Bundeswehr의 끝, 또는 독일 전차에 일어나는 일

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무방비 유럽?


서유럽 국가의 방위에 대한 태도는 게으른 사람 만 비판하지 않았습니다. 이에 대한 이유가 있습니다. 엘리자베스 항공의 새로운 퀸 엘리자베스 항공 모함을위한 투석기의“이상한”영국의 저축, 또는이 배 중 두 번째 선박 인 웨일즈 왕자가 최근에 미국에주고 싶어한다는 최근의 소문을 떠올리면 충분합니다. 또는 2007 년에 세워졌지만 여전히 해군으로 이송되지 않은 소형 프랑스 핵 잠수함 "Suffren"의 "영원한"구조를 기억할 수 있습니다.

하지만 걱정 함대기본적으로 경제와 경제에 과민 반응을 보입니다 (러시아 해군의 현재 상황도 예를 들어 매우 좋습니다).



지상군은 어떻습니까? 탱크로? 여기서 모든 것이 명확하지 않습니다. 독일은 오랫동안 유럽 전차 건설에서 주도적 인 역할을 해 왔으며, 2 개 이상의 전차로 구성된 세계 "최고 판매 업체"Leopard 3,5를 만들었습니다. Military Ordnance 잡지 인 전 세계 탱크 순위에서이 기계는 전통적으로 XNUMX 위를 차지했습니다. 일반적으로 전문가들은 성찬 검토에 대해 속삭이지는 않습니다.

그러나 독일군과 특히 장갑차 (레오파드 2 포함)는 적극적으로 비판을 받고 있습니다. 최근 장갑 산업의 유명한 전문가 인 Alexei Khlopotov는 독일 언론과 관련하여 Bundeswehr의 상황에 대해 이야기했습니다. “군단의 101 개 중 2 개의 Leopard 245 탱크 만 준비 상태입니다. 푸마 보병 284 대의 중전차 중 67 대만 전투 준비가 완료되었습니다. 237 개의 복서 장갑차 캐리어 중 120 개가 220 개 페 네크 정찰 장갑차 116 대를 옮겼습니다. 121 개의 PzG2000 자주식 장갑차 곡사포 중 46 개는 "Kloloovov는 그의 블로그에 기록한 Gur Khan 공격입니다!"


잘 알려진 (러시아 국방부를 좋아하지 않는) 블로거 Kirill Fedorov는 더 나아갔습니다. 독일군의 상태에 대해 말하면서, 그는 최근에 거의 총“아포 칼립스”(여기서 원한다면 다른 단어를 사용할 수 있음)를 묘사했습니다. 거의 타지 않고 날지 않으며 쏘지 않습니다. 만약 그것이 쏘면, 이것들은“슈퍼 비싼”PARS 3 LR이며, Hellfire보다 낫지 않습니다.

무엇보다도 우르술라 폰 데 레옌 (Ursula von der Leyen)은 전 국방 장관이자 현재 유럽위원회 의장이었다. 동시에, 그녀의 비평가들은 유럽이 2020 세대 전투기와 새로운 세대의 주요 전차를 개발하기 시작한 것은 Madame von der Leyen의 지휘하에 조용히 침묵했다. 그리고 Bundeswehr의 XNUMX 년 예산은 올해보다 XNUMX 억 유로 이상으로 계획되어 있습니다 (Ursula von der Leyen 자신은 국방 지출의 훨씬 더 많은 증가를 요구했습니다). 많은 포인트가 수렴하지 않거나 오해합니다. 무엇이 문제입니까?


배우기 쉬움-전투 중 어려움


당연히, 우리는 모든 유럽 군대의 상태를 자세히 비교할 기회가 없지만 무언가가 있습니다. 2016 년, 유럽과 미국의 많은 국가들이 참가한 최초의 "강력한 유럽 탱크 챌린지"탱크 대회가 열렸습니다. 경쟁에는 공격 및 방어 사격, 일련의 연습 수행 등 XNUMX 단계가 포함됩니다.

결과를 종합하면 독일 군대는 절대적으로 좋아합니다. Bundeswehr는 2016 년과 2018 년에 두 번 우승했습니다. 2017 년 그는 2 위를 차지했습니다. 마지막 경기에서 Leopard 1450 전차의 독일군은 84 점을 얻었습니다. 동시에 미국은 우크라이나의 한 나라를 우회하여 두 번째 (!) 장소에있었습니다. 그리고 우크라이나 인 패배의 이유는 매우 오래되고 실제로 불안정한 T-XNUMXU Oplot이 Strong Europe Tank Challenge (보다 현대적인 BM Oplot과 혼동되지 않음)로 보내 졌다는 사실에 있습니다.


그건 그렇고, 당신이 자세히 보면, 당신은 훨씬 흥미로운 상황을 얻습니다. 마지막 경쟁의 2 명의 우승자는 모두 Leopard 2를 사용했습니다. 독일은 Leopard 6A2을, 오스트리아는 Leopard 4A122를, 스웨덴은 Leopard 버전을 Stridsvagn XNUMX라고했습니다.

탱크가 너무 많지 않습니다


그러나 이것은 아마도 규칙에 대한 예외 일 것입니다. 그리고 일반적으로 ... 당신이 XNUMX 개의 전투 가치가있는 탱크를 XNUMX 개 (독일 미디어를 믿는다면) 만 가지고있을 때 싸울 수 있습니까? 실제로 군사 장비에 관심이있는 사람은 전투 효율을 XNUMX % 달성하는 것이 사실상 불가능하다는 것을 이해해야합니다. 기계의 일부는 유지 보수 / 현대화 / 수리 등을 위해 항상 있습니다. 이것은 완벽하게 정상적이고 자연스러운 세계 관행입니다.

그러나 독일의 총무 장 해제와 "악의적 인"폰 데어 레옌의 속임수에 관한 논문은 공개적이다. 29 년 2019 월 XNUMX 일 뮌헨 크라우스 마피 베 그만 (KMW)에서 열린 행사에서 양도 Bundeswehr는 최초의 현대화 된 Leopard 2A7V입니다. 2017 년 계약에 따라 2 Leopard 7A68, 2 Leopard 4A16 및 2 Leopard 6A20 탱크는 Leopard 2A7V 변형으로 변환됩니다. 28 년 2019 월 2 일, KMW는 추가 7st Leopard 전차의 101AXNUMXV 수준으로 업그레이드하기위한 두 번째 계약을 체결했습니다.


새로운 버전은 유명한 탱크의 사실상 가장 진보되고 기술적으로 진보 된 버전이며 품질의 측면에서 (주로 고급 전자 제품으로 인해) 세계 최고의 주 전투 탱크라고 주장 할 가치가 있습니다.

bmpd 블로그에 따르면 계약의 구현으로 2016 년까지 Ursula von der Layen이 2020 년에 발표 한 Bundeswehr 강화 프로그램을 구현할 수있게 될 것입니다. 그에 따르면 독일 군대의 탱크 수는 225에서 329대로 증가해야합니다. 동시에이 수 중 205 개 탱크는 Leopard 2A7V 수정에 속하고 또 다른 104 개는 Leopard 2A6 버전에 속합니다. 또한 매우 현대적입니다.

보시다시피, Bundeswehr는 국제 대회에서 매우 높은 (최고의, 더 정확한) 결과를 보여 주며, 동시에 가장 진보 된 MBT와 함께 큰 탱크 함대를 자랑 할 수 있습니다. 우리는 이미 독일 언론의 추측에 근거하여 독일군을 판단하는 것이 좋은 생각이 아니라고 침묵하고 있습니다. 모든 국가에서 정치적으로 치열한 경쟁이 벌어지고 있으며,이 권력을 주장하는 많은 사람들은 상대방을 비방하고자합니다.


반면에, 유럽의 모든 국가가 프랑스 나 독일 수준에서 예산을 책정 할 여유가있는 것은 아닙니다. 더욱이 그들의 부분적 강화조차도 러시아의 행동과“동방 위협”에 대한 두려움의 결과이다. 이와 관련하여 범 유럽 군대의 창설이 가장 합리적인 선택 인 것 같습니다. 이는 지출을 줄이고 EU의 방어 능력을 향상시킬 수 있습니다. 적어도 이론 상으로는.

물론 유럽인들은 샘 삼촌에게 계속 희망을 가질 수 있지만, 세계 관행에서 알 수 있듯이 유럽과 미국의 경로는 어떤 단계에서 벗어날 수 있습니다. 그런 다음 이러한 모든 문제는 비상 사태에 따라 해결되어야하며, 물론 아무도 만족하지 못합니다.
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160 댓글
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  1. +26
    24 12 월 2019 05 : 39
    이 모든 분석 및 캠페인은 한 기사를 XNUMX 번 다시 작성하며 진실과는 거리가 멀다 웃음
    다음에 분석을 위해 입구에있는 벤치에 앉아있는 할머니를 돌릴 수있는 블로거라고 불리는 피펫입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +7
        24 12 월 2019 22 : 03
        제품 견적 : Bar2
        러시아는 서부의 식민지이지만 식민지와 싸우지 않고 강 탈당합니다.

        이 세상에서 가장 현명한 SP-2에 대한 Amer의 제재 상황을 설명하십시오. 눈짓 웃음
      2. +1
        24 12 월 2019 22 : 10
        본인은 자신이 식민지 거주자라고 생각하지 않거나 최소한 식민지 주민에 대한 무장 봉기를 준비하고 있다는 것을 올바르게 알고 있습니까?
        1. +1
          25 12 월 2019 12 : 46
          인용문 : IL-64
          당신은 자신이 식민지 거주자라고 생각하지 않거나

          예! 그는 지하실에 앉아서 컴퓨터가 제공하는 텍스트 위에 쌓여서 구글 번역 후에 읽을 수있게합니다. 10 센트 포스트. 하루 최대 1000 개의 게시물.
          예, 그는 세상의 통치자입니다!
    2. +1
      24 12 월 2019 23 : 09
      그는 분석을 위해 입구의 벤치에 앉아있는 할머니에게로 향할 것입니다.
      음, 승무원 중 한 명이 폰 데어 레인이고 다른 한 명은 메르켈)
      1. -2
        24 12 월 2019 23 : 14
        제품 견적 : bang-pyav
        그는 분석을 위해 입구의 벤치에 앉아있는 할머니에게로 향할 것입니다.
        음, 승무원 중 한 명이 폰 데어 레인이고 다른 한 명은 메르켈)

        다른 하나는 멍청한 교통 체증입니다.
    3. 0
      25 12 월 2019 06 : 08
      Kiril Fedorov는 블로거입니까? 전문가를 찾았지만 일반적으로 기사를 읽는 데 시간을 소비한다는 사실을 이해하는 것은 불쾌합니다.
    4. 0
      25 12 월 2019 18 : 29
      저자는 매우 옳습니다. 본인은 본인이 접근 할 수있는 정보로 판단합니다. 일부 데이터는 가격이 너무 비쌉니다. 작업 장비를 고려해야 할뿐만 아니라이 무기를 사용할 수있는 훈련 된 사람들의 입대 구성에 대해 생각해야합니다.
    5. 0
      29 12 월 2019 16 : 21
      재미있는 기사이지만,이 작은 품종이 필요한 사람은 누구입니까?!
  2. +7
    24 12 월 2019 05 : 52
    독일은 자고 있고 하나님은 금하고 있지만 가능한 한 오래 지속되어야한다. 그녀는 산업 및 재정적 잠재력으로 많은 것을 할 수 있습니다. 그건 그렇고, 높은 생활 수준을 유지하기 위해 방어 비용을 절약합니다. 그러나 트럼프는 독일군이 국방에 돈을 쓰지 않으면 안보 위협에 직면하게하겠다고 위협하면서 그들을 약간 응원했다.
    1. +3
      24 12 월 2019 06 : 09
      제품 견적 : kjhg
      그런 높은 생활 수준을 유지합니다.

      그는 평범한 사람에게 그다지 "높은"사람이 아닙니다. 높은 세금, 값 비싼 의료 서비스는 실질적으로 상당한 임금을 먹습니다. 잘 살려면 높은 자격을 갖춘 전문가, 공무원이되어야합니다. 이 범주의 인구는 어느 나라에서나 잘 살고 있으며 운전 기사 나 세일즈맨으로 일하면 독일에서는 거의 생계를 꾸릴 수 없습니다.
      1. +10
        24 12 월 2019 06 : 24
        제품 견적 : bistrov.
        그는 평범한 사람에게 그렇게 "키가 크지"않습니다.

        무엇에 비해? 아시다시피 모든 것이 비교되어 있습니다. 스웨덴 또는 노르웨이 어딘가 더 높을 수 있습니다. 물론 우리와 비교할 때 우리는 연금과 급여를받는 제 XNUMX 세계 국가 수준에 있습니다. 그리고 우리가 말하는 억만 장자와 거지에 대해 같은 규모의 세금은 일반적으로 여기 모독 적으로 보입니다. 나는 독일 의학에 익숙하지 않지만, 아픈 아이들이 그곳에 가서 아픈 아이들을 거기로 보내고, 저렴하고 저렴한 종이로 독일 아이들을 데려 오지 않는다고 들었습니다. 그리고 부유 한 사람들은 어느 곳에서나 잘 살지만 여전히 러시아 나 몽골보다는 유럽을 선호합니다.
        1. +13
          24 12 월 2019 11 : 53
          다양한 정보 출처가 있습니다. 저의 지인들 독일인들은 치료를 위해 러시아로갑니다. 나는 나 자신이 독일에 있었고 우리보다 더 나은 삶을 사는 것이 아니라 더 나쁜 것을 보았다. 예를 들어 물과 열에 대한 제한이 있습니다.
          "생활 수준"도 단점이있다. 개인차가 더 많고 인구가 전 세계를 여행하는 데 막대한 돈을 지출하는 국가 또는 군대와 중공업이 강한 국가 중 어느 국가가 국제 무대에서 더 강합니까? 그리고 인구는 어려움에 익숙하고 삶을 너무 소중히 여기지 않으며 특정 독창성과 지식을 소유하고 어떤 상황에서 벗어날 수 있습니까?
          1. +2
            25 12 월 2019 13 : 51
            저의 지인들 독일인들은 치료를 위해 러시아로갑니다.
            독일은 러시아뿐만 아니라 대우를 받는다. 그래서 나는 비슈 케크에 산다. 그리고 유럽인들은 정기적으로 치과를 이용하기 위해옵니다. 치아 교정은 키르기스스탄의 의료 기술의 주력과는 거리가 멀기 때문에 독일뿐만 아니라 독일 거주지보다 저렴합니다 (왕복 티켓 및 1-2 주 숙박 포함). 품질에 따라 비교할 수 있습니다.
            그리고 이것은 의학에서 키르기스스탄이 러시아보다 소련 시대 이후 크게 악화되었다는 사실에도 불구하고.
          2. +2
            25 12 월 2019 14 : 38
            소비에트 정권, 온수 및 가스로 가열 된 러시아 남자의 경우, 이것이 그가 여기에서 태어났다는 사실에 의해 국가가 그에게 빚진 것입니다.
        2. -13
          24 12 월 2019 12 : 02
          물론 우리와 비교할 때 우리는 연금과 급여를받는 제 XNUMX 세계 국가 수준에 있습니다.
          [b] [/ b]
          우리는 이미 제 XNUMX 세계로 나아가고있는 제 XNUMX 세계는 무엇인가를 거부했습니다.
        3. 0
          24 12 월 2019 15 : 21
          제품 견적 : kjhg
          나는 독일 의학에 익숙하지 않지만, 아픈 아이들이 가서 아픈 아이들을 보내는데, 독일 아이들을 우리에게 데려 오지 않는다고 들었습니다.

          다음은 독일 의학에 대한 직접적인 리뷰입니다. 돈이 많으면 보험으로 만 제공된 경우 치료합니다. 기침 처방을 받고 하나님과 함께 가십시오. 러시아와 매우 다른가요? 좋은 할머니를 위해 여기는 돌봄과 일류 치료로 둘러싸여 있습니다. https://www.youtube.com/watch?v=_3SQ5IkC7p8
        4. +2
          26 12 월 2019 23 : 05
          제품 견적 : kjhg
          나는 독일 의학에 익숙하지 않지만 아픈 아이들이 가서 아픈 아이들을 보내는데 독일 아이들을 데려 오지 않는다고 들었습니다.

          Vinokur가 사고를 당했을 때, 그는 독일 병원에서 절단 수술을 준비했습니다. 그는 (병원을 위해) 우리 병원으로 옮겼으며 잠시 후 다리없이 몸을 떠나고 싶어하는 독일 의사 앞에서 춤을 추며 혼자서 두 명을 추었습니다.
          1. +2
            27 12 월 2019 18 : 01
            음, 왜 마이너스가 있습니까? 블라디미르 비노 쿠 르는 독일에서 교통 사고로 다리없이 남겨질 수 있다고 그는 기념일 저녁에 직접 말했다. 그것을 구한 것은 해외가 아니라 의사들이었다. ( "화강암과 울타리보다 더 나은 석고와 침대 .."-이것은 그를 치료하는 의사가 Vinokur를 들었습니다).
            1. 0
              27 12 월 2019 18 : 20
              https://news.rambler.ru/starlife/39280555-vinokur-rasskazal-o-strashnoy-avarii/
              https://dni.ru/showbiz/2018/3/3/392584.html
      2. +10
        24 12 월 2019 06 : 24
        제품 견적 : bistrov.
        제품 견적 : kjhg
        그런 높은 생활 수준을 유지합니다.

        그는 평범한 사람에게 그다지 "높은"사람이 아닙니다. 높은 세금, 값 비싼 의료 서비스는 실질적으로 상당한 임금을 먹습니다. 잘 살려면 높은 자격을 갖춘 전문가, 공무원이되어야합니다. 이 범주의 인구는 어느 나라에서나 잘 살고 있으며 운전 기사 나 세일즈맨으로 일하면 독일에서는 거의 생계를 꾸릴 수 없습니다.

        운전자는 특히 장거리가 뛰어나며, 특히 4 천명은 의료 서비스가 많이 먹지 않으며 월급의 13-16 %가 공제됩니다.
      3. +10
        24 12 월 2019 08 : 00
        제품 견적 : bistrov.
        자격을 갖춘 전문가가되어야합니다. 관리

        와우.
        제품 견적 : bistrov.
        운전사 나 영업 사원은 독일에서 간신히 만나게됩니다.

        그렇습니다. 어디에나 더 낮은 십분 위 수가 있습니다 (우리는 괄호 밖에있는 직업을 떠날 것입니다). 그러나 독일에서는 사라 토프 지역과는 약간 다른 이해가 "끝을 내다"라는 표현을 사용합니다.
      4. -13
        24 12 월 2019 08 : 03
        제품 견적 : bistrov.
        그는 평범한 사람에게 그렇게 "키가 크지"않습니다.

        높고 높음. 당신은 이것을 가지고 있고 당신은 "참조"를 가지고 있지만 독일 의학을 가질 것입니다.
        1. +6
          24 12 월 2019 12 : 58
          약을위한 독일 이민자 인 동료의 블로그를 읽으십시오. 많은 사람들이 러시아에서 계속 치료를 받고 있습니다. 그건 그렇고, 러시아에 도착했을 때 오랫동안 독일에 살았던 좋은 친구가 어디에서 달리고 있는지 알고 있습니까? 의약품 구입을 위해 약국에. 일반적인 의약품조차도 진통제, 진경제, 해열제입니다.
          1. +2
            24 12 월 2019 13 : 51
            그들이 어디에서 달리고 있는지 아십니까? 의약품 구입을 위해 약국에.

            자기 치료에 대한 갈증. 독일에서는 처방약이 엄격하게 처방됩니다.
            1. +1
              24 12 월 2019 14 : 18
              제품 견적 : Skay
              그들이 어디에서 달리고 있는지 아십니까? 의약품 구입을 위해 약국에.

              자기 치료에 대한 갈증. 독일에서는 처방약이 엄격하게 처방됩니다.

              글쎄, 그것은 엄격하지는 않지만 지금 당장 문제없이 구입할 수 있지만 튜멘 약국은 나를 놀라게하고 과망간산 칼륨을 구입했으며 둘 이상의 약국을 우회했습니다. 독일에서는 판매되지 않습니다
              1. +2
                24 12 월 2019 15 : 23
                당신은 여전히 ​​운이 좋았습니다-과망간산 칼륨은 이제 엄격하게 등록 된 약물이며 물린 농축 물로 판매가 금지되어 있습니다. 첫 번째는 원예에 필요하지만 두 번째는 통조림에 필요합니다.))
            2. +2
              24 12 월 2019 17 : 23
              제품 견적 : Skay
              독일에서는 처방약이 엄격하게 처방됩니다.

              예를 들어, 수입 된 인슐린은 국내가없는 것보다 낫습니다
            3. -2
              26 12 월 2019 12 : 51
              독일에서는 처방약이 엄격하게 처방됩니다.

              오히려 필수품. 그리고 그녀의 이유는? 나는 감기와 함께 독일인들과 이야기했는데, tyagomotin은 여전히 ​​일반 의료 기관에서 치료 받았다.
          2. -3
            24 12 월 2019 14 : 09
            제품 견적 : Okolotochny
            약을위한 독일 이민자 인 동료의 블로그를 읽으십시오. 많은 사람들이 러시아에서 계속 치료를 받고 있습니다. 그건 그렇고, 러시아에 도착했을 때 오랫동안 독일에 살았던 좋은 친구가 어디에서 달리고 있는지 알고 있습니까? 의약품 구입을 위해 약국에. 일반적인 의약품조차도 진통제, 진경제, 해열제입니다.

            나는 이것들을 알고있다. 지역 의약품을 인식하지 못하므로 보 로네시 포장의 진통제를 제공하십시오. 그러나 나이. 의뢰

            "많은 사람들이 러시아에서 계속 치료받습니다"때문에 이들은 도시 전설입니다. 의족을 찾는 사람들 만 알고 있습니다. 싼. 그러나 품질도 적절합니다.
            1. xax
              +2
              25 12 월 2019 03 : 14
              인용구 : 교수
              그러나 품질

              첫 번째 matzo에는 무엇이 남아 있습니까?
            2. 0
              26 12 월 2019 12 : 47
              그래서 돈 때문에 우리는 나쁘게 대우받지 않습니다. 비교해 보면, 우리는 무료 의약품의 수준, 인구의 다른 부분에 대한 가용성, 제공되는 서비스의 품질 및 수준을 취해야합니다. 또한 그들의 "패키지"-대략적으로 말하면 완전성.
              1. +1
                26 12 월 2019 13 : 32
                제품 견적 : Okolotochny
                그래서 돈 때문에 우리는 나쁘게 대우받지 않습니다. 비교해 보면, 우리는 무료 의약품의 수준, 인구의 다른 부분에 대한 가용성, 제공되는 서비스의 품질 및 수준을 취해야합니다. 또한 그들의 "패키지"-대략적으로 말하면 완전성.

                무료 약을 비교하면 일반적으로 귀하의 약이 비행 중입니다. 슬픈
                1. +1
                  27 12 월 2019 12 : 35
                  와, 교수님, 함께 지내세요. 긴장하지 마세요. 그것은 아는 것이 필요하고 개인적인 예에 ​​의해 너무 단호하게 주장 될 것입니다. 가지고 있습니까? 나는 많은 개인적인 모범이 있습니다. 부정적인 것과 긍정적 인 것이 있습니다. 따라서 교육을 위해 제공되는 무료 서비스의 품질 인 Albert (Krasnodarnik)-Vyselkovskaya REGIONAL 병원에게 물어볼 수 있습니다. 최소한 한 명의 의사를 "위에서"제공하십시오. 뇌물을 시도한 혐의로 OEB와 PC에 구금됩니다. 그 심장 전문의는이 지역에서 최고입니다. 그 땅은 이스라엘보다 몇 배 더 큽니다. 정상적인 의사 소통을 원한다면 Russophobic HAPE를 진정하십시오. 골란은 언제 돌려 주실 건가요? 혀
                  1. 0
                    27 12 월 2019 12 : 41
                    제품 견적 : Okolotochny
                    와우 교수님, 긴장하지 마십시오. 그것은 개인적으로 알 필요가 있다는 것을 엄청나게 확언 할 것입니다. 당신은 그것을 가지고 있습니까?

                    있습니다. 부모님의 모범.

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                    나는 많은 개인적인 모범이 있습니다. 부정적인 것과 긍정적 인 것이 있습니다. 따라서 교육을 위해 제공되는 무료 서비스의 품질 인 Albert (Krasnodarnik)-Vyselkovskaya REGIONAL 병원에 문의 할 수 있습니다. 최소한 한 명의 의사를 "위에"제공하십시오. 뇌물을 시도한 경우 OEB와 PC에 구금됩니다.

                    감각. 주각 아래의 의료 서비스 수준.

                    제품 견적 : Okolotochny
                    그것의 심장 전문의는이 지역에서 최고 중 하나입니다. 땅은 이스라엘보다 몇 배나 더 큽니다.

                    낚시 할 때만 크기가 중요합니다. 심장 전문의는 영어를 모른다. 그들은 어떻게 기술을 향상 시키나요? 수사적 질문.

                    제품 견적 : Okolotochny
                    russophobic은 여기에서 정상적으로 의사 소통하고 싶다면 여기에 있습니다.

                    러시아 의학에 대한 진실은 Russophobia입니까? 그런 다음 Russophobia 국가의 90 %가 있습니다.

                    제품 견적 : Okolotochny
                    언제 골란을 반환합니까?

                    1967 년에 이미 돌아 왔습니다. 의뢰
                    1. 0
                      6 1 월 2020 11 : 51
                      "당신의 심장 전문의는 영어를 모릅니다."그러나 러시아 의사들은 왜 영어가 필요합니까? 연구소에서 그들은 낙서의 언어를 완벽하게 마스터합니다.
          3. 0
            24 12 월 2019 14 : 15
            제품 견적 : Okolotochny
            약을위한 독일 이민자 인 동료의 블로그를 읽으십시오. 많은 사람들이 러시아에서 계속 치료를 받고 있습니다. 그건 그렇고, 러시아에 도착했을 때 오랫동안 독일에 살았던 좋은 친구가 어디에서 달리고 있는지 알고 있습니까? 의약품 구입을 위해 약국에. 일반적인 의약품조차도 진통제, 진경제, 해열제입니다.

            이것은 여전히 ​​소련 백신이며, 카자흐스탄과 러시아에서 주문을하기 위해 마약을 가져 왔습니다. 나이든 세대는 여전히 소련 의학을 믿습니다. 웃음 그래서 그들은 주문합니다. 뮌헨의 지인은 그러한 명령으로 세관에 방해를 받았고, 최근 XNUMX 년의 휴식이 무엇과 이유를 발견 한 다음 직원이 퇴원하고 남겨졌습니다.
          4. -3
            25 12 월 2019 08 : 33
            제품 견적 : Okolotochny
            많은 사람들이 러시아에서 계속 치료를 받고 있습니다

            얼마나 재미 있어요.
            고인 인 유리 Mikhailovich Luzhkov는 그러한 아이디어를 공유하지 않았습니다. 조셉 다비도 비치 콥존도 사망했다. Zadornov Mikhail Nikolaevich는 사망했지만 많은 사람들.

            여기에서 그들이 파멸되었다는 것이 밝혀졌습니다.
            제품 견적 : Okolotochny
            그건 그렇고, 러시아에 도착했을 때 오랫동안 독일에 살았던 좋은 친구가 어디에서 달리고 있는지 알고 있습니까?

            독일인들은 적시에 소시지 이민을 헛되게 허용했다고 믿어집니다. 그들은 오래 전에 러시아에서만큼 소련 사람들을 데려 왔습니다.
            그러나 이민을하는 독일인들은 일반적으로 어려운 관계에 있습니다.
            1. -1
              26 12 월 2019 12 : 49
              얼마나 재미 있어요.

              천만에요. 당신은 따뜻한 것과 부드러운 것을 비교합니다. 유료 약과 우리는 좋은 약을 가지고 있습니다. 나는 자유에 대해 이야기하고 있습니다.
      5. +2
        24 12 월 2019 19 : 17
        제품 견적 : bistrov.
        운전사 나 영업 사원은 독일에서 간신히 만나게됩니다.

        글쎄 그건 사실이 아니야
        연방 통계청의 정보 2010 년 동안 / 이제 10-15 % 더 늘어날 것입니다
        1. 운전사

        RUB 158'285.10 꽤 좋은
        2. 판매자

        RUB 151- 00.00 - 나쁘지 않아
        3. 플러스 : 신용 (돈) 무료, 마이너스 요금
        남은 입금 비율 마이너스 연간 0,4 %, 한계 율-0,25 %

        4.
        제품 견적 : bistrov.
        높은 세금, 비싼 의료 서비스


        -개인 소득 / 소득세 (Einkommensteuer / Lohnsteuer), 세율
        독일의 초기 세율은 14 %이며, 최대 세율은 45 %입니다. 9
        -교회 세금 (Kirchensteuer)-예를 들어 신자들로부터 세금을 징수하는 교회 중 하나에 속한 사람. 카톨릭 교회. (공식적으로 교회를 떠나면이 세금을 내지 않아도됩니다.)
        연대 세 (Solidaritätszuschlag)-5,5 %
        강제 건강 보험
        강제 퇴직 보험
        -의무 치료 보험
        -실업 보험

        3'000,00 유로의 할인액 2.169,37 유로는 높은 세금? Schaub, 나는 그렇게 살았다 ..
        +
        보육 비용 지불 (유치원 또는 Tagesmutter)
        출퇴근 요금 지불
        피트니스 스튜디오 또는 피트니스 코스 비용 지불
        기업 직원에게 저렴한 가격으로 자체 생산 제품 판매
        + 휴가
        독일 법에 따르면 최소 휴가는 20 근무일입니다. 이 시간에는 의사의 증명서가 제공되는 경우 주말 및 공휴일뿐만 아니라 병가도 포함되지 않습니다.
        + 장애가있는 경우 5 일 남았습니다.
        +

        우리와 비교
        세법 제 217 조 비과세 소득 (면세)
        ----------------------------------------
        그들이 PS라면
        제품 견적 : bistrov.
        그는 평범한 사람에게 그렇게 "키가 크지"않다
        시리아, 이라크, 나이지리아 등에서 온 보리밭은 독일이 아니라 우리에게 "낙원"으로 쏟아 졌을 것입니다. "개인 소득세의 13 % 만"
        1. -2
          24 12 월 2019 23 : 24
          제품 견적 : opus
          3'000,00 유로의 세라 리 2.169,37 유로가 높은 세금입니까? Schaub 나는 그렇게 살았다.

          당신은 집이 있고 많은 사람들이 집을 가지고 있다면 토지와 부동산 세금을 계산하는 것을 잊어 버렸습니다. 제 아내와 저는 독일인을 따르는 자매가 있기 때문에 두 자녀와 함께 술을 마시지 않습니다. 그건 그렇고, 그의 손이 아프면 MRI에 의해 반 달을 기다리라는 말을 들었습니다. 이때까지 그녀는 자신을 다치게하지 않았습니다 ...
          1. +6
            25 12 월 2019 00 : 11
            제품 견적 : Pilat2009
            집이 있으면 토지와 부동산 세를 계산하는 것을 잊었습니다.

            우리 집과 자신의 땅을 가진 많은 사람들을 알고 있습니까? ... 그리고 그 품질 / 지역?
            제품 견적 : Pilat2009
            사실, 그것은 효과가 없지만 출산 휴가 일 때도 마찬가지입니다.

            내 의견으로는 카자흐스탄 출신의 친구, 독일인, 송환 인이 있습니다.
            나는 250 000DEM의 대출을 받았으며, 그때 %는 현재 3,5 %의 이익을 가진 것이 아닙니다.
            1 개의 출입구와 유치원이있는 큰 집을지었습니다. 2/XNUMX 임대료에는 좋은 지방이 있습니다.
            위협. 농담. 그 집은 네덜란드 인 (손님들)에 의해 벽돌로 막혔다 좋은
            지불 금액이 125 000 DEM에 도달했을 때, 그는 긍정적 인 지불 인으로서 Stadt (또는 토지)에게 150 000 DEM의 할인을 제공 받았다 (대략 금액, 나는 기억하지 못한다, 순서는 너무 정확하다)
            우리는 오랫동안 IT에 대해 고민했습니다.
            하지만 당신은 금액을 받고 싶습니다

            당연히 그는 Ja, Ja 폭스 바겐, natuerlich margarita palna입니다
            그리고 당신은 "하드"에 대해 이야기하고 있습니다
            제품 견적 : Pilat2009
            그건 그렇고, 그의 팔이 아프면 MRI에 의해 반 달 기다리라고 들었습니다. 이때까지 그녀는 자신을 다치게하지 않았습니다 ....

            목발을 걸었을 때 나는 모든 MRI를 지불했다-나는 아프고, 줄에 가입했고, 4 개월을 기다렸다가 기다렸다가 다시 돈을 뱉지 않았다.

            제품 견적 : Pilat2009
            수입의 절반 이상이 세금으로갑니다

            그래서 ... 나는 세금에 얼마를 쓰는지 la la la를 보여주지 않았습니다.
            또 다시 :
            세금 클래스가 설정됩니다 면세 최저 봉급
            I. 결혼하지 않고 자녀가없는 개인.
            II. 자녀를 키우는 부모.
            III. V. 소득 차이가 큰 커플.
            IV. 소득 차이가 크지 않은 부부
            VI. 작업이 여러 개인 경우
            부부의 경우 남편과 아내가 소득에 큰 차이가있는 경우 과세 클래스 3과 5를 적용하는 것이 가장 좋습니다.
            2018 년 독일의 면세 최저 임금

            세금이 있습니다
            개인 소득세의 13 %
            22 % 연금 기금 기부
            FSS에 2,2 % 기여
            FFOMS에 대한 5,1 % 기여
            0,2 % 사고 및 직업병 (PS 및 PZ)에 대한 보험 기부금 *** 과거에 더 많았을 수도 있지만 0,4 %
            그리고 디저트 :

            53 년 독일 M / F 평균 연금 103.59'2018 루블 (재 계산)
        2. +2
          25 12 월 2019 08 : 50
          그런데 태블릿에서 푸틴의 애국자들이 끔찍한 유럽 세금에 대해 이야기 할 때 체계적으로 무시하는 효과를 분명히 알 수 있습니다.
          서구에서는 원칙적으로 개인 세금에는 러시아에서 고용주가 지불하는 급여 세가 있다는 사실이 포함됩니다 (아래 에이 내용에 대해 기록 할 것입니다). 러시아에서는 직원이 87 %가 아닌 100 %를 받지만, 130 % (근무), 급여 및 사회 복지 (이전 UST)로부터 87 %를받습니다. 130/2은 3/XNUMX입니다.
          즉, 급여가 최대 1000 유로 인 사람은 더럽습니다. 이것은 러시아 근로자의 80 %이며, 더러운 급여의 80 %를, 러시아에서는 67 %에 불과합니다.

          러시아에서는 부자에 대한 세금이 낮습니다. 그리고 가난한 사람들에 대한 세금이 크게 높아졌습니다.
          1. -1
            25 12 월 2019 09 : 14
            제품 견적 : Octopus
            러시아에서는 부자에 대한 세금이 낮습니다. 가난한 사람들에 대한 세금이 더 높아지고

            누진 적 척도에 대해 말할 때 언급되지 않는 또 다른 요점은 개인 소득세 납부에 대한 "선형"계산이 없다는 것입니다. 즉, 조건부 소득 50.000이 50 % 세금에 해당하면 개인은 50.000 전체에서이 %를 지불하지 않습니다. 그리고 훨씬 적습니다.
    2. -3
      24 12 월 2019 14 : 05
      독일인들의 거세는 성공적이었고, 유대인의 문제를 해결 한 것에 대해 용서받지 못했으며, 주요 임무 (소련의 파괴)를 수행하지 못했다. 그러나 독일인들은 스스로 다른 사람들을 위해 밤나무를 가지고 다니기를 거부했다. 더 현명하고 싸고 이혼을하지 않습니다 ..
    3. +1
      24 12 월 2019 15 : 49
      제품 견적 : kjhg
      그건 그렇고, 높은 생활 수준을 유지하기 위해 방어 비용을 절약합니다.


      최근 몇 년간 독일은 난민 유지에 연간 약 20 억 유로를 소비합니다. 독일 시민 자체의 높은 생활 수준은 병원의 평균 기온과 비슷합니다. 독일의 여러 도시와 지역의 차이는 약 2 ~ 2,3 배입니다.
      1. -1
        25 12 월 2019 09 : 22
        제품 견적 : NF68
        독일은 최근 몇 년 동안 난민에게 약 20 억 유로를 소비합니다

        부유 한 사람들의 단점.
        제품 견적 : NF68
        독일의 여러 도시와 지역의 차이는 약 2-2,3 배입니다.

        나는 거의 눈물을 흘렸다. 3 분기 (더러운) 동안 지역별로 한 회사의 평균 급여에 대한 인증서를 살펴 보았습니다. 보 로네시 지역 32 tr., 모스크바 지역 48 tr., 중앙 사무소 137 tr.

        유럽의 소득 불평등은 지역을 포함하여 아프리카 나 러시아보다 근본적으로 낮습니다.
        1. 0
          25 12 월 2019 15 : 47
          제품 견적 : Octopus
          부유 한 사람들의 단점.


          언젠가,이 멍청한 놈들은 매우 부유 한 사람들을 매우 고통스럽게 해칠 수 있습니다.

          나는 거의 눈물을 흘렸다. 3 분기 (더러운) 동안 지역별로 한 회사의 평균 급여에 대한 인증서를 살펴 보았습니다. 보 로네시 지역 32 tr., 모스크바 지역 48 tr., 중앙 사무소 137 tr.

          유럽의 소득 불평등은 지역을 포함하여 아프리카 나 러시아보다 근본적으로 낮습니다.


          독일에는 자체 기준 또는 표준이 있습니다.
          1. -1
            25 12 월 2019 16 : 26
            제품 견적 : NF68
            언젠가이 멍청이들은 정말 아파요

            사람들, 특히 부자들의 문제는 무엇입니까? 하느님, 그리스도인이 민주당을 용서해 주면서 비 기독교인과 비 민주당 원, 심지어 그와 같은 숫자로 독일에 온 것은 어떻게 되었습니까?
            제품 견적 : NF68
            독일에는 자체 기준 또는 표준이 있습니다

            물론이야. 그러나 나는 러시아의 지역 간 2 배 차이에 관한 이야기가 소련 라디오 및 텔레비전 방송이나 백인 신사의 이상한 문제로 보인다는 사실에 주목하고 싶습니다.
      2. -1
        25 12 월 2019 10 : 01
        제품 견적 : NF68
        최근 몇 년간 독일은 난민 유지에 연간 약 20 억 유로를 소비합니다.

        그리고 매년 독일 GDP에 이민자가 기여하는 수십억 유로가 있습니까?
        1. -2
          25 12 월 2019 10 : 41
          난민과 이민자의 개념을 혼동하는 것 같습니다.
          1. -1
            25 12 월 2019 13 : 32
            대부분의 경우, 난민은 한 달에 한달 안에 필요한 서류를 받고, 일자리를 얻거나 이민자가됩니다
            1. -1
              25 12 월 2019 15 : 39
              인용구 : Liam
              대부분의 경우, 난민은 한 달에 한달 안에 필요한 서류를 받고, 일자리를 얻거나 이민자가됩니다

              이 사람들에 대해 너무 열성적인 의견이 있으신 것 같습니다. 독일에 와서 일하는 사람들은 거의 불법적으로 일하지 않습니다.
              1. 0
                25 12 월 2019 15 : 54
                제품 견적 : Octopus
                이 사람들에 대해 너무 열성적인 의견이 있으신 것 같습니다. 독일에 와서 일하는 사람들은 거의 불법적으로 일하지 않습니다.


                서부 우크라이나 출신의 우크라이나 인은 대개 불법으로 일하며, 그중 누구도 독일에서 일할 수있는 허가를 얻지 못하고 우크라이나에 남아있는 가족은 먹이를 입어야합니다. 그들은 독일에서 5 년 동안 독일과 EU에 입국하는 것을 금지하면서 주기적으로 체포되어 추방 당했지만, 훅이나 도둑이 모두 같은 길을 가고 모든 것이 계속됩니다.
              2. -2
                25 12 월 2019 16 : 54
                유럽 ​​연합 이외의 지역에서 온 사람이 합법적으로 독일을 방문하여 일할 수있는 방법에 대해 알려주세요.
                1. 0
                  26 12 월 2019 16 : 11
                  인용구 : Liam
                  유럽 ​​연합 이외의 지역에서 온 사람이 합법적으로 독일을 방문하여 일할 수있는 방법에 대해 알려주세요.


                  Malaya Arnautskaya 또는 근처 어딘가에있는 Odessa에서 만든 "왼쪽"문서에 따르면. 예를 들어 루마니아 여권이나 운전 면허증이 있습니다. 폴란드 대사관이나 영사관에서 비자를받는 것은 독일인에게 신청하는 것보다 훨씬 쉽습니다. 폴란드와 독일의 국경은 그러한 문서를 가지고 있어도 통제가 없기 때문에 문제없이 교차됩니다. 기업에서 이미 국내에서 갑작스런 점검 중에 문제가 발생합니다. 이들은 경찰과 세관에 의해 공동으로 수행됩니다. 또는 루마니아 나 불가리아의 유사한 "시민"이 특정 물품을 운송하기 위해 허가를 받아야하는 경우. 하나는 파기 만하면되며 루마니아의 독일 부서에서 요청한 데이터의 컴퓨터에는이 사람에 대한 정보가 없습니다. 저는 개인적으로 우크라이나 서부 주민들이 이런 식으로 들어와 독일에서 추방 된 두 가지 사례를 알고 있습니다. 나는 이들 중 많은 사람들을 몰랐고 그들의 시련이 무엇인지 알고있었습니다. 가짜 문서로도 도착한 서부 우크라이나 출신의 이민자들은 한동안 농부 중 한 사람의 새 권리를 위해 일했습니다. 지금 그들에게 무슨 일이 일어 났는지 모르겠습니다.
                  1. 0
                    30 12 월 2019 23 : 17
                    그러나 난민들이 독일로 갔을 때 멀리 갈 필요는 없습니다. 그들은 다른 도시에서 여러 번 혜택을 받았기 때문에 큰 스캔들이있었습니다.
                    그리고 이것은 비자가 아니며, 독일인들이 통제 할 수없는 진짜 돈입니다.
            2. 0
              25 12 월 2019 15 : 51
              인용구 : Liam
              대부분의 경우, 난민은 한 달에 한달 안에 필요한 서류를 받고, 일자리를 얻거나 이민자가됩니다


              그러한 문서를받는 난민은 거의 없습니다. 같은 이유로 난민 수가 더 적습니다.
              1. -2
                25 12 월 2019 16 : 41
                제품 견적 : NF68
                그러한 문서를받는 난민은 거의 없습니다. 같은 이유로 난민 수가 더 적습니다.

                숫자를 공유?
                1. 0
                  25 12 월 2019 16 : 47
                  인용구 : Liam
                  제품 견적 : NF68
                  그러한 문서를받는 난민은 거의 없습니다. 같은 이유로 난민 수가 더 적습니다.

                  숫자를 공유?


                  거의 매일 나는이 많은 난민들을 봅니다. 우리 마을에는 300 명이 있고 거의 일하지 않습니다. 그리고 그러한 상황은 어디에나 있습니다. 저의 친구와 친척들이 일하는 기업에는 거의 없습니다. 이러한 난민들을보다 쉽게 ​​돌려 보낼 수 있도록하기위한 것입니다. 아르메니아 출신의 난민 몇 명을 알고 있습니다. 어떤 사람은 취업 허가를 받았지만 그 전에는 XNUMX 개월마다 독일에 체류 할 수있는 허가를 갱신해야했습니다. 그리고 아르메니아의 몇몇 가족은 여전히 ​​새의 권리에 살고 있습니다. 심각한 건강 문제가있는 사람들 만 종양학을 보장합니다.
                  1. -1
                    25 12 월 2019 16 : 52
                    제품 견적 : NF68
                    거의 매일 나는이 많은 난민들을 봅니다. 우리 마을에는 300 명이 있고 거의 일하지 않습니다. 그런 상황은 어디에나 있습니다

                    물론, 당신은 매우 권위있는 정보원이며, 당신을 한마디로 믿을 준비가되어 있습니다. 그러나 여기에 어떤 이유로 든 그들의 권위에 대해 아무 말도하지 않는 연구 센터와 다양한 과학 경제학자들이 있습니다.
                    https://wenr.wes.org/2017/05/lessons-germanys-refugee-crisis-integration-costs-benefits
                    1. 0
                      25 12 월 2019 18 : 40
                      인용구 : Liam
                      숫자 / 통계
                      https://wenr.wes.org/2017/05/lessons-germanys-refugee-crisis-integration-costs-benefits

                      그리고 흥미로운 무엇입니까?
                      2015 년에 도착한 난민의 2016 %만이 22 년까지 고용 된 반면, 2014 년에 도착한 난민은 31 %, 2013 년에 난민은 XNUMX %에 불과했습니다.

                      그렇지 않습니까?

                      그 사실을 강요
                      인용구 : Liam
                      연구 센터와 다양한 과학 경제학자

                      안타깝게도, 이들은 대부분 부패한 쓰레기이며, 우리는 비록 의미없는 소파 분석가이기는하지만 누구도 거의 관여하지 않습니다. 러시아의 공식 전문가의 품질을 쉽게 확인할 수 있습니다.

                      여기 링크에있는 기사가 있습니다. 저자는 피난민그런 다음 조용히 토론으로 이동하십시오. 이주인구 통계 계산과 함께. 그리고 이것은 전혀 같은 것이 아닙니다. 일하러 온 독일에 온 사람은 전쟁을 피해 독일에 온 사람과 같지 않습니다.

                      오스트리아에서 왔어요.
                      1. -1
                        25 12 월 2019 18 : 46
                        제품 견적 : Octopus
                        러시아에서는 공식 전문가의 품질을 쉽게 확인할 수 있습니다.

                        이것은 독일이 아닌 러시아의 문제입니다
                        제품 견적 : Octopus
                        난민 문제

                        독일에서 5 년간 거주 한 후 50 %가 고용 됨 피난민 15 ~ 65 세, 10 년 후 60 %, 15 년 후 70 %
                        https://www.diw.de/en/diw_01.c.440347.en/research_advice/iab_soep_migration_sample.html
                      2. -1
                        25 12 월 2019 19 : 28
                        인용구 : Liam
                        이것은 독일이 아닌 러시아의 문제입니다

                        불행하게도. 전문가로 가장하는 활동가는 대규모 현상입니다 (잠시 동안 그들은 러시아의 전통 인 베일을 잊었습니다). 불행히도, 당신은 화자의 "권한"이 아니라 논쟁의 질을 평가해야합니다. 더욱더 나는 당신이이 특정 연사를 체계적으로 따르지 않는다는 것을 인정하고 싶습니다.
                        인용구 : Liam
                        난민의 50 %는 15 ~ 65 세, 10 년 후, 60 %, 15 년 후, 70 %

                        첫째, 귀하의 링크에이 숫자가 표시되지 않습니다.
                        인용구 : Liam
                        15 년 후 70 %

                        발칸 반도와 동유럽에서 온 90 년대의 난민들 (15 년의 경험을 가진 난민들이 90 년대에 도착한 난민들)과 메르켈 시대의 난민들이 하나라도 같다고 생각하십니까?
                        근로 비자 할당량을 늘리는 주장이 메르켈 총리의 활동을 정당화하기위한 주장으로 사용된다는 것을 정말로 이해하지 못합니다.
                      3. -1
                        25 12 월 2019 19 : 42
                        한편으로는 전문적으로 참여한 사람들의 계산과 계산을 볼 수 있으며, 다른 한편으로는 VO NF68을 사용하는 사용자와 그의 모호한 개인적 인상에 대한 이야기를 볼 수 있습니다. 내가 인용 한 출처의 통계 데이터 반박 계산이 있습니까? 그리고 메르켈 총리의 객관적인 평가는 지난 15 년 동안 정기적으로 그녀를 재선거하는 독일 거주자들에 의해 제공됩니다.
                        PySy.
                        무의미한 소파 분석가이지만 누구도 거의 관여하지 않습니다.

                        당신은 직원들의 "비 참여"를 인식하기 위해 오랫동안 현장에있었습니다.
                      4. -2
                        25 12 월 2019 21 : 49
                        인용구 : Liam
                        더 설득력있는 사용자 스토리가 있습니다.

                        의자에서 내려주세요
                        인용구 : Liam
                        내가 인용 한 출처에서 계산을 반박합니까?

                        무엇?
                        2015 년에 도착한 난민 중 약 2016 %만이 XNUMX 년에 고용 된 반면

                        2016 년 초 독일 노동청의 추정에 따르면, 현재 아프가니스탄 난민의 절반 미만이 초등 교육을 받았으며 27 %는 공식적인 학교 교육을 전혀받지 않았다.

                        2017 년 42 월 조사 대상 독일인의 33 %가 난민을 2016 년 56 월 49 %에서 독일 문화에 대한 위협으로 간주했다. 응답자의 70 %가 메르켈 총리의 난민 위기 처리를 62 %에서 비 승인했습니다. XNUMX %는 난민 수가 늘어 나면 범죄율이 XNUMX %에서 증가 할 것이라고 생각했습니다.

                        이것들?
                        인용구 : Liam
                        메르켈 총리는 최근 몇 년간 독일 주민을 정기적으로 재선거하는 독일 주민에 대한 객관적인 평가를 제공합니다.

                        나에게도 논쟁. 가장 숙련 된 지도자는 아프리카에서 가장 많습니다. 비교적 공정한 선거에서 R. Mugabe가 재선 된 횟수를 알고 있습니까?
                        인용구 : Liam
                        직원의 "비 참여"를 인식 할 수있을만큼 충분히 오랫동안 현장에있었습니다.

                        예, 직원에게는 결함이 없지만이 사실은 전문가에 대해 아무 말도하지 않습니다.
                      5. -2
                        25 12 월 2019 21 : 59
                        그것은 당신이 주제에 대한 수치와 전가 된 자료를 가지고 있지 않다는 사실을 고쳐야합니다. 오히려 그들은 오래된 메르켈과 산 썩은 유럽의 이론에 적합하지 않기 때문에 평균 트롤링의 질보다 낮습니다). hi
                      6. -1
                        25 12 월 2019 22 : 02
                        인용구 : Liam
                        주제에 대한 수치와 전가 된 데이터가 없다는 사실.

                        당신의 출처를 인용하는 데 얼마나 흥미로운 반응을 보입니까?
                        인용구 : Liam
                        따라서 평균 품질 트롤링보다 낮습니다.)

                        그리고 당신은 아프지 않습니다. 그런데 메르켈 총리는 화를 내지 않았습니다. 당신은 헛된 것입니다.
                      7. +1
                        26 12 월 2019 16 : 18
                        인용구 : Liam
                        주제에 대한 수치와 전가 된 데이터가 없다는 사실을 고쳐야합니다.


                        9 년과 2018 년 2019 개월 동안 얼마나 많은 난민이 독일에서 돌아 왔는지 공유 할 수 있을까요? 그런 다음 당신은 미친 듯 늙은 여자 메르켈과 관련이없는 다른 소스에 액세스 할 수 있습니다.
                    2. +1
                      26 12 월 2019 16 : 15
                      인용구 : Liam
                      제품 견적 : NF68
                      거의 매일 나는이 많은 난민들을 봅니다. 우리 마을에는 300 명이 있고 거의 일하지 않습니다. 그런 상황은 어디에나 있습니다

                      물론, 당신은 매우 권위있는 정보원이며, 당신을 한마디로 믿을 준비가되어 있습니다. 그러나 여기에 어떤 이유로 든 그들의 권위에 대해 아무 말도하지 않는 연구 센터와 다양한 과학 경제학자들이 있습니다.
                      https://wenr.wes.org/2017/05/lessons-germanys-refugee-crisis-integration-costs-benefits


                      주의 할 가치가없는 의견으로 유명한 독일 미디어에 정기적으로 게시 된 통계 데이터? 예를 들어, ARD 또는 ZDF TV 채널
        2. +1
          25 12 월 2019 15 : 50
          인용구 : Liam
          제품 견적 : NF68
          최근 몇 년간 독일은 난민 유지에 연간 약 20 억 유로를 소비합니다.

          그리고 매년 독일 GDP에 이민자가 기여하는 수십억 유로가 있습니까?


          잘 모르겠습니다. 이민자와 난민 사이에는 상당한 차이가 있습니다. 이민자는 주로 자신과 가족을 위해 일하고 지원하며, 거의 모든 난민은 취업 허가를받지 않으며 주 목에 앉아 있고 세금을내는 사람들입니다.
    4. +1
      24 12 월 2019 17 : 50
      당시 헬무트 콜 총리와 함께 블라디미르 푸틴 테테 아테 테 (Sobchak는 여전히 곁에 있었다)는 독일이 러시아와 연합 국가를 만드는 것을 전혀 꺼리지 않는다는 사실을 알게되었고, 이는 독일에 대한 러시아의 태도에 큰 영향을 미쳤으며 여전히 그렇습니다. 독일인들은 그들에 대한 위협이 "동부"에서 오는 것이 아니라는 것을 이해합니다. 놀랄 것입니다. 그러나 역사적인 독일인의 가장 큰 적은 앵글로색슨 엘리트입니다.
      1. 0
        25 12 월 2019 09 : 29
        인용구 : 추적자
        당시 헬무트 콜 총리와 함께 블라디미르 푸틴 티테 아테 테 (심지어 심지어 Sobchak도 옆으로)

        콜 독일 총리는 러시아와 러시아, 그리고 폴란드와 벨로루시, 그리고 상트 페테르부르크 부시장과 푸틴과 동맹국을 논의하고 있는가? 정말 재미있는 이야기입니다.
      2. +1
        25 12 월 2019 16 : 29
        인용구 : 추적자
        당신은 놀랄 것이지만, 독일인의 역사적인 적 번호는 앵글로색슨 엘리트입니다.


        이것만으로 오랫동안 놀라지 않았습니다. 18 년 동안 독일에 살면서 이미보고들을 것이 많았습니다.
        1. 0
          25 12 월 2019 17 : 19
          그리고 터키와 영국을 떠나 유럽 연합을 떠나는 것이 독일에 대한 경제적 타격이라는 것을 터키인들이 추방 한 후 추방 한 독일인이 거의 없기를 바랍니다. 어떤 비용 으로든 SP 2를 봉쇄하면 생산과 경제의 성장 가능성을 독일이 박탈하고 있습니다. 진드기 .... 국가와 사람들을 이끌려 고 노력하는 엘리트의 고전. 물론 독일에는 여전히 침술 병력이 있지만 이것은 사람들을위한 것입니다. 독일 엘리트는 은행 시스템을 통해 다른 곳에서 개최됩니다.
          1. 0
            26 12 월 2019 16 : 22
            나는 당신에게 침술 병력에 관한 끔찍한 군사 비밀을 말할 것입니다. EU의 주요 국가들에 대한 미국의 경제 레버리지는 침술 병력에 훨씬 더 중요합니다. 이 군대는 오랫동안 거의 사용하지 않는 많은 로퍼로 바뀌 었습니다.
            1. 0
              26 12 월 2019 18 : 20
              "은행 하나가 아니라"가 살아있다 .... 바로 헤 게몬.
              1. +1
                27 12 월 2019 15 : 59
                인용구 : 추적자
                "은행 하나가 아니라"가 살아있다 .... 바로 헤 게몬.


                은행과 국경과 가장자리없이 돈을 인쇄하는 능력은 헤게모니의 기초입니다.
            2. 0
              30 12 월 2019 23 : 23
              제품 견적 : NF68
              침술 부대. 이 군대는 오랫동안 많은 사람이 아닌 많은 로퍼로 바뀌 었습니다.

              그러나 당신은 독일에서 그들의 존재를 고려해야합니다 비록 탑이없는 미국의 잔인한 반쪽과 아브람이 반 정도 남아 있더라도 .....
        2. 0
          25 12 월 2019 18 : 46
          제품 견적 : NF68
          이것만으로 오랫동안 놀라지 않았습니다

          독일군은 여전히 ​​반 은행 무대 뒤를 미워합니까? 얼마나 흥미로운 지, 나는 그들에게 기대하지 않았습니다.
          1. +1
            27 12 월 2019 16 : 00
            제품 견적 : Octopus
            제품 견적 : NF68
            이것만으로 오랫동안 놀라지 않았습니다

            독일군은 여전히 ​​반 은행 무대 뒤를 미워합니까? 얼마나 흥미로운 지, 나는 그들에게 기대하지 않았습니다.


            독일인들은 선택의 여지가 거의 없다. 그러므로 그들은이 모든 것을 용납합니다. 그리고 같은 이유로 독일인 만이 모든 것을 겪는 것은 아닙니다.
    5. 0
      24 12 월 2019 22 : 50
      뒤스부르크 마르코 흐 (Duisburg Marxloh)를 방문하면 저축 된 돈이 어디로 가고 누구를 방문하는지와 동시에“높은 수준의 삶”에 감탄하며 거의 모든 독일 도시에 비슷한 지역이 있으며 매년 그 수가 증가하고 있습니다.
    6. +1
      25 12 월 2019 05 : 47
      독일 정부는 가까운 장래에 러시아의 공격이 예상되지 않는다는 것을 분명히 이해하고 있으므로 군대를 의미합니다. 독일에는 반드시 필요한 것이 있습니까?
  3. +1
    24 12 월 2019 05 : 54
    200 탱크, 300 탱크 식물성 기름에 담그십시오. 얼마나 많은 우크라이나가 POWERS를 태웠습니까? 그들은 정말 유럽 군대입니다. 그런데 경쟁에서 누가 구피와 펭귄을 빼고 있는지 분명히 알 수 있습니다. 이것들은 무언가를 보호 할 수 있습니다. 자기
    1. +5
      24 12 월 2019 17 : 25
      제품 견적 : Uhu
      얼마나 많은 우크라이나가 POWERS를 태웠습니까?

      당신은 우크라이나와 독일을 조금 비교하지 않습니다 Grozny에서 얼마나 많은 탱크를 태웠는지 더 잘 계산하십시오
    2. +3
      24 12 월 2019 18 : 08
      최근 나는 국방부 웹 사이트에서 정찰 소대의 사령관이자 단순한 젊은 중위 인 할아버지에게 보답하는 모든 정보를 찾았다. 그의 모든 친척들이 놀랍게도 그는 총알과 파편으로 가득 차 있었고 1980 년까지 살았습니다. 그래서 그는 독일인들이 전쟁에 대한 영화를 그런 바보로 보여줄 때 항상 분개했습니다. 그들의 조종사는 항상 pince-nez에 노인이있었습니다. 그는 "독일인은 교활하고 영리했고 잘 싸웠다. 그를이기는 것은 매우 어렵다"고 말했다.
    3. +1
      24 12 월 2019 18 : 37
      당신은 보호, 조준 시스템, bius, 탄약 측면에서 우크라이나와 독일의 탱크가 비슷하다고 생각하십니까?
      1. 0
        25 12 월 2019 16 : 31
        견적 : V.I.P.
        당신은 보호, 조준 시스템, bius, 탄약 측면에서 우크라이나와 독일의 탱크가 비슷하다고 생각하십니까?


        당신은 또한 말을 타는 말의 두뇌와 독일의 두뇌를 비교할 수 있습니다. 대부분의 사람들은 실용적입니다.
  4. +4
    24 12 월 2019 07 : 31
    서유럽 국가의 방위에 대한 태도는 게으른 사람에 의해서만 비판되지 않았습니다.

    왜 비판합니까 ?? 우리는 칭찬합니다! 좋은
  5. +2
    24 12 월 2019 07 : 33
    경쟁은 경쟁이지만 FRG 군대는 실제로 크지 않으며 진지한 상대와 일대일로 고기 분쇄기에서 단순히 기절 할 수 있습니다. 아마도 그들이 걱정하는 이유는 무엇입니까? 아니면 어떤 일이 발생하면 아군이 도움이되지 않을 것이라고 생각 하는가? Bundeswehr가 그 수준을 유지하고 있지만, 독일이 할 수있는 역사에서 충분한 사례가 있습니다.
    1. +4
      24 12 월 2019 09 : 19
      고기 분쇄기는 독일과의 일대일이며 위협하지 않습니다 (무슨 일이 발생하면 폴란드 인을 발트와 함께 도와야하는 동맹국입니다), 동시에 유럽 연합 군대는 매우 진정한 힘입니다.
    2. +1
      24 12 월 2019 17 : 35
      인용구 : Alexey 1970
      심각한 상대와 일대일

      어느 것?
  6. -8
    24 12 월 2019 08 : 01
    탱크가 너무 많지 않습니다

    저자는 50 년 전의 개념을 갖고 있습니다. 탱크 수를 줄이는 것은 러시아 연방에 영향을 미치는 세계적인 추세입니다. 1991 년 이후 미국은 단일 탱크 엔진을 생산하지 않았습니다. 일본, 프랑스, ​​영국에서는 전차가 조각품이되었습니다. 탱크 수는 더 이상 군대의 힘을 나타내지 않습니다. 탱크가 죽었습니다 ...
    1. +8
      24 12 월 2019 08 : 13
      제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 탱크가 매장됩니다! IDF가 모든 탱크를 쓰려고합니까?
      1. -2
        24 12 월 2019 08 : 34
        제품 견적 : hohol95
        제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 탱크가 매장됩니다! IDF가 모든 탱크를 쓰려고합니까?

        그들은 묻어 야 할 것이 있기 때문에 묻습니다. 탱크 묘지가 붐비다. Tsahal은 기갑 여단의 수를 줄입니다.
        1. +4
          24 12 월 2019 08 : 59
          교수는 항상 "탱크"라는 단어를 사용합니다.)))
    2. +7
      24 12 월 2019 10 : 33
      탱크 수는 더 이상 군대의 힘을 나타내지 않습니다. 탱크가 죽었습니다 ...


      교수님, 몇 년 전 "메르카바"를 맹렬히 방어하면서 대령에서 대장으로 빠져 나가 셨죠? 웃음 대담한 "전투"가 있었다.
      어, 젊은이들… "그런 전투는 보지 못할 것이다.".. 롤
      1. -6
        24 12 월 2019 10 : 39
        제품 견적 : dauria
        탱크 수는 더 이상 군대의 힘을 나타내지 않습니다. 탱크가 죽었습니다 ...


        교수님, 몇 년 전 "메르카바"를 맹렬히 방어하면서 대령에서 대장으로 빠져 나가 셨죠? 웃음 대담한 "전투"가 있었다.
        어, 젊은이들… "그런 전투는 보지 못할 것이다.".. 롤

        머 카바를 변호하지 마십시오. 그녀는 모든 탱크와 마찬가지로 역사에서 내려갑니다.
        1. +4
          24 12 월 2019 11 : 11
          머 카바를 변호하지 마십시오. 그녀는 모든 탱크와 마찬가지로 역사에서 내려갑니다.


          예, 예, 그들은 떠나고 있습니다 .. 댄스 플로어에서 술취한 대결에서 가장 "스마트 한"사람들이 지상 전투에 참여하지 않고 위에서부터 날아갑니다. 탱크가 필요하지 않습니다.
          아니면 핵전쟁이 없을까요? 그러나이 상자는 "Eroplan"의 배경에 맞서 포즈를 취하지 않고 실제로 살아남을 수있는 유일한 것입니다. 특히 유럽에서.
          아니면 원주민들이 서로 막대기로 싸우고 우리는 Sushki 편대 또는 F와 함께 와서 모두 "승리"하기를 바랍니다. 그들은 어디에서 이륙하고 날아갈 것입니까?
    3. +1
      24 12 월 2019 15 : 26
      인용구 : 교수
      탱크 수는 더 이상 군대의 힘을 나타내지 않습니다. 탱크가 죽었습니다 ...

      배럴 포병에 대해서도 같은 말이있었습니다.
  7. +3
    24 12 월 2019 08 : 17
    내 소파에서 Bundeswehr의 상황은 좋고 나쁘다.
    1. 좋은 점은 여전히 ​​남아있는 유닛은 매우 현대적이고 전투 준비가되어 있다는 것입니다. Bundeswehr는 지금까지 같은 독일인 APU와 직접 유사하지 않습니다.
    2. 나쁜 소식은 독일의 정치인들이 Bundeswehr와 방위 산업 전체를 농업이나 민속 공예와 같은 보조금 분야로 인식하고 있다는 것이다. 여기에 신 독일 와인을 만드는 사람들이 있습니다. 여기에서 그들은 민속 춤을 추며, 바로 앞에는 레오파드 탱크가 있습니다. 악명 높은 Ursula는이 과정을 시작하지 않았지만 그녀와 완전히 공식화되었습니다. 따라서 예산 성장에 대한 언급은 그다지 중요하지 않습니다. 그들은 문화 및 부서 요양소에 투자 할 것입니다.
    3. 새로운 탱크와 ​​6 세대 비행기와 같은 Ursula의 업적은 나쁘다. 그들은 유럽 정치가 로진 진쪽으로 계속해서 퇴보하고 있다고 말합니다. 새로운 탱크, 특히 항공기는 없을 것이며, 이것은 Ursula를 포함한 모든 사람에게 알려져 있습니다.
    4. 별도로, 독일 군 방위비와 같은 점을 지정할 가치가 있습니다. 정확히 같은 비용으로 프랑스는 스릴 지상군, Avik 함대, SSBN 및 핵무기를 보유 할 수 있습니다. 독일 국방 예산은 두 이스라엘입니다. 독일이이 돈을 사기 위해 전투 준비를하면 APU를 기억할 수 있습니다.
  8. +5
    24 12 월 2019 09 : 29
    이것이 평화 시간 군대의 모습입니다.
    작지만 장비가 잘 갖추어져 있고 전문적이며 이동성이 뛰어납니다.
    국민의 이익을 위해 봉사하고 공무원과 장군의 바지를지지하지 않는 군대.
    1. +5
      24 12 월 2019 11 : 23
      인용구 : Star Destroyer
      이것이 평화 시간 군대의 모습입니다.
      작지만 장비가 잘 갖추어져 있고 전문적이며 이동성이 뛰어납니다.

      예 ... 장비가 잘 갖추어져 있고 이동성이 좋습니다.
      군대의 101 대 중 2 대의 Leopard 245 전차 만이 준비 상태입니다. 284 대의 Puma 중보병 전투 차량 중 전투 준비가 된 차량은 67 대뿐입니다. 237 대의 "Boxer"장갑차 중 120 대가 이동 중이며 220 대의 정찰 장갑차 "Fennek"-116 대입니다. 121 대의 자주포 장갑차 PzG2000-46

      그건 그렇고, 이동성에 대해-A400M의 전투 준비는 이미 20 %를 초과 했습니까? 그리고 국방부를 제공하는 비행기가 실패 할 때 이것은 나쁜 종입니다. 눈짓
      인용구 : Star Destroyer
      국민의 이익을 위해 봉사하고 공무원과 장군의 바지를지지하지 않는 군대.

      예, 아프가니스탄과 아프리카에서 Bundeswehr는 의심 할 여지없이 독일 사람들의 이익을 위해 독점적으로 봉사합니다.
      1. -1
        24 12 월 2019 11 : 44
        군대의 101 대 중 2 대의 Leopard 245 전차 만이 준비 상태입니다. 284 대의 Puma 중보병 전투 차량 중 전투 준비가 된 차량은 67 대뿐입니다. 237 대의 "Boxer"장갑차 중 120 대가 이동 중이며 220 대의 정찰 장갑차 "Fennek"-116 대입니다. 121 대의 자주포 장갑차 PzG2000-46
        그건 그렇고, 이동성에 대해-A400M의 전투 준비는 이미 20 %를 초과 했습니까?
        문제가있는 해역에서 물고기를 잡는 불분명 한 공무원의 빈 울부 짖음을 제외하고는 매년 30 대의 보드로 리벳을 타는 최신 항공기의 이동성이있는 곳이 아닌 것 같습니까?
        Bundeswehr는 의심 할 여지없이 아프가니스탄과 아프리카에있는 독일 사람들의 이익을 위해 봉사합니다
        처음부터 전투 경험이 나타나지 않습니다.
  9. +4
    24 12 월 2019 09 : 49
    잡지 표지에서와 같이 Leopard로 사진을 커버하십시오. 우리의 전차는 기본 구성에서 너덜 한 날개가있는 것처럼 보이므로 한 번의 표정으로 적을 무섭게 할 수 있습니다. 깡패

  10. +1
    24 12 월 2019 09 : 57
    VESh (3 졸업생 순위 350 위)를 졸업 한 나의 장남은 분석가로서 메트로폴리탄에서 75 루블의 급여를 받고, 함부르크에 가서 000 년 석사 프로그램-DAAD 프로그램으로 현지 Univer에서 졸업했습니다. 완전 무료, 한달에 2 유로의 장학금을 지불했으며 800 유로의 주택을 임대했습니다. 석사를 졸업 한 후 독일 회사에서 재무 분석가로 취직했습니다. 350 년 동안 일한 후, 그는 팔에 2 년에 56 유로를받습니다. 000 인당 322, 임대 주택-한달에 000 유로-중앙에 700 베드룸 아파트. 너네 무슨 소리하는거야?
    1. +7
      24 12 월 2019 11 : 46
      제품 견적 : Petrik66
      너네 무슨 소리하는거야?

      당신의 아들이 러시아로 돌아 오지 않고 손자가 독일인이 될 것이라는 사실. hi
      1. +3
        25 12 월 2019 00 : 06
        인용구 : 교수
        당신의 손자는 독일인이 될 것입니다.

        현재 추세를 감안할 때 아랍인이나 파슈툰 인 것 같습니다. 예
        1. +2
          25 12 월 2019 07 : 41
          제품 견적 : Paranoid50
          인용구 : 교수
          당신의 손자는 독일인이 될 것입니다.

          현재 추세를 감안할 때 아랍인이나 파슈툰 인 것 같습니다. 예

          아니. 유럽에 온 무슬림들은 현지인으로 번식하기 시작합니다.
    2. +2
      24 12 월 2019 12 : 17
      그 자체로는 너무 많지 않습니다. 나의 지인 "러시아 독일인"의 대부분은 단순한 직업에서 일하고 그들의 손에 매달 1-3 천 유로를 받고 재정적으로 우리의 평균적인 Muscovite보다 낫지 않습니다. 물론 아웃백에서 우리는 독일 아웃백보다 재정적으로 더 나쁩니다. 그러나 도덕적 측면도 있습니다. 친척 간의 관계가 더 좋고, 장소와 땅이 더 많으며, 독일의 비좁음과 유비쿼터스 "전용"비문이 없습니다. 아무도 당신이하는 일을 감시하거나 경찰을 두드리지 않습니다. 보다 실용적인 자유.
      1. +1
        25 12 월 2019 07 : 01
        XNUMX %가 옳습니다.
    3. 0
      24 12 월 2019 23 : 11
      공동 아파트, 자동차에 대한 신용 또는 임대 지불금, 독일 가격을 빼면 지금은 충분합니다.
      그건 그렇고, 아파트를 빌릴 때, 그는 스스로 사다리를 씻거나 누군가를 고용하기 위해 고용합니다. 세입자는 일반적으로 입구를 스스로 씻는다는 것을 들었습니다.
      1. 0
        26 12 월 2019 11 : 47
        제품 견적 : 16329
        공동 아파트, 자동차에 대한 신용 또는 임대 지불금, 독일 가격을 빼면 지금은 충분합니다.
        그건 그렇고, 아파트를 빌릴 때, 그는 스스로 사다리를 씻거나 누군가를 고용하기 위해 고용합니다. 세입자는 일반적으로 입구를 스스로 씻는다는 것을 들었습니다.

        우리는 XNUMX 주마다 매 층마다 자신을 씻을 수 있지만, 고용 할 수는 있지만 고용 된 사람들은 음란하게 씻을 수 있습니다.
        1. -1
          26 12 월 2019 14 : 26
          또한 수리는 주택 소유자의 이익이지만 독일의 임대 주택은 가혹합니다. 소음, 세탁기 포함 시간 등에 대한 규칙이 여전히 있습니다.
          아파트를 구입하는 것도 좋지는 않지만 Nebenkosten이 있습니다. 공동 서비스 및 모기지 지불 외에도 독일 생활은 파괴적입니다. 독일인의 저축과 신중함을 이해하십시오. 타일로 트랙 자체를 배치하고 모든 것을 저장하면이 모든 것을 보는 것이 슬프습니다.
          1. 0
            26 12 월 2019 15 : 47
            제품 견적 : 16329
            닳은 정장을 입은 관리자는 낡은 부츠를 신고 휴가를 타서 트랙을 직접 배치하고 모든 것을 저장할 수 있습니다.이 모든 것을 보는 것은 슬픈 일입니다.

            우리는 관료 주의자들이 특정 단위 (세계 에너지 분야도 마찬가지)에서 세계를 이끄는 노숙자처럼 갔기 때문에 그러한 사실을 관찰하지 않았기 때문에 잠재 고객이 자주 방문합니다. 그리고 타일 정체성에 관한 논쟁은 논쟁의 여지가 아니며, 많은 사람들이 경제를 벗어나지 않고 단순히 자신의 손으로 무언가를하고 싶어합니다.
            나는 장갑판 공장에서 오랫동안 일했고, 소수를 가져 왔습니다.)) 동료는 독일인이었습니다. 그러나이 유형의 백만장 자와 삶의 질이 그를 지루하고 단순한 열심히 일하는 사람이있어서 성급한 결론을 내리지 못한다는 사실에 놀랐습니다.
  11. -1
    24 12 월 2019 10 : 32
    나는 이러한 대회를 기억합니다. 중요한 장소는 승용차를 치고 승무원을 권총으로 쏘는 탱크가 차지했습니다. 그러나 진지하게, 우리는 "Merkava"가 레바논으로 운전할 때까지 1 번 전차로 간주되었다는 것을 기억할 수 있습니다. 그 후 1 번이 "레오 2"가되었지만, 여기서 터키인들은 너무 부적절하게 시리아로 진입했습니다. 전체 생산주기가 몇 년인 슬립 웨이 조립 탱크 (슬립 웨이 수리 및 유지 보수 포함)는 고강도 충돌에서 작동하지 않습니다. 실습에서 알 수 있듯이 2 주간의 전투 후 전차 탄두는 거의 완전히 제거됩니다. 그들은 수리 / 새로 생산 / 재고에서 보충해야합니다. 독일은 미국과 아마도 T-72의 매장량이있는 폴란드를 제외하고는 다른 서방 국가에없는 것처럼 그러한 능력을 가지고 있지 않습니다.
    1. +1
      24 12 월 2019 12 : 49
      인용구 : Yrec
      . 그들은 재고로부터 수리 / 생산 / 재 보충되어야한다. 독일과 T-72 매장량이있는 폴란드를 제외한 다른 서구 국가들과 달리 독일 자체에는 그러한 기능이 없습니다.

      나를 믿어 라, 당신은 매우 과소 평가하고있다 hi 저는 15 년 넘게 독일 제철 산업에 종사해 왔으며 제가 무슨 말을하는지 알고 있습니다.
  12. +4
    24 12 월 2019 11 : 10
    그러나 독일의 총무 장 해제와 "악의적 인"폰 데어 레옌의 속임수에 관한 논문은 공개적이다. 29 년 2019 월 2 일 뮌헨에서 열린 행사에서 크라우스-마피아 베 그만 (KMW)은 최초의 현대화 된 레오파드 7AXNUMXV를 분데스 바에 넘겨 주었다.

    산부인과 의사 인 프라우가 군대 지도부의 XNUMX 년차에 자신을 군국주의 자로 변모 시켰을뿐입니다.악마의 러시아를 중지-크림의 점령 자". 미소 특히 장군들이 장비의 전투 준비 상태에 대한 통계의 형태로 Bundestag에있는 Bundeswehr의 더러운 옷을 끊기 시작한 후.
    그리고 그 전에, 동일한 폰 데어 라옌 (Von der Layen)은 이전의 것을 정확히 따랐습니다. 일반 라인: 군대는 예산을 먹는 사람이자 과거의 흔적입니다. 군사 예산을 줄이고, Bundeswehr의 크기를 Reichswehr (panzerwaffe는 225 대의 탱크로 감소)로 축소하고, 동원 준비금을 판매하고, 장비의 전투 준비 상태를 유지하기위한 자금을 희생하여 사회 복지를 개선합니다 (이미 군사 예산에 이미 돈이 없기 때문에).
    1. +1
      25 12 월 2019 00 : 37
      여기서 Klitschko는 "Blow"파티, Vakarchuk- "Voice"파티를 설립했습니다. 산부인과 의사 U. von der Leyen이 어떤 종류의 파티를 만들 수 있는지 궁금합니다.
  13. 0
    24 12 월 2019 11 : 47
    독일인들은 실용 주의자이며 러시아에 반대하며, 나토와 러시아 사이에 무장 충돌이 없을 것임을 암묵적으로 이해합니다. 이것은 모든 문명의 사망이기 때문에 국가가 총량의 러시아 가스의 35 %를 소비 할 때 바보가 없습니다. Nord Stream 2는 유럽의 주요 허브가되었지만 한 곳에서 이러한 모든 문제와 전쟁이 벌어지고 있습니다. 독일에서 많은 돈이 돌아가고 있습니다. 이것이 군사 정책에 대한 해답입니다.
    1. -1
      24 12 월 2019 23 : 14
      독일인들은 실용적이지 않고 항상 바바리안 인들에 의해 통치되어 왔으며, 그들은 항상 알고 있었고, 아무 것도 이해하지 못하고, 당국은 그들을 이해하고, 명령은 암시 적으로 순종합니다.
  14. +1
    24 12 월 2019 11 : 58
    탱크는 어디에도 가지 않습니다. 외부 배치의 ATGM, KAZ, 드론 탱크 제어 기능이 추가됩니다 (화재 지원). 예, 품질이 향상됨에 따라 수량이 줄어 듭니다.
  15. +4
    24 12 월 2019 12 : 11
    최근 장갑 산업의 유명한 전문가 인 Alexei Khlopotov는 독일 언론과 관련하여 Bundeswehr의 상황에 대해 이야기했습니다.
    예를 들어, 한 남자가 Nizhniy Tagil Institute for Testing Metals에서 XNUMX 년 동안 일했고 유명한 전문가가되었습니다. "전문가"자신이 그것을 깊은 비밀로 유지하기 때문에 누가 이러한 명예 칭호를 수여하는지는 분명하지 않습니다.
    Bundeswehr 기술 공원의 상태를 평가하기 위해 전문가가 될 필요는 없습니다. 현재, 당신은 적의 언어조차 모릅니다. Googlet- 경찰관은 서투른 일이지만 번역합니다.
    사실 독일에서는 만연한 민주주의로 인해 매년 "Bundeswehr의 주요 무기 체계의 기술적 상태에 대한 보고서"(Bericht zur Materiallage der Hauptwaffensysteme der Bundeswehr)가 올해까지 공개 도메인에 포함되었습니다. 납세자는 돈이 군대에서 장비를 유지하는 데 어떻게 사용되는지 알아야한다고 믿었습니다.
    지난 한 해 동안이 문서는 http://115er.de/uploads/media/Materielle_Einsatzbereitschaft_Hauptwaffensysteme_Bw.pdf에서 볼 수 있습니다.
    탱크에 관한 페이지도 있습니다.
    1. +4
      24 12 월 2019 12 : 36
      이 문서에서 사용 가능한 탱크는 244 대이며, 그 중 167 대는 부대에 직접 있습니다. 이 167 개 중 132 개가 경고에 해당합니다 (79 %).
      아래 각주에는 다른 77 대의 기계가 교육 기관에서 생도 훈련 및 보관을 위해 테스트하기 위해 산업에서 사용되는 기계가 있음이 명시되어 있습니다.
      분명히 독일 장군이 지친 "iksperds"에 대한 끊임없는 낙서는 올해부터 보고서가 "비밀"이되어 제한된 범위의 사람들에게만 제공 될 것입니다. 국방부는 이에 대해 언론에 공식적으로 알렸다. 따라서 "메가 스펙"은 이제 매우 어려운 위치에 있습니다.
  16. +5
    24 12 월 2019 13 : 52
    인용구 : Undecim
    예를 들어, 한 남자가 Nizhniy Tagil Institute for Testing Metals에서 XNUMX 년 동안 일했고 유명한 전문가가되었습니다. "전문가"자신이 그것을 깊은 비밀로 유지하기 때문에 누가 이러한 명예 칭호를 수여하는지는 분명하지 않습니다.

    모든 것이 매우 간단합니다. 주어진 주제에 대해 글을 많이 쓸수록 더 "유명한"전문가가됩니다.
    1. +1
      25 12 월 2019 00 : 10
      제품 견적 : Old26
      주어진 주제에 대해 글을 많이 쓸수록 더 "유명한"전문가가됩니다.

      또한 시간이 지남에 따라 작성하는 것이 중요하지 않습니다.
      일련의 "어색하지만 의미는". 웃음
  17. 5-9
    0
    24 12 월 2019 14 : 46
    사실, Leo2의 "좋은 점"도 PTS에 어떻게 노출되었는지 의문입니다. 그래서 선체는 코에있는 탄약의 일부가 폭발하여 우크라이나 T-64처럼 조각으로 찢어졌습니다.
    1. 0
      24 12 월 2019 15 : 01
      제품 견적 : 5-9
      사실, Leo2의 "좋은 점"도 PTS에 어떻게 노출되었는지 의문입니다. 그래서 선체는 코에있는 탄약의 일부가 폭발하여 우크라이나 T-64처럼 조각으로 찢어졌습니다.

      레오의 동력 장치 교체는 dviglo + box입니다. 게으른 승무원과 30 분, 15 분 준비된 것이 정상입니다. 러시아 표준은 몇 개입니까?
      1. 5-9
        +2
        24 12 월 2019 15 : 14
        문제는 구부러진 터키 핸들에서 완전히 부정적인 역할을해온 북 메이커 배치 (오랫 동안 지적되어 왔음)의 단점에 있습니다. 물론 모든 사람이 불에 타서 녹아웃됩니다 (그러나 선체가 이음새에서 찢어지면 다른 문제입니다). T-eshki가 PTS (많은 현대식 전차와 최신 전차)에 노출되었을 때 엔 토넷에 안식일이 있었고 "탑에서 날아가는 Teshki"라는 조롱이있었습니다. 2006 년 레바논에서 Javreysky Fail이 발생했고, Abrash는 이라크와 사우디 펜, Leo2-터키 펜에 사용되었습니다. 어느 정도 적절한 PTS의 영향으로 모든 사람이 나빠졌습니다 ... Leclair만으로는 아직 파라핀이되지 않았습니다 (oaeshniki의주의 또는 탱크 자체의 품질은이 이유 때문에 아직 명확하지 않습니다. 그러나 Leo2는 BC 배치에 큰 문제가 있습니다.
      2. Alf
        +1
        24 12 월 2019 20 : 29
        제품 견적 : 32363
        Leo에는 파워 블록 교체 용 dviglo + box, 30 분 게으른 승무원 및 15 분 준비가 있습니다.

        무분별한 질문, dvigun과 변속기를 교체하는 것의 중요성은 무엇입니까?
        1. -1
          24 12 월 2019 21 : 47
          제품 견적 : Alf
          제품 견적 : 32363
          Leo에는 파워 블록 교체 용 dviglo + box, 30 분 게으른 승무원 및 15 분 준비가 있습니다.

          무분별한 질문, dvigun과 변속기를 교체하는 것의 중요성은 무엇입니까?

          네, 충격에 빌레이 , 어떤 이유로 든 군대는 모든 시간을 가지고 있으며, 상승은 45 초, Ak의 해체는 10 초입니다. 우크라이나 인들은 소년들을위한 휴식이없는 시계를 발명했기 때문에.
          1. Alf
            +1
            24 12 월 2019 22 : 04
            제품 견적 : 32363
            제품 견적 : Alf
            제품 견적 : 32363
            Leo에는 파워 블록 교체 용 dviglo + box, 30 분 게으른 승무원 및 15 분 준비가 있습니다.

            무분별한 질문, dvigun과 변속기를 교체하는 것의 중요성은 무엇입니까?

            네, 충격에 빌레이 , 어떤 이유로 든 군대는 모든 시간을 가지고 있으며, 상승은 45 초, Ak의 해체는 10 초입니다. 우크라이나 인들은 소년들을위한 휴식이없는 시계를 발명했기 때문에.

            그리고 주제에 대한 답변이 있습니까?
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +1
        25 12 월 2019 08 : 34
        전원 블록 dviglo + 상자를 교체하고 게으른 승무원으로 30 분 ....... 질문을해야합니다. 탱크의 MTO가 승무원이 아닌 기술 단위로 교체되었다는 사실을 깨달았습니다. 댐퍼에서 600kg을 당기면 ..
      4. -1
        26 12 월 2019 23 : 33
        제품 견적 : 32363
        Leo에는 파워 블록 교체 용 dviglo + box, 30 분 게으른 승무원 및 15 분 준비가 있습니다. 러시아 표준은 몇 개입니까?

        즉, 전쟁 탱크가 끊임없이 새로운 변속기를 운반하기 때문입니까? 그리고 그들은 어디에 있습니까?
        우리 분야에서는 여러 장비 중 고장난 장비를 수집하여 도랑 엔진을 분류하고 복원 할 수도 있습니다. 독일인들은 이것을합니까? 아니면 항상 재고가 새로운 모터를 가지고 있습니까?
        1. 0
          27 12 월 2019 02 : 59
          인용구 : Bad_gr
          제품 견적 : 32363
          Leo에는 파워 블록 교체 용 dviglo + box, 30 분 게으른 승무원 및 15 분 준비가 있습니다. 러시아 표준은 몇 개입니까?

          즉, 전쟁 탱크가 끊임없이 새로운 변속기를 운반하기 때문입니까? 그리고 그들은 어디에 있습니까?
          우리 분야에서는 여러 장비 중 고장난 장비를 수집하여 도랑 엔진을 분류하고 복원 할 수도 있습니다. 독일인들은 이것을합니까? 아니면 항상 재고가 새로운 모터를 가지고 있습니까?

          컨테이너에서 수리에 대해 걱정하지 않고, 새로운 수리 및 가스로 교체 한 곳 ... 독일 장비가 최고입니다. 좋은
  18. +4
    24 12 월 2019 16 : 19
    "독일 전차는 어떻게 된 거죠?"////
    -----
    탱크와 함께-특별한 것은 없습니다.
    답 : 현대 독일은 평화로운 나라입니다. 누구와도 싸울 수 없습니다.
    모든 이웃에게 다행입니다.
    따라서 최소한 군대가 들어 있습니다.
    1. -1
      24 12 월 2019 23 : 18
      그리고 그들은 또한 많은 수의 외국인이 통제하고 있으며, 그 숫자는 지속적으로 증가하고 있으며 유지되어야하므로 독일 사람들은 할 일이 있습니다. 이것은 좋으며,이 사람들은 외부 통제없이 남을 수 없습니다
      1. 0
        27 12 월 2019 02 : 56
        제품 견적 : 16329
        그리고 그들은 또한 많은 수의 외국인이 통제하고 있으며, 그 숫자는 지속적으로 증가하고 있으며 유지되어야하므로 독일 사람들은 할 일이 있습니다. 이것은 좋으며,이 사람들은 외부 통제없이 남을 수 없습니다

        통제에 지치지 마십시오 롤
        1. -1
          28 12 월 2019 22 : 40
          그리고 당신이 독일인에 대해 걱정하는 것은, 그들이 잡고 있고 통제 할 것입니다. 따라서 과거에는 매우 위험한 전례가있었습니다.
  19. 0
    24 12 월 2019 17 : 09
    러시아가 독일에 합류하여 동방의 위협을 종식시키지 않는 이유는 무엇입니까?
    1. +1
      24 12 월 2019 17 : 20
      제품 견적 : Basarev
      러시아가 독일에 합류하여 동방의 위협을 종식시키지 않는 이유는 무엇입니까?

      그렇습니다. 당신과 우리의 언론을 제외하고는 러시아를 동방의 위협으로 보지 않는 사람은 없습니다. 독일인뿐만 아니라 Braceevs, Scheinins, Falcons도 맛있게 먹고 싶어합니다.
      1. -2
        24 12 월 2019 23 : 21
        사실, 왜 독일 어린이 채널을 통해서도 뉴스를 언급하지 않고 반 러시아 선전이 있으며, 다큐멘터리 영화 채널을 통해 미국 군대에 대해 끊임없이 보여줍니다.
        1. +2
          24 12 월 2019 23 : 33
          제품 견적 : 16329
          사실, 왜 독일 어린이 채널을 통해서도 뉴스를 언급하지 않고 반 러시아 선전이 있으며, 다큐멘터리 영화 채널을 통해 미국 군대에 대해 끊임없이 보여줍니다.

          글쎄, 내가 말하고있는 것은 언론이 펌핑하고 있고 독일인들은 한곳에있다. 나는 그러한 어린이 채널에 대해 보거나 듣지 못했지만 독일 더빙에 대한 소련의 동화는 진행 중입니다.
        2. +1
          26 12 월 2019 01 : 41
          어린 이용 독일 채널을 어디에서 찾고 있는지 알려주세요.
          1. -1
            26 12 월 2019 10 : 14
            독일의 KIKA에서는 몇 년 전 딸이 초등학교와 체육관, 특히 2013-2014, 특히 어린이 뉴스, Prirazlomnoy 플랫폼에서 북극의 화난 러시아인과 같은 애니메이션을 보았을 때 종종 보았습니다. 푸틴 대통령은 러시아의 일부 삼촌이 이모를 위해 삼촌과 이모를 각각 사랑하는 것을 어렵게 만듭니다. 소치 올림픽의 배경에 대해, 그는 우크라이나 인과 유럽인과 친구를 사귀지 못하게하는 방법을 어떻게 하느님에게 감사합니까?
            그건 그렇고, 독일의 일반적인 뉴스에서, 때로는 자연에 대해 중립적이지 않으면 러시아가 실질적으로 좋은 말을 할 것이라고는 보지 못했습니다.
            그러나 GDR에 복제 된 소련의 동화는 일요일에 같은 어린이 채널에 표시되는 경우가 있습니다.
  20. 0
    24 12 월 2019 17 : 14
    물론, 독일인들은 소련이 붕괴 된 후 할아버지 트럼프가 그들에게 부딪친 이유없이 휴식을 취했습니다. 독일인이 보유한 전차 수는 최소화되어이 지역의 문화가 손실되지 않습니다. 당연히, 모든 독일군은 현대의 고강도 전투 작전을 수행 할 수 없으며, 충분한 폭도가 없으며 실제로는 가고 있지 않습니다. 미국이없는 나토 (NATO)의 일환으로 대중이 너무 잡종 인 것은 의심의 여지가있다. 독일인을 만나면 폴란드가되고 베를린은 슬라브 도시입니다 ............. 폴란드가 훌륭하고 건전한 민족주의가 있으며 야망 (실현되지 않음)이 올바른 이주 정책이므로 손자가 미리 청중의 자리를 차지할 수 있습니다. 탱크에 대한 주제, 즉 적의 사격으로 적대 행위를 할 수있는 전투 차량은 항상 관련이있을 것입니다. 손에 든 무기를 착용 한 군인보다, 적어도 외골격에서도 더 효과적이기 때문입니다. 새로운 기술 혁명의 결과로이 분야에서 획기적인 발전이 이루어질 것입니다. 이것은 고온 초전도를 제공하거나 최대 + 60 ° C (현대적인 업적 측면에서 환상적이지만)를 제공하는 새로운 재료의 생성이며 다른 방향으로 나아가는 것을 가능하게합니다. 물론, 어떤 탱크를 사용하지 않든 모든 것은 기존의 한계, 운영중인 자원 및 이로 인해 무엇이든 운반해야 할 필요성에 달려 있습니다. 치수 등 등 .. 그러나 전술 핵무기를 사용하여 획기적인 발전을 위해 탱크 군대에 들어가는 문제는 매우 관련이 있습니다. 세계 핵전쟁은 없을 것이며, 미국인들은 바보가 아니며 우리 영토에 총알이 없으며 프랑스와 영국이 자리를 잡을 것이며 나토에는 더 많은 것이 없습니다.
  21. -1
    24 12 월 2019 17 : 23
    이 기사는 유럽 스폰서가 지불합니까?
  22. 0
    24 12 월 2019 19 : 18
    나는이 기사의 저자가 말하고 싶은 것을 결코 이해하지 못합니까?
    예, Alconafter는 또 다른 전문가입니다 웃음
  23. +1
    24 12 월 2019 19 : 55
    모든 것은 기사에 설명되어 있습니다. Bundeswehr를 두려워 할 필요가 없습니다. 조건은 비참하다. 군대는 원칙적으로 러시아가 공격하지 않는다는 것을 알고 유럽 도시 환경에서 적대 행위를 준비하고있다. 탱크는 전투 준비가되어 있지 않습니다. W.V. Der Layen (그녀의 이름은 곡사포 귀입니다)은 큰 단어를 좋아합니다. 아니 더. 그녀는 한 가지만 원했습니다. 선거 기간 동안 바르샤바 조약 전 국가의 모든 투표권. 따라서 두려워하지 마십시오. 우리 독일인들은 인생을 좋아하고 전쟁을 원하지 않습니다. 독일에서 온 안녕하세요.
    1. 0
      24 12 월 2019 20 : 13
      인용문 : Oberleutnant
      모든 것은 기사에 설명되어 있습니다. Bundeswehr를 두려워 할 필요가 없습니다. 조건은 비참하다 ..

      호루라기를 불필요하고, 문제가 있으며, 문제없이 어떻게 할 수 있지만 기술은 다른 것보다 품질이 높습니다.
  24. 0
    24 12 월 2019 22 : 25
    모두가 왜 터키 표범 -2를 잊었을까요? 그들은 10 마리를 닭에서 시리아에 언제 넣었습니까?
  25. xax
    0
    24 12 월 2019 23 : 00
    “군대에서 사용할 수있는 101 대의 Leopard 2 전차 중 245 대만이 준비 상태입니다. 284 대의 Puma 중보병 전투 차량 중 전투 준비가 된 차량은 67 대뿐입니다. 237 대의 "Boxer"장갑차 중 120 대가 이동 중이며 220 대의 정찰 장갑차 "Fennek"-116 대입니다. 121 대의 자주포 장갑차 PzG2000-46 "

    그들의 녹색은 어디에서 보입니까?! 탱크는 환경에 대한 진정한 공포입니다! 풍차를 위해 금속으로 자르십시오.
  26. +2
    25 12 월 2019 00 : 20
    제품 견적 : 32363
    그늘에서

    오, 어떻게 ... 진행이 되었습니까 ... 지금 bydoprogy가 나타났습니다. 결국 어쨌든 몇 년이 걸렸습니다.
  27. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. +1
    25 12 월 2019 10 : 06
    동지 여러분. Kirill Fedorov (Alconafter)를 광고하지 마십시오. 그리고 그를 "유명한"이라고 부르기 위해 더욱 그렇습니다. 그는 주로 "툰드라"의 플레이어들에게, 그리고 주로 스캔들 측면에서 알려져 있습니다. 이것은 스캔들에서 자신의 이름을 짓는 유능한 마스터입니다. 그에게서, 나처럼 무기 분야의 전문가는 중국 황제 진시황을 용서합니다. 소파 부대의 평범한 장군.
    그런데 Alkonaftera가 언급되면 농담이 떠 오릅니다.
    - "유명한 블로거"란 무엇입니까?
    -이것은 유명한 고퍼와 거의 같습니다. 잘 알려진, 그는 유명하지만 대부분 다른 고퍼들에게!)
    그런 것. 그러한 인물을 습격하지 않고 사이트의 명예를 모두 똑같이 관찰합시다.
  29. +1
    25 12 월 2019 12 : 58
    이 기사를 읽은 후, 저자는 끔찍한 NATO에 대해 긴급하게 글을 작성하고 NG를위한 돈이 필요하다는 인상을 받았습니다. 출구에서 말도 안되는 것으로 판명되었습니다. 다시 한번, 한때 사랑했던 사이트는 황색을 보였습니다 (((
  30. 0
    26 12 월 2019 01 : 39
    유럽과 미국의 길은 오래 전부터 다양해졌습니다. 지구를 바라보세요. 소련은 위협으로 사라졌고 러시아는적인 척하지 않았습니다. 이 패러다임에서 폴란드와 우크라이나 만이 더 이상 스스로를 증명하기 위해 실제 지상군이 필요합니다. 독일과 프랑스 (이탈리아, 스페인, 포르투갈)는 영토를 통제하기 위해 강력한 공군과 전략적 미사일 세력이 필요합니다.
    영국-이들은 어떤 식 으로든 국가이며, 일반적으로 필요없이 군대를 상륙시킵니다.
  31. +1
    26 12 월 2019 23 : 38
    의견을 읽으십시오.
    예-독일 탱크에 관한 주제에서 배울 수있는 많은 것들
  32. 0
    30 12 월 2019 19 : 13
    ".. 계약 이행으로 우르술라 폰 데르 라이 엔이 2016 년에 발표 한 연방군 강화 프로그램을 2020 년까지 이행 할 수있게 될 것입니다. 이에 따르면 독일군 전차 수는 225 대에서 329대로 늘려야합니다.이 중 205 대는 개조 될 것입니다. Leopard 2A7V 및 104 개 더-Leopard 2A6 버전에 추가되었습니다. 또한, 그건 그렇고, 매우 현대적입니다. "또한 Armata도 보유하고 있습니다. 전차의 수는 131 대입니다.하지만 배짱이 있지만 모든 것을 잃었습니다.
  33. 0
    1 1 월 2020 23 : 40
    오! 그들은 이미 플러스이며 자립적으로 비 휴식 플러스입니다! 많지 않은 것이 좋습니다. 그러나 일반적으로 탱크의 무화과에. 우리와 얼마입니까? 아마 세 번 미만?
  34. -1
    9 1 월 2020 08 : 33
    왜 우리 사람들이이 대회에 참가하지 않습니까? 서쪽 창고의 배경에 대해 T-90을 보여줄 것입니다

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