 필요했습니다. 히틀러는 세 번째 타워를 추가하고 배수량을 26 톤으로 늘 렸습니다. 전함 건조는 000 월 5 일에 중단되었고 설계자들은 가장 낙관적 인 추정에 따르면 1935 년 28 월 이전에는 완료 할 수 없었던 재 설계를 시작했습니다. 새로운 요구 사항에는 30 노트 연속 속력과 330 노트 전속력, 15 ~ 000m 범위의 20mm 주포로부터 성채 보호, 사지의 파편 방지 보호, 000 개의 주 함포 타워 (활에 2 개, 선미에 150 개), 3 개 283 -어뢰 발사관이없는 경우 총 330mm. 동시에, 건설 완료 후 380 건 30-mm 포탑을 트윈 XNUMX-mm 또는 XNUMX-mm 구경으로 교체 할 수있는 가능성을 프로젝트에서 처음으로 계획하는 제안이 이루어졌습니다. 곧, 주 함포 타워의 수비 위치는 버려졌고, 코에 두 개의 타워가있는 더 친숙한 방식을 선호했습니다. 메커니즘에 관해서는 터빈과 고온 보일러가 동정심을 느꼈습니다. 그러한 발전소 만이 XNUMX 노트의 속도를 제공 할 수 있기 때문입니다.

        이것이 Scharnhorst와 Gneisenau의 디자인 컨셉이 탄생 한 방법입니다. 새로운 군함은 1920 차 세계 대전 당시 독일의 우수한 순양 전함의 후계자가 아니었지만, 베르사유 조약의 제한으로 태어난 4 년대의 확대 된 "장갑 선"이었습니다. 중구 경 포대의 구성조차도 이미 5 급 및 150 급 독일 급 함포를 위해 제작 된 함포에 의해 결정되었습니다. 총 4 개의 단총 4-mm 데크 마운트와 실드 (함대 당 150 개)가 있었는데, 이는 장갑이있는 4 포 포탑에 가장 성공적으로 추가되지 않았으며 이로 인해 그 수가 제한되어야했습니다 (각각 5 개). 군함은 강력한 장갑 보호를 받았지만 독일 전투 순양함과 XNUMX 차 세계 대전 전함의 전통적인 상부 성채는 없었습니다. 기성품 XNUMX-mm 함포뿐만 아니라 XNUMX, XNUMX 장갑함 용 장비의 일부를 사용하도록 계획되었습니다. 독일군은 "Scharnhorst"및 "Gneisenau"전함으로 더 자주 불렸지만, 사실 당시 기준으로 볼 때 주 함포 구경은 강력한 방어력, 고속 및 중간 정도의 순양 전함이었습니다. 실제로 이러한 과도기적 군함의 프로젝트는 전함 "Deutschland"의 개발이되었고 기술적 제한과 정치적 고려 사항의 흔적을 남겼습니다. 그러나 재 설계 과정에서 독일군은 자연스럽게 XNUMX 차 세계 대전 중 크고 빠르고 강력하게 보호 된 전투 순양함을 만드는 데 경험을 사용했습니다.
        hi
        1. -2
          22 12 월 2019 10 : 45
          사실, 우리는 다음과 같은 것을 가지고 있습니다. 모든 것이 잘못 계산 된 독일인

          Scharnhorst가 실제로 물려받은 총은 그 크기와 목적을 가진 함선에 효과가없는 것으로 판명되었습니다. 그리고 모든 계획은 위시리스트로 남아 있습니다
          1. +2
            22 12 월 2019 10 : 51
            그의 총은 그가 디자인 한 총에 효과적이었습니다.
            Scharnhorst와 Gneisenau는 프랑스 Dunkerque 급 군함의 균형을 맞추기 위해 제작되었으므로 공격 및 방어 요소가 Dunkerque에 대해 테스트되었습니다. 새로운 283-mm Krupp 함포는 "Deutschland"유형 군함과 유사한 함포보다 뛰어난 성능과 구경 범위를 가졌습니다. 프랑스와 독일의 장갑 관통 포탄의 크기를 비교하면 독일 설계자가 새로운 군함 장갑 보호를 설계 할 때 직면 한 문제가 더 명확해질 것입니다. 첫 번째 (330mm) 무게는 572kg이고 두 번째는 330kg입니다. 그러나 283-mm 구경은 높은 연사 속도를 제공하고 최대 20m 거리에서 프랑스 인의 벨트를 관통 할 수있었습니다. 또한 Dunkerque의 선체에는 넓은 지역에 장갑이 없었기 때문에 이러한 부품의 장비가 파괴되면 배를 사용할 수 없게됩니다. ... 그러나 새로운 선박에 500-mm 함포를 보존 한 주된 이유는 여전히 정치적이었습니다.
            1. -3
              22 12 월 2019 10 : 53
              따라서 독일인은 포르타 놀로가 아닌 디자인 단계에서 잘못 계산했습니다. 차이점은 무엇입니까?

              독일인은 다리와 같은 기술을 가지고 있습니다.
              1. +6
                22 12 월 2019 10 : 59
                글쎄, 네, 유틀 랜드에서 세 개의 LCR을 이륙 한 것은 독일인이었고, 또한 이륙 한 것은 독일인 후드였습니다.
                독일인도 사람이며 착각 할 수 있습니다. 그러나 당신은 그렇게 범주 적이 어서는 안됩니다 눈짓
                1. -7
                  22 12 월 2019 11 : 03
                  후드는 22 세 어리면 적을 만나 죽었다

                  독일 공예품은 기술 천재, 낙원, 기계공, 지옥, 경찰관의 작품으로 자리 잡고 있습니다. 사실, 독일의 기술 사상은 항상 거의 모든 분야에서 매우 부차적입니다.
                  1. -1
                    22 12 월 2019 11 : 08
                    인용구 : Santa Fe
                    사실, 독일의 기술 사상은 항상 거의 모든 분야에서 매우 부차적입니다.

                    그런 부적과 함께 노벨상을 수상 할 수 있습니다.
                    1. -5
                      22 12 월 2019 11 : 10
                      사실로 내 입장을 증명할 수 있습니다
                      그리고 최고의 독일 기술에 대한 우표를 복제하지 마십시오

                      우리는 독일인이 항상 인구, 영토, 두뇌 및 자원이 적은 앵글로 색슨 족의 가난한 친척이라는 사실부터 시작해야합니다
                      1. -2
                        22 12 월 2019 11 : 15
                        인용구 : Santa Fe
                        우리는 독일인이 항상 인구, 영토, 두뇌 및 자원이 적은 앵글로 색슨 족의 가난한 친척이라는 사실부터 시작해야합니다

                        주머니에 이미 역사상 노벨상을 세십시오
                      2. 0
                        22 12 월 2019 11 : 17
                        예, 이미 노벨을 언급했습니다. 반대 할 것이 있습니까?
                      3. -1
                        22 12 월 2019 11 : 22
                        본질적으로, 키보드에서 몸을 떼어 내고, 바깥으로 나가서, 첫 번째 신호등으로 가서 독일의 어리석은 사람들이 생산 한 장치의 수를 계산하십시오 .. 이것은 신체 건강에 긍정적 인 영향을 줄 것입니다.
                      4. -6
                        22 12 월 2019 11 : 29
                        인용구 : Liam
                        생물체에 대해, 키보드에서 몸을 떼어 내고, 바깥으로 나가서, 첫 번째 신호등으로 가서 독일의 어리석은 사람들이 만든 장치의 수를 세십시오.

                        러시아에는 중산층이 없다. 누가 검은 부머를 사기 위해 도망 쳤습니다. 포스트 소비에트 우주에서 번영의 상징 인 메르세데스-콜로 복

                        화물 컬트

                        시장, 구매자, 제한된 브랜드 및 모델 선택이 없습니다
                      5. 0
                        22 12 월 2019 11 : 35
                        제품 견적 : 산타페
                        인용구 : Liam
                        생물체에 대해, 키보드에서 몸을 떼어 내고, 바깥으로 나가서, 첫 번째 신호등으로 가서 독일의 어리석은 사람들이 만든 장치의 수를 세십시오.

                        러시아에는 중산층이 없다. 누가 검은 부머를 사기 위해 도망 쳤습니다. 포스트 소비에트 우주에서 번영의 상징 인 메르세데스-콜로 복

                        화물 컬트

                        시장, 구매자, 제한된 브랜드 및 모델 선택이 없습니다

                        가장 간단한 현실 테스트가 우리 자신의 이론을 반박하는 것은 매우 어렵습니다.
                        현실은 적어도 어떤 종류의 돈을 가지고 있고 (따라서 두뇌를 가진) 사람들은 우울한 튜 토닉 자생의 장치를 구입하기 위해 달린다는 것을 보여줍니다.
                      6. -4
                        22 12 월 2019 11 : 49
                        인용구 : Liam
                        현실은 적어도 어떤 종류의 돈을 가지고있는 사람들 (따라서 두뇌)이 우울한 튜 토닉 자생 장치를 구입하기 위해 달리고 있음을 보여줍니다

                        포스트 소비에트 공간에서만
                        너무 익숙해서 또는 Camry-또는 행복과 번영의 상징 인 AMG
                        구매하고 다른 것을 시도 할 준비가 된 사람들이없는 것처럼 중간 모델이 없습니다
                        인용구 : Liam
                        당신은 독일인들이 역사적으로 잘못된 곳에서 손이 자라는 것을 확실하게 증명했습니다.

                        일반 경쟁자가 등장하자마자 독일인이 쫓겨납니다.

                        예산 브랜드의 최고 모델 (예 : 닛산 맥심)을 지원하는 Akura, Lexus, Infinity, Subaru는 프리미엄 부문에서 독일인을 미국 자동차 시장에서 강요했습니다. 그리고 사업 부문에서 거의 완전히 무너졌습니다. 이것들이 지표입니다!
                      7. -2
                        22 12 월 2019 12 : 08
                        아마도 Acura RDX에 대한 러시아 오토 블로거의 첫 번째 언급 일 것입니다


                        아우디 Q5는 그런 아기를 상대 할 기회가 없습니다. 우주선과 같은 슈퍼 디자인, 인테리어 및 대시 보드 (동영상보기 !!!), Honda 2 리터 터보 엔진-280 마, 380-토크, 2.0T 메르세데스 및 BMW 엔진이 개발 한 것 이상. 8 륜 구동, XNUMX 단 기어, 견고한

                        Akur는 항상 독일인처럼 불필요한 무게없이 가장 부드럽고 정확한 스티어링 휠을 가지고 있습니다. BMW와 같은 불필요한 떨림과 과시없이 역 동성 / 가속성 / 편의성에 대한 환상적인 지표

                        미안하지만, 나에게 쫓겨 나면 배보다 조금 작은 차를 정말 좋아합니다))))
                  2. +1
                    22 12 월 2019 11 : 11
                    인용구 : Santa Fe
                    항상 거의 모든 분야에서

                    독일 자동차 산업에 말해봐 눈짓 웃음
                    군사적 관점에서 무기는 의도 한대로 작동합니다. "모신 카"를 사용하면 전차에 올라갈 수없고 참호에 어뢰를 던지지 않습니다. 능력에 따라 특정 조건에 맞게 선박을 설계하면 계획에없는 사람들 앞에서이 무기가 약해질 것이라는 사실에 놀라지 마십시오.
                    1. 0
                      22 12 월 2019 11 : 18
                      Scharnhorst의 성능 특성이 Dunkirks와 상대적으로 균형을 이루었다면 이러한 특성이 Rhinaun을 견딜 수있을 것으로 기대하는 것은 어리석은 일입니다. 상대가 덩케 르크가 아니라 리나 운으로 판명되면 제독과 디자이너보다 정치인에게 더 많은 질문이 있습니다. 미소
                    2. -5
                      22 12 월 2019 11 : 23
                      제품 견적 : Rurikovich
                      독일 자동차 산업에 말해봐

                      그에게 무엇을 말해야합니까? 이러한 구매 및 콘텐츠 비용은 공격적인 광고에만 의존 할 수 있습니다. 독일 자동차는 보통 작은 마음을 가진 사람들을 얻습니다.
                      제품 견적 : Rurikovich
                      특정 조건에서 선박을 설계하는 경우

                      이것은 그들의 불행이며 특정 조건을 제시하며 예측의 정확도는 보통 0입니다.
            2. 0
              23 12 월 2019 09 : 45
              전 세계에서 2 척만 대응할 수있는 선박을 설계하는 것은 독일 천재의 전성기입니다. 그리고 그들은 만나지 않았습니다. "그건 아니야"...
    2. +1
      22 12 월 2019 11 : 42
      Oleg에 번호를 요청하지 마십시오. 쓸모없는. 그는 방법을 모른다.
  8. -2
    22 12 월 2019 09 : 09
    전쟁이 있기 전에도 스 캐파 흐름의 기지에있는 톤 이상의 폭탄 제국 선박에서 폭탄을 운반 할 수있는 장거리 중 다이빙 (!) 폭격기라는 생각으로 서두르지 않았습니다.
  9. 0
    22 12 월 2019 09 : 57
    와우 와우 작가-쉬운 ...
    그렇게하면 항공 모함의 모든 선전에 의문을 갖게됩니다))))
  10. +2
    22 12 월 2019 10 : 07
    ,, 그들이 주장하는 것에 상관없이, 잠수함과 조종사는 바닥에 자신을 보낸 것보다 더 많은 군함을 침몰했습니다. 사람
  11. ABM
    +3
    22 12 월 2019 10 : 10
    "독일군은 전함 Marat에 1,5 톤 무게의 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다."

    글쎄, 사실, 제 87 돌격 편대 "Immelman"의 제 2 편대의 Ju 2 B-2는 1500kg의 폭탄을 운반하지 않았고 1000kg도 가지고 있지 않았습니다. 그리고 폭탄은 독일 정보에 따르면 500kg의 폭탄 인 "Marat"를 쳤습니다. 우리에 따르면 250kg입니다.
    1. -5
      22 12 월 2019 10 : 22
      예, 물론 아닙니다

      다음은 그 폭탄을 떨어 뜨리고 Rudel의 책에서 발췌 한 것입니다 ( "파일럿 조각").

      21 월 XNUMX 일 톤 폭탄이 우리 비행장에 도착합니다. 다음 날 아침
      정보는 Marat가 Kronstadt 항구의 부두에 서 있다고보고했다. 명백하게
      그들은 16 일에 우리의 공격 중 지속 된 피해를 복구합니다. 여기
      그것! 나는 나의 능력을 증명할 날이왔다! 스카우트에서
      바람에 필요한 모든 정보를 얻습니다

      나는 약 1000-1500 kg의 논쟁을 할 준비가되었고, XNUMX 톤의 데이터를 만났으며 그것들은 나의 기억에 저장되었습니다.
      1. ABM
        +4
        22 12 월 2019 10 : 30
        단일 엔진 Junkers는 그런 폭탄으로 이륙하지 않았을 것입니다. "1939 년 말부터 87 마력 Jumo-2Da 엔진, 새로운 VS 211 프로펠러 및 기타 변경 사항으로 Ju 1200В-5의 수정이 생산되었습니다. 과부하 상태 (무선 운영자 없음) ) 1000kg 폭탄을 가져갈 수 있었지만, 편대는 500kg 폭탄 (숙련 된 조종사)과 250kg (다른 모든 것)을 사용했습니다. 그러나 이론적으로 1000kg 폭탄은 가능하지만 확실히 1500kg은 아닙니다.
      2. +4
        22 12 월 2019 11 : 42
        제품 견적 : 산타페
        예, 물론 아닙니다 ...
        나는 약 1000-1500 kg의 논쟁을 할 준비가되었고, XNUMX 톤의 데이터를 만났으며 그것들은 나의 기억에 저장되었습니다.


        Oleg Kaptsov "전함의 폭탄"
        23 년 1941 월 87 일, Red Banner Baltic Fleet "Marat"의 전함이 심각하게 손상되었습니다. Yu-500 급강하 폭격기 (1000kg) 두 대를 떨어 뜨 렸습니다 (XNUMXkg).


        이 기사에서 저자는
        제품 견적 : 산타페
        1944 년 울프 람 작전 Tirpitz에 들어간 227 및 726kg 구경의 XNUMX 개 장갑 관통, 반갑 옷 피어링 및 고 폭탄 중 어느 것도 주 장갑 갑판을 관통하여 발전소의 메커니즘과 전함 탄약의 지하실을 칠 수 없었습니다.


        그리고 지금은 "early Oleg"에서))))
        그러나 전체 작전의 주요 요소는 특수 726kg의 장갑 관통 폭탄이었습니다 (Barracuda 폭격기의 열악한 특성은 더 이상 허용하지 않음). 계획에 따르면, 장갑 관통 폭탄은 10 미터 높이에서 떨어 뜨려야하지만 조종사는 폭탄을 압도하고 확실하게 1000 미터로 떨어 뜨려야합니다. 결과적으로 폭탄이 필요한 속도를 얻지 못했습니다 ...
        티 피츠는 단순히 무너졌고, 122 명의 독일 선원이 사망했으며, 300 명 이상이 부상을 입었습니다. 대부분의 폭탄은 판지와 같은 상단 갑판의 50mm 갑옷 시트를 뚫어 그 아래의 모든 방을 파괴했습니다. 80mm 두께의 주 장갑 갑판이 타격을 견뎌냈지만, 이것은 전함에 약간 도움이되었습니다.
        1. -6
          22 12 월 2019 11 : 59
          제품 견적 : BORMAN82
          Oleg Kaptsov "전함의 폭탄"

          연도
          제품 견적 : BORMAN82
          그리고 지금은 "early Oleg"에서))))

          그런 다음 방금 주제에 관심을 갖기 시작했습니다.
  12. -3
    22 12 월 2019 10 : 19
    결국 Photoshop은 훌륭합니다.)
    올렉, 고마워요 그러나 끝은 무언가입니다. :)
  13. 0
    22 12 월 2019 10 : 44
    2016 년에는 기사가있었습니다. 이 초 폭탄에 관한 것입니다. 방금 관심을 갖고 Yandex에 갔으며 문자 그대로 topwar에 대한 두 번째 또는 세 번째 링크가 있습니다.
    이 기사는 English Seismic Bombs라고합니다.
    1. +1
      22 12 월 2019 10 : 55
      요컨대, 두 기사가있었습니다. 2013 년 랴 보프 키릴, 2016 년 두 번째 세르게이 유페 레프. 후자는 올레그와 같은 사진을 가지고있다. 일반적으로 원하는 사람은 찾을 것입니다.
      자외선으로. 알렉세이.
  14. ABM
    -1
    22 12 월 2019 10 : 47
    [quote = Santa Fe] 독일의 283mm 28cm SK C / 34 주포는 발사체 속도가 890m / s로 뛰어난 탄도를 가졌습니다.
    세 가지 음속에 매우 가까운 값



    세?! 설명 ... 하나 미만
    1. -2
      22 12 월 2019 10 : 51
      그는 물에서 총에 맞지 않았다))
    2. +2
      22 12 월 2019 11 : 44
      공기 중 소리의 속도는 약 300m / s입니다.
  15. +1
    22 12 월 2019 11 : 02
    주차 방지 그물은 주차장에서 사용되었습니다
    탐지 된 어뢰의 경로에있는 선박에서 200-300 미터 거리의 특수 시설에서 발사 된 어뢰 방지 그물을 사용하는 것만으로도 이동 속도가 느려지고 속도가 느려지 며 어뢰 나사를 그물로 잡는 것이 매우 느려집니다.
    기술적으로 장치는 간단하며 큰 산호에 충분한 공간이 있습니다.
    그러나 어떤 이유로 나는 그러한 설치에 대해 들어 보지 못했습니다.
    내가 뭘 놓 쳤니?
    1. -1
      22 12 월 2019 12 : 49
      RBU-6000 이상 어뢰를 불면됩니다.
  16. 0
    22 12 월 2019 11 : 25
    현대 전투기를 예약하는 것도 완전히 불만족입니다. 미소
    하나의 기관총 파열로 최신 유형을 비활성화 할 수 있는지 놀라지 않을 것입니다.
    디자이너들은 무엇에 대해 생각하고 있습니까? am
    1. -2
      22 12 월 2019 12 : 40
      전사가 생각하는 것, 그의 의견을 남기다

      그리고 여기 전투기
      1. +2
        22 12 월 2019 13 : 40
        내가 농담 음료수
        선박 설계에 대한 귀하의 견해는 합법적이고 논쟁의 여지가 있습니다. 좋은
  17. 0
    22 12 월 2019 11 : 43
    나는 기사에 대해 두 배의 인상을 가지고 있습니다. 흥미 롭습니까? - 예. 하지만 ... 기사는 혼란 스럽습니다. "생각에서 생각으로 뛰어 오릅니다. 예를 들어-= 전함에서"Marat "독일군은 1,5 톤 무게의 폭탄을 떨어 뜨 렸지만 그 당시 그들의 노력은 분명 중복되었습니다. 수평 보호"Marat "(37 + 25 + 12 ~ 50mm) 일부 중순양함보다 열등했고, Marat 자체는 명목상 전함으로 만 간주되었습니다. = 그리고? Marat에서 다음에 무슨 일이 일어 났습니까? 저자가 모든 사람이 전함의 역사를 아는 것은 아니라는 것을 이해하기를 바랍니다. 따라서 "마라트"는 간단히 말해서 "마라트"의 운명을 예로 들어 생각을 마무리 할 수 ​​있습니다.
    아니요, 물론 "위키"를 참조 할 수는 있지만 원칙적으로 전함과 순양함에 대한 항공 사용에 대한 정보도 찾을 수 있습니다.
    즉, 일부 문제를 다루는 기사는 무지한 독자들에게 많은 질문을 일으 킵니다.
  18. +3
    22 12 월 2019 12 : 29
    VO의 가장 악명 높은 저자는 최악의 기사를 발행하지 않았습니다). 논쟁의 기사는 나쁘지 않다. 특히 저자가 댓글에 등장하는 것을 두려워하지 않는 경우. 따라서 플러스.
    그러나 사소한 일에서 강조된 과실은 많은 것을 망칩니다.
    그들은“Planet”,“Brown”,“Talisman”,“Goodwood”작전을 더 많이 방문 할 것입니다. XNUMX 개의 종목은 두 번만 명중합니다.

    굿 우드 중에 폭탄이 떨어졌고 매우 흥미로웠다. 이것에 대해 침묵을 지키는 것은 사기 직전입니다.
    1600 파운드 폭탄 상하 갑판 관통 그리고 No.에서 쉬게되었다 4 개의 배전 실. 그 불꽃은 손상되었고 폭탄은 폭발하지 않았다

    독일인들은 매우 운이 좋았습니다. 그렇지 않으면, 갑판 데크조차도 LK에 대항 할 가능성이 있다고 썼다.
    Tirpitsa 주차장으로 약 700 회 비행 한 영국인은 마침내 마음을 바꾸고 Tolby를 만들었습니다.

    영국인은 42 세의 나이부터 톨보이를 만들어 Tirpitz를 사냥했습니다.
    고정 된 선박에서 한 쌍의 초 폭탄이 큰 높이에서 쳐들어“북방의 외로운 여왕”의 이야기가 끝났습니다.

    폭탄 한 번으로 Paravan을 설정하십시오. 병역의 지속과 양립 할 수없는 손해. 재밌지 만, XNUMX 명의 편대 (수퍼 엘리트 임)만으로도 대도시 함대의 작업을 수행하기에 충분했습니다. Flotophiles는이 사실을 정말로 싫어합니다.
    같은 유형의 "Littorio"도 그날 "Fritz-X"라는 두 번의 조회를 받았습니다.

    하나만
    마랏 자체는 명목상 전함으로 만 여겨졌다

    뭐라구?

    797mm 포탄으로 만든 410kg의 일본 장갑 관통 폭탄을 회수 할 수 있습니다.
    대부분의 경우 아무 소용이 없습니다.

    저자에 대한 가장 큰 불만은 99 %의 사례에서 (최소한) 아무리 효율적인 무기라도 적용되지 않았다는 사실을 기억하고 싶지 않다는 것입니다. 투기적인 결론을 내리는 것은 결함이있는 기초에서 나온 것입니다.
    1 위의 잘 방어 된 대형 선박의 내구성은 정말 놀랍습니다.

    폭탄과 어뢰를 삼킬 수있는 능력의 견지가 확실합니다. 그러나 전투 효율을 유지하는 것은 훨씬 더 나쁩니다. 더 나쁜 것은 인적 요소가 대형 선박에 특히 부정적인 영향을 미칩니다.
    1. -3
      22 12 월 2019 12 : 52
      일부 보고서에 따르면 700kg의 반 두라 (Goodwood)는 수평 방어를 뚫을 수 있다고한다. 폭탄은 폭발하지 않았습니다. 정상적인 상황에서는 매번 폭탄이 폭발하고 장갑판을 극복하면 퓨즈가 발사 될 확률이 더욱 높아졌습니다.

      구조적 보호 요소를 통과 한 후 고장난 퓨즈-이것은 우연이 아닙니다. 이것은 패턴입니다

      "Paravan"-병역과 호환되지 않는 손상. 우선, 이것은 사실이 아닙니다. 그리고 그것이 사실이라면, 그것은 완전히 말도 안될 것입니다. 영국 함대는 XNUMX 년 동안 항공 모함을 조직했다.)))

      하나의 이름으로 한 번의 촬영없이 극장의 상황에 영향을 미친 다른 배를 보여줘

      그리고 일본의 99kg 폭탄의 800 % 효율을 어떻게 계산했는지, 엔지니어는 설명했습니다.

      Tollboy와 관련하여-단어에 대한 nitpicking은 다른 수단이 비 효율성을 나타내는 1944 년에 선박에 사용하기로 결정했습니다.

      대형 함정은 구축함이 바닥에 닿은 손상의 경우 부분 전투 준비 상태를 유지했습니다. 복원 수리는 불과 몇 개월이 걸렸습니다.
      1. +3
        22 12 월 2019 13 : 13
        일부 보고서에 따르면 Goodwood "-700 kg의 반두라는 수평 방어를 뚫을 수있었습니다.

        그리고 그녀는 어떤 데이터에 따르면 깨지지 않았습니까?
        Paravan”-병역과 호환되지 않는 손상. 우선, 이것은 사실이 아닙니다. 그리고 그것이 사실이라면, 그것은 완전히 말도 안될 것입니다. 영국 함대는 누구를 상대로 XNUMX 년간 항공 모함을 조직 했습니까?)))

        글쎄, 그런 에피소드를 모르는 것은 무례한 일입니다.
        Paravan 작전 44 월 9 년. 폭탄이 배를 강타했고 워터 해머가 파도를 반사했습니다. 수리 XNUMX 개월, Kaafjord에서 최대 힘을 ​​내야 함.
        소비에트 군도 노르웨이 북부로 빠르게 진군하고 있었기 때문에 도니 츠는 그것이 불가능하다고 판단했다. 배를 바다로 보내거나 Kaafjord에서 그녀를 유지하십시오.. 대신에 그는 티르 피츠를 부유 포로 사용하여 트롬 쇠 마을을 방어하기로 결정했습니다.

        Tirpits는 12 월 XNUMX 일에 침몰했습니다. Paravan 이후 한 해 동안 다른 항공 모함 공격은 무엇입니까?
        П
        한 번의 이름으로 한 번도 촬영하지 않으면 극장의 상황에 영향을 미친 다른 배를 보여

        이것은 RN 약점의 지표 일뿐입니다. Amer TF 또는 50 개의 Kido Butai 사단과 동등한 힘으로 XNUMX %도 효과적이지 않았습니다.
        그리고 일본의 99kg 폭탄의 800 % 효율을 어떻게 계산했는지, 엔지니어는 설명했습니다.

        일본 폭탄의 효율성은 99 % 미만이었습니다. AK의 효과뿐만 아니라. 이것은 문구에서 사실의 왜곡을 보여줍니다.
        대부분의 경우 아무 소용이 없습니다

        대부분의 경우 어떤 무기도 소용이 없기 때문입니다. 이것은 정상이지만 무기를 비 효과적으로 만들지는 않습니다. 800kg의 폭탄을 수십 개 떨어 뜨리면 소용이 없지만 애리조나를 폭파시키는 것은 효과적인 무기입니다. 수량을 품질로 전환. 바보 같은 변증법.
        1. -5
          22 12 월 2019 13 : 29
          글쎄, 우리는 보관소에서 소스를 보지 못했고 이전 15 개는 돌파하지 않았습니다.

          여기서 가장 중요한 것은 구멍을 뚫었더라도 운동 할 가능성이 거의 없었습니다.

          paravan에 대해 죄송합니다, 우리가 영국 해군 특수 부대에 의해 훼손되는 것에 대해 이야기하고있는 것처럼 보였습니다. 나는 전화를 걸었습니다. 긴 주석을 읽는 데 가장 편리한 장치는 아닙니다. 질문이 삭제되었습니다. 어쨌든 전쟁의 끝, 초 폭탄의 사용

          RN의 효과에 대해-아마도 상대방이 실제로 조직되고 진지했기 때문에

          그리고 미국 해군은 두 가지 주요 버전이 있습니다. 그들 중 한 사람에 따르면, 아리조나의 승무원은 주 갑판에 편의를 위해 파우더 창고를 배치하고 오픈 해치를 통해 폭탄이 침투하는 버전을 비난했습니다. 요트 클럽과 비슷한 진주만으로 양키스조차도 그런 가우 징을 허용하지 않았습니다.
          1. +2
            22 12 월 2019 13 : 40
            RN의 효과에 대해-아마도 상대방이 실제로 조직되고 진지했기 때문에

            일부. 그리고 북쪽에는 Tirpitz만이 아니라 그 당시 독일이 가진 모든 것은 완전한 운영상의 연결이었습니다.
            어쨌든, RN의 항공 모함의 수에 대한 운반 력의 비효율은 사실입니다.
            미 해군이 두 가지 주요 버전을 가지고 있다는 것을 알고 계십니까

            우연의 전쟁에서 이것은 패턴입니다. 그리고 바다에서의 전쟁에서 그리고 두통과 어리 석음은 이중 패턴입니다
            후드는 1000 분 만에 죽고, 비스마르크는 스티어링 휠에서 어뢰를 잡고, 아크는 한 마리의 물고기에서 익사하고, 글로리 스는 XNUMX 분 동안 "자매"에게 접근합니다. 그래서 애리조나가 익사했습니다. 무기가 터졌습니다. XNUMX 개 이상의 시체. 유효한? 그리고 어떻게!
            1. -1
              22 12 월 2019 22 : 02
              효과적으로?

              아니

              모든 예는 황금 총알입니다.
              천 번의 공격 당 단일 사례
  19. +1
    22 12 월 2019 12 : 38
    흥미롭게도 저자는 전함과 철의 성곽과의 대결에 관한 불완전한 기사를 어떤 서클에 게시합니까? 웃음
  20. 0
    22 12 월 2019 13 : 13
    저자는 일본 비행기에 의한 "Repals"폭격에 대해 매우 의심이 많다. 그건 그렇고, 그들은 갑옷을 뚫는 폭탄이 아니라 이상하게도 고 폭탄으로 그를 "고정"시켰습니다! 그리고 일본 폭격기는 배 자체가 아니라 측면 옆에 폭탄을 던졌습니다. 물은 공기보다 800 배 더 밀도가 높고 250-4 미터 깊이에서 5kg의 폭탄이 폭발하고 선박 측면에서 같은 거리에서 강력한 수격 현상이 발생하여 그러한 깊이에 존재하지 않는 장갑 벨트조차도 저장되지 않습니다. 10-15 평방 미터의 거대한 구멍. m. 마찬가지로, 일본 폭격기 Val은 인도양으로 Nagumo 기지를 습격하는 동안 영국 중순양함 Dorsetshire와 Cornwall을 침몰했습니다. 일본인의 회고록에 따르면 배 주변에서 물이 끓고 배 자체는 단순히 물 밖으로 던져졌습니다. 폭격의 본질은 우주선 자체가 아니라 가능한 한 가까이에 폭탄을 두는 것이 었습니다. 그리고 배 자체를 치는 것은 이미 미스입니다! 그리고 갑옷 관통 폭탄-예, 그것은 큰 높이에서 던져 져야하고, 통제되어야합니다.
    1. +1
      22 12 월 2019 13 : 17
      이 모든 것이 사실 일 수는 있지만 LCR Ripals는 진로를 잃고 어뢰 XNUMX 마리로 사망했습니다.

      이 디자인으로 선박에 적합하기 때문에
      1. 0
        22 12 월 2019 14 : 54
        왕자는 어때? 갑옷은 정말로 보호 했습니까?
        첫 어뢰 후, 그는 이미 경색 전 상태에있었습니다
        1. 0
          22 12 월 2019 22 : 06
          두 달 간의 수리-그리고 전투로
      2. 0
        23 12 월 2019 11 : 42
        그리고 나는 이것에 대해 논쟁하지 않고, 어뢰가 있는지, 폭탄이 배에 효과적이지 않다고 말하는 것은 실수이며, 일본인은 인도양을 습격하는 동안 그것을 증명했습니다. 글쎄, 무인 선박, 항공 모함 및 구축함 등에 대항하여 일반 폭발물 폭탄은 직접 타격시 위험합니다. 직접적인 타격과 폭탄 폭발로 3 대의 귀중한 전함이 침몰했을 때 흑해 함대 함대의 공격을 기억할 수 있습니다.
  21. -2
    22 12 월 2019 15 : 32
    예, 아마도 227-mm 전함을 침몰시키기 위해 많은 폭탄이 필요할 것입니다 ....
  22. +7
    22 12 월 2019 16 : 30
    동시에 상부 데크에서 어떤 이유로 찌그러짐이 형성됩니다. 갑판이 반대 방향으로 팽창하지 않았습니다사건 내부의 폭발로 인해 독자는이 모든 것을 어떤 결론을 내립니까??

    독자는 다음과 같은 출처를 살펴 보았습니다.

    출처에 따르면 폭탄이 기갑 갑판을 뚫고 폭발했다는 것을 알았습니다. 그녀의 밑에... 소스에는 구멍이 있고 데크의 변형 된 부분이 있지만 "움푹 들어간 부분"과 "반대 방향으로 부 풀지 않았 음"에 대해서는 아무것도 없습니다. 갑판에 움푹 패인 부분이 있고 부 풀지 않는 것은 Oleg Kaptsov의 환상입니다.
    그리고 그는 결론을 내립니다.-Kaptsov는 귀로 증거를 얻습니다. 또는 그것들을 발명합니다.[i] [/ i]
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +5
      22 12 월 2019 19 : 22
      당신의 흥미로운 의견은 내가 좀 더 깊이 파고 들었고 결과는 다음과 같습니다.
      http://www.uic.unn.ru/~teog/gruzi/b-evg.htm
      저자의 영감의 원천은 Oleg Teslenko입니다. 모든 것이 일대일입니다. 특히 "틀린 쪽"의 붓기에 대해. 그가 쓴 내용의 요약은 모두 어리석은 사람들이고 모두 거짓말입니다.
      저자가 (아마도 의도적으로) 링크를 제공하지 않는 것은 매우 나쁩니다. 따라서 "굴착"에는 시간이 조금 더 걸립니다.
    3. -2
      22 12 월 2019 22 : 07
      그리고 그는 결론을 내립니다.-Kaptsov는 귀로 증거를 얻습니다. 또는 그것들을 발명합니다.

      나는 전체 책을 다시 인쇄 할 수 없습니다))) 상단 갑판에 움푹 들어간 곳이 있습니다)
      1. 0
        23 12 월 2019 05 : 42
        그렇다면 움푹 들어간 곳이있는 사진을 가져 오지 않겠습니까? 그리고 멀리서 당신은 상부 덴트와 기갑에 두 개의 깨진 갑판의 이유를 토론 할 수 있습니다 ...?
        1. 0
          23 12 월 2019 08 : 53
          제발 제발 :


          그리고 손상에 대한 자세한 설명은 다음과 같습니다.

          "... 2 월 XNUMX 일 공습 중 순양함이 명중했습니다
          해당 지역의 항구 쪽에서 갑판까지 500 파운드 (227kg) 폭탄
          비강 폭탄이 전망대 갑판과 30mm 상단을 돌파했습니다
          장갑 갑판, 그 후 파열. 주요 파괴
          상부 갑판에 떨어졌습니다 (모터 보트가 떨어지고
          파괴, 굴뚝 및 투석기 고통, 파괴
          갤리 장비. 갑판 자체에는 작은 구멍이 있습니다
          (직경 약 30cm) 상당히 넓은 면적을 형성
          길이 8m, 폭 4m의 처짐.
          아래는 행을 겪었다
          리빙 데크의 전기 케이블 및 격벽 ... "

          - "중순양함 유형"Admiral Hipper ", V. Kofman

          가장 명백한 결론은 (폭발 폭탄으로 인해) 상부 데크에서 지뢰가 발사되었다는 것입니다. 데크의 일부는 폭발에 의해 구부러져 있습니다-진원지에 작은 구멍이 있습니다. 갑판 장비가 손상되었고 아래에 여러 방이 있습니다. 폭발 파가 장갑 갑판에 닿지 않았다

          중재자에게 편지 쓰기-내가 거짓말 쟁이라고 부르는 첫 번째 댓글을 삭제하도록합니다.
          1. 0
            23 12 월 2019 09 : 42
            우리가 "당신"으로 바꿨나요? 이것이 첫 번째입니다.
            두 번째입니다. 이 사진에 :
            전망대 갑판.
            그리고 그 설명은 그에게 말한다 전망대 갑판에 대해 и 그녀의 처짐 (그러나 폭발에서 그런 말을하지 않습니다, 안 그래?)
            Здесь :

            손상의 크기와 구멍이 확인되었습니다. 그러나 그것은 또한 돌파구와 상단 장갑 갑판에 대해 이야기합니다. 그리고 그 아래의 폭발. 장갑 갑판의 처짐 방향에 대한 말은 없습니다. 당신의 문구 :
            동시에, 어떤 이유로 덴트가 상부 데크에 형성됩니다. 갑판은 선체 내부의 폭발로 인해 발생했기 때문에 반대 방향으로 팽창하지 않았습니다. 이 사랑하는 독자의 결론은 무엇입니까?
            당신은 자신이 읽은 것을 이해하지 못하고 사실을 환상으로 표현하거나 환상이 없으면 독자에게 독자적으로 잘못 알립니다.
            그러므로 독자로서의 나의 의견 (당신이 스스로 요청한 내용) :
            그리고 그는 결론을 내립니다.-Kaptsov는 귀로 증거를 얻습니다. 또는 그것들을 발명합니다.

            변경되지 않았습니다. 중재자에게 댓글을 삭제하도록 요청할 이유가 없습니다. hi
            1. 0
              23 12 월 2019 09 : 54
              알렉산더, 준비
              그리고 그것에 대한 설명에서 전망대 갑판에 대해 말합니다.

              Hipp 타입의 하퍼 디자인에는 선반과 반 탱크 데크가 없었습니다.

              예측 정보-소스의 또 다른 혼란
              그리고 장갑 갑판의 처짐 방향에 관한 단어.

              우리는 당신과 같은 언어를 사용하며 그러한 차이가 없어야합니다

              처짐 (아치) -지지 섹션의 레벨을 기준으로 하중면에서 상부 구조물의 요소 이동 (위). (사전에서)
              제품 견적 : Dooplet11
              그리고 그는 결론을 내립니다.-Kaptsov는 귀로 증거를 얻습니다. 또는 그것들을 발명합니다.

              변경되지 않음

              출처에서 인용을 받았습니까?

              당신은 저자가 발명했다고 주장한다.

              당신은-두 의견 모두에서 틀린 것으로 판명되었습니다.
              1. 0
                23 12 월 2019 10 : 05
                예측 정보-소스의 또 다른 혼란
                -장갑 갑판에 대한 결론의 증거로이 주요 출처를 인용했습니다. 그렇다면 왜 그것이 쓰레기이고 어디가 아닌지 설명하지 않았습니까? 설명 (누가? V. Koffman? Kofman 자신이 피해를 조사했다고 확신합니까, 아니면 원래 출처를 올바르게 번역 했습니까? 확실하지 않습니다) 그림에 "게으른 갑판"의 편향에 대한 설명이 나와 있습니다. 그리고 당신이 인용 한 두 번째 사진은 "게으른"갑판의 편향을 보여줍니다. 편향 또는 편향 기갑 갑판 볼 수 없습니다. 독자로서의 내 의견, 아아!, 변하지 않았습니다. 당신은 확신하지도 않았고 당신의 "출처"Kofman도 아닙니다. 나는 독자로서의 내 의견이기 때문에 두 의견 모두에서 틀릴 수는 없습니다. 그리고 그 안에서 나는 100 % 확신합니다. 그러나 이것은 제 의견이며 귀하의 의견과 일치하지 않을 수도 있습니다.
                1. 0
                  23 12 월 2019 10 : 19
                  제품 견적 : Dooplet11
                  -당신은 장갑 갑판에 대한 결론의 증거로이 출처를 인용했습니다.

                  이것은 CRT Admiral Hipper와 Prince Eugen에 관한 기사와 논문에서 발견 된 해당 사건에 대한 표준 설명입니다.

                  러시아어 소스-Kofman

                  육안으로도 볼 수있는 많은 모순으로 인해이 설명은 올바르지 않습니다.
                  제품 견적 : Dooplet11
                  Kofman 자신이 손상을 조사했거나 소스를 올바르게 번역 했습니까?

                  아니, 그는 우주선의 사진을 보려고 귀찮게하지 않았습니다 (이 유형의 순양함은 반 탱크 갑판을 가질 수 없었습니다)
                  제품 견적 : Dooplet11
                  "게으른"데크의 처짐이 보입니다.

                  갑판이란 무엇입니까? 코프 먼의 예를 들어? 웃음

                  알았어, 알렉산더 글쎄요, 저는 모두 똑같습니다. 당신과의 분쟁에서이 사건에 대해 자세히 이야기했습니다. 대화를 읽는 사람들이 많은 흥미로운 것들을 배우기를 바랍니다.
                  1. +1
                    23 12 월 2019 10 : 33
                    이것은 해당 이벤트에 대한 표준 설명입니다.CRT Admiral Hipper 및 Prince Eugen 관련 기사 및 논문에서 발견됨

                    육안으로도 볼 수있는 많은 모순으로 인해 이 설명이 잘못되었습니다

                    나는 그렇게 말하지 않았다. 그러나 다른 사람의 잘못된 설명과 퍼지 사진을 기반으로 구부러진 방향과 잘못 설명 된 요소의 손상 특성에 대한 결론을 내립니다. 그리고 이러한 잘못된 설명을 증거로 가져 오십시오. 비논리 성의 최고.
                    갑판은 무엇을 의미합니까
                    Kofman (?) 이것을 예측 갑판이라고했고, 당신은이 갑판을 "쓰레기"라고 불렀습니다. Kofman의 작업 다이어그램에서는 상부 구조 데크라고합니다.
                    알았어, 알렉산더 그래, 난 똑같아대화를 읽는 사람들이 많은 흥미로운 것을 배우기를 바랍니다.
                    -의심 할 여지없이. 그리고 읽는 사람들의 결론이이 손상에 대한 당신의 결론과 일치한다는 것은 사실이 아닙니다. 광산이 일치하지 않았습니다. hi
                    1. 0
                      23 12 월 2019 10 : 52
                      그리고 이러한 잘못된 설명을 증거로 가져 오십시오. 비논리적 정상.

                      그 적중에 대한 설명은 건설적인 방어 토론에서 상대방이 증거로 제공합니다.

                      이는 설명 (보다 정확하게 VP 아래의 폭발에 대한 결론)이 부정확 한 이유를 증명합니다.

                      비논리 란 무엇입니까? 당신이 거짓말한다는 사실?
                      제품 견적 : Dooplet11
                      이 덱을 "지저분하다"라고 불렀습니다.

                      그리고 당신은 다시 거짓말을하고, 말도 안되고 나를 나에게 귀속시킵니다.
                      1. 0
                        24 12 월 2019 12 : 00
                        그 적중에 대한 설명은 건설적인 방어 토론에서 상대방이 증거로 제공합니다.

                        이는 설명 (보다 정확하게 VP 아래의 폭발에 대한 결론)이 부정확 한 이유를 증명합니다.

                        당신의 증거도 얼음이 아닙니다. 왜냐하면 그것은 단지 가정에 기초하기 때문입니다.
                        비논리 란 무엇입니까? 당신이 거짓말한다는 사실?
                        제품 견적 : Dooplet11
                        이 덱을 "지저분하다"라고 불렀습니다.

                        그리고 당신은 다시 거짓말을하고, 말도 안되고 나를 나에게 귀속시킵니다.

                        이것을 쓰셨습니까? :
                        예측 정보-소스의 또 다른 혼란

                        당신은 "포어 캐슬"을 좋아하지 않아서 우리가 말하는 데크가 무엇인지 명확하게 알 수 있기 때문에, 우리 모두에게 일시적으로 분명하게 논의중인 구조적 요소의 명칭으로 "쓰레기"라는 용어를 사용했습니다. 그러나 당신은이 임시 용어의 "저자"입니다. 웃음
                        추신. 나는 모든 폭탄이 큰 배를 침몰하지는 않을 것이라고 당신과 논쟁하지 않습니다. 그리고 대형 함선은 공중 폭탄이나 어뢰에 의한 공격 이상의 전투 준비 상태를 유지하면서 상당한 확률을 견딜 수 있도록 설계되었습니다. 그러나 내 관점에서, 당신의 신념을 증명하려는 당신의 주장은 종종 잘못된 것입니다. 특히 Eugen의 증거에 대한 해석.
          2. 0
            23 12 월 2019 09 : 50
            가장 명백한 결론은 지뢰가 상부 데크에서 폭발했다는 것입니다 (폭발 폭탄이 강력해야 함)
            -결론은 전문가에게는 분명하지 않습니다. 가장 확실하지만 확실하지 않은 결론을 얻으려면 폭탄의 퓨즈 위치, 유형 및 설정된 감속도를 알아야합니다.
            1. 0
              23 12 월 2019 09 : 56
              제품 견적 : Dooplet11
              가장 확실하지만 확실하지 않은 결론을 얻으려면 폭탄의 퓨즈 위치, 유형 및 설정된 감속도를 알아야합니다.

              우리는 피해의 본질을 알고 있습니다.

              이것은 상부 데크에서의 폭발입니다.
              1. 0
                23 12 월 2019 10 : 26
                우리는 피해의 본질을 알고 있습니다.

                이것은 상부 데크에서의 폭발입니다.
                -우리는 "게으른 갑판"에 대한 피해의 특성을보고 그것이 폭발로 인한 것인지 확실하지 않습니다. 사진과 다이어그램은 다음과 같습니다.

                .
                다음은 Koffman의 그림에서 편집 한 다이어그램입니다.

                상부 데크도 피어싱되어 사진에서 분명합니다. 질문 : 광산이 폭발하여 구부러진 경우 폭발이 구부러진 "게으른"데크 (그림에서 상부 구조 데크로 지정됨)에서 폭발이 발생한 경우 상부 데크가 어떻게 뚫렸습니까?
                1. -1
                  23 12 월 2019 10 : 35
                  우리는 그것이 폭발로 인한 것인지 확실하지 않습니다.

                  궤도 무기 piu-piu에서 블래스터 빔 무기에 노출 가능성
                  제품 견적 : Dooplet11
                  사진에서 알 수 있듯이 상단 데크도 손상되었습니다.

                  갑판 자체 외에 작은 구멍 (직경 약 30cm) 길이 8m, 폭 4m의 다소 넓은 편향 영역이 형성되었습니다.
                  제품 견적 : Dooplet11
                  폭발이 구부러진 "게으른"갑판에서 발생한 경우 상부 갑판이 뚫린 방법 (그림에서는 상부 구조 갑판으로 지정됨), 광산이 폭발 한 경우

                  TNT 100+ kg의 폭발 파

                  VP 20mm 두께는 이러한 폭발로부터 보호 할 수 없었습니다. 그것은 30 + m2의 영역에서 변형 (즉, 아래로 구부러짐)하여 진원지 아래에 구멍이 형성되었습니다.
                  아래는 주거용 데크의 많은 전기 케이블과 격벽을 겪었습니다.
                  1. +2
                    23 12 월 2019 10 : 51
                    궤도 무기 piu-piu에서 블래스터 빔 무기에 노출 가능성

                    다이어그램과 사진을 함께 가져와 (절대적으로 신뢰할 수있는 사실) 어디에서 무엇을 보자 :
                    당신에게 Kofman Kofman에 대한 설명을 남겨 드리겠습니다 독자가 스스로 결론을 도출하도록하십시오.
                    그리고 우리는 거기서 끝날 것입니다.
                  2. 0
                    23 12 월 2019 12 : 39
                    대화에 참여할 수 있습니까? 이 테슬 렌코는 이러한 폭탄이 50mm 조각을 뚫고 있다고 누가 기록 했습니까?
                    1. 0
                      23 12 월 2019 14 : 59
                      탄약의 파편화 효과는 별도의 문제입니다.
                      1. 0
                        23 12 월 2019 15 : 13
                        어떤 경우 든 하부 장갑 갑판이 파손되거나 테슬 렌코가 자신과 모순된다
                      2. 0
                        23 12 월 2019 15 : 16
                        Bundesarchive 가이 질문에 대한 답변을 가지고 있다고 생각합니다. 하지만 누가 우리에게 보여줄까요? )))
  23. +2
    22 12 월 2019 16 : 46
    작가이자 몽상가 인 그가 관심을 가지도록하자. 누가 그리고 무엇이 제국 일본의 지상 함대에서 가장 큰 몫을 파괴했는지 그리고 진주만에 미국 태평양 선 함대 전체를 "심었다".
  24. +9
    22 12 월 2019 16 : 48
    다시 말하지만, 작가의 환상에서 항공과 "장갑 거인"의 전투가 격노하고 있습니다.
    그들이 말하는대로 양심에 두십시오 ... 그러나 문제는 ...
    -1.5 톤 폭탄으로 마라트를 폭격 한 "물건"을 어디서 찾았나요? 모든 데이터에 따르면 일반적으로 Dora조차도 1000kg 이상을 들어 올리지 않았습니다 ... 그리고 그녀는 42 년째에 정면에 나타났습니다 ... "Bertha"는 무전 사수없이 극히 작은 거리에서 500 톤만 들어 올릴 수있었습니다 ... 우리 정보에 따르면 Marat는 받았습니다 현실에 가까운 폭탄으로 XNUMXkg (대부분 XNUMX 개)을 쳤습니다.
    -폭탄이 얼마나 빨리 떨어지나요? 100-150m / s? 무슨 공포로? 공격 당시 폭격기 자신의 속도 만 이미 더 높습니다 ... + 폭탄 자체가 얻을 수있는 속도 ... (우리는 BRAB 옵션을 고려하지 않습니다. 그것들도 존재 했음에도 불구하고. 또는 우리는 "여기에서 계산, 계산하지 않습니다-하지만 여기서 우리는 물고기를 포장했습니다" ? 글쎄, 어떤 이유로 그는 또한 BB 발사체의 속도를 "배럴 컷오프에서"고려합니다 ...
    -폭발의 힘과 그 패배 ... 음, 가장 심각한 패배는 "직접 타격"이 아니라 "측면에서"FAB 폭발에 의해 주어 졌다는 사실에서-저자는 물론 유체 역학적 타격을 무시했지만 어떤 이유로 든 "접촉"이라는 확고한 믿음으로 6kg의 고 에너지 폭발물 (예, 예 ... 디렉토리를 열면 FAB 120kg에 대해 120-130kg의 폭발물 무게)의 폭발은 "거의 모든 것"을 관통 할 수 없습니다.
    BRAB에서도 폭발물 함량이 500 배 더 높으며 테이블 형 BRAB 155 관통력은 최대 XNUMXmm입니다. 순양함뿐만 아니라 LC도 아프게됩니다.
    안타깝게도 "남자들은 몰랐어요"계속해서 폭격을 했어요 ... 특히 1 차 250kg FAB가 갑판이 부러진 후 "Oktyabrina"를 쳤습니다 (예, 37 + 25가 뚫 렸지만 거기에 보호 장치가 없다고 말할 수 있었음). 휴식 ...

    일반적으로, 저자는 일반적으로 "일반적인 라인"과 일치하지 않는 모든 것을 부인하면서 자신의 발명품의 세계로 끌어 올릴 준비가되어 있다는 사실에 대해 올빼미를 싫어합니다.
    그리고 전함은 여전히 ​​건조하지 않고 건조하지도 않습니다. ... "zrada"...
    1. 0
      23 12 월 2019 10 : 29
      WARSPOT.RU
      블라디슬라프 곤차로프 18년 18월 XNUMX일
      동에서 가장 큰 루프트 바페의 피해자
      16 월 2 일 아침에만 제 8 ​​대 공군 Wolfram von Richthofen 사령관이 개인적으로 Turovo 비행장에서 제 XNUMX 소대 대대 "Immelman"의 위치에 도착했다. 그는 전함 "마랏 (Marat)"에 대항하여 소련군에 대한 공격을 주둔하기 위해 전대 "폭격기"를 명령했다.이 함선은 바다 운하에 서서 핀란드 만 남쪽 해안에서 발사되었다.
      공격은 같은 날 Hauptmann E.-Z의 지휘하에 27 군 3 군 2 기의 폭격기 XNUMX 명에 의해 수행되었다. 스틴. 파업의 주요 목표는 크론 슈타 트 (Cronstadt)와 네바 (Neva) 입 사이의 바다 운하에 있던 전함 "마랏 (Marat)"이었습니다.
      ... "Marat"에 떨어진 110 개의 폭탄 중 114 개는 우현 (37-25 번째 프레임) 근처의 우현 옆에 내려 앉았다. 그들은 30mm 상단 장갑 갑판을 뚫고 127mm 중간 장갑 갑판을 뚫고 직경 120cm의 함몰을 만들었고, 세 번째 폭탄은 유타의 상단 갑판 아래 (13 번째 프레임)에서 폭발하여 광범위한 화재를 일으켜 대공 총의 엄격한 그룹을 파괴했습니다. 갑판의 화재로 인한 불꽃이 공기 흡입구를 통해 후미 지하실로 유입되기 시작했습니다. 두 명의 선원이 말 그대로 몸이 환기 파이프의 종을 덮고 상황을 저장했습니다. 파편 디젤 발전기는 파편과 폭발 파에 의해 작동이 중단되었으며, 네 번째 타워는 강한 뇌진탕을 경험했지만 발사는 중단하지 않았습니다. 네 번째 폭탄은 세 번째 폭탄보다 몇 초 후에 떨어졌고 후미 측면에서 떨어져 XNUMXmm 총 XNUMX 번 배럴을 절단했습니다.
      ... 전함에 부딪친 폭탄의 구경은 여전히 ​​불분명합니다. 소비에트 소식통은 250kg으로 평가했으며 독일은 약 500kg을 씁니다. 그러나 비행장으로 돌아 오자마자 독일 조종사는 두 전차에 대해 이야기했는데, 어쨌든 전함을 물리 칠 수는 없었습니다. 분명히 500kg은 250 번째 타워 지역에 떨어진 폭탄 일뿐입니다. XNUMXkg의 폭탄은 경험이 거의없는 조종사 만 사용했습니다. 따라서 숙련 된 조종사 중 하나 인 Rudel 또는 Kupfer가 배에 들어갔습니다. Richthofen은 그들의 보고서를들은 후 독일에서 1000kg의 장갑 관통 폭탄을 배달하도록 명령했다.

      구경 1000kg 이하의 고 폭탄 폭탄은 회색으로 칠해졌으며, 구경 1000kg 이상은 하늘색으로 칠해졌습니다.
      고 폭발, 고 폭발 분열 및 분열 폭탄; 1-SC 50; 2-SC-100; 3-SD 250; 4-SC 250; 5-SD 500; 6-SD 1000; 7-SC 1000; 8-SC 2500.
      1. +1
        23 12 월 2019 12 : 45
        맞아요, 폭탄이 배달되었지만, 그런 바보가있는 "Berta"가 이륙 할 수는 있지만 실제로는 통제 할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 그들의 전투 사용에 대한 문서화 된 사례는 하나도 없습니다. (일반적으로 그들은 1 + 500 x 4 버전에서 숙련 된 조종사를 위해 표준으로 작동하거나 50 + 1 x 250에서 경험이 거의없는 조종사를 위해 ..) 그래서 ... 우리는 "2 톤"에 대해 말할 수도 없습니다. (공장 도면의 손상 다이어그램은 Vasiliev의 모노 그래프에 손상 및 필요한 수리에 대한 자세한 목록이 포함되어 있습니다)
        1. 0
          23 12 월 2019 13 : 21
          그래서 ... 우리는 "XNUMX 톤"에 대해 말할 수도 없습니다 ... (공장 도면의 손상 계획은 Vasiliev의 논문에 손상 및 필요한 수리에 대한 자세한 목록이 포함되어 있습니다)

          SD 1000 SC 1000. 독일군은 단 한 번의 타격과 정확히 1000kg의 폭탄을 요구합니다! 그리고 500 전류가 없습니다 ...
          1. 0
            23 12 월 2019 14 : 40
            전투 보고서에 이것에 대한 단어가 없습니다 ... 톤 폭탄이있는 버전이 나중에 나타 났고 "말에서"...
            루델 자신은 (그는 여전히 이야기꾼이지만)
            ""Koenig 2-Koenig 1 ... 대답. "
            그는 즉시 응답합니다.
            "Koenig 1-Koenig 2, 리셉션".
            "저는 우리 바로 아래에 큰 배를 볼 수 있습니다. 마라트처럼 보입니다."

            우리는 계속 이야기하고 Steen은 구름 사이의 틈으로 가라 앉고 돌진합니다. 말을 마치지 못한 채 다이빙을 시작합니다. 클라우스가 다른 명령 기에서 나를 따라오고 있습니다. 이제 배를 볼 수 있습니다. 물론 이것은 "Marat"입니다. 의지의 노력으로 흥분을 억제합니다. 상황을 평가하고 결정을 내리는 데 몇 초 밖에 걸리지 않습니다. 모든 비행기가 창문을 통과 할 가능성이 극히 낮기 때문에 공격해야하는 것은 우리입니다. 그리고 구름과 배가 움직이고 있습니다. 우리가 구름 속에있는 한 대공포는 귀로 만 조종 할 수 있습니다. 그들은 우리를 정확하게 겨냥 할 수 없습니다. 음, 아주 좋아요 : 우리는 다이빙하고, 폭탄을 떨어 뜨리고, 구름 속에 다시 숨습니다! 스틴의 폭탄이오고 있습니다 ... 아가씨. 방출 방아쇠를 당겼습니다 ... 내 폭탄이 갑판에서 폭발합니다. 그들이 단지 500kg이라는 것이 얼마나 안타까운 일입니까! "(발신자)
            1. 0
              23 12 월 2019 14 : 58
              ... 현재 직원 일정에 따라 30 대의 항공기가 있고 80 대의 항공기가 있어야하지만 숫자가 항상 결정적인 요소는 아닙니다. 불행히도 톤 폭탄은 아직 도착하지 않았습니다.

              그래서 독일인들은 "노래와 춤으로 레닌 그라드로 날아갑니다"! 무손실 ...
            2. 0
              23 12 월 2019 15 : 00
              같은 소스-파일럿 "Stucks"
              ..21 월 XNUMX 일 톤 폭탄이 우리 비행장에 도착합니다. 다음날 아침 정보국은 마랏이 크론 슈타 트 항구 부두에 서 있다고 보도했다. 분명히, 그들은 16 일에 우리가 공격하는 동안 지속 된 피해를 수리합니다. 여기있어! 나는 나의 능력을 증명할 날이왔다! 스카우트에서 나는 바람과 그 밖의 모든 것에 대해 필요한 모든 정보를 스카우트에서 얻습니다. 그러면 나는 내 주변의 모든 것에 귀가 들립니다. 목표에 도달하면 놓치지 않을 것입니다! 들어가야 해! 우리는 공격에 대한 생각에 착취했습니다. 우리 아래에는 오늘 모든 일을 해야하는 톤수 폭탄이 있습니다.
            3. 0
              23 12 월 2019 15 : 05
              당신은 "Stukovsky ACC의 회고록"을 읽지 않습니다 ...
              1. 0
                23 12 월 2019 20 : 19
                글쎄요, 그래서 저는 "말에서"라고 말합니다 ... 2 개의 폭탄이 Marat에 들어갔을 가능성이 가장 높다는 점을 감안할 때 ... 따라서 질문은 열려 있습니다 ... 그러나 다시 주제로 돌아가서 ... 시작의 주제는 "XNUMX 톤 "...
                1. 0
                  23 12 월 2019 23 : 37
                  흥미롭게도 Grishchenko는 1000kg 폭탄 500 대에 대한 기록을 썼지 만 대부분의 소비에트 전후 연구원들은 1kg 폭탄 1 대가 전함에 떨어 졌다고 믿었습니다.이 버전은 전쟁 중에도 발생했습니다. 1943 년“KBF 편대 함선 생존 생존을위한 투쟁”의 두 번째 문제는“적어도 1946 개의 폭탄이 배에 부딪 히고 그 중 하나는 보일러 실 500과 1000 번 타워에 침투했다”고 밝혔다. 1000 년 해군 해군 군함 공보 제 XNUMX 호에서 한 폭탄은 XNUMXkg, 다른 폭탄은 XNUMXkg으로 추산되었습니다. 그러나 독일군은 폭탄을 XNUMXkg 떨어 뜨 렸으며 두 번의 타격을 요구하지 않았습니다.

                  WARSPOT.RU
                  블라디슬라프 곤차로프 18년 18월 XNUMX일
                  동에서 가장 큰 루프트 바페의 피해자
        2. +1
          23 12 월 2019 15 : 28
          제품 견적 : 도교
          공장 도면의 손상 계획은 Vasiliev의 논문에 있으며 필요한 손상 및 수리에 대한 자세한 목록이 있습니다.

          쓰시마의 Pomnitz는 Marat에서 폭발의 힘에 대해 타워의 BC가 폭발하지는 않았지만 LK가 폭발 한 후 문서에는 손실 된 큰 깊이 요금이 언급되어 있다고 썼습니다 (선박 채굴 팀의 인사).
    2. +1
      23 12 월 2019 11 : 27
      120kg 무게의 폭탄에 250kg의 폭발물이 있습니다.이 벽은 매우 얇은 벽이며, 이러한 주철은 대략 니 피그 지역에 침투합니다. 그렇습니다. 폭발성 폭탄은 BB 껍질과 달리 가장 저렴하고 거친 강철로 만들어집니다. 갑옷에서 폭발물의 폭발은 대부분의 공기 가열을위한 것입니다. 152mm 발사체의 동일한 탱크가 뿌리를 내렸지 만 폭발물이 아니라 큰 질량체의 운동 효과 때문입니다. 유체 역학 충격에 관해서는 말도 안됩니다. 내부 폭발의 충격파는 배의 파괴로 완전히 가고 이미 오버 헤드 공간에 있습니다. 유체 역학적 충격은 선체를 깨뜨릴 것이지만, 장갑판이 갈라지고 리벳이 용접부에 틈새로 튀어 나오므로 배가 새어 나올 수는 있지만 전투 준비 상태를 즉시 잃지 않으며 BC의 폭발로 인해 공중으로 날아 가지 않습니다.
      1. +1
        23 12 월 2019 12 : 41
        우리는 조심스럽게 재료를 피 웁니다. (동시에 학교 물리학 교과서)-
        그. 예를 들어 FAB 500TsK (고체 단조 몸체)와 같은 폭탄에 대해 들어 본 적이없는 것 같습니다. 즉, 수중 폭발의 효과는 공기 중보 다 800 배 더 높습니다. 이것은 실제로 비접촉 광산 폭발의 효과를 설명합니다.) "갑옷"에 대한 XNUMX 톤의 강철 및 폭발물의 운동 에너지를 계산 하시겠습니까?
        1. +1
          23 12 월 2019 15 : 09
          토양이 부드럽습니다. 다시 한번, 선체 외부의 폭탄 폭발은 배에서 거의 모든 에너지이며, 그 반대도 선체 내부로 갈 곳이 없습니다. 뿐만 아니라 외부 폭발로 인해 선박의 외부 층이 손상되어 중요한 부분이 배치되지 않습니다. 동시에 어뢰는 몇 배 더 많은 폭발물을 가지고 있으며, 20 미터가 아닌 군단이나 그 아래를 때릴 때 폭발합니다. 그러나 전함에는 아무런 문제없이 단일 어뢰 공격이 가능합니다. 결국, 몇 퍼센트의 기회를 얻으려고 노력하는 대신, 선체가 하이드로 블로우에 의해 갈라질 때까지 HE 폭발로 서로를 던질 수 있습니다. 그러나 무언가는 그렇지 않았습니다.

          당신의 논리에 따르면, 같은 기사 토너먼트는 단순히 존재할 수 없었습니다. 왜냐하면 말을 가진 라이더의 에너지는 총알의 에너지보다 훨씬 큽니다. 창이 cuirass를 칠 때만 에너지가 갑옷 아래에서 인체로 가지 않습니다. 갑옷 자체, 창 파손 등. 갑옷을 관통하는 장갑 관통 탄은 부상을 입을 수 있습니다.

          그리고 네, 어떤 구경의 둥근 코어도 80mm보다 두꺼운 갑옷을 뚫지 않았습니다. Kirdyk 최초의 장갑 모니터는 긴 껍질이 등장했습니다.
          1. +1
            23 12 월 2019 16 : 53
            그럼에도 불구하고 나는 전직 공병으로서 집중 충전 된 폭발물 120kg이 도피 가라고 말할 것이다. 그리고 운의 정도는 단순히 타격의 장소에 달려 있습니다. 그리고 이것은 단지 운입니다.
          2. 0
            23 12 월 2019 20 : 14
            토양이 다릅니다. 그러나 이것이 FAB 작업의 본질을 바꾸지는 않습니다. 그건 그렇고, 어느 누구도 성채에 직접 폭발물을 전달했을 때의 효과가 더 높다는 사실을 부인하려고하지 않았습니다. 그러나 또한 "armadillo"에 대해 수백 킬로의 폭발물을 가까이서 깰 수는 없을 것입니다. 결과는 확실히 영향 지점에 크게 의존합니다. 글쎄, 모든 포탄이 취약한 지점에 부딪히는 것은 아닙니다 ...
      2. +2
        24 12 월 2019 19 : 20
        120kg 무게의 폭탄에 250kg의 폭발물이 있습니다.이 벽은 매우 얇은 벽이며, 주철은 대략 니 피그 지역에 침투합니다.

        Kaptsov는 "반갑 옷 피어싱 227kg M58"이 Eugen을 강타했다고 썼습니다.
        정확히 말하자면 BOMB, SEMI-ARMOR-PIERCING, 500lb, AN-M58A2입니다.

        양말의 두께는 거의 90mm입니다. 사용 된 퓨즈에 따라 4 초에서 15 초로 느려집니다. 특수강으로 만든 두꺼운 벽면의 약 70kg의 폭발물100 m / s의 속도에서 운동 에너지는 약 1200 kJ이며, 이는 총구 에너지 장갑 관통 발사체 76,2 mm 주포 ZIS-3. ZIS-40을위한 3mm 장갑 포인트 블랭크는 전혀 문제가되지 않습니다.
        따라서 이러한 "선철"을 뚫는 것은 정상적인 높이에서 떨어 졌다면 껍질보다 나쁘지는 않더라도 훨씬 나쁘지는 않을 것입니다.
        1. +2
          24 12 월 2019 22 : 30
          사실, 내가 이미 언급했듯이 폭탄의 속도는 최소한의 방출로도 200m / s 미만일 것 같지 않습니다. 그리고 공식에서 "스퀘어 속도"가 있기 때문에 에너지는 훨씬 더 많을 것입니다 ... 갑옷 침투가 적절합니다 ... 특히 LK의 수평 보호 예를 들어 TTZ의 소련은 500kg의 보호를 제공해야했습니다. 총 두께가 3mm 인 230 개의 데크를 가진 FUGE 폭탄 ... 나는 그의 디자이너가 스타터 주제를 조금 더 잘 세는 방법을 알고 있다고 생각합니다 ...
          1. +1
            25 12 월 2019 05 : 39
            사실, 내가 이미 언급했듯이, 폭탄의 속도는 최소 재설정으로도 200m / s 미만일 것 같지 않습니다

            공기 폭탄의 낙하 율 계산은 쉽게 찾을 수있을 정도로 간단합니다. 자유롭게 떨어지는 탄약의 탄도에 관한 책은 수십 가지입니다. 그러나 결과가 이야기의 개요에 속하지 않는 이유는 무엇입니까? ;)
            참고 문헌은 탄도 계수에 따라 약 240m / s의 공기 폭탄 추락 속도를 제한합니다.
            나는 100m / s의 값을 취하여이 명백한 낮은 값에도 불구 하고이 폭탄의 침투 에너지는 그 자체가 아니라는 것을 보여주기 위해!
            1. 0
              26 12 월 2019 07 : 54
              제품 견적 : Dooplet11
              나는 100m / s의 값을 취하여이 명백한 낮은 값에도 불구 하고이 폭탄의 침투 에너지는 그 자체가 아니라는 것을 보여주기 위해!

              "침투 에너지"의 개념은 존재하지 않습니다

              무 차원 계수 외에도 장갑 침투 계산에는 "속도", "질량"및 CALIBER의 개념이 있습니다.
              제품 견적 : Dooplet11
              따라서 보통 높이에서 떨어 뜨려도 그런 "선철"을 뚫는 것이 훨씬 나쁘지 않을 것입니다. 그렇지 않다면껍질.

              ))))

              친애하는, M58 폭탄의 직경은 40 센티미터입니다. 장갑이있는 "접촉 패치"는 31mm 발사체에 비해 76 배 더 큽니다.

              ZIS-3의 예에서 이해하는 방법
              1. +2
                26 12 월 2019 10 : 15
                "침투 에너지"의 개념은 존재하지 않습니다
                -동의합니다. "목표물과의 만남시 탄약의 특정 에너지"라고 써야 했어요.
                무 차원 계수 외에도 장갑 침투 계산에는 "속도", "질량"및 CALIBER의 개념이 있습니다.
                -속도와 질량은 특정 에너지를 제공합니다. 구경 침투를 통해물론 중요하지만 갑옷의 두께가 껍질의 지름보다 몇 배 더 작은 경우에는 다음과 같은 이유로 사용자에게 보이는 것보다 크지 않습니다.
                친애하는, M58 폭탄의 직경은 40 센티미터입니다. 장갑이있는 "접촉 패치"는 31mm 발사체에 비해 76 배 더 큽니다.
                -숫자가 정확하지 않습니다 (왜 안되나요?). AN-V58a의 직경은 14 인치 또는 355mm입니다. "접촉 패치는 400, 76mm \ 27,6mm가 아닌 31 배 더 큰 355mm \ 76mm, 접촉 패치의 차이는 21 배입니다. 그러나 그것은 요점도 아닙니다. 발사체가 갑옷과 접촉하고 있습니다. 직경이 장갑의 두께보다 클 때) 면적이 아니라 원주에 의한 경우. 관통시 장갑 두께가 20mm (심지어 40mm!)이고 천공 된 구멍의 직경이 최대 76mm 인 경우 76mm 발사체와 355mm 폭탄이 거의 동일한 영역의 장갑과 접촉합니다. 따라서 갑옷과의 만남의 순간 탄약의 특정 에너지 측면에서 ZIS-3와의 비교는 상당히 받아 들일 수 있습니다.
                이것은 낙하 비행기의 속도가 720km / h임을 의미합니다.
                도교, 그런 말은하지 않는 게 재미있어

                Eugen에 충격을 가했을 때 폭탄이 낮은 고도에서 떨어져서 100-150m / s의 장애물과의 만남 속도가 있다고 가정하는 것은 우스운 일입니다. 왜?
                1. 많은 소식통이 지평선에서 폭격을 당했다고 주장합니다. 영국에는 다이빙 폭격기가 없었기 때문입니다. 이것은 폭탄의 높이가 1500m 이상임을 의미합니다. 이것은 폭탄의 추락 시간이 약 17 초이고 폭탄 속도의 수직 구성 요소는 171m / s이며, 수평 구성 요소는 캐리어에서 상속됨을 의미합니다. 우리는 도교에 의해 200m / s에 접근하고 있습니다.
                2. 만약 그것이 여전히 폭격 폭탄이라면, 여기서는 낙하 시점의 캐리어의 수직 속도와 낙하 높이를 고려하여 폭탄의 속도를 고려해야합니다. 영국에 없었던 Stuck을 가져와도 350km / h의 낙하 속도, 80 °의 낙하 각도 및 600m의 낙하 높이에 대해 첫 번째 근사에서 폭탄의 수직 속도는 185m / s가됩니다. 그러나 영국인에게는 멈춤이 없었습니다!
                우리의 논의는 Eugen의 상부 데크와 500lb 폭탄 폭발 사이트 AN-M58A2를 뚫고 뚫지 않는 것에 관한 것임을 상기시켜 드리겠습니다. 마른 잔류 물에는 무엇이 있습니까?
                1. Eugen 상부 데크의 하향 편향의 증거로 제시 한 사진은 상부 데크의 사진이 아니라 상부 구조 데크의 사진입니다.
                2. 폭탄이 장애물을 만나는 속도는 100m / s보다 훨씬 크고 150m / s보다 현저하게 컸습니다.
                3.이 폭탄의 기폭 장치는 감속 기능을 가지고 있기 때문에 폭탄은 상부 구조물의 갑판에서 폭발 할 수 없으며 배를 폭격하기 위해 비행 할 때 "go from"만 XNUMX으로 설정합니다. 따라서 상부 구조의 데크를 뚫은 것이 분명합니다 (사진에서 볼 수 있듯이).
                4. 상부 구조 데크와 상부 데크 사이에서 폭탄이 폭발 했습니까? 거의. 그렇지 않으면, 상부 구조물의 갑판이 구부러지고, 아래로 구부러 질 것입니다. 폭탄이 상부 구조물의 갑판, 상부 (갑옷) 갑판을 통해 파열되어 그 아래에서 폭발했을 가능성이 가장 높습니다. 이 경우, 상부 구조의 천공 된 데크는 변형 처짐을 낮출 수있다.
                내 관점에서 볼 때, Eugen에 대한 당신의 결론은 사실과 허위 주장에 대한 허위 해석에 근거하기 때문에 정확하지 않습니다.
                1. 0
                  27 12 월 2019 03 : 44
                  관통 관통에 대한 게이지는 의심의 여지없이 중요하지만, 갑옷의 두께가 발사체의 직경보다 몇 배 더 작은 경우에는 크지 않습니다.

                  완전히 동의합니다. 무딘 도구로 작업하는 것이 더 편리합니다

                  작은 구멍이라도 "피어싱"하기 어려운 경우 같은 에너지로장벽 전체를 찢어 버리십시오. 요점만으로 이길 필요가 없습니다.)

                  90 도의 직접 발사체 발사체의 표 성능 특성과 달리, 폭탄은 비스듬히 떨어지고 저속으로 인해 충격 순간 측면으로 이어집니다. 접촉 지점의 차이는 수십 번입니다.

                  숫자에 대해-직경은 16 dm으로 작성되었으며 깃털 직경으로 밝혀졌습니다. 사례 14. 어쨌든 폭탄에 관해 이야기 할 때 ZIS-3의 예는 틀렸다

                  폭탄의 속도에 대해. 진공에서 2 km에서 떨어지면 = 200 m / s. 대기에서는 1,5-2 배 느립니다. 2km에서 떨어지는 후 피스톤 폭격기에서 떨어질 때 수평 구성 요소는 수직 속도보다 몇 배 적습니다.

                  다이브에서 200m / s의 폭탄을 던지려면 700km / h로 다이빙해야합니다. 당신과 Taoos 자신은 재미 있지 않습니다

                  내 결론은 틀릴 수 있지만, 지금까지 반론의 질은 낮다. 문학을 좋아하는 사람들은 WWII 시대의 전형적인 폭탄에 대해 생각할 수없는 200m / s를 증명할 준비가되었습니다. 폭발 방향으로 향한 20kg의 TNT 130mm 시트의 처짐을 유지하는 것에 대해 진지하게 기록하십시오.

                  논란의 여지가 적은 점을 포함하는 다른 버전과 달리 가장 단순한 버전에 동의하지 않는 경우
                  1. +1
                    27 12 월 2019 10 : 03
                    같지 않은 발사체의 표 성능 특성 (!) 직화 90도, 폭탄 각도에 빠지다 + 충격시 측면으로 이어진다. (!) 저속으로 인해 (?). 접촉 지점의 차이는 수십 번입니다.

                    의견이 없습니다. 의뢰
                    숫자에 대해-직경은 16 dm으로 작성되었으며 깃털 직경으로 밝혀졌습니다. 사례 14.

                    어떤 이유로 나는 놀라지 않습니다. 14 개가 나오지 않았고 인치는 데시 미터가되었습니다.

                    어쨌든 폭탄에 대해 이야기 할 때 ZIS-3의 예가 잘못되었습니다

                    비교의 경우 총구 에너지 발사체 및 운동 에너지 폭탄 연락시 자신에 대한 올바른. 에너지는 설정 한 폭탄 속도와 거의 동일합니다 (사실이 아니라 사실이 아니라는 사실은 아래 참조).
                    폭탄의 속도에 대해. 진공에서 2 km에서 떨어지면 = 200 m / s. 대기에서는 1,5-2 배 느립니다. 2km에서 떨어지는 후 피스톤 폭격기에서 떨어질 때 수평 구성 요소는 수직 속도보다 몇 배 적습니다.

                    다이브에서 200m / s의 폭탄을 던지려면 700km / h로 다이빙해야합니다. 당신과 Taoos 자신은 재미 있지 않습니다
                    내 결론은 틀릴 수 있지만, 지금까지 반론의 질은 낮다. 문학을 좋아하는 사람들은 전형적인 200 차 세계 대전 폭탄에 대해 생각할 수없는 XNUMXm / s를 입증 할 준비가되었습니다.

                    도교와 나는 재미 없다. 완고한 밀도를 비웃는 것은 죄입니다. 나는 당신에게 1939 년 적군 공군 "폭탄"의 학교와 학교 교과서를 참조 할 것입니다. 폭탄의 속도와 침투에 관한 것이 있으며, 접촉 순간에 폭탄의 속도를 얻기 위해 어떤 속도와 각도로 다이빙해야하는지, 그리고 어떤 높이에서 던질 것인지 700km \ h. 학습에 대한 관심을 심기 위해. 접촉 순간 폭탄 속도 :

                    폭발 방향으로 향한 20kg의 TNT 130mm 시트의 처짐을 유지하는 것에 대해 진지하게 기록하십시오.

                    읽고 보는 사람들을 위해 우리는 모든 것을 반복하지 않을 것입니다.

                    사진에 구부러지고 구멍이 뚫린 것은 20mm가 아니라 14mm이며 상단 갑판이 아니라 상부 구조물의 갑판에 있습니다. 다음으로, 우리는 다시 폭탄에 관한 교과서로 보냅니다. 접촉, 침투, 퓨즈 중재자 순간의 폭탄 속도 문제. 재료를 밝히십시오.
                    논란의 여지가 적은 점을 포함하는 다른 버전과 달리 가장 단순한 버전에 동의하지 않는 경우

                    예, 동의합니다. 모든 버전은 클래식 버전입니다.


                    일반적으로 새해 복 많이 받으세요! 새해에는 VO가 New Munchausen이 전함에 대한 재미있는 이야기를 할 수있는 기회를 막지 않기를 바랍니다.
                    1. 0
                      27 12 월 2019 11 : 43
                      초기 수평 속도가 197m / s이고 g = 75 인 9,8m / s는 공기 저항의 힘을 무시할 수 있음을 의미합니다.

                      매우 이상해 보인다
                      1. 0
                        27 12 월 2019 11 : 47
                        매우 이상해 보인다
                        -murzilki가 아닌 교과서를 읽으면 전혀 이상하지 않습니다. 그리고 나무는 바람의 생성을 멈출 것입니다.
                  2. +1
                    27 12 월 2019 10 : 34
                    나는 재미없고, 너와 달리 항공 군 학교에서 공부를 잘했고 교과서에 쓰여진 내용이 기억 난다. 특히, "수평 비행 항공기에서 떨어진 폭탄의 최종 속도는 폭탄의 수직 및 수평 속도의 기하학적 합이됩니다."(c) 수평 속도는 캐리어의 속도이고 수직 속도는 중력 가속도의 영향을 받아 폭탄이 얻는 속도입니다.
                    다이빙에서 다이빙 할 때,이 속도는 더해집니다 ... 폭탄이 떨어질 당시의 정상 다이빙 속도 (보통 약 1000 미터-출력이 매우 어려워서 거의 다이빙이 거의 없었습니다) : 약 500km / h의 다이빙. (폰은 일반적으로 600으로 가속됩니다)-즉 분리 당시의 폭탄은 이미 130m / s를 가지고 있으며, 다이빙 각도와 공기 저항에 대한 보정을 고려하더라도 1000 미터 비행 후 70m / s 이상을 얻습니다. -이런 식으로 그녀는 200m / sec를 얻으므로 쉽게 싫어합니다 ... (FAB가 아닌 BRAB 등을 사용할 때 ...)
                    글쎄, 좋은 현대 폭발물의 250 센트가 개인적으로 그리고 반복해서 보았을 수있는 것은 ... 특히 나는 이미 "Oktyabrin"에서 타워의 barbet이 깨지지 않고 가까운 FAB XNUMX 틈새에 의해 깨졌습니다 ... 틈새 ... 그런데, 한 가지 더. .. 보일러의 굴뚝과 파이프 근처의 틈새가 종이처럼 찢어졌습니다 ... 굴뚝으로 흐르는 충격파 ...
                    당신은 보이지 않는 것을 밀려 고 할 때 많은 환상을 가지고 있습니다 ... 불행히도, 파괴의 수단은 수동적 방어 수단 (아머)보다 훨씬 강력합니다. 물리학은 당신 편이 아닙니다.
                    1. +1
                      27 12 월 2019 14 : 56
                      물리학은 당신 편이 아닙니다.
                      -문자적이고 비유적인 의미에서.
                      잘했다! 좋은
          2. -2
            26 12 월 2019 07 : 40
            제품 견적 : 도교
            내가 이미 언급했듯이, 폭탄의 속도는 최소 재설정으로도 200m / s 미만일 것 같지 않습니다

            이것은 낙하 비행기의 속도가 720km / h임을 의미합니다.

            도교, 그런 말은하지 않는 게 재미있어
  25. +1
    22 12 월 2019 21 : 19
    283 차 세계 대전 당시 대형 함선의 대포와 갑옷에 대한 진지한 작가의 글을 읽어 보는 것이 좋습니다. Nathan Okuna 또는 Polmara. "Ripals"와 "Rhinaun"의 갑옷은 독일인 XNUMX-mm로부터 보호하지 못했습니다. 갑옷 피어싱. 모든 거리에서 장갑 갑판과 장갑 벨트의 관통이 가능했습니다. 독일인들이 왜 도망 쳤는지는 해군 전쟁에 대해 글을 쓰는 모든 작가들에게 미스터리입니다.
    1. +1
      22 12 월 2019 22 : 15
      독일군이 탈출 한 이유는 해군 전쟁에 관한 글을 쓰는 모든 작가에게 미스터리이다.

      예, 미스터리가 아닙니다.
      1. 독일은 이미 노르웨이에 상륙했습니다. Lutyens가 표지 작업을 완료했습니다.
      2. 영국군 사격에서 하나의 GK 타워가 나온 독일인 Gneisen의 전투는 실패로 시작되었다. 주 거리 탐지기가 패배했고 시니어 사수가 사망했습니다. Scharnhorst는 KZ에서 GK 타워 하나를 잃었습니다. 이 모든 것은 15-20 분 안에 이루어집니다.
      결론은 뒤돌아 보지 않고 명확하게 진행됩니다.
      1. 0
        23 12 월 2019 21 : 05
        독일인은 상당히 명백한 이점이 있었고 영국의 "자본 가시"중 하나를 익사시킬 실제 기회를 가졌습니다. 마샬 제독이 그것을 사용하지 않은 이유는 개인적으로 나에게는 수수께끼입니다.
        1. 0
          23 12 월 2019 21 : 53
          당신은 단순히 테이블 형식의 TTX를 기준으로 판단합니다. 이것은 매우 흔들리는 방법입니다.
          작동 상황, 지침에서 진행하고 Lutens 헤드에서 그림을 다시 작성해야합니다.
          Lutyens는 본국 함대가 독일군을 찾아 바다로 나갔다는 것을 알고있었습니다. Lutyens는 적의 우월에 직면 한 착륙을 막는 모험적인 임무를 완료했습니다. Lutiens는 "자매"가 폭풍을 잘 견디지 못한다고합니다. 그의 자리에서 무엇을 원하십니까? 서둘러, 집에 서둘러 요?
          Lutyens가 Rhynown과 구축함이 선봉대라는 것을 두려워하는 것은 이유가 없습니다. Rhynown이 손상되면 구축함은 어떤 대가를 치르더라도 그를 구출 할 것입니다-Hello from Gloworm. Lutyens에는 구축함이 없습니다. 영국군은 9 개를 보유하고 있습니다. 즉, 연막과 어뢰 공격이있을 것입니다. 지연이 발생하면 적어도 한 명의 자매에게 피해를 줄 가능성이 높아집니다. 이것은 죽음입니다. Rhynown을 익사 시켜도 그런 부상당한 동료는 그곳에서 군대를 끌기 시작할 영국인에 의해 던져 져야 할 것입니다. 즉, Rhinaun을 LC 중 하나로 교환 할 가능성이 높습니다. 영국인은 이것으로 만 혜택을 볼 것입니다.
          결론은 머뭇 거리는 것입니다.
          1. 0
            24 12 월 2019 18 : 52
            인용 : 엔지니어
            Lutyens는 본국 함대가 독일군을 찾아 바다로 나갔다는 것을 알고있었습니다. Lutyens는 적의 우월에 직면 한 착륙을 막는 모험적인 임무를 완료했습니다. Lutiens는 "자매"가 폭풍을 잘 견디지 못한다고합니다. 그의 자리에서 무엇을 원하십니까? 서둘러, 집에 서둘러 요?

            Lutyens는 또한 "Charles"와 "Gnaeus"가 Narvik에있는 DESO의 먼 표지에 있다는 것을 알고 있습니다. 하지만 그는 여전히 LCR을 빼앗아갑니다.
            그들이 떠난 후, 석회는 착륙선과 선박에 쌓여서 Kriegsmarine 10 침몰 EM (EMNIP, 이것은 전투 준비가 된 독일 EM의 절반입니다) 비용이 들었습니다.
            1. 0
              24 12 월 2019 19 : 23
              문헌에서 전함의 이탈에 관한 다양한 의견이 있습니다. 일부 저자들은 나르비크 그룹의 구축함이 사망 한 직접적인 원인을보고자하는 경향이있다. 그러한 주장의 근거는 분명합니다. 더욱이 적을 물리 치면서 가장 큰 두 마리의 크릭 스 마린 선박은 피할 수없는 파괴로부터 구해졌으며, 이는 독일의 계획이 잘못되어서 실제로 실현되었습니다. 그런 외딴 지역에있는 영국 해군은 공중에서 위험에 처하지 않았고, 매우 뛰어난 부대가 곧 두 명의 전투원들에게 집중할 수있었습니다. 화이트 워스 그룹 구축함만으로도 심각한 위협이되었습니다. 해군 전쟁 본부에서 아무도 루 텐스를 후퇴 한 것으로 비난하지 않았습니다. 제독은 유능한 전술 작전을 수행하고 14 월 XNUMX 일 기사의 십자가를받은 적의 통제를받는 물을 통해 독일로 자신의 배를 안전하게 가져 왔습니다.

              http://militera.lib.ru/h/patyanin_sv/05.html
    2. +2
      23 12 월 2019 11 : 17
      제품 견적 : TermNachter
      제 XNUMX 차 세계 대전 당시 대형 선박의 포병과 장갑에 관한 진지한 저자 중 한 명을 읽는 것이 좋습니다. 나단 오쿠 나 또는 폴 마르.

      갑옷 피어싱 발사체에서 갑옷 피어싱 팁을 "제거"하는 데 필요한 갑옷 장벽의 두께를 계산하는 잘못된 공식을 발표 한 동일한 Nathan Okun은 "간격이있는 미국 LK 예약 및 팁 제거 화면으로 트림 사용"? 눈짓
      그리고 그가 오류를 지적 받았을 때, 그는 공식에 대한 설명을 세 번 발표했으며 (계수를 0,0805에서 0,12, 0,17 및 0,25로 변경) 두 번 부정확 한 것으로 판명되었습니다. 동일한 소닥의 도금은 발사체에 어떠한 영향도주지 않습니다. 재미 있긴하지만 Okun 공식의 최종 버전에서는 시스, EMNIP, "Littorio"가 완벽하게 맞습니다.
      처음에 Okun은 장갑 관통 팁 ( "캡 제거")을 파괴하려면 발사체의 0.0805 구경의 균일 한 갑옷의 두께가 필요하다고 주장했다. 즉, 외피 32mm는 380mm 포탄의 장갑 관통 팁을 제거하기에 충분해야합니다 (0.0805 x 380 = 30.59). 비스마르크-안녕하세요! 그러나 독일의 380mm 총 포탄에는 최소 외부 장갑 두께가 필요하다는 점이 갑자기 분명해졌습니다 (갑자기?!). 나는 0.12 구경의 최소 구경을 강조합니다. 0.12 x 380 = 45.6. 그렇다면 비스마르크 형 LC의 화재로 인해 사우스 다코타 형 LC의 두꺼운 라이닝은 아무런 역할을하지 않았다. 그리고 열정의 근거는 무엇입니까?
      이 사실의 압력으로, Okun은 그의 프로그램을 변경하고 0.12 구경에서 독일 포탄 (Okunov-“내구성 APC를 가진 포탄”)의 장벽 두께를 설정해야했습니다. 또한, 동일한 0.0805 구경은 Yamato LC 총이 아이오와 LC의 선상 예약에 효과적으로 부딪 칠 수 없다는 주장의 근거가되었습니다. 유일한 것은 Okun이 다른 탱크 포탄과 해당 갑옷을 사용한 실험 결과에서 주로 이러한 규칙을 추론했다는 것입니다. 대구경 총을 사용한 실험 결과 (매우 적음)는 다른 숫자 패턴을 제공하며, 우리의 푹신한 물고기는 다시 최소 요구 두께를 증가시켜야했습니다. 이번에는 0.14-0.17 구경 (이것은 진실에 더 가깝습니다)입니다. 그리고 마지막으로 2004 년 0.25 월의 마지막“계시”–“AP 뚜껑은 두꺼운 판 (거의 모든 것을 쳐서 바람막이)을 치면 항상 제거됩니다. 캡은 XNUMX- 칼라 이상의 두께의 페이스-경화 아머 (face-hardened armor)에서 조각으로 부서지고이 두께의 균질 한 플레이트에서 떨어졌다 (높은 정확도에서 더 적은 두께로). "
      그러나 오쿤은 수년간 그의 방법론 (그리고 그 위에 쓰여진 프로그램)이 세계에서 가장 정확하다고 범주 적으로 주장했다. 그 후에 어떻게 평가해야합니까?
      © V. 시도 렌코
      1. 0
        23 12 월 2019 21 : 02
        Okun의 주장은 적어도 몇 가지 계산을 기반으로합니다. 기사 저자의 결론은 무엇입니까? 229-mm. Rinauna Group of Companies 독일 갑옷 피어싱 283-mm의 측면 장갑 및 정면 포탑. 모든 실제 전투 거리에서 펀치. 데크 127-mm. GC의 지하실에만 있으며 매우 모호합니다. Barbet GK-179-mm. 그리고 설명 된 전투가 시작될 때 Whitworth는 두 순양 전함이 자신을 상대로하는 것을 몰랐고, 두 번째 전투는 처음에는 "Hipper"로 오인되었습니다.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. 0
    22 12 월 2019 22 : 26
    인용 : 엔지니어
    당신의 흥미로운 의견은 내가 좀 더 깊이 파고 들었고 결과는 다음과 같습니다.
    http://www.uic.unn.ru/~teog/gruzi/b-evg.htm
    저자의 영감의 원천은 Oleg Teslenko입니다. 모든 것이 일대일입니다. 특히 "틀린 쪽"의 붓기에 대해. 그가 쓴 내용의 요약은 모두 어리석은 사람들이고 모두 거짓말입니다.
    저자가 (아마도 의도적으로) 링크를 제공하지 않는 것은 매우 나쁩니다. 따라서 "굴착"에는 시간이 조금 더 걸립니다.

    테슬 렌코 !!! 중지 부정 am
  28. -1
    22 12 월 2019 23 : 24
    무사시와 야마토를 잊어 버렸습니다 ...



    1. -1
      22 12 월 2019 23 : 47
      흥미롭게도, 대공포는 컴퓨터 그래픽 프레임에서 너무 명확하지 않습니다! 연대기에서 하늘은 단순히 추적자와 MZA 휴식으로 넘어갑니다. 해상 조종사가 대공 무기의 파괴 반경에 맑은 하늘이 없다고 썼다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
      1. 0
        23 12 월 2019 00 : 43
        그래서? 다음은 일본 영화의 전형적인 분수와 심장 비명 소리로 극적인 사건을 다시 생각하려는 시도입니다. 웃음

  29. -1
    23 12 월 2019 01 : 10
    1970 년과 2001 년 영화에서 진주만 공격 :




    1. 0
      23 12 월 2019 05 : 44
      할리우드는 "hvaktov"의 원천이기도합니다.
      1. -1
        23 12 월 2019 05 : 52
        1970 년대 영화는 나쁘지 않고 유익합니다 (미국과 일본의 공동 제작). 이에 비해 Pearl Harbor 2001은 어린이를위한 만화 일뿐입니다. 웃음
        1. 0
          23 12 월 2019 06 : 24
          촬영할 때 실제 전함이 실제 폭탄으로 폭격을 받았습니까? 아니면 감독이 보는대로 "효과"를 했습니까?
          1. 0
            24 12 월 2019 19 : 11
            "토라! 토라! 토라!"촬영 중 수영장에서 촬영 한 모델. 하지만 영화
            시각 효과로 오스카상을 수상한 것 같습니다. 솔직히
            진주만에서 나는 그에게 침을 뱉어 ... 전투기 조종사가
            그들은 B-25에 이식되었습니다. 그가 "Something"의 리메이크에서 침을 뱉는 방법 ...
            하지만 러브 라인이없는 할리우드는 어디에 있습니까? "토라! 토라! 토라!" 였다
            한 "다채로운"여성 캐릭터는 비행 학교 교사입니다.
            그러나 이것은이 주제에 적용되지 않습니다 ...
  30. -2
    23 12 월 2019 09 : 33
    잘. 그리고 정복 크루즈 미사일에 대한 공포 이야기를 씁니다.
  31. 0
    23 12 월 2019 10 : 05
    WarCraft 3에서 박격포가 말했듯이 "핵심을 잡아라!"
  32. -1
    23 12 월 2019 11 : 20
    고정 된 선박에서 한 쌍의 초 폭탄이 큰 높이에서 쳐들어“북방의 외로운 여왕”의 이야기가 끝났습니다.

    Tirpitz는이 폭탄에서 거꾸로 치지 않아야합니다. 다른 독일 함선 (작은 것)도 기지에서 초 폭탄을 받았지만 심지어는 용골에 가라 앉았으며, 탑은 물 위에 남아 있었고 기지를 방어하는 데 사용되었습니다.
  33. +1
    23 12 월 2019 13 : 11
    나는 이미 첫 줄에서 저자를 밝히기 시작했다.
  34. 0
    23 12 월 2019 15 : 04
    특히 Gneisenau와 함께 불편한 일이 발생했습니다-성채와 붐 외부의 폭탄 하나

    Gneisenau의 현대화는 1942 % 준비 상태에도 불구하고 항공 모함 Tsepelin이 완공되지 않은 것과 같은 이유로 80 년 후반에 중단되었습니다. Gneisenau의 끝에서 붉은 군대의 트로피가되었습니다.
  35. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      24 12 월 2019 09 : 34
      올렉은 방금이 에피소드에 대해 기억했습니다.)))
      이 히트의 다이어그램은 다음과 같습니다.

      R.S Oleg는 자신의 "주요 논문"을 증명하는 과정에서 1943 년 가을 전함 "Warspite"의 모험을 잊기로 결정했습니다.
      1. 0
        24 12 월 2019 10 : 31
        제품 견적 : BORMAN82
        R.S Oleg는 자신의 "주요 논문"을 증명하는 과정에서 1943 년 가을 전함 "Warspite"의 모험을 잊기로 결정했습니다.

        그가 Savannah에 대해 잊었다는 것은 이상합니다. 세 번째 타워에서 FX-1400의 직접적인 타격-KRL이 살아 남았습니다.
      2. -2
        24 12 월 2019 21 : 18
        횡격막-
        지중해에서 특수 작전을 수행하는 동안 독일군은 XNUMX 개의 활공 폭탄을 얻었으며 그 결과 로마 전함 하나만 침몰했습니다.

        이 설명에 맞지 않는 것은 무엇입니까?
        -------

        Vorspayt에서 Fritz-X의 직접적인 타격, 결과-9 명 중 2000 명 기내

        수리는 1944 개월간 지속되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 Vorspite는 노르망디 해안에서 처음으로 불을 open습니다.


        독일군은 그들의 초 폭탄 사용과는 다른 결과를 분명히 냈습니다
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +2
          24 12 월 2019 23 : 35
          인용구 : Santa Fe
          Vorspayt에서 Fritz-X의 직접적인 타격, 결과-9 명 중 2000 명 기내
          수리는 1944 개월간 지속되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 Vorspite는 노르망디 해안에서 처음으로 불을 open습니다.

          결론 : 5000 톤의 물을 받아 기적적으로 몰타까지 견인 할 수 있었는데, 그 동안 수리로 보일러 실을 완전히 복원 할 수 없었고 주 구경 타워 하나를 뺀 것입니다. 올렉의 평결 : "사소한 일, 9 명만 죽었다." 브라보 올렉, 브라보))))
          인용구 : Santa Fe
          독일군은 그들의 초 폭탄 사용과는 다른 결과를 분명히 냈습니다

          권위있는 출처 어딘가에서 독일의 "이 폭탄 사용으로 원하는 결과"를 볼 수 있습니까? 아니면 독일인들에게 소원을 돌리기로 결정 했습니까?
          인용구 : Santa Fe
          지중해에서 특수 작전을 수행하는 동안 독일군은 XNUMX 개의 활공 폭탄을 얻었으며 그 결과 로마 전함 하나만 침몰했습니다.

          인용구 : Santa Fe

          이 설명에 맞지 않는 것은 무엇입니까?

          이 설명에서 모든 것이 나에게 적합합니다.
          그러나이 설명에서 우리는 당신의 이론을 위해 직접적인 위조를 봅니다.
          인용구 : Santa Fe
          지중해에서 특수 작전을 수행하는 동안 독일군은 XNUMX 개의 활공 폭탄을 얻었으며 그 결과 로마 전함 하나만 침몰했습니다. 모두는 그에 대해 알고 있습니다. 로마 옆에 위치한 같은 유형의 Littorio도 그날 두 번의 Fritz-X 히트를 받았다는 것은 잘 알려져 있지 않습니다.

          한 번의 타격, 접선이 측면에서 가까운 간격으로, 두 번째로 가까운 선미가 발생했습니다. 이러한 손상은 일반 FAB-500 XNUMX 개로 인해 발생할 수 있습니다. 이것 만이 프리츠의 비 효율성에 관한 것이 아니라 폭탄이 목표물을 명중해야한다는 사실에 관한 것입니다)
          1. 0
            25 12 월 2019 10 : 42
            제품 견적 : BORMAN82
            결론 : 5000 톤의 물을 받고 기적적으로 견인차로 말타에 도달하고 수리하는 동안 보일러 실을 완전히 복원하지 못하고 주 구경 타워를 뺀 것입니다.

            PMSM, 영국은 또 다른 이유로 보일러 실을 복원하지 않았습니다. 왜 최고 속도를 회복하기 위해 돈, 시간 및 노력을 소비합니까? 오래된 LK, 수상함과 더 이상 전투가 없다면? 이탈리아 함대가 항복하고 독일 함대가 기지에서 마무리되고 있으며 (게다가 독일인이 새로운 "왕"에 의해 감시되고 있음) 사촌의 항공 모함 롤러 TF38 / 58이 일본 함대 주위를 돌고 있습니다.
            그리고 DESO 소방 지원 그룹의 플로팅 배터리의 경우 속도가 그다지 중요하지 않습니다.
          2. 0
            26 12 월 2019 08 : 11
            제품 견적 : BORMAN82
            건조한 잔류 물에서 : 5000 톤의 허용 된 물

            이러한 히트는 결과없이 통과 할 수 없습니다
            문제는 또 다른 문제입니다. 선박에 ​​어떤 위협이 가해 졌는지, 그리고 그들이 오랜 시간 동안 돌격으로 실패 할 수 있는지 여부입니다.

            수신 된 수천 톤의 물-배가 33k 톤의 변위로 손상되었을 때 흔한 일
            기적적으로 견인 몰타에 도달

            "기적"은 무엇을 의미합니까
            부상자의 일상 대피
            보일러 실을 완전히 복원하지 못하고 주 구경 탑을 뺀 수리

            그들은 전쟁이 끝날 때 귀찮게하지 않았다
            이에 대해 아래에 Alexey RA에 자세히 적었습니다.
            순전히 사소한 일, 9 명이 죽었습니다. "

            히트가 재앙이 아니었다는 또 다른 확인
            배 자체 나 승무원이 아닙니다
            한 번의 타격, 접선이 측면에서 가까운 간격으로, 두 번째로 가까운 선미가 발생했습니다.

            그리고 이것들은 누구의 문제입니까?
            공중 작전을 수행했습니다. 추적, 비행, 폭격. 목표물을 명중하십시오. 목표는 그대로 유지

            이것이 위와 상반되는 방식 :
            탄약 지하실에서 프리츠 (Fritz)가 직접 타격을 한 경우에만 치명적인 피해를 입었습니다. (기사로부터)
            1. +2
              26 12 월 2019 09 : 29
              43 월 XNUMX 일-전쟁의 끝?
              예, 부상자의 피난 : 먼저 견인에서 몰타에게, 수리, 견인에서 견인 트럭으로 수리, 수리, 영국에서 수리를 위해 기어 다니기-심각한 것은 아무것도 없습니다.
              1. -1
                26 12 월 2019 09 : 38
                제품 견적 : Tlauicol
                43 월 XNUMX 일-전쟁의 끝?

                그 겨울 Scharnhorst의 사망 후 Axis 국가의 전함의 남은 것
                그는 바다에서 누구와 싸워야 하는가
                XNUMX 개월 후 노르망디에서만 포병 지원
                먼저 견인에서 몰타에게, 수리, 견인에서 견인 봉으로

                그래서 뭐. Varangian은 일반적으로 중국으로 끌었다

                손상이 있습니다. 선체는 물 위에 유지되고 모든 메커니즘이 제자리에 있으며 승무원도 그대로 있습니다.
                치료를 위해, 그것은 처음부터 구축 할 배가 아닙니다
                막 무리가 영원히 무너졌다

                노인은 왜 100 % 대우를 받아야합니까? 그것으로 죽을 것이다
                1. 0
                  26 12 월 2019 09 : 55
                  와틀 울타리에 그림자를 두지 마십시오. Oleg-Worspite는 Scharnhorst와의 전투에 참여할 수 없었습니다. 그는 심각하고 영구적으로 손상되었습니다.
                  1. 0
                    26 12 월 2019 10 : 03
                    제품 견적 : Tlauicol
                    그는 심각하고 영구적으로 손상되었습니다.

                    1944 년 XNUMX 월까지

                    그는 심각하게 손상되었습니다. 거의 모든 대형 선박이 심각하게 손상을 입 었으며 반복적으로

                    자연스럽게 Scharnhorst와 ps는 할 수 없었습니다. 이탈리아가 출시되면서 영국인 퀸즈는 바다에 상대가 없었습니다.
                    1. +2
                      26 12 월 2019 13 : 14
                      산타페 당신은 명백한 것을 이해하지 못합니다. 대형 선박은 지정된 임무를 수행하지 못했습니다. 따라서 항공 모함에 길을 제공합니다. 이 항공 모함은 항공입니다. 독일군이 거의 준비된 Seidlitz를 항공 모함으로 재건하기 시작했을뿐만 아니라 43 일에는 Cepelin에 총알을 꽂았습니다. 시간이 정말 지났습니다. 펭귄, 아틀란티스, 코모 란과 같은 비 갑지 않은 느리게 움직이는 벌크 선은 많은 소음을 냈으며 스스로 지불하는 것 이상이었습니다. 게르만 광장에도 동일하게 적용됩니다. 당신은 250kg의 공중 폭탄이 전함을 위해 쓰레기이고 250 개월 동안 더 이상 전투에 빠져 있다고 말합니다. 그런 사소한 일이 비스마르크의 운명을 미리 결정했습니다. 결국, Raeder는 처음에 대대에 전대를 철수 할 계획이었습니다. 그러나 비스마르크와 유겐을 제외한 작은 것들 때문에 아무도 바다에 갈 수 없었습니다. 그들은 수리를 받고있었습니다. 두 번째 사소한 일. 이것은 전함을 종식시킨 한 어뢰이며 복엽 비행기가 해냈습니다. 그리고 여러면에서 비스마르크의 방어는 그를 도와주지 못했습니다. 그러한 사소한 일들이 독일인들에게 거의 기회를주지 못했습니다. 많은 배들이 수리를 받고 있었고, 단 한 명의 공격자들은 모든 것을 모아서 기회를주지 않았습니다. 피드 KDP 출시 후 중단 된 비스마르크의 진정한 고통을 잊지 마십시오. 비스마르크에는 105 명이있었습니다. XNUMXkg의 폭탄으로 충분하지 않습니다. 그 후, 배는 안전하게 기지로 돌아올 수있었습니다. XNUMXmm 포의 방공 포스트에도 동일하게 적용됩니다. 그들은 구형 돔에 위치했습니다. 항공이 해상에서 공을 다룰 때,이 통제소의 고장은 모든 선박에게 위험한 일입니다. 사소한 일이 없습니다. 실수를 더 많이하는 사람은집니다. 이 아름다운 배의 시대는 끝났습니다.
  36. 0
    24 12 월 2019 19 : 22
    캅 소프와 전함은 고전입니다. 울음
    병사
  37. 0
    28 12 월 2019 20 : 49
    경험이 많은 승무원이 있던“리 팔스”는 처음에는 잘 견디고 어뢰 15 마리를 피했다. 그러나 250kg의 폭탄이 임무를 수행하여 함선을 고정시켰다.”
    ( "전투기. 미쓰비시 G4M. 많은 것보다 확실히 낫다."기사에서)
    말도 안돼! 누가 그런 넌센스를 쓸 생각을 했습니까? 그들이 재료, 출처에 관심을 가졌다면! Repals 사령관 인 William Tennant 대장은 함선 손실에 대해 해군성에 보낸 보고서에서 다른 데이터를 제공합니다. ). 4시에 Ripalsa 레이더가 일본 정찰기에 탐지되었고 5에 첫 번째 공격이 시작되었습니다-11.00 번째 공중 함대의 Bihoro (Mihoro) 그룹의 11.15 대의 쌍발 폭격기. 8kg의 고 폭탄으로 22 명중, 상부 갑판을 뚫고, 주 장갑 갑판에서 폭발, 심각한 피해는 없습니다. 뇌격기에 의한 1 차 공격, 안타 없음. 폭격기에 의해 다시 250 위, 직접 타격 없음. G2M3 뇌격기의 네 번째 공격 만이 두 번째 굴뚝 뒤의 항구쪽에 4 개의 뇌격을가했습니다. 손상은 빠르게 국지화되었고 속도는 다시 1 노트로 유지되었습니다. 그 전에는 1 발의 어뢰를 피했습니다. 마지막 공격은 25에 시작되었습니다. 19 명의 뇌격기가 함선을 "포크"로 가져 갔고 "Repals"는 한 번에 12.15 개의 어뢰를 맞았습니다. 함선은 통제력을 잃고 강력한 명단을 잃었으며 선장 테넌트는 함선을 포기하라는 명령을 내 렸습니다. 9에 "Repals"는 뒤집어 침몰했습니다. 4 명의 승무원이 사망했습니다. 해군성에 대한 보고서에서 알 수 있듯이, 그러한 "치명적인"폭탄 피해는 없었습니다. 이 폭탄에 대해 쓴 사람은 대걸레이며 머리 대신 계류 볼라드를 가지고 있습니다!
  38. 0
    13 1 월 2020 17 : 45
    문제는 전함에 대한 누적 탄두와 함께 폭탄과 포병 껍질을 사용하는 경우 생존 가능성에 영향을 미치는 방법입니다.

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