군사 검토

제독 네보가 토프의 가난한 선택

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제독 네보가 토프의 가난한 선택

진정으로 정직한 사람은 가족, 가족-조국, 조국-인류를 선호해야합니다.

장 레론 달랑베르


러일 전쟁에 참여한 모호한 행동을하는 사람이 로제스트벤스키 부통령의 모호함과 경쟁 할 수있는 해군 장교들 사이에 있다면, 이것은 확실히 후미 제독 네보가 토프입니다. 14 일, 특히 15 년 1905 월 XNUMX 일에 일본해에서 일어난 그의 이름과 관련된 사건들에 대한 논의는 확실히 그들의 극적 평가에 활기를 불어 넣을 것입니다.

이 기사는 두 가지 관점의 정수를 제시하고 각각의 기본 사실을 비판적으로 분석하려는 후속 시도를 제시합니다.


러일 전쟁 전 경력 N.I. Nebogatova


Nikolai Ivanovich Nebogatov는 1849 년에 태어났습니다.

XNUMX 세의 나이에 그는 해군 대학을 졸업하고 러시아 제국의 선박에서 오랜 봉사를 시작했습니다. 함대.

1882 년, N.I. Nebogatov 중위는 선임 클리퍼 장교 "Robber"의 직책에 임명되었다. 1887 년 후,이 배는 극동으로 이동하여 XNUMX 년까지 추 코트 카와 중국 사이의 광대 한 공간을 순항했습니다. N.I. Nebogatov는 길고 어려운 서비스 기간 동안 자신을 훌륭하게 보여 주었고, XNUMX 위의 차기 선장에게 수여되었습니다.

1888 년, 니콜라이 이바노비치 (Nikolai Ivanovich)는 건 보트 "뇌우"의 사령관으로 임명되었으며, 불과 XNUMX 개월 만에 동일한 유형의 "Grad"로 교체되었습니다. 미래의 제독은이 함선들에 대한 독립적 인 지휘의 첫 경험을 받았으며,이 함선들은 이미 오래되어 전투의 중요성을 높였습니다.

XNUMX 년 후, Nebogatov는 XNUMX 위 "크루저"의 순양함 사령관으로 임명되었습니다. Z.P. Rozhestvensky가이 게시물에서 Nikolai Ivanovich의 전 신임이 궁금합니다.

1895 년 말, N.I. Nebogatov는 XNUMX 계급 대위로 승진 한 후 발트해 실무 대에있는 본부로 옮겨졌다. 그러나 짧은 시간을 보낸 후, 그는 다시 함포-순양함 Nakhimov 제독을 받았다. 그는 러시아, 한국, 일본, 중국의 극동 항을 항해하는 데 XNUMX 년을 더 보냈다.


1901 년, 발트 함 함대의 훈련 및 포병 부대 조교수였던 N. I. Nebogatov는 "봉사의 구별을 위해"리어 제독의 계급으로 승진했다. 사실,이 말은 Nikolai Ivanovich가 최소 XNUMX 년 동안 XNUMX 위의 함선을 지휘 한 경험이 있었고 이전 순위에서 필요한 시간을 보냈다는 것을 의미했습니다. 즉, N.I. Nebogatov는 승진을위한 예외적 인“차이”를 표시하지 않았으며, 다른 한편으로는 대부분의 다른 임원들과 마찬가지로 평화로운 시간에 뛰어난 성과를 기대할 수 없었습니다.

1903 년 이래 네보가 토프 후방 제독은 흑해 함대 훈련 부장으로 재직하면서 1904 년 가을에 리 바우로 부름을 받아 제 XNUMX 태평양 대대 준비를 모니터링했다.

약속


N.I. Nebogatov가 제 XNUMX 전대 분리 전대의 사령관으로 임명되는 문제를 연구하면서 저자는 현저한 모호성에 직면했다.

따라서, 네보가 토프 제독 자신의 증언에서, 28 년 1905 월 XNUMX 일까지, 그는 해군 부장 아벨란 제독이이 분리의 제조를 감시하는 것만으로 현재이 총재를 선출 한 것으로 나를 위임 한 이후로 자신을이 분리의 수장으로 여기지 않았다고 진술했다. ... "

직장에서 동시에 역사적인 위원회는 후방 제독이 14 년 1904 월 XNUMX 일에 임명되었고 XNUMX 일 전에 네보가 토프가 이미 제독이 주최 한 회의에 참가했다고 발표했으며, 그 동안 그는 특히 리 바바에서 바타 비아로의 분리를 항해하는 계획에 대해보고했다. 석탄 매장량을 가진 선박의 유인에 관한 소원과 나가는 부대를 이끌 의도가없는 사람과는 관련이없는 다른 문제에 대해 논의했습니다.

제독 Rozhdestvensky의 대대에 합류하기 전에 별도의 분리 탐색


3 년 1905 월 XNUMX 일 아침, 별도의 분리가 네바가 토프 후방 제독의 깃발 아래 러시아를 떠났다는 것이 확실하게 알려져있다. 전함은 거의 없었다 : 전함 니콜라스 XNUMX 세, 제독 우샤 코프 타입의 XNUMX 개의 해안 방어 전함, 기갑 순양함 블라디미르 모노 마크, 루스 순양함. 또한 분대에는 여러 교통 수단, 병원 및 섬프 스티머가 포함되었습니다.

대서양 동부뿐만 아니라 발트해와 북해를 거쳐 네보가 토프 제독의 배는 지브롤터 해협을지나 지중해를지나 12 월 XNUMX 일까지 수에즈 운하 해안에 도착했다.


이 협소함을 성공적으로 극복하고 홍해를 통해 전환 한 후, 28 월 XNUMX 일에 최초의 포병 훈련이 실시되었던 아덴 만에서 끝났습니다.

40에서 50 케이블 거리의 실드에서 총격을 가한 결과 그다지 고무적인 결과는 없었습니다. 단 하나의 실드가 익사하지 않았으며 거의 ​​손상이 없었습니다.

이러한 결과는 일반적으로 분리 분리 팀이 Nikolai Ivanovich의 정의에 따라 "모든 승무원, 항구 및 함대에서 온 병에 걸렸다 ... 아프고 약하고 벌금을지고 정치적으로 불안한 사람들 ..."이라는 사실의 논리적 결과였습니다. 예비군에서 처음으로 불러 온 많은 포병들은 새로운 함선에서만 현대식 총과 광학 조준경을 보았습니다.

또한 선박에 설치된 거리계를 사용하여 대상까지의 거리를 측정 할 때 발생하는 중대한 오류가 확인되었습니다. 사령관의 지시에 따라 모든 거리 탐색기를 조정하고 선원들과 함께 추가 수업을 진행했다.

두 번째 (마지막) 발사는 11 월 XNUMX 일에 이루어졌습니다. 거리계와 관련하여 취한 조치와 사령관과의 추가 "이론적"운동 덕분에 성능이 크게 향상되었습니다. XNUMX 개의 방패가 물에 발사되고 XNUMX 개는 가라 앉았으며 XNUMX 개는 심하게 손상되었습니다.

포병 연습 외에도 제독은 "광산, 항해 및 기계 전문"수업에 상당한 관심을 기울였습니다. 특히,이 연구에서 N.I. Nebogatov는 별거의 배들에게 빛이없는 밤에 기둥을 깨우고 항해하라고 가르쳤다.

물론, 개별 분리의 독립 항해가 계속되는 XNUMX 개월 반 동안, 선박 승무원들로부터 필요한 모든 기술을 개발하기에는 충분한 시간이 없었습니다. Nebogatov 제독 자신도 "강화 된 전투 훈련조차도 적의 전투 경험에 따라 전투에서 팀을 준비 할 수 없었다"고 주장하면서이를 완전히 알고 있었다. 동시에 다른 해군 사령관이 니콜라이 이바노비치 대신에 있었다면 그는 더 많은 일을하지 않았을 것입니다.

제독 Rozhdestvensky의 전대에 합류


거의 독립적 인 항해 중, Nebogatov 후방 제독은 Rozhdestvensky 제독 계획에 대한 정확한 정보를 얻지 못했기 때문에 그들의 연결이 블라디보스토크와 공동으로 또는 별도로 따를 것인지 알 수 없었습니다.

두 번째 시나리오에 따라 사건이 발생하기 시작한 경우 분리 분리 사령관은 다음 계획을 세웠습니다.

"... 일본 동부를 우회하여 적어도 200 마일을 유지하면서 포모사 남쪽의 태평양에 들어간 후, 쿠릴 섬 사이의 통로 중 하나를 통해 오호츠크 해로 들어가고,이시기에 우세한 안개가 자욱한 안개 속에서 Laperuzov Strait를 통해 블라디보스토크에 도착합니다. 분리 시설에는 운송량이 매우 많고 태평양에 유리한 날씨가 있었으며 이미 운송에서 해양으로 석탄을 적재 한 경험, 운송으로 소형 전함을 견인 할 가능성이 있음을 알았습니다.이 모든 상황에서 블라디보스토크 달성 가능성에 대한이 계획을 볼 수있었습니다. 특히 일본 해군이 오호츠크 해에서 크루즈를하기로 결정하지 않았다는 확신이 들기 때문에이 물에서 수영 할 위험이 있으며 또한 보호해야합니다. 일본의 관동군 반도 해상 교통이 마지막 고려 사항은 나를 라페 루즈 해협 대회에서 최악의 경우 최고의 선박 구성하지 않습니다 만 일본 함대의 일부에 대한 희망을 허용했다.
오호츠크 해에서의 반복되는 항해와이 물에서의 수영 조건에 대한 그들과의 친분은 블라디보스토크로의 분리를 안전하게 이끌 수있는 희망을주었습니다 ... "


이 계획은 Nebogatov 후방 제독이 본사의 임원들과 함께 개발했으며, 그와 함께 위에 표시된 경로를 따라야 블라디보스토크에 도달 할 수 있다고 생각했습니다.

그러나 26 년 1905 월 XNUMX 일에 제 XNUMX 대대와 분리되어 독립 부대로서의 존재가 중단 되었기 때문에 이러한 아이디어는 일어나지 않았다. 동시에 네보가 토프 후방 제독은 후배 니콜라스 XNUMX 세와 XNUMX 개의 해안 방어 전함 Ushakov, Senyavin 및 Apraksin을 포함하는 XNUMX 기 기갑 부대의 사령관이되었다.


같은 날 제독 P. Rozhestvensky 제독의 개인 회의에서 그는 블라디보스토크를 따르는 가장 좋은 방법에 대한 Nikolai Ivanovich의 생각에 약간의 관심을 보이지 않았습니다. 이것은 Zinovy ​​Petrovich의 진정한 민주주의를 나타 냈습니다. 왜냐하면 그는 거의 같은 방식으로 거의 모든 부하 직원의 생각을 대했기 때문입니다. N.I. Nebogatov가 이전에 발표 된 모든 명령을 전대에 연구하라고 촉구하면서 Rozhestvensky 부통령은 XNUMX 분의 청중을 끝내고 거의 XNUMX 개월 동안 대담을 보지 못했습니다.

물론 보편적 가치의 관점에서 볼 때, Z.P. Rozhestvensky가 N.I. Nebogatov가 다가올 전투에 대한 일반적인 비전, 러시아 선박이 준수해야 할 전술 및 분리의 역할을 묘사하는 데 적어도 두 시간을 투자해야한다고 생각하지 않은 이유를 이해하기가 어렵습니다. 니콜라이 이바노비치.

저자에 따르면 지휘관의 간결성을 설명하는 데는 두 가지 이유가 있습니다.

첫째, 지 노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)는 계획을 명확하게 수립하지 않았기 때문에 그에게 말할 수 없었다.

둘째, Nebogatov의 선박은 Rozhdestvensky 제독이“부패”, 약화 및 강화하지 않은 것으로 보였으므로 군사 가치가없는 선박이 어떻게 작동하는지 논의하는 데 시간을 투자하는 것은 바람직하지 않은 것으로 간주했습니다.

그러나 지 노비 페트로 비치가 대대에 접근 한 직후 제 10 기갑 분리기가 존재하지 않았다는 주장은 불공평하다. 반대로, 그의 증언에 따르면,“XNUMX 일 항해 동안 네보가 토프 후방 제독과 함께,이 전선을 분대 성에서 최전선에 XNUMX 일간 유지했으며,이 모든 시간에 대한 지속적인 지속적인 요구에도 불구하고이 분리를 얻을 수 없었습니다. "계급에 가까운 순서."

Zinovy ​​Petrovich는 Nebogatov의 이탈보다 약 XNUMXkm 떨어진 Suvorov에 있었기 때문에 선박 간의 간격과 진화의 조화를 객관적으로 평가할 수 없었습니다. 이는 XNUMX 차 분리 빔에 위치하는 것이 더 논리적이었습니다. 그러나 우리가 알고 있듯이, 전대 지휘관은 그렇지 않았습니다.

원칙적으로 오랜 시간 동안 전면 포메이션의 움직임이 웨이크 포메이션의 움직임보다 선박을 연결하는 것이 훨씬 더 어렵다는 사실을 고려하면, Rozhdestvensky 제독에서 최근에 가입 한 것을 뚫고 싶어하는 것 이외의 다른 것을 보는 것은 어렵습니다. 함대를 해체하고 전함의 전투 훈련의 단점을 제거하는 데 중점을 두어야하며 전함의 추가 이동에 대한 계획을 세우는 것이 아니라

쓰시마로가는 길


1 년 1905 월 XNUMX 일, 러시아 선박이 베트남의 콰베만을 떠나 일본 섬으로 향했다.

다음 XNUMX 주 동안 그들의 수영은 일반적으로 상당히 침착했지만 여전히 주목할만한 몇 가지 에피소드가있었습니다.

2 월 1,8 일, 거리 찾기 연습이 열렸으며, 이는 같은 선박의 거리계가 거리를 결정할 때 오류가 XNUMX 개 이상의 케이블 (XNUMXkm)에 도달 할 수 있음을 보여주었습니다. Rozhestvensky 제독은 대대를 위해 "전날 전장의 거리계는 완전히 무시했다"고 말하면서 상황을 개선해야 할 지시를 추가했다. 이 지시는 일반적으로 네보가 토프 후방 제독이 분리를 위해 이전에 개발 하였지만“모든 중요성을 훼손한 추가”(캡틴 크로스 랭크 II의 증언)를 통해 이전에 개발 된 지시를 복사했다.

10 월 XNUMX 일, 오랜 병이 났을 때, 제 XNUMX 기갑 분리대 사령관 펠 커삼 (D. G. Felkersam) 사령관이 사망했습니다. Z.P. Rozhestvensky는 그의 사망 소식이 인원의 사기에 부정적인 영향을 줄 수 있다는 점을 고려하여 전대에 의해이 사건을 발표하지 않았으며 남은 제독에게 N.I. Nebogatov와 O.A. Enquist를 알리는 것도 고려하지 않았습니다. . 제 XNUMX 기갑 분리 사령관의 힘은 전함 V. I. Baer의 함장 전함 "Oslyabya"의 사령관에게 전달되었습니다.


같은 날, 네바가 토프 후방 제독 해군의 해안 전함은 수송으로부터 석탄을 받았다. 니콜라이 이바노비치의 증언에 따르면, 그는 배당 400 톤을 가져 가면 충분할 것이라고 믿었고, 이는 부제 독 Rozhestvensky에게 알렸다. 지 노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)는 특히 부하 직원들에게 독립에 대한 동기를 박탈하는 데있어 매우 일관된 사람으로서 다음과 같이 대답했다.

12 월 XNUMX 일, XNUMX 대의 수송선이 편대에서 분리되어 Wuzung으로 보내져 같은 날 저녁 도착했다. 습격에 등장한 것은 일본 함대 사령관 인 Kheitahiro Togo 제독에게보고되었으며,이를 바탕으로 러시아 선박이 한국 해협을 통해 블라디보스토크로 가려고 시도 할 것이라고 합리적으로 제안했습니다.

13 월 XNUMX 일 벌써 한국 해협의 목에서 하루가 지나지 않은 상태에서 로제스트벤스키 (Rozhestvensky) 제독은 N.I. 네보가 토프 (N. I. Nebogatov)가 분리 된 이래 처음으로 교육 진화를 수행하기로 결정했다. 이러한 진화는 총 약 XNUMX 시간 동안 지속되었으며, (역사적위원회의 작업으로부터) "더 느리고"불안정한 것입니다.

분리에 의한 기동의 "재해"의 이유 중 하나는 플래그 신호의 복잡성과 복잡성으로, 플래그쉽의 도움으로 특정 조치를 수행하라는 명령을 내 렸습니다.

예를 들어, 제독 N.I. 네보가 토프 (N.I. Nebogatov)는 그의 증언에서 다음과 같이보고했다.“동시에 각 분리에 대해 무엇을해야 하는지를 나타내는 5 개의 신호가 발생했습니다. -mu, 순양함, 수송 등; 제독에 대한 이러한 모든 고려가 처음으로 우리의 눈앞에 나타났기 때문에, 각 운동의 목표를 읽고, 동화하고 이해하는 데 상당한 시간이 필요했으며, 당연히 때로는 명확히해야 할 오해가 있었기 때문에 이러한 진화는 매우 느리고 불안정하게 실행되었습니다. 결과적으로 제독의 추가 지시를 일으켰다. 한마디로, 이러한 모든 진화는 예비 준비없이 처음으로 수행되는 모든 사업과 같은 자연스러운 방식으로 수행되었습니다 ...”

Zinovy ​​Petrovich는 제 XNUMX 및 제 XNUMX 기갑 유닛에 대한 그의 불만의 신호를 표현한 것과 관련하여 기동에 대해 매우 불만족했다. 그러나 사령관은 자신의 실수가 무엇인지, 자신의 의견으로는 바람직한 행동 과정에 대해 자세하게 언급하지 않았다. 그러므로 로제 스트 스카이 제독이 다음 날에 똑같은 진화를 반복하면서 그것에 대해 생각했다면, 그들은 전날처럼 "느슨하게"그리고 "조정되지 않은"것으로 진행했을 것이라고 자신있게 말할 수 있습니다.

13 월 14 일 ~ 12 일 밤, 함대 9 대, 순양함 9 대, 구축함 4 대, 수송 2 대, 병원 2 대, 보조함 38 대 (총 600 척)로 구성된 러시아 전대가 한국 해협에 진입하여 동방으로 진격하기 시작했다. 쓰시마 섬과 일본의 서해안을 블라디보스토크까지 통과시키기 위해 XNUMX 마일이 조금 남았습니다.

당일 치기 14 월 XNUMX 일


쓰시마 전투에 관한 전체 책을 쓸 수 있습니다. 그리고 하나도 아닙니다. 그리고 그들 각각이 전투에서 다른 참가자들의 간증에 기초한다면, 책의 내용은 크게 다를 것입니다. 더욱이, 간증의 불일치는 그들에게 준 사람들의 병리 적기만 때문이 아니라 전투의 열기 속에서이 사람들이 사건의 객관적인 관찰에 침착하게 집중할 수 없다는 사실에 기인 한 것이 분명하다. XNUMX 위 V. I. Semenov의 대위 인 Rozhdestvensky 제독 본부의 깃대는 그의 책 "Payback"에서 이에 대해 썼습니다.
"... 개인적인 경험에서 나는"기억이 얼마나기만적인 "기억을 확신 할 수 있 었는가 ... 한 번 이상, 내 자신의 노트를 다시 읽고, 나 자신을 비난했다.이 순간이나 그 순간의 세부 사항에 대한 매우 명확한 아이디어가 분명히 있음을 발견했다. ... 이후에 들었던 이야기의 영향으로 만들어졌으며, "시행 당시"의 기록과 충돌했다 ... "


궁극적 인 진실이라고 주장하지 않고이 기사의 저자는 독자들에게 14 월 XNUMX 일의 일반적인 사건 과정에 대한 자신의 견해와 전투 중과 전투 후의 제 XNUMX 기갑 분리선 함대와 그의 지휘관을 숙지하도록 권유합니다.

오전 7 시경 순양함 이즈미는 평행선을 따라 배에서 행진하는 모습을 보았습니다. 대대의 위치가 공개되었으며, 싸움없이 블라디보스토크에 갈 수있는 가설 적 가능성조차 더 이상 남아 있지 않았습니다.

주력 전함 "Suvorov"에서 12시 05 분에 NO 23º 코스에 신호가 내려졌습니다.

12:20-12:30에 러시아 제 XNUMX 군대가 Rozhestvensky 제독의 복잡한 전술 계획을 실현하면서 XNUMX 개의 병행 깨우기 기둥으로 줄을 섰습니다. XNUMX 개의 최신 전함-“Suvorov”,“Alexander III”,“Borodino 및“Eagle”-오른쪽 기둥과 왼쪽에 Oslyabya, Sisoy the Great, Navarin, Nakhimov, Nikolay, Senyavin, Apraksin, Ushakov 등 XNUMX 척이 있습니다.

처음에는 기둥 사이의 거리가 약 8 케이블 이었지만 분명히 코스의 약간의 불일치로 인해 증가하기 시작했으며 45 분 후에 아마도 12-15 케이블에 도달했습니다. 이시기에 전함 수보 로프 (Suvorov)와 다른 선박에서 일본의 주요 부대가 열렸습니다.

13:20에, 로제스트벤스키 제독은 한 칸으로 배를 재건하기로 결정했으며, 그에 의해 이끄는 첫 기갑 부대의 함선은 11 노트로 속도를 높이고 왼쪽으로 기울 었다는 신호를 받았다.

피 야고 라스 정리를 적용한 로메 스트 벤 스키 제독은 자신의 아르마딜로 기둥 사이의 거리가 8 케이블이라고 가정하고, 오른쪽 기둥의 선두 선인“Suvorov”를 13:49까지 왼쪽 기둥의 리드선 인“Oslyabya”-10.7 케이블보다 앞서야한다고 계산했다. 그것은 메이 트롯 사이에 XNUMX 개의 XNUMX 개의 케이블 간격과 보로 디노 형 선박의 XNUMX 개의 선체의 총 길이의 XNUMX 개의 케이블 길이를 고려할 때, 첫 번째 전함의 나머지 전함이 그들 사이를 차지하기에 충분했습니다.

그러나 선박의 웨이크 칼럼 사이의 실제 간격이 상당히 컸기 때문에 (이미 언급 한대로 12-15 케이블), 수보 로프에서 오실 리아까지의 거리는 13:49에서 같은 정리로 계산 된 거리는 10.7이 아니라 8.9이었습니다. 9.5-XNUMX 케이블.


따라서 수보 로프가 제 XNUMX 기갑 부대와 같은 코스에 착수했을 때 오른쪽 기둥의 네 번째 배 이글은 전함 오실 라비아의 오른쪽 통과보다 조금 앞서있었습니다. 후자는 충돌을 피하기 위해 "거의 차를 멈췄다. 이는 즉시 XNUMX 차 전함의 군집이 몰려 들었고 터미널의 고장이 발생했다"(XNUMX 위 대장 Ivkov, 전함 "Sisoy Veliky"의 선임 임원, 리어 어썰트 선박 "Oslyabya").

따라서 지 노비 페트로 비치의 재건으로 인해 23 대의 보로 디노 형 전함이 주력을 이끌었고 9 노트의 속도로 XNUMXº의 속도로 계속 움직였으며, XNUMX, XNUMX 대의 함대가 그들을 멀리 끌었다. 깨어 났어요

위에서 설명한 진화에 걸린 시간 동안, 일련의 두 차례의 좌회전을 "순차적으로"수행 한 일본 전함은 러시아 전대와 수렴하는 과정에 놓여졌다.


마지막 턴 지점을 통과 한 적군 함대는 가장 근접하고 가장 크고 좌초 된 목표였던 Oslyabya 전함에서 먼저 발사 된 후, 주력 함대 인 주력 전함 Suvorov의 함대에 발사되었습니다. . 일본의 호송대는 속도면에서 상당히 유리한 점을 이용하여 러시아 시스템에 비해 신속하게 전진하여 위치를 점령 할 수 있었으며, 이는 토고 제독의 보고서에서 적의 헤드 유닛을 누르는 동시에 제 XNUMX 및 제 XNUMX 장갑 차단에 대한 매우 불편한 목표를 남겼습니다. 최대 범위에 가깝게 발사하고 모든 선상을 발사 할 수있는 능력을 갖지 않아야합니다.

이와 관련하여 Nebogatov 제독의 배는 최악의 위치에있었습니다. 왜냐하면 첫째는 적과 가장 먼 거리였으며 두 번째로 전함 니콜라스의 쓸모없는 총이 45 케이블 이상의 거리에서 쏠 수 없었기 때문입니다. -그는 전투가 시작된 후 XNUMX 분만에 일본에 불을 open 수있었습니다.

그럼에도 불구하고, 그러한 단점에도 불구하고, 제 XNUMX 기갑 분리기의 함선은 적의 기갑 순양함, 특히 아 사무와 이즈모에서 많은 타격을 입을 수 있었다.

전투의 전반 XNUMX 분이 끝날 무렵, 활에 치명적인 피해를 입히고 항구쪽으로 강한 롤을 가졌던 전함 Oslyabya는 통제력을 상실하고 우리 선박의 웨이크 칼럼에서 굴러 나왔습니다. XNUMX 분 후 심하게 구타 된 배가 무너졌습니다.

14시 26 분, 주력 전함 Suvorov는 투구에 순종하지 않았다. 이로 인해 그는 오른쪽으로 급격하게 순환을 시작했고, 완전한 회전을 완료하고, XNUMX 차 아르마딜로 분리를 통해 전함 시사 대왕과 나바 린 사이를 통과했으며, 후자는 충돌을 피하고 오른쪽 좌표를 묘사하기 위해 코스를 줄여야했습니다. 이로 인해 장갑함의 라인이 더욱 확장되고“화난”상태가되었습니다. 따라서, 제 XNUMX 기갑 분리대가 리드 선박에서 강하게 철수했다는 주장은 (예를 들어, 로제스트벤스키 부통령과 세메 노프 XNUMX 대위가 증언에서 말한 것처럼) 사실이지만, 이것이 의도하지 않았 음을 명심해야한다. 지휘관과 전투 초기 단계에서 발생한 객관적인 사건으로 인해

“지연”의 주된 이유는 N. I. Nebogatov의 개인적 겁쟁이라고 믿는 사람들은 아마도 Nikolai Ivanovich가 제독의 깃발 아래 항해하는“Nicholas I”다리에서 전체 전투를 보냈다는 것을 기억하는 것이 합리적입니다. 이 전함의 피해.

비겁한 사람이 배에서 가장 위험한 곳 중 한 곳에서 몇 시간을 보내면서 용기를 가지고 있었을 지 모른다는 것은 의심의 여지가 있습니다 (바다 쪽 소위의 증언, A. N. Shamie).


수보 로프의 실패 후, 전대는 알렉산더 XNUMX 세 (Alexander III)가 이끌었지만 XNUMX 분 동안 단서를 이끌고 보로 디노 (Borodino)가 대신 자리를 차지했다.

이 함대 승무원의 능력과 헌신을 줄이지는 않지만, 우리는 다음 XNUMX 시간 동안 그가 전함의 첫 번째 칸이었던 동안 모든 진화가 일본이 헤드 건을 밀고 나가는 결정적인 회피로 축소되었다는 것을 알았습니다. 적들이 안개와 연기로 인해 접촉을 잃었을 때 전투 기간 동안 북동쪽.

Oslyabya의 죽음과 수보 로프의 무력한 위치를 분명히 보았던 Nebogatov 후방 제독은 전대를 이끌려 고 시도하지 않았고 더 집중된 성격을 보였지만, 고위 기장 인 Sergeyev 중위에 따르면 그는 왜 우리 모두가 한곳에서 돌아가고 있는지 궁금해했습니다. 자신을 쉽게 쏠 수 있습니다.”

이상하게도 공식적인 관점에서 Nikolai Ivanovich의 수동적 행동은 243 년 10.05.1905 월 XNUMX 일 XNUMX 일자 대대 지휘관 XNUMX의 명령과 상당히 일치했다. (... Suvorov가 손상되어 제어 할 수없는 경우, 알렉산더가 손상된 경우 함대는 Alexander를 따라야한다- Borodino를 위해 ...), 그 상황에서 실제 해군 사령관은 서면 명령서가 아니라 전개 전투의 정신에 의해 더 적극적으로 운동을 촉구해야한다고 믿는 그의 일관된 비평가를 거의 확신시키지 못합니다. 러시아 선박의 leniyu 작업.


이 기사의 저자에 따르면 네보가 토프 후방 제독은 아마도 로제스트벤스키 부 제독의 명령을 위반했을 수 있지만 후자가 그러한 발의를 승인 할 것이라고 확신 할 경우에만 가능합니다. 그리고 이러한 확신은 그 관계가 전체적으로 조화 롭고 신뢰할 수있는 경우에만 그에게 올 수있었습니다. 그러나 전투 직전 제독의 공동 항해 중에 발생한 이미 언급 된 에피소드의 수를 고려할 때, 그들의 관계는 그러한 정의로 거의 특징 지을 수 없습니다.

따라서 N.I. Nebogatov가 주도권의 표시를 자제하기로 선택한 반면 상황이 일반적으로 이전에받은 질서의 틀에 부합한다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

후방 제독 네보가 토프에게 지휘권 이전. 14 월 15 일 ~ XNUMX 월 XNUMX 일의 밤


오후 15 시경 Rozhestvensky 제독은 머리와 등으로 상처를 입었고 전함“Suvorov”의 조타실에서 나와 00 인치 총의 오른쪽 가운데 탑으로 갔다.“그는 의식을 잃어 버렸다. 그러나 그는 자신에게왔다. 시간. "

그 순간 대대 지휘관은 더 이상 자신의 함선의 행동을 통제 할 수 없었음에도 불구하고, 본부 장교들은 이것을 인식하지 못했고, 네보가 토프 제독에게 지휘권을 넘겨 줄 필요가 없음을 알리려고 시도하지 않았다.

오후 17시에서 오후 00시 17 분 사이에 주력 아르마딜로를 많이 뱅킹 한 구축함 Buyniy가 접근 할 수 있었으며, 이로 인해 Rozhestvensky 제독, 30 명의 장교 및 XNUMX 명의 낮은 계급이 Suvorov에서 제거되었습니다.

Buiny의 비교적 안전한 환경에서 자신을 발견 한 직원들은 마침내 무의식 상태에 빠진 제독이 전대를 이끌 수 없으므로 지휘권 이전 문제를 제기해야한다는 것을 깨달았습니다.

동시에 흥미롭게도, 조사위원회에 대한 그의 증언으로 클라우 디 드 콜롱 (Klapier-de-Colong)은 지 노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)와 대화 한 선장은 다음과 같이 말했다.“... 제독은 ... 구축함 "폭력":
“저는 네보가 토프 제독에게 명령을 전달합니다”...””구축함의 항복 사건에 대한 법원 청문회“베 도비”는“코롱은”“제독 자신이 네보가 토프 제독에게 명령을 이전했는지 명령했다.


오후 18 시경“Buniy”의 돛대에서“Admiral Nebogatov에게 제독 명령”이라는 신호가 들렸으며, 제 00 기갑 분리대의 일부를 제외한 모든 전함이 올바르게 해체하고 연습했습니다.

Nikolai, Apraksin, Senyavin의 장교들은 거의 만장일치로 지휘권 이전의 신호를 보지 못했으며 구축함으로부터 지휘관이 블라디보스토크로 가라는 명령을 내렸다는 음성 메시지 만 들었다.

그들이“완벽하지 못한”소리로 정확히 외친 것은이 배가 14 월 15 일에서 XNUMX 일 밤에 모든 승무원과 함께 죽었 기 때문에 알 수 없습니다.

폭동과 다른 함선에 의해 감지되지 않은 깃발 신호에 관해서는, XNUMX 등 베 데르 니 코프의 선장 인 니콜라스 XNUMX 세의 간증은 다음과 같은 의미에서 매우 흥미 롭습니다. "... 신호는 아나 디르에서 볼 수있었습니다"-네보가 토프 제독은 " . "알려진"이라는 단어의 알파벳 순서로 "명령"이라는 단어와의 근접성을 고려할 때, 신호의 어떤 문자에도 실수가 없었던 것 같습니다 ... " 또한, XNUMX 위 Ponomarev의 주장 인 Anadyr 사령관의보고에 따르면, 그는 물론“파괴자 중 한 명이 제기 한 신호를 연습했다 :”제독은 Nebogatov 제독에게 명령을 전달했다.

일반적으로 N. I. Nebogatov와 제 XNUMX 기갑 분리 요원은 부주의하게 명령의 이전에 대한 신호를 보지 못했다고 가정하는 것은 어렵습니다. 반면에 니콜라이의 신호를보고 올바르게 해체했다면 니콜라이 이바노비치가 이에 대해 아는 모든 사람들을 장악 할 수 있다는 생각을 인정하는 것은 결코 어렵지 않습니다. 이 정보를 숨기고 조사위원회의 질문에 답변 할 때와 항복의 경우 법원 청문회 동안 거짓 증언에 매우 근접한 수백 명이 있었다.

네보가 토프 후방 제독 자신에 따르면, 그는“오전 23 시경, 전대 사령관의 명령을 보지 못했지만, 전투 전에 지시 된 블라디보스토크로 향하는 NO XNUMX ° 코스를 선택하기로 결정했습니다.” 러시아 선박의 웨이크 호송과 관련하여 앞으로 움직이기 시작했고 약 XNUMX 시간이 지난 후

19시 15 분, 일본의 주요 부대는 동쪽으로 돌아와 후퇴하여 구축함으로 우리의 배를 공격 할 수있는 기회를 제공했습니다.

이론적으로, 전차 공격으로부터 분대를 보호하는 주된 임무는 순양함의 분리에 달려 있었지만, 그의 사령관 인 리어 애드 미럴 엔퀴 스트 (Rear Admiral Enquist)의 명령에 따라 주 부대를 떠나 최대 속도를 개발하여 남쪽으로 향했습니다.

따라서 러시아 전함은 자신의 장치에 남겨졌습니다. 네보가 토프 제독은 생존 가능성을 높이기 위해 공격 대포를 오른쪽 대포에서 시스템의 오른쪽 포탄으로 옮기고 배를 따라 잡을 수 있도록 속도를 12 노트로 늘리고 남서쪽으로 돌리라고 명령했다. 그들을 향해 움직이지 마십시오.

그러한 명령을 내리기 전에 Nikolai Ivanovich는 그의 명령에 따라 모든 선박의 상태를 찾아야한다는 의견이 있습니다 (Oslyaby, Alexander, Borodino 및 Suvorov가 사망 한 후 XNUMX 명 이상이 남아 있음). 가장 손상되고 느린 속도로 속도를 선택할 수 있습니다. 그러나 그는 특정 사망에 대한 전투를받은 전함을 정죄하는 것보다 자신의 배에 가능한 최고 속도로 이동하는 것을 비겁하게 선호했습니다.

이 관점은 적어도 두 가지 이유로 잘못되었습니다.

1. 다수의 러시아 아르마딜로 ( "Eagle", "Sisoy", "Navarina")의 마스트가 얼마나 많이 손상되었는지를 고려할 때, 깃발 신호를 교환하여 상태를 알아내는 것은 거의 불가능했습니다. 빛 신호는 전대에서 아주 잘 익히지 않아서 서로의 호출 부호를 인식하기가 어려웠 기 때문에 더 복잡한 신호에 대해 생각할 필요가 없었습니다.

2. NI Nebogatov가 서비스에 남아있는 전함의 상태를 알아낼 수 있고, 예를 들어, 활의 구멍으로 인해“Admiral Ushakov”가 9 노트 이상의 이동을 개발할 수 없다는 것을 알게 되더라도 여전히 비용이 들지 않아야합니다. 이 경우에는 구축함을 공격하는 구축함과 일본군의 주력 (일출 후)을 모두 감지하는 것이 훨씬 쉬우므로 손실을 줄이기보다는 오히려 증가시킬 수 있기 때문에 전체 분리 속도를 제한 할 수있다.

따라서 네바가 토프 후방 제독에 대한 책임이 있다면, 다음 날 조립할 수있는 장소를 배에 할당하지 않은 것입니다. 그러나 실제로 14 월 XNUMX 일의 주간 전투에서 살아남은 XNUMX 차 전함의 모든 전함이 야간 공격을 격퇴하는 데 크게 실패했기 때문에 실제로는 크게 바뀌지 않았을 것입니다. 그들은 탐조등과 총상을 통해 그들의 위치를 ​​배신하여 가벼운 목표가되었습니다. 적의 구축함. 결과적으로 Navarin, Sisoy the Great 및 Admiral Nakhimov 제독은 어뢰로부터 타격을 입어 침몰 한 적이 있었으므로 아침에 N.I. Nebogatov의 해체에 참여한 선박은 없었습니다. 동시에, 그러한 비극적 인 결과를 초래 한 광산 공격을 격퇴하는 전술이 Rozhestvensky 부통령과 합의하여 도입 된 사실에 주목할 수는 없었습니다.

15 월 XNUMX 일 아침. 일본인에게 항복


15 월 XNUMX 일 새벽까지 네보가 토프 후방 제독의 지휘하에 분대에 XNUMX 척의 선박 만 남았습니다. 주요 함 니콜라스 XNUMX 세, 해안 방어 전함 제독 대장군 인 아 팍신 제독, 제냐 빈 제독, 전함 오렐, 순양함 에메랄드 ".

아침 XNUMX 시경에 일본 선박이 해체를 시작했습니다. 사실, 그 당시 모든 러시아 선원들 (그리고 물론 N.I. Nebogatov도 예외는 아님)은 대대의 잔해가 블라디보스토크에 미끄러질 수 없으며 적 함대의 주요 부대에 의한 그들의 차단은 단지 몇 시간의 문제라는 것을 깨달았을 것입니다.

그럼에도 불구하고, 분리 사령관은 아무런 조치도 취하지 않았으며 (속도 이점을 이용하여 쉽게 안전한 거리로 후퇴 한 일본 정찰병에 대한 약간 순진한 시도를 제외하고) 그의 선박은 계속 북동쪽으로 향했다.

아침 60 시경에 우리 배는 XNUMX 척 이상의 적 함선에 의해“공수”로 이송되었습니다. 러시아와 일본 선박 사이의 거리가 XNUMX 척으로 줄어든 적이 적군의 아르마딜로가 발사되었습니다.

그 후 몇 분 안에“Surrounded”와“Surrender”신호가 플래그십“Nicholas I”의 돛대에서 올라 왔는데,이 함선은 환경에서 탈출하여 추격에서 탈출 한 순양함“Emerald”를 제외하고는 분리선의 모든 선박을 거의 즉시 리허설했습니다.


물론, 세인트 앤드류의 깃발이 적 앞에서가 아니라 하나의 힘이 아니라 여러 대의 힘을 가진 배에서 발사된다는 사실은 애국심이 강한 시민에게는 매우 고통 스럽습니다. 그러나 감정을 제쳐두고, 우리는 Nebogatov 제독의 결정이 최적인지 또는 모든 선택의 폭이 넓은 지에 대해 더 나은 선택의 여지가 있었지만 그것을 사용하지는 않았는지 알아 내려고 노력할 것입니다.

우선, 질문에 답해 봅시다 : 전투를 받아 들인 분대가 적에게 최소한의 피해를 줄 수 있습니까? 이를 위해 우리는 배송 당시 각 러시아 선박의 상태, 포병 보유 및 포탄 수를 분석합니다.

전함 "니콜라스 I"


14 월 6 일 전투에서, 네보가 토프 후방 제독의 주력군은 활, 주 구경 탑, 교량 및 전면 튜브에서 12-45 dm 구경의 껍질을 가진 1 개를 포함하여 3 개의 명중을 받았다. 아르마딜로의 포병은 기본적으로 양호한 상태를 유지했지만 (XNUMX 인치 총은 제외) XNUMX 개 이하의 거리에서 발사 할 수있는 쓸모없는 총으로 주로 구성 되었기 때문에 Nicholas I는 일본 화재에 대응할 수 없었습니다. . 우주선에는 여전히 포탄이 충분했지만 (일반 탄약의 약 XNUMX/XNUMX) 적에게 도달 할 수 없다는 사실을 고려하면이 사실은 중요하지 않습니다.

전함 "독수리"


목격자 샤 미에 따르면“독수리”는 낡은 주철, 강철, 철의 창고 였고, 모두 수수께끼로 가득 차 있었다”고 말했다. 적어도 XNUMX여 개의 대구경 껍질이 이브에이 배를 쳤기 때문에 놀라운 것은 아니다. 이 지역의 비무장 한면이 많은 곳에서 뚫 렸고 밤에는 Eagle 승무원이 구멍을 막고 하단 데크에 쌓인 물을 펌핑했지만 새로운 타격을 가하면 캔버스 패치와 보드의 지지대가 살아남지 못할 것이라는 데는 의심의 여지가 없었습니다. 그리고 이것은 차례로 통제되지 않은 물의 배로의 흐름, 안정성의 상실 및 첫 번째 날카로운 순환에서 과잉으로 이어질 것입니다.

전함의 주무장을 구성한 XNUMX 개의 총 중 XNUMX 개는 XNUMX 인치 (각 포탑 당 XNUMX 개)와 XNUMX 인치는 XNUMX 개만 작동 할 수 있습니다. 주 구경의 후미 구경에 XNUMX 개의 포탄 만 남아 있다는 사실로 인해 상황이 더욱 복잡 해졌고, 선박 갑판의 심각한 손상으로 인해 활탑에서 포탄을 운반 할 수 없었습니다.

해안 방어 "전함 Senyavin"과 "제독 총독"


14 월 14 일 오후 전투에서 같은 유형의이 함선은 사실상 피해를 입지 않았으며, 포병은 그대로 남아 있었고 포탄이 많이있었습니다. 이 BrBO의 약점은 건 배럴의 마모가 높았으며 결과적으로 포탄의 낮은 범위와 높은 분산입니다. 발렌틴 말테 세프 (Valentin Maltsev)는“전투에서 우샤 코프 전함 (Ushakov Battle) 제독”이라고 말한 기사에서“총 60 개의 포탄을 발사하는 70 개의 15 인치 총의 발사 정확도는 일본 주요 주둔지에서 XNUMX 인치 포탄 타격에 대한 일본 선박의 수령에 대한 명백한 언급에 의해 판단 될 수있다. 그러나 XNUMX 월 XNUMX 일의 전투는 XNUMX 월 XNUMX 일 아침에 일본 대대가 발사하기 시작한 XNUMX-XNUMX 케이블보다 훨씬 짧은 거리에서 진행되었습니다. 그리고 우리는 그 순간 Senyavin과 Apraksin 특공대가 전날보다 더 나은 결과를 보여 주었을 것이라고 믿을 이유가 없습니다.

따라서 네보가 토프 (N.I. Nebogatov)가 일본에 항복 한 XNUMX 개의 전함 중 XNUMX 척은 적에게 한 번의 타격을 입힐 수있는 투기적인 기회를 가졌다. 따라서 조건부 전투가 가능한 유일한 분리선은 독수리였습니다. 대대 주의자 인 A.S. Novikov의 말에 따르면,“삼백 홀”인 그는 일본 전체 함대의 집중 사격으로 XNUMX 분, XNUMX 분을 견딜 수 있었습니까? 더 이상은 아닙니다. 또한, 단 하나의 작동 거리계가없는 "이글 (Eagle)"의 총잡이가 할당 된 짧은 시간 내에 적의 함선을 쏠 수 있었고, 적어도 한 번은 적 함선을 공격 할 수 있다는 사실과는 거리가 멀다.

요약하자면, 우리는 Nebogatov 후방 제독의 분리로 인해 일본 법원에 심각한 피해를 입힐 수 없었으며, 이러한 관점에서이 상황에서의 전투 행위는 절대 의미가 없다고 자신있게 주장 할 수 있습니다.

니콜라이 이바노비치 (Nikolai Ivanovich)가 선박을 점령하지 못하도록 막을 수 있을까?

그들이 이미 포위 된 후-거의. 실제로,이를 위해서는 첫째, 각 선박 승무원 수백 명을 보트로 옮기고 (예를 들어 독수리에 전혀 머물지 않은 보트) 두 번째로 배를 파괴 할 준비를하고 세 번째로 혐의를 폭발시켜야했습니다. (파괴자 Buiny를 폭파하려는 시도가 실패했을 때, 사소한 일이 아니 었습니다.) 그로 인한 피해가 너무 심각하여 적들이 더 이상 배를 구할 수 없었는지 확인하십시오. 일본 구축함이 백기를 올린 후 15-20 분 내에 분리에 접근 할 수 있다는 사실을 고려할 때 러시아 선원의 모든 행동에 대한 시간이 완전히 불충분하다는 것은 명백합니다.

그러나 네보가 토프 제독은 일본군의 반원에서 이탈이 끝나기 전에 어떤 조치를 취했을 것입니까? 결국, 그는 적군 정찰병과 항복에 의해 감지되는 순간을 공유하면서 적어도 XNUMX 시간 동안 처분했습니다.

아침 XNUMX시에 적에 의해 분리가 열렸을 때, 혼슈 섬에서 가장 가까운 지점에서 북서쪽으로 약 XNUMXkm 떨어진 곳에있었습니다. 그 당시 N.I. Nebogatov는 에메랄드 순양함이 Oryol에서 부상을 옮긴 후 독립적 인 항해를하고 오른쪽으로 가져 가면서 코스를 오른쪽으로 가져 가면서 분리가 일본 해안에 더 가깝게 움직이는 것을 의미했습니다. .

이 경우 유나이티드 함대의 전함은 블라디보스토크까지 쉽게 예상되는 경로에서 그를 만나지 못했지만 추구를 시작해야했으며, 이는 우리 선원들에게 몇 시간 만에 출발을 제공 할 것입니다.

또한 섬에 가까워지면서 러시아 선박은 추적자와 전투를 벌일 수 있었고, 치명적인 피해를 입은 후 해안이나 육지에서 조금 떨어진 곳에 선원이 수영하거나 노를 젓는 배를 타고 상륙 할 수 있다는 기대와 함께 당신이 그들을 낮추는 기회가 있다면. 이 경우 러시아 함대의 역사는 부끄러운 항복의 에피소드가 아니라 순양함 Dmitry Donskoy가 그 날에 새겨 넣은 것과 비슷한 영광스러운 페이지로 보충됩니다.

네보가 토프 후방 제독 대대가 일본에 항복 한 사건


왜 Nikolai Ivanovich가 위에서 제안한 명백한 결정을 받아들이지 않았습니까? 아니면 그렇게 나쁜 방법으로 배를 넘겨 줄 수없는 다른 사람이 있습니까?

N.I. Nebogatov는 해군 법원의 항복 사건을 고려한 해군 법원 회의에서 단순히 간단하게 다음과 같이 설명했다. "... 그는 단지 한 번의 생각으로 바쁜 생각하지 않았다.

이 사건에 대한 책임을 덜어 전대 지휘관에게 전가하려는 욕구에 대한 리어 애드 미럴의 반응을 보지 못합니다. 물론, 심판과 검찰 대변인, 해군 대검 검사 대변인으로부터 동정심을 불러 일으킬 수는 없었습니다. 보가 크


후자는 그의 마지막 연설에서 설명 과정에서 니콜라이 이바노비치가 제공 한 데이터가 다른 목격자의 증언과 예비 조사에서 말한 자신의 말과 상충된다는 사실에 주목하지 않았다.

특히 재판 전에 N.I. Nebogatov는“배달 신호는 전함 니콜라스 XNUMX에만 해당된다”고 말하고 나중에“분대를 넘겨 주었다”고 진술했다. 더욱이이 불일치를 분명히하는 요청에 응하여 그는“신사들이 이것을 더 잘 알고있다”라는 분명한 변명으로 도망 쳤다.

예를 들어, Nebogatov 제독에 따르면, 그는“영향의 영향을받지 않고 결코 자신이하고있는 일에 대한 필요성을 확고한 마음으로 항복”하기로 결정했습니다. 니콜라이 이바노비치 (Nikolai Ivanovich)는 신호기를 "Surrender"라고 제기 한 직후, 전함 "Nikolai I"의 낮은 등급에 대한 증언에 따르면, 그는 선원들에게 강등 될 것이라고 말했다. 그는이 사건을 불명예라고 불렀다. ~에서 견뎌내야한다 책임.

N.I. Nebogatov는 15 월 XNUMX 일 새벽 새벽 A.I. Vogak (이 기사의 저자는 일반적으로 공유 함)에 따르면 분리 작업을 지능적으로 제어 할 수있는 능력을 완전히 잃어 버렸습니다. 밤에 그리고 다른 한편으로, 그는 자신의 지휘하에 남아있는 XNUMX 척의 선박이 러시아의 실패한 전쟁의 흐름을 바꿀 수 없다는 것을 분명히 깨달았습니다. 그래서이 경험 있고 유능한 제독이 그의 배가 블라디보스토크에 도달하거나 최소한 항복의 부끄러움을 피할 수있는 모든 이니셔티브가 부족한 이유입니다.

후방 제독 네보가 토프의 동기는 순전히 인간의 관점에서 잘 이해되었다는 사실에도 불구하고, 군사 의무와 깃발의 명예, 그리고 해상 헌장의 현재 판의 공식 규정과는 명백히 모순이되었다. 전함 니콜라스 10 세를 항복하기로 한 결정. 따라서 법원이 그를 유죄 판결하기로 한 결정은 완전히 공정했습니다. 그리고 정당화는 법에 의해 규정 된 형벌 (사형이 아닌 XNUMX 년의 징역)을 완화하는 것이었다. 왜냐하면 검찰의 관점 에서조차 주요한 요점은“가능한 한 가혹하지 않은 함대에 완전한 민주화를 가져 오는 미래의 부끄러운 항복을 방지하는 것”이었기 때문이다. 운명의 의지로 전체 쓰시마 재해에 대한 답변을해야했던 몇 명의 장교들은 그 진정한 범인은 처벌받지 않고 남아있었습니다.
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134 의견
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  1. ABM
    ABM 28 12 월 2019 06 : 11
    +7
    모험의 논리적 결과. 항복은 물론 수치 스럽지만 수천 명의 생명을 구했습니다. 사람들의 삶과 교환되는 오래된 구유. 그는 네보가 토프 자신을 부끄러워했다
    1. 리아 루 아브
      리아 루 아브 28 12 월 2019 14 : 12
      -3
      avm 당신은 또한 비좁은 구획에서 질식시키고 싶었습니다.
      1. ABM
        ABM 28 12 월 2019 18 : 23
        +3
        질식해야합니다. 나는 내 자신의 삶을 살았습니다. 네보가 토프처럼. 나는 그가 그의 생명을 구했다고 생각하지 않습니다
    2. 아츠
      아츠 28 12 월 2019 15 : 19
      -1
      모험의 논리적 결과.


      이것은 이제 우리에게 모험으로 보인다. 정상적인 상황에서, 전대를 잃은 일본 함대의 절반을 잃을 수도 있습니다. 전쟁의 결과는 다를 것입니다.
      1. ABM
        ABM 28 12 월 2019 18 : 21
        0
        평행 현실? 아니면 대안? 만드는 방법을 알려주세요.
        1. 아츠
          아츠 28 12 월 2019 19 : 27
          +5
          평행 현실? 아니면 대안? 만드는 방법을 알려주세요

          쓰시마는 해전의 역사에서 거의 독창적입니다. 한 번의 전투에서 거의 완전히 파괴 된 국가 함대를 말할 수 있습니다-당신이 특별히 시도하더라도 그렇게하지 않을 것입니다. 따라서 다른 조치가 더 좋습니다.
          패배의 이유는 자신의 부하들의 주도권을 완전히 마비시킨 폭군 사령관입니다. 명령이 끝난 후에도.
          1. ABM
            ABM 28 12 월 2019 22 : 35
            +2
            엄밀히 :) 그건 그렇고, 나는 전투에 대해 많이 생각하고 옵션을 분석했습니다 ... 당신의 비전을 공유하십시오-그것은 재미있을 것입니다
            1. 아츠
              아츠 28 12 월 2019 22 : 52
              +6
              엄밀히 :) 그건 그렇고, 나는 전투에 대해 많이 생각하고 옵션을 분석했습니다 ... 당신의 비전을 공유하십시오-그것은 재미있을 것입니다.


              육지의 아날로그. 사단은 A 지점에서 B 지점으로 행진하라는 명령을 내 렸습니다. 우리가 많은 소르 모 도르 (Sordimord) 사단 사령관은 계획을 이행하기 시작했고, 주 계획 인 부하 직원들에게 계획을 도입하여 적군이 도중에 만나는 것을 상기했습니다. B 지점에 접근하자 적군이 만나 사단의 선봉을 소세하기 시작했다. 그러나이 사단은 전투 형성으로 바뀌지 않고 XNUMX 시간마다 얇아지고 행진을 계속했다. 사단장의 명령을 잃은 후, 연대, 대대 및 회사 사령관은 명령을 어기는 것에 대한 두려움으로 가득 차서 길을 따라 으르렁 거리며 자살 캠페인을 계속했습니다. 사단의 흩어진 포위 된 잔재들이 항복했다
          2. 젖퉁이
            젖퉁이 1 1 월 2020 22 : 26
            +1
            제품 견적 : Arzt
            한 번의 전투에서 거의 완전히 파괴 된 국가 함대를 말할 수 있습니다-당신이 특별히 시도하더라도 그렇게하지 않을 것입니다.

            왜 그렇게?
            쓰시마의 결과를 미리 상상하는 것은 어렵지 않았습니다. 더욱이이 결과는 같은 선장 클라도에 의해 2와 3 TOE가 출발하기 전에도 예측되었다.
            한 손에는 작은 팀이 있고 다른 한 손에는 훈련 된 팀이있는 현대 아르마딜로 (대부분 영국인)가있는 Antediluvian 자체 추진 펠렛. 결과는 명백했다.
            그러나 러시아와 20 년 초에 해군 (및 군대도)은 부적합한 사람들에 의해 주도되었다. 그들은 실제로 일본인이 짧은 꼬리 원숭이를 말하는 것으로 간주했습니다 (이것은 그 당시 언론에서 일본인을 완전히 공식적으로 정의한 것입니다). 또한 러일 전쟁 이전의 MANKIND의 역사에서 유럽 국가 (러시아가 그 자리를 차지한 국가)에 대한 아시아 국가의 승리 사례는 없었다. 따라서 황제와 제독은 모든 러시아 떠 다니는 쓰레기 (러시아에는 거의 아무것도 없었습니다)를 모아서 일본인을 한 번에 비행하기로 결정했습니다. 갑옷에 묶여있는 스페인의 말과 같은 방식으로 인디언을 비행하십시오.
            그러나 그것은 효과가 없었습니다. 그러나이 쓰레기 더미는 싸울 수 없었습니다. 단순히 아무것도 없었습니다.
            그러나 Nebogatov는 모든 것을 올바르게했습니다. 그는 기회에 대한 힌트조차 없었습니다. 따라서 그는 선원들의 삶을 망치지 않기로 결정했습니다. 그를 위해 요새에 넣어졌습니다.
            1. 사하르초
              사하르초 2 1 월 2020 19 : 12
              -1
              인용구 : D-ug
              더욱이이 결과는 같은 선장 클라도에 의해 2와 3 TOE가 출발하기 전에도 예측되었다.

              그 반대입니다. 클라도는 1 차 TOE가 유출 된 후에도 남은 세력으로도 일본을 물리 칠 수있는 실질적인 기회를 지적했다. 실제로, RI 함대는 일본보다 2 배 이상 우월했습니다. 패배의 이유는 제국의 고위 지휘관이 매우 낮은 수준이기 때문입니다. 네보가 토프는 사령관 Rozhestvensky와 마찬가지로 사형 선고를 받았다. 그러나 니콜라스 XNUMX는 겁쟁이와 반역자에게 보람과 사면의 달콤한 습관을 가졌다.

              스탈린주의 함대, 영국 조차도이 두 가지가 의심의 여지없이 총격을 당할 것입니다.
              1. 젖퉁이
                젖퉁이 2 1 월 2020 19 : 24
                0
                제품 견적 : Saxahorse
                1 차 TOE가 유출 된 후 남은 힘으로도 일본을 물리 칠 수있는 진정한 기회.

                Tsesarevich가 없으면 불가능했습니다.
                그러나 Cesarevich에서는 불가능했습니다.
                제품 견적 : Saxahorse
                실제로, RI 함대는 일본보다 XNUMX 배 이상 우월했습니다.

                이해하지 못하는 것을 쓸 필요가 없습니다.
                제품 견적 : Saxahorse
                네보가 토프는 분명히 사형 선고를 받았다

                물론, 러시아에서는 역사적으로 가능한 많은 사람들을 버린 사람이 영웅입니다. 그리고 희망없는 상황에서이 사람들을 구한 사람은 악당입니다.
                이러한 방식은 Rudnev에 의해 잘 알려져 있습니다. 따라서 그는 항복하기 전에 Varangian의 전투를 모방했습니다. 그리고이 상황에서 그는 영웅이되었습니다.
                Chelyuskin의 선장 인 Kacharava는 Sheer를 만났을 때 영웅이나 소총입니까?
                1. 사하르초
                  사하르초 2 1 월 2020 19 : 36
                  -2
                  인용구 : D-ug
                  Tsesarevich가 없으면 불가능했습니다.
                  그러나 Cesarevich에서는 불가능했습니다.

                  "바보들은 제단에서 구타 당한다"(C)
          3. 이고르 K
            이고르 K 3 1 월 2020 10 : 07
            +1
            나는 부하들과 일할 때 생생한 생산성에 대한 생생한 예가 마카로프 제독에 의해 보여 졌는데, 마카로프 제독은 지상의 부하들에게 이니셔티브를 제공함으로써 일본 해군 세력에 대항하여 방어에서 공습으로 이동하여 적의 세력을 억제하는 데 상당한 성공을 거두었 다.
      2. 바이러스 백신
        바이러스 백신 31 12 월 2019 17 : 33
        +2
        1. 우선-정찰 실패 : 영어 준비, 야 파미 복사-VL BRITAIN NOT TO Fight-UnderGROUND (이것은 또한 "우리는 15g에있는 동맹국의 의견에 반하여 해협을 점령 할 것입니다") 미래 XNUMX 차 대전의 세력 균형과 그녀 후에.
        2. 누가 한국 프롤로 가기로 결심 했습니까-패배의 원인
        3. 나는 시베리아 횡단 철도가 나무로 된 다리를 가졌다는 것을 읽었다 – 하루에 3 쌍의 기차, 통과 능력 – 극동은 어쨌든 차단되었다.
        4. 모든 것이 비어 있고이 하늘 만 ... (LN Tolstoy에 따름)-함대의 패배는 5-1g의 쓰시마 전투 훈련에 의해 결정됩니다.
        5.-9. 기타
    3. g1v2
      g1v2 28 12 월 2019 23 : 47
      -3
      그리고 우리 함대를 영원히 부끄러워합니다. 더 이상 씻지 않는 수치심. 의뢰 그리고 그 결과는 첫 번째 세계에서 두 주요 요새의 동일한 배달이 자유 계약에 명시된 소프트웨어의 결과에 기인했기 때문입니다.
      내가 실수하지 않은 경우, 그 당시의 헌장은 사령부의 그러한 행동에 대해 단 한 번의 처벌만을 제공했습니다. 그리고 그것이 적용되지 않았다는 사실은 끔찍한 실수입니다. 내 의견은 간단하다. 선박을 항복 한 선박의 지휘관과 포메이션은 귀족의 박탈과 모든 상과 계급에 맞아야했다. 모든 임원은 순위를 정하고 제출하도록 강등되어야합니다. 선원-벌금. 따라서 군대와 해군의 모든 군인과 전투기는 이것이 용서되지 않을 것임을 이해합니다. am
      네보가 토프는 자신을 부끄럽게 여기지 않았습니다. 누가 그를 기억합니까? 그러나 그는 함대를 영원히 덮었다. 우리 배가 어떻게 일본에 항복했는지를 모두 기억합니다. 일본의 승리와 부끄러운 날입니다.
      그리고 모두 엉덩이에 구멍 같은 변명이 있습니다. hi
      1. 아츠
        아츠 29 12 월 2019 08 : 55
        +1
        그리고 그 결과는 첫 번째 세계에서 두 주요 요새의 동일한 배달 때문이었습니다


        이전에 시작되었습니다. 1854 년 세 바스 토폴을 습격하여 함대가 침수되었을 때. 쓰시마 이후, 그러한 행동조차도 영웅적인 것으로 간주되기 시작했습니다.
        일부 사람들은 이제 Varyag 승무원이 불공평 한 전투에서 죽었다고 생각합니다. 어떤 종류의 것도 도망치려 고하지 않았고, 작동하지 않았으며, 순양함을 범람하고, 보트를 타고 해안으로 항해하고, 기차를 타고 집으로 돌아 왔습니다. 그들은 포트 아서를 방어 할 필요조차 없었습니다.
        세 바스 토폴 기념비는 쓰시마 3 개월 후 결정되었습니다. 그리고 지금은 도시의 상징 이며이 방법으로 싸우는 것과 같은 200 루블 지폐에도 묘사되어 있습니다.
        완전한 말도 안돼.
      2. 바이러스 백신
        바이러스 백신 31 12 월 2019 17 : 36
        +1
        내 의견은 간단하다. 선박을 항복 한 선박의 지휘관과 포메이션은 귀족의 박탈과 모든 상과 계급에 맞아야했다. 모든 임원은 순위를 정하고 제출하도록 강등되어야합니다.
        이미 머리에서 낚은 물고기 아무도 아무도 자신에 대한 자살 조치를 취하지 않았습니다 (귀족)
      3. Sergey S.
        Sergey S. 2 2 월 2020 00 : 44
        0
        제품 견적 : g1v2
        네보가 토프는 자신을 부끄럽게 여기지 않았습니다. 누가 그를 기억합니까? 그러나 그는 함대를 영원히 덮었다. 우리 배가 어떻게 일본에 항복했는지를 모두 기억합니다. 일본의 승리와 부끄러운 날입니다.
        그리고 모두 엉덩이에 구멍 같은 변명이 있습니다.

        이것이 정상적인 사람들이 변화를 인식하는 방식입니다.
        생명을 구하면서 그는 적어도 배를 범람시킬 수있었습니다 ...
        그리고 추첨이 있는데, 그들은 그것을 쏘거나 집어들 것입니다 ...
        그러나 도덕적 선택은 우리의 깃발이 될 것이며 비무장 총격의 수치는 일본인 일 것입니다. 토고가 총에 맞을 것이라고 생각하지 않습니다.
  2. 본질.
    본질. 28 12 월 2019 06 : 18
    + 21
    전쟁에서 패한 것은 네보가 토프가 아니었고, 그는 항복 한 아서 항구에서 만주 리아의 언덕에 이르는 격렬한 패배의 연결 고리 일뿐입니다. 상징적 인 이름 "Bedovy"를 가진 구축함은 부상당한 Rozhdestvensky 제독에 탑승하여 일본에 항복했습니다. Nebogatov가 "오래된 배를 일본인에게 제공하여 2000 명의 젊은 생명을 구하기"를 원했다면 구축함이 부상당한 제독을 돌 보았습니다. 일반적으로 해안에서 대화하기가 쉽습니다. 이것은 수사적인 질문이지만 어쨌든 보유하는 것은 공격적입니다. 모든 사람은 누가 어떻게 행동할지 선택할 수 있습니다. 이와 관련하여 설명을 위해 역사적인 에피소드가 하나 있습니다.
    11 년 1829 월 2 일, 15 급 대장 Semyon Stroinikov의 지휘하에 라 파일 프리깃이 갑자기 터키 함대 49 척을 만났다. 그들로부터 도망치려는 시도는 실패했다 : 프리깃 속도가 떨어졌다. 1806 세의 Stroynikov는 숙련 된 해군 장교였습니다. 그는 그러한 조건에서 선박을 운송 할 경우 위협을받을 것이라고 이해했다. 그의 놀라운 기록은 그의 놀라운 기록이다. Stroynikov는 1812-XNUMX 년에 터키와의 전쟁에 참여했습니다. 이 전쟁에서, 그는 "Mercury"브릭을 성공적으로 지휘하고, 상륙으로 터키 수송을 장악했으며, 그를 위해 승격되었으며 프리깃 "Rafail"이 지휘하에 있었다. Stroynikov는 백기를 던졌다. 운명의 아이러니. XNUMX 일 후, 터키 전대는 외로운 순항의 수은을 만났다. 불과 XNUMX 개월 전에 Stroinikov는 자신의 명령을 선장 중위 인 Alexander Kazarsky에게 양도했습니다. 상황은 비슷했다-터키인은 무장에서 XNUMX 배 우월했다. 그럼에도 불구하고, 카 자르 스키는 전투를 받아들이고 터키인들에게 심각한 피해를 입히고 피해를 입었다.
    Stroinikov와 다른 붙잡힌 Rafail 장교들은 두 번 부끄러웠다. 그들은 터키 전함 Real Bay에서이 전투를 보았습니다. 그들의 눈앞에서, 머큐리는 타락한 영광으로 뒤덮였으며, 가치있는 영광과 상을 받기 위해 수영했습니다. 그리고 그들은-부끄러움과 형벌 ...
    1. 크로노스
      크로노스 28 12 월 2019 11 : 59
      -14
      항복에 부끄러운 것이 없다
      1. 리아 루 아브
        리아 루 아브 28 12 월 2019 14 : 08
        -6
        크로노스는 당신에게 동의합니다 그것은 필요한 조치였습니다
      2. Nikolay73
        Nikolay73 30 12 월 2019 13 : 53
        +1
        그것은 당신의 진술이 너무 모호하지 않은 것처럼 보입니다. 한편, 일반 민간인에게는 무서울 수 있습니다 ...이 것만 크라 스노 다르 주민, 거의 아이들 ... 세 바스 토폴과 케르 치 수비수가 있었고, 레닌 그라드가 있었고, 다른 많은 사람들이 종종있었습니다. 조국의 역사에서 전사들과 함께 오지 않은 많은 사람들이 있었고 ... 사람들도 너무 무서웠을 것입니다. 아마도 모든 사람들이 명예와 부정직이 제독의 지시에 따라 어디를 선택했는지, 나는 추측하지 않을 것입니다. 그가 항복을 책임졌다
        1. 크로노스
          크로노스 30 12 월 2019 14 : 44
          0
          독일군에 항복하는 것은 90 %가 여전히 죽어 가고있다. 글쎄, 나는 전국의 생존을 위해 전쟁 전에 일반적인 전쟁을 비교하는 말을하지 않습니다
          1. Nikolay73
            Nikolay73 30 12 월 2019 16 : 15
            0
            우리가 "알고있는"모든 것이 실제로는 아니고 우리가 "알지 못하는"모든 것이 아니었다는 것은 ... 일어난 사실이 아닙니다. 일반 부대의 병사들은 캠프로 옮겨졌고, 당파들은 즉시 총에 맞았지만 이것은 특별한 경우 였지만 실제로 일어났습니다 .. 전쟁이 서로 죽으면 전쟁과 어떻게 다릅니 까? 한쪽과 다른 쪽 모두 누군가가 배신하고 누군가가 끝까지 군사 의무를 다한다면? 아프가니스탄에 전쟁이 있었습니까? 아니면 그곳에서 죽은 사람들은 모두 헛되이 죽은 바보였습니까?
            1. 크로노스
              크로노스 30 12 월 2019 16 : 17
              -1
              아프가니스탄에는 소련 군인들이 체포되었는데 항복을 악마화할 필요는 없습니다. 이것은 우리가 싸움 대신 항복하기 위해 즉시 달려야한다는 의미는 아닙니다.
              1. Nikolay73
                Nikolay73 30 12 월 2019 16 : 33
                0
                나는 누군가의 개인적인 선택을 악마화할 자격이 있다고 생각하지 않습니다. 나는 내 삶의 "가치"에 대한 질문을 개인적인 것으로 생각하지만, 주권자에게는 개인적인 선택이 그치지 않는다. 사령관은 모든 것과 모든 사람, 그리고 여기 십자가의 가슴이나 덤불의 머리를 책임집니다.
        2. 프로 메테이
          프로 메테이 15 1 월 2020 11 : 34
          0
          제품 견적 : Nikolay73
          당신의 진술은 분명하게 보이지 않습니다. 한편으로는 일반 민간인에게는 무서울 수 있습니다 ...이 일만 크라 스노 다르 주민, 거의 아이들 ... 세 바스 토폴과 케르 치를 지키고 있었고, 레닌 그라드가 있었고, 다른 많은 사람들이 종종있었습니다. 조국의 역사에서 전사들과 함께 오지 않은 많은 사람들이 있었고 ... 사람들도 너무 무서웠을 것입니다. 아마도 모든 사람들이 명예와 부정직이 제독의 지시에 따라 어디를 선택했는지, 나는 추측하지 않을 것입니다. 그가 항복을 책임졌다


          제 XNUMX 차 세계 대전과 러시아-일본의 전투는 비교할 수 없습니다. 독일인들과 함께, 일본과의 전쟁이 우리나라의 존재를 위해 싸워졌습니다. 왜 그런지는 분명하지 않습니다. Nebogatov는 모든 일을 올바르게했습니다. 그는 그에게 맡겨진 사람들의 생명을 구하고 무의미한 학살에서 멀어지게했습니다. 그리고 당신이 사람들과 땅을 위해 싸우고 있다면 함대와 깃발의 특정 명예에 관한이 모든 이야기가 의미가 있습니다. 쓰시마 해협에서는 논의되지 않았다. 오래된 골반을 입고 도축을 위해 소와 같은 사람들을 던졌습니다.
          독일 선원들도 1918 년 독일이 전쟁을 거의 잃었을 때 영국 함대와의 전투에 참여하지 않기로 결심했습니다. 인간의 삶은 협상 칩이 아닙니다.
      3. 바이러스 백신
        바이러스 백신 31 12 월 2019 17 : 40
        0
        항복에 부끄러운 것이 없다
        신인에게는,하지만 프로에게는?
        관리인은 최저 임금 (12 mp)과 65 리터의 연금으로 살지만 해군 장교는 어떻습니까?
      4. Sergey S.
        Sergey S. 2 2 월 2020 00 : 46
        0
        제품 견적 : 크로노스
        항복에 부끄러운 것이 없다

        당신은 장교가 아닙니다.
        그리고 맹세는 취하지 않았습니다.

        그런 다음 그들은 단순히 군사 문제에 대해 글을 씁니다.
    2. 리아 루 아브
      리아 루 아브 28 12 월 2019 14 : 10
      -8
      해군 사령관으로서 제독 nebogatov는 아무것도 잃지 않았다
    3. 사하르초
      사하르초 28 12 월 2019 23 : 19
      +6
      인용구 : 그 자체.
      힘 불행을 위해. 누구나 할 일을 선택할 수 있습니다 ...

      군대는 선택의 여지가 없습니다. 저항의 가능성을 감안할 때 포획은 범죄입니다. 예측이 무엇이든, 그러한 저항이 어떻게 끝날 수 있는지.
      1. 본질.
        본질. 29 12 월 2019 12 : 09
        +4
        제품 견적 : Saxahorse
        군대는 선택의 여지가 없습니다.
        항상 선택의 여지가 있으며 해군의 관습과 규정이 무조건적인 결정을 요구했다는 것이 분명합니다. 마지막 기회를 위해 싸울 것이지만 Nebogatov는 자신의 선택을했습니다. 포기하지 않은 에메랄드 순양함의 사령관. 지체 된 "우샤 코프 제독"도 포기하지 않았지만, 일본은 기함이 항복했다고 알리고 세인트 앤드류의 깃발도 낮추겠다고 제안했다.

        더 높은 크로노스 "항복에 부끄러운 것이 없다"그러나 이것은 당신이 보시다시피, 때로는 참으로, 그리고 항복은 명예로운 조건 일 수도 있지만, 어쨌든 이것은 배신이나 겁쟁이가되어서는 안됩니다. 순전히 이기적인 동기가 전면에있을 때, 그러한 사람들은 Yuri Shevchuk과 마찬가지로 항복하지만 식인 풍습도 있습니다.
        인간의 고기는 달콤합니다.
        포위 된 겨울의 유다는 이것을 알고 있습니다.
        아침으로 무엇을 먹습니까? 다시 예수?
        먹어라. 그러나 우리는 당신을 용서하지 않을 것이다!
  3. 무어
    무어 28 12 월 2019 08 : 34
    + 15
    민감한 주제에 대해 저자에게 감사하는 것으로 시작하겠습니다. 우리는 오랫동안 러시아 해군과 육군에 대한 비극적 인 시간을 이해하고 논의하지 않을 것입니다. 나는 내 의견 몇 가지를 표현할 것이다.
    다소 일찍, Z. Rozhestvensky에 관한 Chelyabinsk의 Andrei가 존경하는 많은 기사가 출판되었습니다. -자신이 선택한 전술의 정확성, 현명한 예언 등
    이제 여기에는 실제로 결백 한 Nebogatov가 있습니다. 따라서 상황의 희생자이 기사의 몇 가지 발췌문을 보자.
    즉, N.I. Nebogatov는 승진을위한 예외적 인“차이”를 표시하지 않았으며, 다른 한편으로는 대부분의 다른 장교들뿐만 아니라 평화 시간에 뛰어난 성과를 기대할 수 없었습니다.

    아아, 이것은 우리 군대의 불행이다-제국의 것, 소비에트의 것, 현재의 것. 평화 시간 사령관. 그들의 동기는 군 지휘관의 동기와 행동과 범주 적으로 다르며, 다음 인용문으로 완전히 설명되어 있습니다.
    ... 네보가 토프 제독 자신의 증언에서, 28 년 1905 월 XNUMX 일까지, 그는“해군 부장 아벨란 제독이이 분리의 제조를 감시하는 것만으로 현재 자신을 선출했다고 덧붙였다. 최고 ... "

    어때요?! 전쟁이 벌어지고 있습니다. (누가 신경 쓰겠습니까?) 배와 선원들을 한 번 전투에 이끌게 될 것입니다. 그리고 그는 어쨌든 한 번은 그렇게 관찰하지 못했습니다.
    이러한 결과 (훈련 총격 사건의 역겨운 결과)는 일반적으로 분리 분리 팀이 니콜라이 이바노비치의 정의에 따라 "모든 선원, 항구 및 함대에서 온 병상 ... 아프고 약하고 벌금을지고 정치적으로 불안한 사람들"이라는 사실의 논리적 결과였습니다. .

    실례합니다 무아, 당신은 이전에 분리 준비를 "감시"하라고 지시하지 않았습니까?
    전투 전날 (겉보기에는 아무것도 아님) 훈련 진화를 수행하고 마지막으로 부끄러운 (그 방법) 배를 적에게 전달하는 전이에 대한 두 번의 (!) 훈련 사격에 대해 계속 토론 할 수 있습니다.
    IMHO, 군대, 해군이 스칼라 규모와 방향으로 일반적인 패배의 벡터를 형성하는 평화 시간 사령관의 습관에 따라 그 전쟁 과정에 기여한 거의 모든 군 사령관. Essen N.O., Makarov S.O., Kondratenko R.I., 다른 사람들은 그 당시 자신의 자리에 있던 소수입니다 ...
  4. 무시하다
    무시하다 28 12 월 2019 09 : 51
    +5
    1. Nebogatov 분리선은 훈련 및 포병 분리선입니다. 주요 목적은 기술과 포병 사격을 개발하는 것입니다.
    2. Nebogatov의 분리는 매우 잘 뜹니다. 이것은 어두운 곳에서 불필요한 분리없는 조명 없이도 분리가 문제없이 진행될 수 있다는 사실에 의해 확인되었습니다.
    3. 첫 번째와 두 번째 분리의 탄약 품질에 대한 질문이있는 경우 Nebogatov 분리는 나중에 탄약을로드했으며이 탄약의 품질에 대한 질문은 없습니다.
    4. 총기의 열화가 분명히 있었지만 실제 전투 거리에서 화재가 날 수있었습니다.
    일본 함대에 사용 된 코드가 트렁크의 급속한 번화로 인해 화재 정확도가 떨어 졌다는 점에 주목할 가치가 있습니다.
    5. 기함은 발사체 질량이 331 및 126 kg, BBO-225 kg, 일본 장갑 순양함-97,5 kg 및 45 kg의 함포를 가졌습니다. 일본 순양함의 리프트는 가벼운 "식민지"포탄 용으로 설계되었습니다. 일본인에게는 118kg의 무거운 포탄이 없었습니다. 적재 할 때 많은 수동 작업, 심지어 6 "발사체의 질량조차도 일본인에게는 과도한 것으로 판명되었습니다. 영국이 그리스 주문을 위해 140mm 주포를 만들었을 때 일본은 새로운 구경으로 전환했습니다.
    6. Rozhestvensky는 밤에 해협을 건널 계획을 세웠지 만 Senyavin CMU의 문제로 인해 낮 시간까지 연기해야했고 결과가 좋지 않았습니다.
    7. 승인되지 않은 라디오 게임의 "Senyavin"은 러시아 비행대 탐지에 기여했습니다.
    8. 전투 중에 Nebogatov의 분리는 첫 번째 분리보다 훨씬 뒤쳐져 실제로 전투에 참여하지 않았습니다. 그리고 이것은 XNUMX 노트의 첫 번째 분리 속도입니다.
    1. 리아 루 아브
      리아 루 아브 28 12 월 2019 14 : 07
      -4
      이 그네 토 동지,이 분리의 긴 줄기에 관심이 있었습니까? 쓰레기 만 있습니다.
  5. 마커스 아우렐리우스 _2
    마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 10 : 59
    -4
    요약 : 해상 RI는 현대 적과의 전쟁 경험이없고 봉건제에서 산업화로 넘어간 나라로졌다!
    1. 페레이라
      페레이라 28 12 월 2019 11 : 02
      +2
      RI 현대 적과의 전쟁 경험은 어떠 했습니까? 내가 뭐 놓친 거 없니?
      1. 마커스 아우렐리우스 _2
        마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 11 : 08
        -3
        였다! 크림 전쟁! 터크 스와의 전쟁! 학교, 경험, 역사도 베드로 시대부터 존재했습니다 1
        1. 크로노스
          크로노스 28 12 월 2019 12 : 04
          +6
          크리미아 전쟁은 그 이후로 많은 것이 변하기 전 50 년이되었지만, 터키는 현대의 적이 아니었다. 그건 그렇고, 러시아는 또한 종국 폐지 후 일본이 시작된 동시에 봉건제에서 뛰어 내 렸습니다.
          1. 마커스 아우렐리우스 _2
            마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 12 : 06
            -4
            좋은! 후진 함대와 RI의 군대는 현대적이고 잘 갖추어 진 일본으로졌습니다! 그리고 일본인이 해상과 육지에서 300 년 동안 싸웠고, RI는 봉건제에서 초목을 썼기 때문에 부끄러운 일은 없습니다! 일본인은 이미 전쟁 경험과 Sinop, Chesma, Crimean War, Poltava 등과 같은 영광스러운 역사를 가지고 있습니다!
            1. 크로노스
              크로노스 28 12 월 2019 12 : 09
              +5
              나는 러시아 전체의 결점을 패배시키는 것은 다른 시대와 다른 군사 지도자 및 왕과의 조건에서 터키와 스웨덴과의 전쟁과 관련이 없다는 것에 동의합니다.
              1. 마커스 아우렐리우스 _2
                마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 12 : 10
                -6
                전쟁의 경험이 창조되고 있다는 사실에도 불구하고! 그렇지 않으면 시나이 또는 다른 사람들과의 전투를위한 VM 전쟁을 연구 할 필요가 없었을 것입니다! 경험도없고 승리도 없습니다!
                1. 크로노스
                  크로노스 28 12 월 2019 12 : 12
                  +3
                  Cossacks 또는 Budyonny의 기병 공격의 예에서 탱크 유닛의 전술과 행동을 계속 연구 할 수 있습니다
                  1. 마커스 아우렐리우스 _2
                    마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 12 : 15
                    -7
                    당신이 말하는 것처럼, 모든 하나님의 이슬! 당신이 원하는대로 당신에게 편지를 썼습니다. 후진 함대와 RI의 군대는 현대적이고 잘 갖추어 진 일본으로졌습니다! 그리고 일본인이 해상과 육지에서 300 년 동안 싸웠고, RI는 봉건제에서 초목을 썼기 때문에 부끄러운 일은 없습니다! 일본인은 이미 전쟁 경험과 Sinop, Chesma, Crimean War, Poltava 등과 같은 영광스러운 역사를 가지고 있습니다! 그리고 당신은 RI를 잃는 부끄러운 페이지를 다시 돌립니다! 무엇을 보여줘야합니까? 덧붙여서, 러시아-일본의 실패는 PM 전에서 RI 함대가 벽에 서서 두 번째 패배를 두려워한다는 사실을 초래했습니다!
                    1. 페레이라
                      페레이라 28 12 월 2019 13 : 27
                      +4
                      폴 타바는 그것과 어떤 관계가 있습니까? Kulikovo Field를 기억하십시오. 그리고 1894 년 얄루 강에서의 전투를 더 잘 기억하십시오. 현대 적과의 새로운 경험입니다.
                      1. 마커스 아우렐리우스 _2
                        마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 14 : 32
                        -5
                        주의 깊게 읽으십시오!
                  2. 마커스 아우렐리우스 _2
                    마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 12 : 16
                    -8
                    과학자들에게 이야기를 다시 쓰도록 요청하십시오! 선 전자들이 연결되도록하십시오! 그리고 그들은 손실이 없다고 말할 것입니다! 그러나 유휴 등 만!
                    1. 크로노스
                      크로노스 28 12 월 2019 12 : 18
                      +5
                      나는 러시아가 주로 리더십과 기술의 후진에 빠진 사람들 자신의 실수를 잃었다 고 썼다. 그러나 크림 전쟁과 스웨덴 전쟁은 그것과 아무 관련이 없습니다. 어느 나라에서도 놀라운 승리와 파괴적인 패배를 겪었고, 우리가 얼마나 많은 전쟁에서 이겼으며 지금은 어떤 상황에서도 잃어버린 전쟁이 터무니없는 방식의 애도
                      1. 마커스 아우렐리우스 _2
                        마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 12 : 26
                        -7
                        기술에는 후진이 없었습니다! 이 함대는 조선소 외에도 미국과 유럽에 지어진 매우 현대적이었습니다! 어느 나라에도 승리와 패배가 있지만 아무도 그럴 수 없습니다!
                      2. 크로노스
                        크로노스 28 12 월 2019 12 : 45
                        +4
                        정확히 무엇이고 그것은 1870 차 세계 대전에 의해서만 성장했습니다. 예를 들어 프랑스는 3 년 프로이센 족에게 완전히졌다. 군대가 선한 것으로 간주되는 폴란드 인은 1 주 만에 독일군에 의해 날아 갔고, 프랑스는 한 달 만에 잃었지만 XNUMX 차 세계 대전에서 단단히 개최되었지만 아무도 수치심을 외치지 않았다.
                      3. 페레이라
                        페레이라 28 12 월 2019 13 : 31
                        +2
                        예를 들어 세단의 잃어버린 전투.
                        사망 한 프랑스와 독일의 손실은 각각 3 천 명입니다. 그런 다음 이미 프랑스어를 붙 잡았습니다.
                        이제 선박의 손실을 비교하십시오.
                        쓰시마는 부끄러운 일입니다.
                      4. 크로노스
                        크로노스 28 12 월 2019 13 : 32
                        +1
                        예를 들어 트라팔가 또는 무적 무기의 죽음도 패배
                      5. 페레이라
                        페레이라 28 12 월 2019 13 : 34
                        +2
                        폭풍으로 무적의 무기가 파괴되었습니다. 영국의 장점은 스페인 사람들을 몰았다는 것입니다. 나머지는 악천후로 완성되었습니다.
                  3. Sergey S.
                    Sergey S. 2 2 월 2020 00 : 53
                    0
                    한 달 만에 잃어버린 프랑스 인들.

                    글쎄, 그들은 아버지와 어머니의 굴욕에 반대하고 걸레에 침묵합니다 .... 원칙적으로 겁쟁이 ...
                2. 오골로 테크니
                  오골로 테크니 28 12 월 2019 12 : 49
                  -1
                  이집트에서 유대인의 출애굽. 가지 않을 것이다?
  6. 바이러스 백신
    바이러스 백신 31 12 월 2019 17 : 43
    0
    지능? 연합국 잉글랜드 (Yap Teacher)
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 리아 루 아브
    리아 루 아브 28 12 월 2019 14 : 03
    -1
    안녕하세요 라틴계는 외눈 박이이며 영국은 u-9 koknupa XNUMX brk 중 하나가 오랫동안 장군들에게 알려졌고 제독들이 과거의 전쟁과 전투를 준비하고 실제 전투 작전 만 눈을 뜨면 제 XNUMX 차 세계 대전을 경험했습니다.
  • icant007
    icant007 28 12 월 2019 14 : 51
    +6
    그리고 전투 경험은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 우리 "해군 사령관"은 평범한 상식이 없었습니다.
    그들은 진보 된 배가 학살을 위해 어리석게 뻗어 나가고 나머지는 주변 유휴 상태에 처하게되는 방식으로 전대 전투 구성을 구축했습니다.
    이를 위해 우리 제독에게 다윈 상을 수여해야했습니다.
  • 루쿨
    루쿨 28 12 월 2019 22 : 29
    +1
    요약 : 해상 RI는 현대 적과의 전쟁 경험이없고 봉건제에서 산업화로 넘어간 나라로졌다!

    작은 영국은 전쟁을 위해 일본을 준비하고 있었고, 선박 제조 기술을 그들에게 넘겨주고 훈련시켰다.
    이 모든 것이 훌륭하게 계획된 사전 특별 작업입니다. 중재자가 이전에 지휘하도록 임명되었다는 사실까지. 알렉산더 3이 여전히 살아 있다면 야 포프는 그로 인한 헛소리를 예상했을 것이다.
    니콜라스 2는 국가를 통치 할 수 없었습니다.
  • Bear040
    Bear040 28 12 월 2019 11 : 26
    +6
    포로는 매우 불결하고 부끄러운 일이며 누군가가 그곳에서 살아 남았다는 사실은 순전히 Novik 순양함 승무원의 일본인 부분을 Sapalin에게 항복 한 일본인이 단순히 참수되거나 총검으로 찔려 탄약도 절약하기 때문에 ... 사전과 생존을 선택한 사람들 만 그들 자신의 싸움으로 싸울 수 있습니다 ... 그들 중 일부는 전투에서 사망하고 일부는 생존하여 자신의 길을 갔지만 도살장의 숫양처럼 포로보다 전투에서 죽는 것이 좋습니다 ...
  • 나사렛
    나사렛 28 12 월 2019 11 : 58
    0
    한 가지는 부끄러운 것이없는 전투에서 배가 죽는 것입니다! 완전히 다른 시나리오-배가 백기를 들고 항복 할 때! 배를 네보가 토프에게 항복하지 마십시오. 그렇게 분명한 쓰시마 수치는 없었을 것입니다.
    1. 마커스 아우렐리우스 _2
      마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 12 : 07
      -8
      RI가 그러한 전쟁에 경험이없는 적에게 해상과 육지에서 모두 졌다는 것은 부끄러운 일입니다! 군인들과 선원들의 대량 항복!
      1. 페레이라
        페레이라 28 12 월 2019 13 : 36
        0
        러시아는 또한 그러한 전쟁에 경험이 없었습니다. 1878 년 전쟁 준비. 일본인은 1894 년의 신선한 경험을했습니다.
        1. 마커스 아우렐리우스 _2
          마커스 아우렐리우스 _2 28 12 월 2019 14 : 33
          -3
          물론 나는 잊었다! 러시아와 관련이없는 모든 것은 아날로그가 없으며 정당화됩니다! 고마워요, 그렇지 않으면 잊어 버렸습니다!
      2. 선임 선원
        선임 선원 28 12 월 2019 17 : 38
        +4
        일본 만이 그런 경험을했습니다. 중일 전쟁을보십시오.
    2. 크로노스
      크로노스 28 12 월 2019 12 : 13
      -1
      그러나 적이 전쟁에서 흔한 현상의 항복 인 나치와 같은 짐승이 아니라면 포로에서 부끄러운 것은
    3. 리아 루 아브
      리아 루 아브 28 12 월 2019 13 : 52
      +2
      당신의 껍질 중 하나가 목표에 전혀 도달하지 않았음에도 불구하고 개인적으로 오래된 여물통에 가라 앉히고 싶은 유리 같은,이 랍블은 아르마딜로를 사용하지 않고 brk kamimura 분리에도 적용되었습니다
  • 선임 선원
    선임 선원 28 12 월 2019 12 : 05
    +9
    Nebogatov는 결정해야했습니다. 아니면 그의 지휘하에있는 것 같은 배들이 싸울 수 있기 때문에 우리는 가서 싸워야합니다. 아니면 싸우는 것이 불가능하고 블라디보스토크로의 돌파구가 불가능하다는 것을 당연하게 여기고 엔퀴 스트처럼 중립 항구로 떠나십시오. 따라서 항복의 수치를 피하면서 "젊은 생명"과 "오래된 배"를 모두 구할 수있었습니다.
    1. 이반 체스터
      28 12 월 2019 12 : 16
      +8
      나는 기사에서 가능한 한 자세하게 명령을 전달하여 에피소드를 다루려고 노력했다. Nebogatov가 Rozhdestvensky의 블라디보스톡으로의 명령을 따르고 있다고 정말로 믿는다면 중립 항구로 갈 수있는 옵션이 없었습니다.
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 28 12 월 2019 14 : 01
        +3
        아주 좋은 기사, 나는 열심히 읽었다. 저자는 문서와 회고록을 신중하게 분석하려고 노력했음을 알 수 있습니다. 이반, 나는 절한다! hi
        "오래된 배를 일본에 항복함으로써 2,000 명의 젊은 생명을 구하십시오"

        우리가 불필요한 감정을 제거한다면, 나는 그렇게 말할 것입니다. 동료 여러분, 이것은 애국심에 관한 것이 아닙니다. 이 배들은 러일 전쟁 직후 전투 역할을 잃게됩니다. 아니요, 사용할 수는 있지만 드레드 노트와 슈퍼 드레드 노트 시대에 오래된 전함은 편대 전투와 관련이 없습니다. 예외는 제 XNUMX 차 세계 대전 흑해 캠페인으로, 러시아 전함 XNUMX 척이 전투 순양함 Goeben XNUMX 척과 싸웠습니다. 그렇지 않으면 그들 중 누구도 이길 기회가 없었습니다. 생존이 없을 것입니다 ... 의뢰
        1. 리아 루 아브
          리아 루 아브 28 12 월 2019 14 : 26
          0
          3 차 대대 코한 쿠 (Kohanku) 함대는이 사건들 10 년 전에 전투 가치를 잃었고, 283mm 게 베닉 (Gevenic)과 전함 유형의 존 크리 소톰 (John Chrysostom)의 매우 현대적인 총의 비교는 1905와 관련이 없습니다.
          1. 선임 선원
            선임 선원 28 12 월 2019 17 : 22
            +3
            인용문 : Ryaruav
            코한 카 군함 3 척이 이벤트 10 년 전에 전투 가치를 잃었습니다

            엄밀히 말하면, 이러한 사건이 발생하기 XNUMX 년 전에 Ushakov 유형의 BBO는 아직 건설 중이었고 Apraksin은 여전히 ​​미끄러 져있었습니다. 그러나 예, 그들은 전투 가치를 나타내지 않았습니다 (왜 또 다른 질문입니다). 이것이 ZPR이 WTO에 포함하지 않은 이유입니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 앤디
            앤디 29 12 월 2019 00 : 35
            +2
            인용문 : Ryaruav
            이 사건 3 년 전에 10 대의 전함이 전투 가치를 잃었습니다

            어서 15-17 년의 마운드가 도움이 되었습니까 아니면 전함에 맞서 싸우기로되어 있습니까? 그들은 틈새 시장을 찾을 것입니다
      2. ABM
        ABM 1 1 월 2020 16 : 17
        0
        근처에는 중립 항이 없습니다. 한편으로는 한국을, 다른 한편으로는 일본을 점령했습니다. 앞서 블라드입니다. 황해로 돌아온 경우에만
    2. 페레이라
      페레이라 28 12 월 2019 13 : 43
      +3
      인사, 이반.
      나는 네보가 토프가 일본인들이 상처를 핥고 추구하지 않기를 바랐다.
      그러나 상처는 작았고 Nebogatov는 그가 기회가 없다는 것을 깨달았습니다. 영웅적인 죽음과 부끄러움 사이에서 Nebogatov는 부끄러움을 선택했습니다.
      1. 크로노스
        크로노스 28 12 월 2019 16 : 13
        -1
        바보 같은 죽음과 생명을 구하는 것 사이에 Nebogatov가 올바른 선택
        1. 페레이라
          페레이라 28 12 월 2019 18 : 59
          +3
          사람들은 자신의 삶을 살았으며 오랫동안 죽었습니다. 그리고 수치심은 러시아와 영원히 남았습니다.
          그리고 시프 카의 영웅적인 행동은 러시아와 영원히 남았습니다. 그곳에서 사람들은 목숨을 구하지 않았습니다.
          1. 크로노스
            크로노스 28 12 월 2019 19 : 00
            -2
            평범한 전투의 부끄러움은 그렇습니다. 그러나 포로는 부끄러운 것이 아닙니다. 이것은 단지 포로의 부끄러움에 대해 어디로 갔습니까?
            1. 페레이라
              페레이라 28 12 월 2019 19 : 02
              +3
              이것이 당신에게 부끄러운 일이 아니라면, 나는 당신 옆에서 싸울 위험이 없습니다.
              나는 지능에 대해 말하는 것이 아닙니다. 인접한 트렌치에서도 바보처럼 앉아 있습니다.
              1. 크로노스
                크로노스 28 12 월 2019 19 : 05
                -1
                항상 사람들은 체포되었습니다. 이것은 전쟁의 일부입니다. 그리고 크랜베리 ​​영화에서와 같이 귀하의 필요에 따라 이전의 모든 포로가 총에 맞거나 수용소로 보내집니다. 죄수에 관한 규범을 준수하지 않고 합법적 인 상대에게 패하는 것은 부끄러운 일이 아닙니다.
                1. 페레이라
                  페레이라 28 12 월 2019 22 : 30
                  +3
                  27 년 1960 월 XNUMX 일 RSFSR의 형법 (RSFSR의 형법)

                  제 263 조 전장의 무단 포기 또는 무기 사용 거부

                  전투 중 무단 전장 포기 또는 전투 중 무기 사용 거부는 XNUMX 년 동안 사형 또는 징역형에 처해질 수 있습니다.
                  섹션 264. 자발적인 항복

                  겁쟁이 또는 겁쟁이에 의한 자발적 항복-XNUMX 년 동안 사망 또는 구금에 의해 처벌 될 수있다.
  • 리아 루 아브
    리아 루 아브 28 12 월 2019 13 : 47
    -2
    놀랍게도, 처음에는 첼 랴빈 스크 해군 사령관에 대해 생각했지만 본질적으로 제로 포메이션의 사령관으로 크리스마스와 나머지 여물통의 가난한 사람들은 마지막 선원들을 익사시켜야 했었습니다. 1942 년 북쪽에서 구축함과 깎아 지른듯한 모습을 보인 것은 그들이 항복을 제안하지 않았기 때문에 예가 아닙니다. 실제로 당신은 사람들과 심리학을 완전히 비교할 수 없었습니다. 실제로 사람들과 완전히 다른 사람들이 있었을 것입니다.
  • 리아 루 아브
    리아 루 아브 28 12 월 2019 13 : 56
    +1
    비극의 주범은 사고력이 중요하지 않다고 생각하는 능력이 사실이 아닐 때 인사 태도의 체계입니다. 일반 과정이 급진적으로 바뀌지 않으면 우리의 현실 만이 우리의 현실만을 상기시킵니다.
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 28 12 월 2019 14 : 11
      +8
      인용문 : Ryaruav
      우리의 쓰시마 만이 아직 오지 않았다

      이제 네보가 토프 제독은 분대를 일본인에게 넘겨 주었고, 최고의 호위 소녀들과 함께 코트 다 쥐르, 사르디니아, 이탈리아 리비에라 및 기타 지점의 별장으로 떠났습니다.
      1. Alf
        Alf 28 12 월 2019 18 : 24
        +6
        제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
        인용문 : Ryaruav
        우리의 쓰시마 만이 아직 오지 않았다

        이제 네보가 토프 제독은 분대를 일본인에게 넘겨 주었고, 최고의 호위 소녀들과 함께 코트 다 쥐르, 사르디니아, 이탈리아 리비에라 및 기타 지점의 별장으로 떠났습니다.

        그리고 페 스코프 대통령은 그것을 승리로 제시했을 것입니다.
      2. 리아 루 아브
        리아 루 아브 28 12 월 2019 19 : 27
        -6
        이봐, 적어도 한번은 바다에 갔었 어? 전사 당신 고추 냉이 재킷 60도 롤에 대해 알고
  • Aristarkh Lyudvigovich
    Aristarkh Lyudvigovich 28 12 월 2019 14 : 04
    +4
    한 번 더 부끄러워하고 한 번 덜. 같은 순양함 "Varyag"가 성공적으로 작동하지 않아 이미 08.08.1905에 성공적으로 레이즈되었고 언더 테그가 일본으로갔습니다. Rudnev는 보일러, 선미 관 샤프트 및 공작 기계를 폭발시킬 충분한 지능이 없었습니다. 그러나 그의 지능과 외교는 제물포에있는 외국 병원에서 팀을 인턴하기에 충분했습니다.
    1. ABM
      ABM 28 12 월 2019 18 : 10
      -2
      중립 항구에는 찢어지지 않았으며 근처에 XNUMX 척의 외국 선박이 있습니다.
      1. Alf
        Alf 28 12 월 2019 18 : 26
        +4
        제품 견적 : ABM
        중립 항구에는 찢어지지 않았으며 근처에 XNUMX 척의 외국 선박이 있습니다.

        외국 선박이 어떻게 한국의 중립을 유지하는 데 도움이 되었는가에 따라 페어웨이에 홍수가 발생할 수있었습니다.
        1. ABM
          ABM 28 12 월 2019 22 : 20
          -1
          왜 그래? 한국은 비 국가이며 모든 주요 국가의 선박은 심각한 말도 안됩니다.
    2. 앤디
      앤디 29 12 월 2019 00 : 42
      +3
      불과 1,5 년 ... 전쟁에서 적들은 사용할 수 없었습니다. 비 부유 한 배와 달리. 1 Rudnev는 전 세계를 습격하지 않았습니다. 별들이 그를 위해 미래를 열지 않았습니다. 그러나 러시아가 전쟁에서 이겼다면?
  • 연산자
    연산자 28 12 월 2019 14 : 04
    +1
    Nebogatov는 공식적으로 해양 헌장을 위반했기 때문에 총격을 당 했어야합니다 (위반 전 사건이 모두 발생하더라도).

    Nebogatov, Rozhenstvensky 등을 사격하는 것을 거부하면 국내 해군이 여전히 상황에 처하게되었습니다.
    1. 리아 루 아브
      리아 루 아브 28 12 월 2019 14 : 18
      -2
      앤드류, 당신은 적어도 Rozhdestvensky의 활동이 없었고 재앙이 시작된 후에 당신이 함대를 때리면 우리의 미친 "용감한"이 그것을 할 것이라고 생각하면 손상이 없을 것입니다
      1. 연산자
        연산자 28 12 월 2019 16 : 23
        +6
        일관된 텍스트를 강화하고 쓰십시오 웃음
    2. 크로노스
      크로노스 28 12 월 2019 16 : 15
      -3
      해상 헌장은 항복을 금지 하는가? 어떤 식인종이 그것을 썼습니까?
      1. 리아 루 아브
        리아 루 아브 28 12 월 2019 17 : 55
        -7
        저는 전세를 위해 일합니다. 저는 평범한 사람이라고 생각합니다. 저는 모든 민간인들을 잘 만들 것입니다. 저는 여러분과 같은 1960 년대 모델, 우리의 위대한 푸틴 돈돌로, 러시아의 모든 사람들이 부드럽게 뒤섞여 새해를 맞이합니다. siluans처럼 나는 재미 ongi 램과 모든
  • 띠무기
    띠무기 28 12 월 2019 18 : 25
    +1
    ot 포인트. 우리가 판단하는 것은 아니지만 명예라는 개념이 있습니다.
    1. ABM
      ABM 28 12 월 2019 22 : 28
      -5
      본질을 이해하지 못합니다! 네보가 토프는 선원들을 구하기 위해 항복하고 명예를 훼손했다. 스탈린 주의자들과 현재 바보들에게는 절대로 용납 할 수없는 상황입니다. 그들은 우리 자신의 시간을 빼앗아 서
  • 세르게이 스 미르 노프 _3
    세르게이 스 미르 노프 _3 28 12 월 2019 20 : 32
    +3
    이 기사에 정말 감사합니다. 흥미로운 의견.
    민감한 주제. 그렇습니다. 그러나 인상해야합니다. 우리는 모든 것을 기억해야합니다.
    그들은 모두 영광에 합당합니다. 그들은 고국을 변호했습니다. 우리와는 달리 그들은 싸움없이 자본가에게 국가를 주었다. 거기에있는 걸레가 승리의 깃발을 대체 한 색은 무엇입니까!? 하얀 ...
    빨간색 배너가 싸우고 있었을 때 스스로를 발견했습니다 ...
    -한 번 구타를 위해 두 번 구타 ..
    러시아어-일본어를 읽고 읽습니다. 당시의 토지 전투에 관한 기사를 읽는 것이 매우 흥미로울 것입니다. 이 전쟁에 관해 쓰고 쓰는 것이 필요하다. 모든 것에는 많은 것이 있었다. 그러한 경험, 그러한 결정, 그리고 모든 것이 제 XNUMX 세계, 시민, 그리고 그 이후의 그늘에 불합리하게 남아 있었다.
    대단히 감사합니다, 당신의 마음은 당신의 선을 이겼습니다 ...
    1. 크로노스
      크로노스 28 12 월 2019 22 : 32
      -2
      러시아 일본 전쟁에서는 식민지 전쟁에 대한 이야기가 더 이상 없었습니다. 그리고 사실 일련의 패배가 있었다는 사실은 눈에 띄지 않았습니다.
  • kuz363
    kuz363 28 12 월 2019 21 : 17
    +2
    쿠시마 제도의 항복을 협상하고있는 모든 살아있는 공무원은 쓰시마에만 콜리 마에 파견되어야합니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 28 12 월 2019 22 : 55
    +3
    당신은 모든 것을 읽고 끔찍한 공포를 포괄합니다.
    바다 전투 신사는 끔찍한 공포입니다. 탈출해야 할 곳은 기적의 평등입니다! 누구든지 거기에 참여하려고 했습니까?
    얼음 바다로 나가십시오. 여기서는 구원이 없습니다.
    그들은 가방으로 당신을 때리고, 더위에서 비명을 지르고 ... 그러면 당신은 손이 없다는 것을 깨닫고 충전하려고합니다! ..
    이것은 끔찍한 일이다!
    사람들이 자신을 파괴하는 것을 좋아하는 방법. 그리고 자신을 다치게 .. 참을 수없는 고통과 ...
  • 사하르초
    사하르초 28 12 월 2019 23 : 33
    +2
    Nebogatov-Rozhdestvensky를 정당화 할 수있는 유일한 것은 더 나빴습니다.

    그건 그렇고, REV 당시 러시아 총격 사건 테이블은 최대 42 kbl입니다. Nebogatov가 40-50 kbl에서 사격 연습을 할 가능성은 거의 없습니다. 보통 3-5 kbl로 촬영합니다. 운동에.
    1. 이반 체스터
      29 12 월 2019 00 : 59
      +4
      거리는 역사위원회 (Volume 6, p. 280)의 작업에 따라 표시되었습니다.
      35 개의 케이블을 쓰려고했을까요? 5 케이블-이것은 연습을위한 야전 포병 사거리의 경우에도 1km 미만입니다.
      1. 사하르초
        사하르초 29 12 월 2019 17 : 42
        +2
        제품 견적 : Ivanchester
        35 개의 케이블을 쓰려고했을까요? 5 케이블-이것은 연습을위한 야전 포병 사거리의 경우에도 1km 미만입니다.

        나는 나 자신에 놀랐다. 3-5 kbl 연습에서 전투는 10-15 kbl에서 진행될 것으로 예상되었습니다. 불행히도 포병 준비의 순서를 규제하는 당시의 규제 문서는 불행히도 발견되지 않았습니다. R. Melnikov는 권고를하기 위해 40 kbl 이상의 거리에서 첫 발사가 1908 년 전함 Slava에 배정되었다고 썼다. 그런 다음 촬영 테이블도 명확히해야한다는 것을 알았습니다. 즉 곡선입니다.

        반면에 광학 광경이없고 1km는 그리 작지 않습니다. 그들은 또한 일본은 황해에서의 전투 후에 만 ​​장거리 사격을 담당했으며 3-4km를 전투 거리로 간주했다고 말했다.
        1. 사하르초
          사하르초 29 12 월 2019 22 : 52
          +1
          주제가 흥미 롭기 때문에 거리에 대해 조금 추가하겠습니다.

          역사위원회는 어렴풋이 쓰는 법을 알고있었습니다. 나는 Nebogatov의 가르침에 대해이 페이지를 다시 읽었습니다. 설명에서 배는 베어링 형성에서 목표물로 이동해야했습니다. 50kb는 촬영 거리가 아니라 운동이 시작된 거리라는 것을 알 수 있습니다. 더욱이, 그들은 단지 4 개의 "6"포탄과 2 개의 9 "포탄만을 할당 받았다. 조금 더 일찍 지부티로가는 길에 훈련 용 총을 쏘는 것에 대한 설명이 있습니다. 거기에서 촬영 거리가 정확하게 표시됩니다-9 개의 케이블.

          나는 Melnikov가 Rurik에 관한 책에서 거리를 나타내는 촬영에 대한 설명을 가지고 있음을 상기했습니다.
          매년 배는 보트와 보트에서 보조 (줄기), 준비 (5 차 및 10 차), 전투 ( "대략 전투"), 카운터 코스 (카운터 코스)와 같은 유형의 연습 발사를 수행했습니다. 보조 (배럴) 발사는 총을 조준하고 조준하는 기술을 개발하고 유지하는 역할을했습니다. 대구경 총은 훈련 용 배럴, 다른 총-총알, Berdan 소총 배럴 (사격 용 4,5 발)에서 소 구경 발사체 (사격 용 1,8 발)로 발사되었습니다. 총알로 발사 할 때의 거리 (1x4m 크기의 아르마딜로 형태의 방패에서)는 4-10kb입니다., 포탄 포함 — XNUMX-XNUMXkb. 이 발사 (XNUMX 일 낮과 밤)로 매년 전투 훈련 과정이 시작되었고,

          세 가지 유형의 발사 거리는 모두 4-10 kbl입니다.

          글쎄, 케이블 약 5 케이블 나는 Chelyabinsk의 Andrey가 쓴 기사에서 기억했습니다. :)
          놀랍게도 1901 년까지 거의 모든 왕립 해군과 1905 년까지 상당 부분이 고정 거리 1000 야드에서 훈련을 실시했습니다. 914,4 미터 또는 거의 5 (FIVE) 케이블입니다.

          "https://topwar.ru/134752-artilleriyskiy-vinegret-ili-sostoyanie-morskoy-artillerii-britanii-v-nachale-hh-veka.html"
          1. 이반 체스터
            29 12 월 2019 23 : 36
            +2
            내 의견으로는, 역사위원회의 작업에서 촬영 에피소드가 매우 명확하게 설명되어 있습니다. 다음 페이지 (281)에서는 50kb로 실드가 광학 시력에서 잘 구별되지 않지만 40 발 사격이 목표로 정해 졌다고합니다. 실드의 높이는 25 피트 (즉, 8 미터 이상)로 표시되며, 메시지에서 스템 발사하기위한 실드의 크기와 크게 다릅니다.
            또한 288 페이지에 두 번째 소성은 32-58 kbl의 거리에서 수행되었다고 말합니다.
            분명히, 28 월 XNUMX 일의 전투 경험은 일본인뿐만 아니라 우리의 전투에서도 고려되었습니다.
            1. 사하르초
              사하르초 29 12 월 2019 23 : 56
              +2
              제품 견적 : Ivanchester
              또한 288 페이지에 두 번째 소성은 32-58 kbl의 거리에서 수행되었다고 말합니다.

              아니 정말. 미소 288 페이지에 실드까지의 거리가 32에서 58까지의 케이블 거리로 변했다고 기록되어 있습니다. 그들이 58 kbl에서 정확하게 발사되었다는 사실은 알려지지 않았으며, 동일한 황제 니콜라스 I의 최대 범위는 49 kbl이었습니다. 그는 58시에 쏠 수 없었습니다.

              그러나 Nebogatov가 실제로 장거리에서 촬영하려고 시도한 것 같으며 4-10 kbl은 제한되지 않았습니다. 음료수
          2. sevtrash
            sevtrash 2 1 월 2020 14 : 04
            +1
            제품 견적 : Saxahorse
            놀랍게도 1901 년까지 거의 모든 왕립 해군과 1905 년까지 상당 부분이 고정 거리 1000 야드에서 훈련을 실시했습니다. 914,4 미터 또는 거의 5 (FIVE) 케이블입니다.


            이 기사에 대한 의견은 다른 정보를 제공했으며

            ... 그래서 정보 / 비고 27091965i와 시청을 요약하면, 영국인은 5000 년부터 7500-1898 야드의 사격 연습 훈련을 해왔고, 저자가 강조한 기사의 결론은 "... 이것이 1907 년에도 왕립 해군에서 밝혀진 것입니다. , 러일 전쟁 1000 년 후, 누군가가 여전히 XNUMX 야드에서 포수를 훈련시킬 수 있었습니까?! ... "
            바다의 여주인은 여전히 ​​그녀의 것이었고, 감각은 일어나지 않았습니다 ...
  • 근원
    근원 29 12 월 2019 01 : 25
    +5
    Tsushima Zinovy의 Rozhestvensky의 모든 비극의 유죄, 이것은 독특합니다. 그가 저지른 실수를 찾기가 어렵습니다.
    네보가 토프 (Nebogatov)는 남은 부대에 대한 명령이 불분명하고 (?) 남은 군대에 대한 비 영웅적 성격을 가진 제독의 계급을 가졌다는 사실에 대해서만 유죄를 선고 받았다. 전투 둘째 날). 관료주의의 전형적인 제독, 평화 시간에 편리함, 그리고 전투 중. 개인적인 용기를 거부하지 않으면 의사 결정과 책임의 순간, 합리적인 위험을 감수 할 수있는 능력에 대한 이해가 없습니다.
  • 동지
    동지 29 12 월 2019 05 : 10
    +4
    배에 여전히 포탄이 충분했습니다 (일반 탄약의 약 1/3)

    친애하는 이반, 여기 네보가 토프 분리 전함의 탄약 잔해에 관한 공식 데이터가 있습니다.

    니콜라이 이바노비치 (Nikolai Ivanovich)가 선박을 점령하지 못하도록 막을 수 있을까? 그들이 이미 포위 된 후-거의. 실제로,이를 위해서는 우선 각 선박 승무원 수백 명을 보트로 옮기는 것이 필요했습니다.
    용감한 "Rurik"에서 Kingstones를 열었을 때 아무도 보트 나 생명을 구하는 것에 대해 생각하지 않았습니다.
    네보가 토프 후방 제독은 일본 법원에 중대한 피해를 입힐 수 없었으며, 이러한 관점에서 현재 상황에서 전투를 수행하는 것은 절대 의미가 없습니다.
    배틀 크루저 XNUMX 명과 전투를 벌였던 XNUMX 명의 기갑 순양함에서 제독 스피를 상기하십시오. 그는 기회가 없었으며 이것을 잘 알고있었습니다.
    독일 함선은 멸망했지만 Rurik과 같은 깃발은 낮아지지 않았으며, 역사를 만들고 다음 세대의 선원들에게 모범이되었습니다.
    1. 무시하다
      무시하다 29 12 월 2019 11 : 02
      +2
      더 나은 방법으로, 바다에서 자신이 선호하지 않는 힘의 비율로 싸우기를 선호하는 영국인을 기억하십시오.
      재밌지 만 점성술과 같은 비공식적 인 훈련의 관점 에서조차 영국과 일본은 토템 동물이 쥐와 원숭이이기 때문에 해력입니다. 그리고 러시아는 토지 력입니다. 그녀의 토템 동물은 말입니다.
    2. 이반 체스터
      29 12 월 2019 11 : 28
      +2
      공식 탄약 잔액입니다

      자세한 내용에 감사드립니다.
      총 포탄 수가 여전히 많았지 만, 대구경 총에 대한 폭발성이 높은 포탄은 거의 없었습니다.
      그는 기회가 없었다

      스피의 배는 영국을 물리 칠 기회가 없었지만 피해를 입힐 수있었습니다. 그러나 15 월 XNUMX 일 아침에 우리 편대 잔해는 일본인에게 명중 될 가능성이 거의 없었다. 그리고 이것은 제 생각에는 중요한 차이가 있습니다.
    3. 네이스트
      네이스트 29 12 월 2019 13 : 59
      0
      친애하는 Valentin (당신의 이름을 정확하게 기억한다면) Rurik은 Spee 함선이 총의 범위가 비슷했기 때문에 적의 함선에 부딪 칠 기회를 가졌습니다. Nebogatovskie 배는 단순히 그런 기회가 없었습니다. 이것이 처음입니다. 두 번째는 Nebogatov가 만난 일본 선박 목록입니다
      1 급 미카사 전대 전함
      시키시마 1 급 전함 전함
      후지 클래스 1 전대 전함
      전대 전함 1 종 "아사히"
      1 급 순양함 (갑옷) 가스가
      1 급 순양함 (갑옷) 닛신
      메모 (마인 크루저) 「타츠 타」
      1 급 순양함 (갑옷) 이즈모
      1 급 순양함 (갑옷) Azuma
      1 급 순양함 (갑옷) Tokiva
      1 급 순양함 (갑옷) 야쿠모
      1 급 순양함 (갑옷) 아 사마
      I 급 순양함 (갑옷) 이와테
      2 급 순양함 (갑옷) "나니 바"
      2 급 순양함 (갑옷) 다카 치호
      크루저 2 급 (갑옷) 「츠 시마」
      2 급 순양함 (갑옷) 이쓰 쿠시마
      2 등석 "친엔"의 군함
      마쓰시마 2 급 순양함
      2 급 순양함 (갑옷) "하시다 테"
      조언 노트 "Yayeyama"
      당신의 의견으로는, 그의 배는 얼마나 오래 지속 될까요? 그건 그렇고, 너 자신은 발사체 소비의 표를 주었다. 장거리 암초 껍질은 효과적이지 않으며 HE 껍질도 없습니다. 근거리에서 일본인은 단순히 그들을 보내지 않을 것입니다.
      1. 사하르초
        사하르초 29 12 월 2019 18 : 33
        0
        제품 견적 : Nehist
        당신의 의견으로는, 그의 배는 얼마나 오래 지속 될까요?

        프랑스 식 접근법을 제안 하시겠습니까? 우리는 현장으로 나가서 적을 세고 즉시 땅과 다리에 총검을 세웠습니까?

        제품 견적 : Nehist
        근거리에서 일본인은 단순히 그들을 보내지 않을 것입니다.

        이 범위에서 일본인의 이점은 너무 많은주의를 기울입니다. 그리고 변명으로. 일본인은 실제로 50 kbl 이상의 거리에서 더 촬영할 수 있습니다. 정확도는 1이되었습니다. 보다 정확하게는 실제로 1.5km 당 약 10-XNUMX %입니다. 일본인은 무의식적으로 가까워 지거나 포탄없이 남게 될 것입니다.
        1. 네이스트
          네이스트 30 12 월 2019 00 : 01
          0
          우리는 껍질의 잔재 테이블을 봅니다. Nebogatov는 유효 발사 범위가 15 케이블 이하인 BB 쉘을 보유하고 있었으며, 장거리에서는 일본 EDB 및 BKr의 페인트 만 긁을 수있었습니다.
      2. 동지
        동지 30 12 월 2019 03 : 25
        +3
        친애하는 Alexander,
        제품 견적 : Nehist
        Spee 배가 Rurik이 총기의 범위를 비교할 수 있었기 때문에 적의 배를 때릴 수있는 기회. Nebogatovskie 배는 단순히 그런 기회가 없었습니다. 이것이 처음입니다.

        "Eagle"은 무엇을, 무엇을 쏠 것인지에 따라 사격 할 수있는 모든 기회를 가졌습니다.
        메이지 바다 37-38 번 바다의 극비 해상 전쟁에 실린“이와 미선의 무기 및 탄약 평가 시트”에 따르면 일본인은 독수리에서 제거되었다 188 주 구경의 껍질.
        제품 견적 : Nehist
        당신의 의견으로는, 그의 배는 얼마나 오래 지속 될까요?

        운명이 놓아 버린 것만 큼.
        절망적 인 상황에서 "우샤 코프 제독"은 두 대의 장갑 순양함과 함께 마지막 기회를 위해 싸웠습니다. 저항의 가능성이 모두 소진 된 후 전함의 킹스톤이 열렸습니다.
        Nebogatov가 이런 식으로 행동하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
        1. 네이스트
          네이스트 30 12 월 2019 05 : 58
          0
          내가 기억하는 한 Ushakov의 포탄 중 하나도 일본 순양함에 도달하지 않았습니다. 188 개의 GK 포탄 중 4 발만 선미 포탑에 있었기 때문에 Oryol은 10 분 후 12 개의 포로 XNUMX "를 남겼습니다. 그 결과 오랫동안 지속되지 않았을 경악에 맞았습니다. 역사에는 수반되는 경향이 없습니다.하지만 한 가지 질문이 항상 흥미로 웠습니다. 즉, 황해와 쓰시마 전투에서 선박에 대한 피해, 현저하게 다른 결과
          1. 동지
            동지 30 12 월 2019 14 : 14
            +1
            요점은 "우샤 코프 (Ushakov)"껍질이 일본에 도달했는지 또는 도달하지 않았는지가 아니라, 희망이없는 상황에서 용기와 정신의 견고 함을 보여 주었기 때문이다.
            그러므로 그들은 백 년 후에 모범을 보이고 네보가 토프에 침을 뱉었습니다. 그는 기꺼이 제독의 봉급을 받았으며, 청구서를 지불 할 시간이되었을 때, 그는 단순히 적 앞에서 손을 들었습니다. 모두가 위대한 애국 전쟁에 이것을했다면, 당신과 나는 세상에 없었을 것입니다.

            Kostenko의 회고록에서 우리가 알고있는 "Eagle"의 후미 탑에있는 것으로 추정되는 약 XNUMX 개의 포탄.
            그러나 Kostenko가 12``쉘의 나머지를 과소 평가했다는 일본 문서에서 알려진 후에이 데이터를 신뢰할 수 있습니까?

            그렇습니다. 저는 또한 주로 일일 전쟁 중에 배에 대한 전투 피해 문제에 관심이 많았습니다.
            그러나이 문제를 신중하게 머리가 차가운 사람과 함께 연구해야합니다.
            1. 이반 체스터
              30 12 월 2019 23 : 59
              +2

              Kostenko의 회고록에서 우리가 알고있는 "Eagle"의 후미 탑에있는 것으로 추정되는 약 XNUMX 개의 포탄.

              동일한 데이터가 스웨덴의 XNUMX 위 선장 인 "Eagle"의 간부에게 증언에도 포함되어 있습니다. 다음은 그 일부입니다.
              12 인치 릴레이와 드라이브는 타워의 전기 동작 인 후미 타워에 고정되었습니다. 왼쪽 총은 30 개의 케이블 만 발사 할 수있었습니다. 이 타워에는 2 개의 HE와 2 개의 장갑 관통 포탄 만 남았습니다.
              1. 동지
                동지 31 12 월 2019 03 : 28
                +2
                제품 견적 : Ivanchester
                같은 정보가 스웨덴 XNUMX 위 선장 인 "Eagle"의 간부에게 증언에도 포함되어 있습니다.

                Kostenko는 그의 책에서 스웨덴의 말을 간단히 반복했습니다.
                제품 견적 : Ivanchester
                동일한 데이터가 스웨덴의 XNUMX 위 선장 인 "Eagle"의 간부에게 증언에도 포함되어 있습니다. 다음은 그 일부입니다.
                12 인치 후미 탑 ... 단지 2 HE와 2 갑옷 관통 포탄이 남았습니다.

                타워 자체에서-가능하지만 지하실의 데이터는 어디에 있습니까?

                스웨덴 인은이 문제를 우회 했으므로 동료 여러분 스스로 알아 내도록합시다.
                a) "Eagle"의 12 ''주포의 표준 탄약은 다음과 같이 구성됩니다. 240 쉘, 즉 배럴당 60 개의 쉘 또는 타워 당 120 개의 쉘.
                나) 쓰시마 전투에서 "독수리"공개 50 305mm (48 개의 관통력 및 XNUMX 개의 폭발성) 포탄 два 세그먼트는 내 공격의 반발 중에 풀려났다.
                c) 12 ''의 나머지는 188 포탄 (240-50-2 = 188). 일본군은 그들을 전함에서 내리고 세었다. 덕분에 우리는 이제 얼마나 많은 "Eagle"이 주 구경의 포탄을 발사했는지 알게되었습니다.
                c) 불가능하다고 가정하더라도 (후방 타워 만 발사) 15 월 XNUMX 일 아침에 남아 있었다 70 껍질 (120-50 = 70).
                d) 스웨덴 인이 진실을 말했고, 후미 탑에 4 개의 포탄이 실제로 있다고 가정 해 봅시다. 이 경우 다른 68 개의 껍질이 지하실에있었습니다 (70-2 = 68).
                e) 주 구경 총 XNUMX 개만 발사 할 수 있다는 사실에 관해, 우리는 일본군이 아르마딜로와 비슷한 사건을 겪었지만 러시아에 항복 한 사람은 없었지만 전투를 떠나지 않았다는 점에 주목한다.
                예를 들어 Cape Shantung 전투에서 작전 가능한 12 인치 주포 XNUMX 개를 가진 Mikasa가 있습니다.
                1. 사하르초
                  사하르초 31 12 월 2019 18 : 29
                  +1
                  제품 견적 : 동지
                  타워 자체에서-가능하지만 지하실의 데이터는 어디에 있습니까?

                  동의합니다! 껍질은 분명히 남아 있었다. 게다가, 활을 활에서 후미 타워로 옮길 수 없다는 언급도 과장되었습니다. 331kg의 포탄은 확실히 무겁지만 6-8 명의 사람들이 들것으로 백 미터를 끌지 않도록 너무 무겁지 않습니다.
                  1. 이반 체스터
                    1 1 월 2020 22 : 12
                    +1
                    331kg의 포탄은 확실히 무겁지만 6-8 명의 사람들이 들것으로 백 미터를 끌지 않도록 너무 무겁지 않습니다.

                    V.P. Kostenko에 따르면 다양한 파편의 껍질과 더미의 구멍으로 인해 선박 부품 간의 통신이 매우 어려웠습니다. 즉, 셸을 보우 타워로 들어 올리려면 (전동 엘리베이터가 고장 났기 때문에 어려웠습니다) 잡아 당기고 들것 (트롤리)에로드하고 상부 데크를 따라 후미 타워로 운반 (롤)합니다. 물리적으로 불가능합니다.
                    1. 사하르초
                      사하르초 2 1 월 2020 19 : 01
                      0
                      제품 견적 : Ivanchester
                      상단 데크를 후미 타워로 운반 (롤)하는 것은 물리적으로 불가능했을 가능성이 높습니다.

                      그런 범주적인 결론을 의심하십시오. 젊고 젊고 경험이 많기 때문에 좁고 구불 구불 한 계단과 복도를 따라 1040 층에서 소련의 여전히 EC 360 컴퓨터 (IBM의 \ 700에 해당)를 꺼내는 경험이있었습니다. 그리고 그녀는 XNUMXkg의 중앙 프로세서 한 대를 가지고있었습니다. 물론 그들은 우리를 유치하게 비판하지는 않았지만 끌어 냈습니다. 웃음

                      Orel에서 동일한 작업을 수행하는 것이 불가능하다고 생각할 이유가 없습니다. 그들의 처분에 밤새 단지 100 미터. 드래그하려면
                2. 이반 체스터
                  1 1 월 2020 21 : 48
                  +1
                  타워 자체에서-가능하지만 지하실의 데이터는 어디에 있습니까?

                  지하실에 관해서는 "Eagle"사업자 인 Shamshev 중위의 증언에 다음과 같은 정보가 있습니다.
                  후미 12 "지하실에는 고 폭탄 1 개가 남았고 활에는 조금 더 남았습니다.

                  주간 전투 중에 발사 된 50 개의 포탄에 대한 정보와 모순됩니다. GUKiS에 따르면, 144 개의 고 폭탄이 Oryol에 적재되었습니다 (72 개는 각 탑의 지하실에 적재 된 것으로 생각합니다). 따라서 후미 탑 만 69 개 이상을 사용했습니다.
                  일본인이 독수리에서 내린 껍질에 대해 어떤 출처에서 읽을 수 있습니까?
  • 유
    30 12 월 2019 21 : 41
    +2
    관료주의와 무책임의 승리, 엔지니어링 및 기술 진보에 대한 경멸, 모든 수준의 절도 및 잡기-이것은 내가보기에 일본 일반 및 특히 쓰시마와의 전쟁에서 잉 구세 티아 공화국의 패배에 대한 "조리법"입니다. 어떤 이유로 데자뷰의 느낌이 떠나지 않습니다 ...
  • 씨마 스터
    씨마 스터 1 1 월 2020 11 : 29
    0
    왜이 모든 어려움이 있었습니까?
    Kronstadt \ Libave에서 러시아 전대와 일본의 힘의 상관 관계를 직접 분석해야했습니다.
    러시아 제독은 비행 중대를 지휘하는 방법을 몰랐고, 배의 지휘관은 기동 방법을 몰랐고, 장교는 사격 방법을 몰랐으며 (츠 시마에서는 일본 선박은 심각한 부상을 입지 않았습니다) 거리 측정기와 기타 장비를 사용했으며, 선원들은 아무것도 할 줄 모르는 쓰레기였습니다.
    따라서 전 세계 절반으로 전대를 옮기는 비용을 피하고 수천 명의 젊은 생명을 구하려면 발트 해에서 직접 일본인에게 함대를 넘겨주십시오.
    포트 및베이스.
    저렴하고 쾌활한.
    이 문맹자 삽이 모두 가난한 러시아 농민을 희생하여 살면서 번성했기 때문에 Rozhdestvensky에서 시작하여 마지막 소방관으로 끝나는이 삽을 항구 근처의 계곡으로 가져 와서 기관총에서 쏘는 것이 더 공정 할 것입니다.
    영웅주의에 대해-필요하지 않습니다.
    거기에는 영웅이 없었습니다.
    모든 수준의 비전문가 만이 될 뿐이다.
    1. ABM
      ABM 1 1 월 2020 16 : 35
      0
      완전히 작동하는 퍼스트 퍼시픽 전대를 돕기 위해 보냈습니다. 그들은 단지 오랫동안 가고 있었다
    2. 무시하다
      무시하다 1 1 월 2020 19 : 20
      +2
      힘의 균형은 정상이었습니다.
      우리 편대의 일부로 :
      현대적인 유형의 680 개의 딜. 크루프의 갑옷. 수선의 전체 벨트. 주 구경과 중간 구경의 모든 포병은 현대적이며 갑옷으로 보호됩니다. 약 XNUMX 톤의 건설 과부하. 이 과부하의 일부를 제거 할 수 있었으며 (선박 제거, 주거용 건물의 추가 단열재 해체) 운영 과부하를 제거하여 선박을 가능한 한 많이 내리고 속도를 높이는 것이 가능해졌습니다.
      경량 포병을 갖춘 현대식 전함 10 척. 전체 벨트가 아닌 Garvey 갑옷, 주 구경-225 ","무거운 "쉘, XNUMX kg.
      쓸모없는 유형의 전함 XNUMX 대이지만 현대 포병이 장착되어 있습니다. 벨트가 꽉 차지 않았습니다. 주 구경은 현대 전함과 비슷합니다.
      구식 포병이 장착 된 구식 전함 12 척 벨트가 꽉 찼습니다. 주 함포 포탑은 균형이 맞지 않습니다. 35 "배럴 길이 XNUMX 구경. 사격 범위를 통해 적에게 접근 할 수 있습니다.
      쉘 무게 331kg.
      구식 포병이있는 구식 전함 12 척. 벨트가 꽉 찼습니다. 30 "XNUMX 구경의 배럴 길이. 사격 범위를 통해 적에게 접근 할 수 있습니다.
      구식 포병이 장착 된 구식 무장 크루저 XNUMX 대. 벨트가 가득 찼습니다. 사거리로 적에게 접근 할 수 있습니다.
      해안 방어용 전함 10 척. 벨트가 완전하지 않습니다. 주 구경-현대식 225 "총", 무거운 "쉘, XNUMX kg.
      일본 편대의 일부로 :
      현대적인 유형의 하나의 딜. 갑옷 Kruppovskaya ..
      현대적인 유형의 두 아르마딜로. 방어구 GARVEEVSKAYA.
      쓸모없는 전함. 벨트가 꽉 차지 않았습니다. 더 이상 사용되지 않는 설치에서 주 구경의 포병. 중간 구경 포병은 부분적으로 갑옷 (XNUMX 개의 총 중 XNUMX 개)으로 보호됩니다.
      실제 속도는 15 노트입니다.
      "Garibaldi"급 장갑 순양함 10 척. 풀 벨트. 200 개 : 8 "주포 97,5 개, 발사체 질량 XNUMX kg. 및 XNUMX 개 XNUMX"구경 총. 발사체는 "가볍고" "식민지"이며 무게는 XNUMXkg입니다.
      실제 속도는 17 노트입니다.
      아 사마 급 장갑 순양함 XNUMX 척, 하위 유형 XNUMX 척. 군비는 "Garibaldians"와 유사합니다. "식민지"유형의 포탄.
      첫 번째 영어 쌍은 품질이 매우 낮은 Garvey Armor로 예약되었으며 실제 속도는 18 노트입니다.
      두 번째 영어 커플은 Krupovskaya armor로 예약됩니다. 실제 속도는 18 노트입니다.
      독일 식 순양함. 크루프의 갑옷. 실제 속도 : 긴 16 노트
      프랑스 내장 순양함 Kruppovskaya 갑옷. 실제 속도 : 긴 15 노트
      Asama 급 순양함은 널리 알려졌지만 매우 실패한 프로젝트입니다. 그들의 실제 속도는 그들을 "비행 유닛"으로 사용할 수 없었을뿐만 아니라 현대 전함에서 벗어날 수있게했습니다.
      무장은 현대의 아르마딜로와 싸울 수 없습니다. 그리고 첫 번째 쌍의 예약은 구식 선박의 화재 영향에 저항하지 못했습니다.
      영국 함대와 다른 함대에 튜브 보일러를 도입하는 것은 어려웠습니다.
      충전 코드로 인해 트렁크가 빨리 소진되었습니다.
      총의 디자인은 파열을 일으켰습니다. 영국은 REV 이전에도 이러한 상황에 직면했다.
      체중이 평균 6-10kg 미만인 일본인의 20 "발사체 질량이 과도하여 빠른 피로와 발사 속도 감소로 이어졌습니다.
  • 리틱 32
    리틱 32 1 1 월 2020 20 : 27
    0
    제품 견적 : 수석 선원
    Nebogatov는 결정해야했습니다. 아니면 그의 지휘하에있는 것 같은 배들이 싸울 수 있기 때문에 우리는 가서 싸워야합니다. 아니면 싸우는 것이 불가능하고 블라디보스토크로의 돌파구가 불가능하다는 것을 당연하게 여기고 엔퀴 스트처럼 중립 항구로 떠나십시오. 따라서 항복의 수치를 피하면서 "젊은 생명"과 "오래된 배"를 모두 구할 수있었습니다.

    Nebogatov는 탈출 한 Enquist의 배신과 어뢰 공격으로 인한 배의 손실을 기대하지 않았습니다. 사실, 그의 비행 중대는 밤에 2 배나 약 해졌고, 새벽이되었을 때 중립 항으로 떠날 때 다시 치기에는 너무 늦었다.
  • Mrfox
    Mrfox 2 1 월 2020 13 : 34
    0
    관리 및 커뮤니케이션, 이것이 주요 문제입니다. 제대로 작동하지 않으면 총으로 감지
  • sevtrash
    sevtrash 2 1 월 2020 14 : 31
    +1
    실제로 Nebogatov는 선택의 여지가 없었습니다. 그는 싸워야했고 법원의 판결은 집행 형태였습니다. 법적 규범에 근거하여 도덕적, 윤리적 언급은하지 않았어야했다. Nebogatov가 자신을 장교로 인정하고 조국의 이름으로 자아 희생의 모범을 제기하고 교육 한 경우 어떤 조건에서든 싸워야하는 경우 본질을 바꾸지 않습니다.
  • 드미트리 마리 우폴 스키
    드미트리 마리 우폴 스키 13 1 월 2020 20 : 21
    0
    카 자르 스키는 다르게 행동했을 것입니다!
    .
  • axiles100682
    axiles100682 18 1 월 2020 12 : 07
    0
    제 개인적으로는 주된 잘못은 니콜라스 2와 두 번째 태평양 대대를 파견하여 캠페인을 준비하기로 결정한 사람들과 직접적으로 관련되어 있으며, 다시 로즈 베스트 벤 스키 제독에게 내리고 내려온 것입니다. , 반 제독 및 기타 대대 장교는 니콜라스, 목사 및 다른 사람들을 유죄 판결했다.
  • Pilat2009
    Pilat2009 12 March 2020 07 : 55
    0
    제품 견적 : Saxahorse
    인용구 : D-ug
    더욱이이 결과는 같은 선장 클라도에 의해 2와 3 TOE가 출발하기 전에도 예측되었다.

    그 반대입니다. 클라도는 1 차 TOE가 유출 된 후에도 남은 세력으로도 일본을 물리 칠 수있는 실질적인 기회를 지적했다. 실제로, RI 함대는 일본보다 2 배 이상 우월했습니다. 패배의 이유는 제국의 고위 지휘관이 매우 낮은 수준이기 때문입니다. 네보가 토프는 사령관 Rozhestvensky와 마찬가지로 사형 선고를 받았다. 그러나 니콜라스 XNUMX는 겁쟁이와 반역자에게 보람과 사면의 달콤한 습관을 가졌다.

    스탈린주의 함대, 영국 조차도이 두 가지가 의심의 여지없이 총격을 당할 것입니다.

    대구경 총에서 두 번의 이점이 있지만,이 총을 보면 아주 약하지는 않지만