구축함 "리더"의 표준을 설정하는 "비행 네덜란드 인"

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XNUMX 세기의 첫 XNUMX 년 동안, 유럽 국가의 해군은 아무데도 돌파구를 마련하지 못했습니다.

독일 F125, 덴마크 Absalon 또는 미국 LCS와 같은 터무니없고 터무니없는 프로젝트의 수는 모든 합리적인 한계를 초과했습니다. 군함의 표시는 점점 부재 оружия 선상에.



현대 해군의 임무가 경찰과 인도주의 작전에 참여하기 만한다면, 비상 사태 대의 함대에있는 해군의 이름을 바꿔야합니다.

국방 예산 삭감을 우리의 주요 임무로 삼 으면 잠 볼트는 가이 딩 스타로 빛날 것입니다. 생쥐를 낳은 약속의 산.

그러나 어떤 규칙도 예외는 아닙니다.

고무 보트로 무장 한 구축함과 "메신저"중에는 완전히 다른 수준의 능력을 보여주는 여러 부대가 있습니다.

놀라운 예는 네덜란드 해군의 일련의 미사일 / 명령 프리깃 "De Zeven Provinsien"입니다.

개발 된 적과 해군의 충돌 가능성이 거부되는 상황에서 "일곱 지방"의 출현은 마술과 같습니다.

그리고 국내 해군의 관점에서 네덜란드 프로젝트는 일반적으로 표준입니다. 이 개념은 유망한 차세대 구축함 (리더)을위한 프로젝트를 만드는 기초가되어야합니다.

많은 사람들에게이 진술은 논쟁의 여지가있는 것 같습니다. 그것이 무엇인지 이해하려면 상황을 올바르게 이해해야합니다.

프리깃과 구축함이 구축되는 이유는 무엇입니까?


요즘 소형 미사일 선박이 수천 킬로미터를 타격 할 수있는 능력을 보였고 유럽의 절반을 "총격으로"찍을 때 많은 사람들이 논리적 인 의문을 가지고 있습니다. 더 큰 배를 만드는 데 돈을 쓰는 이유는 무엇입니까?

큰 배는 많은 무기입니다. 좋은 항만. 장거리.

이것은 사실이지만 일부만 해당됩니다.

많은 무기 ... 그러나 어떤 클래스와 목적? 프리깃 제독 고르시 코프와 카라 쿠르트 RTO의 타격 무기 수는 절반 (16 구경 순항 미사일 대신 8)으로 다릅니다. 일곱 배 차이 변위.

넓은 바다에서의 충분한 항해는 현대의 프리깃과 구축함이 소유 한 것보다 훨씬 작은 크기로 제공됩니다.


6000 톤의 배기량으로 프리깃의 크기는 전함의 구축함 (Fletcher, 단 2500 톤)보다 가벼운 순양함 (Kuma, Nagara, Dido)으로 훨씬 더 큽니다.

해수 성과 자율성을 확보하는 것은 표면 선박의 크기에 대한 충분한 설명이 아니며, 우리 시대에는 일반적으로 프리깃과 구축함으로 분류됩니다.

위의 매개 변수의 모든 중요성을 고려할 때 수천 톤의 변위, 항해 성, 자율성 및 보드상의 "캘리버"의 수는 배경으로 사라집니다.

표면 선박의 변위는 안테나 포스트의 수량, 품질 및 높이에 따라 달라집니다


즉, 수백 킬로미터 거리에서 공중 표적을 탐지하고 발사 할 수있는 레이더 시스템을 배치하려면 상당한 크기의 선박이 필요합니다.

"Caliber"는 모든 RTO를 무장시킬 수 있습니다. 그러나 지역 방공 시스템을 배치하려면 때때로 더 큰 플랫폼이 필요합니다. 동시에 레이더는 수위에서 25 미터 이상의 고도에서 가능한 한 높아야합니다. 배는 XNUMX 층 높이의 배로 밝혀졌습니다!

XNUMX 세기 프리깃과 구축함의 주요 역할은 해군 대형의 항공 방어를 제공하는 것입니다. 해군의 다른 모든 임무는 크기가 작고 프리깃보다 우수한 다른 클래스의 선박에 의해 자신있게 수행 할 수 있지만 비용은 상당히 저렴합니다.

“De Zeven Provincien”의 예에서 볼 수 있듯이 본격적인 항공 방어 / 미사일 방어 시스템을 배치하려면 총 6000 톤 이상의 총 변위가있는 선박이 필요합니다.

구축함 "리더"의 표준을 설정하는 "비행 네덜란드 인"

주요 레이더는 예측의 상단에 있습니다. Thales Group의 네덜란드 지사에서 만든 200 개의 활성 위상 배열이있는 APAR 안테나 포스트. 대공 발사 통제 단지는 32 개의 목표물을 비출 수있는 16 개의 목표 궤도와 90 개의 발사 된 미사일의 통제를 제공합니다. 이 값이 선택된 방향에 해당하는지 또는 XNUMX 개로 분할되어야하는지 (XNUMX 도의 안테나 수로)보고되지 않습니다. 어쨌든, 한 방향에서 발사 된 XNUMX 개의 목표물은 대부분의 동료들보다 더 많습니다.

검은 색 사각형 안테나가있는 두 번째 레이더는 SMART-L입니다. 또한 AFAR 기술을 사용합니다.

SMART-L의 성능과 작동 범위는 주요 임무에서 선택됩니다. 장거리 레이더는 책임 영역이 대류권에서 거의 지구 외부 공간으로 확장됩니다. 최대 2000km 거리에서 목표물을 추적 할 수 있습니다. 이것은 미사일 방어 국과는 다릅니다.

2015 년 태평양에서 정기 미사일 방어 운동을하는 동안 네덜란드 프리깃은 미 해군 함선에 대한 목표 지정을 제공했습니다. 그의 데이터에 중점을 둔 미국인들은 Standard-3 요격 미사일을 발사했다. 프리깃의 능력은 "모든 기대치를 초과했다"고 지적되었다.

이 기능은 프리깃 항공 방위군 인“일곱도”의 임명에 반영됩니다. 아무도 그의 다리에서 침략군을 지휘하지 않습니다. 프리깃의 임무는 포메이션의 배들 사이에 공중 표적을 분배하고 가능하면 무기로 그들을 파괴하는 것이다.

다음 특징은 대형 선박이 필요할 때 앞서 언급해야했습니다.

그러한 힘의 레이더 작동을 보장하려면 에너지가 필요합니다. 많은 에너지.

12 개의 핀란드 Värtsilä V6,6 디젤 발전기는 De Zeven Provinsien에 XNUMX MW의 전력을 공급합니다.

비교를 위해 : 셰필드 형 구축함 (4300 년 1970 톤)에는 총 1MW의 디젤 엔진 발전기가 XNUMX 대 있었다.

80 년대 후반에 만들어졌습니다. 구축함 Arly Burke는 총 7,5MW 용량의 가스 터빈 발전기 15기를 장착했습니다. 이것은 "De Zeven Provinsien"보다 40 % 높으며, 변위 측면에서 구축함보다 XNUMX % 나 열등합니다.

그러나 아시다시피, 배는 크기로만 추정 할 수 없습니다. 네덜란드 프리깃은 에너지 흐름에 의해 관통되는 전투 차량입니다. 주변 공간으로 하드 퀀타를 방출합니다.

프리깃의 복합 동력 장치는 Wärtsilä에서 제조 한 26 개의 28 기통 순항 디젤 엔진과 30 개의 영국 가스 터빈 Rolls-Royce Spray로 구성됩니다. 그들의 결합 된 작업은 XNUMX 노트의 속도를 제공합니다 (다른 소스에 따르면 XNUMX 노트).

다른 서부 선박과 마찬가지로 프리깃은 "유럽 가치"를 아끼지 않았습니다. “일곱도”의 디자인 가능성은 네덜란드의 정치적 야망보다 더 많은 것을 허용했습니다.

프리깃은 무장에서 인위적으로 줄어 들었습니다. 로켓 발사기의 일부를 포기하기로 결정했습니다. 따라서 UVP의 XNUMX 번째 섹션 대신 데크의 패치가 "갭"됩니다.


탄약은 40 UVP 세포로 제한됩니다. 계산 된 버전에서는 32 개의 표준 2 장거리 대공 미사일과 32 개의 ESSM 단거리 / 중거리 미사일로 구성되며 한 셀에 XNUMX 개가 있습니다.

De Zeven Provinsien에 Standard-3 대기 동역학 인터셉터를 장착 할 가능성이 고려되고 있습니다.

"중간 구경"의 현대화는 이미 해결 된 문제로 간주 될 수 있습니다. 이전 중거리 미사일은 능동 유도 헤드가 장착 된 Block-2 ESSM으로 대체됩니다.

방공 문제를 해결하기위한 세 번째이자 마지막 주장은 골키퍼입니다. A-30 공격기의 10mm 포와 비슷한 가장 강력한 1980 발포 포병 시스템. “골키퍼 (Goalkeeper)”– 아마도 근거리에서 선박의 적극적인 방어 분야에서 최고의 개발 일 것입니다. 이 단지는 XNUMX 년부터 네덜란드 해군과 함께 사용되었습니다.

처음에는 폐쇄 된 공기 방어 회로를 보장하기 위해 두 명의“골키퍼 (Goalkeeper)”가 있다고 가정했습니다. 실제로, 경제로 인해 프리깃에는 후미 구석을 덮는 하나의 자동 대공 총만 남았습니다.

방공 프리깃의 치수는 적당히 다목적 배로.

그의 127mm 포병은 이탈리아가 허가 한 오토 멜라 라 (Oto Melara) 시설로 네덜란드는 해체 된 캐나다 프리깃을 철거하기 위해 구입했다. 그것은 같은 구경의 현대 포병 시스템으로 대체 할 계획입니다.

XNUMX 대의 대함“하룬”은 또한 차세대 소형 대함 미사일 (아마도 노르웨이 NSM)로 대체 될 계획입니다.

기내에 다목적 헬리콥터, 소나 수중 음파 탐지기 및 MK46 잠수함 무기 시스템 (미국산 324mm 어뢰)이 있습니다.

이 선박에는 열 범위에서의 작동을 포함하여 한 쌍의 모든 각도 광학 감지 시스템이 장착되어 있습니다. 이 대책에는 프랑스 전자전 시스템 XNUMX 개, 쌍극 반사기에서 커튼을 설치하기위한 미국 SRBOC 콤플렉스 및 견인식 안티 토 페도 딸랑이 (닉시)가 포함됩니다.

승무원의 대략적인 수는 230 명입니다.


상식은 지시한다 : 이것은 현대 미사일 프리깃 (파괴자)이 정확히 가지고 있어야하는 것이다

핵 수퍼 캐리어를 제외하고 XNUMX 세기의 가장 비싸고 기술적으로 풍부한 부류의 군함


De Zeven Provincien이라는 일련의 XNUMX 개의 프리깃은 최고의 함선을 만드는 것을 목표로하지 않았습니다. 그리고 그 프리깃들은 결코 그런 적이 없었습니다.

영국 구축함 Type 45 Dering은 훨씬 강력하고 정교한 방공함이있어 금으로 만들어졌습니다.

미국인들은 90 발의 로켓 발사기를 가진 XNUMX 개의 "Arly Berkov"를 짓기 위해 힘을 다하고 있습니다. 그러나 APAR 유사체가 없기 때문에 근거리 방어에서 그 우수성이 없습니다.

엄밀히 말하면, De Zeven Provincien은 그런 것이 아닙니다. 그는 독일 작센 급 항공 방어 프리깃 및 Iver Hütfeld 유형의 덴마크 프리깃과 밀접한 관련이 있습니다. 모두 동일한 레이더 시스템 (APAR + SMART-L)을 갖추고 있지만 선체 디자인, 발전소 및 무기 구성이 다릅니다.

동시에, Iver Hutfeld는 10 년이 넘었고 여러 가지 부차적 인 문제에 대해 더 발전했습니다.

다음 그림은 2009-2011 년에 지어진 Danish Peter Willemos를 보여줍니다. 잘 생긴 남자! 상부 구조물의 후미 부분에는 35mm 대공“Oerlikon”이 있으며 프로그램 가능한 포탄으로 발사됩니다. 이 프로젝트의 인상은 크기가 다른 두 발사대에 의해 망쳐졌습니다. 결과적으로 네덜란드 프리깃의 특징 인 무기를 사용하는 유연성은 달성되지 않습니다. 무의미한 76mm 구경 포병.


비슷한 디자인과 관련하여 우리 시대의 1 위의 표면 선박 제작자는 "De Zeven Provinsien"프로젝트에서 달성 된 놀라운 특성의 균형을 달성 할 수 없었습니다.

네덜란드 프리깃은 우리의 조건에서 반복 될 수 없습니다. 그리고 여기에는 부정적인 의미가 없습니다


국제적인 "vinaigrette"인 디자인 자체를 연구해도 러시아 해군에 가치가있는 것은 없습니다.

우리에게는 De Zeven Provinsien의 설계 및 구성에 사용되는 기술 솔루션이나 방법이 관심이 없습니다.


그는 외국 제조업의 구성 요소와 관련된 제재 나 두려움에 의해 위협받지 않았습니다. 네덜란드는 유럽 국가 및 미국과의 협력과 도움을 기대할 수 있습니다. 결국, 작은 친구는 항상 어깨를 두드리는 것이 편리합니다.

따라서 건축 속도에 따라 놀랍게도 안됩니다 : 누워있는 순간부터 시운전에 이르기까지 XNUMX 년 미만.

프리깃의 주요 요소 인 언급 된 방공 단지는 네덜란드의 이익을 위해서뿐만 아니라 만들어졌습니다. 함대. De Zeven Provinsien의 다른 요소는 수십 년 동안 서방 국가의 선박에서 사용 된 입증 된 솔루션이었습니다.

이런 의미에서 우리는 네덜란드에서 빌릴 것이 없습니다.

따라야 할 유일한 것은 상황 자체를 이해하는 것입니다. 왜 대형 지상선이 필요한가.

실제로 네덜란드는 뛰어난 방 공선에 대한 아이디어를 구현했습니다. 그리고 아무것도,이 크기의 프리깃은 필요하지 않습니다


덜 범주적인 형태로,이 아이디어는 다른 방식으로 공식화 될 수 있습니다 : 나머지 모든 기능 (항공기 방어, 구경, 헬리콥터 등)은 그러한 대형 선박에 불가피하게 존재할 것입니다. 합리적인 보충제로.

가장 중요한 것은 다른 몬스터를 만들지 말고 참여하지 않는 것입니다.

프로젝트 22350의 국내 프리깃 제작자 (주요 제독은 Gorshkov 제독)가 일반적으로이 관점을 공유합니다.

Gorshkov와 다른 Calibre 운반선의 주요 차이점은 파도 위 25 미터 위로 치 솟은 상부 구조물의 활에있는 "피라미드"입니다. 단거리 및 일반 탐지의 두 레이더로 구성된 레이더 단지가 있습니다.

그리고 갑판 아래, 방수 덮개로 덮은 어딘가에 32 개의 Redut 대공 미사일의 페어링이 희미하게 빛납니다.


...에 관하여 뉴스 구축함 지도자의 개발 및 계획 배치에 관해, 그 변위의 음성 값은 항상 놀랍습니다. 18, 20, 심지어 30 만 톤!

구축함이 그러한 차원을 가져야한다고 믿는 사람들은 몇 세기입니까?

6050 년 전 총 배기량 XNUMX 톤의 프리깃은 지상 선박 (공기 방어 / 미사일 방어 레이더가 장착 된 장거리 항공 방어 시스템)과 모든 보조 무기를위한 가장 번거로운 기존 무기를 수용하기에 충분했습니다.
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180 댓글
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  1. +6
    26 12 월 2019 18 : 22
    올레그는 처음으로 노래를 부르는 사업자에게 냉각을
    슈퍼 푸드 잠 월트에게 ...
    이제 드 Zeven을 칭찬 ...

    일종의 전도서 ... 모든 소란
    1. +1
      26 12 월 2019 20 : 11
      Zamvolt는 매우 섹시합니다 ... 줄무늬 악당은 그녀의 여성 이름을 불렀을 것입니다! 빌레이
    2. +2
      26 12 월 2019 20 : 21
      이제 드 Zeven을 칭찬 ...

      주목해야 할 것은 활성 APAR이 활성화 될 때이 De Zeven이 레이더에서 얼마나 멀리 빛나게 하는가입니다. )))
      1. +1
        27 12 월 2019 10 : 23
        어떤 식 으로든 "radars"에서 빛나지 않습니다. 무선 정보국에서는 그렇습니다. 그러나 Gorshkov는 예를 들어 해군의 SU-30과 같은 어떤 기회를 가지고 있습니까?
      2. +1
        27 12 월 2019 17 : 58
        라디오 지평 이상. 예, AWACS의 경우 수백 킬로미터이지만 바다에서 얼마나 많은 APLO가 비행합니까? 작고 모두 독점적으로 미국인입니다.
        1. +1
          27 12 월 2019 21 : 38
          라디오 지평 이상.

          정말 ..... 그리고 왜 스텔스 선박을 만들 었는지)))))
          1. +1
            28 12 월 2019 19 : 43
            첫 번째 물결의 "스텔스 함선", 특히 Zumvolt는 Legend / Liana와 같은 ICRC 위성의 모양이 최적화되었습니다. Zumvolt는 냉전 시대의 선박으로, 원래 냉전 말기에 존재했던 위협에서 구상되었습니다. AWACS 항공기 나 수상함의 레이더가 아닌 ICRC "전설"에 대한 주요 위협은 부차적입니다. 따라서 이렇게 밝혀 졌으므로 다른 본질을 어떻게 부여하려고해도 수요가 없습니다.
            이제 상황이 바뀌면서 해군 전략가들은 여러 가지 이유로 위성 시스템의 위협을 보지 않습니다.
            새로운 시대의 "스텔스 함선"은 다른 작업에 대해 다른 방식으로 최적화됩니다.
            1. 0
              28 12 월 2019 20 : 08
              다른 작업에 대해 다르게 최적화되었습니다.

              그리고 무엇 아래? )))))
              1. +1
                28 12 월 2019 23 : 02
                제품 견적 : lucul
                그리고 무엇 아래? )))))

                그래서 그것은 다른 사람들을 위해 쓰여졌습니다. 미소
    3. +12
      26 12 월 2019 21 : 03
      이제 드 Zeven을 칭찬 ...

      왜 지금. 나는 XNUMX 년 전에 그것을 예로 들었다. 현대 무기의 작은 크기에 대한 가장 적절한 배와 증거로서
    4. -2
      29 12 월 2019 22 : 42
      그는 식지 않았고 단순히 자르지 않았기 때문에 전문가가 아닙니다. 그는 오히려 소파가 꼬인 전문가입니다. 말하기가 더 어렵습니다 !!!
    5. -1
      30 12 월 2019 17 : 09
      나는 여기에서 기사에 대한 논평과 리뷰를 읽었고 결론은 이것입니다. 오랜만에 부풀어 오른 지구에서 올빼미를 끌고 나니 모두가 우리 나라를 위해 해상 분쟁이 불가피하게 핵으로 발전하고 제 XNUMX 세계로 발전한다는 결론에 도달했습니다 .. 따라서 결론은, 우리는 "전통적인"수단으로 적과 싸울 수있는 함대를 만들 수 없습니다! 이론적으로는 아니고 실질적으로도 아니고 .. 자원의 차이가 너무 큽니다 .. 즉, 정교한 wunderwafels의 생산은 임박한 패배의 논제를 바꾸지 않을 것입니다 .. 따라서 우리 나라 방어의 이러한 구성 요소, 즉 함대가 배타적으로 보조 세력입니다. 다른 유형의 군대와 무기에 대해 .. 평시에는 값 비싼 밸러스트, 전시에서는 단순히 낭비되는 자원으로 대결의 결과에 긍정적 인 영향을 미치지 않지만 반대로 적에게 무언가를 반대 할 수있는 사람들로부터 필요한 것을 빼앗아 갈 것입니다 ..이를 바탕으로 wunderwalks에 대한 추가 mriya AUG 또는 개별 메가 값 비싼 부대는 해롭고 범죄 적입니다 .. 원칙적으로 오늘날 우리가 지켜보고있는 것은 국방부는 함대를 가난한 무가치 한 친척으로 간주하고 그들에게 자원 부스러기를 할당하고 이것에 특별한 의미가 없다는 것을 완벽하게 이해하면 자원이 결과와 일부 효과를 소비합니다 .. 그래도 SSBN 형태의 두꺼비는 전략 미사일 부대와 우주를 위해 목을 졸라 죽였습니다. 좋았어 ..
  2. +1
    26 12 월 2019 18 : 25
    대부분의 현대 유럽 선박은 다소 느슨해 보이지만 그렇지는 않습니다.
    1. -2
      26 12 월 2019 18 : 31
      가장 중요한 것은 참여하지 않고 다른 괴물을 만들지 않는 것입니다
      그들은 ... 확실히 "리더"를 만들지 않을 것입니다 ... 함대의 쇠퇴가 있고, 보트 (MRK)를 희생시키면서 부흥이 없습니다 ... 그러나 "갤리"와 "조정"이 있습니다.
      1. +1
        26 12 월 2019 23 : 52
        역사에서 개인의 역할이 드러나고 누가 노를 젓는 노를 목수도 탓할 수 있습니까?
    2. 0
      21 1 월 2020 16 : 02
      그리고 동시에 매우 비싸서 작은 시리즈 또는 단일 선박을 분명히 말합니다. 45 세의 영국인은 12 세에서 45 세로 매우 표류했습니다. 그리고 아주 좋은 12 대도 42 대가 단지 수량 때문에 XNUMX 번째 XNUMX 대를 대체하지는 않을 것입니다.
  3. +2
    26 12 월 2019 18 : 38
    배는 임무와 위협에 따라 만들어야합니다. 왜 우리는 방 공선이 필요합니까? 해안에서 멀리 떨어진 공중에서 대상을 가리십시오. 열린 바다에서 우리의 적? 20 월. 우리가 구축 한 방공 프리깃은 항공 모함의 표적을 덮을 수 없습니다. AB로부터 공중으로부터 해병대 대와 함께 바지선을 보호하려면 XNUMX 개의 방공 프리깃이 필요합니다. 그것은 말도 안돼.
    우리에게 바다의 주요 위협은 미국 핵 잠수함입니다. 보이지 않는, 강력하고, 갑자기 대적. 프리깃 PLO가 필요합니다.
    1. +4
      26 12 월 2019 20 : 08
      제품 견적 : Arzt
      프리깃 PLO가 필요합니다.

      또는 원거리 지역의 단일 다목적 선박-프리깃.
      항공 방어 / 미사일 방어 / 대공 방어 시스템이 풍부합니다. 정찰, 감시 및지도 수단-많은 것.
      그러나 눈에 띄는 무기를 최소한으로 두는 것.
      파업은 기본 항공, 핵 잠수함 및 대륙의 장갑 요원이 수행합니다. 아마도 공간 기반 일 것입니다.
      1. +3
        27 12 월 2019 14 : 40
        인용문 : Mityai65
        제품 견적 : Arzt
        프리깃 PLO가 필요합니다.

        또는 원거리 지역의 단일 다목적 선박-프리깃.

        DM 및 OZ에만 해당됩니다.
        22350M이되어야합니다.
        그리고 현대의 "Gorshkov"는 이러한 요구 사항을 부분적으로 만 충족합니다. 문제는 제한된 탄약 (대함 미사일 / PLRT 및 방공 미사일 모두), 불충분하게 강력하고 완벽한 SAC, 헬리콥터 XNUMX 대 (해양 지역의 경우 XNUMX 개를 보유하는 것이 바람직 함)에 있습니다.
        그러나 실제로 22350M은 프리깃이 아닌 구축함이 될 것입니다.
        또한 변위가 제한적이거나 적은 DMZ 선박과 같은 프리깃은 항공 방어 또는 대공 방어를위한 군비 / 장비에 중점을 두어야합니다.
    2. -1
      27 12 월 2019 13 : 57
      제품 견적 : Arzt
      AB로부터 공중으로부터 해병대 대와 함께 바지선을 보호하려면 20 개의 방공 프리깃이 필요합니다.

      별로 요? 우리의 프리깃 제독 카사 토 노프 (Kastatonov)를 가져 가십시오-이것은 20x32 = 640 ZR입니다. 그리고 이것은 ZARK Broadsword를 세지 않습니다. 10 대의 전대가 해병대와 함께 바지선으로 날아갈 것이라고 생각하십니까?
      제품 견적 : Arzt
      프리깃 PLO가 필요합니다.

      우리에게는 이사회가 있지만 여전히 다기능 선박이 필요하다고 생각합니다. 대상을 파괴 할 수 있습니다.
    3. 0
      21 1 월 2020 16 : 04
      프리깃 구축함 유형의 배가 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 건설 중이었다면 근처의 일부 전망을 기반으로 건조하는 것이 가능했을 것입니다. 그러나 안타깝게도 매트리스 매트, 심지어 "Arlie Bjork"와 같은 성숙한 프로젝트도 거의 XNUMX 년 동안 만들어졌고 실제 전투 능력을 갖추는 과정도있었습니다.
  4. +14
    26 12 월 2019 18 : 38
    지도자는 파업 함선이며 실제로 전투 승무원의 환생입니다. 그는이 프리깃과 어떤 공통점을 가질 수 있습니까?
    1. +5
      26 12 월 2019 18 : 43
      AUG에서 누구 또는 무엇을 공격 할 것인가? 어떤 이유로 AUG는 Gorshkovs와 함께 리더를 먹고 질식하지 않을 것 같습니다.
      1. +8
        26 12 월 2019 18 : 50
        XNUMX 월 그와 네덜란드 인은 먹을 것이다. 드 제븐은 러시아 해군을 방어하기에 좋은 프리깃입니다. 그러나 충격을주지 않습니다. 그들에게는 아주 좋지만 주먹이없는 배는 필요 없습니다
        1. 0
          26 12 월 2019 19 : 17
          제품 견적 : Tlauicol
          XNUMX 월 그와 네덜란드 인은 먹을 것이다


          제품 견적 : Tlauicol
          그러나 충격을주지 않습니다.


          이것이 우리가 말하는 것입니다-리더는 (가설 적으로) 충격입니다.
          1. 0
            27 12 월 2019 13 : 59
            인용구 : Good_Anonymous
            이것이 우리가 말하는 것입니다-리더는 (가설 적으로) 충격입니다.

            파업 구축함이 아닌 것은 무엇입니까?))))
            1. 0
              27 12 월 2019 14 : 05
              그. 당신은 가설에 동의합니다.
              1. 0
                27 12 월 2019 17 : 06
                인용구 : Good_Anonymous
                그. 당신은 가설에 동의합니다.

                나는 어떤 가설을 이해하지 못합니까?
                1. 0
                  27 12 월 2019 18 : 04
                  그 지도자는 충격이다.
                  1. 0
                    28 12 월 2019 10 : 20
                    인용구 : Good_Anonymous
                    그 지도자는 충격이다.

                    ))) 이것은 가설이 아니라 사실입니다. 선험적으로 구축함 또는 구축함 순양함.
      2. +4
        26 12 월 2019 18 : 57
        항공 전투 반경에 걸리면 먹습니다. 항공기가 어떤 종류의 미사일 매복에 빠지지 않는 경우.
        1. +7
          26 12 월 2019 19 : 20
          따옴표 : timokhin-aa
          항공 전투 반경에 걸리면 먹습니다.


          ACG를 치려면 지도자 자신이이 반경 안에 들어가야합니다.
          1. +6
            26 12 월 2019 19 : 52
            그가 바다에 혼자 있다면-그렇습니다. 하지만 혼자있을 필요는 없습니다

            자세한 내용은 여기-https://topwar.ru/162786-stroim-flot-ataki-slabogo-poteri-silnogo.html

            리더는 기사에 설명 된 것과 같은 공격자에게 이상적인 후보입니다. 잠수함과 함께 더 좋습니다.
            1. +4
              26 12 월 2019 20 : 22
              물론 의사 소통을 할 수는 있지만 먼저 나가야합니다. 그리고 침입자는 발견 순간까지만 살 것이며, 그의 항공 방어가 생존하지 못함에 따라 많은 대함 미사일이 그에게 내려갈 것입니다. 그 후 PLO는 잠수함을 먹을 것입니다.
              1. -4
                26 12 월 2019 20 : 30
                하지만 먼저 나가야합니다.


                위험에 처한 기간에 미리 배포하십시오.

                나머지는 그대로입니다. 그는 적의 해군의 절반을 자신을 향해 끌 수 있지만 실제로 속도가 우월하면 그를 따라 잡기 위해 고문을 당합니다. 어쩌면 그들은 전혀 따라 잡지 않을 것입니다.

                그는 아무런 문제없이 PLAT와 PLARK의 매복을 시작할 수있을 것입니다. 또한 실제 목표 대신 대함 미사일이 장착 된 갑판 항공기는 승무원 보트에서 풍선 코너 반사기를 감지하고 공격 출구에서 고기 분쇄기에 들어갈 수 있습니다. 날개 준비-현대 항공기에서 XNUMX 년.

                음, 그런 것.

                아니, 모든 것이 전쟁이 될 수 있지만,이 "리더"가 적어도 35-36 노트를 오랫동안 유지할 수 있다면 그것을 얻는 것이 거의 불가능할 것입니다.

                또 다른 모습이 있습니다.
                https://topwar.ru/158716-kak-raketnomu-korablju-potopit-avianosec-neskolko-primerov.html

                и

                https://topwar.ru/160249-nadvodnye-korabli-protiv-samoletov-raketnaja-jera.html
                1. +3
                  26 12 월 2019 20 : 54
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그러나이 "리더"가 적어도 35-36 노트를 오랫동안 유지할 수 있다면 그것을 얻는 것이 거의 불가능할 것입니다.

                  비행기 계획을 따라 잡을 수 있습니까? 과?
                2. -2
                  26 12 월 2019 21 : 21
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그는 적의 해군의 절반을 자신을 향해 끌 수 있지만 실제로 속도가 우월하면 그를 따라 잡기 위해 고문을 당합니다.


                  소련 RTO가 AUG를 따랐던 것과 같은 방식으로 그들이 감시 될 것이라고 주장 할 수있다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  그는 적의 해군의 절반을 자신을 향해 끌 수 있지만 실제로 속도가 우월하면 그를 따라 잡기 위해 고문을 당합니다.


                  비행기가 그를 따라 잡을 것입니다. 연안의.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  그는 아무런 문제없이 PLAT와 PLARK의 매복을 시작할 수있을 것입니다.


                  비행기가 매복 잠수함? 또한 잠수함은 레이더가 작동하는 속도를 유지할 수 없습니다. 더 정확하게는, 그녀는 할 수 있지만, 그런 속도로 그녀는 장님이며, 온 바다가 그녀의 말을 듣습니다.

                  따옴표 : timokhin-aa
                  https://topwar.ru/158716-kak-raketnomu-korablju-potopit-avianosec-neskolko-primerov.html


                  출판 되 자마자 읽습니다 미소 그러나 선박이 호송대에 들어갈 때까지 한 번, 그리고 아마도 평화 시간에 작동하는 트릭이 있습니다.
                  1. -4
                    26 12 월 2019 23 : 57
                    비행기가 매복 잠수함? 또한 잠수함은 레이더가 작동하는 속도를 유지할 수 없습니다. 더 정확하게는, 그녀는 할 수 있지만, 그런 속도로 그녀는 장님이며, 온 바다가 그녀의 말을 듣습니다.

                    예, 비행기가 아니라 항공 모함의 호위. 예를 들어이 시나리오는 다음과 같습니다.

                    러시아의 친절한 아프리카 또는 라틴 아메리카 국가 중 하나에서 미국 AHG는 우리의 군사 파견단을 차단하여 합법적 인 정부의 쿠데타 시도를 지원했습니다. KUG (파괴자 23560 및 / 또는 프리깃 22350)는 쇠약 한 파업을 위해 전진했으며 885 프로젝트 로켓 캐리어가 군사 작전 극장의 절반 위치를 차지했습니다. 최대 거리에서의 미사일 공격은 적의 미사일 공격으로 인해 손실이 발생하기 때문에 미사일 공격을합니다. KUG는 퇴각하기 시작하고 호위 지상 선박이 잠수함에서 추격을 시작한 후 잠수함에서 탈출하면 잠수함 미사일 운반 대에 의해 매복되어 훨씬 더 큰 손실을 입습니다. 그 후 전체 그룹이 호위없이 남은 항공 모함을 반납하고 봉쇄를 해제하여 적의 잠수함을 무너 뜨릴 수 있습니다.

                    이 같은...
                    1. -1
                      28 12 월 2019 11 : 02
                      KUG가 미사일 발사 거리에 접근하게하는 사람은 환상적입니다 .KUG는 항공기에서 요람을 잡고 AUG 선박은 훨씬 일찍 도착합니다.
                      1. -2
                        28 12 월 2019 23 : 39
                        제품 견적 : pin_code
                        누가 당신을 올릴까요 KUG는 미사일 발사 거리, 환상의 거리에 이르기까지 KUG는 항공기와 우주선 XNUMX 월에서 lyuley를 훨씬 일찍 잡았습니다.

                        그들은 누구에게 물어볼 권한이 있습니까? 800km 접근 (고급 오닉스 범위), 운동 및 후퇴 ...
                      2. -1
                        29 12 월 2019 03 : 11
                        아무도 묻지 않을 것이다. 미사일이 발사 될 것이라는 사실이 아니며, 아무도 1km 접근 할 수 없습니다.
                      3. -2
                        29 12 월 2019 03 : 19
                        왜 1000km? 이 숫자는 어느 천장에서 얻었습니까? DLRO AUG의 탐지 반경은 800km이며 KUG가 도착하는 순간 미사일이 발사되는 지역을 공중 정찰이 순찰하는 것은 아닙니다. 나는 800km의 거리에서 새로운 오닉스를 반복 할 수 있습니다. 그리고 항공 모함 자체가 아니라 호위함이 항공 모함과 상당한 거리를두고있을 수있는 호위에 의한 것입니다.
                      4. 0
                        30 12 월 2019 08 : 30
                        AWACS와 전투기 덮개가 있으면 비행의 어깨가 커지지 않습니다. 아무도 위성을 바꾸지 않았습니까? 아니면 일기 예보입니까?
                      5. 0
                        30 12 월 2019 08 : 35
                        호 카이는 일반적으로 400km를 스캔합니다. 에어 커버에서 부품을 사용하지 않고도 외국 해안 근처에 문지르지 않아도된다고 생각합니다. 그것은 매우 비싸고 무례한 것으로 드러날 것입니다. 어쨌든, 우리는 파업하는 것이 아니라 자체 항공 모함이 필요하지만, 방공은 정확하며 표준 크기보다 작습니다.
                3. 0
                  27 12 월 2019 17 : 47
                  모든 것이 환상의 위기에 있습니다. 이 "리더"는 언제 구축됩니까? 10 년 동안 호위함을 만듭니다. 그리고 이것은 40 년이되었습니다. 출시 될 때까지 폐기해야합니다.
                4. 0
                  31 12 월 2019 23 : 05
                  그는 적 해군의 절반을 뽑을 수 있습니다
                  알렉산더 안녕히 주무세요. 웃음
                  그들이 말했듯이 철갑 상어 다듬기에 대해.
                  우리는 품질에 대해 이야기하지 않고 숫자를 비교하고 매복 주제를 닫을 수 있습니다.
          2. 0
            26 12 월 2019 20 : 02
            인용구 : Good_Anonymous
            XNUMX 월 지도자를 때리기

            러시아 해군의 현대 다목적 함선의 개념은 IMHO이며, 지상 (대륙), 공중 또는 수중 기지의 AUG-KUG 파업 무기를 가리키고 있습니다. 중복 범례 / 크리퍼. 이 기능을 수행하려면 AUG-KUG를 원거리에서 멀리, 바람직하게는 눈에 띄게 동반해야하며 항공 방어 / 미사일 방어 / 대 공기 영장 주문을 열 수 있어야합니다.
            어떤 의미인가? 기내에서 무기를 공격하십시오-최소.
            그것은 필요하지 않으며, 많은 거리와 다른 거리에서 정찰과지도 수단이 필요합니다.
            항공 방어 / 미사일 방어 / 대공 방어 시스템도 풍부합니다. 여전히 목표는 AUG-KUG 폭탄과 미사일에서 XNUMX 분 동안 유지하는 것입니다.
            우리는 위성이 아닌 장거리 통신이 필요합니다.
            1. +5
              26 12 월 2019 20 : 12
              인용문 : Mityai65
              러시아 해군의 현대 다목적 함선의 개념은 IMHO이며, 지상 (대륙), 공중 또는 수중 기지의 AUG-KUG 파업 무기를 가리키고 있습니다.


              이를 위해 왜 20000 톤의 변위가 필요합니까? 그리고 AUG가 훨씬 더 멀리 본다는 사실에도 불구하고 AUG를 "조준"하는 것은 모호한 능력입니다.

              인용문 : Mityai65
              이 기능을 수행하려면 AUG-KUG를 멀리, 바람직하게는 눈에 띄지 않게 동반해야하며 항공 방어 / 미사일 방어 / 대 공기 영장 주문을 열 수 있어야합니다.


              그. 그는 XNUMX 월을 보지만 XNUMX 월은 그를 보지 않습니까? 그리고 이것은 오랫동안 지속됩니까? 환상처럼 들린다.

              인용문 : Mityai65
              여전히 목표는 AUG-KUG 폭탄과 미사일에서 XNUMX 분 동안 유지하는 것입니다.


              왜 정확히 XNUMX 분입니까?
              1. 0
                26 12 월 2019 20 : 26
                인용구 : Good_Anonymous
                왜 이것이 20000 톤의 변위입니까?

                당연히 아니지. 먼 해역의 해군 다목적 선박에 얼마가 필요한지 말하기가 어렵습니다. 그러나 나는 Gorshkov 내에서 생각합니다.
                인용구 : Good_Anonymous
                그. 그는 XNUMX 월을 보지만 XNUMX 월은 그를 보지 않습니까? 그리고 이것은 오랫동안 지속됩니까?

                프리깃 유닛은 AWACS AUG-KUG 외부에 지속적으로 위치한 이동이 가능하고 역동적입니다. AUG-KUG는 Legend / Liana 또는 무선 차단 수단으로 감지해야합니다. 미사일 파업 전에 항공 방어 구역으로 들어가서 항공 방어 / 미사일 방어 명령 및지도를 개시한다.
                인용구 : Good_Anonymous
                환상처럼 들린다.

                어서, 줄무늬 친구는 세상의 모든 것을 잠들게 될 것입니다 ... 극단적 인 경우에는 관심을 돌릴 것입니다.
                인용구 : Good_Anonymous
                왜 정확히 XNUMX 분입니까?

                AUG-KUG 주문에서 BR을 공격하는 대략적인 기간입니다.
                1. 0
                  26 12 월 2019 20 : 55
                  인용문 : Mityai65
                  먼 해역의 해군 다목적 선박에 얼마가 필요한지 말하기가 어렵습니다. 그러나 나는 Gorshkov 내에서 생각합니다.


                  그렇다면 지도자가 아닙니다.

                  인용문 : Mityai65
                  AUG-KUG는 Legend / Liana 또는 무선 차단 수단으로 감지해야합니다. 미사일 파업 전에 항공 방어 구역으로 들어가서 항공 방어 / 미사일 방어 명령 및지도를 개시한다.


                  위성이 AUG를 감지했다고 가정하자. 리더가 우연히 감지 경계 (300km)에서 자신을 발견하고 즉시 33 노드 (60km / h)에서 "대공 방어 / 미사일 방어를 개방"하기 위해 돌진했습니다. 적은 우엉이고 그들은 270 분 후에 만 ​​그를 감지합니다. XNUMXkm에서. 그 후 RPC 및 / 또는 Hornets의 대표단이 리더를 만나기 위해 파견됩니다. 여전히 XNUMX 월을 보지 못합니다. 20 분이 지나면 대표단이 도착하고 최대 1 대의 대함 미사일이 선박을 무력화 시키며 동시에 ACG는 보이지 않습니다 (2km 전). 요점이 뭐야? 위성에 따르면 리더가 탐지 범위를 벗어나 자신을 쏘는 것이 합리적이지만 이것이 기술적으로 가능한지 모르겠습니다.

                  인용문 : Mityai65
                  AUG-KUG 주문에서 BR을 공격하는 대략적인 기간입니다.


                  누가 파업을합니까?
                  1. -2
                    26 12 월 2019 21 : 32
                    인용구 : Good_Anonymous
                    그렇다면 지도자가 아닙니다.

                    나는 지도자의 개념이 해롭다는 것을 쓰고 있습니다.
                    인용구 : Good_Anonymous
                    요점이 뭐야?

                    글쎄, 당신은 모든 것이 거의 사실이라고 생각했습니다 : 탐지 순간부터 눈에 띄는 시간까지 1 시간 + 폭탄 공격으로 30 분 동안 견뎌야합니다. 프리깃은 약 210km의 거리에 적합합니다. 특히 정찰 용 드론과 Ka-31 AWACS가 탑승하고 AUG-KUG 부대의 일부를 우회하는 경우, 방공 / 미사일 방어 명령을 여는 것으로 충분합니다. 주문, 구성, 코스, 속도가 충분합니다.
                    인용구 : Good_Anonymous
                    위성에 따르면 기술적으로 가능한지 모르겠습니다.

                    나는 Legend / Liana가 먼저 공격을받을 것이라고 믿습니다. 따라서이 시점에서 ICRC 위성 시스템은 존재하지 않지만 궤도에 별도의 위성 (수의 약 10-15 %)이 있으며 해양 환경의 추가 탐사를위한 위성이 발사 될 것입니다. 당신은 이것을 믿을 수 없습니다.
                    인용구 : Good_Anonymous
                    누가 파업을합니까?

                    이상적으로, 대륙에서 탄도 미사일. 30 분 동안 비행하며, 탄두는 외부 통신이 손실 될 때 대기로 뛰어 들기 전에 표적 지정이 필요합니다. 이것이 프리깃의 목적입니다. 비행 마지막 구간의 최종 목표 지정. 실험하는 동안 귀환하는 위성이 더 이상 없습니다. 따라서 마지막 올바른 좌표, 코스 및 속도를 줄 사람이 필요합니다.
                    또는 장거리 항공 기반 순항 미사일 (swarm). 초음속 또는 초음속. 떼를 안내하려면 프리깃도 필요하지만 여기에서는 더 간단합니다. Roy 자신에게는 목표를 찾는 기능이 있습니다. 그러나 장거리지도가 필요하다.
                    또는 핵 잠수함이있는 BR 및 KR. 핵 잠수함의 경우 비행 시간이 최소이며 대상 지정으로 주문을 대시하는 것이 가능합니다.
                    1. 0
                      26 12 월 2019 22 : 15
                      인용문 : Mityai65
                      탐지 순간부터 공격까지 1 시간 + 30 분 폭격으로 공격해야합니다.


                      나는 조건부 지도자가 첫 타격에서 살아남을 것이라고 생각하지 않습니다. 선박이 270km 거리에서 감지되면 900km / h의 속도로 대함 미사일이 18 분 안에 목표에 도달합니다.

                      인용문 : Mityai65
                      . 프리깃은 약 210km의 거리에 적합합니다. 특히 정찰 용 드론과 Ka-31 AWACS가 탑재 된 경우, 방공 / 미사일 방어 명령을 여는 것으로 충분합니다.


                      내 계산에 따르면 250km에서 최선을 다할 것입니다. "주문 개시"가 선박의 위치와 경로를 설정하는 것을 의미한다면 250km (심지어 210km) 거리에서 어떻게이를 수행 할 수 있습니까? 250km (210km)는 공격을 조정하는 AWACS 항공기까지의 거리이며, 항공 모함에서 수백 km 떨어져 있으며, 명령 자체는 수십 km에 걸쳐 흩어져 있으며, 5000m 높이에서 Ka-31은 290km에서 볼 수 있습니다. 이 고도에서 헬리콥터가 호네츠 미사일의 표적이라는 사실은 말할 것도 없습니다.

                      그런데 미래의 드론의 특징은 무엇입니까?

                      인용문 : Mityai65
                      누가 파업을합니까?

                      이상적으로, 대륙에서 탄도 미사일.


                      이것이 악명 높은 단검이라면, 나는 이미이 주제에 대해 누군가와 논쟁을 벌였습니다 ... 그러나 결국, 우리는 파업을 위해 희생 된 배를 가지고 있으며, 이는 성공적인 패배를 보장하지 않습니다.
                      1. 0
                        26 12 월 2019 23 : 12
                        인용구 : Good_Anonymous
                        나는 조건부 지도자가 첫 타격에서 살아남을 것이라고 생각하지 않습니다.

                        다목적 항공 방어 / 미사일 방어 / 잠수함 프리깃 프리깃의 목표 기능은 AUG-KUG 폭탄과 미사일에서 1 분 동안 유지하는 것입니다. 특히 타격 용 무기가 없어서 최적화되어 있습니다. 방공 누에 고치 등을 포함한 대함 미사일 공격을 격퇴해야합니다. 그가 2-XNUMX의 RCC 공격을 격퇴 할 수 없다면, 지도자의 형태 나 다목적 프리깃의 형태로 놓지 않는 것이 좋습니다.
                        인용구 : Good_Anonymous
                        높이가 5000m 인 Ka-31은 290km에서 가장 잘 보입니다.

                        그렇습니다. 어딘가에 250km의 rapprochement로 충분합니다. 헬리콥터 유형 Ka-31은 2-3 대 여야합니다. 다시 말하지만, 단일 호넷은 항공 방어 누에 고치를 극복하고 AWACS 헬기를 위협 할 수 없습니다. 따라서 Ka-31은 그들의 일을 할 것입니다. AUG는 프리깃이 발견 된 후 약 400 시간 동안 조정 된 공격을 조직 할 수 있습니다. S-2의 마린 버전 작업을 극복하는 데 시간이 조금 걸립니다. 그러나 저는 3-1,5 웨이브만이 그것을 달성 할 것이라고 생각합니다. 총 1,5 시간이 모든 것을위한 것입니다. 그리고 계산에 따르면 90 시간은 XNUMXkm입니다.
                        인용구 : Good_Anonymous
                        그런데 미래의 드론의 특징은 무엇입니까?

                        IMHO의 특성은 Tu-300 또는 Tu-243 "Flight-D"와 자연스럽게 현대화되고 적시고 간신히 눈에 띄는 버전으로 비교할 수 있어야합니다. 그들은 고체 연료 가속기로 시작합니다.
                        인용구 : Good_Anonymous
                        이것이 악명 높은 단검이라면

                        글쎄요, 확실히 단검이 아닙니다 .... 미친 Arly Berkov를 무섭게하기위한 옵션으로, 아마도 응용 프로그램을 찾을 수 있습니다. 단검 캐리어의 범위가 충분하지 않습니다. 프리깃에는 타격 무기가 없으므로 타격 할 사람과 호위하는 사람을 끌어 들여야합니다.
                        그리고 주요 타격은 Yars가 할 것이라고 생각합니다. Sarmat는 중복됩니다.
                        인용구 : Good_Anonymous
                        결론적으로, 우리는 파업을 위해 희생 된 배를 가지고 있으며, 이는 성공적인 패배를 보장하지 않습니다.

                        왜 보증하지 않습니까? 그가 직무를 수행하고 탄두에 표적을 지정하면 AUG-KUG는 기회가 없습니다 사람
                      2. +1
                        26 12 월 2019 23 : 37
                        인용문 : Mityai65
                        그러나, 나는 단지 2-3 웨이브 만이 그것을 달성 할 것이라고 생각합니다.


                        로켓이있는 동안 1 차와 2 차의 차이점은 무엇입니까? 그러나 어쨌든 파도 사이의 간격은 주문이 배송에서 공격자까지의 비행 시간입니다. 18 분 한 시간에 3 개의 파도가 올 것입니다. 1.5 시간은 없습니다. 예, 일반적으로 두 번째 파도는 없을 것입니다. 항공 방어가 첫 번째로만 과부하가됩니다.

                        인용문 : Mityai65
                        단일 Hornets는 방공 누에 고치를 극복하고 AWACS 헬기를 위협 할 수 없습니다.


                        그들이 할 수 있는지 여부는 논쟁의 여지가있는 질문이지만 본질은 아닙니다. 그들은 "방공 고치"를 극복 할 필요가 없습니다. 헬리콥터는 고도 5km (그렇지 않으면 아무것도 볼 수 없음)에 있으므로 함선의 무선 지평선 뒤에서 발사 된 중거리 I / O 미사일 또는 발사 된 장거리 I / V 미사일 - "방공 누에 고치"외부 또는 심지어 장거리 미사일.

                        인용문 : Mityai65
                        250km의 접근으로 충분합니다.


                        AUG가 넓은 지역에 분산되어 있고 선박이 250km 이상이 될 수 있다면 어떻게 충분할까요?

                        인용문 : Mityai65
                        헬리콥터 유형 Ka-31은 2-3 대 여야합니다.

                        인용문 : Mityai65
                        특성은 Tu-300 또는 Tu-243 "Flight-D"와 비슷해야합니다.

                        인용문 : Mityai65
                        나는 그것이 Yars 일 것이라고 생각합니다.


                        글쎄, 언제가 될 것이며 그것이 될 것인지 ...

                        인용문 : Mityai65
                        왜 보증하지 않습니까?


                        AUG에는 미사일 방어 시스템이 있기 때문입니다. 그리고 그녀는 BB가 목표를 잡을 때까지 기다리지 않을 것입니다.
                      3. -1
                        27 12 월 2019 07 : 11
                        나는 이미 어딘가에 AUG를 추적하고 대응하는 가장 신뢰할 수있는 방법은 여러 케이블의 거리에서 가까운 "Sverdlov"유형의 순양함으로 항공 모함을 호위하는 것이라고 썼습니다. 배럴의 껍질, 측면의 탑. 내 항성, 속도 및 가장 중요한 신뢰성은 미국인과 함께 최고 속도로 기동 할 수있게했습니다. 물론이 모든 일은 "위협 기간"과 적의 항공이 떠오르는 지역에서 일어났습니다. 제 시간에 만나서 주문의 중심에서 "놀다"는 것이 항공기가 부상하기 전에 항공 모함을 파괴하는 유일한 방법입니다. 저렴하고 쾌활합니다. 따라서 우리는 최대 35 노트의 속도로 오랫동안 달릴 수 있고, 예를 들어 무선 지평선 내 URC (최대 30km이면 충분 함)와 항상 "Shkval"과 같은 것을 즉시 적용 할 수있는 현대적인 신뢰할 수있는 추적 선박이 필요합니다. 이 모든 것이 YABC와 함께합니다. 그러면 조국은 평화롭게 잠들 수있을 것입니다.
                      4. +2
                        27 12 월 2019 10 : 29
                        인용 : pmkemcity
                        제 시간에 만나서 주문의 중심에서 "놀다"는 것이 항공기가 부상하기 전에 항공 모함을 파괴 할 수있는 유일한 방법입니다. 저렴하고 쾌활합니다.


                        이것은 추적 선의 확실한 파괴입니다. 알고있는 항공 모함의 파괴 ...

                        인용 : pmkemcity
                        이 모든 것이 JBCh와 함께 그 자체입니다. 그러면 조국은 평화롭게 잠을 잘 수있을 것입니다.


                        조국의 조용한 수면을 위해 핵전쟁을 시작하는 것은 그렇게 아이디어입니다.
                      5. -2
                        27 12 월 2019 10 : 31
                        지금 누구의 고향이 걱정 되십니까?
                      6. +1
                        27 12 월 2019 10 : 35
                        조국에 대해 (당신이 어떤 조국에 대해 이야기하든) 걱정하지 않고 핵전쟁에 대해 걱정하고 있습니다.
                      7. +1
                        27 12 월 2019 10 : 37
                        십여 개의 지르코늄 오닉스의 공격이 핵전쟁이 아니라고 진지하게 생각하십니까?
                      8. +2
                        27 12 월 2019 10 : 40
                        나는 핵전쟁이 핵무기의 사용이라고 진지하게 믿는다. 그 동안, 그것은 적용되지 않았습니다-전쟁은 핵이 아닙니다.
                      9. 0
                        27 12 월 2019 10 : 42
                        "진지한 얼굴은 아직 지능의 표시가 아닙니다. 지구상의 모든 어리석은 일들이이 표정으로 이루어집니다"(아마도 말 그대로 ... 죄송합니다).
                      10. +2
                        27 12 월 2019 10 : 43
                        물린 따옴표를 조이는 능력은 마음의 표시가 아닙니다. 사과하지 않습니다.
                      11. 0
                        27 12 월 2019 10 : 52
                        잘! 견적은 악이 아닙니다
                        -익명의 수업! hi
                        줘! 행복해!
                      12. +2
                        27 12 월 2019 11 : 01
                        인용 : pmkemcity
                        ! 행복해!


                        감사. 다가오는 당신도.
                    2. -1
                      26 12 월 2019 23 : 38
                      나는 Legend / Liana가 먼저 공격을받을 것이라고 믿습니다. 따라서이 시점에서 ICRC 위성 시스템은 존재하지 않지만 궤도에 별도의 위성 (수의 약 10-15 %)이 있으며 해양 환경의 추가 탐사를위한 위성이 발사 될 것입니다. 당신은 이것을 믿을 수 없습니다.

                      아무리 반대가 되었더라도 미국 ICRC 시스템은 궤도가 낮으며, 더 강력한 위성 위성 미사일을 보유하고 있습니다.
                      1. +1
                        27 12 월 2019 13 : 27
                        인용구 : Connor Macleod
                        아무리 반대가 되었더라도

                        러시아와 미국의 위성 ICRC는 모두 초기에 파괴 될 것이지만, 대부분의 숨겨진 파괴는 분쟁이 발생하기 전에 정보가 위협받는시기에 시작될 가능성이 높습니다. 또한 모든 목적을위한 모든 주요 위성 시스템. ICRC만이 아마도 먼저 파괴 될 것입니다. 그들은 상대적으로 낮은 궤도에 위치하고 있으며 국토에서 완벽하게 은밀하게 사격 할 수 있으며 80 년대에 테스트 된 가장 간단한 위성 위성 무기가 필요합니다.
                        여기서 주제가 여러 번 논의되었으므로 인터넷에서 모든 것을 찾는 것이 좋습니다. 반복하지는 않겠습니다.
                        결론 : 전쟁 중에는 위성 시스템을 계산할 수 없습니다.
                      2. -1
                        29 12 월 2019 04 : 11
                        그들은 어떻게 파괴됩니까? 리아나의 궤도는 SM-3에 비해 너무 높으며, 미사일 방어의 성능 특성은 분명히 고가입니다. NOSS 시스템의 궤도는 낮지 않지만 A-235의 잠재력이 훨씬 크다는 것을 잊지 마십시오. SM-3의 질량이 최소 6 배 이상이므로 가로 채기 범위와 높이가 훨씬 더 클 것으로 예상 할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 가능한 한 빨리 생각하는 것입니다. 글쎄, 궤도에서 그룹화를 강화하는 것은 아프지 않을 것입니다 ...
                      3. +1
                        30 12 월 2019 05 : 21
                        80 년대. F-15에 기초한 ASAT 고래에 의해 시험되었다. 그리고 MIG-31을 기반으로 한 소련의 아날로그. ASAT는 전설을 주된 목표로 삼았으며, 전설의 접힘으로 인해 배치를 거부했습니다.
                        위성 위성 무기에 관한 많은 글들이 있습니다. 반복을 꺼려합니다.
                2. +2
                  26 12 월 2019 20 : 59
                  인용문 : Mityai65
                  먼 해역의 해군 다목적 선박에 얼마가 필요한지 말하기가 어렵습니다. 그러나 나는 Gorshkov 내에서 생각합니다.

                  그렇습니다. 그것이 바로 그런 것입니다.
            2. 0
              30 12 월 2019 08 : 37
              같은 지도자가 XNUMX 분 안에 몇 마일을 갈까요? 어떤 덩굴? 당신은 그들을 보았습니까
          3. -2
            26 12 월 2019 23 : 47
            차이점은 리더가 1km + 범위의 지르콘을 보유한다는 것입니다.
      3. -7
        26 12 월 2019 21 : 49
        인용구 : Good_Anonymous
        AUG에서 누구 또는 무엇을 공격 할 것인가? 어떤 이유로 AUG는 Gorshkovs와 함께 리더를 먹고 질식하지 않을 것 같습니다.


        AUG에는 몇 척의 배가 있습니까? 십? 아니면 반대 방향으로 세어 볼까요? 10 월 100 일 상대로 1 명의 "리더". 누가 지금 누구를 먹을까요?
        그들은 모든 쓰레기를 쓸 것입니다 ...
        1. 0
          26 12 월 2019 22 : 21
          제품 견적 : abc_alex
          100 월 1 일 상대로 XNUMX 명의 "리더". 누가 지금 누구를 먹을까요?


          당연히 지도자.

          제품 견적 : abc_alex
          그들은 모든 쓰레기를 쓸 것입니다 ...


          헛소리는 100 리더입니다.
          1. -2
            26 12 월 2019 22 : 35
            인용구 : Good_Anonymous
            당연히 지도자.

            그 이유는 무엇입니까?
            1. -2
              26 12 월 2019 22 : 44
              100 명의 리더는 SAM 미사일보다 RCC가 더 많습니다. 대함 미사일과 항공기의 XNUMX 월보다 더 많은 미사일. 순서대로, 나는 게으름을 고려한다고 생각합니다.
              1. 0
                26 12 월 2019 22 : 49
                그래서 뭐?
                정찰 및 목표 지정 범위에서 북한보다 훨씬 뛰어난 적과 싸우기 위해 100 명의 지도자를 어떻게 모았습니까?
                1. -2
                  26 12 월 2019 22 : 52
                  제품 견적 : Octopus
                  그래서 뭐?


                  그게 전부입니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  정찰 및 목표 지정 범위에서 북한보다 훨씬 뛰어난 적과 싸우기 위해 100 명의 지도자를 어떻게 모았습니까?


                  군중을 밀어 내십시오. 마찬가지로 적에게는 충분한 무기가 없습니다.

                  "어떻게 100 명의 리더가 AUG를 찾을 수 있을지"를 묻고 싶다면-이것은 더 어려운 질문이지만, 상황 자체가 반 SF에서 나온 것이기 때문에 생각하기에 너무 게으르다.
                  1. 0
                    26 12 월 2019 23 : 04
                    인용구 : Good_Anonymous
                    마찬가지로 적에게는 충분한 무기가 없습니다.

                    1. 그리고 충분한 비용을들이는 지도자들, 나는 올바르게 이해하고 있습니까?
                    2. 그리고 모두에게 충분하다면? 의 말을하자 적군은 둘 이상의 XNUMX 월?
                    인용구 : Good_Anonymous
                    군중에게

                    1. 어디로 가야합니까?
                    2. 상대방이 필요한 거리를 유지하지 못하는 이유는 무엇입니까?
                    1. -1
                      26 12 월 2019 23 : 46
                      제품 견적 : Octopus
                      1. 그리고 충분한 비용을들이는 지도자들, 나는 올바르게 이해하고 있습니까?


                      모든 리더는 보호됩니다 (위의 SAM 참조). 운이 좋지 않은 사람들-그렇습니다. 전쟁.

                      제품 견적 : Octopus
                      2. 그리고 모두에게 충분하다면? 적에게 둘 이상의 AUG가 있다고 가정 해보십시오.


                      적에게 100 AUG가 있다면 100 명의 리더를 먹습니다. 그러나 나는 1 월 XNUMX 일에 대해 물었다.

                      제품 견적 : Octopus
                      1. 어디로 가야합니까?


                      공격.

                      제품 견적 : Octopus
                      상대방이 필요한 거리를 유지하지 못하게하는 것은 무엇입니까?


                      리더는 항공 모함보다 빠릅니다. 호위는 탈출했지만 항공 모함의 파괴로 AUG는 더 이상 존재하지 않습니다.
                      1. +2
                        27 12 월 2019 00 : 07
                        인용구 : Good_Anonymous
                        적에게 100 AUG가 있다면

                        이제 11 개가 있습니다. 그러나 더 있었다.

                        인용구 : Good_Anonymous
                        항공 모함보다 빠른 리더

                        왜 그렇게 생각하십니까? 훨씬 더 빠릅니까?
                    2. 0
                      27 12 월 2019 00 : 39
                      제품 견적 : Octopus
                      2. 상대방이 필요한 거리를 유지하지 못하는 이유는 무엇입니까?

                      연료와 같은 자원의 유한도. 최소한 보급함과 구축함 Arly Burke의 범위는 제한되어 있습니다. YaSU를 가진 지도자는 조만간 그들을 이끌 것입니다.
                      1. -1
                        27 12 월 2019 01 : 11
                        제품 견적 : abc_alex
                        알리 버크의 범위는 제한되어 있습니다. YaSU를 가진 지도자는 조만간 단순히 그들을 이끌 것입니다

                        1. 당신이 100 명의 지도자를 세우는 동안 적에게 버크가 있습니까?
                        2. 어디에서 운전해야합니까? 적군 항공의 적용 범위로?
                      2. 0
                        30 12 월 2019 00 : 16
                        제품 견적 : Octopus
                        그리고 당신은 당신의 100 지도자를 구축하는 동안 적에게 버크스가 있습니까?

                        그러나 다른 사람은 없습니다. 그리고 일반적으로 내가 알기로는 예상되지 않습니다. 미국은 꽤 오랫동안 항공 모함을 제외하고 핵무기를 가지고 북한을하고 있지 않다.
                        제품 견적 : Octopus
                        운전할 곳? 적군 항공의 적용 범위로?

                        그리고 버키는 그들의 공급선을 버릴 것인가? 전대의 속도는 가장 느린 배에 의해 결정됩니다. 그러나 기본적으로 차이점은 무엇입니까? 지도자가 버크를 기지로 몰아 넣었다면 그들이 임무를 완수했다고 생각하십시오.
                  2. 0
                    27 12 월 2019 00 : 37
                    인용구 : Good_Anonymous
                    헛소리는 100 리더입니다.


                    인용구 : Good_Anonymous
                    "어떻게 100 명의 리더가 AUG를 찾을 수 있을지"를 묻고 싶다면-이것은 더 어려운 질문이지만, 상황 자체가 반 SF에서 나온 것이기 때문에 생각하기에 너무 게으르다.


                    10 월의 지도자 만이 헛소리가 아니며 비과학적인 소설이 아닌가? XNUMX 척의 배와 잠수함에 대항하여 한 구축함에서 어떤 종류의 영국을 짓밟을 것인가?
                    1. +1
                      27 12 월 2019 00 : 45
                      제품 견적 : abc_alex
                      XNUMX 월의 지도자 만이 헛소리가 아니며 비과학적인 소설이 아닌가?


                      또한 100 명의 리더만큼 난폭하지는 않지만 그렇게 생각합니다. 그리고 일부는 실행 가능한 것으로 간주합니다.
                      1. 0
                        30 12 월 2019 00 : 27
                        인용구 : Good_Anonymous
                        또한 100 명의 리더만큼 난폭하지는 않지만 그렇게 생각합니다. 그리고 일부는 실행 가능한 것으로 간주합니다.


                        글쎄, 그렇게? 우리 함대에 대한 "자유 주의적"관점의 고전. 그것은 단지 표준적인 속임수 일뿐입니다. 어떤 토론에서도 "당신은 ... 미국 XNUMX 월호를 상대로 무엇을 할 것인가!"가 될 것입니다. 그리고 결론 : "....-그것".
                        미소

                        그리고 당신이 기억한다면, 메시지는 정확히 다음과 같습니다.


                        누구 또는 무엇을 위해 파업합니다- 작성자 : AUG? 어떤 이유로 든 AUG는 Gorshkov와 함께 지도자를 먹고 질식하지 않을 것 같습니다.

                        이것이 바로 당신이 제안한 것입니다. 하나 구축함 대 xnumx AUG 배송, 방금 귀하의 메시지를 "배포"했습니다. 아시다시피이 상황은 터무니없이 간단합니다. 10 비트 10입니다.
                      2. +1
                        30 12 월 2019 00 : 37
                        제품 견적 : abc_alex
                        글쎄, 그렇게? 우리 함대에 대한 "자유 주의적"관점의 고전.


                        100 명의 리더에 대한 아이디어는 개인적으로 당신의 것입니다. 당신은 "자유주의"입니까?

                        제품 견적 : abc_alex
                        그때 당신의 메시지는 이렇습니다 :


                        AUG에서 누구 또는 무엇을 공격 할 것인가?


                        질문 이었어요 조금만 살펴보면이 질문을 제기 한 게시물을 찾을 수도 있습니다.
                2. -2
                  26 12 월 2019 23 : 04
                  논쟁의 여지가 있습니다. 양쪽 모두 공간 기반 RTR 시스템에 의존합니다. 내가 아는 한, 리아나는 미국에 비해 높은 궤도에 있습니다. 700-800km SM-3은 거의 그들을 얻을 수 없습니다. 그러나 우리의 A-235 그룹은 다루기가 훨씬 쉬울 것입니다.
                  1. +2
                    26 12 월 2019 23 : 59
                    인용구 : Connor MacLeod
                    양쪽 모두 공간 기반 RTR 시스템에 의존합니다.


                    위성은 1.5 시간마다 한 영역을 통과하고 상대적으로 좁은 표면적을 스캔합니다. 의지 그들은 작동하지 않습니다.

                    인용구 : Connor Macleod
                    Liana는 미국의 700-800km에 비해 높은 궤도에 있습니다.


                    PION-NKS-500, 네트워크에 기록합니다. 그들은 또한 "Liana 시스템에 포함 된 인공위성은 이미 100km 높이까지 올라가고있다"고 거짓말을합니다.

                    인용구 : Connor MacLeod
                    SM-3은 거의 그들을 얻을 수 없습니다. 여기 A-235가 있습니다


                    기존 (SM-3), 존재하지 않는 (A-235) 및 조건부로 존재하는 (Liana) 시스템을 자유롭게 혼합 미소
                    1. +1
                      27 12 월 2019 00 : 35
                      인용구 : Good_Anonymous
                      PION-NKS-500, 네트워크에서 말하는 것처럼

                      존재하지 않는 위성에 대해 네트워크에서 쓰는 차이점은 무엇입니까? 그들이 시작하면 NORAD는 궤도 매개 변수를 즉시 씁니다.
                      인용구 : Good_Anonymous
                      Liana 시스템에 포함 된 위성은 이미 100km 고도에 표시되고 있습니다

                      로터스에서 900km. 어떤 이유로 위성은 대기에서 비행하지 않습니다.
                      인용구 : Good_Anonymous
                      위성은 1.5 시간마다 한 지역을 통과합니다.

                      누가 그랬어? 위도 궤도의 위성은 51.5 분마다 동일하게 전달됩니다. 위도예를 들어 적도입니다. 그러나 경도는 매번 다릅니다. 연꽃 중 하나를 말해 보자
                      https://www.n2yo.com/satellite/?s=43657
                      1. 0
                        27 12 월 2019 00 : 39
                        제품 견적 : Octopus
                        PION-NKS-500, 네트워크에서 말하는 것처럼

                        존재하지 않는 위성에 대해 네트워크에서 쓰는 차이점은 무엇입니까?


                        그는 이미 궤도에 있습니다.

                        제품 견적 : Octopus
                        어떤 이유로 위성은 대기에서 비행하지 않습니다.


                        100km는 우주의 경계 일뿐입니다.

                        제품 견적 : Octopus
                        위성은 1.5 시간마다 한 지역을 통과합니다.

                        누가 너 한테 말했어?


                        물론 궤도에 따라 다릅니다. 요점은 위성이 때때로 한 지역을 한 번 통과한다는 것입니다.
                      2. -1
                        27 12 월 2019 00 : 55
                        인용구 : Good_Anonymous
                        그는 이미 궤도에 있습니다.

                        오랜 시간
                        https://space.skyrocket.de/doc_sdat/pion-nks.htm
                        인용구 : Good_Anonymous
                        100km는 우주의 경계 일뿐입니다.

                        가정 어구. 이 고도에서 위성의 속도가 느려지지 않고 오랫동안 떨어지고 있습니다. 그가 상당한 자기 견인력이 없다면.
                        일반적으로 이것은 pH 상단의 추력입니다.
                        인용구 : Good_Anonymous
                        요점은 위성이 때때로 한 지역을 한 번 통과한다는 것입니다.

                        예, 그러나 이것은 지구의 특정 시점에 대한 시간입니다. 시간이 아니라 하루의 규모입니다. 논의중인 경우, 이것이 기본입니다.
                      3. 0
                        27 12 월 2019 01 : 20
                        제품 견적 : Octopus
                        그는 이미 궤도에 있습니다.

                        오랜 시간


                        모란이 아닌 리아나 궤도에서 잘못되었습니다. 작약은 2019 년에 출시 될 예정이지만 아마도 그랬을 것입니다.
                      4. -1
                        27 12 월 2019 01 : 25
                        인용구 : Good_Anonymous
                        2019 년에 시작해야합니다.

                        Vika에서는 여전히 "2019 년 계획"입니다. 계획 B가 필요하다는 내용이 있습니다.
                        궤도 Liana에서

                        궤도 Lotus-C1에서.
                    2. -2
                      27 12 월 2019 01 : 03
                      인용구 : Good_Anonymous
                      네트워크에서 말하는 것처럼 PION-NKS-500. 그들은 또한 "Liana 시스템의 일부인 인공위성이 이미 100km 높이까지 올라가고있다"고 거짓말을합니다.

                      500km가 다운 된 SM-3의 위성 궤도보다 거의 두 배나 높은 경우에도 마찬가지입니다. 나는 250-300 km가 그러한 차원의 미사일 방어를위한 천장이라고 믿는다.

                      인용구 : Good_Anonymous
                      기존 제품을 자유롭게 혼합 (SM-3) 존재하지 않는 (A-235) 및 조건부로 존재하는 (리아나) 시스템 미소

                      그들은 거의 매월 A-235를 시험하고, 전통적인 탄두를 가진 옵션이 있으며, 그들은 이미 위성을 가로 챌 수있는 것으로 보입니다.

                      Liana에는 이미 XNUMX 개의 장치가 있습니다. 더 ...
                      1. +1
                        27 12 월 2019 01 : 23
                        인용구 : Connor Macleod
                        나는 250-300km가 그러한 치수의 미사일의 천장이라고 믿는다.

                        재미 있네요 부르주아는 1500a에 2km를 쓴다. 아마 거짓말 일 것입니다.
                        인용구 : Connor Macleod
                        거의 매월 그들은 경험

                        익명을 유지하려는 출처에서 알려진 바와 같이.
                        인용구 : Connor Macleod
                        그들은 이미 위성을 가로 챈 것처럼 보입니다

                        위성 차단에는 한 가지 문제점이 있습니다. 익명 소스에 따라 수행 할 수 없습니다. 모든 궤도 오브젝트는 NORAD 카탈로그에 있으며 열려 있습니다.

                        그래서 어떤 종류의 위성이 차단 되었습니까?
                        인용구 : Connor Macleod
                        네 개의 장치가 이미 있습니다.

                        셋과 하나의 테스트. 공간 2502, 2524, 2528.
                        인용구 : Connor Macleod
                        더 ...

                        2014 년 이후 XNUMX 대의 기기
                      2. -2
                        27 12 월 2019 01 : 50
                        제품 견적 : Octopus
                        재미 있네요 부르주아는 1500a에 2km를 쓴다. 아마 거짓말 일 것입니다.

                        당연히. 이러한 치수의 미사일은 그러한 속도로 그러한 높이에서 비행하지 않습니다. 물리학에 대한 논쟁은 없습니다.

                        제품 견적 : Octopus
                        익명을 유지하려는 출처에서 알려진 바와 같이.

                        https://m.youtube.com/results?search_query=минобороны+противоракета

                        제품 견적 : Octopus
                        위성 차단에는 한 가지 문제점이 있습니다. 익명 소스에 따라 수행 할 수 없습니다. 모든 궤도 오브젝트가 NORAD 카탈로그에 있으며 열려 있습니다.

                        그래서 어떤 종류의 위성이 차단 되었습니까?

                        여기 내 소스가 있습니다. 세 번째 미사일 발사에 대한 설명을 참조하십시오.
                        http://militaryrussia.ru/blog/topic-806.html

                        제품 견적 : Octopus
                        셋과 하나의 테스트. 공간 2502, 2524, 2528.

                        2014 년 이후 XNUMX 대의 기기

                        그리고 미국인은 몇 명입니까?
                      3. 0
                        27 12 월 2019 02 : 07
                        인용구 : Connor Macleod
                        물리학에 대한 논쟁은 없습니다.

                        물리학은 어떻게 궤도 궤도 비행을 방해합니까? 궤도 발사체의 최소 무게는 얼마입니까?
                        인용구 : Connor Macleod
                        세 번째 미사일 발사에 대한 설명을 참조하십시오.
                        http://militaryrussia.ru/blog/topic-806.html

                        시험은 본질적으로 위성 위성이라고 믿어 집니까? 어떤 위성이 발사 되었습니까?
                        인용구 : Connor Macleod
                        국방부 + 미사일 방어

                        하나, 최대 두 번 시작합니다. 당신은 매달에 대해 뭔가를 썼습니다.
                        인용구 : Connor Macleod
                        그리고 미국인은 몇 명입니까?

                        솔직히 관심이 없습니다. 그러나 개인 소유의 미국 회사 인 Planet Labs에는 감시 위성의 별자리가 있습니다. 150 개의 활성 장치.
                        그건 그렇고, Planet Labs가 지구상의 모든 지점에서 위성 통과를 보장하는 것은 바로이 위성 수입니다. 하루에 한 번.
                      4. -2
                        27 12 월 2019 02 : 41
                        제품 견적 : Octopus
                        물리학은 어떻게 궤도 궤도 비행을 방해합니까? 궤도 발사체의 최소 무게는 얼마입니까?

                        초음속으로 1500 톤의 로켓이 XNUMXkm의 고도에 도달하는 것이 그럴듯 해 보인다면, 하나님을 위해서입니다. 나는하지 않습니다!

                        제품 견적 : Octopus
                        시험은 본질적으로 위성 위성이라고 믿어 집니까? 어떤 위성이 발사 되었습니까?

                        백퍼센트 확실하게, 나는 이것을 말하지 않았다. 겉으로는주의 깊게 읽으십시오. 중요한 것은이 방향으로의 작업이 계속되고 있다는 것입니다. 성공하면 SM-3보다 훨씬 나은 특성을 가진 미사일을 얻을 수 있습니다.

                        제품 견적 : Octopus
                        하나, 최대 두 번 시작합니다. 당신은 매달에 대해 뭔가를 썼습니다.

                        나는 말했다. 거의 매달 , 다시 부주의합니다. 나는 두 번 이상의 발사가 있다는 것을 확신 할 수있다. 나는이 미사일을 오랫동안 따라왔다. 비디오를 선택하기에는 너무 게으르다.

                        제품 견적 : Octopus
                        솔직히 관심이 없습니다. 그러나 개인 소유의 미국 회사 인 Planet Labs에는 감시 위성의 별자리가 있습니다. 150 개의 활성 장치.
                        그건 그렇고, Planet Labs가 지구상의 모든 지점에서 위성 통과를 보장하는 것은 바로이 위성 수입니다. 하루에 한 번.

                        그럼 내가 말해 줄께-여덟! NOSS 시스템의 첫 번째 위성은 2001 년에 시작되었으며 마지막은 2017 년입니다. 어떤 기능이 여전히 작동하고 어떤 기능이 작동하지 않는지는 확실하지 않습니다.
              2. -3
                26 12 월 2019 22 : 52
                왜 그가 200km에 접근해야하는지 물어 볼까요? 적 선박의 레이더 궤도에서 방향을 찾고 800km 거리에서 작업을 시작합니다 (현대화 된 오닉스의 범위에서 허용) 주로 호위를 제압합니다. 그런 다음 KUG가 함께 스키를 타게됩니다. 그리고 추격에서, 당신은 실제로 제안 된대로 잠수함에서 화면을 넣을 수 있습니다.
                1. +2
                  26 12 월 2019 22 : 57
                  인용구 : Connor Macleod
                  왜 그가 200km에 접근해야하는지 물어 보자


                  나는 그 질문이 무엇인지 이해하지 못했지만, 이것이 XNUMX 월 선박 공격에 관한 것이라면, 그것은 명백한 자살이기 때문에 이것을 제공하지 않습니다.

                  인용구 : Connor Macleod
                  적 선박의 레이더 궤도에서 방향을 찾고 800km 거리에서 작업하기 시작합니다.


                  그리고 "궤도에서 찾는 레이더 방향"에 따르면 대함 미사일을 쏠 수 있습니까?

                  인용구 : Connor Macleod
                  800km 거리에서 작업하십시오 (현대화 된 오닉스의 범위는 가능합니다) 주로 호위를 기절시킵니다.


                  AUG가 800km 이상 떨어져 있지 않은 경우, 방공 시설이 없으며 해안을 따라 으르렁 거리지 않습니다. 그리고 멀리 그리고 / 또는 으르렁 거리면 모든 것이 그렇게 분명하지 않습니다.
                  1. -3
                    26 12 월 2019 23 : 19
                    인용구 : Good_Anonymous
                    나는 그 질문이 무엇인지 이해하지 못했지만, 이것이 XNUMX 월 선박 공격에 관한 것이라면, 그것은 명백한 자살이기 때문에 이것을 제공하지 않습니다.

                    이전 게시물 중 하나에서 리더가 250km의 AHG에 접근 할 때의 시나리오를 고려 했습니까? 왜 궁금해?

                    인용구 : Good_Anonymous
                    그리고 "궤도에서 찾는 레이더 방향"에 따르면 대함 미사일을 쏠 수 있습니까?

                    그래, 전설은 Granites에게 표적을, Liana는 Onyxes에게 표적을 줄 것이다.

                    인용구 : Good_Anonymous
                    AUG가 800km 이상 떨어져 있지 않은 경우, 방공 시설이 없으며 해안을 따라 으르렁 거리지 않습니다. 그리고 멀리 그리고 / 또는 으르렁 거리면 모든 것이 그렇게 분명하지 않습니다.

                    글쎄, 오닉스는 거대한 미사일입니다. 전자전 시스템을 장착하여 적의 미사일에 능동적 인 레이더 유도 미사일 시스템을 장착 할 수 있습니다.
                    1. +1
                      27 12 월 2019 00 : 05
                      인용구 : Connor MacLeod
                      전설은 Granites에게 표적을, Liana는 Onyx에게 표적을 지정할 것입니다.


                      일반적으로 말해서 하나는 다른 하나를 따르지 않습니다. "레이더 방향 찾기"에서 표적 지정이 얼마나 정확한지는 말할 것도 없습니다.

                      인용구 : Connor Macleod
                      이전 게시물 중 하나에서 리더가 250km의 AHG에 접근 할 때의 시나리오를 고려 했습니까? 왜 궁금해?


                      나는 지도자가 AUG 명령을 열라고 제안한 사람에게 대답했다.
                      1. -2
                        27 12 월 2019 00 : 25
                        인용구 : Good_Anonymous
                        일반적으로 말해서 하나는 다른 하나를 따르지 않습니다. "레이더 방향 찾기"에서 표적 지정이 얼마나 정확한지는 말할 것도 없습니다.

                        그렇습니다. 표적의 위치는 수평선으로 인해 수동 무선 정찰을 통해 궤도에서 설정되며, 궤도의 초기 부분과 터미널 RLSNS에서 관성 항법 시스템을 사용하는 대함 미사일이 발사됩니다. 왜 리아나가 필요하다고 생각하십니까?

                        인용구 : Good_Anonymous
                        나는 지도자가 AUG 명령을 열라고 제안한 사람에게 대답했다.

                        확인 가자 ...
                      2. +1
                        27 12 월 2019 00 : 30
                        인용구 : Connor Macleod
                        수동 무선 정찰을 통해 궤도에서 목표물의 위치가 설정됩니다.


                        첫째, 이것은 위성이 궤도의 적절한 부분에있을 때 비교적 드물게 수행 될 수있다. 둘째, 위성은 비교적 작은 표면적 만 볼 수 있습니다. 셋째, 방향 찾기의 정확성을 이해할 수 없습니다.

                        인용구 : Connor Macleod
                        리아나가 필요한 게 또 있나요?


                        그들은 지능에 대해 말합니다. 발행 대상 지정과 동일하지 않습니다.
                      3. -2
                        27 12 월 2019 00 : 54
                        인용구 : Good_Anonymous
                        첫째, 이것은 위성이 궤도의 적절한 부분에있을 때 비교적 드물게 수행 될 수있다. 둘째, 위성은 비교적 작은 표면적 만 볼 수 있습니다. 셋째, 방향 찾기의 정확성을 이해할 수 없습니다.

                        궤도의 특성과 장치의 성능 특성을 발명하지 마십시오. 당신은 그들을 모른다. 우리가 아는 것은 매 시간마다 같은 장소를 간다는 것입니다 ...

                        인용구 : Good_Anonymous
                        그들은 지능에 대해 말합니다. 발행 대상 지정과 동일하지 않습니다.

                        ICRC 시스템의 공식 명칭은 Liana입니다. 약어 ICRC의 의미를 알고 있습니까?
                      4. 0
                        27 12 월 2019 01 : 19
                        인용구 : Connor Macleod
                        궤도의 특성과 장치의 성능 특성을 발명하지 마십시오.


                        내가 당신을 발명 한 것 같습니까? 그것은 당신에게 보였다. 나는 독점적으로 열린 데이터, 산술 및 상식을 사용합니다.

                        인용구 : Connor Macleod
                        ICRC 시스템의 공식 명칭은 Liana입니다.


                        그리고이 "C"뒤에 무엇이 있는가? 위성에서 CD 발사 지점으로 목표 좌표를 전송하거나 사진을 본사로 전송하는 것?
                      5. -2
                        27 12 월 2019 01 : 31
                        인용구 : Good_Anonymous
                        그리고이 "C"뒤에 무엇이 있는가? 위성에서 CD 발사 지점으로 목표 좌표를 전송하거나 사진을 본사로 전송하는 것?

                        예, "타겟팅"은 좌표의 결정 및 전송을 의미한다고 생각합니다. 특히 본사에 좌표가없는 물체의 사진이 필요한 이유는 무엇입니까?
                    2. 0
                      30 12 월 2019 08 : 44
                      적어도 당신은 미사일의 질량 차원 매개 변수를 보았습니다. 오닉스와 화강암은 근처에 서 있지 않았습니다. 무엇을 피우십니까? 공유 할 수 있습니까?
                2. +1
                  26 12 월 2019 23 : 06
                  인용구 : Connor Macleod
                  적 선박의 레이더 궤도에서 방향 찾기

                  그리고 궤도에서 이미 목표를 선택하고 RCC의 목표를 지정할 수 있습니까? 매우 흥미로운.
                  1. -3
                    26 12 월 2019 23 : 20
                    예, Lian 시스템이라고합니다.
                    1. +1
                      27 12 월 2019 00 : 11
                      인용구 : Connor Macleod
                      네, 리안 시스템이라고합니다

                      Liana는 미사일 대상 지정을 제공합니까? Liana는 AV와 시민 교통을 구별합니까? 와우, 어떤 기술이 오게 되었습니까?
                      1. -3
                        27 12 월 2019 00 : 21
                        즉, 수동 무선 정찰을 통해 궤도에서 목표 지점의 위치가 정해져 있으며, 궤도의 초기 부분과 터미널 RLSNS에서 관성 항법 시스템을 사용하는 대함 미사일이 수평선으로 인해 발사됩니다.
                      2. 0
                        27 12 월 2019 00 : 57
                        인용구 : Connor Macleod
                        수동 무선 정찰을 통해, 목표 위치는 수평선으로 인해, 항-미사일 발사가 시작되고, 궤도의 초기 섹션 및 단말 레이더 추적 위성 시스템에서 관성 항법 시스템을 사용한다.

                        얼마나 풍부하게 잉태 되었는가. 그러나 이것은 1978 년에 직접 작동 했습니까?
                      3. -3
                        27 12 월 2019 01 : 13
                        이해가 안 돼요, 리아나의 사명에 관한 대체 버전이 있습니까?
                      4. 0
                        27 12 월 2019 02 : 11
                        인용구 : Connor Macleod
                        Liana의 목적에 관한 버전?

                        "대안"이란 무엇을 의미합니까? Liana와 같은 전설은 궤도 무선 지능 시스템입니다. 30 년 후, 다양한 군인 연금 수급자들이 보드카의 도움으로 화강암을 인도하는 것에 대해 이야기하기 시작했습니다. 이 모드에서 시스템을 테스트하는 단일 사례를 알지 못합니다. 두 번째 경우, 이것은 순수하게 기하학적으로 불가능합니다.
                      5. +1
                        28 12 월 2019 00 : 37
                        제품 견적 : Octopus
                        이 모드에서 시스템을 테스트 한 사례는 없습니다.

                        위의 주장은 약간 수정되었지만 달에 양키스 비행이 할리우드에서 촬영 된 버전의 비행기와 팬들도 사용합니다.
                        소련 해군과 그 전설 (MKRC 17K114) 전문가에게 알립니다
                      6. 0
                        28 12 월 2019 02 : 35
                        내 스케치에 대해 하나의 비디오를 찾았습니다.


                        제품 견적 : Octopus
                        30 년 후 다양한 군사 퇴직자들이 도움을 받아 화강암지도에 대해 이야기하기 시작했습니다.


                        제품 견적 : Octopus
                        익명을 유지하고자하는 출처에서 알려진 것처럼

                        부지런한 청년에 관해서는, 4 년 24 일 7 시간 모니터링을 제공하는 XNUMX 대의 장치와 함께 나쁜 거짓말이 있습니다. 현대에는 거짓말이 그리 많지 않습니다.

                        특히, 젊은이는 전설이 실제로 한 번 이상 제공 한 단어를 말하지 않습니다 대상 지정 전투 조건에 거의 근접합니다.
                      7. 0
                        29 12 월 2019 00 : 28
                        제품 견적 : Octopus
                        두 스케치에 대한 비디오 하나를 찾았습니다.

                        권리 Legend / Liana에 대해하고 싶은 말을 이해하고 싶지만 당황합니다. 아니요, 여기 모두가 있습니다. 그녀보다 더 나쁜 것은 없습니다. 우리는 그녀에 대해 알지 못할 것입니다. 슬픈
                        순서대로 봅시다 :
                        제품 견적 : Octopus
                        그리고 궤도에서 이미 목표를 선택하고 RCC의 목표를 지정할 수 있습니까? 매우 흥미로운.

                        정확히 이것입니다. 비디오는 명확하고 공정합니다. 맞아요, 다른 방위각에서 바다의 바닥 표면에 표적의 레이더 서명 데이터베이스. 초기 AI의 요소. 예, 연구되었습니다-첫 번째 후보는 82g입니다. 그러나 그것은 가능할 수 있으며 이전에 확실하다고 확신합니다. 비디오를 검토하십시오.
                        제품 견적 : Octopus
                        Liana는 미사일 대상 지정을 제공합니까?

                        예, US-A 위성은 좌표, 속도, 코스, 선박 유형과 같은 KUG-AUG 주문을 열기위한 데이터를 발행했습니다. 약 3 분의 전송 지연으로 거의 실시간. 이것은 KGB를 강타하고 키르기스 공화국 GSN의 목표를 찾기에 충분했습니다. 무리 전술을 사용하십시오. 선박에 대한 직접적인 지침은 GSN KR에 의해 수행되었습니다. 비행 단계에서 GOS의 데이터 소개는 구현되지 않았습니다 (EMNIP).
                        제품 견적 : Octopus
                        Liana는 AV와 시민 교통을 구별합니까? 와우, 어떤 기술이 오게 되었습니까?

                        다음과 같은 목표 선택이 수행되었습니다. 기본 및 보조의 선택.
                        제품 견적 : Octopus
                        그러나 이것은 1978 년에 직접 작동 했습니까?

                        아마도 1988 년에 정확히 작동했습니다. 아마도 1978 년에 부분적으로 효과가있었습니다. 시스템이 파일럿 배포를 시작했습니다. 예를 들어 KUG의 좌표 결정 및 부분 선택. 정확한 목적을 위해 서명 측정 통계를 수집해야했습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        30 년 후 다양한 군사 퇴직자들이 도움을 받아 화강암지도에 대해 이야기하기 시작했습니다.

                        봐요, 당신은 노인성 노인성 및 알코올 중독에 대한 살아있는 증인을 비난하고 있습니다. 안좋다. 낡은 제독들 의지
                        제품 견적 : Octopus
                        이 모드에서 시스템을 테스트 한 사례는 없습니다.

                        그리고 무엇이 당신을 설득합니까? 운동에 대한 중앙위원회에 보고서를 스캔? 롤 자신감있게 사람들을 대해야합니다 ...이 주제에 관한 산들은 인터넷에서 수집됩니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        두 번째 경우에는 순전히 기하학적으로 불가능합니다.

                        이해할 수 없습니다. 가능하면 명확히하십시오.
                        제품 견적 : Octopus
                        내 스케치에 대해 하나의 비디오를 찾았습니다.

                        도움이되어 매우 기쁩니다. 그러나 YouTube의이 채널은 유명하며 마스크를 쓴 젊은이는 아나운서 일뿐입니다. 그는 겸손하지만, 효과적이며 충분한 정보를 가지고있는 다른 사람들의 의견을 표명합니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        전설은 전투 조건에 최소한으로 근접하여 목표 지정을 한 번 이상 제공했습니다.

                        그것은 주요 목표와 보조 목표의 과정과 속도의 표시와 함께 상자에 목표 지정을 제공했습니다. 그러나 EMNIP 비행 단계에서 좌표를 입력한다는 것은 실험에 불과합니다.
                      8. -1
                        29 12 월 2019 01 : 27
                        인용문 : Mityai65
                        Legend / Liana에 대해하고 싶은 말을 이해하고 싶지만 당황합니다.

                        예, 어떻게 든 부끄러워하지 않습니다.
                        Liana / Legend-일반적인 이유로 궤도 정보 시스템은 어떤 이유로 Sauron의 눈으로 전달됩니다.
                        인용문 : Mityai65
                        맞아요, 다른 방위각에서 바다의 바닥 표면에 표적의 레이더 서명 데이터베이스.

                        이 진술은 당신이 반박하는 진술과 같지 않습니다.
                        인용문 : Mityai65
                        초기 AI의 요소.

                        최초 AI와 같은 초기 AI의 요소는 78 년 궤도 시스템에 존재하지 않습니다. 첫째, 궤도 내 인공 지능은 쓸모가 없습니다. 크기와 에너지 측면에서 지구에 배치하는 것이 훨씬 편리합니다. 둘째, 지상에서의 데이터 처리는 특히 인공 지능이 아니 었습니다.
                        인용문 : Mityai65
                        예, US-A 위성은 좌표, 속도, 코스, 선박 유형과 같은 KUG-AUG 주문을 열기위한 데이터를 발행했습니다.

                        스푸트니크 발행 할 수있다 그녀가 숨기고 싶지 않다면 AUG의 좌표는 그것이 시민 교통이 아니라 AUG라고 추측 할 수 있습니다. 더 정확하게는 물론 인공적인 지능이 아닌 것 같습니다.
                        AUG가 숨기고 싶었다면 포기하지 않을 수 있습니다. 오호츠크 해를 포함하여 AUG를 잃어버린 이야기는 잘 알려져 있습니다.
                        인용문 : Mityai65
                        약 3 분의 전송 지연으로 거의 실시간.

                        실시간은 아니지만 하루에 여러 번 업데이트됩니다 (궤도의 위성 수에 따라 다름). 모든 것이 완벽하게 작동한다면.
                        이것은 Legendophiles의 주요 muhlezh입니다. 기본적으로 위성이 고려중인 적의 별자리를 지나가는 순간이라고 가정합니다.
                        그건 그렇고, 공중 발사 미사일에 의해 발사 된 첫 번째 위성은 85 년입니다.
                        인용문 : Mityai65
                        무리 전술을 사용하십시오. 선박에 대한 직접적인 지침은 GSN KR에 의해 수행되었습니다. 비행 단계에서 GOS의 데이터 소개는 구현되지 않았습니다 (EMNIP).

                        그렇습니다. 들어갈 특별한 것이 없었습니다. 위성과 GOS 미사일 (인공 지능으로 나를 용서해 주신다)은 같은 말을했다. 그리고 이것은 AB 또는 유조선입니다-어떻게 진행되는지.
                        이것은 껍질을 제거하는 것을 의미합니다. 타격력이 AB 근처에 있지만 가시성을 넘어서는 경우, 어느 시점에서 시스템은 발리를 발사 할 방향을 제시하고 Granit GOS에 의존 할 수 있습니다. 물론 이것은 소련 측이 공격 한 경우에만 효과가 있습니다. 그렇지 않으면 대부분 Granites의 모든 항공사가 사전에 후견인이 될 것입니다.
                        인용문 : Mityai65
                        그리고 무엇이 당신을 납득시킬 것입니까?

                        운동은 언제 개최 되었습니까? 익사?
                        인용문 : Mityai65
                        자신감있게 사람들을 대해야합니다.

                        사람들 말하지 않는다. 필요한 더 중요한 사람들과 관련이 있습니다. 어, 우리는 울부 짖었을 것이다 -대화가 아닙니다.
                        인용문 : Mityai65
                        이해할 수 없습니다. 가능하면 명확히하십시오.

                        전설 위성의 수는 바뀌었고 특정 순간에 얼마나 많은 위성이 작동했는지는 알려져 있지 않습니다. 리아나 위성의 수는 3 개로 알려져 있으며 모두 수동적입니다. 적은 자신의 통과 시간을 알고 있으며, 자신을 민간인 트래픽으로 위장하고 궤도에서 감지 할 수없는 주파수를 사용할 수 있습니다. Liana조차도 효과가 없다면 여기로 갈 수 있습니다
                        https://worldview.stratfor.com/topic/tracking-us-naval-power
                        근처에 항공 모함이 있는지 확인하십시오. 같은 의미입니다.
                      9. -1
                        30 12 월 2019 23 : 49
                        제품 견적 : Octopus
                        Liana / Legend는 기존의 궤도 정보 시스템입니다.

                        별로. 여기에서 Legend가 무기 단지의 일부였으며 그와 함께 캐리어의 표적 지정 시스템이 작동했음을 이해해야합니다. BE KR Basalt / Vulcan / Granite는 서비스 개시 시점에 순차적으로 정보를 처리했습니다. 이러한 각 시스템은 그 자체로 한 단계 발전했습니다. 예를 들어, KR Volcano와 Granite의 차이점은 무엇입니까? MKRTs Legend는 "Granit"버전에서 KUG 주문을 시작하기 전에 데이터를 수신하고 특정 대상을 대상으로하는 시스템을위한 대상 지정 시스템입니다. 키르기스 공화국의 떼 콘크리트 광장 당.
                        제품 견적 : Octopus
                        이 진술은 당신이 반박하는 진술과 같지 않습니다.

                        동일하지 않습니다, 동의합니다. 그러나 나는 전투 임무의 완수를 염두에두고 학문적 분쟁을 겪었다. 작업의 전술적 이해에서 가장 중요한 것은 KUG-AUG 명령의 개방입니다. 키르기스 공화국에서이 데이터를 전송함으로써 이미 작업을 완료 한 것입니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        첫째, 궤도 내 AI는 쓸모가 없습니다. 지구상에 배치하는 것이 훨씬 편리합니다.

                        물론, 당신은 거의 발자취를 따르고 있습니다!. AI가 우주 구성 요소에 있다고 누가 말했습니까? 거의 모든 소련 AI는 AI KR "Granite", IMHO에서 기어 나왔습니다. 확실히 위성에서는 아닙니다! KUG 공격은 KR의 선박 간 데이터 교환과 "전투 관용"체계의 구현을 통해 수행되었습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        AUG가 숨기를 원했다면 배신하지 않았을 것입니다.

                        AUG는 중국 상점의 코끼리이기 때문에 숨길 수 없습니다. AUG를 탐지하는 문제는 추론 적이며, AUG 주문 개시에 기반한 많은 운영 및 전술 작업을 해결해야합니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        오호츠크 해를 포함하여 AUG를 잃어버린 이야기는 잘 알려져 있습니다.

                        그건 그렇고, 어떤 이야기인지 알려주세요. 왜 그녀에 대해 아무것도 몰라?
                        제품 견적 : Octopus
                        실시간은 아니지만 하루에 여러 번 업데이트됩니다 (궤도의 위성 수에 따라 다름). 모든 것이 완벽하게 작동한다면.

                        이 시스템은 배포 된 적이 없으며 시험 운영 단계를 능가하지 않습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        그건 그렇고, 공중 발사 미사일에 의해 발사 된 첫 번째 위성은 85 년입니다.

                        근본적으로, 전설에 종지부를 찍는 것은 ASAT였습니다. 그녀가 취약하다는 것이 분명해졌습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        핸들을 가장 큰 지점으로.

                        맞습니다.하지만이 "스팟"이있는 곳은 스팟의 시그니처, 속도, 코스는 전설에 의해 주어졌습니다. 그래요.
                        이것은 XNUMX 월을 파괴하기에 충분했습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        그리고 이것은 AB 또는 유조선입니다-어떻게 진행되는지.

                        이것은 순진합니다. 이미 60 년대의 기술은 표적을 잘 선택할 수 있습니다. 바보 같이 굴지 마. 일부 줄무늬 제독이 제안한대로 "순양함을 목표물에 놓으십시오"가 작동하지 않을 것입니다 ...
                        제품 견적 : Octopus
                        타격력이 AB 근처에 있지만 가시성을 넘어서는 경우, 어느 시점에서 시스템은 발리를 발사 할 방향을 제시하고 Granitov GOS에 의존 할 수 있습니다

                        GOS Granitov는 AI 및 보드 간 교환 요소 인 "swarm tactics"로 공격 계획을 구현했습니다. 나는 이것에 머물고 싶지 않습니다. 이것은 대화의 주제가 아니며 방대합니다. "swarm behavior"는 인터넷에서 찾을 수 있습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        물론 이것은 소련 측이 공격 한 경우에만 효과가 있습니다.

                        이것들은 당신의 독립적 인 전술 연구입니까? 당신은 새로운 제독 피셔입니까 아니면 Gorshkov입니까? 롤 전설은 채택되지 않았습니다. 구소련은 예방 전쟁을 벌이려하지 않았다. 이것은 국가의 이데올로기와 상반되었다.
                        제품 견적 : Octopus
                        운동은 언제 개최 되었습니까? 익사?

                        이 질문들을 진지하게 질문합니까? 아니
                        제품 견적 : Octopus
                        전설 위성의 수는 바뀌었고 특정 순간에 얼마나 많은 위성이 작동했는지는 알려져 있지 않습니다.

                        반복합니다. 시스템은 서비스 용으로 채택되지 않았으며 개발 단계에있었습니다.
                        현대 시스템도 개발 단계에 있습니다. 그리고 궤도에 2 대의 차량 만 있다고 말할 때 사람들은 이것이 비행 인스턴스의 개발이라는 것을 이해하지 못합니다. 물론 우리는 전쟁에 대한 계획이 있지만 내일은 아닙니다.
                      10. 0
                        31 12 월 2019 00 : 28
                        인용문 : Mityai65
                        CD의 특정 떼가 특정 사각형을 가리 키도록

                        그게 다야. 이 시스템은 완벽하게 작동 할 때 AUG가 RCC 캐리어의 무선 지평 바깥에 위치 할 수있는 사각형을 제공했습니다. 이 광장에 발리가 있으면 GOS가 AB를 포함하여 목표를 잡을 가능성이있었습니다. 알 수없는 확률로 적이 전자전과 위장을 할 수있는 경우 매우 낮은 확률이있을 수 있습니다.
                        인용문 : Mityai65
                        작업의 전술적 이해에서 가장 중요한 것은 KUG-AUG 명령의 개방입니다.

                        "서명 라이브러리"는 시스템이 AB를 유조선 또는 전자전에서 개조 된 페리와 구별 할 수 있다는 것을 의미하지 않습니다. 스팟의 크기를 제외하고는 타겟 선택의 성공 여부를 평가할 수있는 데이터가 없습니다.
                        인용문 : Mityai65
                        인공 지능이 우주 구성 요소에 있다고 누가 말했습니까?

                        인용문 : Mityai65
                        예, US-A 위성은 KUG-AUG 명령을 열기위한 데이터를 발행했습니다 : 좌표, 속도, 코스, 선박 유형

                        위성은 처리 된 데이터를 일부 제공했습니다.
                        인용문 : Mityai65
                        XNUMX 월 숨길 수 없습니다

                        인용문 : Mityai65
                        왜 그녀에 대해 아무것도 몰라?

                        그냥 잊어 버린 것 같아요. Fleetex-82. 82> 78에 유의하십시오.
                        인용문 : Mityai65
                        하지만이 "스팟"이있는 곳은 스팟의 시그니처, 속도, 코스는 전설에 의해 주어졌습니다.

                        이론적으로 가능합니다.
                        인용문 : Mityai65
                        이것은 XNUMX 월을 파괴하기에 충분했습니다.

                        아니오.
                        시스템에 해당 지점이 항공 모함이라는 정보가 없습니다. 시스템은 상대적으로 작은 빈도로 업데이트되는 특정 확률 적 그림을 제공합니다. 할아버지는 말한다 예측 된 영국의 상륙 그녀. 이 시스템은 주기적으로 위성을 통과하는 AWACS 및 KAG에서의 지속적인 AUG 정찰을 동일하게하지 않습니다. 적의 대책은 전혀 고려되지 않았습니다.
                        인용문 : Mityai65
                        이미 60 년대의 기술은 목표를 잘 선택할 수있었습니다.

                        목표가 숨겨져 있지 않은 경우
                        인용문 : Mityai65
                        AI 요소를 사용한 공격 체계

                        다시 이것은 당신의 AI입니다. 가장 큰 자리에서 스티어링 휠-이것은 AI가 아닙니다.
                        인용문 : Mityai65
                        이 질문들을 진지하게 질문합니까?

                        당연히. dida가 무언가를 말할 수 있다면 분류가 해제됩니다. 그들이 할 수 없다면, 우리는 GlavPUR의 연구에서 전혀 무엇을 논의하고 있습니까?
                        인용문 : Mityai65
                        이 시스템은 서비스 용으로 채택되지 않았으며 개발 단계에있었습니다.

                        인용문 : Mityai65
                        전설은 채택되지 않았다

                        인용문 : Mityai65
                        시스템이 배포 된 적이 없습니다.

                        그러면 바자 스테이션은 무엇입니까?
                      11. -1
                        31 12 월 2019 09 : 42
                        유사한 Liana 시스템이 현재 배치되고있는 Bazaar-station. "사우론의 눈"을 어떻게 말했는지 궁금해? 롤
                        어쨌든 지역 전쟁 히터와 마찬가지로 내년에는 전쟁이 일어나지 않기를 바랍니다. 사람
                        다가오는 것을 축하합니다. 새해에 당신과 당신의 가족의 행복을 기원합니다! 애정
                      12. +1
                        31 12 월 2019 23 : 20
                        AUG는 어디에있을 수 있습니까
                        특정 표면 대상의 마크입니다. 이 규모에 대해.
                        AVM입니까? 질문.
                      13. +1
                        31 12 월 2019 23 : 15
                        이 이야기는 무엇입니까? 왜 그녀에 대해 아무것도 몰라?
                        82 및 83. 충분한 정보가 있습니다.
                        V.A. Karev 알려지지 않은 소련 '진주 항구'
                        http://www.38brrzk.ru/public/russia-parl-harbor/
                        카레 프.
                        http://ipic.su/img/img7/fs/Fliteks.1552944776.jpg
                        당신은 주석에서 찾을 수 있습니다.
                        http://samlib.ru/comment/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/avianosec-1985-86?PAGE=1
                        또는 나의 반 친구 Misha Bezlyudov에서.
                        “해군 미사일 운반 항공에 복무하고 Tu-16 및 Tu-22m2 (3) 항공기로 비행했습니다. 해군 미사일 운반 항공 (MRA)은 주로 미국 항공 모함을 공격하기위한 것이 었습니다. 현재 MRA는 파괴되었으며 적이 아닙니다. 그것은 끝났고, 우리 원주민 개혁자들.

                        미국 항공 모함을 공격하는 방법을 기억하는 사람은 거의 없지만, 실제로 어떻게 일어 났는지 말씀 드리겠습니다. 그러나 나는 전술 기술에 대해 이야기하지 않고 미사일 일제를 형성하는 절차가 아니라 어떤 이유로 가장 기억에 남는 모든 종류의 사소한 사소한 일에 대해 이야기 할 것입니다. 이 모든 일은 1986 년 우리 국군의 전성기에 일어났습니다. 우리는 우리가 번성했다고 생각하곤했고, "정체"로 밝혀졌습니다.

                        현대의 "Murukan"항공 모함은 조용히 미국에서 일본으로의 전환을 계획하고있었습니다. 그는 전투 훈련 임무를 수행하는 동안 군함으로 둘러싸인 잘 알려진 경로를 따라 걸었습니다. 이 vrazhin이 태평양 함대 항공의 도달 구역에 들어가 자마자 우리는 "경고"를 받았습니다. 우리는 오랫동안 익숙해졌고별로 흥분하지 않았습니다. 모든 것이 정상적인 순서로 진행되었습니다. 그러나 항공 모함은 우리와 함께하기로 결정했습니다.

                        URO 순양함이 이끄는 전함의 분리가 밤에 Laperouse Strait로 보내졌고 Sangarsky Strait를 통해 고독한 항공 모함이 일본해로 상승했습니다. 우리의 모든 지능과 소위 공간은 이러한 분리를 보지 못했습니다. 모두는 캐리어 스트라이크 그룹 (AUG)이 라페 루즈 해협을 겪고 있다고 생각했기 때문에 특히 얽매이지 않았습니다. 주요 파충류는 남쪽으로 100km를 걸었습니다. 이것은 나중에 배웠습니다.

                        적은 그가 우리 사할린 근처에서 안전하게 올라갈 수 있다고 생각하지 않도록 Tu-16을 한 쌍 올렸다. 그들은 Tu-22m2를 만지지 않기로 결정했으며 비행 기간에도 Tu-16과 비교할 때 약했습니다. 여기이 쌍으로 나는 비행기를 탔다. 적에게 비행-200km, 최대 6 시간을 추적 할 수 있습니다.

                        밤에 출발하자 밤에 눈을 마주 치는 것이 금지되어 있었기 때문에 우리는 항공 모함에서 일하고 있다고 생각하면서 지상 선박 그룹에서 50km를 짖고있었습니다. 내 레이더 광경은 60km 만 보이므로 우리는 특히 목표를 고려할 수 없습니다.

                        나는 AUG 사령관의 탁월한 전술 리셉션을 정직하게 언급해야합니다. 우리는 AUG가 진행되고 있다는 것을 의심하지 않았기 때문에 일본의 공군 기지에서 이륙 한 적 전투기에 의해 주기적으로 비행했습니다. 그때 나는 우리와 적 측광의 차이를 인식하고 펄스, 깜박임 및 맥동 신호가 어떻게 구별되는지 깨달았습니다. 그들이 말하는 것처럼-세기를 봉사하고 세기를 배우십시오. 군함이 남쪽으로 갔을 때 우리는 기지로 운전했습니다.

                        그들은 착륙하여 그들이하고있는 일을 말했고 본부에는 공황 상태가있었습니다. 상선의 선장은 Sangar Strait에서 항공 모함을 보았고 즉시 전사들에게보고했고 해군 사령관은 미쳤습니다. 우리 사령관은 급히 우리 주둔지로 날아 갔고 연대는 '의무 부대'로 추방되었습니다. 막사에서 잠을 자야했습니다. 우리가 자고있는 동안 항공 모함은 동해로 나가서 새벽에 모두가 그것을 보았다.

                        연대에서 무슨 일이 일어 났는지 말로 말하기는 매우 어렵습니다. 지휘관이 소리 치고, 사단장이 으르렁 거리며, 연대 지휘관이 소리 치며, 중대장이 맹세하고, 지휘관이 이끄는 항해사가 기여하고 있습니다. 혼란 속에서 그들은 "경보"에서 이웃 연대를 올리는 것을 잊었다. 내가 잊었다 고 맹세합니다. 그들이 기억할 때 태평양 함대 사령관이 지정한 파업 당시에는 더 이상 항공기를 준비 할 시간이 없었습니다. 우리는 항공 모함이 가까워서 공중에서 사단을 조립할 시간이 없으며 연대가 대처할 것이라고 말했습니다.

                        출발을 준비하고 날려 버렸습니다. 첫째, 그들은 Tu-22m2 16대로 구성된 정찰 및 공격 그룹 (RUG)을 발표했습니다. 그들은 더 일찍 다른 쪽에서 목표물에 도달해야했고, 목표물 지정과 공격을해야했습니다. 내 편대 Tu-XNUMX은 언제나처럼 다른 사람보다 일찍 이륙하고 다른 사람보다 늦게 착륙하고 다른 사람보다 먼저 날아가서 "위에서 온 모든 것 ..."을 완벽하게 볼 수있었습니다.

                        연대는 모여서 구름 위를 걸으며 멀어졌지만 올바른 방향으로 움직였다. 비행 시간은 거의 없었지만 우리 모두 경험이 있었기 때문에 주어진 시간에해야 할 일을했습니다. 그들은 해고하고 상륙했습니다. 연대가 ​​2 분 간격으로 상륙 할 때 매우 흥미로운 그림입니다. 감동적인. 가장 나쁜 것은 마지막 "백 파이어"이후에 나오는 선두 Tu-16입니다. 간격이 2 분이고 속도 모드가 다릅니다. 그러나 나는 비행을 진지하게 배웠고 비행대 사령관은 그렇지 않았기 때문에 그들은 아주 잘했다.

                        착륙 후, 네비게이터가있는 모든 "리더"는 사령관과 수석 네비게이터에게 소환되었습니다. 공격의 두 번째 부분이 시작되었습니다.하지만 우리가 적에게 전술 미사일 공격을 가하면 탄약을 아끼지 않고 우리를 이겼습니다. 그들은지도를 가져와 착륙 후 네비게이터가 열광적으로 가한 충돌 당시 그룹의 장소를 비교했지만 모든 장소가 계획된 장소에 동의하지 않았습니다. 괜찮지 만 오랫동안 소리 쳤다. 그러나 그것은 요점이 아닙니다.

                        출발하는 동안 방 공군은 우리 연대의 비행기에 대한 "정권"을 발표했습니다. 즉, 우리는 하늘 사용 명령을 위반했습니다. 우리는 응용 프로그램, 경로를 비교하고 디스패처와 네비게이터를 분리하기 시작했습니다. 잠시 후 모든 것이 정리되었습니다.

                        출발을위한 열악한 준비 과정에서 정찰 및 파업 그룹 분리 (RUG)의 항해자는 경로의 좌표를 기록하는 데 실수를했고, 비행 중 비행 중대는 이에주의를 기울이지 않았으므로 RUG는 남쪽으로 200km 떨어진 선언되지 않은 경로를 따라갔습니다.

                        이 분대 네비게이터는 최고 네비게이터에게 소환되었습니다. 장군은 Vasya를 보자 마자 소리를 지르기 시작했습니다. 그리고 비행 준비 조직에서 중대한 실수를 즉시 밝혀 냈습니다. 장군은 사건의 주된 이유는 Vasya가 콧수염을 앓고 결혼 반지를 착용했기 때문이라고 발표했다.

                        그리고 당연히. 그러한 위반으로 Vasya는 일반적인 공황 상태에서 비행을 잘 준비했을 수 있습니까? 그리고 비행대의 항해자가 Vasya의 콧수염과 반지를 "보지 못했다"면 경로에서 오류를 어떻게 볼 수 있습니까? Vasya는 면도되었고 반지는 그의 손가락에서 떼어졌고, 비행대의 항해자는 그의 시야를 "맑게"만들었다.

                        당국은 진정해 블라디 크로 날아가서 태평양 함대 사령관에게 완벽하게 달성 된 비행에 대해보고했다. 정권의 위반은 현장에서 방향을 정한 RUG가 적뿐만 아니라 우리의 항공 방어와 혼동하는 목표에 도달하는 각도에 대해 유능한 결정을 내렸다는 사실에 의해 설명되었습니다.

                        태평양 함대의 한 현명한 조종사-감독관은 비행 결과를 요약했습니다. "왜이 미국인들이 항공 모함의 캠페인에 돈을 쓰는가? 결국 그들이 배를 타고 우리 해안으로 항해한다면 연대와 본부에서 우리는 공포에 휩싸 일 것입니다. 짝사랑으로 그는 보상을 공유하지 않도록 자신의 명령을 끝낼 것입니다. "
        2. 0
          30 12 월 2019 08 : 41
          저렴하지 않다면 10 월 100 일은 같은 가격으로 나올 것입니다. 그리고 XNUMX 명의 리더는 노트북 시트로만 만들 수 있습니다.
      4. 0
        27 12 월 2019 13 : 59
        인용구 : Good_Anonymous
        AUG에서 누구 또는 무엇을 공격 할 것인가? 어떤 이유로 AUG는 Gorshkovs와 함께 리더를 먹고 질식하지 않을 것 같습니다.

        AUG가 반대 할 지도자 수에 따라 다릅니다.
    2. DRM
      +3
      26 12 월 2019 20 : 54
      따옴표 : timokhin-aa
      지도자는 파업 함선이며 실제로 전투 승무원의 환생입니다. 그는이 프리깃과 어떤 공통점을 가질 수 있습니까?

      공통적으로-실제로 아무것도 없습니다. 네덜란드 인은 있지만 지도자는 그렇지 않습니다.
    3. 0
      26 12 월 2019 20 : 56
      따옴표 : timokhin-aa
      지도자는 파업 함선이며 실제로 전투 승무원의 환생입니다.

      왜 우리는 전함이 필요합니까? .. 그리고 XNUMX 마일의 지뢰 찾기에 익사
    4. 0
      26 12 월 2019 21 : 08
      지도자는 파업 함선이며 실제로 전투 승무원의 환생입니다.

      그는 궁극적으로 De Zeven과 어떻게 다릅니 까?

      네덜란드 인은 토마 호크에서 LRASM에 이르기까지 모든 유형의 미사일에 대한 UVP를 보유하고 있습니다.

      배틀 크루저)))
  5. +3
    26 12 월 2019 18 : 47
    흥미로운 기사와 읽기 쉽습니다. 그러나 구축함의 문제에 대해 ... 그들은 함선 그룹의 미사일 방어 / 대공 방어를 제공하도록 설계되었습니다. 그들은 또한 대함 미사일을 운반하는 충격 능력을 가져야합니다. 그러나 방공 / 대공 방어에 대한 질문은 프리깃에 가장 가깝습니다. 따라서 계획된 15 톤의 Lider 변위는 미사일 방어 / 대공 방어 외에도 대함 미사일로 분할되어야합니다. 확실히 "Zircon"입니다.
    그리고 두 번째. 현대 EV는 헬리콥터 없이는 상상할 수 없습니다. 이곳은 KPUG의 검색 창을 떠나는 잠수함을 찾는 관제 센터이자 원격 검색입니다. 그리고 이것들은 모두 부피, 무게 및 면적입니다. 우리의 컴퓨터가 "세계에서 가장 큰"컴퓨터라는 점을 감안할 때 우리는 8-10 톤 용량의 DMZ 선박을 보유하고 있으며 과열 된 S-500을 배치하는 데 15Kt가 소요됩니다. 저희 제조업체는 웨어러블 무기의 무게와 전반적인 특성을 개선 할 수 없습니다. 따라서 변위입니다.
    기사는 고유하게 "+"입니다.
    1. -1
      26 12 월 2019 19 : 06
      인용구 : Boa constrictor KAA
      우리 컴퓨터가

      나는 당신을 실망시킬 것입니다 .. 미군의 직원은 동일하거나 더 무겁습니다. 또는 당신은 그들과 우리가 PS 기반 BIOS를 가지고 있다고 생각합니까? 에이미의 선별 및 복제가 취소되지 않았습니다. 그중에서도 우리도 마찬가지입니다.
      1. +9
        26 12 월 2019 19 : 16
        제품 견적 : dvina71
        그중에서도 우리도 마찬가지입니다.

        나는 당신을 실망시킬 것입니다. 항공 모함 "Kiev"에는 7 개의 캐비닛으로 구성된 우주의 위치를 ​​결정하는 장치가있었습니다. 그런 다음 미국 장치가 내비게이터의 객실 (경화증이 없으면 Magnevox!)으로 가져 왔습니다-휴대용 TLV "Youth"크기입니다. Jenibekov에서 온 당신을 위해 너무 많이 (그는 날아갔습니다!)
        많은 변화가 있었지만 시차가 있습니다. 선박 AFAR와의 우리의 잘못을 기억하십시오 ... 그리고 당신은 EMR에 대해 말해줍니다.
        1. -1
          26 12 월 2019 20 : 27
          할머니는 소녀 였을 때를 기억했다 웃음
        2. +8
          26 12 월 2019 20 : 44
          알렉산더 hi VVMURE의 반 친구는 80 년대 중반 Bassoon의 흑해 함대를 졸업하고 섬겼습니다. 그는 캐비닛, 튜브 앰프에 대해서도 이야기했습니다. 어떻게 지내? 강력한 반도체도 냉각이 필요합니다. 글쎄, 만약 수신기지만 송신기는? 어떤 식 으로든 라디에이터는 없지만 크기와 냉매입니다.
          1. +1
            1 1 월 2020 11 : 12
            그리고 그는 포포프 후에 어떻게 GA에 들어갔습니까? Matros에 도착 했습니까? 웃음
            그리고 실제로 많은 블록이 있습니다.

        3. 0
          26 12 월 2019 23 : 07
          인용구 : Boa constrictor KAA

          나는 너를 실망시킬거야.

          ... 실망하지 않았습니다. Magnavox는 미국의 전자 및 전자 기계 제조업체입니다. 명명법이 없으면 보고서는 아무 것도 아닙니다. 그러나 .. 논리적으로 .. 군용 전자 제품에는 심각한 지연이 있습니다. 우선, 그것은 공간과 무게에 의해 매우 제한되어 있기 때문에 항공과 우주에서 오랫동안 나타날 것입니다. 당신이 옳다면, 비슷한 특성으로 소련 비행기와 항공기는 미국의 크기와 무게, 크기를 능가해야합니다. 그러나 사실은 Buran이 같은 차원에서 스스로 궤도로 날아가서 앉았다 고 말합니다 .. 비록 당신은 그가 장비가있는 캐비닛으로 막혔 기 때문에 그가 그렇게 날 았다고 ​​생각할 수 있습니다.
          1. +1
            1 1 월 2020 11 : 19
            우선, 그것은 공간과 무게에 의해 매우 제한되어 있기 때문에 항공과 우주에서 오랫동안 나타날 것입니다.
            상트 페테르부르크 행 비행기입니다. ARZ 행 비행기를 운전하고 있습니다. 나는 15 년 전에 그것을 샀다. 그리고 관에서 나는 국내 산업을 보았다. 노란색이 걸려 있습니다. 작은.

    2. +1
      26 12 월 2019 21 : 14
      담근 S-500의 배치는 15Kt를 모두 당깁니다.

      해양 버전이 땅보다 10 배 무겁다는 것이 밝혀졌습니다

      S-300, S-400 및 아마도 S-500의 모든 요소 (이동 가능합니까?) 멀티 액슬 자동차 (트랙 된) 섀시에 배치

      15 Kt에 대한 농담은 어디에

      PLO 헬리콥터 정보-De Zeven은 덴마크 버전에 Emnip이 두 개 있습니다.
      1. +2
        26 12 월 2019 21 : 28
        인용구 : Santa Fe
        15 Kt에 대한 농담은 어디에

        이러한 변위는 원자력 발전소가있는 EM에서 가정되었다. 비핵 발전소를 가진 구축함의 경우, 8-10 만 톤의 숫자가 나타났습니다. S-500을 설치할 때 강력한 레이더 DVO가 필요합니다. 그리고 그것은 또한 무게와 볼륨을 당길 것입니다. 전기 운동의 변형이 있으며 (초전도의 디젤 EG-HED) 필요한 경우 PX를 제공하십시오-GTZA를 ШПМ을 통해 나사에 연결하십시오. 발전소의 계획은 완전히 다를 수 있습니다.
        1. +1
          27 12 월 2019 10 : 11
          무게에 대해.
          분할 사령부 안테나의 무게는 3 톤입니다.
          기계와 함께 전체 명령 포스트의 무게는 약 20 톤입니다.
          로켓의 무게는 약 2 톤입니다.
          원칙적으로 모든 자동차는이 무게에 적합합니다. 무게가 더 나가는 유일한 것은 탑이었습니다-약 40 톤.
          그리고 이것은 90 년대 초의 정보입니다. 오늘날,이 모든 것은 계산기의 무게를 줄임으로써 무게가 가벼워집니다 (또한 무게가 몇 톤).

          따라서 약 48 개의 SAM 미사일과 장비 세트의 무게가 150-200 톤 (선박에 따라 다름) 인 선박의 방공 시스템에 대해 대략 고려합니다.
        2. -1
          27 12 월 2019 11 : 42
          코 전체에 안테나를 유도하고 측면 안테나를 개발했습니다. -

          불가능합니다. 현대 Kingisepp 발전소는 RTO 용 디젤 엔진조차 생산할 수 없으며, 발전소 계획의 선택과 관련하여 러시아 조선소의 선택은 매우 빈약합니다.
  6. +2
    26 12 월 2019 19 : 30
    나는 존경받는 올렉 캅 소프를지지하지만 괴물은 필요하지 않지만 기지에서 핵 잠수함의 출구를 확보하기위한 함대는 프리깃보다 더 많은 여러 가지 NK를 가질 수 있습니다
    1. 0
      26 12 월 2019 20 : 17
      제품 견적 : vladimir1155
      프리깃보다 크지 않은 몇 가지 다양한 북한이있다

      왜 하나의 다목적 항공 방어 / 미사일 방어 / 대공 방어선이 아닌가? 나는 생각하지만 확실하지 않다눈에 띄는 무기를 제거하면 모든 것을 한 번에 넣을 수 있습니다.
      1. +3
        26 12 월 2019 20 : 50
        선박이 클수록 조선소의 건설 유지 보수 비용이 더 비쌉니다. 3500 톤의 선박의 항만은 이미 무제한이며, 원칙적으로 항공 방어가 있으며, 프리깃은 11356이며, 해상 운송을위한 GDP의 침투성은 약 800 톤으로 제한됩니다. 이것은 Karakurt입니다
      2. -3
        26 12 월 2019 20 : 55
        왜 하나의 다목적 항공 방어 / 미사일 방어 / 대공 방어선이 아닌가? 나는 생각하지만, 당신이 눈에 띄는 무기를 제거하면 모든 것을 한 번에 넣을 수 있다고 확신하지 못합니다.


        그가 Burkov보다 약 해지면 그를 운전할 것입니다. 이러한 다목적은 AUG를 제외한 모든 것이 나타날 때 끓는 물에 기록되도록 필요합니다. 따라서 충격, 방공, PLO, ASG 등을 최대한 활용해야합니다. 또한 2-4 대의 헬리콥터, 미니 잠수함, 안티-마인 컴플렉스, 아마도 대형 드론을위한 미니 데크 일 것입니다. 이 20의 변위, 항해 성과 자율성이 뒤따를 것입니다.
        요컨대, 현대 RRC 타입 1144에서 구현 된 Scharnhorst- 타입 레이더의 개념. 이미 이것에 문제가 있습니다.
        어떻게 보일까요?
        1. +4
          26 12 월 2019 22 : 38
          제품 견적 : Arzt
          이러한 다목적은 AUG를 제외한 모든 것이 나타날 때 끓는 물에 기록되도록 필요합니다. 그래서 당신은 그것에 최대를 넣어야합니다

          제품 견적 : Arzt
          Scharnhorst처럼

          야마토, 말하고 싶었어?
          1. -1
            26 12 월 2019 22 : 45
            야마토, 말하고 싶었어?


            XNUMX 개의 Arly Burkes에 해당하는 배.
      3. +1
        26 12 월 2019 21 : 17
        네덜란드는 모든 무기에 적합-항공 방어 / 미사일 방어 / 대공 방어 + 포병, 헬리콥터 보트

        UVP 설계로 Tomahawks 및 LRASM PCR 배치 가능
  7. +2
    26 12 월 2019 19 : 42
    원자력 발전소를 수용하기 위해서는 10-20 톤의 배기량이 필요합니다. 그녀는 배의 문제를 감안할 때 배에 완전히 다른 기회를 제공합니다. 우리는 전 세계에 기지가 없으며 북극에는 없습니다. 그리고 해상의 AUG는 원자력 발전소 없이는 호위 할 수 없으며, 기지에서 멀리 떨어진 곳에서도 보트를 찾는 것입니다. 그리고 헬리콥터는 잠수함과의 정찰 및 정찰 및 목표 지정을 위해 선박을 방해하지 않습니다. 그. 최소 3 대의 헬리콥터-잠수함 1 대, 드릴 XNUMX 대
    1. 0
      26 12 월 2019 20 : 52
      제품 견적 : swzero
      우리는 전 세계에 기지가 없으며 북극에는 없습니다. 그리고 해상의 AUG는 원자력 발전소 없이는 호위 할 수 없으며, 기지에서 멀리 떨어진 곳에서도 보트를 찾는 것입니다.

      왜 그게 다야? 어떤 목적으로 그리고 어떤 수단으로?
      1. 0
        26 12 월 2019 21 : 11
        건강에 해로운 움직임이 이제 북극에서 시작됩니다. 함대가없는이 지역에 대한 자신의 이익을 방어 할 수는 없습니다. 다시, AUG를 반박해야합니다. 일부 잠수함은 여기서 할 수 없습니다. 다시 SSBN은베이스 출구 에서뿐만 아니라 커버되어야합니다. 그들이 순찰하는 지역과 무기를 사용할 수있는 지역을 통제 할 필요가 있습니다. 그리고 자율성이 제한된 선박 이이 작업을 수행 할 수 있다는 것은 아닙니다. 만약 우리가 방공 프리깃의 주요 기능을 고려한다면 장거리 방공 시스템을 다루는 방법도 S-400과 S-500을 그러한 변위로 밀어 넣을 수는 없을 것입니다. 리더의 실제 변위는 다음을 포함하여 지시되었습니다. 언급 된 복합체의 존재. S-400은 소유하고 있으며 장기적으로 S-500은 적 항공기와 싸울 수 있습니다. 중거리와 단거리의 복합물은 PKR 방지 수단이 더 뛰어 나기 때문에 항공기가 미사일을 사용하기 위해 파괴 구역에 들어갈 필요가 없습니다. 따라서 프리깃 내에서 정상적인 방공을 제공 할 수 없습니다.
        1. 0
          26 12 월 2019 23 : 22
          첫째, 북극의 특성에 대한 쇄빙선이 있습니다. 두 번째로 지상 비행장을 만들 수 있습니다. 셋째, 기후의 비행기로 가지 않고 400에서 프리깃을 배치하고 XNUMX에서 PKR 만 제거하고 프리깃을 얻습니다.
          1. 0
            27 12 월 2019 09 : 43
            어려운 기후 조건에 너무 큰 tvd. 비행장 네트워크를 구축하고 유지 보수하는 데는 상당한 비용이 듭니다. 항공 모함 1 대를 보유하는 것이 더 쉽습니다. 지루한 점에서 제시가 필요했습니다. 그리고 직원과 기존 비행장의 네트워크를 유지하는 데 항상 많은 비용이 듭니다. 얼음 상황의 문제는 얼음이 온난화로 인해 물러가는 것입니다. 냄비 크기의 S-400과 S-500은 의심 스럽습니다. 특화된 레이더도 많이 있으며, 탄약에 더 많은 것이 필요했습니다. 어떤 이유로 든 현재와 연합에서도 현대 선박과 도기 전용으로 대형 선박에 올려 놓지 않았습니다. 아마 좋은 이유가 있습니까?
    2. +4
      26 12 월 2019 21 : 23
      원자력 발전소를 수용하기 위해서는 10-20 톤의 배기량이 필요합니다.

      전문가의 의견에 감사드립니다.

      그러나 가장 작은 원자 잠수함 (프랑스 루비)은 바르샤바보다 크기가 작습니다.

      또한 바다 건너편에서 구축함 (URA 크루저)의 원자 지도자를 기억할 수 있습니다. 베인 브리지, 트라 크 스탄, 나중에 캘리포니아

      처음 두 개는 60 년대 원자로의 모든 결함에도 불구하고 비핵 버전과 크기가 크게 다르지 않았다.
      1. +1
        26 12 월 2019 21 : 34
        원자력 발전소 외에도 리더의 규모는 장거리 방공 시스템에 의해 결정되며,이 방공 시스템은 저자가 주장하는 바로이 방공 기능을 크게 확장시킵니다. 둘째, 원자력 발전소를 밀 수있는 규모 외에도 비용을 알아야합니다. 나는 NPP 자체의 비용과 그 운영으로 인해 소형 선박 건설에 사용하는 것이 합리적이지 않다고 생각합니다. 세계 관행이이를 확인합니다. 소형 선박에는 원자력 발전소를 대량으로 두지 마십시오. 설치 비용으로 인해 운영 및 폐기는 선박 자체 비용에 부적절합니다. 글쎄, 나는 현재 많은 원자력 발전소의 유지 보수 및 생산에 문제가 있다고 생각합니다. 따라서 원칙적으로 적어도 10 톤 이하의 선박에서는 적어도 대량으로 사용되지 않습니다 .PL은 별도의 노래입니다. 해상 선에 대해 이야기하는 경우 원자력 발전소에 대한 대안은 없습니다. 따라서 IMHO 지도자는 별도의 독립 단위로 필요하며 장거리 항공 방어로 인해 동일한 프리깃에 안정성을 제공해야합니다.
        1. +2
          26 12 월 2019 21 : 55
          원자력 발전소 외에도 리더의 규모는 저자가 주장하는 장거리 방공 시스템에 의해 결정됩니다.

          이것이 네덜란드 프리깃의 크기에 큰 영향을 미쳤습니까?
          세계 관행이이를 확인합니다.

          그리고 어떤 식으로

          8 대의 미국 핵 순양함 중 9 척은 12Kt 미만의 변위를 가졌습니다. 즉, 그들은 핵이 아닌 사람들과 다르지 않았다
          소형 선박에는 원자력 발전소를 대량으로 두지 마십시오.

          핵무기가 장착 된 가장 인기있는 군함-핵 잠수함

          전 세계 500 개 이상이 고착되어 있으며, 그 중 상당수가 6 ~ 8 천 톤 이상의 표면 변위를 가지고 있습니까?
          1. 0
            27 12 월 2019 09 : 34
            네덜란드 프리깃에는 400km의 항공 방어가 있습니까? 미 해군 급 EM 및 순양함에서 원자력을 갖춘 총 8 대의 지상 선박. 그리고 하나의 프리깃 클래스는 아닙니다. 항공 모함을 원자력 발전소로 호위하기는했지만, 스스로 제안한 것은 바로 그러한 배였습니다. 분명히, 심지어 예산이 책정 된 미국조차도 그러한 선박의 대규모 건설에 나설 여유가 없다. 쇄빙선도 마찬가지입니다. 모든 핵 동력 쇄빙선은 대형 선박이며 본질적으로 물품입니다. 다시 한번 나는 이것에 대해 또 다른 이야기를 반복한다. 우리가 거대한 잠수함에 대해 이야기하고 있다면, 가장 작은 잠수함-로스 앤젤레스, 파이크 및 그 자손은 상당히 큰 배입니다. 잠수함에 대해 말하면, 그들은 더 나쁜 생활 조건에서 더 적은 장비와 승무원을 운반합니다. hen 빛 냄비보다 변위가 두 배나 많으면 승무원은 절반입니다. 상어는 프리깃처럼 승무원을 가졌으며 거주 성은 나쁘지 않지만 크기는?
  8. +2
    26 12 월 2019 19 : 57
    구축함 "리더"의 표준을 설정하는 "비행 네덜란드 인"
    웃음 좋은 편집 XNUMX 점! "미래의 파괴자 Lider"에 대한 자료를 제출하는 다음 분기의 창의성을 위해 눈짓
  9. -2
    26 12 월 2019 21 : 15
    방공 시스템의 리더는 최소 500km의 범위를 가진 해양 S-500과 지구 궤도가 낮은 위성에서 작업 할 수있는 능력이 필요합니다.
    1. -1
      26 12 월 2019 22 : 21
      1000km 더 나아질 것입니다.
      얼마나 많은 미사일을 요격 할 수 있을까요?
      1. +1
        27 12 월 2019 09 : 39
        장거리 항공 방어의 임무는 공격 선에 도달하기 전에 DRO 항공기와 싸우고 항공기를 공격하는 것입니다.이를 위해 많은 미사일이 필요하지는 않지만 로켓으로 폭격을 당할 때 항공기의 대상 지정으로 안전한 거리에서 발사하면 탄약이 없습니다.
  10. -1
    26 12 월 2019 21 : 27
    괜찮아. 현대의 본격적인 군함의 주요 임무는 사랑하는 여러분 자신을 보호하는 것입니다.
    1. -2
      26 12 월 2019 23 : 56
      괜찮아. 현대의 본격적인 군함의 주요 임무는 사랑하는 여러분 자신을 보호하는 것입니다.


      이미 다목적 XNUMX 순위 작업이 있습니다.
      여기에 시작하십시오.

      1. 비스 케이 만에서 Losharik AGS에 긴급 상황이 발생했습니다. 8 점 이상의 흥분에도 불구하고 RRC "Admiral Fyodor Ushakov"는 사고 현장에 도착하여 성공적인 구조 작업을 수행했습니다. 네덜란드 해군 "De Zeven Provincien"의 호위함은 하루 후 작업장에 도착하여 임무를 성공적으로 완료 한 러시아 선원들에게 축하를 보냅니다.

      2. "북극해"가 이끄는 러시아 수송선의 캐러밴은 목재화물을 시리아의 타투 스 항구로 성공적으로 배달했습니다. 캐러밴을 호위하던 RRC "Admiral Fyodor Ushakov"의 해병 그룹 사령관은 2 마일 거리에서 호위를 관찰 한 "De Zeven Provincien"급 이스라엘 호위함 승무원에게 바다 인사를 전했습니다.

      3. 배관 선 "Akademik Chersky"는 SP-2의 배관 배치를 마치고 본국 항구로 출발했습니다. 기자 회견에서 RRC "제독 Fyodor Ushakov"이사회에서 작업 완료를 감독 한 "Gazprom"회사의 대표는 작업 구역의 가시성 경계에있는 "De Zeven Provincien"유형의 네덜란드 해군 호위함 여단의 도발을 발견하지 못했다고 말했습니다. ...
    2. -1
      26 12 월 2019 23 : 58
      괜찮아. 현대의 본격적인 군함의 주요 임무는 사랑하는 여러분 자신을 보호하는 것입니다.




      4. 뉴욕 타임즈는 펜타곤의 한 소식통에 따르면 도널드 트럼프는 리마 솔 지역의 출현에 대한 UAV 호위함 "De Zeven Provincien"으로부터 데이터를받은 후 시리아 정부 목표물에 연합군의 일련의 미사일 공격을 시작하기로 결정을 뒤집 었다고 보도했습니다. RRC "제독 Fyodor Ushakov". Coalition 파트너와의 추가 협의가 진행 중입니다.

      5. 미 의회 상원 외교위원회는 러시아 S-500 대공 미사일 시스템 인수와 관련된 터키에 대한 제한 조치 패키지를 승인했습니다. 월스트리트 저널에 따르면 에르도 간은 RRC 제독 표도르 우 샤코 프로부터 직접 블라디미르 푸틴 러시아 대통령과 함께 관찰 한 복합 단지 운영의 인상적인 시연의 영향을 받아이 성급한 결정을 내렸다. 이 출판물은 또한 단지 운영 중 해군 호위함 헬리콥터 사고와 관련된 네덜란드의 항의에 대해보고합니다. “공중에서 이러한 안전하지 않고 비전문적 인 차단은 관련된 모든 승무원에게 심각한 해를 입히고 신체에 해를 끼칠 가능성이 있습니다. 호위함 De Zeven Provincien의 사령관은이 사건과 관련하여 러시아 정부에 우리의 항의를 표명했습니다.

      6. 러시아 연방 외무부의 공식 대표 인 Maria Zakharova는 오늘 유명한 러시아 사업가가 소유 한 요트 Eclipse ( "Eclipse")에서 "Somali State"해적의 인질 석방을 발표했습니다. "어떤 조건없이 인질을 석방하기로 한 결정은 해적 기지의 기반 시설에 대한 Fyodor Ushakov 제독의 미사일 공격 이후에 내려졌다"고 메시지는 말한다. "Caliber"의 발사를 지켜본 네덜란드 해군 "De Zeven Provincien"의 호위함 사령관은 그러한 행동이 과도하다고 생각합니다. 그러나 인질 중 한 명인 유명한 사교계 인 Ksenia S.는 그와 동의하지 않습니다. "그들은 모두 무섭고 무례하며 그럴 자격이 있습니다."라고 그녀는 말했습니다.
      1. -1
        27 12 월 2019 04 : 22
        뿌리를 보라. PY의 의사 결정 리더는 판타지 세계에 살고 있습니다. 수레가 말보다 앞서 있습니다. 추상적 인 "지도자"는 실제 외교를 대체 할 수 없습니다. 명확하고 일관된 태도와 가장 중요한 반응.
        1. 0
          30 12 월 2019 06 : 02
          RY의 의사 결정자들은 환상의 세계에 산다

          뭐라구?

          Robertocarlos는 20 년 이상 140 억 XNUMX 천만 번째 국가를 통치 한 사람들보다 똑똑합니다. 이생에서 모든 것을 성취 한 사람은 어떤 즐거움도 줄 수 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 모든 업적을 저장하고 안전하게 아이들에게 전달할 수 있다는 것입니다.

          그들은 모든 것을 올바르게합니다.
  11. -1
    26 12 월 2019 22 : 20
    스토브에서 춤을 추어 야합니다. 작업 세트를 수행하는 것부터 현재 소련에서와 같이 모든 것을 계산하는 전문가가 없으며 극단에서 수줍어합니다.
    1. +1
      27 12 월 2019 04 : 28
      소련에서 "전문가"는 "계산 된"함대의 잔해가 여전히 부두 벽에서 썩어 가고 있다고 계산했습니다. 그리고 현대의 몽상가들은 다시 불가능한 일을 찾고 있습니다.
  12. ABM
    0
    26 12 월 2019 22 : 51
    제품 견적 : vladimir1155
    따옴표 : timokhin-aa
    지도자는 파업 함선이며 실제로 전투 승무원의 환생입니다.

    왜 우리는 전함이 필요합니까? .. 그리고 XNUMX 마일의 지뢰 찾기에 익사


    그래서 광산의 감독과 광산 자체는 없습니다!
  13. 0
    26 12 월 2019 23 : 08
    흥미로운 기사 인 저자에게 감사합니다. 어떤 곳에서는 저자가 매우 흥미로운 은유를 사용합니다.
    1. 0
      27 12 월 2019 04 : 35
      의견을 보내 주셔서 감사합니다! hi
  14. -1
    26 12 월 2019 23 : 38
    지도자가 무엇을 알 수 있는지에 대해서는 아직 알 수 없지만 이론상 그는 선박의 파업 그룹의 중추가 될 것이라고 가정 할 수 있습니다
    1. -1
      27 12 월 2019 04 : 32
      네. "리더", "서프"및 "카라 커트". 모두 이미 패배 했습니까? 아니면 적군이 여전히 움직이고 있습니까?
  15. -1
    27 12 월 2019 05 : 03
    최고의 항공 방어는 지르콘이 AUG 배의 갑판과 지상 비행장의 활주로로 비행하는 것입니다.
  16. 0
    27 12 월 2019 19 : 33
    러시아 함대를 펜으로 데려 간 사람은 모두 지옥의 여덟 번째 원을 기다리고 있으며, 청지기는 PETER 1 외에는 없습니다! 나의 진지하고 깊은 애도, 유다 황제 여러분, 사탄이 그의 입을 놀라게 할 수있는 soooo를 갖게 될 것입니다.
  17. 0
    28 12 월 2019 11 : 36
    모든 종류의 카라 쿠르트는 잠수함과 항공기에 대해 완전히 무력하며 해안과 깃발이 필요한 해양 극장에서만 행동 할 수 있습니다. 일반적으로 거의 돈 낭비입니다.
    1. 0
      3 1 월 2020 16 : 46
      AUG는 궤도에 진입하지 않고 발사 된 값싼 일회용 "위성"에서 찾을 수 있지만, 바다 위의 높은 비행 궤적에서는 상승하는 데 XNUMX 분, 하강하는 데 XNUMX 분이 소요됩니다.이 시간 동안 전체 바다를 조사하고 필요한 것을 찾고 이미지를 전송할 수 있습니다. 마이크로 UAV로 AUG를 따라가는 것이 가능할 것입니다. 동위 원소에 의해 구동되는 스크류 스타일링이 그 위에 올려지면 천천히 날아갈지라도 뒤처 질 수 있습니다.
      1. 0
        3 1 월 2020 22 : 41
        그리고 바다를 추적하는 데 목표를 설정하면 UAV는 장거리에서 매우 작을 수 있습니다. 추상적 인 예, 샌드 파이퍼 가족의 새, 이륙 중량 320g의 작은 대지와 마이크로 마이트로가 알래스카에서 11,7 천 km 떨어진 논스톱 비행을했습니다. 9 일 만에 하와이 섬으로 이동하여 평균 속도 54km / h로 55 %를 잃었습니다. 즉, 원한다면 그는 일주일 동안 AUG와 그를 찾은 무화과로 날아갈 수 있었지만 매개 변수로 UAV를 수행하고
  18. 댓글이 삭제되었습니다.

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