군함. 최신 영국 라이트 헤비

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군함. 최신 영국 라이트 헤비

앞 기사에서“Admiral Count Spee”를 포함하여“Deutschlands”에 대해 이야기 한 후, 우리는 이제 La Plata의 입에서 전투를 벌여 그의 상대를 향합니다. 오늘날 우리 캐릭터는 요크와 같은 무거운 순양함입니다. 요크가 정말 빨리 돌아 왔기 때문에 주로 엑서 터에 대해.

“York”유형은 전체 프로그램에서 모호하기 때문에 매우 주목할 만합니다. 그들은 단지 비교하려고하지 않았지만 내 개인적인 의견을 표현할 것입니다. 그들은 실제로 무거운 순양함이 아니라 가벼운 무거운 사람이었습니다.



일반적으로 순양함은 잔존 원리에 따라 만들어진 것으로 보입니다. 즉, 톤수와 돈 한도는 일반 순양함의 XNUMX 분의 XNUMX로 남겨졌으며, 영국은 일반 중순양함 XNUMX 명 또는 XNUMX 명은 무엇을 이해하지 못하는지 선택했습니다. 분명히, 해군은 질을 해칠 양을 선택했고 그 결과는 요크였습니다.


카운티 시리즈를 건설 한 후 York 부부는“모든 것을 저장”이라는 모토 아래 만들어진 것처럼 보였습니다.

모든 사진에서 절감 효과를 볼 수 있습니다. 그들은 방금 하나의 주 구경 탑을 가져갔습니다. 훨씬 경제적이지만 XNUMX 개 대신 XNUMX 개 총이 있습니다. 이것이 "카운티"와의 주요 차이점입니다. 물론 전투력 감소와 함께.


일반적으로“미니-워싱턴”,“경량”,“소량”과 같은 공격적인 별명은 본질적으로 전부였습니다. 결국, 배기량 또한 허용 된 10 톤 미만이었다.

요크의 일부 저자는 독일 또는 묘코와 비교하는 것이 일반적이며, 이것은 우리의 페이지에도 있습니다. 글쎄, 우리는 203mm의 283 개의 트렁크 대 203 개의 독일의 XNUMXmm 또는 XNUMX 개의 일본어 XNUMXmm가 어리석기 때문에 어리둥절한 표현 만 할 수 있습니다.

일본 후루타 키 또는 아르헨티나 알 미란테 브라운과 같은 선박과 비교할 때. 여기서 그들은 실제로 비교할 수 있습니다. La Plata의 전투에서 보여준 것처럼 Exeter for Spee는 목표물이었습니다. 그러나 우리는 전투 결과로 돌아갑니다.

우리는 1925 년에 Yorkie를 다시 짓기로 결정했습니다. 처음에는 일련의 순양함 7 척을 건설 할 계획 이었지만 자금이 충분하지 않았으며 1930 년 런던 해 협약이 체결되었고 영국에 중순양함의 할당량 한도가 이미 실제로 사용 된 것으로 판명되었습니다.

나머지 한계는 일반적으로 들어간 두 개의 가벼운 중순양함을 만들었습니다. 역사 203mm 포로 무장 한 마지막 영국 순양함 두 대


배는 같은 유형 이었음에도 불구하고 외부와는 달랐습니다. 분명히 이것은 거의 XNUMX 년 반이 배를 놓는 사이에 지나갔으며 패션이 약간 바뀌 었다는 사실에 의해서만 설명 될 수 있습니다.

그러나 굴뚝의 경사와 같은 중요한 세부 사항으로 배를 쉽게 구별 할 수 있습니다. "York"에서는 기울어지고 "Exeter"는 직선 파이프로 제작되었습니다.

선박을 숫자로 살펴 보자. 그러나 Yorkie와 Myoko 또는 Deutschlands를 비교하는 것이 가장 불공평하다는 것을 누구나 알 수 있도록 예제를 사용하여이 작업을 수행하는 것이 훨씬 좋습니다.


우리 키로프는 독일과 같이 이상한 배이기 때문에 특별히 거기에 삽입되었습니다. 그러나 대부분의 출처에서 그는 키로프와 나머지 26, 26 bis를 무거운 것으로 나열한 Marshall을 제외하고는 가벼운 순양함으로 간주됩니다.

그리고 그것이 이유가 없다고 말할 수는 없습니다. “Kirov”와“Exeter”회의가 누구에게 있었는지 누가 말하기를 어렵습니다.

그러나 실제 무거운 순양함을 배경으로 피고인은 약간 약해 보입니다. 따라서 "경량"은 여전히 ​​완전히 정상적인 특성입니다. "경량"은 요크를위한 것이며 "경량"은 키로프를 나타냅니다.

여전히 가볍고 무거운 차이는 총의 구경뿐만 아니라 키로프를 180mm로 놓아야하는 곳뿐만 아니라 나머지 특성과 함께 볼 필요가 있습니다.

기타 특성 ...

나는 가변 구성 요소이기 때문에 대공 무기를 표에 넣지 않았습니다.

초기에 방공은 102mm 포 40 개, 7,62mm Pom-Pom 기관총 12,7 개 및 XNUMXmm 기관총 XNUMX 개로 구성되었습니다. 전쟁 전에 기관총 대신에 XNUMXmm 중 기관총의 쿼드 설치를 설치했습니다.

일반적으로 대공포의 평가는 불만족 스럽기 때문에 실제로 요크를 제대로 파악할 수있었습니다.

엑서 터는 선체의 폭에 의해 요크와 달랐으며, 폭이 더 넓음 (0,3048m), 새로운 유형의 탑 모양의 상부 구조, 직선 마스트 및 파이프, 수상 비행기 및 투석기 수 (엑스 터는 2와 2를 가졌습니다. 따라서“요크”는 비행기 하나와 투석기가 있습니다).

엑서 터에서이 타워 유형의 상부 구조는 영국 순양함의 표준이되었으며 매우 유용한 발명품으로 판명되었습니다. 그녀는 실루엣을 줄이고 주 구경의 활 탑을 발사하고 파이프에서 연기를 낼 때 분말 가스의 영향을 크게 줄였습니다.

주 구경은 모든 영국 해군 포병처럼 나쁘지 않았습니다. 물론, 203mm 총 203 개는 1923 개가 아니지만 발생한 결과입니다. 그리고 50 년 모델의 총 17,19-mm Vickers BL MkVIII 주포는 총 XNUMX 개의 구경과 XNUMX 톤의 질량을 가졌습니다.

평균 발사 속도는 분당 3-4 라운드, 최대 -70입니다. 포탑 설치는 건과 표면 및 공중 표적 모두에서 발사 할 수 있도록 고도 XNUMX °를 제공했습니다. 이론적으로. 실제로, 공중 표적 발사는 솔기 발사 속도가 느리고 타워를 돌리는 속도가 느리기 때문에 효과가없는 것으로 밝혀졌습니다.

직접 발사 범위는 상당히 높았으며, 256 도의 고도에서 116 파운드 (45kg) 발사체는 26,5km였습니다.

요크의 예약은 "전부 또는 전무"의 원칙에 따라 이루어졌으며 선박의 중요한 부분만을 다루었습니다. 포병 탑의 장갑 벽과 바베트의 두께는 25mm, 탑의 기갑 통과는 76mm, 모든 GK 탑의 지하실의 측면 통과는 111mm였습니다.

배는 32 노트의 속도를 가졌으며, 영국 순양함 ( "요크"는 32,3 노트까지)에게 일반적으로 사용되었으며 10 마일의 뛰어난 순항 범위를 나타 냈습니다.

원칙적으로 "카운티"선박의 전신은 무기와 예약을 제외하고는 모든 특성에서 약간 달랐습니다. 그들은 실제로 선박의 군복 무가 그리 오래 걸리지 않았기 때문에 솔직히 저축했습니다.

"요크."


그는 1930 년에 봉사를 시작했으며 1939 년에 심각한 일을 시작했으며 호송 대회에 참여했습니다. 1940 년, 그는 노르웨이 침공에 참여하여 루프트 바페에서 손상된 이클립스 구축함을 견인했으며 독일군이 노르웨이와의 전투에서 승리했을 때 남 소스에서 대피했습니다.

그런 다음 그는 지중해에서 영국 선박의 모든 작전에 참여했으며 호송 함을 덮고 항공 모함 Illastries를 덮고 비행기는 Taranto 항구에 이탈리아 함대를 싣고 그리스로 군대를 수송하고 호송대를 이집트로 호송했습니다.

일반적으로 순양함의 일상 생활.

그러나 26 년 1941 월 10 일, XNUMX 일 대대적 인 사람들은 크레타 섬의 법원을 방문했다. 소 함대 이탈리아 해군의 MAS. 이들은 MTM 보트 광산을 사용하는 파괴자였습니다.


MTM 보트 (Motoscafo Turismo Modificato)는 충격 수압 퓨즈로 300kg의 폭발물을 운반했습니다. MTM은 목표물에 부딪쳤을 때 24 노트의 적절한 속도를 개발했으며, 파단되어 침몰하기 시작했습니다. 그 후 일정 깊이 (갑옷 벨트 아래)에서 수압에 의해 퓨즈가 폭발하고 주 전하가 손상되어 적 선박의 수중 부분에 큰 구멍이 형성되었습니다.

동시에, 조종사는 대상에게 보낸 후 폭발하기 얼마 전에 보트를 떠났습니다. 그는 보트가 폭발하는 동안 유체 역학적 충격으로 인한 사망을 피하기 위해 특별한 구명 뗏목을 올라갈 시간이 필요했습니다.

그리고이 두 배는 요크를 목표로 선택했습니다. 순양함은 타격을 견딜 수 없었고 좌초되었습니다. 엔진 룸이 침수되었고 배에는 에너지가 없었습니다. 로버 잠수함은 어디서 어떻게 수리하는 것이 좋을지에 대한 이야기가 있었지만, 로버 잠수함은 순양함에서 전기를 공급하기 위해 순양함에 정박 해 순양함의 총이 항공 방어 시스템에 사용될 수있었습니다.


항구에서 좌초 "요크"

아아, 루프트 바페는 여기서 사업을 시작했다. 그리고 처음에는 폭탄이 로버를 손상 시켰고 보트는 수리를 위해 끌려 와야했습니다.

그리고 18 월 22 일, 순양함이 기관총과 싸울 수 있다는 사실을 이용하여 루프트 바페의 용감한 사람들이 대구처럼 도살했습니다. 그 결과 XNUMX 월 XNUMX 일 크레타를 떠난 영국군은 순양함의 탑을 폭파시켜 베이에 던졌습니다.

엑서 터는 더 풍요로운 삶을 살았습니다.


1931 년부터 순양함은 연습, 퍼레이드 및 캠페인에 참여했습니다. 1939 년 XNUMX 월 그는 순양함 Ajax와 함께 남 대서양으로 보내졌다.

1939 년 XNUMX 월 그는 남 대서양에서 적 함대 Admiral Count Spee를 찾기 위해 Cumberland 및 Ajax 순양함과 함께 G 헌터 그룹에 배정되었습니다. 나중에 순양함 아킬레스가 순찰에 합류했습니다.


아킬레스 "아약스"는 똑같이 보였다

13 월 XNUMX 일 순찰자가 Spee를 발견했습니다 ...

엑서 터는 독일 침입자의 무모함을 취했다. Harwood의 명령에 따라 Ajax와 Achilles가 자살과 오만한 공격을 시작하지 않았다면 그의 운명이 어떻게 결정되었는지는 말하기 어렵다.




그 결과, Spee는 몬테비데오에서 두들겨 갇히고 성공적으로 자르고 Exeter는 포클랜드로 기어갔습니다.


"Admiral Count Spee"폭발 및 침몰

그곳에서 순양함의 피해를 조사한 결과, 모든 승무원과 기지 요원은 그가 항상 물 위에 머물러 기지에 도착한 것에 매우 놀랐습니다. 독일인들은 순양함을 이기고 그들의 가치를 지불 할 가치가 있습니다. 그래서 배는 슈퍼가 아니 었습니다. 물론 확실하지만 검증을 위해 매우 강인합니다. 283mm 깃털을 잡는 것은 여전히 ​​쉬운 일이 아닙니다.

그럼에도 불구하고 엑서 터는 구멍을 통해 들어오는 물이 배선을 막고 에너지없이 총을 돌리는 메커니즘을 떠날 때까지 싸웠다. 또한 순양함은 심각한 화재를 일으켰습니다.

일반적으로 포트 스탠리 (Port Stanley)에 서둘러 패치를 설치 한 엑서 터 (Exeter)는 영국으로 정밀 검사를 받았다.

1941 년 수리 후 엑서 터는 인도양으로 보내 져서 영국-네덜란드-네덜란드 군함의 일환으로 정기 순항 작업에 종사했다.


27 년 1942 월 XNUMX 일은 자바 해의 첫 전투에 참가했습니다.

일본 순양함 "Haguro", "Naka", "Nachi", "Gintsu"와 14 대의 구축함의 호위, 203mm 포탄이 엔진 룸에 부딪 히고 속도가 크게 떨어지고 순양함은 영국 구축함 "Jupiter"의 어뢰 공격에 의해서만 저장되었습니다. 일본 전대에서 일렉트라와 만남 일렉트라 (Electra)는 일본인에 의해 가라 앉았지만 엑서 터는 기어 갈 수 있었다.

심하게 손상된 순양함은 수 라바 야 항구에있었습니다. 그런 다음 콜롬보에서 수리를 위해 선박을 보내기로 결정했습니다.

1 년 1942 월 XNUMX 일 배와 경비대의 구축함이 함정에 빠져 자바 해에서 두 번째 전투가 벌어졌습니다.

연합군 함대가 나치, 하구로, 아시 가라, 묘코를 가로 질러 한 쌍의 구축함과 함께 나왔습니다. 당연히 일본 선박은 화재를 일으켰습니다. "엑스 터"는 보일러 실에서 다시 타격을 받아 타워의 코스와 전원 공급 장치를 모두 잃었습니다.

연합군 구축함은 연막을 설치하고 어뢰 공격을 조직하려했으나 명중을 달성하지 못했습니다. 스모크 스크린에도 불구하고 엑서 터는 일본 순양함으로부터 203mm 포탄으로 몇 차례 더 타격을 받았다. 승무원은 화재를 진압 할 수 없어 전기 네트워크가 작동하지 않아 순양함 사령관이 배를 떠나라는 명령을 내 렸습니다.

"엑스 터"운명의 마지막 요점은 구축함 "이나 주마"에서 610mm 어뢰를 투입했습니다.


조금 후에 비행기가 항공 모함“Rudzз”에서 도착하여 호위 구축함, 미국“Pope”및 영국“Encounter”를 바닥으로 보냈습니다.

결국 무엇을 말할 수 있습니까?

탐욕은 처벌이 가능하고 저축 욕구가 항상 기대 한 결과로 이어지는 것은 아닙니다.

오늘날이 배들을 주문한 영국 해군 군주의 논리를 이해하는 것은 매우 어렵습니다. XNUMX 위의 해상 전력의 경우, 할인 된 순양함을 소유한다는 의미는 분명하지 않습니다.

그렇습니다. 스페인과 아르헨티나는 스스로 그러한 배를 만들 수 있었지만 할 수 있었지만 여전히 XNUMX 차 해상이었습니다.

영국에서“경량”순양함과 같은 임무는 무엇인지 이해할 수 없습니다. 우리가 식민지의 공포에 대해 이야기한다면, 이것으로 충분할 것입니다. 소위 "식민지"순양함 인 가벼운 총입니다.

그리고 이탈리아, 독일, 일본의 대형 순양함이었던 실제 상대를 취한다면 요크는 완전히 경쟁적이지 않았습니다. 우선, 갑옷이 충분하지 않았고, 둘째로 화력이 없었습니다.


그리고 고독한 독일 레이더 엑서 터와의 만남이 어떻게 든 살아남을 수 있다면, 일본인 Meko는 가벼운 중순양함에게 치명적인 것으로 판명되었습니다.

이상한 프로젝트. 문제가 전쟁에 가담함에 따라 모든 조약에 침을 뱉고 솔직한 것이 아니라 정상적인 배를 건설하는 것이 가능할 것입니다. 그러나-행해진 일은 이루어졌으며, 일어난 일은 일어난 일입니다.

결과적으로“York”와“Exeter”는 영국에서 마지막으로 건설 된 마지막 순양함이되었으며 전투에서 순양함에 어울리는 세기를 끝냈습니다.
93 의견
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  1. +1
    28 12 월 2019 05 : 49
    그들은 아마도 동등한 경쟁자와의 전쟁이 아니라 해안 국경을 습격하고 보호하기 위해 만들어졌으며 때로는 더 강력한 순양함과 전함의 보호 아래 탈출 할 수있었습니다.
    1. +8
      28 12 월 2019 06 : 09
      제품 견적 : 구두쇠
      그리고 습격
      타는 영국 순양함. 영어 유머의 농담! )))
      1. +1
        28 12 월 2019 13 : 15
        아마도 미국에서 가능한 합병증을 반으로 계산했을까요? 처칠과 체임벌린은 자연스럽게 달랐으며 미래의 상대들에 대한 견해도 (독일이있을 때까지).
        동맹국을 상대로 힘이 필요하다 ..
        1. +3
          28 12 월 2019 13 : 17
          어쩌면 영국의 운송 의존도는 삶과 죽음의 문제이며 미국의 의존성은 이익입니다.
          1. +2
            28 12 월 2019 13 : 25
            군대가 아닙니다.
            구경과 VI에서 모든 것을 올바르게 보는 것이 옳습니까? 아니면 독일과 미국, 일본 ....과 소련에 대해 비대칭으로 파악했을 수도 있습니다.

            더 간단합니다 : "지참금에만 사용".. 또는 인도 (?)에서 영국까지의 거리 + 시간-이는 그러한 프로젝트로 충분하다는 것을 의미합니다 (가는 길과 해군 항공 기지를 고려할 때).
    2. +10
      28 12 월 2019 10 : 13
      제품 견적 : 구두쇠
      그들은 아마도 동등한 경쟁자와의 전쟁이 아니라 해안 국경을 습격하고 보호하기 위해 지어졌습니다.

      오히려, 반격을 위해-적의 공격자들과 싸우기 위해 (PMV의 정신으로-먼저 KRL, 그 다음 VSKR).
      1. +2
        28 12 월 2019 19 : 52
        어쩌면 당신은 옳습니다. 해군에 속한 어느 누구도 미래의 전쟁이 무엇인지 예측할 수 없었지만, 제 XNUMX 차 세계 대전과 자연스럽게 그들은 새로운 전쟁이 탄소 전쟁에서 일어날 것이라고 생각했습니다.
        누군가는 "장군들이 마지막 전쟁을 준비하고있다"고 정확하게 말했다.
  2. -6
    28 12 월 2019 05 : 54
    Roman은 "Kirov"급 순양함 프로젝트 26에 대해 소련에서 함대에 필요한 것이 아니라 그들이 만들 수있는 것을 건설했습니다. 따라서 "소비에트 연방"유형의 미완성 전함, "Maxim Gorky"및 "Varoshilov"유형의 미완성 중순양함!
    1. +2
      28 12 월 2019 06 : 26
      "Kirov"와 "Voroshilov"-pr 26, "Maxim Gorky"-pr 26bis, 보시다시피 큰 차이는 없습니다 (갑옷 보호 강화).
      1. +1
        28 12 월 2019 19 : 58
        Kirovs와 같은 영국의 무거운 순양함을 배경으로 한 가벼운 중순양함은 특히 예약에 좋습니다.
    2. +13
      28 12 월 2019 10 : 17
      제품 견적 : 구두쇠
      Roman은 "Kirov"급 순양함 프로젝트 26에 대해 소련에서 함대에 필요한 것이 아니라 그들이 만들 수있는 것을 건설했습니다.

      "VO"에 대한 일련의 기사 uv. 프로젝트 26에 따르면 Chelyabinsk의 Andrey. 간단히 말해 Kirovs는 Big Fleet 로의 전환이 이미 이루어 졌을 때 만들어진 Small Fleet의 백조 노래입니다. 이 KRL은 미래 함대의 가장 큰 함선, 경부 대의 리더로 생각 되었기 때문에 급우보다 강해지려는 열망이있었습니다.
      "Big Fleet"의 후속 순양함은 KRT 및 LK "뒤에"있어야했기 때문에 "경호 위 순양함"으로 설계되었습니다. 기존 버전에서는 6 개의 "GK"입니다.
      1. -7
        28 12 월 2019 20 : 03
        이것은 지옥의 작은 함대 지도자 경군이 첫 번째 결과에 따라 이미 제거 된 것에 대한 백조의 노래가 아닙니다.
    3. Alf
      +2
      28 12 월 2019 18 : 35
      제품 견적 : 구두쇠
      "Maxim Gorky"와 "Varoshilov"와 같은 미완성 중순양함!

      고르 키와 보로 슬로프는 어떤 공포로 무거운 순양함이 되었습니까?
      1. -5
        28 12 월 2019 20 : 05
        워싱턴 계약에 따라 바질이 155mm 이상인 모든 순양함
        1. Alf
          +4
          28 12 월 2019 20 : 07
          인용문 : Ryaruav
          워싱턴 계약에 따라 바질이 155mm 이상인 모든 순양함

          그리고 소련은 워싱턴 협정에 서명 했습니까?
    4. +3
      28 12 월 2019 20 : 54
      검소한 동료, 실제로 Klment Efremovich의 성은 Voroshilov입니다. 혁명에서 그의 장점에 대해 최소한 성을 왜곡하지 마십시오.
      1. 0
        29 12 월 2019 17 : 11
        검소한 동료, 실제로 Klment Efremovich의 성은 Voroshilov입니다. 혁명에서 그의 장점에 대해 최소한 성을 왜곡하지 마십시오.

        글쎄요, 왜 당신은 존경받는 혁명가의 이름을 왜 그렇게 왜곡합니까? 그는 클레멘트가 아닌 클레멘트입니다.
  3. +3
    28 12 월 2019 06 : 09
    소련 중 (대형) 순양함을 설계 할 때 방어와 포병의 균형을 맞추기 위해 노력할 때 결과가 항상 "Kronstadt"또는 "Stalingrad"가 된 것은 우연이 아닙니다.
    직접 사거리는
    아마도 모두 동일합니다-최대 발사 범위. 직접 사거리는 탱크에 더 있습니다.
    1. +8
      28 12 월 2019 10 : 23
      제품 견적 : mark1
      소련 중 (대형) 순양함을 설계 할 때 방어와 포병의 균형을 맞추기 위해 노력할 때 결과가 항상 "Kronstadt"또는 "Stalingrad"가 된 것은 우연이 아닙니다.

      비난 할 것은 균형이 아니라 제독의 절제적인 소망입니다. 그것은 모두 고전적인 MCT로 시작되었고 해군은 적 MCT보다 결정적인 우월성을 원했고 Gnei 또는 Alaska의 Charles가 목표 목록에 들어갔고 모든 것이 작은 LK 또는 pr. 69 또는 pr. 82로 끝났습니다.
      1. 0
        28 12 월 2019 12 : 08
        인용구 : Alexey RA
        비난의 여지가 없지만 위시리스트 제독은 절제합니다.

        위시리스트를 사용하여 그들은 여전히 ​​주요 전술적 특성 사이의 균형을 "유지"하려고 노력했으며, 그 결과 VI가 증가했습니다. 네, KRL조차도 균형을 유지하기 위해 VI에서 궁극적으로 워싱턴 DCT (솔직히 불균형)를 능가했습니다.
  4. UVB
    +9
    28 12 월 2019 10 : 50
    직접 발사 범위는 상당히 높았으며, 256 도의 고도에서 116 파운드 (45kg) 발사체는 26,5km였습니다.
    45 ° 고도에서 직선 샷이란 무엇입니까? 직접 발사는 가장 높은 지점에서 발사체의 궤도가 목표 높이를 초과하지 않는 경우입니다.
  5. +4
    28 12 월 2019 11 : 38
    일반적으로“미니-워싱턴”,“경량”,“소량”과 같은 공격적인 별명은 본질적으로 전부였습니다.

    이상한 문구.
    1. +4
      28 12 월 2019 20 : 05
      선원, 그리고 로마에서 기대 한 바는 첼 랴빈 스크의 안드레이 또한 전문가는 아니지만 선원이 아니라 함대의 전문 역사가는 아니지만 선원의 역사를 좋아합니다.
      로마는 충실하지만 영혼이 없으면 배에 대해 이야기합니다.
      1. +1
        29 12 월 2019 14 : 53
        이것은 요점이 아닙니다. 전치사 "not"이 누락 된 것 같습니다. 즉, "닉네임 아니 하지만 모든 것이 본질적으로 "
  6. +5
    28 12 월 2019 12 : 55
    결국 무엇을 말할 수 있습니까?

    1. 203 파인트 머그잔에 맥주 10 파인트를 부을 수 없습니다. 특히 8K, XNUMXK로 균형 XNUMXmm 선박을 만드는 것은 불가능합니다. 누군가이 일을 시도하면 무언가를 희생해야합니다. 원칙적으로 그들은 계약 준수를 희생했습니다. 전쟁 중 이탈리아 인, 일본인, 독일인, 미국인.
    2. 스크랩에 대한 수신이 없습니다. 독일인 1 명, 포르타 놀로 사람 4 명, 일본인 1,5 명에 대해 각각 영국인보다 XNUMX 배, 가우 징 질서, 심지어 Avik조차도 없습니다.
    3. 배 수에 베팅 한 영국인은 각 특정 시점에서 대서양 전역에 걸쳐 독일군에 대한 우월성을 보장 할 수 있었지만 동시에 대서양과 태평양에서는 불가능했습니다. 적의 개별 우월성이 결정되기 시작했습니다.
    1. +4
      28 12 월 2019 16 : 54
      제품 견적 : Octopus
      203 파인트 잔에 맥주 10 파인트를 부을 수 없습니다. 특히 8K, XNUMXK로 균형 XNUMXmm 선박을 만드는 것은 불가능합니다.

      Giggles ... 나는 즉시 유니버셜 6 "을 장착 한 미국 경순양함을 떠 올렸다. TZ에 따르면 그들은 8kt에 들어가고 싶었다. 총 제작자들이 제독처럼 6"스테이션 왜건을 제 시간에 넘겨 주 었는지 궁금해 전쟁 전 크루저 변위가 8에서 16kt로 증가한 것을 설명했습니까? 글쎄, 이것은 20 캐럿의 순양함조차도 이미 누구에게도 놀랍지 않은 전후 시간이 아닙니다. 미소
      제품 견적 : Octopus
      배의 수에 의존하는 영국인은 각 특정 지점에서 대서양 전역에 걸쳐 독일군에 대한 우월성을 보장 할 수 있었지만 동시에 대서양과 태평양에서는 불가능했습니다.

      글쎄, Kriegsmarine 선박의 수를 고려할 때 영국이 우월성을 제공하는 것은 어렵지 않았습니다. RN의 힘은 지중해에서도 충분했습니다. 보르 게세 개구리가 놀기 시작할 때까지.
      그러나 SEA와 함께-byad ... 한 번 튀어 나와서 Somerville은 일본인과 함께 숨바꼭질을 할 수있었습니다. 그러나 그는 프랑스 인을 차 버렸다. 미소
      1. +3
        28 12 월 2019 17 : 32
        인용구 : Alexey RA
        나는 TZ에 따르면 6 kt에 들어가기를 원했던 유니버설 8 "을 가진 미국 경순양함을 즉시 기억했습니다.

        이 같은 제독의 적합성 정도에만 달려 있습니다. 자연은 모순되지 않습니다. 7,5 개의 크라운은 XNUMXK로 꽤 괜찮은 화재 성능을 가지고 있습니다.

        KRL을위한 최선의 선택 인 구매를 아는 것은 대체로, 기계화 된 선박 일 것입니다 비 유니버설 6 "유닛에 총. ROF 4의 20 배럴도 충분합니다. 40 및 75-90mm 대공 방어.
        인용구 : Alexey RA
        제독은 전쟁 전에 순양함의 이동량이 8에서 16 캐럿으로 증가한 것을 어떻게 설명 할 것입니까?

        문제가 없습니다. 피셔의 매우 큰 순양함은 지나갔고 영국인들은 사촌에 비해 제정신이 아니 었습니다.
        인용구 : Alexey RA
        크릭 스 마린 선박의 수가 많기 때문에 영국군이 우월함을 보장하는 것은 어렵지 않았습니다.

        무 차원 통신을 방어하는 당사자는 침입자보다 훨씬 유리한 입장에 있습니다.
    2. +1
      29 12 월 2019 09 : 36
      프랑스가 성공했습니다. 크루저 "Algeri".
      1. +3
        29 12 월 2019 12 : 29
        제품 견적 : ignoto
        프랑스가 성공했습니다. 크루저 "Algeri".

        그리고 예, 아니오.

        Algeri는 훌륭한 선박이며 아마도 최고의 "정직한"Washingtonian입니다. 우수한 PTZ, 수평 보호. 대공 방어는 자랑스러운 미국인과 비교할 때 특히 주목할 만합니다.

        하지만 여전히 중포를 장착 한 경순양함입니다. 트래버스의 두께와 탑의 이마는 의심의 여지가 없습니다. 사실, 그의 TTZ와 6 "에서 예약을 가정했기 때문에 모든 것이 공정합니다.
  7. +14
    28 12 월 2019 14 : 14
    일반적으로 순양함은 잔존 원리에 따라 만들어진 것으로 보입니다. 즉, 톤수와 돈 한도는 일반 순양함의 XNUMX 분의 XNUMX로 남겨졌으며, 영국은 일반 중순양함 XNUMX 명 또는 XNUMX 명은 무엇을 이해하지 못하는지 선택했습니다. 분명히, 해군은 질을 해칠 양을 선택했고 그 결과는 요크였습니다.
    오늘날이 배들을 주문한 영국 해군 군주의 논리를 이해하는 것은 매우 어렵습니다. XNUMX 위의 해상 전력의 경우, 할인 된 순양함을 소유한다는 의미는 분명하지 않습니다.
    정보의 부족만으로 해군 군주의 논리를 이해하는데있어 그러한 인상과 어려움.
    따라서 순양함을 비교하는 것이 아니라 요크 유형의 순양함이 건설되고 해군 군주가 논리를 보여 주어야하는 조건을 분석하는 것으로 시작해야합니다.
    금융부터 시작하는 것이 가장 좋습니다. 제 1920 차 세계 대전 후 영국의 재정은 비참한 상태에있었습니다. 44 년대 중반, 문제의 순양함이 건설 될 때, 정부 부채에 대한이자 지불 만 대영 제국의 공공 지출의 47 %에 달했습니다. 따라서 방어를 포함한 모든 것을 절약해야했습니다. 1919 년 이후 GDP의 2,65 %에서 영국의 군사 지출은 1925 년 70 %로 떨어졌다. 그리고 전망은 밝지 않았다. 그러나 순양함이 더 필요했습니다. 많은. 주님의 추정에 따르면-적어도 XNUMX 조각. 결국 영국이 비판적으로 의존했던 해양 통신 보호 작업은 취소되지 않았습니다.
    따라서 최소한의 돈과 총 톤수에 대한 제한으로 영국 해군이 직면 한 임무를 충족시키는 최대 선박 수를 건설하려는 시도. 이러한 시도가 얼마나 성공적인지를 논할 수는 있지만 해군 군주의 논리는 매우 분명합니다.
    첫 번째 시도는 13 개의 카운티 급 순양함을 구축하는 것이 었습니다. 예, 그들은 203 개의 XNUMXmm 총을 가지고있었습니다. 그러나 이러한 선박을 예약하는 것은 산산조각 방지라고 할 수 있습니다. 따라서이 논리는 해군의 군주에게 해당 임무를 수행하기 위해 포병을 줄이고 장갑을 늘릴 수있게하였습니다. 요크 급 순양함이 탄생했습니다. 그리고 주님에 의해 성공한 것으로 인정되었습니다! 그리고 Surrey 클래스 프로젝트에서 개발되었습니다.
    그러나 1930 년 런던 조약이 제 시간에 도착하여 순양함이 무겁고 가벼워졌습니다. 이 협정에 따르면 영국의 대형 순양함 제한이 소진되었습니다. 요크 급 순양함 건설을 중단하고, Surrey 급 프로젝트는 종이 위에 남았으며, 영국인은 152mm 포병을 가진 경순양함을 제작하기 시작했습니다.
    추신 모든 분야에서 결론을 내리려면 적절한 지식이 필요합니다.
    1. +7
      28 12 월 2019 18 : 07
      인용구 : Undecim
      47 년 이후 GDP의 1919 %에서 영국의 군사 지출은 2,65 년 1925 %로 떨어졌다. 그리고 전망은 밝지 않았다.

      그리고 미래에 왕립 해군은 1931 년 Invergordon 반란을 겪었습니다. 다음 예산 삭감 이후, MacDonald 정부는 해군 직원의 급여를 10-25 % 삭감하기로 결정했습니다. 그리고 전통적으로 "큰 냄비"에 불이 붙었습니다. 미소
      1. 0
        28 12 월 2019 18 : 19
        인용구 : Alexey RA
        그리고 전통적으로 "큰 냄비"에 불이 붙었습니다.

    2. +2
      28 12 월 2019 20 : 17
      또는 상황을 이해하려는 욕구와 이해는 많은 것을줍니다
      1. +4
        28 12 월 2019 20 : 20
        그것을 분석하기에 충분한 정보와 지식이 없으면 올바른 이해가 없으므로 궁극적으로 잘못된 결론으로 ​​이어질 것입니다.
    3. +1
      29 12 월 2019 12 : 52
      인용구 : Undecim
      그러나 순양함이 더 필요했습니다. 많은. 주님의 추정에 따르면-적어도 70 조각. 결국, 영국이 비판적으로 의존 한 해양 통신 보호 작업을 취소 한 사람은 아무도 없습니다.


      여기에는 순양함에서 영국과의 패리티를 달성하려는 미국의 요구가 추가 될 수 있습니다.

      " 또한 영국과의 평등을 보장 할 수 있도록 승인 된 프로그램을 축소하려고합니다. 그러나 이것이 얼마나 멀리 갈 수 있는지는 영국 정부 자체가 순양함을 제한하려는 의지에 달려 있습니다.... "1929g.
  8. +4
    28 12 월 2019 17 : 49
    오늘날이 배들을 주문한 영국 해군 군주의 논리를 이해하는 것은 매우 어렵습니다. XNUMX 위의 해상 전력의 경우, 할인 된 순양함을 소유한다는 의미는 분명하지 않습니다

    WWI 이후, 국가는 글로벌 채권자에서 채무자로 바뀌었다. 그래서 나는 옷에 다리를 뻗어 야했다. 실제로 워싱턴 협정 자체는 이에 의해 지시되었습니다. 글쎄, 일반적인 분위기는 함대 건설에 유리하지 않았습니다. 새로운 트라팔가는 작동하지 않았고 해상 전력은 서부 전선의 고기 분쇄기에서 영국인을 구하지 못했습니다.
    1. 0
      29 12 월 2019 09 : 41
      대영 제국의 붕괴 이후에 실시 된 감사는 완전히 예상치 못한 결론을 내 렸습니다. 대영 제국은 완전히 수익성이없는 기업이었습니다.
  9. 0
    28 12 월 2019 18 : 46
    경제와 한계에 대해 많은 글을 쓸 수 있지만, XNUMX 차 대전 이후 영국이 일류 선박을 만들 수 없다는 것은 제 생각에 아주 분명합니다. 모든 것이 매우 슬프다. 국가 쇠퇴의 가장 좋은 지표. "아마추어적인 조선 학교"를 가진 일본인은 "깨달은 항해사"를 자신있게 이겼다. 영국인은 여전히 ​​독일인이 배를 만드는 능력을 부분적으로 잃었다는 점에서 운이 좋았습니다. 그렇지 않으면 완전히 음울 할 것입니다.
    1. +1
      28 12 월 2019 18 : 55
      인용 : 엔지니어
      그러나 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 영국이 일류 선박을 만들 수 없다는 점은 분명합니다. 모든 것이 매우 슬프다

      아주 이상한 말입니다. 영국이 매우 겸손한 돈을 위해 알맞은 배를 많이 얻을 수있는 능력은 특히 미국인의 배경에 비해 놀랍습니다.
      1. +2
        28 12 월 2019 19 : 17
        매우 겸손한가?
        Kofman은 Hipper가 "county"보다 두 배나 비싸고 동시에 Bismarck의 절반에 불과하다고 썼습니다.
        일반적으로 나는 이것을 본다.
        "Kings"와 "Nelsons"는 최악의 LK라고 주장합니다. "뱅가드"는 일반적으로 어리 석음의 정점처럼 보입니다.
        순양함은 "마을"도 약합니다. 영어도 한적한 공포를 가졌습니다
        추진 기갑 비행 데크가 장착 된 항공 모함은 항공기보다 1.5-2 배 적은 항공기를 운반합니다. 캐리어 구성 요소는 충격 구성 요소가 우선합니다.
        구축함은 "tribles"와 "J"를 제외하고는 공포에 휩싸이고 Q와 R 등의 오만한 오동작으로 끝났습니다.
        선박의 어뢰 방지는 아마도 모든 해군 중 최악 일 것입니다. 이것은 영국이 가장 큰 시험을 수행했다는 사실에도 불구하고
        익명의 최적화되지 않은 인클로저.
        거리계가 잘못되었습니다.
        RN은 선박의 성능 특성 외에도 다른 중요한 측면에서 근본적인 어려움을 겪었습니다.
        전쟁이 시작될 때까지 함선을 업그레이드하지 않았습니다. 후드는 힘을 너무 강하게 투사하여 새로운 거리계도 얻지 못했습니다.
        착륙 불가능.
        별도의 대화는 경쟁력있는 갑판 항공기를 만들 수 없다는 것입니다.
        마지막 두 요점은 본질적으로 전 "바다의 여주인"의 야망에 대한 문장입니다.
        1. 0
          28 12 월 2019 19 : 51
          1939 년에 가장 큰 여왕 엘리자베스와 p 형은 바다에서 양키스 브 스키 다리미를 갈아 입을 수 있습니다
          1. 0
            28 12 월 2019 19 : 55
            나는 그때까지 Amer의 가슴 상태를 기억하지 못하거나 알지 못합니다. 업그레이드, SLA 등 그러나 여전히 매트리스를 착용합니다. 내가 옛 영국에서 포병과 전투 훈련 명령을 믿지 않기 때문에. 그러나 이것은 순전히 주관적입니다.
            1. 0
              28 12 월 2019 22 : 53
              인용 : 엔지니어
              내가 옛 영국에서 포병과 전투 훈련 명령을 믿지 않기 때문에. 그러나 이것은 순전히 주관적입니다.

              Mers-el-Kebir에서의 전투 사례에서 영국 포병의 준비 수준과 상태를 평가할 수 있습니다-프랑스는 매우 슬퍼했습니다)
              1. +2
                29 12 월 2019 09 : 30
                아아, 난 못해 그리고 Mers al-Kebir의 전투에서는 아무도 할 수 없습니다. 앵글은 목표물을 조종하지 않고 공전 상태로 제한 되었기 때문에 제한된 공간에 붐비고 완전히 반응 할 수 없었습니다.
          2. -1
            28 12 월 2019 20 : 17
            인용문 : Ryaruav
            1939 년에 가장 큰 여왕 엘리자베스와 p 형은 바다에서 양키스 브 스키 다리미를 갈아 입을 수 있습니다

            39 일에는 일본인조차도 Yankesian 아이언을 갈고 Aviks, Longlans 및 모든 기절없이 갈 것입니다. 위스콘신, 뉴욕 10 개, 네바다 XNUMX 개는 R 형이나 콩고의 배경에 대해서도 놀라운 것이 없습니다. XNUMX 개의 경쟁 표준이 남아 있지만 콜로라도는 나가토와 넬슨과는 거리가 멀다.
            1. 0
              28 12 월 2019 20 : 57
              심지어 일본인

              옵션이없는 항공 모함이없는 낡은 전함의 힘은 낡은 석회 10 개와 NELSON 둘 다를 연마합니다. 35-38 년. 모든 현대화 된 (반복적으로, 안녕하세요, 오래된 후드), 균형 잡히고 야간 전투를 위해 더 잘 준비하십시오.
              1. -1
                28 12 월 2019 21 : 17
                인용 : 엔지니어
                35-38 년.

                영국인 만이 15 개의 일본인과 비교하여 10 개의 괜찮은 LC를 가지고 있으며 모두 15 "및 16"입니다. 일본인 14에 대하여 "그들은 Ripals를 제외하고는 아주 잘 장갑을 낀다.
        2. -1
          28 12 월 2019 20 : 04
          인용 : 엔지니어
          "Kings"와 "Nelsons"는 최악의 LK라고 주장합니다. "뱅가드"는 일반적으로 어리 석음의 정점처럼 보입니다.

          넬슨은 지금까지 최고의 LC입니다. 당신은 그에게 나가토와 비교할 수 있습니다.
          King은 비스마르크를 제외한 모든 것에 대항하기에 아주 좋은 배입니다. 새로운 LK 중 가장 저렴하지만 싸울 수는 있지만 Scharnhorst가 아닌 다른 LK가 필요합니다.
          Vengard는 건설 조건을 문제에서 제외하면 일반적으로 세계에서 가장 합리적인 LC입니다. 이것이 바로 여성 서커스가 아닌 아이오와의 건축 방식이었습니다.
          관용구의 최고점은 4 사우스 다코타이며, 워싱턴의 정도는 적습니다.
          인용 : 엔지니어
          순양함은 "마을"도 약합니다. 영어도 한적한 공포를 가졌습니다

          보조 순양함을 찾고 EM을 이끄는 데 필요한 것이 무엇인지 모르겠습니다. 버지 호러는 일반적으로 시리즈 중 최고의 배입니다. 식민지는 클리브보다 확실히 낫습니다.
          인용 : 엔지니어
          추진 기갑 비행 데크가 있지만 항공 모함은 항공기보다 1.5-2 배 적은 항공기를 운반합니다.

          누가 그들의 비행기보다 적은 수의 비행기를 가지고 있다고 말했습니까?
          인용 : 엔지니어
          캐리어 구성 요소는 충격 구성 요소가 우선합니다.

          누가 당신에게 말 했어요?
          인용 : 엔지니어
          말도 안되는 Q 및 R 등으로 끝났습니다.

          어떤 구루병에 비해?
          인용 : 엔지니어
          선박의 어뢰 방지는 아마도 모든 해군 중 최악 일 것입니다.

          당신은 왕에 대해 옳습니다. LC 중 최악입니다.
          인용 : 엔지니어
          익명의 최적화되지 않은 인클로저.

          "엔클로저 최적화"를 원하는 것과 비교할 때? 독일인과?
          인용 : 엔지니어
          거리계가 잘못되었습니다.

          그리고 그들은 어디서 이것을 얻었습니까?
          인용 : 엔지니어
          전쟁이 시작될 때까지 함선을 업그레이드하지 않았습니다. 후드는 힘을 너무 강하게 투사하여 새로운 거리계도 얻지 못했습니다.

          미국의 16 개의 ""표준 "과 같은 문제. 일본인 만이 적절하게 현대화되었습니다.
          인용 : 엔지니어
          착륙 불가능.

          어디?
          인용 : 엔지니어
          경쟁력있는 데크 항공기를 만들 수 없습니다.

          누구를 위해 경쟁합니까? 해안 반발에 대해?
          1. 0
            28 12 월 2019 20 : 38
            넬슨은 지금까지 최고의 LC입니다.

            HA의 8 (또는 10 년) 아동기 질환? 어떻게 든 맞지 않습니다.
            King은 비스마르크를 제외한 모든 것에 대항하기에 아주 좋은 배입니다. 새로운 LK 중 가장 저렴한


            독일인의 경험에서 알 수 있듯이, 자본금을 아끼는 것은 완전히 말도 안됩니다. Scharnhorst는 Bismarck보다 30 % 저렴하지만 전투 안정성의 차이는 엄청납니다. 그건 그렇고, 나는 나가토, Littorio 및 Jean Bara에 대한 왕에 베팅하지 않을 것입니다
            Vengard는 일반적으로 건설 조건을 제시하면 세계에서 가장 합리적인 LK입니다.

            도로는 저녁 식사를위한 숟가락이기 때문에 괄호를 넣을 수 없습니다. 기본적으로입니다. 그러므로, 나는 바보에 대한 지속적인 상을 영국인들에게 줄 것이다.
            식민지는 클리브보다 확실히 낫다

            아니. 우리는 태평양 표준에 따라 방공 식민지를 적재하고 나빠질 것입니다. 클리블랜드를 영국 표준으로 내리면 더 나아질 것입니다.
            거리계가 잘못되었습니다.

            이중 이미지를 하나로 결합하는 원리. 독일인들은 입체적입니다. PMV에서는 거의 변하지 않았습니다.
            두 번째 요점은 KDP의 작은 거리계입니다.
            미국의 16 개의 ""표준 "과 같은 문제. 일본인 만이 적절하게 현대화되었습니다.

            함대에서 가장 강력한 선박이 현대화를 거치지 않으면 Admirals의 정상에 대해 이야기하는 것이 옳습니다.

            "엔클로저 최적화"를 원하는 것과 비교할 때? 독일인과?

            일본인과 부분적으로 프랑스와 미국인. 상인방 선미가 늦었다. 전구는 사용하지 않습니다. 라 야마토가 마스터하지 않은 웨이브 벤드. 병 케이스 모양.
            어디?

            디 에프에서 싱가포르까지.
            누구를 위해 경쟁합니까? 해안 반발에 대해?

            일본에 대해서. 그리고 독일인들에 대해서도. 아니면 (동일한 태스크 그룹의) 비슷한 병력을 가진 영국군 대신 탕 스텐 작전을 수행하는 미국인이 티르 피츠를 청어처럼 뱃속에 넣지 않을 것이라고 생각하십니까? 아니면 일본기도 부타이의 두 사단이 이것을하지 않았을까요?
            1. -1
              28 12 월 2019 21 : 11
              인용 : 엔지니어
              HA의 8 (또는 10 년) 아동기 질환?

              영국과 미국인의 근본적인 차이점은 영어가 우는 것을 좋아하고 미국인이 자랑한다는 것입니다.
              거기에 항상 정당화되는 것은 아닙니다.
              인용 : 엔지니어
              King vs Nagato, Littorio 및 Jean Bara에 베팅하지 않습니다.

              파이브 킹 vs. 나가토 또는 3 리토 리오 또는 1 전투 준비된 리슐리외? 이 2 개의 나가토가 다른 바다에 있다면 어떨까요?
              인용 : 엔지니어
              도로는 저녁 식사를위한 숟가락이기 때문에 괄호를 넣을 수 없습니다. 기본적으로입니다. 그러므로, 나는 바보에 대한 지속적인 상을 영국인들에게 줄 것이다.

              사우스 다코타. LC는 배치 (알라바마) 2 년 전에 취소 된 제한 사항에 따라 제작되었습니다. 예, Vengard는 아이디어의 아름다움을 구입했습니다. 나중에 완성 된 LC 중 알래스카 만 빌렸다.
              그러나 아이디어는 아름답고 배는 좋습니다.
              인용 : 엔지니어
              클리블랜드를 영국 표준으로 내리면 더 나아질 것입니다.

              따라서 영국 표준에 따라 일반 KRL을 구축하고 "Pacific"에 따라 두 개의 주 함선으로 일종의 게임을 구축했습니다.
              인용 : 엔지니어
              PMV에서는 거의 변하지 않았습니다.

              Scharnhorst와 Worspite의 가장 긴 성공적인 XNUMX 차 세계 대전 장면.
              인용 : 엔지니어
              함대에서 가장 강력한 선박이 현대화를 거치지 않으면 Admirals의 정상에 대해 이야기하는 것이 옳습니다.

              예, 그러나이 문제는 그들에게만 국한된 것이 아닙니다. 당연히 독일과 같이 오래된 LC가 전혀 없었던 국가에는 그러한 문제가 없었습니다.
              인용 : 엔지니어
              라 야마토가 마스터하지 않은 웨이브 벤드. 병 케이스 모양.

              나는 Wangard의 사건이 아이오와의 병보다 더 나쁘지 않다고 생각한다.
              인용 : 엔지니어
              디 에프에서 싱가포르까지.

              꽤 이상한 선물. 전략적 착륙은 주로 물류 운영입니다. 물류에 대한 인종 능력 + 100 %는 확실히 미국인들과 함께있었습니다.
              인용 : 엔지니어
              아니면 (동일한 태스크 그룹의) 비슷한 병력을 가진 영국군 대신 탕 스텐 작전을 수행하는 미국인이 티르 피츠를 청어처럼 뱃속에 넣지 않을 것이라고 생각하십니까?

              폭탄이 무거워서 만 가능합니다. 반면에, Halsey on Enterprise가 41 년에 Wildcat과 Messers를 상대로 몰타에 가려고한다면 옵션이 없었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 0
                  28 12 월 2019 23 : 19
                  인용 : 엔지니어
                  영국 함대가 너무 스트레스를 받았다는 것을 상기시켜줍니다. 전쟁의 상반기에 추축국 부대 이니셔티브를 소유하고 더 효율적으로 힘을 집중할 수 있습니다. 해양을 포함하여.

                  대서양 / 지중해에서는 이것이 실제로 도움이되지 않았습니다. 일본인은 너무 집중되어 있습니다.
                  인용 : 엔지니어
                  괴물 왕을 어떻게 방어 할 수 있습니까?

                  아이오와 2 = 7 왕.
                  인용 : 엔지니어
                  Nordkap에서 민법과의 전쟁에는 무엇이 있습니까?

                  민법에는 어떤 것이 있습니까? 독일인이 돛대에 들어가는 것에 대해 이야기하고 있습니까?
                  인용 : 엔지니어
                  비무장, 대형, 무의미한 소름.

                  KRT 볼티모어와 비교하면됩니다. 발트는 약간 비싸다.
                  인용 : 엔지니어
                  사우스 다코타-나는 그녀를 지중해에서 보았을 것입니다. 방공을 확인하십시오. 독일인들은 올해의 놀라움을 기다리고 있었을 것입니다.

                  41 년에? 42 일 가을? 당연히 놀라움은 없습니다.
                  인용 : 엔지니어
                  영국 함대는 단순히 태평양 작전 극장을 당기지 않습니다. 전혀. 심지어 50 퍼센트.

                  예, 발사 차량은 대서양과 TO에서 동시에 싸울 준비가되지 않았습니다. 미국인들은 준비되었다. 43 년 말까지.
                  인용 : 엔지니어
                  그가 가지고 있다면 (우리는 amers 제외).

                  영국과 일본 만? 그것은 매우 논란의 여지가 있으며, 어떤 리소스를 가져올 수 있는지에 달려 있습니다. 제로 대 방공 수준 영국의 전투는 아무것도 할 수 없습니다. 유럽의 위협과 아시아의 식민지 세력으로 일본인은 저항하기가 쉽지 않습니다. 이것들은 잘 준비되었습니다.
                  인용 : 엔지니어
                  디 에프와 싱가포르는 전략적으로 상륙하지 않았다.

                  논쟁의 여지가 있습니다. 결정적인 결과를 기대하지 않는다면 무엇을 주장합니까?
                  인용 : 엔지니어
                  범인은 폭격기의 엄폐물에 관여하지 않습니다.

                  그들은 그곳에서 할 일이 없었기 때문입니다.
                  인용 : 엔지니어
                  Enter, Sodak, York 옵션도 있습니다. 독일인들을 위해 도축장을 마련하십시오.

                  미국 항공 모함은 영어보다 훨씬 덜 강합니다. 45 년째가 분명해졌습니다. 그들의 힘은 전투기에 있지만 미국 갑판 항공은 백래시, 특히 41-43 gg를 결정하지 않습니다.
                  인용 : 엔지니어
                  그건 그렇고, Tirpitz는 더 무거운 폭탄으로 인해 얻을 수 없었을 것입니다. 적중 횟수는 때때로 더 많을 것입니다.

                  ~한다. 미국인들은 42 일에 싸웠지 만 티르 피츠는 전혀 고통받지 않았을 것이다. 그들이 45 일에 있었던 것처럼, 그들은 아마도 더 성공적이었을 것입니다. 그러나 45 일에 그들은 더 이상 4 AB를 운영하지 않았을 것입니다. 38-58의 TF44 / 45이 같은 기간 동안 다른 모든 것들에 비해 역사상 가장 강력한 함대라고 확신 시키려고 무엇을하고 있습니까? 그것이 방법입니다.
                  1. 0
                    28 12 월 2019 23 : 41
                    아이오와 2 = 7 왕.

                    늦은 시간에 가학의 증거를 요구하지만, 어렵지 않으면 망명자에게 감사 할 것입니다.
                    민법에는 어떤 것이 있습니까? 독일인이 돛대에 들어가는 것에 대해 이야기하고 있습니까?

                    나는 GK 지연, 실패 및 발리 발리에 대해 이야기하고 있습니다.
                    KRT 볼티모어와 비교하면됩니다. 발트는 조금 비싸다

                    볼티모어 만이 싸웠고 Wangard는 싸웠다
                    영국과 일본 만? 그것은 매우 논란의 여지가 있으며, 어떤 리소스를 가져올 수 있는지에 달려 있습니다.

                    태평양과 인도양에서 영국 대 일본. 싱가폴, 콜롬보, 트 링코 말리에서 영국을 상대로 한 수준의 공중 방어는 없으며 앞으로도 없을 것입니다. 영국인들에게는 Kido Butai도 없습니다. 따라서 바다에서 한 번의 박동이있을 것입니다.
                    논쟁의 여지가있다.

                    글쎄, 논쟁해야 할 것이 있습니다. 디 에프 (Dieppe) – 전술, 싱가포르 운영.
                    38-58의 TF44 / 45이 같은 기간 동안 다른 모든 것들에 비해 역사상 가장 강력한 함대라고 확신 시키려고 무엇을하고 있습니까?

                    나는 심지어 한 그룹 (나는 이것을 강조했다. группа)이 태스크 포스는 모든 영국 항공 모함이 원래의 형태 일지라도 결합 된 것보다 효과적입니다. 영국 데크에서 Amer 항공기를 제거하면 일반 적에게 펀치 백을 얻을 수 있습니다. XNUMX 기 공군 중 XNUMX 개 대대, XNUMX 개 이상의 키토 부타이 사단.
                    미국 항공 모함은 영어보다 훨씬 덜 강합니다. 45 년째가 분명해졌습니다. 그들의 힘은 전투기에 있지만 미국 갑판 항공은 백래시, 특히 41-43 년을 결정하지 않습니다.

                    나는 폭격기와 싸우는 전투기가 항상 어떤 갑옷보다 낫다고 믿는다. 영국 항공이 Amer의 항공기를 받았더라도 미국 항공 모함은 더 큰 타격 능력을 가졌다. 이것은 더 중요합니다.
                    실제로 기갑 비행 자체는 아무것도 해결하지 못하지만 (일라 스트리의 예) 두 배나 많은 전투기 (Sifayers, gee가 아님)
                    1. -1
                      28 12 월 2019 23 : 56
                      인용 : 엔지니어
                      그러나 그것이 복잡하지 않으면 망명자에게 감사 할 것입니다.

                      거짓말. 6 왕
                      7,4M 파운드, 아이오와 $ 100M. 코스 4,68. 앵글 로바.
                      인용 : 엔지니어
                      나는 GK 지연, 실패 및 발리 발리에 대해 이야기하고 있습니다.

                      그래서 무엇? 전쟁 전, 심지어 전쟁 후에도 GK를 쏘는 연습 결과를 살펴보십시오.
                      인용 : 엔지니어
                      Wangard는 아닙니다

                      예, 조금하지 않았습니다.
                      인용 : 엔지니어
                      영국인들에게는 Kido Butai도 없습니다. 따라서 바다에서 한 번의 박동이있을 것입니다.

                      Kido Butai를 가진 사람은 없습니다. 그렇습니다. 43 년이 끝날 때까지는 상대와의 경기에서 뛰게됩니다. 그렇습니다. 일본의 41-42 년은 공해상의 적들보다 품질이 우수합니다. 미드웨이는 사고입니다.
                      인용 : 엔지니어
                      싱가폴, 콜롬보, 트 링코 말리에서 영국과의 전투에 대한 어떠한 수준의 공중 방어도 존재하지 않을 것입니다.

                      즉, 일본에 대한 식민지 세력? 와, 무슨 소식.
                      인용 : 엔지니어
                      글쎄, 논쟁해야 할 것이 있습니다. 디 에프 (Dieppe) – 전술, 싱가포르 운영.

                      그리고 함대에 대한 주장은 무엇입니까?
                      인용 : 엔지니어
                      이 태스크 포스는 모든 영국 항공 모함을 그대로 결합한 것보다 더 효과적입니다. 영국 데크에서 Amer 항공기를 제거하면 일반 적에게 펀치 백을 얻을 수 있습니다. XNUMX 기 공군 중 XNUMX 개 대대, XNUMX 개 이상의 키토 부타이 사단.

                      다시. 미드웨이를 타고 독일에 대항하여 어떻게 진행되는지보십시오. 동시에, 우리는 이미 44 세의 연약한 독일인입니다.
                      인용 : 엔지니어
                      영국 데크에서 Amer 항공기를 제거하면

                      네, 해상 항공은 그다지 성공적이지 못했습니다. 42 번째 여름까지는 미국보다 훨씬 성공적입니다.
                      인용 : 엔지니어
                      나는 폭격기와 싸우는 전투기가 항상 어떤 갑옷보다 낫다고 믿는다.

                      가미카제를 단단히 차단하는 것은 불가능합니다. 미국 대 일본이 아닌 영국 대 독일인 경우 항공사 기반 항공으로 기본 항공보다 우월성을 창출하는 것은 불가능합니다.
                      1. +1
                        29 12 월 2019 00 : 24
                        7,4M 파운드, 아이오와 $ 100M. 코스 4,68. 앙골라
                        .
                        흥미 롭습니다. 감사합니다
                        다시. 미드웨이를 타고 독일에 대항하여 어떻게 진행되는지보십시오. 동시에, 우리는 이미 44 세의 연약한 독일인입니다.

                        논의 된 내용을 기억하십니까? 44에서 브리튼 대신에 2 개의 덱스와 2 개의 독립으로 구성된 아마 마가 생기면 티 피츠는 파리처럼 날아갑니다 (싱크되지는 않지만 전쟁이 끝나기 전에 실패 할 것입니다). Midway는 무엇과 관련이 있습니까? 44 일에 영국이 최소한의 간섭으로 Tangsten 작전을 수행했다면 미국인도 간섭없이 행동 할 것입니다. 그러나 훨씬 더 나은 결과.

                        반갑습니다. 그러나 지금 자야한다.
                      2. -1
                        29 12 월 2019 00 : 44
                        인용 : 엔지니어
                        2 개의 별과 2 개의 독립으로 구성

                        그것은 2000 파운드의 폭탄으로 Ewegers를 처분 할 것입니다. 이것은 유일한 중요한 차이점입니다.
                        미국의 alfastrike에 관해서는, 당신은 그것들을 크게 과대 평가합니다. 케이프 Enganyo에서 TF38의 가장 큰 파도-170 대의 차. 이것은 16 개의 항공 모함입니다. 마리안의 새싹은 200 개의 항공 모함에서 15 대 이상의 항공기를 공격했습니다. Yamato에는 200 개의 항공 모함과 동일한 파장의 11 개 이상의 비행기가있었습니다. 그래서 영국의 시도는 당신에게 보이는 것처럼 한심하지 않았습니다.
        3. 0
          28 12 월 2019 21 : 38
          인용 : 엔지니어
          그리고 "Nelsons"는 최악의 LK라고 주장합니다.

          동의하기가 매우 어렵습니다. 이것들은 전투 거리가 증가하기에 알맞은 수평 방어를받은 최초의 LC입니다.
          1. +1
            28 12 월 2019 22 : 42
            전쟁이 시작될 때를 의미했습니다. 현재 상태와 라이벌에 대한 업그레이드가 주어졌습니다.
            1. 0
              29 12 월 2019 00 : 15
              인용 : 엔지니어
              전쟁이 시작될 때를 의미했습니다.

              39 년 동안 후드와 넬슨의 문제는 넬슨이 놓친 현대화입니다. 볼드윈 정부에 감사합니다. 예, 이것은 함대의 문제입니다. 아니오 함대의 결함이 아닙니다.
              비스마르크가 기계 중 하나를 만나고 후드가 현대화되었습니다. 넬슨의 Lakishot은 훨씬 덜 가능성이 있습니다.
        4. +4
          29 12 월 2019 09 : 49
          이상하게도 "왕"무기는 그렇게 나쁘지 않습니다.
          킹 대 비스마르크.
          여덟 대의 총 XNUMX 개.
          발사체 무게 720 kg 대 800 kg.
          356mm 구경의 "무거운"발사체와 380mm 구경의 "가벼운"발사체입니다.
          RYAV에있는 러시아 12 "총의"가벼운 "포탄에 대한"어리석은 "노래를 어떻게 기억할 수 없습니까?
          "가벼운"포탄은 독일군을 방해하지 않았습니다.
          1. -1
            29 12 월 2019 09 : 53
            신뢰성은 모든 것을 망칩니다
            1. +1
              29 12 월 2019 12 : 43
              인용 : 엔지니어
              신뢰성은 모든 것을 망칩니다

              당신은 민법의 전체적인 신뢰성에 관심을 갖지 않았습니다.
              공동 원인의 이익을 위해 전투 지역에서 "Idaho"의 철수를 사용하기로 결정했습니다. 미 함대 총사령관 인 King Admiral King은 모든 주 함포 탄약을 최대 발사 속도로 쏘라는 매우 흥미롭고 드문 실험을 위해 그를 선택했습니다. 이것은 장기간 전투를 수행하고 해안을 포격하는 미국 전함의 능력을 테스트했습니다. 실제로 10 월 XNUMX 일 아침에 배가 출고되었습니다. 포탄 100 개 활 탑의 모든 총의.

              모든 salvos의 총 20 발 모두 XNUMX 회만 발사되었습니다47 배는 5 번, 22 번은 4 번, 31 번은 3 번, 25 번은 11 번, 84 번은 무장했다. 발리 사이의 간격은 평균 5 초 였지만 49-67 초 안에 148 번 발리를 낼 수있었습니다. 실험이 끝날 무렵, 포탄과 충전을 전달하기가 어려워 발사가 지연되었으므로 156 번에서 2 번까지의 발리는 2 분 간격으로 단일 무기 (78 개의 총을 제외하고)로 무장했습니다. salvo firing 동안 놓친 샷은 주로 가스켓을 조정 또는 교체 (75 회), rammer (13) 또는 misfire (XNUMX)를 조정해야하는 작은 이유 때문에 발생했습니다.

              발리 사이의 간격은 평균 84 초 였지만 5-49 초 안에 67 번 발리를 낼 수있었습니다.

              발사 속도 분당 약 1.75발
    2. +3
      28 12 월 2019 20 : 45
      영국인 만이 최고의 배를 만들 필요가 없다는 것을 깨달았습니다. 그리고 당신은 그들의 임무 등을 수행하는 선박이 필요합니다. 그리고 실패한 영국 함선은 그 임무를 성공적으로 수행했습니다. 물론, 선원들은 아직 우리를 실망시키지 않았습니다.
      1. +2
        28 12 월 2019 20 : 53
        그리고 실패한 영국 함선은 그 임무를 성공적으로 수행했습니다.

        문제는 사실이 아닙니다.
        노르웨이의 서사적 실패. Dunkirk에서 재활하지만. 그런 다음 그리스와 크레타 섬에서 얼굴을 때립니다.
        동남아시아는 일본인에게 완전히 유출되었습니다.
        지중해에서 그들은 어떻게 든 몰타를 공급했지만, 앵글로 필레 스는 Axis RN 국가의 통신을 끊는 작업이 NOT 성취.
        가장 중요한 것은 영국이 옵션없이 수중 전쟁에서 패했다. 알비온은 미국의 지원 만 구했다. 독립적으로 RN이 중요한 작업을 완료 할 수 없습니다.
        1. -2
          28 12 월 2019 21 : 22
          인용 : 엔지니어
          노르웨이의 서사적 실패.

          함대가 아닌 정치인의 실수.
          인용 : 엔지니어
          그런 다음 그리스와 크레타 섬에서 얼굴을 때립니다.

          함대는 산에서 무엇을 했습니까? 그리고 성공적인 크레타 섬은 너무 성공적이어서 독일인들은 전략적 착륙과 결속했습니다.
          인용 : 엔지니어
          동남아시아는 일본인에게 완전히 유출되었습니다.

          예, 그리고 함대에 대한 주장은 무엇입니까?
          인용 : 엔지니어
          Axis RN 국가의 통신 차단에 대해서는 준수하지 않았습니다.

          나폴리-튀니지 노선? 해안 항공 분야에서? 그렇습니다.
          인용 : 엔지니어
          영국은 옵션없이 잠수함 전쟁에서 패했다.

          영국 잠수함 전쟁 , 상기시켜 드리겠습니다. 그들의 톤수는 꾸준히 증가했고 "행복한 시간"이 성공적으로 끝났습니다. ASW에 대한 대안 적 접근 방식을 통해 미국인들이 전쟁에 참전 한 것이 "두 번째로 행복한 시간"을 가져 왔습니다.
          1. +1
            28 12 월 2019 22 : 02
            함대가 아닌 정치인의 실수.

            좋아, 해상에서 공식적인 지배력을 가지면서 적의 전략적 착륙 작전을 허용하고 더 큰 손실을 입었을 때 함대는 사업에서 벗어났습니다.
            함대는 산에서 무엇을 했습니까? 그리고 성공적인 크레타 섬은 너무 성공적이어서 독일인들은 전략적 착륙과 결속했습니다.

            이탈리아 인들은 바다로 여러 부대를 상륙했습니다. 이것이 프라이 베르그가 마지막까지 매장량을 사용하지 않은 이유 중 하나입니다. 함대는 25-30 만 명의 군인 중 절반 만 꺼내서 항공이 더 강력하다는 것을 보여 주었다. 함대는 140 대의 상륙 비행기를 잃는 독일인과 아무 관련이 없습니다. 착륙 작전은 원칙적으로 너무 비쌌습니다.
            예, 그리고 함대에 대한 주장은 무엇입니까?

            불만은 없습니다 왕자, 리팔, 엑서 터와 바닥에 작은 것들. 상륙 부대에 타격은 없었다. 일본 아이스 링크는 일주일 동안 느려지지 않았습니다. 42에서 앵글은 단순히 인도양에서 탈출했습니다.
            두 경우 모두 약해졌으며 불리한 운영 상황이 있었지만 사실을 취소하지는 않습니다.
            나폴리-튀니지 노선? 해안 항공 분야에서? 그렇습니다.

            좋아. 그들은 동의했지만. 그런데 잠수함과 광산도 임무를 완료하지 못했습니다.
            영국은 잠수함 전쟁에서 이겼습니다. 그들의 톤수는 지속적으로 증가

            아니요, 그들은 한 라운드도 이기지 못했습니다. 독일인들은 다른 TVD (Barem과 Ark Royal과 작별)에서 작전을 제공함으로써 산만 해졌고 어뢰 문제를 해결했습니다.
            그렇습니다. 전쟁에 미국인이 입국하면 독일인이 승리의 톤수를 늘릴 수 있었지만 영국이 이길 수 없었던 미국인은 전쟁에 가져갔습니다.
            플래시 케커 50 명에서 출발하는 호위 인원 수
            카탈리나와 특히 해방자 (대서양의 구멍을 닫으십시오)
            항공 모함을 상업적으로 호위하고 마침내 구멍을 막으십시오.
            제 생각에는 미국이 없으면 독일은 1944 년 영국과의 전쟁에서 이겼고 심지어 동부 전선을 가졌다는 것입니다.
            미국인들이 오랫동안 이용하고 있다는 것입니다. 그러나 그들은 다른 것과는 다릅니다.
            그런데 영국 해군의 생존 가능성에 대한 투쟁은 여전히 ​​흡연합니다. 이것은 배가 아니라 함대에 해당하지만
            1. -2
              28 12 월 2019 22 : 41
              인용 : 엔지니어
              바다의 Meia 공식 지배는 적의 전략적 착륙 작전을 허용

              글쎄, 전략적 운영을 막기 위해서는 그것이 수행되는 곳에 있어야합니다.
              인용 : 엔지니어
              또한 더 심각한 손실을 입었다.

              진심이야? 항공 모함을 방금 고려 했습니까?
              인용 : 엔지니어
              항공이 더 강력하다는 것을 보여줍니다.

              예, 항공이 더 강력합니다.
              인용 : 엔지니어
              왕자, 리팔, 엑서 터와 바닥에 작은 것들. 상륙 부대에 타격은 없었다.

              여기 당신은 부분적으로 맞습니다. 함대는 성공적으로 행동하지 않았습니다. 우선, 필립스. 처칠의 아이디어는 Tirpitz와 같은 함대 이닝이었고 Philips는 문제에 봉착했습니다.
              인용 : 엔지니어
              영국 함대는 완전한 무력감을 보였고 과제를 완료하지 못했습니다.

              글쎄, 아무도 Weser 발사 차량에 반대하는 목표를 설정하지 않았으며, 동남아시아에서는 Percival이 매우 나빴다는 필립스가 실제로 실패한 것으로 나타났습니다. Kimmel, Short, MacArthur, Wavell 및 Hart처럼. 불운의 일부 섬.
              인용 : 엔지니어
              그런데 잠수함과 광산도 임무를 완료하지 못했습니다.

              그렇다. 영국군은 잠수함이 처형 될 준비를하지 않았다.
              인용 : 엔지니어
              아니요, 그들은 한 라운드도 이기지 못했습니다.

              40 년 1,1 사분기에 3 톤의 톤수와 XNUMX 대의 독일 잠수함을 잃었다.
              41 년 0,587 사분기에, 17 억 XNUMX 만 톤의 톤수와 XNUMX 대의 독일 잠수함이 손실되었다.
              인용 : 엔지니어
              미국인들은 전쟁을 일으켜 영국이 이길 수 없었습니다.
              필요한 호위 수

              최초의 대규모 미국 호위 인 Evarts-43 월 XNUMX 일.
              인용 : 엔지니어
              미국이 없으면 독일은 1944 년 영국과의 전쟁에서 이겼으며 심지어 이스트 전선을 가졌다.

              나는 독일이 40 년에 비해 더 나을 수 있다는 것을 전혀 알지 못한다. 영국과 소련에서 LL을 폐지한다면 그들은 아마 동의 할 것입니다.
              인용 : 엔지니어
              미국인들이 오랫동안 이용하고 있다는 것입니다.

              필요한 것보다 훨씬 길다.
              인용 : 엔지니어
              그러나 그들은 다른 것과는 다릅니다.

              육지에서는 바다보다 훨씬 덜 분명했습니다.
              인용 : 엔지니어
              그런데 영국 해군의 생존 가능성에 대한 투쟁은 여전히 ​​흡연합니다.

              왜 갑자기 그런 말이 될까요? 포클랜드 1982?
              1. +1
                28 12 월 2019 23 : 00
                41 억 0,587 만 톤의 톤수와 17 척의 독일 잠수함 중 IV 분기.

                내가 기억하는 한, 600만은 영국 상인의 보급을위한 한도입니다. 동시에 잠수함 함대를 늘리는 독일인의 능력은 영국이 새로운 함선과 호위함을 구축하는 능력보다 몇 배나 더 큽니다. 잠수함과의 싸움에는 제 XNUMX 차 세계 대전 조건에서 건설하는 것보다 훨씬 더 많은 자원이 필요합니다.
                그런데, 선박에 가라 앉은화물은 별도로 보충 (주문)해야합니다.
                독일은 어뢰 위기를 극복함으로써 자신의 지위를 더욱 향상시킬 것입니다.
                수중 전쟁의 조건이 대서양보다 열악한 지중해 지역에서의 활동으로 인한 17 대의 잠수함 손실. 동시에, 이러한 방향 조정으로 인해 CF는 내가 쓴 것처럼 군함에서 큰 손실을 입었습니다. 따라서 영국인들은 대체 할 수없는 톤수 나 전함을 잃습니다. 미래에는 독일 산업의 우수성과 잠수함의 대량 건설의 배치를 고려할 때.
                [
                1. 0
                  28 12 월 2019 23 : 39
                  인용 : 엔지니어
                  내가 기억하는 한, 600만은 영국 상인의 보급을위한 한도입니다.

                  39 월 41 일부터 17,7 월 20,5 일까지 영국 상선은 XNUMX에서 XNUMX 백만 톤으로 증가했습니다. 예, 강도 등을 포함하여.
                  41 월 186 일 40 만 톤 손실, 445 월 39 일 235 만 톤 손실, XNUMX 월 XNUMX 일 XNUMX 만 톤 손실.
                  인용 : 엔지니어
                  동시에, 이러한 방향 조정으로 인해 CF는 내가 쓴 것처럼 군함에서 큰 손실을 입었습니다. 따라서 영국인들은 대체 할 수없는 톤수 나 전함을 잃습니다.

                  누군가가 다른 이야기를했던 것 같습니다.
                  인용 : 엔지니어
                  미래에는 독일 산업의 우수성을 고려하여

                  이것의 우월성을 감안할 때 많은 것들을 환상으로 만들 수 있습니다. 영국이 전략적 항공 (전적으로 쓸모없는)을 접고 PLO의 우선 순위를 높이고 있다고 가정 해 봅시다.
                  그러나 실제 생활에는 어떤 일이있었습니다. 잠수함의 행동으로 인한 영국인의 손실은 꾸준히 감소했으며, 미국인들이 소년 Doenitz 파편에 미끄러 져 쏟아 부을 때까지.
                  1. +1
                    28 12 월 2019 23 : 54
                    누군가가 다른 이야기를했던 것 같습니다

                    아니. 지중해로의 재배 향과 CF의 손실의 결과는 알려진 사실입니다.
                    이것의 우월성을 감안할 때 많은 것들을 환상으로 만들 수 있습니다. 영국이 전략적 항공 (전적으로 쓸모없는)을 접고 PLO의 우선 순위를 높이고 있다고 가정 해 봅시다.


                    왜 환상인가? 독일인은 산업적으로 더 강력합니다. 독일군은 빠른 속도로 잠수함 건설을 시작했습니다. 이것들이 사실입니다. 어떤 식 으로든 환상이없는 영국인에게는 그렇습니다. 그러나 어쨌든 수중 위협에 대응하기 위해서는 훨씬 더 많은 힘과 수단이 필요합니다. 그리고 이것은 영국인들 사이에서 적은

                    그리고 어뢰 위기와 그 해결책을 지속적으로 무시합니다. 그건 그렇고, 톤수 강도는 더 이상 예상되지 않습니다. 영국 여성은 단순히 끝을 끌어 내고 있습니다.

                    여전히 문제가 있습니다. 사람들은 단지 톤수를 채우는 것으로 충분하다고 생각합니다. 그러나 실제로는 제품 손실을 보상해야합니다. 이것은 일반적으로 별도의 문제입니다. amers의 지원없이 영국인에게 슬픈
                    1. 0
                      29 12 월 2019 00 : 00
                      인용 : 엔지니어
                      왜 환상인가?

                      그런 다음 실제 생활에서 톤수의 역학과 그 손실은 다르지 않습니다.
                      인용 : 엔지니어
                      그리고 어뢰 위기와 그 해결책을 지속적으로 무시합니다. 그건 그렇고, 톤수 강도는 더 이상 예상되지 않습니다. 영국 여성은 단순히 끝을 끌어 내고 있습니다.

                      무역 톤수는 감소하지 않고 잠수함 손실은 증가하고 있습니다.
                      인용 : 엔지니어
                      그러나 실제로는 제품 손실을 보상해야합니다.

                      끔찍 해요 상품 손실을 보상 할 필요가 있으며, 독일의 완전한 해상 봉쇄는 보상 될 필요가 없습니다.

                      영국을 물리 치는 대안은 실제와의 상당한 편차를 요구합니다. 영국의 41 번째 패배의 41 월 이후 실제 생활에서, 영국의 XNUMX 번째 승리의 XNUMX 월이 불가피한 후에 불가능하다.
                      1. +1
                        29 12 월 2019 00 : 11
                        무역 톤수는 감소하지 않고 잠수함 손실은 증가하고 있습니다.

                        지역 변동. 그것은 독일인 일뿐 아니라 잠수함 전쟁에 더 많은 노력을 기울이고 있습니다. 잠수함의 손실은 CF로 인한 피해로 보상됩니다.

                        끔찍 해요 상품 손실을 보상 할 필요가 있으며, 독일의 완전한 해상 봉쇄는 보상 될 필요가 없습니다.


                        완전한 봉쇄는 없었으며 이것을 잘 알고 있습니다. 스웨덴은 부끄러워 보인다. 또한 독일 경제의 권위는 영어보다 훨씬 높습니다. 영국은 심지어 음식을 제공하지도 않았습니다. 모든 것이 슬프다.
                      2. +3
                        29 12 월 2019 00 : 24
                        인용 : 엔지니어
                        그것은 독일인 일뿐 아니라 잠수함 전쟁에 더 많은 노력을 기울이고 있습니다.

                        제품 견적 : Octopus
                        41 월 186 일 40 만 톤 손실, 445 월 39 일 235 만 톤 손실, XNUMX 월 XNUMX 일 XNUMX 만 톤 손실.

                        43 월 179 일 44 만 톤 손실, 56 월 XNUMX 일 XNUMX 만 톤 손실.

                        당신은 경험이없는 대안의 전통적인 실수를 가지고 있습니다. 한 선수의 행동을 바꾸고 나머지 선수의 행동은 바꾸지 않습니다. 미국인이 없다면 영국이 어려웠을 것이라는 생각이 있다면, 이것으로 논쟁하는 것이 이상합니다.

                        인용 : 엔지니어
                        완전한 봉쇄는 없었으며 이것을 잘 알고 있습니다. 스웨덴은 부끄러워 보인다.

                        좋아요, "바다"가 아니라 "바다"입니다. 그게 낫다?
                        인용 : 엔지니어
                        또한 독일 경제의 권위는 영어보다 훨씬 높습니다. 영국은 심지어 음식을 제공하지도 않았습니다.

                        그래요 독일인들은 바나나를 먹는 데 익숙하지 않습니다.
                        다시 한 번 잊어 버리십시오. 영국은 가용 한 기회를 바탕으로 경제의 균형을 맞췄습니다. 해상 무역의 관점에서 볼 때 가장 어려운시기에는 독일과 비교할 수 없었습니다.
                      3. +1
                        29 12 월 2019 09 : 22
                        한 선수의 행동을 바꾸고 나머지 선수의 행동을 바꾸지 마십시오.

                        아니. 절대적으로하지. 독일은 현실과 똑같은 일을하고 있습니다. 잠수함 배치도 같은 속도로 진행되고 있습니다.
                        영국을 무 찌르기위한 대안은 실제와의 상당한 편차를 요구합니다.

                        바로 그거죠. 미국을 제거하고 싶습니다. 정말 매우 중요합니다. 경계 조건을 설정하는 것도 중요합니다 (토지 임대 여부, 수량 등).
                        그러나 나는 교대하고 싶지 않습니다. 대안은 게임이다. 이 작업을 이렇게 설정했습니다: 수중 위협과의 싸움을 분석하고 CF 자체가이 최우선 과제에 대처할 수 있는지 이해하기 위해 미국의 기여를 강조. 그러한 상황에서, 나는 예비적이고 일반적으로 어떤 결론도 포기해야 할 것입니다. 이 질문의 공식화로 대안을 귀찮게 할 수는 없습니다.
                        영국의 41 번째 패배의 41 월 이후 실제 생활에서, 영국의 XNUMX 번째 승리의 XNUMX 월이 불가피한 후에 불가능하다.

                        누가 주장한다. 귀하가 주정부의 전폭적 인지지를 받으면 모든 것이 명확 해집니다.
                      4. 0
                        29 12 월 2019 12 : 33
                        인용 : 엔지니어
                        바로 그거죠. 미국을 제거하고 싶습니다. 정말 매우 중요합니다.

                        40 일 독일과의 평화 소련 끝.
                        인용 : 엔지니어
                        당신이 국가에 의해 완전히 지원되는 경우

                        독일은 미국과의 전쟁을 선포하고 거의 동시에 모스크바에서 패했다.
              2. +1
                28 12 월 2019 23 : 14
                진심이야? 항공 모함을 방금 고려 했습니까?

                영국은 1 AB를 잃었다. 1 KRL, 1 KRL 방공. 8 EM (1 폴란드어, CF의 일부)
                독일인. 2 KRL 및 10 EM
                프랑스 인의 손실은 계산되지 않았다 (독일과 영국 만 비교)
                Blucher는 TKR의 손실을 나타내지 않았습니다 (CF는 작동하지 않습니다)
                그것은 첫 번째에 약간 유리한 각도에 대한 독일인의 손실의 일반적인 균형을 밝혀
                1. -1
                  28 12 월 2019 23 : 26
                  인용 : 엔지니어
                  1 AB. 1 KRL, 1 KRL 방공. 8 EM (1 폴란드어, CF의 일부)
                  독일인. 2 KRL 및 10 EM

                  재미 있네요 즉, 우리는 Blucher를 고려하지 않습니다. 발사 차량은 그것과 아무 관련이 없지만 우리는 스스로를 비난해야하기 때문에 Effingham은 생각합니다. 알았어
    3. -1
      29 12 월 2019 09 : 42
      영국의 경순양함은 "도시"에서 시작하여 훌륭합니다.
  10. +2
    28 12 월 2019 19 : 04
    호기심이 좋고 좋은 사진 ...하지만 시력이 손상됩니다.
    "범위 직접 촬영 높이가 256 ° 인 116 파운드 (45kg) 발사체는 26,5km였습니다. "
  11. +1
    28 12 월 2019 19 : 39
    영국은 워싱턴 협정과 경제 위기를 준수하려고 노력한 유일한 국가입니다.
    1. 0
      28 12 월 2019 19 : 43
      더 정확히 말하면, 그것을 관찰하는 데 매우 관심이 있고 따라서 예의를 지키는 유일한 사람이 나머지 사람들보다 낫습니다.)
      1. +1
        28 12 월 2019 19 : 45
        재정적 인 이유로 순수하게 예를 거부
        1. -1
          28 12 월 2019 19 : 48
          경제적 측면에서 가능합니다. 그래서 저는 새로운 Lyons, G-3의 나머지 gop 회사를보고 싶습니다.
  12. 0
    28 12 월 2019 20 : 41
    "키로프"와 "이탈자"의 만남이 누구인지 말하기 어렵다. 테이블에 따라 성능 특성을 비교하면 거의 같지만 총의 위력과 배의 속도 외에 승무원의 용기와 기술도있다
    1. +3
      28 12 월 2019 21 : 14
      인용구 : Astra wild
      여전히 용기와 승무원 훈련이 있습니다

      즉, 영국은 선택의 여지가 없습니다.
      반면에 라벨의 "범위"에주의하십시오. 26th는 흑해와 발트해의 배이고 York은 대양 순양함입니다. 영국군이 싸웠던 곳에서 26 일은 단순히 얻을 수 없었습니다.
      1. 0
        31 12 월 2019 19 : 53
        문어, 당신은 로마에게 키로프가 비교를 위해 그것을 붙였다 고 말합니다.
        1. 0
          31 12 월 2019 21 : 43
          인용구 : Astra wild
          로마는 비교를 위해 키로프가 붙어 있다고 말합니다.

          Ch의 Andrei는 26 번째 사이클을 가졌으며 많은 노래가있었습니다. 나의 겸손한 견해로는, 26 일은 다소 자란 지도자, 소비에트 La Terribble, Tromp 또는 Atlanta입니다. 그러나 안드레이는 아무것도 동의하지 않았습니다. 옵션이없는 공식적으로 작은 SRT, 97,5 kg의 껍질은 손으로 운반 할 수 없습니다.
  13. +3
    28 12 월 2019 21 : 43
    La Plata의 전투에서 보여준 것처럼 Exeter for Spee는 목표물이었습니다. 그러나 우리는 전투 결과로 돌아갑니다.

    La Plata의 전투가 명백하게 보여 지듯이 결과적으로 사망 한 사람은 Spee였습니다. 웃음

    그건 그렇고, 저자가 왜 판에서 배의 총 변위를 정확하게 가져 왔는지 이해할 수 없습니다. 올바르지 않습니다. 속도 및 예약과 같은 모든 매개 변수는 표준 변위에 대해 계산됩니다.

    글쎄요, 저자 자신은 요크의 이주가 줄어드는 이유에 대한 질문에 대답했습니다. 이들은 마지막 두 순양함이며 계약 및 예산 제한의 유골에 포함됩니다.
  14. -2
    29 12 월 2019 01 : 11
    당신은 전함이나 순양함이 더 낫다는 것을 오랫동안 오랫동안 논의 할 수 있습니다 ...하지만 앉은 자세에 관계없이 모든 사람이 뮤지션에 능숙하지는 않습니다 .... 위의 모든 사실은 두 개의 출구가있는 대형 지상 선박의 아이디어가 악의적임을 증명할 수 있습니다. 항공기, 광산 및 보트 1는 항구에서 전체 전쟁을 유지
  15. +2
    29 12 월 2019 11 : 10
    분류는 상당히 명확한 것입니다. 그리고 "가벼운 중량"이 제공되지 않습니다. 중순양함 일뿐입니다. 그리고 그게 전부입니다. 모든 공식 기준에 따라이 등급의 선박에 해당하기 때문입니다. 후루타 키와 아오바 미처럼. 그리고“Kirov”와“Almirante Brown”은 더 이상 적합하지 않습니다. 그리고 그들은 "중형"순양함으로 구별 될 수 있습니다. 제 생각에는 더 정확할 것입니다
  16. +3
    29 12 월 2019 11 : 14
    네, 저자에게 보내는 메모 ... 표에 나열된 "묘코"( "묘코")는 203,2mm 주포를 탑재했습니다. 그러나 230mm는 아닙니다. 나는 그것을 고치는 것이 좋습니다. 그리고 전쟁을위한 대공 무기, 영국군은 4x2 102mm 총이었습니다
    1. -1
      29 12 월 2019 12 : 02
      인용구 : Irina Grafova
      그러나 전혀 230mm

      마지막으로 주목))))
      어제 나는 글을 쓰고 싶었지만 그를 생각했다.
  17. +5
    29 12 월 2019 11 : 20
    저자 자신의 설명에 따르면, 세계의 모든 군함은 전투 전기를 부러워 할 수 있습니다.
    모든 서비스 – 지속적인 해전! 또한, 큰 구경의 총을 가진 큰 적의 함선과의 전투.
    그리고 두 순양함의 생존 가능성은 약한 예약에도 불구하고 매우 높았습니다.
    항공에서 두꺼운 갑옷을 가진 전함도 멸망했습니다-이것은 지표가 아닙니다. 그러나 큰 포탄 에서이 두 순양함은 잘 살아 남았습니다.
    1. +1
      1 1 월 2020 19 : 27
      그건 그렇고, Keningham은 "순양함 8 척이 거의 없었습니다. 따라서 그는"York "같은 순양함을 좋아했습니다.