군사 검토

1941. 독일 군대와 전차 그룹의 본부에 대한 정보

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이 기사에서는 다음 약어가 사용됩니다. А -야전군 알래스카 -군단 VO -군 지구 GraA -군대, KA -붉은 군대, (MD)-동력 군단 (구분), RM -정보 자료, RO -본사 정보부 RU -우주선의 일반 직원의 정찰 TGr - 탱크 그룹, td (tp, tb)-탱크 분할 (연대, 대대).


앞 부분에서 RM은 1940 년 소련과 우주선의 지도력에 도달 한 독일의 대형 본사에 대해 고려되었습니다. 이 RM의 신뢰성은 낮았습니다. RM은 소비에트-독일 국경에 GRA 지휘의 존재에 대해 조사되었으며, 실제로는 군대를 전략적 방향으로 지휘하는 전선의 본부였다. 우리의 정보 서비스는 전쟁이 발발하기 전에 국경에서 그러한 명령이 있는지에 대한 정보를 얻을 수 없었습니다. 국경 근처에 집중된 대 본사의 경우, 새로 등장한 4 차 TGr (독일은 그러한 인상을 주려고 노력했다)과 4 차 A.에는 암호화 된 명칭이 없었습니다. 종종 실제 이름을 사용했습니다.

1941 년 봄과 XNUMX 월에 우주선과 소련의 지도력에 도착한 국경 근처에 군대와 TGr 본부를 배치하는 것에 대해 몰도바 공화국을 고려해 봅시다. 그러한 본부의 존재에 관한 정보는 우주선의 지휘관이 적군에 의한 전술적 공격의 주요 방향을 결정하고 특히 큰 이동 그룹이 돌파구에 도입되어야하는 위험한 방향으로 결정하는 데 도움이 될 수 있습니다.

독일 동맹국의 대규모 본부에 대한 정보


국경에 GrA 본부, 현장 군, TGr 및 MK의 존재에 대한 신뢰할만한 데이터의 부족을 설명 할 수 없었기 때문에 개별 작가들은 새로운 버전을 만들었습니다. 이 버전에 따르면, 우주선의 지휘와 소련의 지도부는 대형 본부의 존재에 대해 RM에 관심이 없었습니다. 이 지도자들을 위해 사단 수와 적 탱크 수를 결정하는 것만 필요했습니다. 저자는 그 반대라고 주장한다. 보병 사단과는 달리 독일군 사령부가 우리의 정보에 그들의 존재를 밝히려고하지 않았기 때문에 몰도바 공화국에 큰 본부의 존재에 대한 정보는 거의 없었다. 독일 동맹국 군대에 관한 몇 가지 RM을 고려하십시오.

요약 4 번 RU (1941 년 XNUMX 월) :

헝가리의 기존 작전 부대 (20 개 군대, 6 개 AK 및 7 개 이동 부대)가 실제로 동원되어 8 월 2 일에 전쟁 상태가되었습니다. 5) ... 헝가리 사령부가 두 개의 AK (XNUMX 및 XNUMX AK)의 카 르 파 티아 우크라이나로 이전을 시작했다고 가정 할 수 있습니다 ...


요약 RO 본부 KOVO (1941 년 XNUMX 월) :

루마니아 군대의 배치. 무선 정찰과 OdVO의 신뢰할 수있는 데이터에 따르면 다음 단위와 구조물의 배치가 확인되었습니다. 바 코우-제 4 육군 본부 ... 브라쇼브-6 AK 본부, Buzau-5 AK 본부, Tekuch-3 AK 본부, Pyatra Neamt-산 소총 사령부 ...


특별 메시지 ( "화성"15.6.41) :

불가리아-터키 국경에는 불가리아 군대 3과 4가 집중되어 있습니다 (보병 3 개와 기병 사단 4 개). 본부 XNUMX 군-Mikhailova ... XNUMX 군-Simeonovgrad ...


군대의 본부와 독일 동맹국의 AK의 존재와 위치에 대한 정보는 다양한 등급의 정보와 지도자에 의해 요구되고 있음을 알 수 있습니다.

전쟁 전에 여러 정보 보고서


특별 메시지 (코스타, 19.5.41) :

수집 된 정보를 통해 현재 독일은 폴란드에 120 개 사단이 집중되어 있으며 200 월 말에는 소비에트 국경에 XNUMX 개의 사단이있을 것이다. XNUMX 월 상순 우크라이나에 대한 심각한 군사 행동이 계획되어 있습니다. 이 경우 다음 사항을 고려하십시오. 우크라이나의 자원 없이는 전쟁에서 이길 수 없습니다, 독일 유능한 사람을 결론 지으면 유럽은 황폐 한 국가와 지역의 사람들에게 음식을 제공 할 수 없습니다 ...


특별 메시지 (람사이, 21.5.41) :

독일과 소련 사이의 전쟁은 150 월 말에 시작될 수있다. [외교 택배 – 약 Aut.] 또한 올해는 위험에 빠질 수 있다고 언급했다. 그들은 독일에 소련에 대한 XNUMX 개 사단으로 구성된 XNUMX 개의 AK가 있다고 말했다. 하나의 AK는 유명한 Reichenau의 지휘하에 있습니다. 소련에 대한 공격의 전략 계획은 폴란드와의 전쟁 경험에서 가져옵니다 ...


메모가 있습니다 : "... 요청 Ramsay : 군단 또는 군대를 지정하십시오. 만약 그렇다면, 그것은 사건의 개념에 맞지 않습니다. 골리 코프 " RU 책임자가 다음과 같이 기록하지 않은 것은 다소 이상합니다.“어떤 종류의 어리 석음? 독일 군단에는 15 군데를 넘을 수 없습니다.”. 그러나 우즈베키스탄 공화국에 동방 전선 XNUMX 개 본부 재배치에 관한 정보가없고 군대 본부 존재에 관한 데이터가 불완전하고 정확하지 않다는 것을 이해한다면,이 결의안은 이상하지 않습니다.

특별 메시지 (17.6.41) :

메모 ...는 소련과 독일 국경의 9 개 군대에 대한 보고서에서 AK가 아닌 군대에 대해 명확하게 언급되어 있다고보고합니다 ...


16.6.41 월 우즈베키스탄 공화국의 지도부는 들어오는 RM의 신뢰성에 대한 의혹과 관련된 우려를 다룬다. 이 기간 동안 독일 군인의 견장을 육안으로 관찰하여 얻은 정보의 부정확성에 대한 의혹도있다.“[XNUMX] 부품의 탈구 [바르샤바에서]"어깨 끈과 지역 주민의 대화에 표시되어 의심스럽고 신중한 확인이 필요합니다.".

인텔리전스, 우주선 및 소비에트의 지도부는 독일 대 본사의 위치에 관심이 있으며 RU는 그 존재와 위치에 대해 확실하지 않습니다. 이것은 RU의 편지에서 소련의 NKGB (3.6.41)까지 볼 수 있습니다.

귀하의 처분 수단이 RU가 다음 문제를 확인, 식별 및 명확히하는 데 도움이되도록 요청합니다. ... 6. 소련에 대항하여 독일의 모든 군사 작전 극장에 독일 군대의 본부와 군대 그룹의 본부 배치, 특히 군대의 본부의 존재 여부와 Koenigsberg, Allenstein, Warsaw, Warsaw, Lublin, Zanow-Krasnystav-Yankov 지역의 Tarnow-Debica-Yankov 지역의 Tarnow-Debica-Bochnia 지역 , 크라코프에서 남쪽으로 75km 떨어진 자코 파네 지역. 루마니아의 독일 육군 본부, 우치-Spala ... 및 크라코프 지역의 군대 그룹 (전면) 본부 ... "


Golikov 장군 회고록의 찢어진 인용문을 참조하여 일부 작가들은 우리 정보 부가 국경에 독일 군대의 존재와 배치에 관해 필요한 모든 RM을 지도부에 제공했다고 자신있게 말합니다. 동독에 주둔 한 부대에 대해, 우리의 정보는 더 완전한 정보를 가지고 있다고 추정됩니다. 더 광범위한 인텔리전스 네트워크가있었습니다.

편지의 계속 3.6.41 :
7. 오 데르 강 동쪽의 독일 사단과 군단 수를 다시 확인하십시오. Moravsk-Ostrava-Breslau-Stettin 라인에서 ... 가장 열악한 지역의 군대 구성을 확인하는 것이 특히 중요합니다. Czestochowa, Katowice, Krakow; 우치, 포즈 난, 브레 슬라 우; Frankfurt an der Oder, Breslau and Danzig, Stettin, Bromberg (Bydgoszcz).
9. 소련에 대한 군사 작전 계획에 대해 알려진 것 (다큐멘터리, 진술 등). RU GSh KA Golikov 책임자.


1941. 독일 군대와 전차 그룹의 본부에 대한 정보

1941 년 XNUMX 월 초, 우즈베키스탄 공화국은 동독에서 소비에트-독일 국경까지 독일군의 수를 재확인하는 데 도움을 주어야한다. 정보는 GRA 본부, 군대 및 군단의 존재에 관한 정보에 관심이 있습니다. RU에는 소련과의 전쟁시 독일군 사령부 계획에 대한 확실성이 전혀 없다. 이것은 목록 XNUMX에서 참조됩니다. 우즈베키스탄 공화국의 전 머리 장의 회고록에서 찢어진 인용문을 참조하면, 작가는 회고록의 전체 텍스트를 읽지 않아도됩니다. 일반 F.I. Golikov는 전쟁이 끝난 후에도 정보가 신뢰할 수있는 정보를 제공한다고 확신했습니다 ...


1.6.41 현재 독일에는 286-296 사단, 40-47 TD 및 MD, 8-10 낙하산 부대 및 공수 사단이 없었습니다 ... 국경에 독일 mk와 TGr이없는 신뢰할 수없는 RM은 우주선과 공군의 리더십이 우리의 진보를 허용하지 못했습니다. 특히 위험한 지역을 보호하는 부대. 대규모 적 이동 그룹의 집중 센터에 대한 지식이 부족하여 기계화 부대를 전쟁 초기부터 이동시키기 위해 오류가 발생했습니다. 기존의 적 낙하산 부대의 위치를 ​​알지 못하면 존재하지 않는 대형 상륙 상대와의 전투에서 군대가 대량으로 참여하게되었습니다.

22 월 1.6.41 일에 발생한 전쟁 발생에 대해 우주선과 소비에트 연방 지도부에 경고 할 다른 RM이 없다는 사실은 우즈베키스탄 공화국의 첫 군사 보고서에서도 확인되었다. 지능주기에서 자세히 조사했습니다. 이 요약의 대부분은 우리의 지능이 22까지 가지고있는 RM을 확인하지만,이 데이터는 신뢰할 수없는 것으로 판명되었으며, 그 결과 전쟁 직전과 XNUMX 월 XNUMX 일에 우주선의 지도력에 오류가 발생했습니다.

우리 국경에 독일의 큰 본사가 있습니다


동 프로이센 영토와 총독의 영토에있는 육군과 TGr 본부의 실제 위치를 고려하십시오.


본사 4 A 1940 년 1940 월에 동쪽으로 이동합니다. 19.6.41 년 21 월 초부터 XNUMX 년까지 바르샤바에서 히틀러 광장 (구 필스 스프 스키 광장)에 배치되었고 XNUMX 월 XNUMX 일 미에 지르 제크에있었습니다.

본사 6 A 10.4에서 19.6.41까지 Tarnobrzeg에 배치되었으며 21.6.41에서 Sulov로 이동했습니다.

본사 9 A 그것은 23.4에서 27.5.41까지 Vidminnen (Aris의 도시에서 북동쪽 20km)에 배치됩니다. 16 월 19 일과 10 일에는 Shlagakrug (Aris에서 남쪽으로 21km)에 있으며 12.6.41 월 9 일에는 Suvalka 선반에있는 Ghiba시에서 있습니다. XNUMX에 대한 보고서에 따르면 저녁에는 육군 본부 (A.O.K. XNUMX)가 아리스를 통과했다고한다.

본사 11 A 1941 년 27.5.41 월까지 독일에 배치되었으며 XNUMX에 루마니아에 배치되었습니다.

본사 12 A 1940 년 말에는 자코 파네에 배치됩니다. 1941 년 17 월 12 일 A 본부가 설립되었으며, XNUMX 월 XNUMX 일 A 본부는 불가리아로 이주하여 국경으로 돌아 오지 않았다.

본사 17 A 12.4.41까지 Zakopane에 배포되었으며 23.4에서 19.6까지는 Rzeszow에 있습니다. 21 월 XNUMX 일까지 본사는 Rudnik으로 이전하고 있으며, Rzeszow에있는 GR은“South”GR의 지휘에 의해 점령되었습니다.

본사 16 A 23.4에서 19.6.41까지는 Bartenstein에 배치되며 21 월 XNUMX 일에 Gumbinen에서 축하됩니다.

본사 18 A 19.6.41까지는 Koenigsberg에 배치되었으며 21 월 XNUMX 일 Heudekrug시에 있습니다.

4 년 6 월부터 9 월까지 16 군, 17 군, 18 군, 1941 군, XNUMX 군 및 XNUMX 군의 본부가 동일한 거주지에 배치되어 있음을 알 수 있습니다.



본사 1 차 TGr. 23.4.41에 본사 전진 그룹은 Rzeszow 북쪽에 있으며 27 월 16 일 Sandomierz에서도 축하를받습니다. 같은시기에 본사의 주요 부분은 브레 슬라 우에 있습니다. 19 월 73 일과 21 일, TGr 본사 (전체)는 Rudka (자 모스크에서 서쪽으로 9km), XNUMX 월 XNUMX 일에는 울카 라분 스크 (자 모스크에서 남쪽으로 XNUMXkm)에서 열렸습니다.

본사 2 차 TGr 27.5.41은 베를린에 주둔하고 있으며 선진 그룹은 바르샤바 외곽에 있습니다. 16 월 19 일까지 그룹의 본사는 바르샤바 근처에 있으며 21 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 Biala Podlaska에서 축하됩니다.

본사 3 차 TGr 최소 27.5.41까지 독일 예나 (Jena)시에 배치 될 예정이며, 그 선진 그룹은 23 월 16 일부터 Vidminnen에 배치 될 예정입니다. 19 월 XNUMX 일, TGr 본사는 표시된 도시에 완전히 표시되어 있습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 본사는 Treiburg에 있습니다.

본사 4 차 TGr 17.2에서 16.6.41까지는 Allenstein시의 형성 초기에 위치합니다. 19 월 17 일에는 Tilsit시에서 북서쪽으로 21km, XNUMX 월 XNUMX 일에는 Tilsit 교외에서 열립니다.

큰 본부의 존재에 대한 RM


31.5.41에서 현재 게시 된 RU의 마지막 사전 전쟁 요약이 인쇄되어 수신자에게 전송되었습니다. 또한, 전쟁이 발발하기 전에, 우주국 총무원의 정보는 공표되지 않았다. 공개 도메인에 그러한 정보가없는 이유는 무엇입니까?

저자에 따르면, 유일한 이유는 31 월 XNUMX 일에 이용 가능한 RM의 변경이 없기 때문입니다. 알려진 최신 정보에서 적의 사단 수는 실제 수와 무작위로 일치했습니다. 또한, 적 부대의 경계를 따라 분포 자체는 보고서의 정보와 일치하지 않습니다.

마지막으로 알려진 RU 문서는 5의 게시판 번호 15.6.41 (서쪽)이며 31.5.41 날짜의 RU 게시판 정보를 반복합니다. 1.6.41 g.”정보가 RO VO의 인텔리전스 데이터에 따라 제공되었다는 설명이 있습니다. 그러나이 정보가 RU 요약에 제공된 경우이 정보는 RU에 사용 가능한 RM과 모순되지 않습니다. 군대와 TGr의 본부에 관한 15.5.41 일자 보고서의 정보를 자세히 고려하십시오.


아래 약어가 사용됩니다. PI -검증 된 정보 사고 -데이터는 검증이 필요합니다.

몰도바 공화국에서는 앨런 슈타인에있는 제 9A 본부 (PI)가 존재합니다. 본사 18th A는 Koenigsberg (PI)에 있습니다. Koenigsberg에는 군대 그룹의 본부가 RU의 용어로 전선의 본부가 표시되어 있습니다. 사고라고 표시됩니다.

바르샤바에는 제 8A (PI) 본부가 있습니다. Otwock의 바르샤바 근처에 큰 본부가 있습니다. 메모가 있습니다 : "에 따르면 정밀한 조사, 4th A 본부와 군대 그룹 본부가 바르샤바에서 축하됩니다. ".

Spala는 Eastern Group (PI)의 본사입니다. 루블 린에서-제 3 A (PI)의 본부. Ropshitsa-6 A (사고) 본부. Bochnia-알 수없는 번호 (사고)가있는 군대 본부.

Ulyanov의 탈북자 증언에 따르면 16 A (사고)의 본부가 있습니다. 미확인 데이터에 따르면 14A의 본사는 크라코프, 자코 파네의 17A의 본사 및 루마니아의 11A의 본사에 배치되어 있다고합니다.

전체적으로 하나의 프론트 본사 (동부 그룹의 본사)와 네 개의 야전 군대 (3, 8, 9 및 18)가 있다는 것이 확실합니다. 4 개의 GRA (Keiigsberg와 Warsaw)에 6 개의 군대가 있는지에 대한 데이터를 확인해야합니다. 자코 파네와 루마니아에서 16 위. PM 요약의 정확성을 확인하십시오.




미확인 데이터에 따르면 14A의 본사는 크라코프에, 자코 파네의 17A의 본사와 루마니아의 11A의 본사에 배치되어 있다고합니다.

크라쿠프에는 군대 본부가 없습니다. 14A A 본부 1939 년 가을, 12A A 본부로 개축되었습니다. 17 년 1941 월부터 Rzeszow에 위치한 Zakopane에는 11A A 본부가 없습니다. 본사 XNUMXth A는 실제로 루마니아에 있지만이 정보 (정보에 따르면)는 검증되지 않았습니다 ...

RM을 "귀를 잡아"지능이 신뢰할만한 정보를 제공했다고 말할 수 있습니다. 그러나 저자는 지능 정보가 거짓이라고 생각합니다. 왜?

모바일 그룹의 본사를 찾을 수 없습니다. 전쟁 전날 국경에 가까운 본부의 정찰은 지성에 의해 감지되지 않았습니다. 지성에 따르면 전쟁 전날 적의 대형은 국경에서 충분히 떨어져있었습니다. 그리고 훨씬 더 ...

전쟁이 발생한 후 국경 군 조직 본부에서지도를 작성하여 전쟁 전날에 대한 행동을 설명했다. 아마, 우리에게 숨겨져있는 진실을 전달하기 위해, 모바일 파업 그룹의 존재와 적 유닛의 국경으로의 경계는 정보에 의해 발견되지 않았습니다. 이 카드는 지능에 관한 기사의 처음 네 부분에서 자세히 논의되었습니다.


KOVO 본부지도에서, 3 차 A의 존재하지 않는 본부와 보치 니아에있는 미지의 군대 본부의 존재가 다시 주목된다. Sandomierz와 Zamosc 근처에 알려지지 않은 군대 본부의 흔적이 있습니다. Spal에있는 동부 육군 그룹의 본부는 실수로 GraA의 본부에 의한 정보로 착각했습니다. 이스트 프러시아의 PribOVO지도에는 유일한 주요 본사 인 18 A의 본사가 표시되어 있습니다.


ZAPOVO 본사는 또한 21 월 18 일, knew 니 히스 베르그 (Königsberg)의 9A 본사, Allenstein의 8A 본사, 바르샤바 (Warsaw)의 3A 본사, 루블 린 (Lublin)의 XNUMXA 본사에 대해 알고있었습니다. 그들 모두와 상당한 양의 적 부대가 국경에서 멀리 떨어진 곳에 배치되어 있습니다 ... 정보는 위에서 고려한 신뢰할 수없는 RM을 반복합니다.

PribOVO, ZAPOVO 및 KOVO의 지휘 관점에서 대규모 적 사령부를 배치하는 것은 15.6.41 요약에 제시된 정보와 크게 다르지 않습니다. KOVO에 대하여 최대 XNUMX 명의 군대. 동방 유일의 전면 본부 ...

31 년 15 월 1941 일과 XNUMX 월 XNUMX 일 우즈베키스탄 공화국의 정보 보고서에 제공된 탱크 및 동력 부대의 수를 고려하십시오. 지능 발견 :

-5 td로 결합 된 PribOVO-2 TP에 대하여. 3 ppm의 존재가 주목되었다;

-ZAPOVO-td 및 6tp에 대해 총 4td로 결합됩니다. 하나의 MD가 있습니다.

-6 TD 및 5 MD까지 농축 된 KOVO에 대하여;

-몰도바와 북부 Dobrudja, 즉 KOVO와 OdVO의 군대-2 TD 및 4 MD.

루마니아에있는 독일군을 제외한 총 XNUMX 명의 TD와 XNUMX 명의 MD가 국경에 집중되었다.

지구의 정보에 따르면 탱크 장치는 집중되어 있습니다.

-PribOVO-6 tb 및 5 tp;

-ZAPOVO에 대하여-3 tb 및 6 tp;

-KOVO-최대 4 TD, 6 TP 및 3 TB.

교육구의 데이터는 RU의 정보에 비해 다소 과대 평가 된 것으로 볼 수 있습니다.

지능을 기반으로 적은 탱크와 동력 병력이 더 많은 주 공격을 수행해야합니다. 그리고 그들 대부분은 KOVO와 OdVO에 집중되어 있습니다.

탱크와 동력 부대의 존재에 관한 5 년 1941 월 XNUMX 일 RU 보고서를 고려하십시오.

소련에 집중된 힘의 구성에서, 9의 25.4.41 개 사단에서 탱크 힘의 강화에주의를 기울였다. 12 5.5.41의 분할; 모터 부문을 포함하여 7의 25.4.41 개 부문에서 8 5.5.41의 사단 ...


우즈베키스탄 공화국에 따르면 5 월 31 일부터 8 월 9 일까지 국경 (루마니아 영토 제외)에는 2 등이 있으며 4 ... XNUMX md가 있습니다. 루마니아에는 td와 XNUMX md가 XNUMX 개 더 있습니다. 이 정보를 확인합시다.

루마니아에서는 6 개의 탱크 및 동력 사단 대신 실제로는 없습니다. 그림은 27.5.41 현재 탱크 및 동력 분할 배치에 대한 정보를 보여줍니다. 독일지도 자체는 제공되지 않기 때문에 향후 독일 이동 군에 대한 정보에 관한 기사가 준비 될 것이며 여기에는 사용 된 문서에 대한 링크가 포함됩니다.


VO의 책임 영역에는 1 개의 탱크 사단 (동부 프러시아 6, 27.5.41 호)의 일부만 배치되며 동력 사단은 없습니다. Stettin-Breslau-Moravsk-Ostrava 라인 이전에도 XNUMX 개의 TD와 XNUMX 개의 MD가 집중되어 있지만이 영역은 이미 PribOVO, ZAPOVO 및 KOVO의 책임 범위를 벗어납니다. 지능이 분열 종속 군의 구성원을 수용 할 수 있다는 가정은 사실이 아니다. 미래에 제시 될지도에는 이러한 구분의 지정된 집중 영역이 표시됩니다. 국경 근처에는“완전히”라는 단어에서 탱크와 동력 장치가 없습니다 ... 예를 들어, 지능에 따라 KOVO에 대한 세 군 부대의 배치에 대한 정보를 (XNUMX 현재) 제공합니다.




그것은 우리의 지능에 의해 어떤 종류의 탱크와 동력 사단, 연대 및 대대가 자신있게“보고”,“추적”하고“확인”하는가? 실제로, 검증 된 정보로 지정된 장소에서 (!) 탱크 대대, 탱크 연대, 탱크 및 동력 사단의 배치로 보고서가 작성 될 당시에는 존재하지 않았으며 존재하지도 않았다.

독일군 사령부는 우리 정찰 이전에 다수의 야전 본부를 "조명"하여 국경에 TGr과 mk 본부의 존재를 숨겼습니다. 어쩌면 국경 근처에 강화 보병 부대를 제외하고는 아무것도 없다는 것을 보여주고 싶었을 것입니다. 신중하게 파는 것은 의미가 없다는 사실에 우리의 지능을 길들이는 것입니다. 이 정보는 시각적이고 반복적으로 확인 된 관찰로 확인됩니다 ... 그리고 갑자기 소련 정보가 파기 시작하고 알지 못했던 것을 발견합니다 ...

그림은 인텔리전스에 따른 독일 본사의 위치를 ​​보여줍니다. 우주선과 소비에트 연방의 지도부는 어떻게 몰도바 공화국에 의해 대표되어야 하는가?



폴란드와 프랑스에서의 캠페인 경험을 통해 우리의 사령부는 적군이 AK로 구성되어 있으며 실제로 보병 군이라는 것을 알았습니다. 깊고 번개처럼 빠른 돌파구를 수행 할 수없는 군대는 수많은 이동 부대에 의해 기동됩니다. 결과적으로 국경에서의 존재는 전략적으로 위험하지 않습니다.

이 군대의 존재는 군대가 국경에서 충분히 멀리 집중되어 있기 때문에 훨씬 덜 위험합니다. 실제로 보병은 국경에서 공격을 시작 지점에 접근하기 위해 1 ... 2 ... 4 일이 필요합니다.

이 군대의 존재는 정면의 단 하나의 본부가 존재하기 때문에 훨씬 덜 위험하며, 이는 모든 군대를 발트해에서 흑해로 인도해야합니다. 우리의 명령은 이것을 잘 이해합니다. 전쟁이 발생하면 같은 차선에서 3 ... 4 전선이 펼쳐져 군대를 이끈다. 그러나 독일군을 방어하기 위해 전선의 한 본부는 그렇게 많은 방해를받지 않습니다 ...

독일군의 강화 강화 구조물, 포병 발사 위치 준비, 다수의 대전차포 설치 등으로 정보가 잘 확인되지 않았다. 1941 월에 다음과 같은 질문이 정보 라인을 따라 진행되었습니다. "독일이 얼마나 많은 대전차 총을 설치 했습니까?" XNUMX 년 XNUMX 월, 지역 내 (분할 몰도바 공화국) 사단 수를 늘리지 않은 부대와 장비의 공급은 보병 군대와 보급품의 비축을 위해 취해질 수있다.

지능에 따르면 우주선과 국가의 지도자는 21 년 1941 월 4 일 현재 무엇을 알고 있습니까? 서부 국경에는 동 프로이센 영토와 총독의 영토에 9 ... 45 군대를 지휘하는 GRA 본사가 하나뿐입니다. 모든 군대는 54 ~ XNUMX 개의 포병 연대에 의해 지원되는 보병 군대이며 국경에서 멀리 떨어진 소수의 이동 부대가 있습니다.

PribOVO와 ZAPOVO의 세력에 대해 최대 6 개의 군대가 집중되어 있습니다. 폴란드의 KOVO에는 최대 XNUMX 개의 군대가 집중되어 있습니다. 국경으로부터 상당한 거리에있는 탱크 군 (군)과 동력 부대는 없다. 결과적으로 가까운 미래에 깊고 번개가 치지 않아야합니다. 중요한 힘 항공 국경 비행장에는 적이 없습니다. 정찰은 매우 신중하고 자세하게 독일군의 모든 움직임을 추적합니다 : 보병 대대, 포병대 및 탱크 회사에 이르기까지 ... 인텔리전스가 제공하는 데이터를 신뢰하지 않을 이유가 없습니다 ...

PribOVO, ZAPOVO 및 KOVO 본부의지도에서 21.6.41의 상황으로 확인 된 RM에 따르면 독일군의 상당 부분이 국경 근처에 있지 않습니다. 유일한 결론은 그 자체를 암시합니다. 가까운 미래에 위험한 것은 예상되지 않으며 상황은 통제되고 있습니다. 1 계열을 포지션으로 인출 할 이유가 없습니다. 독일 국경 사단의 주요 세력도 국경에서 멀리 떨어져 있습니다. 항공기를 분산시킬 필요가 없습니다. 21 월 XNUMX 일 아침 현재 국경에는 독일군이 없었다. 가장 중요한 것은 아마도 독일 장군에게 도발의 이유를주지 않는 것이 었습니다.

계속 될 ...
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독일 대형 본사에 대한 인텔리전스의 지식?
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  1. Cavl
    Cavl 4 1 월 2020 05 : 24
    + 19
    흥미로운 자료에 대한 저자에게 감사합니다!
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 4 1 월 2020 17 : 40
      -10
      관심사가 무엇입니까?
      19.6.41 년에 그는 바르샤바에서 히틀러 광장 (구 Pilsudski 광장)에 배치되었습니다.
      규범은 왕과 장군을 역사로 끌어들이는 것이었다. Kaganovich와 IVS는 무엇입니까?

      기사 아래에서 말도 안되는 내용을 넣을 수 있습니다. 모든 사람이 XNUMX-XNUMX 월에 아는 것은 아닙니다 (Smolensk-Kiev).
      그들은 "개발 수준이 힘과 생산 관계를 생성"= 전체 군대와 해군의 훈련 수준 때문에 그렇게 할 수 없었습니다. 약 1 년 동안 (42g의 여름까지) 준비가 손실과 함께 진행되었습니다.
      현대 군대는 신병 모집에서 얼마나 많은 훈련 시간을 아는 것이 더 낫습니다. 이제 정찰 및 정비사 가이드, 항공기 및 대대장을 준비하는 것이 가능합니다.
      반 문맹 한 국가는 소수의 학자-엔지니어-교사 (고등 교육에서 몇 명, "교사 과정에서 몇 명?)-트랙터 운전사, 수리공, 조립 자 +"에서 뽑을 수 없었습니다. ...
      전국 발전의 거부와 함께 완전한 동원.
      앞면을 향한 모든 것, 승리를위한 모든 것, 그리고 수집적인 클럽을위한 것, 심지어 버튼 아코디언 (아마도 군대에 간 것)
      1. Cavl
        Cavl 5 1 월 2020 05 : 19
        + 11
        내가 읽는 것은 흥미로 웠지만 당신에게는 그렇지 않았습니다.
        색깔과 맛은 다른 연인입니다.
        배신자 레 z의 섬망과 달리 반박 할 수없는 많은 사실들이 있습니다.
        전쟁 전에 의사 결정에 관해 많은 것이 나에게 분명 해졌다.
        나를 위해 스탈린은 더 이상 예기치 않은 공격의 범인이 아닙니다.
        제거, 군대 및 정보 요원의 파괴-예. 그러나 주코프가 불렀던 22 월 XNUMX 일 예상치 못한 사건의 원인은 그렇지 않다.
        그들은 1941 년 XNUMX 월 -XNUMX 월에 많이 몰랐습니다.
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 5 1 월 2020 11 : 25
          +2
          나를 위해 스탈린은 더 이상 예기치 않은 공격의 범인이 아닙니다.
          이것에 대해 정확히 I 썼습니다 – 많은 다른 "개시 자"와 IVS없이 소련과 그 주변에서 일했습니다. 그들을 모스크바로 회상하지 않는 방법, 그리고 19 세기의 "호스텔"의 규범.
          나는 최근에 덴마크의 정보 장교 (?)에 대해 읽었습니다. 그들은 "공산주의자들을 요원의 일에 관여시키지 말라고"명령을 받았으며 그것을 가져 가서 후드 아래에 떨어졌습니다. 게슈타포없이 그리고 후드 아래에서 자유.
          그리고 내 단점은 우리 주변의 세계와 19 세기 후반 사람들의 다른 세계관에 대해 생각하지 않고 "이곳에서 여전히 도망가는 것"의 심리학을 보여줍니다.
          다른 시각에있는 모든 사람들은 IVS와 ​​다른 소비에트 지도자뿐만 아니라 그들도 이해했습니다.
          큰 비밀은 언급되지 않습니다-미국의 군사 및 산업 능력-그들이 글을 쓰는 사람. WWI의 경험에 따르면 돈은 돈을 넘지 못하고 모든 사람이 잡을 것입니다.
          1. 전자 샘
            전자 샘 6 1 월 2020 20 : 43
            -23
            인용구 : 바이러스 백신
            나를 위해 스탈린은 더 이상 예기치 않은 공격의 범인이 아닙니다.

            그리고 예기치 않은 공격이 있었습니까?
            아니오.
            1941 년 봄부터 붉은 군대는 은밀한 배치를 수행했습니다. 그리고 성공적인 군사 작전을 위해 22.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일이 완전히 배치되었습니다.
            그들은 일어날 것입니다.
            붉은 군대가 아니라면 누구나 독일군과 싸웠을 것입니다. 폴란드 인이라면 붉은 군대의 힘. 그리고 붉은 군대의 Deshman 무기로도.
            그러나 붉은 군대는 부분적으로 싸울 수 없었으며 (부분적으로는 할 수 없었으며), 부분적으로 원하지 않았다. 군비는 다시 deshman이었다. 나중에 볼셰비키는 가능한 한 가르쳤다. 그리고 마지 못해. 그러나 실제로 무기로는 아무것도 할 수 없습니다.
            그 결과 19 년 3,5 월에 붉은 군대는 베를린에서 1945 만 명의 목숨을 냈으며 (동방 전선에서 죽은 2 만 명 이상의 독일인들에 비해) 2 년 XNUMX 월 유럽에서 동일한 XNUMXMB를 끝냈습니다. 그리고 소련은 유럽의 엑시스 국가의 주요 수상자 인 XNUMX 개국 중 하나가되었습니다. 안티 히틀러 연합에 충분한 국가가 있었지만 (XNUMX 차 세계 대전에서 이겼습니다).
    2. AsmyppoL
      5 1 월 2020 04 : 46
      +4
      Cavl과 Seagl, 친절한 말에 감사드립니다!
  2. 시글
    시글 4 1 월 2020 06 : 32
    + 22
    매우 흥미로운. 감사. 우리는 계속되기를 기대합니다.
  3. 올고 비치
    올고 비치 4 1 월 2020 08 : 17
    +4
    부재에 대한 신뢰할 수없는 PM 국경 독일 mk와 TGr은 우주선과 군대의 지도력이 우리 군대를 특별히 방어하기 위해 전진하도록 허용하지 않았습니다. 위험한 지도. 대규모 적 이동 그룹의 집중 센터에 대한 지식이 부족하여 기계화 부대를 전쟁 초기부터 이동시키기 위해 오류가 발생했습니다.

    1. 특히 위험한 지역은 전쟁 전날 붉은 군대 총사령부의 본부 경기에서 패배했으며 실제 전쟁 과정에서 실제로 확인되었다.

    2. "국경에서"는 무엇을 의미합니까? 저자는 전쟁 상황에서도 전투를 벌이는 독일군이 하루 70km의 속도로 민스크까지 행진했다는 사실을 모르고 있습니까? 따라서 "국경에서"는 폴란드와 독일 동부의 모든 군대입니다. 재배치하는 데 며칠이 필요하기 때문입니다. 정확히 무슨 일이 일어 났는지. 현실에서. 그리고 우리 ... "갑자기"집중된 군대에 직면했습니다.
    "놀람"을 피하기 위해 단순히 폴란드와 프랑스에 대한 공격을 연구하는 것이 필요했고 그런 "놀람"은 없을 것입니다.

    3. 일반적으로 우리 모두는 다음을 알고있었습니다.
    충적세 발칸 반도, 독일 동부 및 북동부 지역에서 독일군의 편입 아마도 다른 동기와 관련이 있다고 14, 41 월 XNUMX 일에 TASS 선언문 :


    알지만 ... 아무것도하지 않았고, 가장 중요한 것은 ... "도발"하지 않는 것입니다.

    마치 세계 대전이 아닌 도발 때문에 세계 대전이 시작된 것처럼 ...

    끔찍한 근시, 순진함 및 국가의 지도력으로 실제로 상황을 평가할 수 없음

    국경에서, 동원 된 적, 2 년 동안 싸웠고, 동원도 전투 준비도 아니었다 .... : "소련 계의 의견으로는 독일이 협정을 깨고 소련을 공격하려는 의도에 대한 소문은 근거가 없다."...
    악몽 ...
    1. 알렉산더 그린
      알렉산더 그린 4 1 월 2020 13 : 33
      0
      제품 견적 : Olgovich
      KNEW, 그러나 ... 아무것도하지 않았다, 가장 중요한 것은 ... "도발"하지 않는 것처럼 세계 전쟁이 시작된 것처럼 ... 세계 이유가 아닌 도발 때문에 ... 끔찍한 근시, 순진함 및 리더십에 의해 상황을 실제로 평가할 수 없음 국가

      반대로-지혜. 그렇지 않으면 소련은 침략자로 선포 되었기 때문에 반 히틀러 연합을 구성하는 것이 불가능했을 것이고 독일은 독일 편에서 행동했을 것입니다. 프랑스, 영국 및 미국.

      그러나 소련 정부는 공격을 격퇴하기 위해 필요한 모든 조치를 취했지만 파블로프가 18 년 1941 월 XNUMX 일의 지시를 준수하지 않고 군대를 경고하지 않은 이유는 또 다른 문제입니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 4 1 월 2020 13 : 39
        +1
        인용구 : Alexander Green
        반대로-지혜. 그렇지 않으면 소련은 공격자로 선언 될 것이기 때문에

        1. "침략"이 무엇인지 알아보십시오. 어떻게, .... 그들의 영토에 대한 침략?! 바보
        인용구 : Alexander Green
        독일의 측면에서 앞으로 나왔을 것입니다. 프랑스, 영국 및 미국.

        바보 아나 골 리아 싸운 독일과 함께 프랑스는 이미 패배하고 무지합니다. 이것이 사실입니다. 그리고 "만약"당신이 할 수 있다면, 아하, 거기.
        인용구 : Alexander Green
        그리고 소련 정부는 필요한 모든 조치를 취했습니다.

        그것은 세계 군사 재앙의 역사에서 볼 수 있고 예외가 아닙니다
        인용구 : Alexander Green
        파블로프는 18 년 1941 월 XNUMX 일의 지시를 따르지 않았고 그의 군대를 경고하지 않았다. 이것은 또 다른 문제이다.

        1. 본질적으로 18 월 XNUMX 일의 "지시서"는 없습니다. 그녀의 테이블 위에, 거짓말 쟁이!

        2. 행동, 동원 등을 수행하기 전에 모든 정상 국가들과 마찬가지로 행동해야했다.
        1. 알렉산더 그린
          알렉산더 그린 4 1 월 2020 13 : 58
          0
          제품 견적 : Olgovich
          1. 본질적으로 18 월 XNUMX 일의 "지시서"는 없습니다. 그녀의 테이블 위에, 거짓말 쟁이!

          2. 행동, 동원 등을 수행하기 전에 모든 정상 국가들과 마찬가지로 행동해야했다.

          그러한 지침이 있습니다. 모든 흐루시초프 사람들이 파괴 할 수있는 것은 아닙니다. 다른 지구와 함대가 그것을 완성했습니다.
          제품 견적 : Olgovich
          Anoglia는 독일과 전쟁 중이었고 프랑스는 이미 무지하고 패배했습니다. 이것이 사실입니다. 그리고 "만약"당신이 할 수 있다면, 아하, 거기.

          Hess는 제안서와 함께 소련에 대한이 모든 공격 계획을 가지고 영국으로 날아갔습니다. ... 어느 것을 알고 있습니까?

          계정 "공격이란 무엇인가"에. 나는 "깊게 쟁기질하지 않는"사람들을 위해 설명한다
          소련은 공격하지는 않았지만 인위적으로 공격 할 수 있었다. 폴란드와의 전쟁 직전에 독일군은 자신의 라디오 방송국을 물리 치고 폴란드 군복에 시체를 심고 통신원이 모든 것을 포착하게했습니다. 그는 폴란드의 침략을 믿고 싶었다.

          영국은 독일에 대한 우리의 침략을 믿는 것이 매우 유리할 것입니다. 따라서 스탈린은 그러한 도발에 빠지지 않도록 가능한 모든 것을했습니다. 위기에 처한 것과 비교할 때, 전쟁의 패배에 비해 반 도발적인 조치는 비싸지 않습니다. 그리고이 경우 소련은 세 가지 전선에서의 전쟁으로 위협을 받았습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 4 1 월 2020 14 : 04
            +2
            인용구 : Alexander Green
            그러한 지침이 있습니다.

            그녀의 테이블에 거짓말 쟁이! 그녀의 번호, 발신 / 수신 및 문자.
            인용구 : Alexander Green
            Hess는 제안서와 함께 소련에 대한이 모든 공격 계획을 가지고 영국으로 날아 갔다.

            소련은 일반적으로 독일과 우정 조약을 맺었다. 과?
            인용구 : Alexander Green
            "공격이란 무엇인가"라는 계정으로. 나는 "깊게 쟁기질하지 않는"사람들을 위해 설명한다
            소련은 공격하지는 않았지만 침략자들이 할 수 있었다그리고 인위적으로.

            말도 안 돼? 22 월 XNUMX 일에도 아무도 이것으로 귀찮게하지 않았지만 무엇이 방해 되었습니까? 아무것도!
            인용구 : Alexander Green
            영국은 독일에 대한 우리의 침략을 믿는 것이 매우 유리할 것입니다.

            표에서 확인, 거짓말 쟁이
            인용구 : Alexander Green
            따라서 스탈린은 그러한 일에 빠지지 않도록 가능한 모든 것을했습니다. 바보 .

            어느 것? 어느 ... 아니었다? 롤
            인용구 : Alexander Green
            위기에 처한 것과 비교할 때, 전쟁의 패배에 비해 반 도발적인 조치는 비싸지 않습니다.

            헛소리 쇼 ... 빌레이 롤
            1. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 4 1 월 2020 14 : 12
              0
              제품 견적 : Olgovich
              그녀의 테이블에 거짓말 쟁이! 그녀의 번호, 발신 / 수신 및 문자.

              너무 게으르지 말고 인터넷을보십시오. 포럼 참가자조차도 자신의 의견에 반복해서 인용했습니다.
              나머지는 아픈 사람의 정신 분열 반응. 대답 할 필요가 없습니다. 그녀는 어떤 정보도 가지고 있지 않습니다. 당신과 함께 지루하고 새로운 것은 없습니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 4 1 월 2020 14 : 16
                +1
                인용구 : Alexander Green
                너무 게으르지 말고 인터넷을보십시오. 포럼 참가자조차도 자신의 의견에 반복해서 인용했습니다.

                NOBODY는 숫자가 아니라 그녀를 가져올 수 있습니다. 수다쟁이는 혼자입니다.
                인용구 : Alexander Green
                나머지는 아픈 사람의 정신 분열 반응. 대답 할 필요가 없습니다.

                사랑하는 사람을 귀찮게하지 마십시오. 절대 당신을 만지지 마십시오. 의뢰
                1. 알렉산더 그린
                  알렉산더 그린 4 1 월 2020 14 : 20
                  0
                  제품 견적 : Olgovich
                  사랑하는 사람을 귀찮게하지 마십시오. 절대 당신을 만지지 마십시오.

                  나는 당신에게 올라가지 않고, 당신의 중상을 소련의 역사에 노출시킵니다. 왜곡을 멈추고 귀하의 의견에 응답하지 않습니다.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 4 1 월 2020 14 : 23
                    +1
                    인용구 : Alexander Green
                    나는 당신에게 올라가지 않고, 당신의 중상을 소련의 역사에 노출시킵니다.

                    빈 잡담으로 아무것도 "노출"하지 않습니다.

                    그리고 당신은 문서가 없습니다.

                    사람들을 귀찮게하지 마십시오 끽끽 우는 소리
                    1. 알렉산더 그린
                      알렉산더 그린 4 1 월 2020 14 : 25
                      0
                      제품 견적 : Olgovich
                      빈 잡담으로 아무것도 "노출"하지 않습니다.

                      그것이 드러나지 않기 때문에 지난 코멘트에 대해 몇 가지 마이너스를 보았지만 플러스가 있습니다.
                      그건 그렇고, 나는 당신과 달리 우리 대화에 아직 하나의 빼기를 설정하지 않았습니다.
                      1. 올고 비치
                        올고 비치 4 1 월 2020 14 : 35
                        +1
                        인용구 : Alexander Green
                        그것이 드러나지 않기 때문에 지난 코멘트에 대해 몇 가지 마이너스를 보았지만 플러스가 있습니다.

                        나는 단점에 관심이 없습니다.
                        나는 이미 당신에게 말했다 : 나는 진짜 장교가있다
                      2. 알렉산더 그린
                        알렉산더 그린 4 1 월 2020 14 : 39
                        0
                        제품 견적 : Olgovich
                        나는 단점에 관심이 없습니다.
                        나는 이미 당신에게 말했다 : 나는 진짜 장교가있다

                        그러나 요점은 당신이 단점에 무관심하다는 것이 아닙니다. 원하든 원하지 않든 청중의 인식을 반영하며 거부 할 수 없습니다. 이것이 현실입니다.
                        나는 또한 별을 가지고 있으며, 또한 적대 행위에 참여하고 있습니다.

                        추신 : 나는 연결을 닫고 파이프가 전화하고있다. 나중에 답하겠습니다.
            2. ccsr
              ccsr 4 1 월 2020 20 : 26
              -9
              제품 견적 : Olgovich
              그녀의 테이블에 거짓말 쟁이! 그녀의 번호, 발신 / 수신 및 문자.

              나는 당신이 어디에서 복무했는지 알지 못하지만, 당신이 군대와 관계가 있다면, 계획된 훈련을 제외하고는 평화 시간에 단일 부대의 이동이 고위 본부의 지시 나 명령없이 이루어지지 않는다는 것을 알고 있습니다. 국경 지역 사령관조차도 반드시 총재 직원의 지시를받지 않는 한 대형 재배치에 관한 지시를 할 권리가 없다. 왜냐하면 반드시 승인 된 표지 계획과 일치해야하기 때문이다.
              이제 많은 수의 적군 사령관의 회고록에서 14 년 15 월 1945 일부터 XNUMX 일 사이에 그들이 "갑자기"우연히 훈련장, 캠프 및 주 경계로 이동하는 것을 발견했을 때 사건을 반영한 것을 발견 한 것이 어떻게 밝혀 졌는지 말해주십시오. 비밀리에하라는 명령을 받았습니다.
              누가 그런 이니셔티브를 감히 보여줄 수 있는지-말해주십시오.
              1. 아츠
                아츠 5 1 월 2020 00 : 25
                +6
                이제 많은 수의 적군 사령관의 회고록에서 14 년 15 월 1945 일부터 XNUMX 일 사이에 그들이 "갑자기"우연히 훈련장, 캠프 및 주 경계로 이동하는 것을 발견했을 때 사건을 반영한 것을 발견 한 것이 어떻게 밝혀 졌는지 말해주십시오. 비밀리에하라는 명령을 받았습니다.


                대부분 정찰. 매립지로 갈 필요가 없습니다.

                8 대의 기계화 군단 랴비 셰프의 사령관 :

                ... 20 년 1941 월 8 일, 키 레포 노스 대령 키에프 (Keponos) 대령 키에프 (Kiev) 특별 군사 지구 사령관으로부터 완전히 비밀 패키지를 받았다 : 나는 개인적으로 즉시 국경으로 가서 XNUMX 차 기계화 군단의 혐의를받은 지역을 정찰하라는 명령을 받았다.
                ... 군 참모장 인 바 렌니 코프 대령이 나를 데려 갔다. 국경의 놀라운 상황에 대한 나의 보고서는 그에게 눈에 띄는 인상을주지 못했습니다. 그는 임박한 군사 위협에 대한 논쟁을 거부했다. 나는 진지하게 모른다.
                Varennikov는“당신의 두려움은 참을 수없는 것 이상입니다. -문제가 전쟁에 가면 공식적으로 알려줍니다. 될 것입니다 금지되어있다 사령관에게 떠나 매립지에 포병 조각 철수. 군대는 경계가 심할 것입니다. 그러나 그것에 관한 명령은 없습니다. 파시스트 항공기에 관해서는, 그들은 전에 날았다. 아마도 이것은 무책임한 조종사에 의해 수행되었을 것입니다. 그래서 그들을 쏴? 외교관이 그러한 문제를 규제하게하십시오.
                1. ccsr
                  ccsr 5 1 월 2020 17 : 57
                  -15
                  제품 견적 : Arzt
                  대부분 정찰. 매립지로 갈 필요가 없습니다.

                  당신은 또한 군대의 전문가 인 것 같습니다. 모든 국경 지역에서 그들이 가능한 한 국경에 가깝게 사거리를 배치하려고 노력하고 있다는 사실을 알지 못하기 때문에 발사의 모습에서 많은 관심을 끌지 않고 군대를 국경으로 옮길 수 있습니다. 그렇기 때문에 가능한 경우 현지 조건으로 인해 다각형과 캠프가 영구 배치 지점과 경계 사이에 있도록 배치됩니다.
                  제품 견적 : Arzt
                  8 대의 기계화 군단 랴비 셰프의 사령관 :
                  그렇기 때문에 그들은 우리 지역 사령관 중 일부가 무 활동으로 1941 년 재앙을 겪은 후 역사에서 벗어나 모든 사람이 자신의 죄를 탓하지 않았다고 말합니다. 그리고 Pavlov는 특히 공정한 처벌을 받았습니다. 나는 그런 상황에서 모든 것이 상사, 그들의 의지와 용기에 달려 있다는 것을 잘 알고 있기 때문에 이것을 확신합니다.
              2. 올고 비치
                올고 비치 5 1 월 2020 06 : 49
                + 10
                제품 견적 : ccsr
                이제 많은 붉은 군대 사령관의 회고록에서 그 사건이 어떻게 발생했는지 알려주세요. 14-15학년 1945 년 XNUMX 월, 그들이 "갑자기"우연히 매립지, 캠프 및 주 경계로 이동하는 자신을 발견했을 때

                1. 이제 18 월 XNUMX 일에 사무국 장을 지참하십시오.

                2. Halder :
                적에 대한 우리의 공격에 대한 완전한 놀라움은 유닛이 막사 배치에서 놀랐고 비행기는 타포린으로 덮여 비행장에 서 있었고 우리 부대에 의해 갑자기 공격을받은 고급 부대는 그들이해야 할 일에 대한 명령을 요청했습니다. 우리는 움직이는 부분이 빠르게 발전함에 따라 깜짝 요소가 더 많은 사건에 더 큰 영향을 줄 것으로 기대할 수 있습니다. 원수는 분명히 놀랍게 찍은. 뒤에 지난 며칠 동안 그는 우리가 개최 한 모든 사건을 완전히 수동적으로 보았습니다.

                즉시 명백합니다- "경보 상태", "준비"
                1. ccsr
                  ccsr 5 1 월 2020 18 : 26
                  -15
                  제품 견적 : Olgovich
                  1. 이제 18 월 XNUMX 일에 사무국 장을 지참하십시오.

                  국경 지구에서 병력의 이동은 12 월 13-18 일 이후에 시작되어 그 행사에 참가한 많은 참가자들의 회고록으로 판단됩니다. XNUMX 월 XNUMX 일의 어떤 지시를보고 싶으십니까?
                  제품 견적 : Olgovich
                  할더 :

                  첫째, 할더는 모든 것을 알 수 없었으며, 둘째, 은밀하게 행동하라는 명령은 적들이 우리의 움직임을 알아 차리지 못하도록 조치를 취해야했습니다. 이것에 대해 너무 놀라운 것은 무엇입니까?
                  제품 견적 : Olgovich
                  즉시 명백합니다- "경보 상태", "준비"

                  최소한 Zakharov와 함대 사령관들은 독일군이 소련을 공격했을 때 병영에서 모두 잠들지 않았다는 것을 예를 들어 입증했습니다.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 6 1 월 2020 08 : 25
                    + 12
                    제품 견적 : ccsr
                    국경 지구에서 병력의 이동은 12 월 13-18 일 이후에 시작되어 그 행사에 참가한 많은 참가자들의 회고록으로 판단됩니다. XNUMX 월 XNUMX 일의 어떤 지시를보고 싶으십니까?

                    1. 즉 그런 -NO. 이미 좋아
                    2. "12 월 13-XNUMX 일에 옮겨진"에 근거하여 일반 직원 지침을 제공합니다.
                    제품 견적 : ccsr
                    첫 번째 할더 모두가 알 수있는 것은 아닙니다둘째, 비밀리에 행동하라는 명령은 적들이 우리의 움직임을 알아 차리지 못하도록 조치를 취하는 것을 의미했습니다. 이것에 대해 너무 놀라운 것은 무엇입니까?
                    빌레이 의뢰 롤 일반적으로 그는 옳습니다.
                    제품 견적 : ccsr
                    적어도 Zakharov와 함대 사령관은 예를 들어 우리 군대가 모두가 아니라 독일군이 소련을 공격했을 때 막사에서 잤다.

                    1. 실제로 모든 것.
                    2. Zakharov는 HELL의 조종사입니까?
                    1. 대
                      6 1 월 2020 09 : 00
                      -15
                      제품 견적 : Olgovich
                      18 월 XNUMX 일의 어떤 지시를보고 싶으십니까?

                      1. 즉 그런 -NO. 이미 좋아

                      당신은 물었다-당신은 사슴이 무엇을 필요로 하는가. 18 월 XNUMX 일부터 당신은 즉시 말도 안됩니다 ((
                      제품 견적 : Olgovich
                      "12 월 13-XNUMX 일에 옮겨진"에 근거하여 일반 직원 지침을 제공하십시오.

                      이 지침은 11 월 12 일부터 XNUMX 일까지))) 다른 지역에서 해당 지침 (GS))이었습니다.
                      1. 올고 비치
                        올고 비치 6 1 월 2020 09 : 02
                        + 11
                        인용구 : V.S.
                        당신은 물었다-당신은 사슴이 무엇을 필요로 하는가. 18 월 XNUMX 일부터 당신은 즉시 말도 안됩니다 ((

                        위의 -WHAT를 참조하십시오. 말도 안되는 소리를 들지 마십시오 (((
                        인용구 : V.S.
                        이 지침은 11 월 12 일부터 XNUMX 일까지))) 다른 지역에서 해당 지침 (GS))이었습니다.

                        그들의 테이블에 : 숫자와 텍스트, 거짓말 쟁이!
                      2. 대
                        6 1 월 2020 12 : 13
                        -14
                        제품 견적 : Olgovich
                        요청한대로-사슴이 무엇입니까? 18 월 XNUMX 일부터 당신은 즉시 말도 안됩니다 ((

                        위의 -WHAT를 참조하십시오. 말도 안되는 소리를 들지 마십시오 (((
                        인용구 : V.S.

                        당신은 여기에서 격찬합니다))) 시간의 초-18 월 XNUMX 일부터 지시가 필요한 것은 무엇입니까?))

                        제품 견적 : Olgovich
                        이 지침은 11 월 12 일부터 XNUMX 일까지))) 다른 지역에서 해당 지침 (GS))이었습니다.

                        그들의 테이블에 : 숫자와 텍스트, 거짓말 쟁이!

                        히스테리를 여기에 헛되이 버리지 마십시오-서방 군 병력 철회 지침은 오랫동안 알려져 왔으며-11 월 12 일부터 9 일까지였습니다.)) 각 지구마다 고유 한 것이 있습니다) 서부 지역))
                        당신은 이러한 사실을 모릅니다-당신의 문제는 여성의 "후원 성"에 대해 무지합니다)))
                        그들은 1998 년에 로빈으로 출판되었다))))
                        KOVO-No. 549)) ZAPOV-603-study))))
                      3. 올고 비치
                        올고 비치 6 1 월 2020 13 : 00
                        + 11
                        인용구 : V.S.
                        당신은 여기에서 격찬합니다))) 시간의 초-18 월 XNUMX 일부터 지시가 필요한 것은 무엇입니까?))

                        위에서 논의한 TU. 터키어에 대한 더 많은 질문을보고 묻지 마십시오. ((((
                        인용구 : V.S.
                        히스테리를 여기에 헛되이 버리지 마십시오-서방 군 병력 철회 지침은 오랫동안 알려져 왔으며-11 월 12 일부터 9 일까지였습니다.)) 각 지구마다 고유 한 것이 있습니다) 서부 지역))

                        머리를 흔들지 말고 11 월 12 일부터 XNUMX 일까지 전투 준비를 위해 부대위원회에 관한 지시서를 직접 제출하십시오.
                        인용구 : V.S.
                        당신은 이러한 사실을 모릅니다-당신의 문제는 여성의 "후원 성"에 대해 무지합니다)))

                        사실은 알려진 바 있습니다 : 전례없는 하늘 군대에 의한 역사상 전례없는 군사 재앙. 할더 :
                        적에 대한 우리의 공격에 대한 완전한 놀라움은 유닛이 막사 배치에 뒤처져 비행기는 방수포로 덮여 비행장에 서... 적은 놀랍습니다. 최근에 그는 우리가 보유한 모든 활동을 완전히 수동적으로 관찰 해 왔습니다.

                        인용구 : V.S.
                        -무시 여성의 "후원 성")))

                        그녀와 함께 무시 가장 현명한 지도자그들에 대해 더 이야기 가장 현명한 41 년에 나치의 패배를 이끈 예측, 지시 바보
                      4. 대
                        7 1 월 2020 13 : 47
                        -14
                        제품 견적 : Olgovich
                        11 월 12 일부터 XNUMX 일까지 군대를 전투 준비 상태로 만드는 지침을 직접 제시하십시오.

                        나는 그것들을 당신에게 완전히 보여주었습니다.)))

                        제품 견적 : Olgovich
                        그들의 가장 현명한 선견지명, 41 년에 나치의 패배를 이끈 지시문에 대해 더 말해줘

                        그렇지 않은 경우 왜이 멍청함을 말할 것입니까?)) 그대로-주요 이유는 무엇 이었습니까-전직원의 전쟁 전 계획을 완전히 보여주었습니다.
                      5. 올고 비치
                        올고 비치 9 1 월 2020 07 : 10
                        +3
                        인용구 : V.S.
                        나는 그것들을 당신에게 완전히 보여주었습니다.)))

                        "전투하는"지시문 없음, 거짓말 쟁이
                        인용구 : V.S.
                        그렇지 않은 경우 왜이 멍청함을 말할 것입니까?)) 그대로-주요 이유는 무엇 이었습니까-전직원의 전쟁 전 계획을 완전히 보여주었습니다.

                        인도 조국에 대해 말도 안 돼서
                      6. 대
                        9 1 월 2020 10 : 38
                        -5
                        제품 견적 : Olgovich
                        나는 그것들을 당신에게 완전히 보여주었습니다.)))

                        "전투하는"지시문 없음, 거짓말 쟁이

                        바탄과 숫양을 위해-아니오))))

                        그리고 군대의 경우 같은 주코프는))

                        ""국경 군 사령관들은 지역 군의 군대를 철수하라는 명령을 받았다 (주문!)-국가 군과 가깝고, 비상 사태에서 점령해야 할 노선을 특별 명령에 따라 지역 군으로 지정했다. 동시에, 고급 단위는 국경 단위로 진행되도록 명령되었다. 다른 똑같이 중요한 행사가 열렸습니다. 이 모든 것이 지구와 군대의 사령관들에게 전투 준비를 강화할 의무가 있었다. "")))

                        제품 견적 : Olgovich
                        -주요한 이유는 무엇 이었습니까? 전 교직원의 전쟁 전 계획을 완전히 보여주었습니다.)) 일부 바보는 익명의 지능이 그들의 어리 석음을 뚫고 나옵니다.)

                        인도 조국에 대해 말도 안 돼서

                        조국에 관한 것이 아니라 인도의 후원에 관한 것)))

                        그리고 우리의 패배에 대한 이유는 정보에서 찾아서는 안되며, "교훈과 결론"에 의해 보여지는 참모진 자신의 계획에서))))
                      7. 올고 비치
                        올고 비치 9 1 월 2020 11 : 21
                        +1
                        인용구 : V.S.
                        바탄과 숫양 - 아니)))

                        )

                        당신은 착각했습니다 : Batans와 bvrvny는 그것을 보는 사람들입니다. 아니고 아니었다. ))))

                        DUNNY의 모든 사람들은 벙어리 양에 대한 준비성 향상 = 경고에 대해 동요합니다.

                        준비 명령은 6 월 1 일 지침 21에서 너무 늦었을 때 발행되었습니다 XNUMX.

                        "준비 상태"는 무엇입니까?-22 월 XNUMX 일 재해에서 본

                        인용구 : V.S.
                        조국에 관한 것이 아니라 인도의 후원에 관한 것)))

                        러시아어로하는 방법을 모른다면 그만한 가치가 없습니까?
                        인용구 : V.S.
                        그리고 우리의 패배 이유는 정보에있는 것이 아니라“교훈과 결론”에 의해 보여지는 참모의 계획에 있습니다.))

                        국가 지도부의 어리석은 정책은 재난의 주요 원인입니다.
                        그 밖의 모든 것-세부 사항
                      8. ccsr
                        ccsr 8 1 월 2020 18 : 53
                        -14
                        제품 견적 : Olgovich
                        머리를 흔들지 말고 11 월 12 일부터 XNUMX 일까지 전투 준비를 위해 부대위원회에 관한 지시서를 직접 제출하십시오.

                        당신은 군대가 어떻게 통제되는지 잘 모르기 때문에 11 월 1 일 KOVO 군사 협의회가 NCO로부터 군대의 전투 준비성을 높이기 위해 지역의 일부를 이동하도록 허가를 요청하는 "로빈"의 문자를드립니다. 군사 문서를 이해하는 방법을 알고 있다면 아래에서 2 항에 따라 5-25 항에 따라 허가가 주어 졌다는 메모를 읽을 것입니다. 마감일은 3-4 항에 따라 XNUMX 월 XNUMX 일에 주어졌고 허가가 주어지지 않았습니다.
                        이러한 활동에 대한 허가를받은 적이없는 것 같기 때문에 무지로 인해 O. Kozinkin에게 신화적인 지침을 요구합니다. 허가를 받으려면 NGO 또는 NGSH가 서명 한 암호화 된 메시지를 "To your out. "01 년 00210 월 11.06.1941 일 중 1/2 본인은 12.06.1941 년 5 월 25 일부터 1941-11 항을 실행할 권한을 부여합니다. 12 항에 따르면 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 준비하십시오. "다음에는 NPO 또는 NGSh의 서명이 들어가 암호화되어 전송되며 이는 그러한 경우에 수행되는 모든 것입니다. 그러나 군사 업무에 문맹 한 사람들은 이것을 알지 못하기 때문에 자연에서도 찾을 수있는 무언가가 필요합니다. 그래서 원하는만큼 공격 할 수 있지만, 나는 즉시 당신이 본부의 일과 그들의 작전 및 정보 활동에서 너무 멀다는 것을 깨달았습니다. 원본을 연구하면 XNUMX 월 XNUMX-XNUMX 일 이후에 일부 군대가 왜 이동하기 시작했는지 이해할 수 있습니다. 캠프는 가능한 한 국경에 가까워집니다.

                        문서 번호 538
                        KOVO 군사 협의회에서 소비에트 연방 Timoshenko의 소련 마약 마약 국방 장관에 대한 메모
                        11.06.1941
                        아니요. 01 / 00210
                        일급 비밀
                        특히 중요하다.
                        예. 아니요. 1
                        KOVO 부대의 전투 준비를 강화하기 위해 올해 7 월 1를 사용할 수 있도록 요청합니다. 다음 활동 :

                        1. 62 번째 페이지 [크리스마스 트리] 부서를 Lutsk에서 Radzihuv 지역의 캠프장 (40km 남쪽 코벨 서쪽 코벨), Oletsk, Dolsk, Tužisk로 이동합니다.
                        2. [크리스마스 트리] 부서의 135 번째 페이지를 Ostrug 지역의 캠프장으로, ​​[크리스마스 트리] 부서-Lutsk의 62 번째 페이지 캠프로 전송합니다.
                        3. 193 보병 사단은 철도 또는 Korosten에서 Povursky 캠프로 캠페인으로 이동해야합니다.
                        4. [전나무] 군단의 13 번째 페이지, 283 번째부터 [군단], [대포] p [olk], 그리고 같은 군단의 삼백 대대가 삼 비르에서 스트라이 도시까지, 마지막 38 번의 통제 대를 이전 함. Sambir에서 12 기갑 사단의 동력 소총 연대.
                        5. 새로운 비행장이 준비 되 자마자 새로운 비행장을위한 캠프로 가십시오 :
                        a) Vankovtsy (Sambir 인근), Miginov (Stryi 인근) 및 Lenka (20km 파종 [ernee] Drogobych) – Krasilov의 20 번째 및 [학년] n [olk] 및 91 번째 및 [학년] n [olk] 티라노 프카 (Tiranovka)로부터;
                        b) Popovtsy (키로프에서 남쪽으로 25km 남쪽-s [서쪽] Chortkov)-226th b [낮음] -b [바로 가기] p [olk]
                        b) 자피 토프 ([에베로]에서 [더 꾸준히] 리 비우까지 20km)-227 번째 b [낮음] -b [폭격기] p [olk] 키예프에서;
                        d) Lisyatichi-Khristinovka에서 165 번째 연대.
                        같은 목적으로 올해 XNUMX 월 ~ XNUMX 월에 이사를 요청합니다.
                        a) Zhulkev 지역에서 Izyaslavl로, 3 Caval [Alerii] 구역의 막사 기금으로 32 번째 Caval [Aleri] 사업부, 그리고 Zhulkev 지역 대신에 Cherkasy에서 190 페이지의 [크리스마스 트리] 사업장을 재배치하여 주로 이전 12 만번 째 소총 사단.
                        b) Radzihuv와 Oletsk에 영구 주택을 위해 104 페이지의 [Christmas tree] 부서 (Olyka에 주둔)의 62 페이지 [Christmas tree] 연대를 남겨 두십시오.

                        올해 1 월 500 일에 예정된 행사를 보장하기 위해 (캠프의 초점, 벙크, 우물 배열) 나는 비방 어 건축 량에서 000 루블을 쓸 수있는 허가를 요청합니다.
                        KOVO 부대 사령관
                        키 르포 노스 대령
                        KOVO 군사 협의회 회원
                        판사 위원 Vashugin
                        KOVO 참모
                        푸르 카 예프 중위
                        TSA MO RF. F. 16. Op. 2951. D. 261. Ll. 22-23. 활자체 형태의 타이핑 :“소련의 NPO. 키예프 특별 군사 지구 사령관” 스크립트. 자필.

                        쓰레기가 있습니다 : p.p. 1 조와 2 조의 쓰레기 –“허용됨”, 5 조에 반대 –“25 년 1941 월 XNUMX 일까지 V.
                      9. 올고 비치
                        올고 비치 9 1 월 2020 07 : 21
                        +4
                        제품 견적 : ccsr
                        그래서 당신은 할 수 있습니다 공격을 받다 당신이 원하는대로 하지만 я 나는 즉시 깨달았다

                        러시아의 관습과 같이 기분을 상하게하는 것은 불가능합니다 예

                        당신은 여전히 ​​"지침"제출을 고집스럽게 거부합니다. 모든 지구 병력을 경고하다 11 월 12-XNUMX 일 ..

                        당신은 할 수 없습니까? 그럼 더 이상 귀찮게하지 마십시오.
                      10. ccsr
                        ccsr 9 1 월 2020 14 : 05
                        -7
                        제품 견적 : Olgovich
                        11 월 12 일부터 XNUMX 일까지 지역의 모든 병력을 경고하기위한 "지시서"제출을 고집스럽게 거부합니다.

                        각 지구에 대한 실제 위험이 다르기 때문에 모든 지구에 대한 그러한 지시는 없었으므로 전투 준비성을 높이기 위해 각 지구의 활동을 개별적으로 고려했습니다. 그들이 이것을 이해했다면, 22 월 XNUMX 일에 숫자없이 군대에 보내진 것과 유사한 모든 지구에 대한 단일 지시를 제시하도록 요구하면서 포럼 주위를 서두르지 않았을 것입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신은 할 수 없습니까? 그럼 더 이상 귀찮게하지 마십시오.

                        당신이 "어디로 가야할지 모르겠다"라고 요구한다면 왜 당신을 괴롭히는 지, 그것이 효과가 있기를 바라면서-당신은 군사 주제에 대한 우리의 이야기꾼입니다.
                    2. ccsr
                      ccsr 6 1 월 2020 15 : 13
                      -16
                      제품 견적 : Olgovich
                      1. 즉 그런 -NO. 이미 좋아

                      그가 조사 중에 지시가 있음을 확인한 Grigoriev 사건의 자료를 참조하십시오.
                      제품 견적 : Olgovich
                      "12 월 13-XNUMX 일에 옮겨진"에 근거하여 일반 직원 지침을 제공하십시오.

                      부대는 13 월 18 일 이후에 이사했고, 그 이유는 NGO 또는 NHS의 개인적인 명령이 될 수 있는데, 이는 모스크바에서 군부대에 도착한 일부 군 지도자들에게 표지 계획을 조정하고 승인하기 위해 모스크바에 주어진 것이었다. 이것은 행정 명령이 처음 시행 될 때 일반적인 관행이며, XNUMX 월 XNUMX 일에 도착하여 그리고 예프가 언급 한 지침을 따릅니다. 이것에서 당신을 놀라게하는 것은 무엇입니까? 당신 자신도 군대 본부에서 봉사하지 않았던 것 같습니다. 그래서 당신은이 모든 일이 어떻게되는지 알지 못합니다. 그러나 나는 이것을 여러 번 보았고 나에게는 놀라운 일이 없습니다.

                      제품 견적 : Olgovich
                      일반적으로 그는 옳습니다.

                      부서진 보스는 패배를 정당화 할 때 항상 "옳다"입니다. 이것이 우리가 겪은 일입니다.
                      제품 견적 : Olgovich
                      Zakharov는 HELL의 파일럿 사령관입니까?

                      Zakharov가 NSh OdVO라는 것을 모르는 것이 이상합니다.
                      그는 훌륭하고 당시에는 매우 위험한 행동을했습니다. 소련에 대한 적의 공격 위험에 대한 이용 가능한 데이터로부터 결론을 도출 21 년 1941 월 XNUMX 일 저녁, 그는 지역 군에게 경고를하고, 국경을 강화하고, 영구 배치 장소에서 군대를 철수하고, 즉시 항공기를 현장 비행장으로 옮길 것을 명령했다. T. Cherevichenko, 그러나 그의 회고록에서 Cherevichenko는 Zakharov의 주도권을 정확하게 지적합니다). 전쟁의 발발은이 명령의 정확성을 확인했으며, 지역 군은 패배를 피하고 조직적으로 전투에 참가했습니다.

                      독일의 공격을 평가하려는 Zakharov의 행동은 지능이 데이터를 제공하지 않았다고 생각한이 기사의 저자에 의해 완전히 반박됩니다. 그는 Pavlov 자신과 달리 모든 것을 올바르게 이해했습니다.
                      1. 올고 비치
                        올고 비치 6 1 월 2020 15 : 38
                        + 12
                        제품 견적 : ccsr
                        그가 조사 중에 지시가 있음을 확인한 Grigoriev 사건의 자료를 참조하십시오.

                        다시 한 번 물어 보면 상상해보십시오.
                        제품 견적 : ccsr
                        부대는 13 월 18 일 이후에 이사했고, 그 이유는 NGO 또는 NHS의 개인적인 명령이 될 수 있는데, 이는 모스크바에서 군부대에 도착한 일부 군 지도자들에게 표지 계획을 조정하고 승인하기 위해 모스크바에 주어진 것이었다. 이것은 행정 명령이 처음 시행 될 때 일반적인 관행이며, XNUMX 월 XNUMX 일에 도착하여 그리고 예프가 언급 한 지침을 따릅니다. 이것에서 당신을 놀라게하는 것은 무엇입니까? 너 자신도 군대 본부에서 봉사하지 않은 것 같아 그렇기 때문에이 모든 일이 어떻게 수행되는지 상상할 수 없지만, 여러 번이 문제를 겪어 왔으며 이에 대한 놀라운 점은 없습니다.

                        다시 빈 채터 ...
                        제품 견적 : ccsr
                        부서진 보스는 패배를 정당화 할 때 항상 "옳다"입니다. 이것이 우리가 겪은 일입니다.

                        그 당시에 그는 기록했을 때 완전히 달랐습니다. 그것은 회고록이 아니라 일기입니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        Zakharov는 NSh OdVO였습니다.

                        기묘한. 훨씬 더 유명한 자카 로프를 모른다는 것입니다.
                        4 년 1940 월 XNUMX 일 소련 인민위원회 회의의 결의에 의해 G. N. Zakharov는 "항공의 주요 장군"이라는 제목을 수상했습니다.. 그는 소련에서 가장 어린 장군 중 한 명으로 당시 (32 살 때) 1940 년 XNUMX 월에 임명되었습니다. 제 43 전투기 항공 사령관 (1941 년 43 월부터-XNUMX 차 혼합 항공 사단) 서부 특수 군사 지구 공군.


                        국경을 따라 유명한 비행을하고 패키지를 제공 한 사람 롤
                        제품 견적 : ccsr
                        전쟁의 발발은이 명령의 정확성을 확인했으며, 지역 군은 패배를 피하고 체계적으로 전투에 참여했다.

                        루마니아 인들이 승진 한 것은 운이 좋았다. 그리고 서구 (Pokryshkina cm)보다 항공기가 훨씬 적었습니다. 다뉴브 강을 건너도 우리는 ...

                        그러나 가장 중요한 것은 여기에있었습니다 : Halder :
                        육군 사령부 "남부"는 우리 순찰대가전자 저항 갈라 치와 후시, 후시와 야시 사이의 Prut를 건 crossed습니다. 우리 손에있는 교량.
                      2. ccsr
                        ccsr 6 1 월 2020 17 : 56
                        -16
                        제품 견적 : Olgovich
                        다시 한 번 물어 보면 상상해보십시오.

                        그리고 당신은 자신이 보관소에 들어가서 그것을 찾으려고 노력할 것입니다. 아마도 당신은 나에게 No., vkh, text를 요구하지 않을 것입니다. 이 기사의 저자 인 유진 (Eugene)은 독일 기록 보관소를 뒤적 거렸다 고 말했다. 왜 당신은 그에게 No., w, w, w, text를 요구하지 않았습니까?
                        제품 견적 : Olgovich
                        다시 빈 채터 ...

                        당신은 단순히 본부와 군대의 행동에 관한 부적합성을 보였기 때문에, 당신은 군대에 봉사하는 동안 어떤 관계가 있었는지 내 질문에서 완만하게 낮추었습니다. 그들은 어디에서 봉사했지만, 당신이 어떤 종류의 새인지 즉시 알 수 있도록 말하는 것을 두려워하지 않습니까?
                        제품 견적 : Olgovich
                        그것은 회고록이 아니라 일기입니다.

                        그리고 당신은 그가 전쟁의 성공을 믿지 않고 자신을 사로 잡기를 원했다고 생각합니까? 그래서 그는 모든 전문가들이 바바 로사가 훌륭한 계획이라고 믿었지만 모든 군사 전문가들은 계획 단계 에서조차 독일 장군들이 치명적인 실수를해서 소련의 군사 및 경제적 잠재력을 잘못 평가했다는 것을 이해하고 있지만 모두가 믿었습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        기묘한. 훨씬 더 유명한 자카 로프를 모른다는 것입니다.

                        미래의 마샬이자 모스크바 지역의 참모 총장과 함께 장군과 동등하다는 것은 이상합니다. 그리고 그 당시, 자크 로프의 계급은 옥루 그의 NSh로서 항공 사단의 지휘관보다 두 단계 높았습니다. 군대 계층에 대한 아이디어가 있습니까?
                        제품 견적 : Olgovich
                        조직이 없었으며 루마니아 인들이 발전하고 있다는 것은 운이 좋았습니다.

                        자카 로프의 전쟁 전 행동의 사실은 수많은 문서에 의해 해결되었으므로 군대의 패배를 피하기 위해 모든 것을 했으므로 군대를 외국 영토로 보냈기 때문에 운이 좋았다는 환상을 가질 필요가 없습니다.
                        소비에트 시대의 전쟁 첫 달에 다뉴브 강에 붉은 군대의 상륙 군대는 다루지 않았으며, 처음으로 루마니아 영토에 상륙하는 51 사단의 행동은 9 년 군사 역사 저널 1970 호에 설명되었습니다.

                        https://russian7.ru/post/pravda-li-chto-22-iyunya-1941-goda-nekotorye-div/
                        제품 견적 : Olgovich
                        그러나 가장 중요한 것은 여기에있었습니다 : Halder :

                        그리고 여기서 무엇이 그렇게 "주요"입니까?
                      3. AsmyppoL
                        6 1 월 2020 19 : 11
                        +3
                        Milchakov는 언제나 그렇듯이 사실을 상상할 수 없습니다. 뭔가 잘못 그리워했습니다 ...
                      4. AsmyppoL
                        6 1 월 2020 20 : 09
                        +9
                        Milchakov, 사실은 당신이거나 여성 교환 원으로서 당신의 말에 대답하지 않습니다))))
                        몰도바와 노스 도브 루즈 영토에 16 개의 독일 사단이 존재한다는 사실은 어디에 있습니까?
                        그리고 다시 밀차 코프는 거짓말을하고 있습니다. 저는 독일의 모든 기록 보관소를 뒤적 거렸다 고 한 적이 없습니다. 거짓말을하지 않는다. 수만 페이지의 독일어 문서를 검토했습니다. 독일 기록 보관소에 대한 단어가 없습니다
                      5. ccsr
                        ccsr 6 1 월 2020 20 : 50
                        -18
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        몰도바와 노스 도브 루즈 영토에 16 개의 독일 사단이 존재한다는 사실은 어디에 있습니까?

                        사실, 사기꾼, 그 부분이나 그 부분이 없다는 사실은 어디에 있습니까? 문서를 보여 주겠습니까?
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        나는 독일의 모든 기록 보관소를 뒤적 거렸다 고 결코 글을 쓰지 않았다

                        나는 당신이 어떤 독일 기록 보관소에 있지 않다는 것을 유죄 판결을 받자 마자 한 걸음 물러났습니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        수만 페이지의 독일어 문서를 검토했습니다.

                        개그를 옮기지 않기 위해 군사 번역가들의 도움을 받아 번역을 언제 했습니까? 어서, 믿을만한 무언가를 ....
                      6. 올고 비치
                        올고 비치 7 1 월 2020 08 : 12
                        + 12
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 당신은 자신이 보관소에 들어가서 그것을 찾으려고 노력할 것입니다. 아마도 당신은 나에게 No., vkh, text를 요구하지 않을 것입니다. 이 기사의 저자 인 유진 (Eugene)은 독일 기록 보관소를 뒤적 거렸다 고 말했다. 왜 당신은 그에게 No., w, w, w, text를 요구하지 않았습니까?

                        저자는 모두 지정되었습니다. 빈 개그와 추측이 있습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 단순히 본부와 군대의 행동에 관한 부적합성을 보였기 때문에, 당신은 군대에 봉사하는 동안 어떤 관계가 있었는지 내 질문에서 완만하게 낮추었습니다. 그들은 어디에서나 봉사했지만, 당신이 어떤 종류의 사람인지 즉시 알 수 있도록 말하기를 두려워하지 마십시오.?

                        무엇을 두려워해야합니까? 빌레이 롤 : UNRM, UNR, UIR-가장 명예로운 군대 : 모든 종류의 대령이 열렬한 것처럼 우리 앞에 달려 갔다 예
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 당신은 그가 전쟁의 성공을 믿지 않고 자신을 사로 잡기를 원했다고 생각합니까? 그래서 그는 모든 전문가들이 바바 로사가 훌륭한 계획이라고 믿었지만 모든 군사 전문가들은 계획 단계 에서조차 독일 장군들이 치명적인 실수를해서 소련의 군사 및 경제적 잠재력을 잘못 평가했다는 것을 이해하고 있지만 모두가 믿었습니다.

                        개인 일일 일기가 MEMOIRS와 어떻게 다른지 알아보십시오
                        제품 견적 : ccsr
                        미래의 마샬이자 모스크바 지역의 참모 총장과 함께 장군과 동등하다는 것은 이상합니다.

                        이것은 훨씬 더 잘 알려진 Zakharov 장군입니다."전쟁 직전에 수백 킬로미터의 국경을 넘어- 그리고 의도적으로 패키지를 제공 -참모를 위해. 그리고 임박한 공격의 모든 비밀을 "공개"했습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        자카 로프의 전쟁 전 행동의 사실은 수많은 문서에 의해 해결되었으므로 군대의 패배를 피하기 위해 모든 것을 했으므로 군대를 외국 영토로 보냈기 때문에 운이 좋았다는 환상을 가질 필요가 없습니다.

                        사실은 그가 루마니아 인들에 의해 주로 반대했다는 것입니다. 그것은 전선이 즉시 동쪽으로 가지 않았다는 모든 비밀입니다. 하지만 아주 빨리 치명적으로-오데사 봉쇄 등
                        제품 견적 : ccsr
                        소비에트 시대의 전쟁 첫 달에 다뉴브 강에 붉은 군대의 상륙 군대는 다루지 않았으며, 처음으로 루마니아 영토에 상륙하는 51 사단의 행동은 9 년 군사 역사 저널 1970 호에 설명되었습니다.

                        나는 위에 당신에게 썼습니다
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 여기서 무엇이 그렇게 "주요"입니까?

                        전략적 장애물을 통과하는 교차점은 저항없이 TGLY에 의해 포착됩니다.
                        군대가 "준비", "대기"및 "경보"상태 였음이 즉시 분명합니다.
                      7. AsmyppoL
                        7 1 월 2020 09 : 21
                        + 18
                        친절한 말 감사합니다, 안드레이 미소

                        ccsr당신이 인터넷에서 검색하기에 너무 게으른 경우, 휴가를 위해 나는 당신 대신 정당화를 수행합니다.
                        독일지도 링크
                        http://www.etomesto.ru/map-atlas_plan-barbarossa
                        사진은 사본이다

                        지도에서 독일군의 위치를 ​​확인할 수 있습니다 : 11 군 육군 본부, 11 군 및 30 군 군단 보병 사단. 여덟 번째 사단 (46 보병)은 국경으로 향하고 있습니다. 합계 8 개의 독일 보병 사단 (아직 도착하지 않은 것을 포함하여).

                        또 다른 11 개의 루마니아 사단과 10 개의 여단 (해병대를 고려한)을 계산할 수 있습니다. 총계 16 개 루마니아 사단. 지도를 스크롤하면 4 개의 헝가리 여단을 찾을 수 있습니다. 최대 XNUMX 개 부문.
                        이 지역의 총 독일-로마 니아 및 헝가리 군대는 26 사업부.

                        왜 내가 모든 병력을 계산하고 있습니까? "1941. 교훈과 결론"이라는 책을 쓸 때 저자들은 KOVO와 ODVO에 집중된 군대에 대한 우리의 정보 데이터를 "적절하게"생략했습니다. 이 책에서 독일-루마니아-헝가리 군대의 총 수는 63,5 사단이있었습니다.


                        계산할 때 "63. 교훈 및 결론"에 따라 63,5 개 사단에 대해 1941 개 사단이 맵에 나왔습니다.
                        부대의 여단 근처에 도중에 있었다.

                        결과적으로 우리의 정보는 루마니아에있는 독일군 (몰도바와 북 도브 루즈)을 요약에 따르면 9 개 사단 (8 개의 2 개 전차 포함)으로 과대 평가했습니다. Golikov 장군의 전후 말에 따르면 (4 TD 및 1941 MD를 포함한 XNUMX 개 사단). 더욱이지도와 책 "XNUMX. 교훈과 결론"의 데이터에서 카르 파티 아 우크라이나와 슬로바키아에 독일군이 없다는 것이 분명하다.
                      8. AsmyppoL
                        7 1 월 2020 09 : 36
                        + 13
                        전쟁 전에 우리의 정보 기관은 슬로바키아와 카르 파티 아 우크라이나의 국경에 5 개와 4 개의 독일 사단이 있다고 믿었습니다. 총 XNUMX))))
                        22 년 1941 월 4 일에 일반 항공 관리 사무국 장의 첫 번째 군사 보고서에서이 그룹이 6-13 부서 증가한 것으로 나타났습니다. 존재하지 않는 독일군의 총 그룹은 15-22 사단이었다. 소비에트-로마 니아 국경에 존재하지 않는 24 개의 사단을 감안할 때, 신화 적 그룹은 XNUMX-XNUMX 개의 독일 사단이다.
                        최초의 군사 보고서는 불가리아에서 루마니아로 독일 사단의 이전이 시작되었다고 지적했다. 루마니아에서는 22 월 33 일, 35-XNUMX 개의 독일 부서가되었습니다.
                        고려중인 지역의 정찰 오류는 부대 계산에서 약 80 %, 적 탱크 계산에서 15 배였습니다 ...

                        22 년 1941 월 46 일 루마니아, 카르 파티 아 우크라이나 및 슬로바키아 정보국 총합은 50-98 개 독일 부서로 집계되었다. 독일 군대에서 사용 가능한 모든 병력의 거의 XNUMX/XNUMX (!). 당신의 머리에서 확인 된 XNUMX %의 지능 데이터의 신뢰성에 대해 이야기 할 수 있습니까 ?? !!

                        동시에 정보국은 PribOVO 군대와의 전쟁 전에 24 개 사단을 세웠으며 22 월 29 일에는 1941 개 사단이있었습니다! 그럼에도 불구하고 그녀는 근본적으로 착각했습니다. 나는 PribOVO 부대에 대해 40,5 개의 사단을 세었고 책 "25. 교훈과 결론"에는 XNUMX 개의 사단이 있습니다! 다시 말하지만 지능은 XNUMX % 이상 틀 렸습니다!

                        전쟁 전에 정찰 부대는 ZapOVO 부대에 대해 30 개의 사단을 세어 31 월 22 일 보고서에서이 그룹을 39,5 명으로 늘 렸습니다. 실제로 22 개의 적 사단이있었습니다. 그리고 우리의 지능 오류는 24-XNUMX %입니다.

                        나는 군대의 수만 고려했다. 우리가 21 월 XNUMX 일자로 이동 군의 충격 군 집중 장소와 독일군의 위치 부족을 고려한다면 지능 데이터는 절대적으로 거짓입니다.
                      9. ccsr
                        ccsr 7 1 월 2020 12 : 44
                        -18
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        전쟁 전에 우리의 정보 기관은 슬로바키아와 카르 파티 아 우크라이나의 국경에 5 개와 4 개의 독일 사단이 있다고 믿었습니다. 총 XNUMX))))

                        1941 년 22 월 XNUMX 일의 데이터입니다. XNUMX 월 XNUMX 일까지,이 그룹은 전쟁이 있기 몇 주 전에 Wehrmacht 부대에서 반복적으로 일어날 수있었습니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        22 년 1941 월 4 일에 일반 항공 관리 사무국 장의 첫 번째 군사 보고서에서이 그룹이 6-13 부서 증가한 것으로 나타났습니다. 존재하지 않는 독일군의 총 그룹은 15-XNUMX 사단이었다.

                        거짓말하는 작가가 1 월 22 일 보고서에서 바보 같은 인물을 빼앗아 XNUMX 월 XNUMX 일에 개장 한 내용을 추가하기 때문에 문맹 인 사람들 만이이 아마추어 넌센스를 믿을 수 있습니다. 그러나 XNUMX 주 만에 독일 그룹에 일어난 일과 그가 독일 군대를 어떻게 움직 였는지, 그는 다시 한 번 웅덩이에 빠졌고, 독일군이 전쟁 직전에 견장을 바꾸지 않았지만 미래 전선을 따라 군대를 조종했다는 것을 깨닫지 못했습니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        고려중인 지역의 정찰 오류는 부대 계산에서 약 80 %, 적 탱크 계산에서 15 배였습니다 ...

                        이것은 지능의 실수가 아니라, 전쟁 전날 독일군에게 어떤 일이 일어 났는지, 군대가 어떻게 움직였으며 21 월 10 일까지 어디에서 힘을 얻었는지 이해하지 못한 조각상 작가의 환상적인 무지입니다. 특히 히틀러가 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일에만 다양한 출처에 따라 공격 날짜에 대한 최종 결정을 내렸다는 사실을 고려하십시오.

                        제품 견적 : AsmyppoL
                        나는 군대의 수만 고려했다.

                        다시 한번, 당신은 단순히 군사 문제에 대해 전혀 이해하지 못하고 전쟁 전날 Wehrmacht에서 어떤 일이 일어 났는지, 그리고 이것이 21 월 XNUMX 일까지 운영 및 전략 정보의 자료에 어떻게 반영되는지 모릅니다.
                        22 년 1941 월 46 일 루마니아, 카르 파티 아 우크라이나 및 슬로바키아 정보국 총합은 50-XNUMX 개 독일 부서로 집계되었다.

                        5 월 1 일에 지능 번호 XNUMX 외에 다른 자료가 없음을 모든 사람에게 증명할 경우이 수치는 어떤 출처에서 나온 것입니까?
                      10. ccsr
                        ccsr 7 1 월 2020 12 : 24
                        -19
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        독일지도 링크
                        http://www.etomesto.ru/map-atlas_plan-barbarossa
                        사진은 사본이다

                        마지막으로 사기꾼은 공식적으로 공개되지 않은 사이트를 인용했습니다. 현재 포토샵으로 만 모든 카드를 요리 할 수 ​​있기 때문에 게시 된 문서를 진짜로 인식하기 위해서입니다. 또한, 진정한 문서의 경우 스톡홀름에서지도의 일부만 인식 할 수 있습니다. 일반적으로 게이트에는 들어 가지 않습니다. 스물 두 번째 클립은 증거 기반을 가지고 있지 않습니다. 이는 누구에게나 분명합니다. 두 번째지도에 대해서는 링크가 없습니다. 원본 스캔에 이름이있는 텍스트가 없기 때문에 출처가 알려지지 않은 Photoshop임을 즉시 알 수 있습니다. 내가 의심했던 것처럼, 모든 조각상의 저자는 알려지지 않은 어딘가에서 모호한 장소에서 재료를 미끄러 져서 보관소에서 발견 한 것으로 인해 그 물건을 버리는 사기꾼 일 뿐이었다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        지도에서 볼 수 있습니다

                        이 "지도"는 누가 언제 작성했는지, 누구에게 속해 있으며 누가 서명했는지를 나타내지 않으므로 모든 "결론"은 실제 문서와지도로 작업 한 적이없는 평범한 아마추어에 대한 지속적인 해석입니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        왜 내가 모든 병력을 계산하고 있습니까? "1941. 교훈과 결론"이라는 책을 쓸 때 저자들은 KOVO와 ODVO에 집중된 군대에 대한 우리의 정보 데이터를 "적절하게"생략했습니다.

                        개인적으로 좋아하는 것은 무엇이든 셀 수 있지만 "1941 ..."이라는 책을 쓸 당시 군사 정보의 모든 자료는 아직 공개되지 않았으며 XNUMX 년 후 인터넷에 등장했다고 말할 수 있습니다. 그렇기 때문에 책의 저자와 정보 보고서의 진정한 텍스트 사이의 불일치는 이해할 수 있습니다. 스탬프가 제거되지 않은 모든 문서에 인정되지 않았습니다. 적어도 처음에는 군사 계층의 저자 팀장 수준을 고려해야하며 그런 다음 정보 자료에 대한 액세스 권한을 부여한 사람들과 비교해야합니다.
                        이 작업은 저자 팀이 준비했습니다 : 저자 팀장, 과학 박사, 선임 연구원 V.P. Nelasov 소장


                        제품 견적 : AsmyppoL
                        결과적으로, 우리의 지능은 요약에 따르면, 루마니아 (몰도바와 북부 도브 루지)에있는 독일군을 9 개 사단 (XNUMX 대의 탱크 XNUMX 개 포함)으로 과대 평가했다.

                        따라서 귀하는 단일 문서를 제시하지 못한 평범한 balabol이며 1 년 1941 월 XNUMX 일에 하나의 지능 보고서를 기반으로 전체 증거 자료를 작성했으며 GENUINE 지능 문서가 열리기 XNUMX 년 전에 이루어진 일부 계산은 인쇄 매체 및 매체.
                        일반적으로 내가 예상했듯이 "왕은 알몸이다"-그는 어떤 문서도 보지 않았고 그의 모든 결론은 두 출처의 텍스트에서만 도출되었습니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        더욱이지도와 책 "1941. 교훈과 결론"의 데이터에서 카르 파티 아 우크라이나와 슬로바키아에 독일군이 없다는 것이 분명하다.

                        이 책의 저자들이 GENUINE 보고서 5 번을 저자에게 보지 못했다는 단순한 생각은 이것이 그의 생각의 전체적인 비참함입니다. 그건 그렇고, 책의 저자는 응용 프로그램에 책을 게시하지 않았으며 이미 많이 언급 한 책을 언급하지 않았습니다.
                      11. icant007
                        icant007 8 1 월 2020 08 : 08
                        -4
                        여덟 번째 사단 (46 보병)은 국경으로 향하고 있습니다. 총 8 개의 독일 보병 사단 (아직 도착하지 않은 경우 포함).


                        46 사단을 나타내는 경우 73 월 9 일부터 Yass 지역에 있었던 XNUMX 번째를 지정해야합니다.
                        지도에서만 뭔가를 볼 수 없습니다.
                        이 카드는 어떤 번호입니까?
                      12. AsmyppoL
                        8 1 월 2020 08 : 35
                        + 15
                        우리에게 알려진 사이트의 정보에 오류가 있습니다 ... 나는 날짜와 위치가있는 표의 데이터 만 신뢰할 수는 없다고 경고했습니다.
                        Wikipedia는 "사단은 1941 년 1944 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 남부 지역의 동부 전선에서 싸웠습니다."라고 말합니다.

                        나는 73. Front가 22.6.41까지 국경에 아직 도착하지 않았다고 생각합니다.

                        73 번째 첫 페이지와 관련된 텍스트에서 다음 텍스트를 찾았습니다 (번역하는 데 어려움이 있습니다. 독일어 문서로 작업 할 때 일반적인 문구를 습득했습니다. 여기서는 일반적이지 않습니다) : "[그녀는] Strumitsa를지나 Dorian 호수로 서쪽으로 행진했습니다. 여기에서 그녀는 점령군으로 러시아에 대한 캠페인이 시작될 때까지 남아 있었고 21 년 1941 월 11 일에 그녀는 XNUMX 군에 복종했습니다."
                        나는 그녀가 아직 루마니아로가는 길에 있지 않은 것 같다. 아마도 테이블에 "9 월 9 일"이 아니라 XNUMX 월 XNUMX 일 오타가있을 것입니다. 빨리 찾을 수있어서 미안합니다-이것은 나에게 주요 주제가 아닙니다 ...
                        행운을 빕니다!
                      13. AsmyppoL
                        8 1 월 2020 08 : 45
                        +9
                        예,지도에는 타임 스탬프가 없습니다. 우리는 상황이 22 월 XNUMX 일 저녁까지 적용되었다고 말할 수 있습니다.
                        900 번째 동력 여단은 "11-00 22.6.41"표시가 있고 위치는 "22.6.41 저녁"으로 표시됩니다. 배치 구역의 점선 경계는 이전에 휴가 나 철도를 따라 이동할 때지도에서 저를 만났습니다 (그때만 작은 기차도 그려졌습니다). 여기 여단은 자체 힘으로 움직 였고 기관차는 없습니다.
                        도착 시간이 부족하면 900 번째 여단이 새로운 위치에 도착하기 전에지도가 준비되었음을 나타낼 수 있습니다.
                      14. AsmyppoL
                        8 1 월 2020 08 : 56
                        + 15
                        실수로 화합물의 이동 타이밍이있는 시트가 맵에서 강화되었음을 알았습니다.


                        73 번째 전선 재배치시기와 관련하여 XNUMX 월이 보인다.
                        몰도바와 북부 도브 루자에있는 기존의 46 개 도로에서 46 번째 도로를 제거 할 수도 있음을 발견했습니다. 이전에 XNUMX 번째 첫 페이지와 관련하여 번역하고 사용한 텍스트도 신뢰할 수 없었습니다.
                        73 fr fr의 사실에 관심을 가져 주셔서 감사합니다. 필요한 경우 46 구간에 대한 정보를 명확하게 설명하겠습니다.)))
                      15. icant007
                        icant007 8 1 월 2020 13 : 22
                        -6
                        그리고 우리가 일반적으로 보는 46 월 지능에 비추어 볼 때 저는 XNUMX pd를 넘지 않았을 것입니다. 그녀는 헝가리, 세르비아 및 루마니아의 교차점에있었습니다. 물론 이것은 Dobrudja 또는 Moldova가 아니라 남서부이지만 여전히 루마니아입니다.

                        다시 한번, 유고 슬라비아에서의 작전 직전에 발칸 반도에서 철수 된 구조물도 루마니아에서 끝날 수 있다는 것을 잊지 말아야합니다.

                        마지막은 내 꺼야 인수확인해야합니다.
                      16. AsmyppoL
                        8 1 월 2020 15 : 10
                        + 14
                        스스로 결정하는 방법을 고려할 수 있습니다 ... 이것은 귀하의 비즈니스입니다 ...

                        나는 정보국과 정보국의 정보에 따라 루마니아 영토의 군대를 고려하고있는 정보에 관한 기사와 본부에 관한 기사에서 반복해서 강조하려고 노력한다. 몰도바와 도브 루자 북부. 그것은 소련과 독일 국경에 군대가 위치한 영토를 조사합니다. 이 영토에 배치 된 부대는 소련과의 전쟁에서 기존 그룹으로 계산됩니다. 이 그룹이 임계 값에 도달 할 때까지 위험하지 않을 수 있습니다. 루마니아 영토의 나머지 영역은 소련을 공격하기 위해 군대가 배치 된 영토로 간주되지 않습니다. 그리고 맞습니다. 왜냐하면 이 군대를 우리 국경으로 재배치하려면 시간이 걸립니다. 요약하면 루마니아의 나머지 지역은 발칸 반도에 속합니다 ...

                        당신이 다른 곳에서 이야기하는 부분이 나에게 중요하지 않은지. 우주선 지휘부와 소비에트 연방 지도부가 요약 내용을 읽었으므로 몰도바 공화국에 표시된 적군의 수에 따라 안내되어야하며 이해할 수없고 모호한 점을 생각할 필요는 없습니다.

                        RU가 "명확하게해야합니다"또는 "사용 가능 여부 확인"이라는 용어를 언급하지 않고 적군의 존재에 대해 글을 쓰면 정보가 확인되고 재확인되며 정보 담당관이 그 신뢰성에 대한 책임이 있습니다. 국경에 있지 않은 사단의 징후가있는 보병 중대를 발견하고이를 검증 된 정보로 간주하더라도 이것은 스카우트의 실수입니다. 이것이 제가 기사에서 표현한 제 의견입니다.

                        발칸 반도에서 철수 한 연결은 찾을 수 없었거나 찾을 수 없었습니다. 그것은 나에게 중요하지 않습니다 ... 저에게 중요한 것은 지난 평화 주간의 의사 결정을 위해 국가와 우주선의 리더십이 신뢰할 수없는 RM에 의해 인도되었다는 것입니다! 이것은 나에게 중요하다! 국경 및 국경 지역의 책임 영역에 대한 상황에 대한 잘못된 지식과 관련된 잘못된 결정은 전쟁의 첫 이틀 동안 거대한 인적 자원과 물질 자원의 죽음을 초래했습니다. 나는 사람, 장비, 용품의 쓸모없는 죽음과 전쟁 첫날의 잘못된 결정에 대해 유감스럽게 생각합니다! 나는 그들이 비난하지 않는 것에 대해 군대와 스탈린에 붙어있는 라벨에 기분이 상합니다. 그들에게 책임이 있지만 22 월 XNUMX 일의 비극은 아닙니다 ...

                        루마니아에 위치한 13 차 TD에 대해 아래에 썼습니다. 당신이 말하는 곳을 찾았습니다. 불행히도 텍스트에서 문구를 다시 가져옵니다 ...
                        다음은 기사의 텍스트입니다. "31 년 15 월 1941 일과 XNUMX 월 XNUMX 일에 우즈베키스탄 공화국의 정보 보고서에 제공된 전차와 동력 부대의 수를 고려하십시오. 정찰은 다음과 같이 밝혔습니다.
                        -5 td로 결합 된 PribOVO-2 TP에 대하여. 3 ppm의 존재가 주목되었다;
                        -ZAPOVO-td 및 6tp에 대해 총 4td로 결합됩니다. 하나의 MD가 있습니다.
                        -6 TD 및 5 MD까지 농축 된 KOVO에 대하여;
                        - 몰도바와 북부 도브 루자즉, KOVO와 OdVO의 군대에 대항하여-2 TD 및 4 MD ...

                        ... 탱크와 동력 부대의 존재에 관한 5 년 1941 월 XNUMX 일 RU 보고서를 고려하십시오.
                        소련에 대항하여 집중된 힘의 구성에서, 탱크 력이 9의 25.4.41 개 구역에서 12의 5.5.41 개 구역으로 강화되는 데주의를 기울였다. 7의 25.4.41 개 부문에서 8의 5.5.41 개 부문으로 모터 부문을 포함한 동력 ...

                        우즈베키스탄 공화국에 따르면 5 월 31 일부터 8 월 9 일까지 국경 (루마니아 영토 제외)에는 2 등이 있으며 4 ... XNUMX md가 있습니다. 루마니아에는 td와 XNUMX md가 XNUMX 개 더 있습니다. 이 정보를 확인합시다.
                        루마니아에는 6 개의 탱크 및 동력 사단 대신 실제로 하나가 없습니다.
                        ."

                        RU의 요약은 다시 몰도바와 노스 도브 루즈 영토를 포함합니다. 이전 요약과 비교하면이 영역에 대해 구체적으로 이야기하고 있습니다. 이것이 나의 실수라고 생각한다면, 이것이 당신의 사업입니다. 나는 이것이 nit-picking이라고 생각합니다. 이것은 이미 규칙적인 연습이되고 있으며 그것을 좋아하지 않습니다. 그리고 기본 사실에 영향을 미치지 않는 사소한 아질 거림을 누가 좋아할 것입니까?

                        Golikov의 회고록에서 원하는 모든 것을 고려할 수 있습니다. 그는이 기사에서 부서 수에 대한 부정확 한 정보를 확인하고 지능이 필요한 모든 것을 리더십에 제공했다고 말합니다. 나는 1941 년 22 월의 기간만을 고려하고 있습니다. RU가 지역에 대한 부대의 증가를 기록하지 않은 기간은 남쪽에 신화적인 그룹의 존재를 확인했으며 이동 그룹의 집중 위치와 결과적으로 기갑 공격의 위치를 ​​결정할 수 없었습니다! 내 의견으로는,이 오류는 XNUMX 월 XNUMX 일에 예기치 않게 타격을 입었지만 언젠가는 전쟁을 예상했지만 ...

                        나는 당신의 사소한 nitpicking을 싫어하기 시작했기 때문에 앞으로는 당신의 말에 반응하지 않을 것입니다. 미안해 작별 인사
                        행운을 빕니다
                      17. ccsr
                        ccsr 8 1 월 2020 16 : 08
                        -15
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        나는 당신의 사소한 nitpicking을 싫어하기 시작했기 때문에 앞으로는 당신의 말에 반응하지 않을 것입니다. 미안해 작별 인사
                        행운을 빕니다
                        .....
                        이전에 46 번째 첫 페이지와 관련하여 번역하고 사용한 텍스트도 신뢰할 수 없었습니다.

                        도둑이 사기에 사로 잡히자 그는 즉시 야당에 대한 태도를 바꾸었고, 그는 계속해서 그를 속이는 독자로 유죄 판결을 받았습니다. 자연스러운 결말이자 이제 동상의 저자는 자신의 환상을 신뢰할 수있는 사실로 전달하면서 거짓말했다는 것을 인정합니다.
                        우리에게 알려진 사이트의 정보에 오류가 있습니다 ... 나는 날짜와 위치가있는 표의 데이터 만 신뢰할 수는 없다고 경고했습니다.

                        ....
                        나는 그녀가 아직 루마니아로가는 길에 있지 않은 것 같다. 아마도 테이블에 "9 월 9 일"이 아니라 XNUMX 월 XNUMX 일 오타가있을 것입니다. 죄송합니다,

                        .....
                        예,지도에는 타임 스탬프가 없습니다. 우리는 상황이 22 월 XNUMX 일 저녁까지 적용되었다고 말할 수 있습니다.

                        1 년 1941 월 22 일에 인텔리전스의 데이터를 반박하는지도에 대해 생각하면 사기꾼이 될까요? 그들이 XNUMX 월 XNUMX 일 이전에 만들어 졌다면, 최소한 XNUMX 주간, 그리고 독일군이 우리 국경으로 집중적으로 이동 한 데이터는 적어도 XNUMX 주간 차이가났다.
                        도착 시간이 부족하면 900 번째 여단이 새로운 위치에 도착하기 전에지도가 준비되었음을 나타낼 수 있습니다.
                        그리고이 무례한 사람은 Golikov를 무언가로 비난하고지도를 그리는 시간조차 이해하지 못합니다. 그러나 이것이 중요한 것은 아니다. 그가 누구의 소유인지, 누가 그것을 개발하고 서명했는지는 여전히 숨기고 있기 때문이다. 이는 순진한 사람들 만이 그의 "가정"을 믿을 수 있다는 것을 의미한다.
                        저에게 마지막 평화 주간의 의사 결정을 위해 국가와 우주선의 지도자가 신뢰할 수없는 RM의 인도를받는 것이 중요합니다! 이것은 나에게 중요하다!

                        이 악명 높은 거짓말은 간단한 사실에 의해 쉽게 반박 될 수 있습니다-Golikov는 벌을 받았을뿐만 아니라 전쟁이 발생한 후 더 중요하고 책임있는 위치로 옮겨져 동맹국으로부터 무기를 공급하라는 지시를 받았습니다. 우리 상태를 나타냅니다. 또한 정보 지도력 중 어느 누구도 우리의 적에 대한 허위 정보에 대해 처벌을받지 않았으며, 1942 년 봄, GRU 장교 그룹이 1941 년 결과에 따라 정부 상을 수상했습니다. 따라서 사악한 낙서가 퍼지는 거짓말은 전쟁 전 정찰을 수행하는 것에 대한 개인적인 상상을 제외하고는 아무것도 확인되지 않았습니다.

                        제품 견적 : AsmyppoL
                        나는 1941 년 XNUMX 월의 기간만을 고려하고 있습니다. RU가 지역에 대한 부대의 증가를 기록하지 않은 기간은 남쪽에 신화적인 그룹의 존재를 확인했으며 이동 그룹의 집중 위치와 결과적으로 기갑 공격의 위치를 ​​결정할 수 없었습니다!

                        사기꾼에게 거짓말을하고 있습니다. JUNE에 대한 보고서를 보지 못했으며 모든 추측은 보고서 5 번에 게시 된 적의 22 월 평가만을 기반으로합니다. 매일 눈을 보지 않으면 XNUMX 월 XNUMX 일 이전에 보고서를 어떻게 검토 할 수 있습니까? 더 설득력있는 무언가를 거짓말, 아마도 누군가가 믿을 것입니다 ....
                      18. icant007
                        icant007 8 1 월 2020 16 : 25
                        -15
                        솔직히, 나는 또한 논쟁이 무의미하기 때문에 당신과 논쟁하는 것에 지쳤습니다.

                        또한, 글을 쓰고 글을 이해하지 못하는 경우가 있습니다.
                        예를 들어, 총 부서 수가 286-296이고 그 중 ... 인 경우 Golikov의 단어에 대한 강조를 이해하지 못했습니다.
                        내가 한 말을 이해조차 못해요
                        그리고 나는 독자들이 잘못 해석 할 수있는 본질적인 오타를 지적했지만 Golikov를 여러 번 회상했습니다.

                        인텔리전스 데이터의 신뢰성을 평가하려면 명확한 방법이 필요합니다. 그리고 우리가 가진 빈약 한 정보에 대해 결론을 도출 할 수있었습니다.
                        당신도 나도 그것을 가지고 있지 않습니다.
                        그리고 지능의 작업에 관한 모든 결론은 약간 주관적입니다.

                        당신이 양심적 인 저자이고 진실에 대해 걱정한다면 일련의 기사의 시작 부분 에서이 질문을 제기해야했습니다.
                        대신에, 당신은 모두와 물고, 공격하고 입술을 삐걱 거리십시오.

                        나는 또한이 질문을 남길 수 없으며 계속 연구 할 것입니다.

                        내 의견으로는 큰 손실이 아니라 표시 할 수 없습니다)
                      19. icant007
                        icant007 8 1 월 2020 13 : 11
                        -12
                        우리가 Golikov가 인용 한 정보의 신뢰성에 대해 논의하고 있다면 22.06.41까지의 전망을 보지 말고 XNUMX 월 중순 쯤에 봐야합니다. 안 그래?
                      20. ccsr
                        ccsr 7 1 월 2020 11 : 53
                        -18
                        제품 견적 : Olgovich
                        저자는 모두 지정되었습니다.

                        이것은 거짓말입니다. 저자는 재료를 어디서 얻었는지, 어떤 종류의 출처에서 링크를 제공하지 않습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        빈 개그와 추측이 있습니다.

                        당신은 항상 그렇듯이 거짓말을하고 있습니다. 저는 군사 정보 200 주년 기념일에 출판되었고 부 편집장에 의해 출판 된 책들을 스캔합니다. 본부 V.V. Kondrashov의 GRU 소장, 즉 그들에 쓰여진 모든 것이 다큐멘터리 문서로 확인되었습니다.

                        또한, 나는 항상 내가 사용하는 텍스트에 대한 링크를 제공하려고 시도하거나 작은 인쇄물로 출판 된 인쇄물 스캔을 게시합니다. 잘 알려진 사실과 관련하여, 나는 링크를 제공 할 필요가 없다고 생각하며, 기사의 저자가 일반 직원의 총 지능이 어떻게 다른지 그들의 내용에 차이가 있는지 모르는 경우, 이것은 당신이 그를 믿기 때문에 그의 문제입니다.

                        제품 견적 : Olgovich
                        UNRM, UNR, UIR-가장 명예로운 군대 : 모든 종류의 대령이 열렬한 것처럼 우리 앞에 달려 갔다

                        당신과 함께라면 모든 것이 분명합니다.하지만 나는이 말도 안되는 것이 어디서 왔는지 궁금합니다. 때때로 군대의 행동을 수행합니다. 코를 너무 많이 들지 않도록, 저는 제 반 친구 두 명이 모스크바와 하바롭스크에서 UNR의 수장이되었고, 저는이 구조를 너무 잘 알고 있습니다. 제가 건설중인 독특한 시설에서 수년 동안 봉사했기 때문입니다. 그리고 누구도 UNER 앞에서 달리지 않았습니다. "Cascade"및 기타 구조물에 의해 설치된 고유 한 장비의 비용에 비해 작업 비용이 kopeck 조각 이었기 때문에 우리는 당신에 대해 신경 쓰지 않았습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        이것은 훨씬 더 잘 알려진 Zakharov 장군입니다.

                        당신의 상상력에서만 ....
                        제품 견적 : Olgovich
                        사실 그는 주로 루마니아 인들에 의해 반대되었다는 것입니다.

                        사실은 그가 결정 했으므로 여기에서 항상 그렇듯이 원인과 결과를 혼동하여 모든 군사 지식이 대리의 구조를 벗어 났음을 다시 한 번 확인합니다. 부대의 건설과 XNUMX 분의 XNUMX에 대한 MO는 상승하지 않았다. 그리고 이것은 군대에서 당신을 더 본 사람들에게 눈에.니다 ....
                      21. 올고 비치
                        올고 비치 7 1 월 2020 12 : 23
                        + 14
                        제품 견적 : ccsr
                        이것은 거짓말입니다-저자는 링크를 제공하지 않습니다

                        제공하다 더 높은
                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 항상 그렇듯이 거짓말하고 있습니다. 나는 책을 스캔하고

                        이 기사에 대한 당신의 횡설수설을 확인하면서, 당신은 거짓말을하지 않았습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        당신과 함께라면 모든 것이 분명합니다.하지만 나는이 말도 안되는 것이 어디서 왔는지 궁금합니다. 때때로 군대의 행동을 수행합니다. 코를 너무 많이 들지 않도록, 저는 제 반 친구 두 명이 모스크바와 하바롭스크에서 UNR의 수장이되었고, 저는이 구조를 너무 잘 알고 있습니다. 제가 건설중인 독특한 시설에서 수년 동안 봉사했기 때문입니다. 그리고 누구도 UNER 앞에서 달리지 않았습니다. "Cascade"및 기타 구조물에 의해 설치된 고유 한 장비의 비용에 비해 작업 비용이 kopeck 조각 이었기 때문에 우리는 당신에 대해 신경 쓰지 않았습니다.

                        Funny You : 소나무에 어디에서 마운트 했습니까? 롤
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 Unerovites 앞에 아무도 도망하지 않았다-

                        특히 최고 사령부에서는 "어떻게해야하나요? 어디로 뛸까요?! 얼마나 보낼까요?!" 롤
                        제품 견적 : ccsr
                        제품 견적 : Olgovich
                        이것은 훨씬 더 잘 알려진 Zakharov 장군입니다.

                        당신의 상상력에서만 ....

                        역사 속.
                        제품 견적 : ccsr
                        사실은 그가 결정 했으므로 여기에서 항상 그렇듯이 원인과 결과를 혼동하여 모든 군사 지식이 대리의 구조를 벗어 났음을 다시 한 번 확인합니다. 부대의 건설과 XNUMX 분의 XNUMX에 대한 MO는 상승하지 않았다. 그리고 이것은 군대에서 당신을 더 본 사람들에게 눈에.니다 ....

                        사실은 이것으로 약한 적이 일어났다 너무 무섭다 재앙
                      22. ccsr
                        ccsr 7 1 월 2020 17 : 06
                        -19
                        제품 견적 : Olgovich
                        Funny You : 소나무에 어디에서 마운트 했습니까?

                        당신은 재미있는 아마추어처럼 보입니다-우리는 2 년에 XNUMX 만 루블 (SOVIET)의 수도를 건설 했으며이 양의 무선 투과형 돔의 비용 만이었습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        특히 최고 사령부에서는 "어떻게해야하나요? 어디로 뛸까요?! 얼마나 보낼까요?!"

                        실제로 건설 대대는 항상 무언가를 만들고 있었고 우리 자신의 ACS를 가지고 있었지만 결국 폐지되었습니다. 그들은 어딘가에서 달렸을지 모르지만 다른 부서들 사이에서는 분명히 인용되지 않았습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        사실은 약한 적과 함께 끔찍한 재앙이 일어났다는 것입니다

                        이것은 말도 안되는 일입니다. 1941 년 독일 군대는 전투 훈련과 무기 측면에서 세계 최고였으며, 이것은 어깨 끈을 착용 한 사람으로서 이해 했어야한다는 사실입니다. 이 경우 "약한 적"에 대한 결론이 이상하게 보입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        이 기사에 대한 당신의 횡설수설을 확인하면서, 당신은 거짓말을하지 않았습니다.

                        나는 이제 모든 사령관의 훈련이 콘크리트와 벽돌을 넘어서는 것이 아니라는 것을 깨달았습니다. 이것이 1941 년 지능의 행동에 대한 전문적인 분석이 당신에게 중국어 편지이고, 당신은 좁은 동상의 작가가 소장 한 빌버 다를 믿는 이유입니다.
                      23. 올고 비치
                        올고 비치 8 1 월 2020 11 : 19
                        + 12
                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 재미있는 아마추어처럼 보입니다-우리는 매년 2 백만 루블 (SOVIET)의 자본 건설을했고 하나의 비용 무선 투명 돔 b이 금액 미만이었습니다.

                        그들은 소나무에 매 달았습니다. 다시 묻나요?
                        제품 견적 : ccsr
                        실제로 건설 대대는 항상 무언가를 만들고 있었고 우리 자신의 ACS를 가지고 있었지만 결국 폐지되었습니다. 그들은 어딘가에서 달렸을지 모르지만 다른 부서들 사이에서는 분명히 인용되지 않았습니다.

                        전동 소총, 포병 및 로켓 발사기가 나를 위해 일했습니다. 신호기. 그들은 하루 동안 임무를 부여받은 전공과 당파의 명령을 받았습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        이것은 말도 안되는 일입니다. 1941 년 독일 군대는 전투 훈련과 무기 측면에서 세계 최고였으며, 이것은 어깨 끈을 착용 한 사람으로서 이해 했어야한다는 사실입니다. 이 경우 "약한 적"에 대한 결론이 이상하게 보입니다.

                        1.이 군대는 6 세입니다.
                        2. 우리는 ODVO에 대해 이야기했는데 주로 루마니아 사람들이 반대했습니다. "무서운"전사, 네
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 이제 모든 사령관의 훈련이 콘크리트와 벽돌을 넘어서는 것이 아니라는 것을 깨달았습니다. 이것이 1941 년 지능의 행동에 대한 전문적인 분석이 당신에게 중국어 편지이고, 당신은 좁은 동상의 작가가 소장 한 빌버 다를 믿는 이유입니다.

                        당신은 "가중 한"주장을 가지고 롤
                        재밌네 ...
                      24. ccsr
                        ccsr 8 1 월 2020 15 : 38
                        -16
                        제품 견적 : Olgovich
                        그들은 소나무에 매 달았습니다. 다시 묻나요?

                        일반적으로 특정 크기의 포물선 안테나가있는 기술 건물의 지붕에 놓여 있다는 것을 모르면 빌더 인 것 같습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        전동 소총, 포병 및 로켓 발사기가 나를 위해 일했습니다. 신호기. 그들은 하루 동안 임무를 부여받은 전공과 당파의 명령을 받았습니다.

                        그들은 당신을 위해 일했을 수도 있지만, 우리를 위해 건축 대대 자체가 주거 지역과 기술 지역 모두를 건설했습니다. 우리는 그들에게 아무 것도 할당하지 않았습니다. 그들이 건축하는 동안 우리는 이미 전투 임무를 수행하고 있었기 때문에 시간이 없었습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        이 군대는 6 세입니다.

                        독일 의회에 대해 들었습니까? 그 훈련과 라이히 슈 바흐 (Reichswehr) 상사 전공이 훈련 측면에서 우리 군 학교 졸업생을 능가 할 수있는 이유에 대해 브루노 빈저 (Bruno Wienzer)를 읽고 왜 독일 군대가 우리 군대보다 강했는지 이해하십시오.
                        제품 견적 : Olgovich
                        우리는 ODVO에 대해 이야기했는데 주로 루마니아 사람들이 반대했습니다. "무서운"전사, 네

                        22 월 XNUMX 일 밤에 지구 사령부의 행동을 추정 할 때 OdVO에 반대 한 사람들은 어떻게 다른가?
                        제품 견적 : Olgovich
                        재밌네 ...

                        당신을 위해-아마도 주제에있는 사람들을 위해, 당신은 훨씬 더 재미있게 보입니다.
      2. 바이러스 백신
        바이러스 백신 4 1 월 2020 17 : 45
        -1
        성인을 만지지 마십시오. Nikolai 2만이 1914 년에 제대로 해냈습니다. "
        자전거 타는 사람은 비난을 받아야합니다 ... "
  4. ccsr
    ccsr 4 1 월 2020 20 : 01
    -19
    저자 :
    유진
    저자는 그 반대라고 주장한다. 보병 사단과는 달리 독일군 사령부가 우리의 정보에 그들의 존재를 밝히려고하지 않았기 때문에 몰도바 공화국에 큰 본부의 존재에 대한 정보는 거의 없었다.

    때문에 저자는 군사 문제에 대한 완전한 평신도이며, 군대 또는 최전선 작전의 결과는 군단, 군대, 군대 본부의 정확한 위치를 결정하는 데에만 달려 있다고 믿고 있으므로 이것이 표시되지 않으면 정보가 제대로 작동하지 않습니다. 첫째로, 사단 본부도 전시 기준에 따라 하루 2 ~ 3 회, 상위 사령부 (군단, 군대)는 보통 2 ~ 3 일에 한 번씩, 때로는 더 자주 움직일 수 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 둘째, 전방 본부 또는 독일군 그룹의 이동은 적극적인 공격으로 2-3 일에 한 번씩 발생할 수 있으며 긴 방어로 이러한 표준이 증가합니다. 따라서 전쟁이 시작될 때 모든 본부는 사실상 동시에 전면 부대의 작전 편성에 의해 제공된 위치를 차지하기 위해 영구 배치 지점에서 벗어나기 시작합니다. 그리고 전쟁이 시작될 때 어떤 군대가이 군대의 지휘소보다 우리를 공격 할 수 있는지 아는 것이 우리에게 훨씬 더 중요하다면 전쟁이 시작되기 전에 정보 부가 일부 본부의 위치를 ​​정하지 않았기 때문에 얼마나 "비극"이 될까요. 그리고 전쟁이 시작된 후에도 무선 장비 사용에 대한 제한이 해제됩니다. 즉, 우리의 무선 정보는 어떤 형성과 연합이 관련되어 있는지와 동시에 무선 센터의 방위 위치를 무선 교환을 통해 신속하게 결정하여 본부 또는 그 본부의 위치를 ​​결정합니다.
    한마디로,이 아마추어는 다시 한 번 그의 부적합성을 보여 주기로 결정했으며, 그가 어떤 카드를 손에 넣었다는 사실에도 불구하고 거짓말을 믿는 사람은이 문제에 대해 진지한 토론에서 아마추어의 위치를 ​​찾을 수 있기 때문에 아무것도 믿을 수 없습니다.
    1. AsmyppoL
      5 1 월 2020 04 : 44
      + 16
      트라 라라라 평소와 같이 ...에 대해 다시 대화합니다 ....

      왜 몰도바 공화국에 전차 그룹과 동력 군단의 본부에 대한 정보가 거의 없는지 설명하는 한 마디도 없습니다. 그리고 바 그람 얀의 회고록에서, 적의 동력이있는 두 군단이 갑자기 우리 영토에 침입 한 이유는 무엇입니까?

      적의 전선 본부가 발견되지 않은 단어는 없습니다.

      전선, 군대, 전차 그룹 및 군단의 본부가 21 월 XNUMX 일 국경에서 (많은 곳에서 직접) 등장한 방법에 대한 한 마디도 없으며, 정보는이 정보를 지휘부에 가져 오지 않았습니다 ...

      1 년 1941 월 XNUMX 일 현재 몰도바 공화국에 표시된 장소에는 하나도 없었습니다.


      당신의 말에 책임을지지 않는 OBS로서 당신은 옳습니다 .... 그렇습니다. 그리고 친구 Olechka에서 결국 무엇을 기대해야합니까 ...
      1. ccsr
        ccsr 5 1 월 2020 18 : 19
        -16
        제품 견적 : AsmyppoL
        왜 몰도바 공화국에 전차 그룹과 동력 군단의 본부에 대한 정보가 거의 없는지 설명하는 한 마디도 없습니다.

        주요 지능 노력은 Wehrmacht 전투 유닛을 여는 데 목표를 두었 기 때문에, 그들 만이 자신이 얼마나 진지하게 전쟁을 준비하고 있는지 판단 할 수 있기 때문입니다.
        제품 견적 : AsmyppoL
        그리고 바 그람 얀의 회고록에서, 적의 동력이있는 두 군단이 갑자기 우리 영토에 침입 한 이유는 무엇입니까?

        바 그람 얀에게는 예상치 못한 일이지만 지구의 지성과 지휘관은 상당히 예측 가능합니다. 아마 바 그람 얀은 그 당시의 모든 뉘앙스를 기억하고 싶지 않았기 때문에 무언의 태도를 유지했습니다.
        제품 견적 : AsmyppoL
        적의 전선 본부가 발견되지 않은 단어는 없습니다.

        독일군은 소련에 대항하는 하나의 전선을 가졌습니다-동부 쪽 전선이었고 다른 모든 것은 "육군 그룹"이라는 이름을 지녔고, 재료를 가르치세요. 당신은 우리의 지칠 줄 모르는 딜레탕트입니다. 그렇기 때문에 "전면"이라는 단어를 사용하는 것이 우리의 군사 용어 "전선"과 전혀 일치하지 않는 이유입니다. 저는 이미이 사실을 한 번 이상 알려 드렸지만 말 사료에는 없습니다. 우리나라에서 "육군 그룹"의 개념은 역사적으로 "전선"으로 정의되었습니다. 서기관의 재료를 배우십시오.
        제품 견적 : AsmyppoL
        1 년 1941 월 XNUMX 일 현재 몰도바 공화국에 표시된 장소에는 하나도 없었습니다.

        당신은 이것을 가지고 있지 않을 수도 있지만, 당신은 진짜 자료를 보지 못했지만 여전히 네트워크에 게시 한 책의 스캔을 사용합니다. XNUMX 주 안에 일반적으로 평시의 모든 탱크 부서는 배치를 XNUMX ~ XNUMX 회 변경할 수 있지만이 사실을 모르는 이유는 아무 의미가 없습니다.

        제품 견적 : AsmyppoL
        예, 무엇을 기대해야합니까?

        언어 설사가 다시 시작 되었습니까? 실제로 논쟁의 여지가 있습니까?
  5. ccsr
    ccsr 4 1 월 2020 20 : 08
    -17
    저자 :
    유진
    “... Ramsay 요청 : 군단이나 군대를 지정하십시오. 만약 그렇다면, 그것은 사건의 개념에 맞지 않습니다. 골리 코프 " RU 책임자가 다음과 같이 기록하지 않은 것은 다소 이상합니다.“어떤 종류의 어리 석음? 독일 군단에는 15 군데를 넘을 수 없습니다.”

    이것은 우리 아마추어 아마추어 유진에게만 이상하지만 Golikov는 전문가로서 텍스트의 수동 암호화 및 암호 해독으로 인해 오류가 발생할 수 있음을 이해했기 때문에 절대적으로 정확하게 요청했습니다. 모스크바의 Ramsay에서 방사선 그램을 수신했기 때문에 허용 된 그룹의 기술적 실패로 인해 직접 불가능합니다. 그래서 Golikov는 거주자에게 암호화를 적절히 서명했지만 우리의 몽상가 Eugene은 귀와 주둥이를 이해하지 못합니다.
    1. AsmyppoL
      5 1 월 2020 04 : 38
      +5
      Golikov 장군이 실패로 간주한다면 "군단이나 군대를 확인하십시오"와 같은 결의안을 작성할 것입니다.

      Golikov 장군은 전문가가 지정된 텍스트를 기술적 인 오작동으로 표시하는 것을 고려하지 않았습니다. 진지하게 생각했다 : 이것이 될 수 있는가? 그는이 문제에 대한 설명과 함께 해결책을 제시했습니다. "경우에, 그것은 경우의 개념에 맞지 않습니다".
      1. ccsr
        ccsr 5 1 월 2020 18 : 04
        -15
        제품 견적 : AsmyppoL
        Golikov 장군이 실패로 간주한다면 "군단이나 군대를 확인하십시오"와 같은 결의안을 작성할 것입니다.

        그리고 당신이 그의 말을 잘못 해석하지 않았다면 그는 이렇게 썼습니다.
        메모가 있습니다 : "... 요청 Ramsay : 군단이나 군대를 지정하십시오.

        제품 견적 : AsmyppoL
        Golikov 장군은 지정된 텍스트를 기술적 인 오작동으로 간주하지 않았습니다.

        그의 회고록에서 찾았습니까, 아니면 직접 생각해 보셨습니까? 이것을 어떻게 알 수 있습니까?
        제품 견적 : AsmyppoL
        그는이 문제에 대한 설명과 함께 해결책을 제시했습니다.

        이 수준의 책임자는 Ramzai의 암호화가 RU GSh의 내부 문서이기 때문에 그가 필요하다고 생각하는 모든 것을 해상도로 작성할 수 있습니다. 그러니 군 전문가들이 당신을 믿을 것이라는 희망으로 아마추어적인 "반성"으로 사람들을 속이지 마십시오. 특히 당신은 정보 기관의 활동을 이해하는 데 제로이기 때문입니다.
      2. 아츠
        아츠 5 1 월 2020 19 : 12
        0
        Golikov 장군이 실패로 간주한다면 "군단이나 군대를 확인하십시오"와 같은 결의안을 작성할 것입니다.


        Sorge는 9 개 사단, 즉 150 개 사단으로 구성된 16 개 군단에 대해보고했습니다. 물론 이것은 Golikov에게는 약간의 것처럼 보였으므로 군단이나 군대를 지정 했습니까? 논증이 무엇인지에 대해서는 명확하지 않습니다.

        문서 번호 488
        21 년 1941 월 XNUMX 일 도쿄에서 램지 공개
        정보 책임자
        붉은 군대 참모 총장

        베를린에서 이곳에 도착한 새로운 독일 대표들은 독일과 소련 사이의 전쟁이 XNUMX 월 말에 시작될 수 있다고 말했습니다.
        그러나 그들은 또한 올해 위험이 사라질 수 있다고 말했다. 그들은 독일이 9 개 사단으로 구성된 소련 150 군대에 대항했다고 밝혔다. 한 군대 군단은 유명한 Reichenau의 지휘하에 있습니다. 소련에 대한 공격의 전략 계획은 폴란드와의 전쟁 경험에서 가져옵니다.

        TSA MO RF. Op. 24127. D. 2. L. 381. 인증 된 사본.
        쓰레기 : "9. "Ramsay"요청 : 125 번 : 지정-군단 또는 군대. 만약 그렇다면, 그것은 사건의 개념에 맞지 않습니다. D. " 골리 코프. 답은 결의안에 따라 주어진다. 23.05.41 / XNUMX / XNUMXg
  6. ccsr
    ccsr 4 1 월 2020 20 : 49
    -17
    저자 :
    유진
    마지막으로 알려진 RU 문서는 5의 게시판 번호 15.6.41 (서쪽)이며 31.5.41의 RU 게시판 정보를 반복합니다. 1.6.41g. "

    때문에 저자는 군사 역사, 특히 지능의 역사에 대해 글을 모르기 때문에, 이것이 전쟁 전 총재 직원의 마지막 문서임을 여전히 확신하고 있습니다. 실제로 22 월 XNUMX 일 저녁까지 RU는 앞으로 몇 시간 안에 전쟁이 시작될 것이라는 징후에 대해 국가 지도부에보고했다. 이 책의 저자 인 O. Kozinkin은 자신의 작업에서 상황을 설명했습니다.
    그리고 여기에 역사가 O.V.가 있습니다. 원수 F.I.의 회고록에 "소개"에서 Karimov Golikova "필리프 Golikov. 정보 국장의 메모. " (M. 2018, p. 58), 일반 직원의 실제 직원 수와 22 월 XNUMX 일 전 마지막 날 스탈린과 몰로토프, 티모 sh 코와 주코프에 데이터를 제공 한 방법에 대한 정보 :
    1941 년 XNUMX 월만해도 G. Kegel과 XNUMX 번의 회의가 열렸습니다. 그들에게 전송 된 정보를 기반으로 19 년 1941 월 XNUMX 일, 센터에서 "가까운 장래에 소련에 대한 독일의 공격 가능성 징후"에 대한 특별 보고서가 작성되었습니다.146. (146-1941 년의 위대한 애국 전쟁 : 1945 년 12 월 2013 일. T. 6. S. 108.)
    20 년 1941 월 147 일, 일반 항공국 (General Aviation Administration) 사무국 장은“앞으로 오는 날 소련에 대한 독일 공격의 불가피한 징후에 대해”소련 지도부에 보고서를 보냈다. (Ibid., P. 147)
    21 년 1941 월 48 일 아침, G. 케겔은 소비에트 정보 국장을 불러 회의에 참석했으며 독일 대사는 "베를린 외무부로부터 전보를 받았다. 소련과의 전쟁은 다음 19 시간 안에 시작될 것"이라고 말했다. 두 번째 회의는 같은 날 00:22에 열렸습니다. 소식통은 아침에 독일 대사 F.V. 폰 데르 슐렌 버그는 148 월 148 일 아침까지“모든 비밀 문서를 파기”하라는 지시를 받았으며“모든 대사관 직원에게 모든 소지품을 포장하여 대사관에 넘겨 주도록 대사관에 넘겨 주도록 명령했습니다. 대화가 끝날 무렵 독일의 반 파시스트는 다음과 같이 말했다.“모두가 다음날 밤 전쟁이 시작될 것이라고 믿는다”108
    이 회의가 끝난 후“21.06 월 22.06 일부터 20 월 00 일까지 소련에 대한 독일의 공격 징후에 대해”긴급 보고서가 작성되었습니다. F.I. 중위의 지시에 따라 21 년 1941 월 149 일 XNUMX시 특수 통신 담당관 인 Golikova는 긴급히 "수취인에게만"이라는 문구가 적힌 봉투를 배달했습니다. 장치의 직원을 열지 마십시오”IV. 스탈린, V.M. 화염병과 SK 티모 sh 코 XNUMX. (149Id., P. 108) ... "

    출처 : https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/338-iyun-1941-go-vzglyad-skvoz-gody.html
  7. icant007
    icant007 4 1 월 2020 22 : 04
    -15
    1.6.41 현재 독일에는 286-296 사단, 40-47 TD 및 MD, 8-10 낙하산 부대 및 공수 사단이 없었습니다 ...


    저자의 매우 범주적인 진술.

    또한 Golikov의 인용문은 잘못 해석되어 286-296은 총 사단 수이며, 그중 20-22는 기갑, 20-25는 동력 등입니다.

    흥미롭게도 저자는 즉시 진술을 철회할까요?

    20 년 가을 1940 개의 탱크 사단이 이미 계산되었습니다.
  8. AsmyppoL
    5 1 월 2020 04 : 28
    + 16
    제품 견적 : ccsr
    때문에 저자는 군사 역사, 특히 지능의 역사에 대해 글을 모르기 때문에, 이것이 전쟁 전 총재 직원의 마지막 문서임을 여전히 확신하고 있습니다. 실제로, 22 월 XNUMX 일 저녁까지 RU는 지속적으로 국가 지도부에보고했습니다


    파렴치한 사용자가 아무 것도 반박 할 수 없으면 사기를 시작합니다.

    기사의 텍스트는 이중 해석을 허용하지 않습니다. "마지막 유명한 출판 RU 문서는 5의 Bulletin No. 15.6.41 (서쪽)이며 31.5.41 날짜의 RC 게시판의 정보를 반복합니다. "

    그리고 텍스트를 대체하는 사용자는 대체 단어에 대한 비판을받습니다. 두 명의 사기꾼 Milchakov와 Kozinkin의 전형적인 전술 : 자신의 생각을 다른 사람의 말로 전달하고 적극적으로 도전하는 것 ...

    말도없고, 저자가 거짓말하고 있다는 것을 증명하십시오. 이를 위해, 15.6.41에서 22.6.41 이후 기간 동안 SC 사무국 장의 정찰 정찰 사무국의 TEXT (링크가 아닌)를 제공하십시오.
    1. ccsr
      ccsr 5 1 월 2020 19 : 00
      -18
      제품 견적 : AsmyppoL
      말도없고, 저자가 거짓말하고 있다는 것을 증명하십시오. 이를 위해, 15.6.41에서 22.6.41 이후 기간 동안 SC 사무국 장의 정찰 정찰 사무국의 TEXT (링크가 아닌)를 제공하십시오.

      때문에 저자는 군사 정보와 관련하여 완전한 아마추어이기 때문에 그의 모든 추측은 최근 몇 년 동안 광범위한 독자들에게 공개 된 5 월 보고서 5 번을 기반으로하며, 이것이 전쟁 전 모든 정보를 평가하기위한 기준이라고 결정했습니다. 군사 전문가는 정보 보고서가 매일, XNUMX 일, 월간, 비 주기적이라는 것을 알고 있지만 저자는 문맹 유진이 텍스트에서 추측하는 보고서 XNUMX 번에 중점을 둡니다. 그리고 이것은 전문화 된 지능 보고서 나 국가의 리더십 또는 NGO에 대한 개인지도에 의해 준비된 보고서는 포함하지 않습니다. 따라서 문맹 독자 만이 자신의 결론을 믿을 수 있으며 군사 전문가들 사이에서 그의 모든 글은 아마추어에 의해 넌센스로 인식됩니다.
      또한 문맹은 1941 년 1941 월 월별 보고서를 22 년 XNUMX 월에만 만들 수 있다는 것을 이해하지 못하기 때문에이 기간 동안 일일 보고서가 제공되지 않기 때문에이 아마추어는 XNUMX 월 XNUMX 일까지 그러한 보고서가 공개되지 않은 이유를 이해할 수 없습니다. 그러나, 나는 심지어 그의 머리에도 스테이크가 있다는 것을 이해하지만, 여전히 새로운 문에서 램과 같은 군사 정보 문서를보고 있으며, 그것들이 다른 레벨을 가지고 있고 다른 범주의 군사 지도자를위한 것임을 이해할 수 없습니다.
      1. AsmyppoL
        6 1 월 2020 20 : 05
        +3
        몰도바와 노스 도브 루즈 영토에 16 개의 독일 사단이 존재한다는 사실은 어디에 있습니까?
  9. AsmyppoL
    5 1 월 2020 04 : 32
    + 15
    제품 견적 : icant007
    1.6.41 현재 독일에는 286-296 사단, 40-47 TD 및 MD, 8-10 낙하산 부대 및 공수 사단이 없었습니다 ...


    저자의 매우 범주적인 진술.

    또한 Golikov의 인용문은 잘못 해석되어 286-296은 총 사단 수이며, 그중 20-22는 기갑, 20-25는 동력 등입니다.

    흥미롭게도 저자는 즉시 진술을 철회할까요?

    20 년 가을 1940 개의 탱크 사단이 이미 계산되었습니다.


    그리고 저자는 왜 그의 진술을 철회해야합니까 ??
    1 년 1941 월 40 일까지 존재하는 전차와 동력화 된 독일 사단의 번호를 47 ~ XNUMX로 나열하여 Golikov 장군의 말을 확인하려고합니다.
    또한 공수 및 공수 사단의 숫자 8 ... 10을 기다리고 있습니다.
    총 독일 부서 수 286 ... 296을 나열하는 문서에 대한 링크를 제공하는 것을 잊지 마십시오.
    1. icant007
      icant007 5 1 월 2020 07 : 03
      -14
      그리고 지금 나는 세고있다. 각 부서를 수동으로 확인합니다. 나는 이것을 위해 며칠이 필요할 것이다.

      링크는 이전 기사와 동일합니다.

      그러나 당신의 근원은 어디에 있습니까?

      그건 그렇고, 당신은 당신이 Golikov의 인용문을 왜곡했다는 것을 인정합니까?
    2. icant007
      icant007 5 1 월 2020 07 : 28
      -11
      그리고 모든 마이너스 플레이어에게 물어봐야합니다. "작가의 말을 한 번이라도 확인 했습니까? 아니? 그럼, 앉아서 조용히 해!"

      그러나 자신, 정보 및 국가를 모욕하고 싶다면 계속할 수 있습니다 ...
      1. ccsr
        ccsr 5 1 월 2020 19 : 11
        -17
        제품 견적 : icant007
        그리고 모든 마이너스 플레이어에게 물어봐야합니다. "작가의 말을 한 번이라도 확인 했습니까? 아니? 그럼, 앉아서 조용히 해!"

        승리 75 주년 전날, 역사 속의 소수의 사기꾼이 형성되었고, 특히 우리 나라와 군대를 불신하기 위해 선전을 실시하여 우리 국민의 불운과 무시와 독일의 도움을 통해 독일 사람들이 어떻게기만했는지를 보여주었습니다. 버튼 홀 변경. 이 회사는 특별히 군사 및 역사적 지식이없는 특정 범주의 사람들을 대상으로하기 때문에이 포럼에 글을 쓰는 Eugene 및 Victoria와 같은 사기꾼을 폭로하는 사람들을 구체적으로 빼는 해커 팀을 포함합니다.
        그러므로 스스로를 설명하지 않는이 사악한 작은 사람들이 당신을 빼고, 당신이 너무 잘 조정되어 있기 때문에 당신이 올바른 길을 가고 있다고 결론 내리지 마십시오. 저자가 여기에서 밀고 있다는 말도 안되고 솔직한 거짓말을 모두 알고 있으므로 저자가 사기 행위에 있다는 결론에 완전히 동의합니다. 이 사기꾼은 당신이 그를 거짓말로 잡았을 때 거짓말을했다는 것을 결코 인정하지 않으며, 그는 자신의 정보 출처에 대한 링크를 제공하지 않으며, 이것은 이미 많은 것을 말해줍니다.
        1. AsmyppoL
          6 1 월 2020 20 : 05
          +2
          Milchakov는 피하지 마십시오. 몰도바와 노스 도브 루즈 영토에 16 개의 독일 사단이 존재한다는 사실은 어디에 있습니까?
          1. ccsr
            ccsr 6 1 월 2020 21 : 13
            -17
            제품 견적 : AsmyppoL
            몰도바와 노스 도브 루즈 영토에 16 개의 독일 사단이 존재한다는 사실은 어디에 있습니까?

            그 당시에 부서 나 부분이 없음을 증명하는 문서는 어디에 있습니까? 단일 문서를 제출하지 않았으며 수천 명의 독일 문서에 대해 알게되었지만 누가 번역했는지는 말하지 않았습니다.
          2. icant007
            icant007 8 1 월 2020 13 : 53
            -9
            예를 들어 13 대의 탱크는 1941 년 XNUMX 월 중순까지 루마니아에있었습니다.
            당신은 탱크 유닛이 전혀 없다고 말했습니다.
    3. icant007
      icant007 5 1 월 2020 07 : 37
      -13
      1 년 1941 월 40 일까지 존재하는 전차와 동력화 된 독일 사단의 번호를 47 ~ XNUMX로 나열하여 Golikov 장군의 말을 확인하려고합니다.


      글쎄, 우선, 40-47을 20-22 탱크로, 20-25 모터로 나눕니다.
      분쟁의 경우 비교할 단일 기반이 필요합니다.
      당신은 수학을 좋아합니까? )

      그리고 탱크에 대해-이것은 가장 간단합니다))))

      부서 번호-1 ~ 20)))
      1. AsmyppoL
        5 1 월 2020 08 : 00
        + 16
        우선, 당신은 나 자신이 아닌 자신이 묻는 질문에 대답하지 않도록 텍스트를주의 깊게 읽어야합니다!
        우리는주의 깊게 본문을 다시 읽습니다. "당신은 1 년 1941 월 40 일까지 존재하는 47 ... XNUMX 탱크와 동력 독일 사단의 숫자를 제공함으로써 Golikov 장군의 말을 확인하려고합니다.
        또한 공수 및 공수 사단의 숫자 8 ... 10을 기다리고 있습니다.
        문서에 대한 링크를 제공하는 것을 잊지 마십시오. 총 독일 부서 수는 286 ... 296입니다. "


        나는 XNUMX 등의 숫자를 요구하지 않았습니다-이것은 잘 알려진 사실입니다. 왜 기본적인 것을 말합니까?
        질문이다. 총 약 40-47 ppm 등! 저는 최소 XNUMX 개의 탱크와 동력 사단을 기다리고 있습니다. 이것은 Golikov 장군의 메모에 표시된 범위의 하한입니다. 그리고 그들은되지 않을 것입니다 ... 글쎄, 아마도 당신은 찾을 것입니다 ...

        두 번째 숫자는 22-XNUMX 개의 공수 및 공수 구역입니다. 적어도 다시 아래쪽 테두리에 이름을 XNUMX 자리로 지정하십시오. XNUMX 사단이 현재 공수를 중단했다는 사실에도 불구하고 ...

        그리고 나는 286 년 296 월 1 일에 독일군에 실제로 1941-XNUMX 사단이 있었다는 문서의 도움으로 정당화를 요청했다. 모든 것이 명확하게 쓰여진 것 같습니다 ....

        1. AsmyppoL
          5 1 월 2020 08 : 06
          + 12
          Я 네 번째로 나는 당신에게 강조문서를 피상적으로보고 무언가를 명확하게 증명하려고 노력합니다. 따라서 세 가지 메시지 모두에 세 가지 단점을 두었습니다.

          나는 Golikov의 말을 명확히하지 않을 것입니다. 그들은 재료에서 가져옵니다. 완전히 재료 조각은 다음과 같이 들립니다. "...보고서 5 호에서 1 월 286 일자로 GRU는 독일 지상군이 이미 296-20 개의 사단을 보유하고 있음을 확실하게 언급했다. 그중에서 우리는 22-20 탱크, 25-4 동력, 5-4 낙하산, 5-15 공중, 16 산 및 XNUMX SS 사단을 세었습니다..

          소련의 군사 정보국은 독일의 깊이와 유럽 점령 지역에서 군대가 국경으로 이동하는 것을 알고 지속적으로 모니터링했습니다. 우리는 국경과 인접 작전 구역에서 독일군의 구성을 늘리는 과정을 통제했습니다.

          1941 년 첫 XNUMX 개월 동안 XNUMX 건의 인텔리전스 보고서에서 GRU는 모든 작전 및 작전 전략 전략 방향에서 독일군의 일반 그룹화 및 특정 배치에 대한 자세한 데이터를 반복해서 제공했다.

          이 정보 모든 신념을 가지고 말한다예를 들어, 소련에 대한 나치 독일의 공격 전 마지막, GRU 요약나에 의해 이미 언급했다. 이것은 5 년 15 월 1941 일의 게시판 번호 XNUMX이며 다이어그램이 첨부되어 있습니다.

          나는 역사가들이이 요약을 참조하고 한 번 이상 개요를 발표 할 것이라고 예상하고, 언젠가 출판 될 가능성이있다. 따라서이 정보 보고서에서 1 년 1941 월 120 일까지 독일과 루마니아와의 국경에있는 독일군의 총 수는 122 개 탱크와 14 개 모터 사단을 포함하여 13-400 사단으로 계산되었습니다. 여기에 첨부 된 자세한 계획은 국경에서 단지 그, 포즈 난, 손아귀, 엘프 지역, 즉 XNUMXkm의 깊이까지 동 프러시아, 폴란드, 슬로바키아 및 트랜스 카 르 파 티아 우크라이나에 독일 군대의 그룹을 분명히 보여줍니다.

          105 개의 탱크와 107 개의 동력화 된 부분을 포함하여 총 11-10 개의 부분이 여기에서 식별되었습니다. 도표는이 군대의 일부로서 XNUMX 개 군대, XNUMX 개 군단 및 XNUMX 개 사단의 본부 위치가 발견되어 기록되었음을 보여줍니다. 대다수는이 부대와 군대의 수와 군단의 절반이 설립되었다.

          다이어그램은이 전체 적 그룹의 다음 초점을 나타냅니다.

          23-24 구간 XNUMX 대의 동력 및 XNUMX 대의 탱크를 포함하여 이스트 프러시아에서;

          30 사업부 XNUMX 개의 탱크와 XNUMX 개의 동력 사단이 포함 된 서부 특수 군사 지구에 대항;

          35-36 사업부 최대 XNUMX 대의 탱크와 XNUMX 대의 동력을 포함한 키예프 특수 군사 지구에 대한;

          6 보병 사단과 단지 그, 포즈 난, 가시, 엘빙 지역의 기병 연대.

          이 105-107 구간을 추가해야합니다 루마니아에 본사를 둔 16 개 독일 지부한 독일군 핀란드와의 국경에 집중하는 6-8 개의 사단... "
          1. AsmyppoL
            5 1 월 2020 08 : 15
            + 15
            동시에 Golikov 장군은 루마니아에 집중된 16 개 사단 중 RC 사단 KA가 9 개의 전동 사단과 최대 12 개의 전차 사단을 세 었다고 "적절히 침묵을 지켰습니다". 이 모바일 그룹은 RU의 첫 번째 전시 보고서에 의해 확인 될 것입니다 ... 또한 그는 존재하지 않는 그룹의 존재, 슬로바키아와 카르 파티 아 우크라이나의 15 개 ... XNUMX 개 ... XNUMX 개 사단의 수를 나타내지 않았으며, 이는 독일에 의해 제출 된 총 사단 수 계산에 포함되었습니다. 소련. 나는 PribOVO와 ZAPOVO의 군대에 대해 과소 평가 된 독일 그룹에 대해 이야기하는 것이 아닙니다 ... 핀란드의 과장된 그룹에 대해, KOVO의 남쪽 측면, 포즈 난-가시 지역에 분열이 없다는 것에 대해, 국경 근처의 과소 평가 된 군단 수에 대해. 탱크 그룹 및 군대 그룹 본부 개설 ...

            나는 그를 비난하지 않습니다. 그는 22 년 1941 월 XNUMX 일 이전의 전쟁 전날 사건에 대한 그의 비전을 제시했다. 그가 알고 있던 그는 전쟁 후 일반 항공국 (General Aviation Administration)의 일반 직원 보고서에서 가져 왔습니다. 그는 전쟁 후에도 다른 것을 몰랐습니다!
            1. ccsr
              ccsr 6 1 월 2020 18 : 23
              -17
              제품 견적 : AsmyppoL
              나는 그를 비난하지 않습니다. 그는 22 년 1941 월 XNUMX 일 이전의 전쟁 전날 사건에 대한 그의 비전을 제시했다. 당시 그는 RU GSh KA의 보고서에서 전쟁을 겪었다. 그는 전쟁 후에도 다른 것을 몰랐습니다!

              유진 인 아마추어는 전쟁 직전에 군사 정보의 행동을 이해하는 데 가장 전문적인 부적절 함이 입증 되었기 때문에 Golikov를 비난 할 도덕적 권리가 없습니다. 98 월 99 일 독일군이 마침내 배치되어 소련을 공격했을 때 Golikov가 전쟁 전날 평가 자료에 언급 한 내용은 나중에 22-XNUMX %로 확인되었으며, 이는 다양한 문서와 회고록에서 확인되었습니다.
              제품 견적 : AsmyppoL
              동시에 Golikov 장군은 루마니아에 집중된 16 개 사단 중 RC 사단 KA가 XNUMX 개의 전동 사단과 최대 XNUMX 개의 전차 사단을 세 었다고 "적절히 침묵"했습니다. 이 모바일 그룹은 RU의 첫 번째 전시 보고서로 확인됩니다 ...

              동시에 거짓말 쟁이 Yevgeny는 1 월 XNUMX 일 독일 그룹의 상태에 대해 추측하고 있으며 XNUMX 월 XNUMX 주 동안 크게 성장했다고이 사기꾼은 언급하지 않습니다.
              제품 견적 : AsmyppoL
              나는 PribOVO와 ZAPOVO의 세력에 대해 절제된 독일 그룹에 대해 이야기하고 있지 않습니다 ...

              이 거짓된 연구원의 모든 거짓말은 1 년 1941 월 22 일 현재 단일 보고서에 근거한 끊임없는 추론이 있다는 사실에 근거를 둔다는 사실에 근거하고있다. 이는 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 현재 독일군이 지속적으로 성장하고있는 XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지는 고려하지 않는다. 그리고 사무국 장이 서부 국가와 군대의 고위 지도자를 위해 XNUMX 건의 정보 보고서를 작성하지 않았지만 XNUMX 명이지만 우리의 언어는 그것에 대해 알지 못한다.
              1. AsmyppoL
                6 1 월 2020 18 : 59
                + 14
                밀차 코프 씨가 1 년 1941 월 XNUMX 일에 입수 가능하다는 사실을 알려주십시오.
                1) 슬로바키아와 카 르 파 티아 우크라이나의 영토에서 XNUMX 개 독일 사단;
                2) 몰도바와 북부 Dobrudja 영토에서의 존재 16 개의 동력 및 XNUMX 개의 탱크 구역을 포함한 XNUMX 개의 독일 구역; [연구자들의 전후 데이터는 표시된 RM을 반박한다].
                3) PribOVO 및 ZAPOVO의 책임 영역에서지도에 표시된 24 및 29 사단 대신 각각 30 ... 31 및 41 ... 40 사단이 있음을 증명하십시오.
                거짓말 할 필요는 없지만 구분 번호가있는 사실을 제시
                1. AsmyppoL
                  6 1 월 2020 19 : 03
                  + 11
                  바 그라 yan 장군과 블라디미르 스키 장군이 KOVO와 제 5 군의 작전 부에서 우리 국경 근처 독일 군단의 집중에 대해 알고 있다고 회상하지 마십시오. 그들에 따르면, 이것은 그들에게 놀랍습니다 ...
                  1. AsmyppoL
                    6 1 월 2020 19 : 04
                    +8
                    정당화하지 않고 98 %로 쉽게 조작 할 수 있습니다. 따라서 소파 전문가는 항상 많은 사이트에 배정되었습니다. 당신의 성은 표시된 사람의 아날로그가 있습니다
                    1. AsmyppoL
                      6 1 월 2020 19 : 09
                      +9
                      나는 군사 문제에서 당신은 완전한 아마추어입니다 .... 다시 말하면, 소파에서 전문가라는 것을 이해합니다.
                      우리 정부가 그 사건들을 진지하게 받아 들인 것은 당신이 가져간 스캔, 국경에서 독일군과 이동 그룹을 볼 의무가 있었을 것입니다!
                      그런 그룹이 발견 된 문서를 가져 오십시오. 입에서 침을 흘리지 말고 사실을 알아 봅시다! 영리한 군 사람들은 큰 충격 그룹이 없으면 전쟁을 시작할 수 없다는 것을 이해했습니다! 전쟁을 시작하려면 보병 층까지도 국경으로 직접 가져 가야합니다. 지능 또는지도에서 지능이 국경에서 독일 유닛을 발견했음을 나타냅니다 ??? !!!! 정신 능력을 높이기 위해 무엇을 취한 적이 있습니까? 아니면 친척들이 당신에게 너무 많은 고통을 겪고 있습니까?
                2. ccsr
                  ccsr 6 1 월 2020 20 : 45
                  -17
                  제품 견적 : AsmyppoL
                  밀차 코프 씨가 1 년 1941 월 XNUMX 일에 입수 가능하다는 사실을 알려주십시오.
                  1) 슬로바키아와 카 르 파 티아 우크라이나의 영토에서 XNUMX 개의 독일 부서;

                  우선, 다큐멘터리는이 부서의 본부 나 부서가 없다는 것을 반증하고, 결근에 대해 추측 할 것이다. 지금까지 당신은 어떤 도쿠 넷, 비참한 거짓말 쟁이도 제시하지 않았습니다.
                  제품 견적 : AsmyppoL
                  거짓말 할 필요는 없지만 구분 번호가있는 사실을 제시

                  먼저 정보 보고서를 반박하는 문서를 하나 이상 제출하여 비참한 라켓-문서가 있거나 사기꾼으로 간주되지 않도록하십시오.
          2. icant007
            icant007 5 1 월 2020 08 : 25
            -9
            이 기사에서 Golikov의 말을 해석 한 결과 290 개의 탱크 분할, 20md 등이 20 개의 분할에 추가되어야한다는 것이 밝혀졌습니다.

            나는 단지 피상적으로 보이지 않지만 매우 신중하게 보입니다. 구체적인 정보를 확인합니다.

            특히 저는 현재 Golikov의 정보를 연구하고 있습니다.
            결과가 나오면 알려 드리겠습니다.

            글쎄, 아래쪽 테두리는 내가 안내합니다.
            20 개의 탱크 사단에 대해 맞습니까?

            그러나 기사는 마치 그곳에없는 것처럼 작성되었습니다.
          3. ccsr
            ccsr 5 1 월 2020 19 : 24
            -17
            제품 견적 : AsmyppoL
            예를 들어 이것은 이미 언급 한 소련에 대한 히틀러 독일의 공격 이전에 우리의 GRU에 대한 최신 요약에 의해 확실하게 증명됩니다. 이것은 5 년 15 월 1941 일의 게시판 번호 XNUMX이며 다이어그램이 첨부되어 있습니다.

            이 요약이 1 년 1941 월 1 일에 알려진 내용과 22 년 1941 월 15 일부터 1 월 1941 일까지 정보가 수신 한 데이터를 설명한다는 사실을 완전히 이해하지 못하는 사람은 이해할 수 없습니다. 월간 범위는 다음 달에 만들어지고이 기간 동안 정보가 배운 모든 것이 여기에 포함되기 때문입니다. 글쎄요, 당신은 정말 어리석은 일로 게시판의 첫 장을 제대로 이해할 수 없었습니다. 첫 번째 줄은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 알려진 자료에 근거한 것입니까? 주의 깊게 읽고 아마추어 :
            1. AsmyppoL
              6 1 월 2020 20 : 04
              +3
              몰도바와 노스 도브 루즈 영토에 16 개의 독일 사단이 존재한다는 사실은 어디에 있습니까?
  10. AsmyppoL
    5 1 월 2020 09 : 54
    + 16
    제품 견적 : icant007
    그러나 기사는 마치 그곳에없는 것처럼 작성되었습니다.


    이 기사는 Golikov 장군이 작성한 기사의 텍스트가있는 그림을 보여줍니다. 나머지 부분이 위의 숫자에 포함되어 있다는 동일한 텍스트에서 직접 따릅니다.

    이 텍스트를 포함하여 저자는 286-296 사단, 40-47 md 등, 8-10은 없다는 의견이 있습니다 ...

    왜 MD 등의 기사와 낙하산 부서에서 이것을 286-296 부서와 함께 고려합니까?

    나는 사람들이 정보를 알아 내고 정보를 명확하게하고 전쟁 직전의 사건에 대해 새로운 것을 배우려고 할 때 환영한다고 여러 번 썼습니다. 그들은 나에게 같은 것을 말했다. XNUMX 년 반 동안 나는 빅토리아가 알고있는 모든 것을 배웠습니다. 또 다른 XNUMX 개월 동안, 나는 모든 독일 문서를 보관소에서 넘겼습니다.

    당신의 의견에 약간의 불일치가 있음을 알게 되 자마자, 당신은 즉시 히스테릭하게 웃기 시작하고 (이것들은 당신의 말입니다) 저를 위조했다고 비난합니다. 아무 것도 보여줄 수는 없지만 가을에 그는 재료를 찾고 우리의 지능을 반박 할 것을 약속합니다.
    XNUMX 개월 만에 내가 알고있는 사이트에서 필요한 모든 것을 XNUMX 개의 러시아어 사이트와 XNUMX 개의 독일어에서 다시 확인했습니다.

    나에게 무언가를 고발하기 전에 문서를 다시 확인하십시오 ...
    물론 새로 발견 된 새 문서에 대한 링크는 제공하지 않습니다. 이것은 보난자입니다. 여기 아무도 폭탄이 아닌 자료를 제공하지 않습니다 ...
    독일 기동 부대 배치에 관한 기사를 읽은 후이 문서를 보는 방법에 대한 링크를 제공 할 것입니다. 이것이 바로 본인의 권리입니다. 한 명의 역사 가나 군 사령관이 70 년 동안이 일을하지 않았다면,이 자료를 내가 모르는 사람들과 서둘러 세 사람 때문에 좋아하지 않는 사람들과 병합하고 싶지 않습니다.

    인텔리전스가 분석 한 곳에 XNUMX 개의 탱크 구획이없는 예는 다음과 같습니다. 나는 실제로 이동 부대와 관련된 부서의 모든 위치를 분석하고 지능에 따라 계획하고, 독일 명령에 의해 지능 오류 또는 의도적 인 잘못된 정보의 패턴을 찾는다. 이것은 현대지도와 인터넷에 많은 정착촌이 없기 때문에 큰 일입니다.
    1. icant007
      icant007 5 1 월 2020 12 : 41
      -14
      왜 MD 등의 기사와 낙하산 부서에서 이것을 286-296 부서와 함께 고려합니까?


      안녕하세요) 그래서 이것은 내가 쓰는 것이 아니라 당신입니다. Golikov와 같은 글을 쓰지 않았습니다.

      총 수는 -296입니다.
      그리고이 금액에 다른 40-47 td, md 등을 추가하는 것처럼 작성합니다 ...
      말장난이 있습니다!)
    2. icant007
      icant007 5 1 월 2020 17 : 52
      -17
      당신의 의견에 약간의 불일치가 있음을 알게 되 자마자, 당신은 즉시 히스테릭하게 웃기 시작하고 (이것들은 당신의 말입니다) 저를 위조했다고 비난합니다.


      독일군의 어깨 끈에 대해 좋아하는 노래를 시작할 때 히스테릭하게 웃기 시작합니다. 여기 누군가 어깨 끈이 지능의 약 5 %라고 대답했습니다.

      그리고 사기에 대해 당신을 비난하지 않습니다. 그리고 편견에서, 당신이 사실을 잘못 해석하고 항상 올바른 결론을 내리지는 않는다는 사실에서.
    3. 아츠
      아츠 5 1 월 2020 19 : 45
      +1
      이 기사는 Golikov 장군이 작성한 기사의 텍스트가있는 그림을 보여줍니다.이 글은 부서 수 286-296을 분명히 나타냅니다.


      이것은 몇 개입니까?

      1 년 1941 월 120 일부터 122-XNUMX 개의 부서.

      1 년 1941 월 XNUMX 일, 독일군 편성에 관한 붉은 군대 총무처 정보국 특별 통신
      31.05.1941
      № 660569
      1 년 1941 월 XNUMX 일에 독일군 그룹
      XNUMX 월 하반기, 발칸 반도에서 해방 된 세력으로 인해 독일의 주요 사령부는
      1. 영국과 싸우기위한 서구 그룹의 회복;
      2. 소련에 대한 힘의 증가;
      3. 높은 명령의 매장량의 집중.
      독일 군대의 일반적인 분포는 다음과 같습니다.
      -영국 (전 전선) 122 ~ 126 사단;
      - 소련에 반대-120-122 사단;
      -비축량-44 ~ 48 구간.
      영국에 대한 독일군의 구체적인 분포 :
      -서부에서 76–80 사단;
      -노르웨이-17 개 사단 중 6 개는 노르웨이 북부에 있으며 소련에 대항하여 사용할 수 있습니다.
      -아프리카와 이탈리아-17 개 부서;
      -크레타 섬이있는 그리스에서 12 사단.
      소련에 대한 독일군의 방향 분포는 다음과 같습니다.
      a) 동 프로이센에서 – 23–24 보병, 18 동력, 19 탱크, 3 기병 등 2 ~ 7 개 사단 연대;
      b) 바르샤바 방향으로 ZAPOVO-보병 30 대, 탱크 24 대, 기병 4 대, 기병 8 대 등 XNUMX 개 사단. 연대;
      c) Lublin-Krakow 지역의 KOVO-35-36 보병, 24 탱크, 25 모터 및 6 기병을 포함하여 5-5 사단. 연대;
      d) 슬로바키아 (Zborov, Prenov, Vranov 지역)-5 개의 산지;
      e) 카 르 파 티아 우크라이나-4 사단;
      f) 몰도바와 북부 도브 루자-보병 17 개, 동력 10 개, 산 4 개, 탱크 XNUMX 개를 포함한 XNUMX 개 구역;
      g) Dannzig, Poznan, Thorn 지역-보병 사단 6 개와 기병대 XNUMX 개. 연대.
      .......
      정보 책임자
      붉은 군대 참모 총장
      중령 골리 코프

      TSA MO RF. Op. 7237. D. 2. Ll. 117–119. 특별한 형태의 타이핑. 인증 된 복사본.
      뉴스 레터는 스탈린, Molotov, Voroshilov, Tymoshenko, Beria, Kuznetsov, Zhdanov, Zhukov, Meretskov에게 표시됩니다.
      1. icant007
        icant007 6 1 월 2020 08 : 23
        0
        이것은 몇 개입니까?

        1 년 1941 월 120 일부터 122-XNUMX 개의 부서.


        이것은 XNUMX 월 XNUMX 일입니다.

        합계는 296입니다. 당신은 같은 숫자의 데이터를 요약하고 얻습니다.

        그러나 저자는 그녀를 거부합니다.
        1. AsmyppoL
          6 1 월 2020 18 : 55
          +2
          제품 견적 : Arzt
          이 기사는 Golikov 장군이 작성한 기사의 텍스트가있는 그림을 보여줍니다.이 글은 부서 수 286-296을 분명히 나타냅니다.


          이것은 몇 개입니까?

          1 년 1941 월 120 일부터 122-XNUMX 개의 부서.

          1 년 1941 월 XNUMX 일, 독일군 편성에 관한 붉은 군대 총무처 정보국 특별 통신
          31.05.1941
          № 660569
          1 년 1941 월 XNUMX 일에 독일군 그룹
          XNUMX 월 하반기, 발칸 반도에서 해방 된 세력으로 인해 독일의 주요 사령부는
          1. 영국과 싸우기위한 서구 그룹의 회복;
          2. 소련에 대한 힘의 증가;
          3. 높은 명령의 매장량의 집중.
          독일 군대의 일반적인 분포는 다음과 같습니다.
          -영국 (전 전선) 122 ~ 126 사단;
          - 소련에 반대-120-122 사단;
          -비축량-44 ~ 48 구간.
          영국에 대한 독일군의 구체적인 분포 :
          -서부에서 76–80 사단;
          -노르웨이-17 개 사단 중 6 개는 노르웨이 북부에 있으며 소련에 대항하여 사용할 수 있습니다.
          -아프리카와 이탈리아-17 개 부서;
          -크레타 섬이있는 그리스에서 12 사단.
          소련에 대한 독일군의 방향 분포는 다음과 같습니다.
          a) 동 프로이센에서 – 23–24 보병, 18 동력, 19 탱크, 3 기병 등 2 ~ 7 개 사단 연대;
          b) 바르샤바 방향으로 ZAPOVO-보병 30 대, 탱크 24 대, 기병 4 대, 기병 8 대 등 XNUMX 개 사단. 연대;
          c) Lublin-Krakow 지역의 KOVO-35-36 보병, 24 탱크, 25 모터 및 6 기병을 포함하여 5-5 사단. 연대;
          d) 슬로바키아 (Zborov, Prenov, Vranov 지역)-5 개의 산지;
          e) 카 르 파 티아 우크라이나-4 사단;
          f) 몰도바와 북부 도브 루자-보병 17 개, 동력 10 개, 산 4 개, 탱크 XNUMX 개를 포함한 XNUMX 개 구역;
          g) Dannzig, Poznan, Thorn 지역-보병 사단 6 개와 기병대 XNUMX 개. 연대.
          .


          이것은 독일 군대의 사단 수입니다. 그의 기사에서 Golikov 장군도 같은 숫자를 언급하는데, 이것은 잘못된 정보입니다.

          "적군 참모 정보국 정찰 보고서 5 번 (서부) 독일 15.06.1941/XNUMX/XNUMX
          1 년 1941 월 XNUMX 일 현재 독일 군대의 극장 및 군사 작전의 분배

          1 년 1941 월 286 일 현재, 독일군의 총 강도는 다음을 포함하여 296-20 개의 사단에서 결정됩니다. “SS”-25.

          독일 사령부는 소련과 국경 지대에 군대를 계속 집중시켜 독일 깊이, 서유럽 점령 국가 및 발칸 반도에서 대규모 군대를 이관하고있다 1.

          1 월 XNUMX 일 현재 독일과 루마니아 (몰도바와 Dobrudja 포함)와의 서쪽 국경에있는 독일군의 총 수는 XNUMX 개 탱크에서 XNUMX 개 탱크를 포함하여 XNUMX 개에서 XNUMX 개 사단에 이릅니다. 독일군의 지시는 다음과 같이 배포됩니다.

          a) 동 프로이센에서 XNUMX 개에서 XNUMX 개의 보병과 XNUMX 개의 동력 사단, XNUMX 개의 탱크 연대 (XNUMX 개의 탱크 분할) 및 XNUMX 개의 기병 연대를 포함하여 XNUMX 개에서 XNUMX 개의 사단;

          b) 바르샤바 방향 (ZAPOVO에 대하여) : XNUMX 개의 보병, XNUMX 대의 전동식, XNUMX 대의 기갑 및 XNUMX 개의 탱크 연대 (총 XNUMX 개의 기갑 사단), XNUMX 개의 기병 사단 및 XNUMX 개의 기병 연대;

          c) Lublin-Krakow 지역 (KOVO에 대하여)에서 XNUMX 개에서 XNUMX 개 사단, XNUMX 개 보병, XNUMX 개 사육, 최대 XNUMX 개 탱크 사단 및 XNUMX 개 기병 연대;

          d) Danzig, Poznan, Thorn 지역-XNUMX 개의 보병 사단, 하나의 기병 연대;

          e) 슬로바키아 (Duplin, Presov, Michalovce 지역)-XNUMX 개의 부서 (최신 데이터에 따르면 일부는 전 폴란드로 떠났을 것입니다);

          f) 카 르 파 티아 우크라이나-XNUMX 사단;

          g) 몰도바와 북부 도브로 게아에서-XNUMX 개의 동력, XNUMX 개의 산 및 XNUMX 개의 탱크를 포함하여 XNUMX 개 부문.

          17 개 사단이 영국 (모든 전선)에 집중되어있다. 그 중 노르웨이에서 8 개 (그 중 9 개는 노르웨이 북부에 위치), 아프리카에서 10 개, 이탈리아에서 2 개, 그리스에서 57 개 (섬으로) 크레타)-60, 유고 슬라비아 (Belgrade, Sarajevo, Nis)-9, 프랑스, ​​벨기에, 네덜란드 및 덴마크 북서 해안-10-10, 프랑스 점령 지역-XNUMX-XNUMX, 스페인 국경-XNUMX.

          주 사령부의 예비군은 16 개에서 17 개 사단으로, 그 중 독일 중앙부-6-9, Breslau, Moravska-Ostrava, Katowice-11-11, 루마니아 중앙부-XNUMX, 불가리아-XNUMX. "


          실제로 1 년 1941 월 85 일 동 프러시아, 전 폴란드, 몰도바 및 북부 도브 르지에는 독일의 XNUMX 개 사단 만이있었습니다. 카 르 파 티아 우크라이나와 슬로바키아에는 독일 사단이 없었습니다.
  11. AsmyppoL
    5 1 월 2020 12 : 02
    + 15
    제품 견적 : icant007
    이 기사에서 Golikov의 말을 해석 한 결과 290 개의 탱크 분할, 20md 등이 20 개의 분할에 추가되어야한다는 것이 밝혀졌습니다.

    나는 단지 피상적으로 보이지 않지만 매우 신중하게 보입니다. 구체적인 정보를 확인합니다.

    특히 저는 현재 Golikov의 정보를 연구하고 있습니다.
    결과가 나오면 알려 드리겠습니다.

    글쎄, 아래쪽 테두리는 내가 안내합니다.
    20 개의 탱크 사단에 대해 맞습니까?

    그러나 기사는 마치 그곳에없는 것처럼 작성되었습니다.

    나는 산만했고 떠나야 할 것이다.
    나는 숫자 20 td에 동의하지 않습니다. 독일군 사령관은 21 명이 있다고 믿었습니다. 아프리카 군단의 빛 분할은 고려하지 않았습니다. 위의 표에서 탱크로 계산되었습니다.

    Golikov 장군은 지능 보고서에 숫자 td를 잘못 썼습니다. 요약은 22가 있음을 나타냅니다. 20-22가 없습니다.
    나는 이것이 우연의 일치라고 생각합니다.
    이유는 무엇입니까?
    요약은 14 TD 경계에 31.5.41 (루마니아에 8 개 포함)가 있음을 나타냅니다. 결과적으로 나머지 XNUMX은 국경에서 멀리 떨어져 있습니다.
    그러나 14 TD 대신에 국경에 XNUMX 개만 늘어 나면 RU에 따른 TD 수의 어떤 종류의 신뢰성에 대해 논의 할 수 있습니까?
  12. 대
    5 1 월 2020 13 : 24
    -16
    제품 견적 : ccsr
    저자는 군사 역사, 특히 지능의 역사에서 문맹입니다.

    IT chudo는 꼬리로 코끼리를 움켜 쥐고이 코끼리에 대한 이론을 구축합니다!))))

    결국, 무지한 사람은 자신이 당시 가능한 정보 보고서의 일부만 "분석"할 수 있다고 인정했지만, 무지한 사람은 엄청난 결론을 내립니다. 정보는 그가 전쟁의 시작을 거의 놓친 그의 잘못입니다 ..

    그는 이미 익명의 광대에게 말을 들었습니다-독일 정보는 지구에서 우리 편에있는 적군의 구성에 대해 전혀 몰랐습니다! 그들은 일반적으로 우리와 함께 몇 개의 전차 사단 만 "보았습니다"!!! 그러나 적군에 대한이 완전한 지식 부족이 적군이 성공적으로 전진하는 것을 막지는 못했습니다 ((

    바보가 우리의 패배의 이유는 정보가 거기에서 아무것도 보지 못했기 때문이 아니라 독일의 라이더에 관한 것이 아니라 전직원의 전쟁 전 계획에 대해 그들이 전쟁의 첫날에 붉은 군대의 포그 로움을 이끌어 낸 계획에 대해 말할 수 있었을 것입니다!
    당신은 바보에게 말한다-VNU GSh "1941-교훈과 결론"의 크레 틴 작품을 읽으십시오! 오래 전에 보여준 모든 것이 있습니다-원칙에서 우리의 패배와 정보의 원인은 이러한 패배의 이유가 아닙니다. 41 년 여름 참모의 계획에서 우리의 패배 이유가 밝혀졌습니다!
    그러나-이 바보들은 문제없이 말합니다 ((당나귀는 지능 보고서의 5 %를 확인하고 지능 결함의 비논리를 ​​구성합니다))
  13. 대
    5 1 월 2020 13 : 26
    -15
    제품 견적 : Olgovich
    다수의 적군 사령관의 회고록이 14 년 15 월 1945-XNUMX 일 이후 사고로 "갑자기"훈련장, 캠프 및 주 경계로 이동하는 자신을 발견 한 사건을 반영한 결과를 알려주십시오.

    1. 이제 18 월 XNUMX 일에 사무국 장을 지참하십시오.

    일반 직원 기록 보관소는 분류 해제됩니다.)) 그동안 지구에서 전쟁 전날에 어떤 일이 있었는지 연구하십시오-11 월 XNUMX 일부터 군대는 이미 국경을 포함하여 국경을 직접 철수하기 시작했습니다)))))
    1. ccsr
      ccsr 5 1 월 2020 19 : 31
      -18
      인용구 : V.S.
      일반 교직원 보관소가 분류 해제됩니다.

      Pavlov 사건의 자료에는 18 월 XNUMX 일자 GS 텔레 그램이 있었다는 간접적 인 증거가 있습니다.
      이 전보의 데이터는 러시아 연방 기록 보관소에서 사용할 수 없습니다. 적어도 이것이 오늘날의 상황입니다. 일반 직원 보관소에도 없습니다. 흐루시초프 "해동"중에 파괴되었거나, 현재 어느 곳인지 아무도 모를 정도로 숨겨져있었습니다. 그녀에 대한 유일한 언급은 ZAPOVO 사령관 혐의에 관한 ZAPOVO 사령부 혐의에 관한 조사 제 70 권의 4 번째 장에 있습니다. 경고시 ...”

      https://nik191-1.ucoz.ru/publ/istorija_sobytija_i_ljudi/istorija_sobytija_i_ljudi/tragedija_22_ijunja_oshibka_ili_predatelstvo_chto_znala_razvedka_o_22_ijunja/7-1-0-2406
      1. AsmyppoL
        6 1 월 2020 18 : 36
        +2
        만약 그 당시 밀차 코프가 종속되어 있었다면 그는 매우 짧은 시간에 그가 오크라는 것을 인정했을 것입니다. 그들이 그를 이기지 않았다면 ... 더 신뢰할만한 것이 있습니까?
        1. ccsr
          ccsr 6 1 월 2020 19 : 48
          -16
          제품 견적 : AsmyppoL
          더 안정적인 것이 있습니까?

          거짓말 쟁이에게 잘 말해
          "XNUMX 개월 동안 아카이브에서 모든 독일 문서를 훑어 봤습니다."
          , 특히 수많은 독일 군사 문서가 문서에서 누락 되었기 때문에 보관소에 어떻게 들어 갔는지 표시하지 않습니다.
          이 낙서에서 발견 된 가짜를 만들어야합니다. 저자가 어떻게 우리의 군사 정보의 행동을 속이려고했지만 그럼에도 불구하고 그의 이빨을 찌르는 것은 인정합니다.
          알려진 최신 정보 적의 사단 수가 실제 숫자와 무작위로 일치.

          그것이 평신도에게 사고라는 사실, 전문가에게는 군 정보의 신중한 노력의 논리적 결과 일뿐입니다.
          저자는 또한
          이 카드는 지능에 관한 기사의 처음 네 부분에서 자세히 논의되었습니다.
          그러나 그는이 카드가 누구에게 속해 있는지, 누가 서명했는지, 어떤 시간과 날짜에 상황이 적용되는지조차 나타내지 않습니다. 무지한 사람이 눈치 채지 못할 위조가 있습니다. 나는 그가 결론을 내린 것에 기초하여이 거짓말 쟁이를 명확히하려고 노력했다.
          PribOVO, ZAPOVO 및 KOVO 본부의지도에서 21.6.41의 상황으로 확인 된 RM에 따르면 독일군의 상당 부분이 국경 근처에 있지 않습니다.
          . 그러나이 사기꾼은 5 월 1 일에 22 번의 인텔리전스 보고서 만 보았 음을 인식하고 XNUMX 월 XNUMX 일 지구에서 이용할 수있는 모든 인텔리전스 자료에 대한 모든 것을 알고 있다고 갑자기 결정했습니다. 우리는이 거짓말 쟁이에게 질문을합니다. 그는 이것을 어떻게 압니까?
          다음은 또 다른 사려 깊은 섬망입니다
          기존의 적 낙하산 부대의 위치를 ​​알지 못하면 존재하지 않는 대형 상륙 상대와의 전투에서 군대가 대량으로 관여하게되었습니다.

          공중 유닛이 국경에서 200 또는 250km 떨어져 있다는 것을 알고 있어도 전쟁 발생으로 XNUMX 개의 다른 지역에 던져 질 수 있다면 어떻게 사용됩니까? 그렇습니다. 그 당시 그들은 크레타에서 XNUMX 월에 있었던 것처럼 중요한 물건을 포착하기 위해 착륙 작전 임무를 수행 한 부대가 아닌 DIVERSANTS 및 SPIES와 싸웠습니다. 그래서 낙하산 병 훈련이 기존 부대보다 높기 때문에 그들이 낙하산 병과 싸워서 군대를 유치한다는 이상한 점은 없습니다.
          22 월 XNUMX 일에 발생한 전쟁 발생에 대해 우주선과 소비에트 연방 지도부에 경고 할 다른 RM이 없다는 사실은 우즈베키스탄 공화국의 첫 군사 보고서에서도 확인되었다.

          이 사악한 거짓말은 21 년 1941 월 XNUMX 일 서명 된 지시문 b / n에 익숙해 져 공격 몇 시간 전에 군대에 보내진 독자들에게 노출 될 것입니다. 지능 자료를 기반으로 공격 날짜와 시간이 정확하게 결정되었음을 증명하는 것은 바로 그녀입니다.
          31.5.41에서 현재 게시 된 RU의 마지막 사전 전쟁 요약이 인쇄되어 수신자에게 전송되었습니다.

          유진 자신도 다음과 같은 진술로이 거짓말을 반박합니다.
          마지막으로 게시 된 RU 문서는 요약 번호 5 (서쪽) 15.6.41입니다.
          그. 15 월 XNUMX 일 이전에는 문서를 어디에도 보낼 수 없었습니다.
          이 기사의 저자는 독일 기록 보관소에서 무언가를 신중하게 연구하고, 알 수없는 카드를 깎아 내고, 전쟁이 시작되기 거의 한 달 전에 작성되었음을 인정합니다.
          예를 들어, 지능에 따르면 KOVO에 위배되는 27.5.41 개의 TD 배치에 대한 정보 (XNUMX 현재)를 제공 할 것입니다.

          글을 아는 사람이라면 누구나 22 주 만에 작전 상황이 많이 변했다는 것을 즉시 이해합니다. 그래서이지도에서 추측하면서 그는 1 월 1941 일에 우리에게 알려진 것과 독일군이 공격 당시 실제로 가지고 있었던 것을 회피합니다. 그는 이러한 문서를 눈으로 본 적이 없으며 그의 모든 "결론"은 보고서 No. 5에서 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 현재 사용 가능한 데이터를 기반으로합니다. 다양한 사기꾼들이 우리의 군사 역사를 위조하는 방법입니다.
          1. AsmyppoL
            6 1 월 2020 19 : 55
            +3
            당신이 똑똑하고 그것을하는 방법을 알고 있다면 전자 보관소에 들어가는 것은 매우 쉽습니다 ...
            milchakov라면 소파의 의견과는 별개로 아무것도 찾을 수 없습니다.))
            1. ccsr
              ccsr 6 1 월 2020 20 : 57
              -16
              제품 견적 : AsmyppoL
              당신이 똑똑하고 그것을하는 방법을 알고 있다면 전자 보관소에 들어가는 것은 매우 쉽습니다 ...

              그리고 사기꾼이 최소한 문서 전체를 스캔하지 못하도록하고 독자가 액세스 할 수있는 경우 아카이브에서 문서에 대한 링크를 가져 오지 못하게합니까?
              제품 견적 : AsmyppoL

              milchakov라면 소파의 의견과는 별개로 아무것도 찾을 수 없습니다.))

              그건 그렇고, 수천 명의 독일 문서에 대한 질문이 있기 때문에 어떤 군사 번역가가 당신을 위해 일했는지, 언어는 무엇입니까?
              그건 그렇고, 당신은 나에게 서구의 상황에 관한 XNUMX 가지 정보 보고서가 아니라 거의 XNUMX 배-XNUMX 배라는 것을 알게되었습니다. 배우, 아마추어를 가르치십시오 ....
          2. AsmyppoL
            6 1 월 2020 20 : 03
            +4
            몰도바와 노스 도브 루즈 영토에 16 개의 독일 사단이 존재한다는 사실은 어디에 있습니까?
            1. ccsr
              ccsr 6 1 월 2020 20 : 58
              -16
              제품 견적 : AsmyppoL
              몰도바와 노스 도브 루즈 영토에 16 개의 독일 사단이 존재한다는 사실은 어디에 있습니까?

              문서 나 문서의 일부가 없음을 증명하는 문서는 어디에 있습니까?
          3. AsmyppoL
            6 1 월 2020 20 : 15
            + 12
            Milchakov : "하지만이 사기꾼은 5 월 1 일에 정보 보고서 No. 22 만 본 것을 인정하면서 갑자기 XNUMX 월 XNUMX 일에 해당 구역에서 사용할 수있는 모든 정보 자료에 대한 모든 것을 알고 있다고 결정했습니다.이 거짓말 쟁이에게 질문을합시다. 그가이 사실을 어떻게 아는가?"

            독자에게 설명합니다 (Milchakova에게 설명하는 것은 쓸모가 없습니다 ....).
            31 년 1941 월 15 일 RS GSh SC 게시판의 데이터가 다시 인쇄되어 1 월 22 일에 동일하게 공개되고 XNUMX 월 XNUMX 일 게시판 XNUMX 번이 매우 가깝다면 다른 "비밀"및 "더 완전한"RM은 단순히 SC와 소련의주의를 끌지 못했습니다. 연합 !!! 그리고 데이터는 매우 가깝습니다.이를 위해서는 자료에 익숙해 져야합니다. 그리고 아카이브에있는 데이터에 대한 모든 말도 안되는 것은 우리 역사의 위조자들에 대한 환상입니다!
            1. ccsr
              ccsr 6 1 월 2020 21 : 07
              -17
              제품 견적 : AsmyppoL
              31 년 1941 월 15 일 항공 항공 총무국 장의 자료가 다시 인쇄되어 XNUMX 월 XNUMX 일에 공개 된 경우

              사기꾼에게 거짓말을하고 있습니다. 1 월 15 일 보고서는 실수를 피하기 위해 모든 지구와 다른 정보 기관에서 들어오는 정보를 요약하고 확인하는 데 시간이 걸리기 때문에 1 월 XNUMX 일에 발표되었습니다. 그렇기 때문에 XNUMX 월 한 달 동안의 정보 보고서를 XNUMX 월 XNUMX 일 수령인에게 보낼 수 없습니다.이 모든 평신도가 있고, 여전히 Golikov에 대해 말할 대담함이 있습니다.
              제품 견적 : AsmyppoL
              1 월 22 일 요약 번호 XNUMX은 매우 가깝습니다.

              이것은 다시 한 번 평신도가 의심하지 않는 고품질의 지능 재료를 입증합니다.
              제품 견적 : AsmyppoL
              단지 우주선과 소비에트 연방의 지도력에 오지 않았다!

              국가 정부에 대한 정보 보고서가 모든 최고 군대에게 전달되지 않기 때문에 사기꾼이 다시 거짓말을하고 있습니다. 진짜 바보만이 수준의 문서를 okrugs로 보낼 수 있다고 믿을 수 있습니다. 다시 웅덩이에 앉아 있습니다.
    2. AsmyppoL
      6 1 월 2020 18 : 45
      + 12
      평소처럼 Kozinkin은 속임수를 쓰고 있습니다. 그는 취미가 있고 분석 할 의향이 없습니다. "절대"라는 단어에서.
      그는 자신이 인용 한 문서에 기록 된 내용을 자신의 회선으로 이해할 수조차 없습니다.
      그는 어떻게 이해 했습니까? 그는 군사 업무를 공부하지 않고 창고에 앉아있었습니다. 따라서 그는 말도 안되는 글을 씁니다 ...

      11 년 1941 월 XNUMX 일부터 아직 승인되지 않았기 때문에 보장 계획을 수행 할 수 없었습니다. "절대"라는 단어에서! 그는 단지 그렇게되기를 원합니다, tk. 그의 글에서 그는이 신화적인 버전을 내놓았습니다. 이제 후퇴하는 것은 불가능합니다.

      ZAPOVO 및 KOVO에 대해 표시된 문서는 두 번째 전략적에 첼론의 군대가 배치 장소에 도착하기 때문에 지구의 매장량을 국경에 더 가깝게 이전하는 것에 대해서만 언급합니다. 더 이상 표시되지 않습니다.
      이로 인해, 커버 플랜은 전면 매장지를 이동할 때 새로운 위치를 나타냅니다. 표지 계획의 이행은이 계획에 의해 군대에 할당 된 임무의 이행입니다!
      코 진킨 (Kozinkin)은 자신의 환상에 더해, 제 1 또는 제 2 포병 군대의 부대가 위치를 차지했음을 보여줄 수 없다. 예를 들어, 31, 36, 37, 55 소총 군단은 표지 계획에 따라 방어선 (PTR)을 준비해야하는 명령을 생산할 수 없습니다. 계획에 따라 임무를 수행하지 않으면 우리는 예비군 단 배치에 변화가있는 것을 볼 수 있습니다. 그 밖의 모든 것은 지정된 작가의 대담한 아이디어 일뿐입니다. 그들이 말했듯이, 거짓말하고 홍당무하지 않습니다
      1. ccsr
        ccsr 6 1 월 2020 21 : 33
        -15
        제품 견적 : AsmyppoL

        11 년 1941 월 XNUMX 일 이후 그들은 아직 승인되지 않았기 때문에 보장 계획을 이행 할 수 없었습니다.

        다시 한 번 그는 웅덩이 인 balabol에 앉았습니다. 새로운 표지 계획이 승인 될 때까지 기존 표지 계획이 완전히 적용됩니다. 그리고 사기꾼 이여, 여전히 Kozinkin에게 무언가를 나타내는 대담함이 있습니까? Nalets와 prokhendey-이것은 군사 전문가가 동의 할 간단한 설명입니다.
        제품 견적 : AsmyppoL
        그는 단지 그렇게되기를 원합니다. 그의 작품에서 그는이 신화적인 판을 내놓았습니다 ... 이제는 후퇴 할 수 없습니다.

        새 문서가 승인 될 때까지 balabol 레코드를 변경하십시오. 이전 문서는 마지막 순간까지 유효하며, 커버 계획의 경우 구현에 시간과 비용이 걸리기 때문에 급격히 변경할 수 없습니다.
        제품 견적 : AsmyppoL
        ZAPOVO 및 KOVO에 대해 표시된 문서는 두 번째 전략적에 첼론의 군대가 배치 장소에 도착하기 때문에 지구의 매장량을 국경에 더 가깝게 이전하는 것에 대해서만 언급합니다. 더 이상 표시되지 않습니다.

        도착 비용을 들이지 않고 덮개 장치의 강화가 어떻게 수행되는지 이해하기 위해 전문가가 이것에 대해 알아내는 것으로 충분합니다. 이는 문맹 유진에게는 분명하지 않습니다.
        제품 견적 : AsmyppoL
        예를 들어, 31, 36, 37, 55 소총 군단은 표지 계획에 따라 방어선 (PTR)을 준비해야하는 명령을 생산할 수 없습니다.

        당신은 확실히 평신도입니다. 당신은 "계획"의 개념과 "순서"의 개념을 구별 할 수 없습니다. 그래서 당신은 Kozinkin이 당신에게 어떤 질서를 제시해야한다는 말도 안됩니다. 실제로 군단 사령관 또는 그의 참모장은 개인적으로 육군 사령관에게 와서 군대 표지 계획에서 추출하고 할당 된 작업을 기반으로 명령이 아닌 군대의 조건부 명령에 의해 소개되는 자체 계획을 개발합니다. 물품, 아마추어를 가르치십시오. 기습 공격 계획을 커버합니다.
        제품 견적 : AsmyppoL
        그들이 말했듯이, 거짓말하고 홍당무하지 않습니다

        이것은 정확한 설명입니다. Eugene-텍스트를 입력 할 때 거울을 보았을 것입니다.
      2. 대
        7 1 월 2020 14 : 20
        -15
        제품 견적 : AsmyppoL
        11 년 1941 월 XNUMX 일부터 아직 승인되지 않았기 때문에 보장 계획을 수행 할 수 없었습니다. "절대"라는 단어에서! 그는 단지 그렇게되기를 원합니다, tk. 그의 글에서 그는이 신화적인 버전을 내놓았습니다. 이제 후퇴하는 것은 불가능합니다.

        그래서 당신은 PP가 21 월 XNUMX 일까지 지구에 오지 않았다고 생각한 무의식적으로 익명을 생각했습니다.)))))))) GYGYGY)))) 그러나 Kirpanos는 어떻게 아침에 명령을 내렸습니까-PP가 승인되지 않은 경우 PP로 진행합니까?)))

        "24 FUR [ANIZED] 부대 사령관과 45 탱크 사단 사령관에 대한 KIEV 특수 군사 지구 직원의 전투 명령
        22 1941 6 월

        22 월 XNUMX 일 새벽부터 독일군은 공격을 시작했다. 전투는 국경에 있습니다.
        1941 년 표지 계획을 진행하십시오.


        군위원회 회원 사령관
        키예프 특별 군사 지구 키예프 특별 군사 지구
        대령 KIRPONOS Corps Commissar VASHUGIN
        키예프 특별 군사 지구 참모
        PURKAEV 중장 ""(TsAMO, f. 229, op. 164, d. 50, 시트 3. 원본.)
        출처 : https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/200-dokumenty-pervykh-dnej-vojny.html

        그리고 Maladin은 Sandalovs와 Lyapins 사이에서 41 월 XNUMX 일에 빨간 패킷에 대한 주문을받는 방법에 대한 조사를 실시한 후 다음과 같이보고했습니다.

        ""서부 전선 부대의 전투 기록에서
        22 1941 6 월
        ... 아침에 약 XNUMX시에, 아침에 독일 공격이 예상되는 경우 즉시 군대를 경고하기 위해 모스크바에서 암호화를 받았습니다.

        2 ~ 2.30 경에 비슷한 명령이 암호로 만들어졌다. SD의 일부인 군대는 즉시 SD를 가져 가라는 명령을 받았다.
        “Thunderstorm”의 신호로“Red Packet”이 시작되었으며 여기에는 주 경계를 포함하는 계획이 포함되어 있습니다. ... ")))
        출처 : https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/200-dokumenty-pervykh-dnej-vojny.html "

        Darago anonymous-글쎄, 당신이 ZERO FULL에있는 곳으로 가지 마십시오))) 우리에게 충분하지 않은 익명의 여성))
      3. 대
        7 1 월 2020 14 : 35
        -15
        제품 견적 : AsmyppoL
        ZAPOVO 및 KOVO에 대해 표시된 문서는 두 번째 전략적에 첼론의 군대가 배치 장소에 도착하기 때문에 지구의 매장량을 국경에 더 가깝게 이전하는 것에 대해서만 언급합니다. 더 이상 표시되지 않습니다.

        BCP를 따라 병력 철수에 대한 본 지침에서 당신은 지구의 SECOND 제국의 군대와 MK와의 예비군이 주둔 한 지역에서, 내부 지구에서 RGC의 군대가 도착 했어야 하는가?)) ()

        동시에, Pavlov는 직접적으로 지적했다-WHAT 계획에 따르면-그 부대에 철수해야 할 PP에 따라))))

        제품 견적 : AsmyppoL
        커버 계획에서, 이로 인해, 전면 매장지를 이동할 때 새로운 위치가 표시됩니다

        넌센스? ((PP에서 당신은 RGC의 군대 군대에 도착하거나 전쟁 전에 일부 예비 매장의 변위로 인해 새로운 위치가 표시되는 것을 보았습니다)))


        제품 견적 : AsmyppoL
        표지 계획의 이행은이 계획에 의해 군대에 할당 된 임무의 이행입니다!

        PP Pavlov를 도출하여 모스크바에서 아직 PP가 승인되지 않았다고 표시 한 방법)))))

        제품 견적 : AsmyppoL
        코 진킨 (Kozinkin)은 자신의 환상에 더해, 제 1 또는 제 2 포병 군대의 부대가 위치를 차지했음을 보여줄 수 없다.

        당시의 소프트웨어에 의해 추론 된 부서의 DZB))))

        당신이 여기에 끌어 들인 다른 직책은 무엇입니까 ??))) PP를 따라 지구로 옮겨졌습니다-이것은 특별히 명령에 의해 금지 되었기 때문에 "직위"를 취하지 않고))))

        "" 적이 주 경계를 위반 한 경우에만 전 진영 위치를 차지합니다.
        출처 : https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/200-dokumenty-pervykh-dnej-vojny.html ""))))

        당신이 원하는 방식에 대한 꿈을 멈 춥니 다- 당신이 원하는대로, Batan은 익명을하지 않았습니다. 즉 그들은 공격을 기다리지 않았습니다. -REALITY 프로젝트))



        제품 견적 : AsmyppoL
        예를 들어, 31, 36, 37, 55 소총 군단은 표지 계획에 따라 방어선 (PTR)을 준비해야하는 명령을 생산할 수 없습니다. 계획 하의 작업을 수행하지 않으면, 우리는 프론트 리저브 군단의 배치에서만 변화를 본다

        WHO는이 부대가 일종의 방어선을 준비해야한다고 말 했는가?))) KOVO PP 또는 다른 것에서 이것을 보았습니까? 당신은 따옴표에 기뻐할 것입니다-PP를 위해 그에게 처방 된 지역으로 옮겨 질 때 거기에 방어선을 준비해야합니다-어쩌면 seitz 계정의 RED 패킷에 쓰여진 것을 보여 줄 것입니다.
        그리고-실제로 11 월 XNUMX 일 이후 패키지임을 알 수 있습니다.이 지역으로의 제거 시작하지 않았습니다 ???))
        1. AsmyppoL
          7 1 월 2020 15 : 12
          + 11
          따라서 문서에서 ZapOVO 및 KOVO에서 군대 철수에 대한 지침을 부르는 곳에서는 표지 계획에 따른 철수에 대해 말합니다. 문서, 회고록을 자세히 살펴 보겠습니다. zavsklad에 대한 결론 이외의 모든 문서.

          문서는 예를 들어 KOVO, 5 개의 라이플 군단 및 2 개의 사단에서의 재배치에 관한 것입니다. 커버 플랜에 대해서는 더 이상 아무것도 없습니다. 이 협회는 최전선 준비금으로 남아있었습니다! 그들의 거주지와 야영지에서만 덮개 군대의 제 XNUMX에 켈론 군대가 도착하기 시작했다. 이 문서에는 더 많은 단어가 없습니다. 그리고 스탈린은 PP에 대해서는 아무 것도 이야기하지 않았습니다. 이것은 다시 당신의 소설입니다! 내가 틀렸다면 사실을 알자!
          그러나 사기꾼은 어디에서 왔습니까?! 그는 파울로 새로운 서점을 얻을 것입니다!

          그렇다면 주코프가 크렘린에서 부른 사실은 어디에 있습니까? 답이 되겠습니까, 아니면 다시 도망 칠 것입니까?

          주코프가 21 월 XNUMX 일 저녁 지침에 따라 스탈린에 온 사실은 어디에 있습니까? 무례를 제외하고는 사실이 있습니까? 아니면 라라라가 들리지 않습니까?

          사실은 어디에 있으며, 자카 로프 "22-00"에 대한 호출 시간에 대해 그는 인민위원회 "23-00"의 호출 시간에 대해 그의 사령관을 믿고 믿지 않아야합니다.. 사령관의 말은 세 사람의 추억과 일치합니다 .... 그렇다면 왜 당신의 책에서 모스크바의 명령에 따라 서부 군사 지구에서만 빨간 패킷을 여는 것에 대한 "22-00"에 Zakharov에 전화를 걸었을 때 크렘린의 Zhukov의 전화에 신화 버전을 기반으로합니까?
          사실을 보여 주자 !! "사단 사령관의 답변에는 모든 것이 있습니다!" 빅토리아는 사단장의 모든 답변을 인용했지만 당신이 언급 한 내용이 없습니다.
          사실은 Kozinkin!
          1. 대
            7 1 월 2020 21 : 57
            -12
            제품 견적 : AsmyppoL
            따라서 문서에서 ZapOVO 및 KOVO에서 군대 철수에 대한 지침을 부르는 곳에서는 표지 계획에 따른 철수에 대해 말합니다.

            11 월 XNUMX 일자 Pavlov 지침을 읽으십시오.)))

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            . 커버 플랜에 대해서는 더 이상 아무것도 없습니다. 이 협회는 최전선 준비금으로 남아있었습니다!

            그리고 당신의 의견으로는 그것들은 다른 종류의 부분이되었을 것입니다-빨간 패킷의 개통과 공식적으로 PP 실행의 시작에?))
            MAP에 KOVO가 표시되었으며 KOVO PP의이 카드는 크게 다르지 않습니다.))

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            엄폐물 군 2 기의 군대가 숙소와 수용소에 도착하기 시작했다. 표시된 문서에 더 이상 단어가 없습니다

            글쎄, 거짓말을 그만 두십시오))) 원칙적으로, 당신은 이것이 의미하는 것을 이해합니까-ARMY 덮개의 두 번째 군대의 군대?)))))

            11 월 12 일부터 2 일까지의 지시문은 엄밀히 말해서 XNUMX 개의 ECHELONES 덮개 군대를 철회하기위한 지시 사항입니다! 군대를 다루는 것은 서부 국경 지역의 군대입니다)) 젠장 ... 당신과 소통 해야하는 사람 (((
            그 지시에 따라 철수하는 군단은 제 2 차 군복 무대 군대의 군대를 철수하는 것을 무시하십시오. 그리고 이것들은 PP의 영역이었습니다)))
            익명 익명을 기억할 수 있습니까?))

            그리고 그들의 배치 장소에서 다른 군대는 철수하지 않았다))))
            익명의 친구 인 것 같습니다. 어떤 "제대"에 어떤 군대를 배정해야하는지 원칙적으로 이해하지 못합니다. 군부대의 첫 번째 (!!) 에셜론은 무엇이며, 커버링 육군의 두 번째 (!!) 에셀 론 잉어는 서부 지구 군단이었습니다.

            최초의 전략적에 켈론은 무엇이며 SECOND는 무엇인가 전략적 수준 더 많이 알지 못하는 것))))

            그리고 당신은 익명의 무지입니다. 그래서 분명히 당신은 알지 못합니다. 참모의 작전 계획에서 "전략적 단계"로 구분이 없었습니다.))


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            스탈린은 PP에 대해서는 아무 것도 이야기하지 않았다. 이것은 다시 당신의 소설입니다! 내가 틀렸다면 사실을 알자!

            9 월 XNUMX 일, 부대 배치가 결정되었습니다. 그 후, 소프트웨어에 의한 부대 철수에 관한 NCO와 총재의 지시는 okrugs에 보내졌다))))
            11 월 XNUMX 일 ZhUKOV는 스탈린에게 PP 도입에 관한 지침을 주었다))

            그리고 당신이 이것을 모른다면, 이것은 내 문제가 아닙니다))

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            크렘린에서 주코프가 부른 사실은 어디에 있습니까?

            AS 운영 dezh에 따라. 22시에 참모가 "중요한 암호화"를 기다리고있는 학군에 명령을 내릴 수 있습니까?))

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            주코프가 21 월 XNUMX 일 저녁 지침에 따라 스탈린에 온 사실은 어디에 있습니까? 무례를 제외하고는 사실이 있습니까? 아니면 라라라가 들리지 않습니까?

            그래서 그는 HIMSELF-HIMSELF가 이런 것들을 말했습니다))))

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            사실은 어디에 있는가? 자카 로프 "22-00"에 대한 부름의 시간에 대해 그는 인민위원회 "23-00"의 부름에 대해 그의 사령관을 믿고 믿지 말아야한다. 지휘관의 말은 세 사람의 기억과 일치합니다 ...

            그리고 hr..na 당신은 그들의 말을 대조합니까?))

            회고록에서 놓친 회고록이 무엇인지 결코 알지 못합니다))) Zhukov가 초안에서 쓴 익명의 바보와 그의 VIR 관리에 들어간 것 = f)) Cherevichenka Zhukovs와 같은 회고록이 CPSU 중앙위원회에서 검열을 위해 요구되었다고 말하십시오- 당신은 이해하지 못할 것입니다)) 웃음을 위해서, 어떻게 I.Stadnyuk이 그의 책 "전쟁"을 검열에 줬는 지 그리고 스탈린을 적어도 조금 긍정적으로 폭로하는 전체 조각이 어떻게 지워 졌는지보세요)))))

            Zakharov는 그의 책을 썼고 20 년 동안 분류되었습니다! )) 그리고 Cherevichenko의 회고록은 CENSOR와 함께 나왔습니다))

            그것은 도달했습니다-익명-그들의 말이 왜 다른가?))

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            왜 당신의 책에서 모스크바의 명령에 따라 서부 군사 지구에서만 빨간 패킷을 여는 것에 대한 "22-00"에 Zakharov에 전화를 걸었을 때 크렘린으로부터의 Zhukov의 전화에 신화 버전을 기반으로합니까?

            그리고 당신은 Pavlov가 패키지에 대한 주문을 이해했다는 것을 증명합니다!)))이 경우, 일반 주문으로 Malandin이 모스크바 주문이없는 경우이 패키지에 대해 질문해야합니다))
            그리고 주문이 작성되었다는 사실-4 시간에 대해 그리고 이것이 분리 된 주문이라는 사실-DEPUTY Pavlov ignoramus의 회고록을 읽으십시오)))

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            빅토리아는 사단장의 모든 답변을 인용했지만 당신이 언급 한 것은 없습니다.

            1 일-누가 그녀의 이름이 익명이며 거짓말하는 여자 빅토리아라고 말했습니까?))
            2 차-IT가 모든 결과를 초래 한 무시를 왜 무시 했습니까?))

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            사실은 Kozinkin!

            1 위-익명이있는 곳에 SURNAME 님에게 연락하지 마십시오.
            2nd-당신이 빌어 먹을 주제를 모른다는 사실-거의 같은 "echelons"와 PP "-그런 다음 그들을 보여줬습니다-이것은 사실입니다))-당신은 완전한 것을 배우지 않습니다)))
    3. AsmyppoL
      7 1 월 2020 15 : 18
      + 10
      그러나 거짓말은 어떻게, 거짓말은 ... 문서 나 기억은? 아니면 수정 구슬로 기록 보관소의 문서에 대해 배우십니까?
      죽은 사건과 통신하지 마십시오 ??
  14. 대
    5 1 월 2020 13 : 27
    -14
    제품 견적 : AsmyppoL
    일반 Golikov 인 경우

    당신은 그의 회고록을 보았습니다-당신은 그의 생애 동안 출판이 금지되어 있습니까?
    1. AsmyppoL
      6 1 월 2020 18 : 34
      + 13
      본인은 일반 항공 관리국의 주요 정보 국장 인 Golikov 장군이 서명 한 전쟁 전 정보 보고서와 그 자료가 매우 가까운 동일한 부서의 최초 정보 보고서를보고 증명할만큼 똑똑합니다. 다른 지능 자료가 없다는 것이 뒤 따른다.
      또한, 동일한 장군의 미공개 기사의 수치는 일반 항공 관리국 (General Aviation Administration)의 전직원 데이터와 완전히 일치하며, 이는 단순히 다른 정보가 없음을 나타냅니다. 그리고 이러한 데이터에 대한 자세한 분석과 전쟁 전 XNUMX 개 지구의 상황을 모두 보여주는지도에서 볼 수 있듯이 전쟁 전 정보는 완전히 신뢰할 수 없습니다. 당신이 분석 할 데이터가 전혀 없다는 것이 문제입니다))))하지만 당신은 작은 책에서 따옴표를 잘 저글링 할 수 있습니다 ... 돈은 냄새가 나지 않습니다, 코 진킨?
      1. ccsr
        ccsr 6 1 월 2020 21 : 39
        -19
        제품 견적 : AsmyppoL
        그리고 이러한 데이터에 대한 자세한 분석과 전쟁 전 XNUMX 개 지구의 상황을 모두 보여주는지도에서 볼 수 있듯이 전쟁 전 정보는 완전히 신뢰할 수 없습니다.

        당신은 거짓말하고 있습니다.
        알려진 최신 정보에서 적의 사단 수는 실제 수와 무작위로 일치했습니다.

        제품 견적 : AsmyppoL
        분석 할 데이터가 전혀 없다는 것이 문제입니다

        Photoshop에서 그린 사람이 알지 못하는 단일 문서와 일부 카드 조각 (일반 직원 카드가 아니라 관리 카드가 있다는 사실을 판단하여 직접 요리 한 경우)을 모두 문서로 만들지 않은 경우 정품 문서로 전달됩니다. 우리는 이미 Zakoretsky와 함께이 과정을 거쳤습니다. 그는 또한 그러한 그림을 그렸으며, 그들이 그림을 만든 이후로 진짜 문서로 간주되도록 요구했습니다.
      2. 대
        7 1 월 2020 14 : 44
        -16
        제품 견적 : AsmyppoL
        KA 전무 이사 최고 책임자 인 Golikov 장군이 서명 한 전쟁 전 정보 보고서를보고 증명할만큼 똑똑합니다.

        너무 많이 본 %-그 보고서?)))))
        제품 견적 : AsmyppoL
        이러한 데이터에 대한 자세한 분석과 전쟁 전 XNUMX 개 지구의 상황을 모두 보여주는 맵에서 볼 수 있듯이 전쟁 전 정보는 완전히 신뢰할 수 없습니다.

        익명 거짓말-Golikov 쇼-DATA RU GSH와 현실은 독일 부서에 일치))))

        41 차 세계 대전 초반 피해에 대한 이유는 독일인이 드로버를 발견하기 전의 정찰이 아니라 전쟁의 경우에는 일반 직원의 계획에서 XNUMX 년 여름까지 일반 직원으로 구성되었습니다.))
        이것은 MARSHALS Zakharov-Zhukov와 Gareev에 의해 "1941-교훈 및 결론"에서 VNU 일반 참모의 장교와 힙에 표시되었습니다))

        제품 견적 : AsmyppoL
        당신은 당신의 작은 책에서 따옴표를 저글링 할 수 있습니다 ... 돈은 냄새가 나지 않습니까, Kozinkin?

        그래서 당신은 누구입니까? 당신은 우리 문맹이 부부에게 넌센스 익명의 커플-몇 %의 RM 분석-카터에 대해-여자가 정보를 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작된 비극을 비난하는 것입니다)
        이 이름으로 이름을 짓는 것이 너무 두렵습니까?))
        1. AsmyppoL
          7 1 월 2020 15 : 01
          + 10
          우리의 이야기 Kozinkin의 위조 : "당신은 익명으로 거짓말하고 있습니다-Golikov 쇼-일반 참모의 데이터와 현실은 독일의 분열과 일치했습니다."

          따라서 Golikov 장군이 정보부와 함께 독일군의 분포가 일치한다고 읽은 바있는 게시판의 수치를 증명하십시오.
          보고서는 5로 서부 15.6.41 번과 1 년 22 월 1941 일자로 XNUMX 번으로 유명하다.
          어서, 소년, 당신은 당신의 남편과 같은 전문적인 언어를 말할 가치가 있고 개별 회고록에서 인용문을 꺼내지 않아야 함을 보여줍니다.
          1. AsmyppoL
            7 1 월 2020 15 : 20
            +3
            음, 여기에 마이너스 부호를 넣었지만 사실은 없습니다! 글쎄요, 그는 항상 그의 책에 누워 있습니다. 보여줘 코진 킨내가 틀렸다고!

            히틀러는 전쟁 직전에 군대 그룹 사령관을 뒤섞어 폴란드 전쟁에서 협회를 떠나지 않았습니다! 여기, 거짓말 쟁이
          2. ccsr
            ccsr 7 1 월 2020 18 : 26
            -18
            제품 견적 : AsmyppoL
            따라서 Golikov 장군이 정보부와 함께 독일군의 분포가 일치한다고 읽은 바있는 게시판의 수치를 증명하십시오.

            히틀러 베 흐마 흐트 (Hhitler Wehrmacht) 장군 커트 티펠 스키 치 (Kurt Tippelskirch)는 그의 책“제 XNUMX 차 세계 대전의 역사”에서 다음과 같이 증명했습니다.
            “공세가 시작된 날인 22 월 81 일까지 전략 배치 구역이 집중되었습니다 : 보병 사단 1 개, 기병 사단 17 개, 탱크 15 대, 동력 9 대, 경찰 및 보안 부서 22 개. 최고 사령부 예비군으로서 2 개의 보병, 2 대의 탱크, 1 대의 동력 사단 및 174 개의 경찰 사단이오고있다”(XNUMX). 합계 : 150 구간. 같은 문제로, 나는 군사 역사가 집단의 저서 인“제 1939 차 세계 대전 1945–175”에서 인용 할 것입니다.“나치 군대 (본 사령부의 예비비를 고려하여 핀란드의 62 개 독일 사단과 연합군을 세지 않은) 경계가 위에 표시된 방향에 위치합니다 (43). 주요 방향으로 전선 중앙에는 전선 54 개 사단과 36 개 여단, 즉 약 31 %가 남방 전선 21 개 사단 또는 최대 176 %, 전선 전선 XNUMX 개 사단, XNUMX %”(XNUMX)에 있었다. 총계 : 152 개 독일 부서 (핀란드에 XNUMX 개 있음).
            마지막으로,이 문제에 대한 공식적인 증거는“소련의 50 년 군대”라는 책에서 말한 내용입니다.“소련을 공격하기 위해 153 개의 사단이 할당되었고, 33 탱크 및 동력 탱크 포함 ...”(177).

            그리고 22 월 2 일 전날 베 흐마 흐트 군을 결정하는 데 소비에트 군사 정보의 실수는 어디에 있습니까? 모든 사람들에게 독일 장군이 당신보다 독일군에 대해 더 잘 알았다고 말하며 연구의 저자에 따라 3 개 또는 XNUMX 개 부서의 데이터와는 다릅니다.
  15. AsmyppoL
    6 1 월 2020 19 : 14
    + 10
    제품 견적 : ccsr
    제품 견적 : Olgovich
    1. 즉 그런 -NO. 이미 좋아

    그가 조사 중에 지시가 있음을 확인한 Grigoriev 사건의 자료를 참조하십시오.
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    "12 월 13-XNUMX 일에 옮겨진"에 근거하여 일반 직원 지침을 제공하십시오.

    부대는 13 월 18 일 이후에 이사했고, 그 이유는 NGO 또는 NHS의 개인적인 명령이 될 수 있는데, 이는 모스크바에서 군부대에 도착한 일부 군 지도자들에게 표지 계획을 조정하고 승인하기 위해 모스크바에 주어진 것이었다. 이것은 행정 명령이 처음 시행 될 때 일반적인 관행이며, XNUMX 월 XNUMX 일에 도착하여 그리고 예프가 언급 한 지침을 따릅니다. 이것에서 당신을 놀라게하는 것은 무엇입니까? 당신 자신도 군대 본부에서 봉사하지 않았던 것 같습니다. 그래서 당신은이 모든 일이 어떻게되는지 알지 못합니다. 그러나 나는 이것을 여러 번 보았고 나에게는 놀라운 일이 없습니다.

    제품 견적 : Olgovich
    일반적으로 그는 옳습니다.

    부서진 보스는 패배를 정당화 할 때 항상 "옳다"입니다. 이것이 우리가 겪은 일입니다.
    제품 견적 : Olgovich
    Zakharov는 HELL의 파일럿 사령관입니까?

    Zakharov가 NSh OdVO라는 것을 모르는 것이 이상합니다.
    그는 훌륭하고 당시에는 매우 위험한 행동을했습니다. 소련에 대한 적의 공격 위험에 대한 이용 가능한 데이터로부터 결론을 도출 21 년 1941 월 XNUMX 일 저녁, 그는 지역 군에게 경고를하고, 국경을 강화하고, 영구 배치 장소에서 군대를 철수하고, 즉시 항공기를 현장 비행장으로 옮길 것을 명령했다. T. Cherevichenko, 그러나 그의 회고록에서 Cherevichenko는 Zakharov의 주도권을 정확하게 지적합니다). 전쟁의 발발은이 명령의 정확성을 확인했으며, 지역 군은 패배를 피하고 조직적으로 전투에 참가했습니다.

    독일의 공격을 평가하려는 Zakharov의 행동은 지능이 데이터를 제공하지 않았다고 생각한이 기사의 저자에 의해 완전히 반박됩니다. 그는 Pavlov 자신과 달리 모든 것을 올바르게 이해했습니다.

    Zakharov 장군의 행동은 기사의 자료를 확인합니다. 루마니아의 OdVO 및 KOVO 군대에 대한 정보에 따르면 루마니아 군대 외에도 16 개의 동력 및 17 개의 탱크 부문을 포함하여 최대 4-960 개의 독일 부서가있었습니다. 최초의 군사 보고서에서, 지능은이 그룹에서 적의 탱크 수를 XNUMX 개로 불렀지 만 그 중 XNUMX 개만있었습니다! 사람들의 말을 어떻게 잘못 해석하고 싶습니까? 도적 당신은
    1. ccsr
      ccsr 6 1 월 2020 21 : 44
      -16
      제품 견적 : AsmyppoL
      최초의 군사 보고서에서, 지능은이 그룹에서 적의 탱크 수를 960 개로 불렀지 만 그 중 XNUMX 개만있었습니다!

      물자, 평신도를 가르치십시오-숫자 600은 "최대 960"의 정의에 해당하며, ACS의 유무에 관계없이 전차가 어떻게 계산되었는지, 그리고 독일군에서 포획 된 전차가 고려되었는지 여부는 알려지지 않았습니다.

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      도적 당신은

      이 경우, 당신은 사기꾼, Eugene입니다-당신은 거짓말을하고 얼굴을 붉 히지 않습니다. 군사 업무에서는 빅토리아와 함께 완전한 무시 무시가됩니다.
      1. AsmyppoL
        7 1 월 2020 14 : 57
        +6
        나무처럼, 당신은 바오밥 나무에서 태어날 것이고 수천 년 동안 바오밥 나무가 될 것입니다 ....
        요약은 900에서 960까지의 탱크를 분명히 나타냅니다 ....
        주님, 600은 무엇과 관련이 있습니까 ??? 음, 소파에서 전문가 ....
        1. ccsr
          ccsr 7 1 월 2020 17 : 09
          -16
          제품 견적 : AsmyppoL
          요약은 900에서 960까지의 탱크를 분명히 나타냅니다 ....

          이 수치가 적어도 두 번, 두세 번 잘못되었다는 다큐멘터리 반박은 어디에 있습니까? 아니면지도 조각을 잘라 내면 즉시 탐사 전문가가되었다고 생각하십니까? 문서를 실행하고 말 그대로 "정직한 전문가"로 가장하여 회피하려고합니다.
  16. AsmyppoL
    6 1 월 2020 20 : 02
    + 10
    제품 견적 : ccsr
    제품 견적 : AsmyppoL
    나는 그를 비난하지 않습니다. 그는 22 년 1941 월 XNUMX 일 이전의 전쟁 전날 사건에 대한 그의 비전을 제시했다. 당시 그는 RU GSh KA의 보고서에서 전쟁을 겪었다. 그는 전쟁 후에도 다른 것을 몰랐습니다!

    유진 인 아마추어는 전쟁 직전에 군사 정보의 행동을 이해하는 데 가장 전문적인 부적절 함이 입증 되었기 때문에 Golikov를 비난 할 도덕적 권리가 없습니다. 98 월 99 일 독일군이 마침내 배치되어 소련을 공격했을 때 Golikov가 전쟁 전날 평가 자료에 언급 한 내용은 나중에 22-XNUMX %로 확인되었으며, 이는 다양한 문서와 회고록에서 확인되었습니다.
    제품 견적 : AsmyppoL
    동시에 Golikov 장군은 루마니아에 집중된 16 개 사단 중 RC 사단 KA가 XNUMX 개의 전동 사단과 최대 XNUMX 개의 전차 사단을 세 었다고 "적절히 침묵"했습니다. 이 모바일 그룹은 RU의 첫 번째 전시 보고서로 확인됩니다 ...

    동시에 거짓말 쟁이 Yevgeny는 1 월 XNUMX 일 독일 그룹의 상태에 대해 추측하고 있으며 XNUMX 월 XNUMX 주 동안 크게 성장했다고이 사기꾼은 언급하지 않습니다.
    제품 견적 : AsmyppoL
    나는 PribOVO와 ZAPOVO의 세력에 대해 절제된 독일 그룹에 대해 이야기하고 있지 않습니다 ...

    이 거짓된 연구원의 모든 거짓말은 1 년 1941 월 22 일 현재 단일 보고서에 근거한 끊임없는 추론이 있다는 사실에 근거를 둔다는 사실에 근거하고있다. 이는 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 현재 독일군이 지속적으로 성장하고있는 XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지는 고려하지 않는다. 그리고 사무국 장이 서부 국가와 군대의 고위 지도자를 위해 XNUMX 건의 정보 보고서를 작성하지 않았지만 XNUMX 명이지만 우리의 언어는 그것에 대해 알지 못한다.


    이해가 안됩니다 ... 당신이 성인과 남성에 대한 토론에 참여한다면, 당신은 어떻게 든 자신의 사실을 강화해야합니다. 우리는 여기 여자들을 모으지 않습니다. 당신이 당신의 장소를 혼합하지 않은 경우 ...
    당신은 전쟁 전 정보가 98 %를 확인했다고 말했습니다.
    우리는 요점에 대한 토론을 시작합니다.
    포인트 1. 전쟁 전 데이터가 정확하다면 몰도바와 북부 도브 루자 지역에 실제로 존재했다는 사실을 보여라 탱크 XNUMX 개와 동력 XNUMX 개를 포함한 XNUMX 개의 독일 사단!
    남자는 그의 말에 대답 할 수 있지만 여자는 그렇지 않습니다! 소파에서 전문가가 나쁜 것처럼 사실없이 많은 문구를 쌓아 올릴 것입니다.
    물론 남자라면 루마니아에서 당신의 사실을 기다리고 있습니다.
    1. ccsr
      ccsr 6 1 월 2020 21 : 52
      -18
      제품 견적 : AsmyppoL
      포인트 1. 전쟁 전 데이터가 정확하다면, 몰도바와 북부 도브 러지에 XNUMX 개의 탱크와 XNUMX 개의 동력을 포함하여 실제로 XNUMX 개의 독일 사단이 있었다는 사실을 보여주십시오!


      지능 보고서 번호 5는 SEVENTEO 부서를 나타내므로 귀하는 여기에 누워있을 수도 있습니다. 그러나 이것은 요점이 아니지만 정보 보고서에서 이러한 데이터를 반박하는 단일 문서를 제출하지 않았다는 사실입니다. 속이는 독자들에게 문서를 제출할 때 문서, 라켓은 어디에 있습니까?
      제품 견적 : AsmyppoL
      물론 남자라면 루마니아에서 당신의 사실을 기다리고 있습니다.

      나도 정보 보고서를 반박하는 문서를 기다리고있다-어디에 있는가? 내가 이미 들었던 독일 기록 보관소에 대해 이야기 한 이야기-더 믿을만한 것을 생각해보십시오.
    2. icant007
      icant007 7 1 월 2020 12 : 19
      +2
      그리고 루마니아에는 몇 명의 독일군이 있었습니까?
  17. AsmyppoL
    6 1 월 2020 20 : 47
    + 13
    작가 Kozinkin과 그의 "군사 고문"Milchakov가 독자들을 속이는 방법은 저를 놀라게합니다.

    포럼에서 Kozinkin은 모든 사람에게 정기적으로 OdVO의 전 참모장 인 Marshal Zakharov의 책을 읽도록 권고합니다. 그러나 그의 책에서 많은 것이 분명한 린든이기 때문에 그는 내 질문에 대답 할 수 없습니다. 원수 자카 로프 (Sashar Zakharov) 서를 믿어야한다면, 그의 문구도 믿어야합니다. "국방부 인민위원회의 지시를 받고, 주 경계 지역을 덮기 위해 지방군을 철수하라는 명령이 모스크바로부터받은 지시와 충돌했기 때문에 나는 매우 흥분했습니다."

    지침 1 번은 표지 계획에 따라 군대를 철수 할 필요가 없었습니다. 그러나 코 진킨의 책은 Zhukov가 엄폐물 계획에 따라 병력을 철수하고 붉은 패킷을 열기 위해 서두르고 있다고 말합니다. 그가 어디에서 왔는지 물었을 때? 대답은 책에서 내가 좋아하는 모든 것을 보여주었습니다.
    자카 로프의 회고록을 믿어야합니까? 아니면 Kozinkin의 제조에 빠질 때만 믿어야합니까?

    질문 : Zhukov가 패키지를 열고 커버 플랜에 따라 외출해야한다는 요구 사항으로 지구에서 전화 한 곳은 어디입니까? Tulenev의 회고록 (Moskovsky Military District의 사령관)을 참조해야합니다. 질문에, 같은 장에서 항공 방어 미사일 방어 유닛의 75 %를 올리는 것에 대해 거짓말을한다면 어떻게 신뢰할 수 있을까요?! 대답이 없습니다.
    제 1 공군 사령관의 지휘관 이었지만, 전투 잡지와 공군 연합 협회는 Tyulenev의 말을 반박합니다.

    질문에 : Kozinkin은 왜 22-00에 Zakharov에 전화 한 시간을 믿고 세 가지 더 많은 기억으로 확인되는 ODVO 군대 "23-00"의 사령관에 의해 지정된 시간을 믿지 않는 이유는 Kozinkin은 질문에 대답하는 것을 피합니다 ....

    나는 사이트의 사실과 그가 미끄러운 문제에서 벗어나는 이유에 대해 Kozinkin과 많은 문서를 논의 할 준비가되었습니다. 역사가가 아닌 작가, 한마디 ... 역사의 미스터 파
    1. ccsr
      ccsr 7 1 월 2020 13 : 11
      -17
      제품 견적 : AsmyppoL
      작가 Kozinkin과 그의 "군사 고문"Milchakov가 독자들을 속이는 방법은 저를 놀라게합니다.

      인텔리전스 작업에 대해이 포럼에서 빅토리아와 함께 거짓말을하고 있기 때문에, 아무도 레즈 운이 아니라 그런 거짓말을 한 적이 없습니다.
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      포럼에서 Kozinkin은 모든 사람에게 정기적으로 OdVO의 전 참모장 인 Marshal Zakharov의 책을 읽도록 권고합니다.

      그들은 최소한 정보에 대한 글을 쓰기 시작한 이후 최소한 Golikov의 회고록을 시작하십시오. 당신과 같은 아마추어가 중요한 상황에서 행동하는 법을 이해하도록 자카 로프 서를 읽어야합니다. 나중에 Zakharov는 OGS 이후 포스트 GSH의 GRU에 종속되어 있으며 세계의 모든 운영 상황에 대한 일일 보고서를 받았기 때문에 가치없는 동상의 저자보다 지능에 대해 더 많이 이해했다는 것을 고려하십시오.


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      지침 1 번은 표지 계획에 따라 군대를 철수 할 필요가 없었습니다.

      이것은 자연 스럽습니다-짧은 문구 형식의 BATTLE 제어 신호는 지역 PP에 들어가기 위해 제공됩니다.
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      그러나 코 진킨의 책은 어떻게 든 Zhukov가 엄폐 계획에 따라 군대를 철수 시키려고 서두르고 있다고 말합니다.

      그렇다고 지구에 FULL 커버 플랜이 도입 된 것은 아닙니다. 행정 명령에 따라 운영 그룹을 구성 할 때 커버 플랜의 SEPARATE 포인트를 실행할 수 있습니다. 비참한 아마추어, 여기서 이해할 수없는 것은 무엇입니까?

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      자카 로프의 회고록을 믿어야합니까?

      먼저 당신은 그것들을 읽고 올바르게 이해해야하지만, 이것은 당신에게 주어지지 않습니다-당신은 기본 지식이 부족하다고 느끼므로 코끼리의 꼬리, 맹인을 단단히 붙잡 으십시오 ....
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      질문에 : Zhukov가 패키지를 열고 커버 계획에 따라 외출 할 필요가있는 지역에서 전화 한 곳은 어디입니까? Tulenev의 회고록 링크는 다음과 같습니다.

      Tyulenev의 추억이 마음에 들지 않습니까?
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      Kozinkin은 왜 22-00에서 Zakharov에 전화 한 시간을 믿고 ODVO 군대 "23-00"의 지휘관에 의해 지정된 시간을 믿지 않는 이유는 Kozinkin이 질문에 대답하지 않는 세 가지 기억에 의해 확인됩니다 ....

      그리고 Zakharov의 회고록에서 다음과 같이 당시에는 함께하지 않았기 때문에 이들은 서로 다른 부름이 될 수 있습니다. 서로 다른 시간에 두 번의 전화로 이해할 수없는 것은 무엇입니까?
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      나는 사이트의 사실과 그가 미끄러운 문제에서 벗어나는 이유에 대해 Kozinkin과 많은 문서를 논의 할 준비가되었습니다.

      문서가 9 년 17 월 1 일 현재 1941 개 및 XNUMX 개 부서에 대한 데이터가 틀렸다는 것을 입증하는 언어에 대해 논의 해 봅시다. 직접적인 답변에서 벗어나지 말고 비참한 계산, 스튜디오에 대한 사실을 언급하지 마십시오.
    2. 대
      7 1 월 2020 15 : 01
      -14
      제품 견적 : AsmyppoL
      지침 1 번은 표지 계획에 따라 군대를 철수 할 필요가 없었습니다. 그러나 코 진킨의 책은 Zhukov가 엄폐물 계획에 따라 병력을 철수하고 붉은 패킷을 열기 위해 서두르고 있다고 말합니다. 그가 어디에서 왔는지 물었을 때?

      작은 개자식-이것은 내 책에 없습니다)))

      이것과 쇼-소위 사슴 1 포장을 개봉 할 필요가 없었습니다. 즉, PP를 작전에 투입해야합니다.) SHE-모든 부대, 공군 및 해군 만 bg. y-그렇게하는 사람에 대한 이해))))

      PACKAGES 주문은 처음으로 지구에서 약 2.30에 구두로 작성되었으며 약 4 시간 동안 작성되었습니다))

      익명-당신은 "말란 딘의 질문"에 대한 스레드를 선택했습니다-41 월 XNUMX 일부터-들었습니까?)) 그들은 방금-패키지가 어떻게 그리고 몇시에 개봉 되었습니까?)))
      “일반 시장 리핀
      콜로 네 산달 로프
      KUZNETSOV 중위 일반

      필요에 따라 다음과 같은 질문에 간단히 대답 해 드리겠습니다.
      1. MINSK로부터 임박한 공격과“레드 패키지”도입에 대한 경고를받은 경우;
      2. 군대 본부는 어떤 명령을 내렸습니까?
      3.“RED PACKAGE”에 따라 어떤 유닛이 방어를 담당 했습니까?
      ... ""))))))

      바보들을 위해 나는 당신에게 말할 것입니다-패키지에서 단지 ""PP ""와 거짓말))) 일반 직원의 "승인되지 않음"))) gygygs ..


      제품 견적 : AsmyppoL
      Zakharov의 추억을 믿어야합니까?

      확실히) Ms.)) 내가 쓴 것-MARSHAL Zakharov와 다른 사람들-진실을 썼다)) 물론 그들의 말이 부두에 의해 반증되지 않는 한))) 나는 또한 Zakharov의 말을 완전히 구체화한다-나는 내 책에 그날 밤 HIS 지구에서 실제로 어떻게 있었는지 보여줍니다)) )) 일반적으로 그는 모든 것을 확실히 보여주었습니다.))

      제품 견적 : AsmyppoL
      Zhukov는 패키지를 열고 커버 플랜에 따라 외출을 요구하면서 지역에 전화를 걸었을 때 Tyulenev의 회고록 (Moskovsky Military District의 사령관)을 언급해야합니다. 질문에, 같은 장에서 항공 방어 미사일 방어 유닛의 75 %를 올리는 것에 대해 거짓말을한다면 어떻게 신뢰할 수 있을까요?! 대답이 없습니다.

      sapsem ((여러분이 책을 찾았 기 때문에 저의 책에서 일부 단계를 보여주지 않기 때문에))

      제품 견적 : AsmyppoL
      나는 사이트의 사실과 그가 미끄러운 문제에서 벗어나는 이유에 대해 Kozinkin과 많은 문서를 논의 할 준비가되었습니다. 역사가가 아닌 작가, 한마디 ... 역사의 미스터 파

      초보자를 위해, 내가 말하지 않은 것을 나에게 귀속하지 마십시오))) yap 익명으로))))
  18. 대
    7 1 월 2020 13 : 43
    -8
    인용문 : e-sam
    19 만 명의 목숨을 걸고

    흥미로운-바보 같은 사람들은 신진이나 수분을 번식합니까? ((((
  19. 대
    7 1 월 2020 13 : 51
    -14
    제품 견적 : Olgovich
    의심 할 여지없이 국경을 따라 유명한 비행을하고 패키지를 주었다

    당신은 무엇에 대해 갈망-어떤 패키지 ?? ((
  20. 대
    7 1 월 2020 13 : 56
    -13
    제품 견적 : Olgovich
    운 좋게도 루마니아 인들은 발전하고있었습니다. 그리고 서부 (Pokryshkina cm)보다 비행기가 훨씬 적었습니다. 다뉴브 강을 건너도 우리는 ...

    지능을 비난? ((((
  21. 대
    7 1 월 2020 14 : 01
    -14
    제품 견적 : Olgovich
    전략적 장애물을 통과하는 교차점은 저항없이 TGLY에 의해 포착됩니다.
    군대가 "준비", "대기"및 "경보"상태 였음이 즉시 분명합니다.

    정보를 비난 하는가?)))

    이 교량은 특별히 광산이 아니었다는 것이 보스코에 오지 않았습니다.
  22. AsmyppoL
    7 1 월 2020 14 : 48
    +7
    인용구 : V.S.
    익명 거짓말-Golikov 쇼-DATA RU GSH와 현실은 독일 부서에 일치))))


    항상 사용자를 속이는 것처럼. 서쪽의 보고서 5 번과 1 월 22 일 RU GSh KA XNUMX 번 요약을 기반으로 머리를 조여 사실을 보여주십시오.
  23. 대
    7 1 월 2020 14 : 48
    -14
    제품 견적 : AsmyppoL
    우리는 여기 여자들을 모으지 않습니다. 이자형

    그렇습니다. 바바가 익명의 강아지의 도둑 뒤에 숨어있는 것을 결코 알지 못합니다. ((((

    예를 들어, 우리는 예를 들어, 우리는 당신의 이름을 숨기지 않으며 우리가 실수하면 모든 것을 알기가 어렵습니다.))-우리의 이름은 모든 사람에게 알려져 있으며, 여기서 당신은 겁쟁이 뒤에 숨어 있고 당신이 남자가 아니라는 것을 확인합니다. 그해에 gullible 사람들은 섬망을 회복했습니다)))
  24. AsmyppoL
    7 1 월 2020 14 : 53
    +7
    인용구 : V.S.
    제품 견적 : AsmyppoL
    ZAPOVO 및 KOVO에 대해 표시된 문서는 두 번째 전략적에 첼론의 군대가 배치 장소에 도착하기 때문에 지구의 매장량을 국경에 더 가깝게 이전하는 것에 대해서만 언급합니다. 더 이상 표시되지 않습니다.

    BCP를 따라 병력 철수에 대한 본 지침에서 당신은 지구의 SECOND 제국의 군대와 MK와의 예비군이 주둔 한 지역에서, 내부 지구에서 RGC의 군대가 도착 했어야 하는가?)) ()

    동시에, Pavlov는 직접적으로 지적했다-WHAT 계획에 따르면-그 부대에 철수해야 할 PP에 따라))))

    제품 견적 : AsmyppoL
    커버 계획에서, 이로 인해, 전면 매장지를 이동할 때 새로운 위치가 표시됩니다

    넌센스? ((PP에서 당신은 RGC의 군대 군대에 도착하거나 전쟁 전에 일부 예비 매장의 변위로 인해 새로운 위치가 표시되는 것을 보았습니다)))


    제품 견적 : AsmyppoL
    표지 계획의 이행은이 계획에 의해 군대에 할당 된 임무의 이행입니다!

    PP Pavlov를 도출하여 모스크바에서 아직 PP가 승인되지 않았다고 표시 한 방법)))))

    제품 견적 : AsmyppoL
    코 진킨 (Kozinkin)은 자신의 환상에 더해, 제 1 또는 제 2 포병 군대의 부대가 위치를 차지했음을 보여줄 수 없다.

    당시의 소프트웨어에 의해 추론 된 부서의 DZB))))

    당신이 여기에 끌어 들인 다른 직책은 무엇입니까 ??))) PP를 따라 지구로 옮겨졌습니다-이것은 특별히 명령에 의해 금지 되었기 때문에 "직위"를 취하지 않고))))

    "" 적이 주 경계를 위반 한 경우에만 전 진영 위치를 차지합니다.
    출처 : https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/200-dokumenty-pervykh-dnej-vojny.html ""))))

    당신이 원하는 방식에 대한 꿈을 멈 춥니 다- 당신이 원하는대로, Batan은 익명을하지 않았습니다. 즉 그들은 공격을 기다리지 않았습니다. -REALITY 프로젝트))



    제품 견적 : AsmyppoL
    예를 들어, 31, 36, 37, 55 소총 군단은 표지 계획에 따라 방어선 (PTR)을 준비해야하는 명령을 생산할 수 없습니다. 계획 하의 작업을 수행하지 않으면, 우리는 프론트 리저브 군단의 배치에서만 변화를 본다

    WHO는이 부대가 일종의 방어선을 준비해야한다고 말 했는가?))) KOVO PP 또는 다른 것에서 이것을 보았습니까? 당신은 따옴표에 기뻐할 것입니다-PP를 위해 그에게 처방 된 지역으로 옮겨 질 때 거기에 방어선을 준비해야합니다-어쩌면 seitz 계정의 RED 패킷에 쓰여진 것을 보여 줄 것입니다.
    그리고-실제로 11 월 XNUMX 일 이후 패키지임을 알 수 있습니다.이 지역으로의 제거 시작하지 않았습니다 ???))


    글쎄, 왜 항상 거짓말이야, Kozinkin. 이 어리 석음으로 당신은 이미 테이블을 가로 질러 총구와 함께 찍은 것입니다))) 아, 죄수
    그들은 모스크바에서 붉은 패킷을 열라는 명령을주지 않았습니다. 거짓말을하지 않는다! 패키지 오프닝 팀은 파블로프 육군 장군의 개인적인 이니셔티브였습니다! Chekunov는 Military Literature 웹 사이트에서 이에 대해 썼습니다.
    모스크바, PribOVO 및 KOVO 및 OdVO에서 주문에 패키지가 개설되었다는 사실을 보여주십시오.))))
    역사적 현실로 버전을 전달할 필요는 없습니다. 커터 당신은 shtatovsky입니다
    사실에 오십시오, 내가 틀렸다는 것을 증명하십시오.
    따라서 똑똑한 사람들은 모스크바에서 사람들의 국방 공모를 포괄하는 승인되지 않은 계획에 빨간 패킷이 열리는 것에 대해 알려주지 않았습니다. 사실에 와서 거짓말 쟁이)))
    1. AsmyppoL
      7 1 월 2020 14 : 54
      +4
      아마도 당신은 다른 거짓말을 확인할 것입니까? 9 월 XNUMX 일 스탈린과의 회의에서 커버 계획에 따라 부서를 철회하기로 결정 했습니까? 거짓말하는 얼굴을 보여 주자, 올렌 카
      침을 흘리지 않고 참전 용사에 대한 사실이나 기억과 함께 ....
  25. 대
    7 1 월 2020 15 : 04
    -15
    제품 견적 : ccsr
    Zhukov가 패키지를 열고 커버 플랜에 따라 외출 해야하는 요구 사항으로 지구에 전화 한 후 Tyulenev의 회고록 링크가 이어집니다.

    Tyulenev의 추억이 마음에 들지 않습니까?

    익명의이 무지 함은 일종의 어리 석음으로 떠 올랐습니다. ""Zhukov가 패키지를 열고 커버링 플랜에 따라 나가라는 요구로 지구를 호출했다는 사실과 "Tyulenev의 기억에 대한 참조 여야합니다"))))))
    1. AsmyppoL
      7 1 월 2020 15 : 26
      +6
      그래서 우리는 Tyulenev의 회고록을 얻었습니다. 당신이 군사 문학 웹 사이트의 분쟁에서 언급 한 것입니다. Zhukov가 밤새도록 지구를 불렀다는 사실 ...

      Tyulenev의 회고록을 신뢰할 수 있음을 보여주십시오! 그리고 빅토리아는 제 1 방 공군 부대의 회고록과 문서에 MBO 사령관이 스탈린으로부터 개인적으로 명령에 대해 거짓말을하여 방공 자산의 75 %를 직책으로 인출했다는 것을 보여주었습니다. 그러나 그가 너무 누워 있다면 어떻게 믿을 수 있습니까? !! 그러나 당신은 작가, 전쟁 전 사건들에 대해 XNUMX 년 동안 글을 썼을 때 그가 신뢰할 수 있다는 것을 증명 했습니까? 그래서 당신이 할 수있는 사실을 보여 ?? ?? !!
      아니면 다시 도망쳐?
      1. AsmyppoL
        7 1 월 2020 15 : 54
        + 10
        포럼 사이트 "군사 문학". Kozinkin의 버전은 어떻게 탄생합니까?
        보냄 : 06.04.18/08/20 XNUMX:XNUMX. V.S. (코 진킨): “최고 직원 인 주코프 (Zhukov)의 시작에만 순종 한 일반 직원의 운영 의무는 오후 22시에 아직 자카 로프 (Zakharov)라고 불렀습니다. 분명히 모두 -중요한 암호화를 기다립니다. 이번에는 Zhukov가 여전히 스탈린 사무실에있었습니다.
        더욱이, 그는 업무 담당관으로서 사슴과의 과정에 참여하지 않았을 것입니다. bn ... "


        그리고 당신은 어떤 사실도 필요하지 않습니다, 그냥 손가락을 빨면 ...

        V.S. (코 진킨): “15.04.18/09/42 22:XNUMX pm XNUMX시에 이미 텍스트가 작성되어 스탈린과 합의되었으며, 이때 폭군이 가장 쉬운 방법은 명령 = 참모 총장- "지구에 알리도록 명령을 내립니다-중요한 암호화를 기다리십시오”... 그에게 종속적 인 사람-그는 지구를 부릅니다-모두가 거기에서 기다리고 있다고 경고합니다 ...

        예, 스탈린은 자신의 사무실에서 주코프에게 명령을 내릴 수있었습니다. Unter -지구에 경고 ... 예, 주코프 자신은 이미 저녁에 전화했다- 가능한 공격에 대한 경고 -크렘린에 가기 전에 ... "


        평소와 같이 사실이없는 버전. 다음 작은 책을위한 버전이 준비되면 .... 돈은 냄새가 나지 않습니다. 사실 Kozinkin?

        V.S. (코 진킨): Zhukov는 이미 자신의 신경을 쓰고 있다는 사실을 잊지 마십시오. 그는 20.50에 PP를 소개하라는 지시를 받았습니다. 폭군 AGAIN 브레이크- "다시 당신이 나에게 가져왔다".. 젠장

        15.04.18/19/23 XNUMX:XNUMX 슬랜의 글을 참고하세요 :"회고록은 한 가지 경우에만 신뢰할 수 있습니다. 그중 여러 개가 정보를 확인하는 경우. 장군 Tyulenev ... 그의 회고록의 주요 에피소드 중 하나 인 21 월 XNUMX 일 정오에 스탈린의 전화가 허구 인 경우 어떻게 그를 믿을 수 있습니까?"

        V.S. (코 진킨): “정오에 Tyulenev의 전화는 무엇 이었습니까 ?? 21 월 XNUMX 일 "정오"에 스탈린이 대공 방어를 증가시키는 지시를 내렸다는 사실에 대해 모스크바의 당 우두머리들에게 Kuznetsov N.G. 같은 Chadayev "

        슬랜의 글을 참고하세요 :"Tyuleny와 Chadayev의 회고록에서 그들의 텍스트를 사실과 사건과 비교하면 거짓말을 볼 수 있습니다. 작은 문제에 거짓말을 한 사람은 자신감을 불러 일으키지 않습니다 ... 모스크바 방공 구역의 포메이션과 부대에 대한 10 개의 군사 작전 저널에 대한 그들의 말은 끌리지 않습니다."

        그리고 10 개의 잡지와 기억을 반박하는 방법에 대한 환상을 가지게되었습니다. 그리고 다시, 단일 사실이 아닙니다 ...

        V.S. (코 진킨): [i] "그래서, 세 사람에 따르면-스탈린은 2 월 21 일 오후에 # 75 또는 모스크바 군사 구역의 방공 능력이 강화되지 않았으며-"XNUMX %”
        잡지에 관해서-Stalin MTF는 b를 늘리는 것에 대한 지침을 제공합니다. g. 그리고 그 당시 독일군이 실제로 모스크바로 날아갈 수 없었고 아마도 독일군이 대사관에서 소음을 내지 않도록 항공 방어를 취하지 않기로 결정했다는 사실을 감안할 때 항공 방어는 특정 조치로만 제한되었습니다.
        T.e-2 명이 공중 방어에 대해 글을 썼다-스탈린은 그들에게 특정 지시를했으며 동시에 21 월 XNUMX 일 오후에 공중 방어 XNUMX 호를 공중 방어로 가져 오지 않았다-서로 모순되지 않는다.))
        그. 거짓말에 대한 방공의 징후에 대해 목격자들을 비난 할 특별한 이유가 없습니다. 이 지침이 어떻게 구현되었는지 모르겠습니다. 어쩌면 스탈린이 지침을 준 후-경련하지 마십시오-b.g. 공식적으로 ".

        스탈린의 명령을 따르지 않았고 21-00 년 후 집으로 돌아간 Tyulenev는 목격자 14 명입니다. Kuznetsov 제독은 Tyulenev의 입술에서 스탈린의 전화 버전을 들었습니다. 그는 이미 시간을 잊어 버렸고 시간 00-19을 불렀습니다. 00-XNUMX 경에 가까운 시간을 부르는 세 번째 Chadayev. 코 진킨은 지역에 주코프의 부름에 관한 정보를 추가하기 위해 타이 울 네프의 회고록의 진실성이 필요합니다.
        Tyulenev가 스탈린의 부름에 대해 거짓말을했다면 문제는 어떻게이 말을 믿어야 하는가입니다.
        1. 대
          7 1 월 2020 22 : 26
          -13
          제품 견적 : AsmyppoL
          “오후 22시에는 Zakharov라고 불리는 Zhukov라는 일반 직원의 시작에 종속 된 일반 직원의 임원은 중요한 암호화를 기다렸으며 Zhukov는 그 당시 여전히 스탈린의 사무실에있었습니다.
          더욱이, 그는 업무 담당관으로서 사슴과의 과정에 참여하지 않았을 것입니다. bn ... "

          그리고 당신은 어떤 사실도 필요하지 않습니다, 그냥 손가락을 빨면 ...

          당신은 당신 자신의 것을 빨아들입니다) 사실은 간단합니다-GSH 운영은 STS 총괄 관리자에게만 제출하고 자신의 개인 명령 만 실행합니다))) 당신은 익명으로 GSh가 주문하도록 요원에게 말할 수는 없습니다))))

          제품 견적 : AsmyppoL
          22시에 텍스트가 이미 작성되고 스탈린과 동의했으며 현재 폭군이 명령을 내리는 것이 가장 쉬운 방법은 = 일반 참모장에게 명령을 내리는 것입니다- "지구에 알리라는 명령을 내리십시오-중요한 암호화를 기다리십시오"... Zhukov는 우선적으로 요원을 일반 직원에게 부릅니다. 그는 지역에 전화를 걸어 모든 사람에게 그곳에서 기다리라고 경고합니다 ...

          예, 그리고 스탈린은 그의 사무실에서 바로 Zhukov에게 명령을 내릴 수 있습니다.-NCO에 전화-지역에 경고 ... 그리고 Zhukov는 저녁에 전화를 걸어 공격 가능성을 경고합니다-그가 크렘린에 가기 전에 ... "

          평소와 같이 사실이없는 버전. 다음 작은 책을위한 버전이 준비되면 .... 돈은 냄새가 나지 않습니다. 사실 Kozinkin?

          그리고 당신은 내 말 부비를 반박)))

          그러나 당신이 내 수수료를 부러워하면-위험을 감수하고-익명의 Babot과 함께 게시하십시오--제 XNUMX 차 세계 대전이 시작된 비극의 유형에 대해 책임을 져야한다는 지능에 대한 허비)) HEARING``

          제품 견적 : AsmyppoL
          "잊지 마세요-Zhukov 자신은 이미 신경을 썼습니다-그는 20.50에 PP에 들어가라는 지시를 가져 왔습니다 ... 그가 12 월 XNUMX 일에 다시 착용하고 폭군이 다시 멈췄습니다-"다시 당신이 그것을 내게 가져 왔습니다 .. 젠장

          15.04.18/19/23 XNUMX:XNUMX 슬랜 쓰기

          예, 그림 cho에서이 익명의 d .. 쓰기))) Zhukov가 보여준 IT) 및 IMHO d .. anonymous는 원칙적으로 누구에게도 흥미롭지 않습니다.)

          제품 견적 : AsmyppoL
          Tyulenev가 스탈린의 전화에 대해 거짓말을했다면이 말을 믿는 방법 ??

          거짓말하는이 익명의 여자와 함께-당신은 21 월 XNUMX 일 저녁에도 공격이 기다리지 않았다는 말도 안됩니다.)) deb .. b ... b)))
      2. 대
        7 1 월 2020 22 : 14
        -13
        제품 견적 : AsmyppoL
        "군사 문학"사이트의 분쟁에서 언급 한 Tyulenev의 회고록에 도달했습니다. Zhukov가 밤새도록 지구를 불렀다는 사실 ...

        Zhukov가 밤새도록 어디에서 전화했다고 말했습니까?)) 음, LIE yap anonymous (()

        제품 견적 : AsmyppoL
        Tyulenev의 회고록을 신뢰할 수 있음을 보여주십시오!

        그가 거짓말하고 있음을 증명하십시오-주코프가 스탈린에 가기 전에 저녁 식사를했다고 Tyulenev는 okrug에서 Zhukov라고 불렀고 모든 사람에게 공격에 대해 알렸습니까?))

        제품 견적 : AsmyppoL
        빅토리아는 제 1 방공 군단의 회고록과 문서에 MBO 사령관이 스탈린으로부터 개인적으로 명령을 받아 방공 자산의 75 %를 직책으로 철수했다는 사실을 보여주었습니다.

        순서를 따르지 않으면 즉시 스탈린이 주문한 사실을 확인하지 않고 반박하지 않습니다)) 스탈린이 Tyulenev가 말을 운전하지 못하게 할 수 있다면)) 귀하의 익명의 여인이 말을 운전하지 않도록) () ))) 그러나 당신은 지능에 대해 계속해서 더 쓰고 있습니다))))

        단지 착각이 아니라는 사실을 기억하십시오 – 탐험은 전쟁의 비극과 일반 계획의 비극에 유죄가됩니다.
        그래서이 익명의 비방에 대한 당신의 모든 대화는 독일인들이 어떻게 도넛을 바꾸었고 우리의 정보는 누구에게나 "우승"했고 결국 FUCK가 필요하지 않을 것입니다))) 멀리 어딘가에두고 잊어 버리세요-당신은 지원이라는 단어에서 미국을 열지 않았습니다) )

        정보가 수백 명에 전부 없다는 사실은 독일인을 구할 수 있었기 때문에이 NOBODY는 결코 숨길 수 없었습니다))

        기억하십시오-독일인들은 일반적으로 우리 군대와 최대한의 관계를 맺었습니다. 서부 지역에서 적군의 수나 구성 측면에서 그들은 전혀 알지 못했습니다.

        무시를 기억하십시오-GS 계획의 패배 이유는 원래 제시되었습니다))
  26. AsmyppoL
    7 1 월 2020 15 : 22
    +7
    인용구 : V.S.
    PACKAGES 주문은 지구에서 약 2.30 시간 4 분, 구두로 XNUMX 시간 정도 소요되었습니다.


    다른 지역에 있다는 사실이 밝혀졌습니다. 사실과 기억이 없다면, 우리의 이야기를 위조하려는 시도 일뿐입니다!
  27. 대
    7 1 월 2020 22 : 00
    -15
    제품 견적 : AsmyppoL
    남편과 동일한 전문 언어를 말할 자격이 있음을 보여주십시오

    첫 번째-당신은 확실히 남자가 아니라 여자입니다-만약 당신이 도둑 뒤에 숨어 있다면))
    두 번째-당신은 어떤 종류의 전문가인지, 당신은 echelons에 꽤 -z를 보여 주었고 PP 거품은 느슨하고 침을 흘리지 않습니다)) 그러니 지능에 대한이 "분석"을 가지고 가십시오)) GOLIKOV의 회고록 읽기))) 분석기)))
  28. 대
    7 1 월 2020 22 : 17
    -14
    제품 견적 : AsmyppoL
    PACKAGES 주문은 지구에서 약 2.30 시간 4 분, 구두로 XNUMX 시간 정도 소요되었습니다.


    다른 지역에 있다는 사실이 밝혀졌습니다. 사실과 기억이 없다면, 우리의 이야기를 위조하려는 시도 일뿐입니다!

    Pribovo에서 그날 밤에는하지 않았다-KLENOV는 총에 맞았다)))))

    그것이 코보에 있었던 방법-퍼카 에프 (Purkaev)를 보여주었습니다-키르 파 노스 (Kirpanos)는 교직원으로부터 명령을 받았지만 아무 것도하지 않고 괜찮은 소를 위해 아무 것도하지 않았습니다))))
    글쎄, 그것이 OdVO에 있었던 방법-Zakharov와 그의 부서 장교를 보여줌
  29. 대
    7 1 월 2020 22 : 28
    -14
    제품 견적 : AsmyppoL
    사실과 기억이 없다면, 우리의 이야기를 위조하려는 시도 일뿐입니다!

    여기와 OCEANID의 사실과 기억을 연구하십시오-당신은 WWII의 비겁하고 익명의 역사입니다)))

    나는 단지 도크와 기억의 사실에 관한 것입니다. 나는 나의 성에서 내가 당신이나 이처럼 숨기지 않는 성명으로 서명 한 것을 ... 익명으로-개 클릭에 대해 언급합니다.))

    글쎄, 당신은 여전히 ​​별명-Asmippol !!!)))로 더 잘 구독하십시오- "d..lb ... t)) 이것은 당신과 같은 위조자에게 더 적합합니다)))
  30. 대
    8 1 월 2020 10 : 49
    -12
    제품 견적 : AsmyppoL
    그릇된? 9 월 XNUMX 일 스탈린과의 회의에서 표지 계획에 따라 부서 철회 결정에 대해?

    스탈린과는 반대로 9 월 XNUMX 일 이후에 TENS sd, MK 및 기타 부대가 철수되기 시작했다고 말하고 싶습니까?))))

    그러나 걱정하지 마십시오-당신은 정보를 찾는 데 혼자가 아닙니다-전쟁의 비극에 대해 그녀를 유죄로 만듭니다))
    A. Isaev와 같은 것이 있습니다.) 그는 또한 전쟁이 시작될 때 우리의 패배에 대한“주된 이유”는“지성은 적의 계획을 밝히지 않았고 그의 집중 속도를 놓치지 않았기 때문”이라고 열망합니다!

    익명의 작품“1941 – 교훈과 결론”을 읽으십시오. 여기서 이러한 이유는 IDIOTS와 탐험에 대해 자세히 논의됩니다. 기본적으로 우리의 패배에 대한 이유는 없습니다! 그리고 더 중요한 것은 주된 것입니다! 실제로, 우리의 패배의 주된 이유는 스탈린과 함께 적과의 전쟁과 전쟁을 위해 가능한 모든 조건을 실제로 만들어 낸 우리의 군대가 전쟁 전 계획으로 관리 할 수 ​​있었기 때문입니다! 그리고 같은 IVI의 실제 군사 역사가들, 그리고 훨씬 더 많은 VNU GSh의 장교들,“1941 – 교훈과 결론”을 저술 한 사람들은 우리의 패배의 주된 이유, 즉 우리 NGO와 GSh의 예비 계획을 불렀습니다. .
    원칙적으로 우리의 지능은 군대에 필요한 모든 것을 제공했습니다. 독일 총 부서 수, Wehrmacht 구성, 독일의 주요 타격이 될 것입니다. 그리고 독일의 공격이있을 때도 주었다))))
    원칙적으로 붉은 군대의 군대가 Wehrmacht를 기다리고있는 것에 대해 아무것도 몰랐던 독일어와 비교할 때 우리는 4에서 플러스로, 심지어 XNUMX에서 마이너스로 일했습니다!
    그러나 아쉽게도, 우리의 패배의 주된 이유는 정보가 아니 었습니다. 마치 이사벨과 그의 팬들, 그리고 비슷한 익명의 지지자들이 이것을 열심히 긍정하지 않은 것처럼! 22 월 XNUMX 일의 비극의 주된 이유는 정확히 우리의 일반 직원의 전쟁 전 계획이었습니다.
  31. 대
    9 1 월 2020 10 : 39
    -10
    제품 견적 : Olgovich
    11 월 12 일부터 XNUMX 일까지 지역의 모든 병력을 경고하기위한 "지시서"제출을 고집스럽게 거부합니다.

    그러나 아직 분류가 해제되지 않은 경우 상상하는 방법)))
  32. 대
    9 1 월 2020 13 : 39
    -9
    제품 견적 : Olgovich
    국가 지도부의 어리석은 정책은 재난의 주요 원인입니다.
    그 밖의 모든 것-세부 사항

    지금 당장 방귀하지 않을 가이드가되지 마십시오))))

    Anti-Stalinist는 ilyot 또는 ram입니다))
  33. ccsr
    ccsr 9 1 월 2020 20 : 06
    -9
    저자 :
    유진
    PribOVO, ZAPOVO 및 KOVO 본부의지도에서 21.6.41의 상황으로 확인 된 RM에 따르면 독일군의 상당 부분이 국경 근처에 있지 않습니다.

    나는이 허위 연구원의 모든 카드를 확인했고, 그는 자신이 관리 카드와 학생들을위한지도 책에서지도를 만들어 어디에서 가져온 데이터를 붙여서 진짜 문서로 간주 할 것을 요구했다. 나는 원본을 가져 왔는데, 그는 보관소가 아니라 네트워크에서 가져 왔습니다.
    https://pbs.twimg.com/media/C_Zr5ngXoAEDLup.jpg:large
    https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2014/04/10/8/1397127853_1828907392.jpg

    사이트에 대한 유일한 링크와 관련하여
    https://mil.ru/files/files/camo/gallery_2.html

    카드 작물은 어디에서 왔으며, 입구는 막혔습니다.
    보안 연결을 설정할 수 없습니다
    공격자는 mil.ru (예 : 비밀번호, 메시지 또는 은행 카드 번호)에서 데이터를 도용하려고 시도 할 수 있습니다. 자세한 내용은
    net :: ERR_CERT_AUTHORITY_INVALID

    독일 군지도는 전혀 언급이 없으며, 한 카드의 날짜가 27.5.1941/22/XNUMX 날짜라는 사실은 XNUMX 월 XNUMX 일 독일 그룹을 평가하는 것이 불가능하다는 것을 의미합니다 .Wehrmacht의 군대가 건설 된 후 .
    실제 일반 스태프 맵이 어떻게 보이는지 보여주기 위해 가장 쉬운 방법은 SD의 세 번째 줄 구성에 대한 최근 연구로 전환하는 것입니다. 모든 세부 사항은 맵의 날짜와 서명이 있습니다. 아픈 사람 만 SD의 세 번째 줄을 개발하고 동시에 독일에 대한 공격을 계획 할 수 있기 때문에 Rezun이 거짓말하고 있음을 즉시 이해할 수 있습니다.

    연구의 저자는 다음과 같이 씁니다.
    지도 자체에서 편집 날짜가 발견되었습니다.-17 년 1941 월 1941 일, 상단에는 Tymoshenko의 서명이 있어야했습니다. ""XNUMX 년 XNUMX 월. 하단에는 Zhukov의 서명을위한 장소가 있지만 거기에도 없지만 우주선 장군의 요새 지역 부서장의 서명이 있습니다. -주요 Shiryaev를 사용할 수 있습니다.
    4 개의 UR 체인이 Rzhev-Vyazemsky 방어 라인을 따라 정확히 뻗어 있습니다. 사실은 지금 까지이 선은 위대한 애국 전쟁이 시작된 후에야 지어지고 설계되기 시작했다고 믿어졌으며 여기에는 UR의 위치, 방어 노드 및 장점이있는 기성품지도가 있습니다. 오른쪽 아래 구석에는 건축 해야하는 구조물 수와 구조 및 비용에 따라 레이아웃이있는 판이 있습니다. 표를 보면, 1 년 1942 월 1 일까지 중간 단계 인 1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 첫 번째 건설 단계가 완료되었습니다.

    http://www.great-country.ru/rubrika_myths/vov/00025.html
    역사적인 문서를 다루는 진정한 학자들과 비교할 때 허위 연구원 유진 (Eugene)은 값싼 문서의 가짜만을 판독하고 심지어 왜곡 된 방식으로 해석하여 유능한 사람이 군사 정보를 믿지 않는 강력한 목표를 이해하고 75 일 전날을 이해합니다. 승리의 날 그것은 큰 불쾌한 것 같습니다.
    1. Cavl
      Cavl 10 1 월 2020 03 : 45
      +6
      광기가 강해지고 시즈가 적의 계급을 깎아 내 렸습니다 ...

      기선 "Ivan Kruglov", 군대와 탱크 그룹의 본부가 지정된지도를 의미 했습니까?

      또는 오래 전에 내 요청에 따라 링크가 제공된 "사람들의 기억"사이트의지도 ?? 배가 도착했다고 믿을 수없는 것

      아니면 RF 국방부의 웹 사이트에 공식적으로 게시 된 ZAPOVO 카드를 이미 발견 했습니까?

      아니면 Wehrmacht지도를 보셨습니까?

      나는 5 학년을 설명 할 것입니다. 유진은 요약 N21에 표에 반영된 사단, 연대, 군단, 군대 및 전선에 대한 데이터가 실제로 1 월 22 일 현재 이용 가능한 데이터와 일치 함을 증명했습니다. 이 데이터는 XNUMX 개 구역의지도와 XNUMX 월 XNUMX 일 요약 번호 XNUMX에 반영됩니다. 이를 이해하려면 이전주기의 텍스트를주의 깊게 읽어야합니다 ...

      학교와 서비스에서 당신의 생각을 간략하고 명확하게 전달하는 법을 배운 적이 없습니까?!

      모범생, 젠장, 학교에 가고, 머리에 아무것도 없다면 장로들의 대화에 들어 가지 마십시오!
      1. Cavl
        Cavl 10 1 월 2020 04 : 24
        +6
        그리고 링크가 모두 노래됩니다. 그 이유는 XNUMX 학년 소년이기 때문입니다. 그는 아무것도 할 수 없습니다

        여기에 유진이 차르 고 로크 (Tsar Gorokh)에서도 링크를 주었다는지도가 있습니다.



        그것들은 Pribovo와 KOVO의 지능에 대해 부분적으로 저자에 의해 설명됩니다.
        아래는 러시아 국방부 사이트의지도입니다. 그녀는 지능 자포 보에 부분적으로 인용했다.


        나는 또한 Wehrmacht지도 세트를 발견했다. 링크는 저자에 의해 제공되었습니다.
        카드 중 하나

        남학생, 학교에 가십시오 !!!
      2. ccsr
        ccsr 10 1 월 2020 13 : 56
        -7
        제품 견적 : cavl
        나는 5 학년을 설명 할 것입니다. 유진은 요약 N21에 표에 반영된 사단, 연대, 군단, 군대 및 전선에 대한 데이터가 실제로 XNUMX 월 XNUMX 일 현재 이용 가능한 데이터와 일치 함을 증명했습니다.

        그는 21 월 21 일 사무국 장과 모든 이전 직원들의 보고서를 보지 못했고 KOVO의 ZapOVO 정보 국장의지도를 발표하지 않았기 때문에 거짓말이되었다. 나는 사무국 장 본부장의지도에 대해서도 이야기하고 있지 않습니다. 기록 보관소에 있지만 아무도 보지 못했습니다. 그래서 둘 다 언어를 볼 수 있습니까?

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        이 데이터는 세 지역의지도에 반영됩니다.

        학군에서는 모든 부서 및 서비스 책임자의 카드에 상황이 표시되어 있으며 거의 ​​모든 임원은 동일한 카드를 가지고 있습니다. 인텔리전스 책임자 만 전체 인텔리전스 데이터를 보유하고 있기 때문에 모든 정보를 반영 할 수는 없습니다. 정보 데이터는 직원 부서장에게 제시 한 후 운영 부서장에게 전달됩니다. 학군에서 유지 관리되는 다른 모든 카드는 세부 정보가 없을 수 있습니다. 이는 지구 정보 부서에서 제공되는 모든 정보를 알고있는 사람에게는 엄격히 금지되어 있기 때문입니다. 교재, 발라 볼을 가르친다.
        따라서 유진으로 원하는만큼 휘파람을 부를 수 있지만, 그가 보여준 카드와 서명 한 사람을 제시 할 때까지 두 사람 모두에게 이야기하는 것은 쓸모가 없습니다. 지능에 대한 기본 아이디어가없는 트레 파키입니다.
        제품 견적 : cavl
        아니면 오래 전에 나의 요청에 따라 링크가 제공된 "사람들의 기억"사이트의지도?

        그리고 왜 여기에 그것들을 제시하거나 적어도 링크를 두는 것을 두려워합니까? 나는 반복적으로 물었다-링크를 주지만, 아무도 그들에게주지 않는다.
        여기에 유진이 차르 고 로크 (Tsar Gorokh)에서도 링크를 주었다는지도가 있습니다.

        그들은 전쟁 후 또는 훈련을 위해 전쟁 전에 누구를 대단 할 수 있었습니까? 누가 그들과 함께 일했는지, 왜 단일 서명이 없는지 대답 할 수 있습니까?
        그들은 Pribovo와 KOVO의 지능에 대해 부분적으로 저자에 의해 주어졌다 ..... ITS 저자는 ZAPOVO의 지능에 부분적으로 인용되었다

        다시 한 번 나는 당신에게 아마추어를 묻습니다-그들은 누구이며 언제 구성됩니까? 그건 그렇고, ZAPOVO에 따르면 일반적으로 텍스트가있는 진흙 투성이의 그림은 누구에게도 명확하지 않습니다.이 말도 안 믿어야합니까?
        나는 또한 Wehrmacht지도 세트를 발견했다. 링크는 저자에 의해 제공되었습니다.
        카드 중 하나

        이것은 22 월 카드이며 아마추어입니다. 독자가 XNUMX 월 XNUMX 일에 두뇌를 강화하기에 충분할까요?
  34. Cavl
    Cavl 11 1 월 2020 07 : 14
    +2
    늘 그렇듯이 Milchakov 씨는 속임수를 쓰고 있습니다. 이것은 본질적으로 사람입니다. 예를 들어, Evgeny가 야전군과 탱크 그룹의 본부 이동 위치를 명확히하기 위해 넣은 공백을 발견했을 때, 그는 그 공백이 아카이브에서 가져온 것이 아니라는 사실을 스스로 "발견"했습니다. 처음부터 컴퓨터 글꼴에서 똑똑한 독자에게는 분명 했음에도 불구하고 보기. 그에게는 발견이었습니다. 동시에, 그는 불에 타는 곳으로 나가는 데 성공했습니다. 아래는 그의 말로 쏟아지는 내용입니다.

    [인용 = ccsr]
    나는이 허위 연구원의 모든 카드를 확인했고, 그는 자신이 관리 카드와 학생들을위한지도 책에서지도를 만들어 어디에서 가져온 데이터를 붙여서 진짜 문서로 간주 할 것을 요구했다. 나는 원본을 가져 왔는데, 그는 보관소가 아니라 네트워크에서 가져 왔습니다.
    https://pbs.twimg.com/media/C_Zr5ngXoAEDLup.jpg:large
    https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2014/04/10/8/1397127853_1828907392.jpg
    사이트에 대한 유일한 링크와 관련하여
    https://mil.ru/files/files/camo/gallery_2.html[/quote]
    카드 작물은 어디에서 왔으며, 입구는 막혔습니다.
    보안 연결을 설정할 수 없습니다
    공격자는 mil.ru (예 : 비밀번호, 메시지 또는 은행 카드 번호)에서 데이터를 도용하려고 시도 할 수 있습니다. 자세한 내용은
    net :: ERR_CERT_AUTHORITY_INVALID
    [/ 인용]

    동시에이 기사는 21 년 1941 월 19 일 상황과 함께 북서 전선 사령부의지도, 23 년 1941 월 XNUMX-XNUMX 일 상황과 함께 KOVO지도를 사용했다. 두지도 모두 사람들의 기억 웹 사이트에 나와 있습니다.
    21 년 1941 월 XNUMX 일 계획된 상황이있는 서부 특수 군사 지구지도의 일부가 공식적으로 "러시아 연방 국방부 전자 전시회"웹 사이트에 게시되었습니다. Wehrmacht지도의 일부가 사용되었습니다. Milchakov의 허위 진술로 인용했습니다.
    27.5.41의 기사에 사용 된 가구가있는 독일지도 대신 XNUMX 월지도를 가져 왔습니다.

    그리고 아래에서 Milchakoy는 그에게 모든 링크를 제공해야하는 울부 짖음을 제기했습니다. 나는 거짓말을하는 사람인 Milchakov와 그를위한 지원 그룹과 Kozinkin (1-3 명)으로 구성된 빚을지지 않습니다. 동시에 그 중 두 개는 웹 사이트에 두 번째 또는 세 번째 계정을 가지고 있습니다. 그들은 한 계정에서 다른 계정으로 이동 한 다음 XNUMX-XNUMX 분 후에 다시 이동합니다. 줄리엣 한 단어 ...
    군지도에 대한 링크는 정보 유닛 중 하나의 의견에 제공되었습니다. 당신은 검색해야합니다, 욕망이나 마음이 없습니다-검색하지 마십시오. 나는 당신의 도발적인 행동에 전적으로 관심이 없습니다 .......
    1. ccsr
      ccsr 11 1 월 2020 11 : 03
      -5
      제품 견적 : cavl
      그는 공란이 기록 보관소에서 가져온 것이 아니라는 것을 스스로 "발견"했습니다. 비록 언뜻보기에 컴퓨터 글꼴로 모든 똑똑한 독자에게는 분명했지만.

      그. 당신은 저자가 어떤 역사적 문서도 보지 않았고, 어떤 스캔도하지 않았고,지도를 찍고 그렸다는 것을 인정합니다. 모든 사람들이 "22 월 XNUMX 일 인텔리전스 데이터"를 고려해야합니다. 언뜻보기에 모든 것이 분명한데 왜 그가 아카이브 작업을했다는 작가의 거짓말을 믿습니까?
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      동시에이 기사는 21 년 1941 월 19 일 상황과 함께 북서 전선 사령부의지도, 23 년 1941 월 XNUMX-XNUMX 일 상황과 함께 KOVO지도를 사용했다. 두지도 모두 사람들의 기억 웹 사이트에 나와 있습니다.

      예상했듯이, 당신은 당신의 눈에서 그것들을 보지 못했지만,이 거짓 연구원이 여기에 쓰는 말도 안되는 것을 믿을 준비가되어 있습니다. "사람들의 기억"사이트에는 KOVO의지도가 하나 있습니다.
      20 년 22 월 1941 일부터 XNUMX 일까지 KOVO 본사 운영 부서의 작업 맵 (리아 민 소령의지도)
      20.06.1941/22.06.1941/XNUMX에서 XNUMX/XNUMX/XNUMX까지의 기간을 설명합니다
      카드. 문서 번호 : 56, 문서 작성 날짜 : 22.06.1941/XNUMX/XNUMX
      아카이브 : TsAMO, 자금 : 229, 리스팅 : 161, 사례 : 186
      문서 작성자 : SWF (I)

      첫째, 랴민 소령은 작전 부장이 아니고, 둘째로, 정보부 책임자가 아니며, 세 번째로지도에 서명 및 승인되지 않았으며, 넷째로, 지구의 참모장의 수준에 대한 문서가 아니므로 전날에 정보가 알고 있었던 것을 결론 지을 수 없습니다. 전쟁.
      https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100926403&backurl=q%5C%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%2022%20%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
      따라서 독자들이 Evgeny가 지능에 관한 논 센스를 믿기 위해 어떤 사기성 방법을 사용했는지 이해했기 때문에 문서에서보다 진지한 작업을하겠습니다.
      제품 견적 : cavl
      . Wehrmacht 맵의 조각을 사용했습니다. 나는 그것들을 Milchakov의 진술의 허위로 인용했다.

      회피 중지-Wehrmacht 맵에 대한 링크를 제공하십시오. 그렇지 않은 경우 운영 체제가 아닌 일부 후면 구조에서 주요 Lyamin 작업 맵과 동일한 문서로 판명 될 수 있습니다.
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      그리고 Milchakoy 아래에서 나는 그에게 모든 링크를 제공해야 짖는 소리를 냈다 ..

      나는 당신에게, 진실로, 저자가 거짓말 한 당신과 그와 같은 정보 문서가 아닌지도로의 링크를 주었다.

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      동시에 그 중 두 개는 웹 사이트에 두 번째 또는 세 번째 계정을 가지고 있습니다.

      당신은 거짓말을하고 있습니다, 악당-나는 두 번째 계정이 없으므로 해커와 나를 혼동하지 마십시오.
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      군지도에 대한 링크는 정보 유닛 중 하나의 의견에 제공되었습니다.

      모든 것이 악의적 인 도발로 판명되었습니다-정보 ​​카드는 제시되지 않았으며 제시된 정보도 지구 본부의 정보 부서장에 속하지 않았습니다.
      1. Cavl
        Cavl 11 1 월 2020 12 : 52
        +2
        남학생, 학교에 갈 것입니다 ...
        무엇을 기록해야하는지 이해하더라도, XNUMX 학년생의 생각은 할 수 없습니다 ... 심지어 장로들에 대한 부끄러운 태도로도 말입니다!

        "지구지도에 대한 링크는 지능에 관한 부분 중 하나의 주석에서 제공되었습니다."라는 텍스트를 XNUMX 학년에게 음절로 읽으십시오.

        제시된 카드는 지구 본부의 정보 부서장에게 귀속되었다고 기록되어 있습니까?


        MILCHAKOV와 마찬가지로이 기사의 내용은 ??? 견적을주세요. 여기, 사기꾼은 눈에 뻔뻔스럽게 누워 있습니다. Kozinkin이 군 고문의 섬망 아래에서 쓴 책에 몇 가지 거짓말이 있습니다.

        대응하는 부분에서 카드의 세부 사항이 주어지면 마인드 맵조차도 충분하지 않습니다 .....

        학교 학생에게 가십시오 !!
        1. ccsr
          ccsr 11 1 월 2020 17 : 42
          -4
          제품 견적 : cavl
          "탐사에 대한 부분 중 하나의 의견에 지구지도에 대한 링크가 제공되었습니다."
          제시된 카드는 지구 본부의 정보 부서장에게 귀속되었다고 기록되어 있습니까?

          우리의 불쌍한 거짓말 쟁이가 회피하기 시작했기 때문에 그는 무엇보다도 "링크가 주어졌다"라는 개념이 그들이 어디에서 무엇을 받았는지 나타내지 않기 때문에 여기에있는 모든 사람을 순진하다고 생각해서는 안된다고 설명해야 할 것입니다. 둘째, 당신이 그들을 너무 유명하게 언급하고 있기 때문에 당신의 주장을 위해 그들을 다시 반복하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?
          셋째, 카드가 정보 부서장에 속하지 않으면 유진과 함께 비명을 지르는 것이 무엇입니까? 아직 지구 수준의 주 문서를 제출하지 않았다면 적군의 정확한 배치에 대해 무엇을 알고 있습니까?
          제품 견적 : cavl
          대응하는 부분에서 카드의 세부 사항이 주어지면 마인드 맵조차도 충분하지 않습니다 .....

          글쎄, 당신이 마음의 방이 있다면, 왜 당신은 허리를 흔들고 있고, 적어도 지구 수준에서 정보 자료에 대한 단일 링크를 게시하지 않았으며, 당신은
          "탐사에 대한 부분 중 하나의 의견에 지구지도에 대한 링크가 제공되었습니다."

          그 후에는 애가를 듣는 것이 재미있어집니다.
          제품 견적 : cavl
          그리고 그것은 장로들에 대한 부끄러운 태도로도!

          첫째, 당신은 가장 나이가 많지 않으며, 둘째, 당신은 그가 야생의 아이디어를 가진 것에 관한 기사의 현지 저자처럼 신뢰에 대한 사기꾼 일뿐입니다.
  35. icant007
    icant007 11 1 월 2020 10 : 39
    -3
    저자는 반대를 주장한다 : 보병 사단과는 달리 독일군 사령부가 우리 정보에 그들의 존재를 밝히려고하지 않았기 때문에 몰도바 공화국에 큰 본부의 존재에 대한 정보는 거의 없었다. 독일 동맹국 군대에 관한 몇 가지 RM을 고려하십시오.


    저자는 주장하고 동시에 세 가지 요약을 제공하는데, 그 반대의 경우가 있습니다.


    1. 요약 번호 4 RU. 내가 이해하는 한, 그것은 완전히 출판되지 않았습니다. 인터넷과 같은 형태로 본사에 대한 언급은 포함되어 있지 않습니다. 그것은 일반적인 문서이기 때문에 매우 명백하며, 최고 지도자에게 제출되어 군대에 보내집니다.

    네 번째와는 달리, 5/01.06.41/XNUMX 일자 XNUMX 번 요약에는 본부에 대한 언급이 있지만 불가리아 군대에 대해서만 언급되어 있습니다. 나는 이것이 불가리아의 지상군의 일반적인 구조가 변하지 않았 음을 보여주기 위해 수행되었다고 감히 제안했다. 동원에 의한 전시 상태의 배치를 통해서만 숫자가 증가했다. 이 논문을 뒷받침하기 위해 본사 정보도 제공됩니다.

    다시, 요약 No. 5도 완전히 공개되지 않았습니다.

    국방부에 따르면 22 월 XNUMX 일을 요약하면 다음과 같습니다. 그러나 본부에 대한 언급은 없습니다.

    2. KOVO 본사의 정보 부서 요약은 이미 다른 수준의 세부 사항을 가지고 있으며, 이는 지구 수준에서 더 자세합니다. 따라서 본사 데이터가 제공됩니다.


    3. 15.06.41의 화성 요원의 메시지는 전혀 그렇지 않습니다.

    여기 저자가 있습니다
    특별 메시지 ( "화성"15.6.41) :

    불가리아-터키 국경에는 불가리아 군대 3과 4가 집중되어 있습니다 (보병 3 개와 기병 사단 4 개). 본부 XNUMX 군-Mikhailova ... XNUMX 군-Simeonovgrad ...



    여기 진짜
    https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1002148

    문서 번호 7.105
    소련 및 기타 국가에 대한 독일군의 전략적 배치 완료에 대한 부다페스트의 메시지 "화성".
    15.06.1941

    정보 책임자
    붉은 군대 참모 총장
    슬로바키아 말 :
    1. 3 월 9 일부터 4 주 전 Presov 지역에서 폴란드로 이전 된 2 개의 독일 사업부 외에도 Presov-Vranov 지역에 XNUMX 개의 새로운 사업부가 나타 났으며 그 중 XNUMX 개는 모터 부문입니다.
    2. 15 월 XNUMX 일까지 독일군은 소련에 대한 전략적 배치를 완료 할 것이다. 그들이 지금 소련에 반대하지는 않을 것이지만, 그것을 준비하고 있으며, 장교들은 공개적으로 연설합니다.
    3. 슬로바키아에서 15 월 36 일부터 국가 및 군사 시설의 보호를 위해 최대 1 년의 항공 방어가 요구된다 XNUMX.
    루마니아의 동원은 계속됩니다. 주민들은 긴 폭격에 대비해야한다고 경고했다.
    “Inf. / HO-2. 말하다 골리 코프 " “N-2와 4.지도에보고하십시오. 쿠즈 네 초프. 16.06.41 년 XNUMX 월 XNUMX 일. "
    TSA MO RF. F. 23. Op. 24119. D. 4. L. 7497. 복사.



    불가리아에 대해 알 수 있듯이 여기에 아무것도 없습니다.

    세 번째 단락에 따르면 위조또는 저자의 실수를 믿고 싶습니다.
  36. Cavl
    Cavl 11 1 월 2020 13 : 06
    +1
    제품 견적 : icant007
    국방부에 따르면 22 월 XNUMX 일을 요약하면 다음과 같습니다. 그러나 본부에 대한 언급은 없습니다.


    그리고 너. 거짓 하고 ??
    그러나 RF 국방부 웹 사이트의 인텔리전스 보고서에 첨부 된 9A 시트는 어떻습니까?
    실수로 다시 눈치 채지 못했습니까? 그리고 우연히도이 시트에는 번호가 붙은 군대와 관련이 있으며, 부록의 군대 번호와 일치하여 15의 보고서와 일치하는 것도 있습니다.
    이 시트는 그들이 사용할 수있는 모든 것을 가져올 것이지만 데이터가 너무 신뢰할 수 없다는 것을 보여줍니다 .....
    유진이 올바르게 지적했듯이, 그들은 정보 부서가 확인되지 않은 정보를 고려한 SS의 두 개의 선택된 기갑 사단의 존재에 대한 잘못된 정보도 포함했습니다.
    1. icant007
      icant007 11 1 월 2020 13 : 44
      -2
      제품 견적 : cavl
      정보 부서에 숫자가없는 군대는 손에 닿지 않기 위해 가져 오지 않기로 결정했습니다.


      이것은 아마도 자신의 부정직에 근거한 가정입니다. 분명히 당신은 일하는 데 너무 익숙합니다)

      군대 본부에 관해서는 그들의 배치에 대해 의미합니다. 이 정보는 게시판에서 사용할 수 없습니다.

      01.06 월 15.06 일자 보고서는 XNUMX 월 XNUMX 일자이며,이 보고서는 야코블레프 기금 (Yakovlev Fund)에서만 이용할 수 있으며,이 금액은 축소되었습니다.

      다른 소스가 있으면 내 코를 찌를 수 있습니다. 기뻐 보이겠습니다. 나는 자랑스럽지 않다.

      나는 항상 내 실수를 인정하며 의도적으로 실수를 저 지르지 않습니다.

      음, "화성"동지의 요약에 따르면 할 말이 없습니까?
      1. Cavl
        Cavl 11 1 월 2020 14 : 39
        +2
        군대 본부에 관해서는 그들의 배치에 대해 의미합니다. 이 정보는 게시판에서 사용할 수 없습니다.


        그. 당신은 당신의 코를 틀린 말로 찌르고 답을 얻었습니다. 왜 당신은 비난하지 않습니까?

        유진의 말에 잘못이 있습니까? 루마니아 11 기갑 사단은 어떻습니까? 적어도 왜 그 내용이 쓰여 졌는지를 설명했지만, 당신은 그 구절 뒤에 숨었다.

        그러나 당신은 "나는 항상 나의 실수를 인정하고 의도적으로 실수하지 않는다"고 냉담하게 선언합니다.
        유진이가 당신의 두 가지 질문에 대답했습니다. 그러나 실수는 의도적 인 .............와 유사합니다.

        덧붙여서, 46 일, 유진은 철저한 답변을하였습니다. 그는 심지어 독일의 출처에 따라 배치 장소를 표시했습니다. 그러나 국경의 위치에 대해 사려 깊은 토론이있었습니다 ... 그런데 호수를 찾았습니까? 국경 근처에 있지 않습니다. 물론 우리 검사관은 유진의 대답이 정확하다는 말을하지 않았습니다.

        화성에 관해서는 질문이 아닙니다.

        링크에 관해서는-당신은 자랑스럽지 않지만 부주의합니다 ... 또는 특별히 부주의합니까?
        토론에서 Eugene은 15.6.41 일자 정보 청 요약의 표에 대한 링크를 보았습니다.
        글쎄, 나는 부주의 한 사용자를 위해 특별히 두겠습니다. 주석에는 XNUMX 개의 스캔이 있습니다.
        https://topwar.ru/163924-razvedka-o-nemeckih-divizijah-v-aprele-ijune-1941-goda.html#comment-id-9792516

        그렇다면 왜 독일군과 군단을 설명하는 28 월 XNUMX 일 정보 보고서가 있습니까?
    2. icant007
      icant007 11 1 월 2020 13 : 48
      -2
      또한 응용 프로그램의 본사 수만으로도 아무런 의미가 없습니다.

      우리는 트라이어드의 원리를 사용하여 2 개 사단이 군단이라고 가정 할 수 있으며 3-2 군단은 군대이고 3-XNUMX 군은 그룹이라고 가정 할 수 있습니다.
      1. Cavl
        Cavl 11 1 월 2020 14 : 22
        +1
        그. 코 진킨이 어떻게 지내고 있습니까? 회고록이나 교직원의 문서에서 무언가를 가져올 수 있습니까?
        1. icant007
          icant007 11 1 월 2020 14 : 45
          -2
          무엇을 만들어?

          트라이어드의 원리에 대해? 또는 단지 본부의 존재가 아무 의미가 없다는 사실에 대해?

          군대, 군단 또는 군대 그룹의 본부는 물론 알아야합니다.


          그러나 직원은 공격을 계속하지 않으며, 그들의 임무는 군대를 통제하는 것입니다.

          본부를 위반하면 일정 시간 동안 적군의 통제를 해제 할 수 있습니다. 우리가 발전 할 때 특히 중요합니다.

          본사의 위치를 ​​밝히는 것은 보병 사단의 배치 지점보다 항상 어렵습니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다, 나는 설명 할 필요가 없다고 생각합니다.

          이상적으로, 적 본부에 대해 아는 것이 좋을 것입니다. 그러나이 정보를 과도하게 쫓는 것은 말이되지 않습니다. 본사는 특히 이동 통신 수준이 높은 독일인들 사이에서 매우 모바일 그룹입니다.
          1. Cavl
            Cavl 11 1 월 2020 14 : 52
            +1
            또는 단지 본부의 존재가 아무 의미가 없다는 사실에 대해?

            당신은 Golikov에게 3.06.41에 육군 그룹, 군대 및 군단의 위치를 ​​명확히하기 위해 NKGB를 요청했습니다
            1. Cavl
              Cavl 11 1 월 2020 14 : 55
              +2
              그렇다면 군대 본부와 군단의 존재에 관심이 없었던 고전에서 어떤 점이 있습니까? 나는 도발하지 않을 준비가 된 사람을 믿고 싶지 않습니다 .....
            2. icant007
              icant007 11 1 월 2020 17 : 43
              -2
              그는 요청하고 옳은 일을했습니다. 정상적인 작업 절차.

              저는 본사 정보의 중요성에 대해 이의를 제기하지 않습니다. RU 최종 보고서에없는 이유에 대해 이야기하고 있습니다.

              Golikov 자신은 7 개 군대, 22 개 군단 및 75 개 사단의 본부 위치를 결정할 수 있다고 인정했다.
          2. ccsr
            ccsr 12 1 월 2020 17 : 02
            -1
            제품 견적 : icant007
            군대, 군단 또는 군대 그룹의 본부는 물론 알아야합니다.
            그러나 직원은 공격을 계속하지 않으며, 그들의 임무는 군대를 통제하는 것입니다.

            전투력의 관점에서 볼 때 본사는 부담이 될 수 있습니다. 왜냐하면 회사 대대와 심지어 연대를 그들의 방호 (레벨에 따라 다름)에 할당해야하며 배치 지역의 항공 방어 및 항공 커버를 세지 않고이 모든 것이 전투에서 사용되지 않기 때문입니다. 전선.
            제품 견적 : icant007
            본부를 위반하면 일정 시간 동안 적군의 통제를 해제 할 수 있습니다. 우리가 발전 할 때 특히 중요합니다.

            복합 소재 본부의 사령부 위치 중 XNUMX 개 이상의 위치 (예 : 주 사령부, 예비 사령부, 일반적으로 후면 사령부, 종종 사령관의 고급 사령부)가 예상되기 때문에 이것은 전적으로 사실이 아니다. 메인 기어 박스와 예비 기어 박스 사이의 힘은 분산되어 기어 박스가 일반적으로 예비 기어 박스에 위치합니다. 주요 지휘소가 파괴되거나 이동하는 동안 부대를 완전히 통제 할 수 있도록 부서 및 서비스 책임자의 지휘관 및 대리. 따라서 단위 또는 협회 본부의 작업을 적절하게 조직하면 명령과 통제력을 잃지 않을 것입니다. 이것은 이론상이지만 실제로는 제어 손실이 발생하며 종종 통신 시스템의 오류나 기타 조직 오류로 인해 발생합니다.
            제품 견적 : icant007
            본사의 위치를 ​​밝히는 것은 보병 사단의 배치 지점보다 항상 어렵습니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다, 나는 설명 할 필요가 없다고 생각합니다.

            일반적인 엔지니어링 구조 나 총상으로 시각적으로 결정할 수 없다는 사실을 감안할 때 그렇게됩니다. 그러나 다른 한편으로는, 특히 공격 당시의 대형 본부의 라디오 방송국의 작업은 항상 가려진 신호입니다. 따라서 모든 사령관은 때때로 어려운 임무를 겪습니다. 항공기를 부수고 적을 물 리치거나 부서진 사령부를 관리하는 본부의 수색과 파괴를 요구해야합니다. 저는 90 %의 사령관이 적 전투 유닛의 파괴를 요구할 것이라고 생각합니다.
            제품 견적 : icant007
            이상적으로, 적 본부에 대해 아는 것이 좋을 것입니다. 그러나이 정보를 과도하게 쫓는 것은 의미가 없습니다.

            특히 군대의 전투력은 사단의 수와 직원 수에 의해 결정된다는 사실을 고려하면 절대적으로 사실입니다. 예를 들어, 지구에서 일부 부서는 군단의 지휘에 종속되어 군대의 일부였으며 군대는 지구 사령관에 의해 통제되었습니다. 동시에 지구의 예비 본부에 있었고 지구의 명령에 직접 종속 된 부서가 있었고 그들에게는 표지 측면에서 자체 작업이있었습니다.
    3. ccsr
      ccsr 11 1 월 2020 18 : 24
      -3
      제품 견적 : cavl
      그러나 RF 국방부 웹 사이트의 인텔리전스 보고서에 첨부 된 9A 시트는 어떻습니까?

      거짓말하고 비참한 말이 있습니다 :
      -list 9는 정찰에 적용되지 않습니다. 첫째,이 부록이 요약에 포함되어 있지 않기 때문입니다.
      -둘째,보고 할 때 카드는 항상 공무원이 아닌 게시판에 첨부됩니다.
      -셋째, 요약 자체의 데이터는 테이블의 데이터와 일치하지 않으며 이미 모든 것에 대해 말합니다.
      넷째, 테이블은 정보 부서에서 유지 관리되는 내부 문서이며 운영 의무 정보 부서의 지침에 따라 준비된 RU의 일반 요약에 대한 부록이 아니므로 누구나 서명하지 않습니다.
      다섯째, 문서에는 정보 보고서에 첨부 된 경우 필수 세부 정보가 없습니다.
      여섯째, 제목 페이지의 "파일링 용"필드와 10 번 양식은이 문서가 일반 직원의 일반 직원의 일일 보고서가 아닌 긴급 보고서 시간표의 문서를 기반으로 작성되었음을 나타냅니다.
      가장 중요한 것은 첫 페이지의 문서 자체에 20 월 5 일의 정보 보고서에 대한 링크가 있으며,이 보고서는 15 년 1941 월 XNUMX 일의 정보원 XNUMX 번지라는 기사의 저자의 거짓말을 완전히 반박합니다.
      제품 견적 : cavl
      실수로 다시 눈치 채지 못했습니까?

      9 장은 정보 보고서의 부록이 아니라 평신도에 대한 부록이 아니라고 다른 사람들을 비난하기 전에 문서에서 불쌍한 말을 이해하는 법을 배웠을 것입니다.
      제품 견적 : cavl
      이 시트는 그들이 사용할 수있는 모든 것을 가져올 것이지만 데이터가 너무 신뢰할 수 없다는 것을 보여줍니다 .....

      이 문서는 정보 보고서와는 전혀 관련이 없습니다. 아무 말이나하기 전에 재료, 주전자를 배우고 군사 문서를 이해하는 방법을 배우십시오.
      1. icant007
        icant007 11 1 월 2020 18 : 52
        -2
        브라보! 계속 올려!

        한 걸음 뒤로!
        1. ccsr
          ccsr 11 1 월 2020 19 : 18
          -4
          제품 견적 : icant007
          브라보! 계속 올려!

          한 걸음 뒤로!

          이 사기꾼들은 이미 거짓말을했고, XNUMX 명의이 "전략가"는 직원 문서를 공식화하는 기본적인 문제조차 알지 못하더라도 여전히 특별합니다. 그는 분명히 운영 문서를 개발 한 적이 없습니다. 따라서 교육구와 일반 직원이 문서를 작성하는 사람과 방법 지성.
  37. icant007
    icant007 11 1 월 2020 14 : 19
    -3
    제품 견적 : cavl
    유진이 올바르게 지적했듯이, 그들은 정보 부서가 확인되지 않은 정보를 고려한 SS의 두 개의 선택된 기갑 사단의 존재에 대한 잘못된 정보도 포함했습니다.



    누가 계산하고 어디에 기록됩니까?
    1. Cavl
      Cavl 11 1 월 2020 14 : 40
      +1
      22 월 XNUMX 일 정보 부서의 정보를 읽지 않았습니까? 어떻게이 일이 일어 났어요?
      1. icant007
        icant007 11 1 월 2020 14 : 57
        -2
        나는 당신을 위해 특별히 그것을 재구성 할 것입니다) 당신이 언어를 너무 좋아한다면.

        암호화 서비스에서 정치인으로 일한 것 같습니다.)

        동 프로이센에있는 2 개의 SS 부서에 대한 desa 정보를 누가 고려 했습니까?
        1. Cavl
          Cavl 11 1 월 2020 15 : 03
          +1
          머리에 문제가있는 것 같습니까? 예? 대답하기가 어렵지 않습니다. 그러나 기사에서 이것에 대해 읽지 않았다면 Checker 씨, 데이터를 어떻게 확인합니까 ?? 카운티의 인텔리전스 데이터와 두 개의 인텔리전스 보고서를 보지 않았다면?
          붉은 군대의 일반 직원과 서부 군사 지구 본부의 정보 부서의 정보 이사.
          평등 한 자세로 말을하려고한다면, 먼저 자료에 익숙해 져서 무언가를 쓰고 비판해야합니다.
          1. Cavl
            Cavl 11 1 월 2020 15 : 03
            +1
            또는 다시 확인한 후 SS 탱크 부문을 두 개 가져올 수 있습니까?
            1. Cavl
              Cavl 11 1 월 2020 15 : 11
              +1
              나는 나 자신을 쓰지 않을 것이지만 기사의 자료에 익숙해 지도록 제안 할 것입니다.

              "두 기갑 사단의 외관에 대한 RM을 더 자세히 고려하십시오. 이 부서에 대한 첫 번째 언급은 30.5.41에 대한 Arnold의 인텔리전스 보고서에 나타납니다.
              ZAPOVO 본사 정보 부서의 특별 커뮤니케이션 :
              두 가지 출처에서 얻은 정보를 기반으로 : 1) 독일군의 한복판에있는 Mlawa의 카운티 정부 (landrat) 직원; 2) 전직 장교 폴란드 군은 독일인들과 관계를 맺고 Suwalki 2 근처에 집중하여 SS 유닛의 기갑 사단을 선택했습니다 .Kovno, Vilnius 및 Grodno에서 파업해야하며, Przemysl 근방에있는 동일한 부대의 2 기갑 사단과 Lviv, Kiev로 향하는 방향은 ...


              이들 사단의 정찰 부대와 장비는 전쟁 발발 전에 특정 지역에 SS 사단이 존재한다는 것을 확인한 자료는 없었으며 다른 출처는 없었다. 실제로이 보고서는 소문에 대해서만 언급합니다. 현재 우리는 전쟁 전에 독일에 SS 탱크 사단이 없었으며“SS 부대의 선택적 장갑 사단”이 훨씬 적다는 것을 알고 있습니다.

              Przemysl의 영역에는 SS 부서 나 탱크 부서도 없었습니다. 우주선의 총무원 정보국의 정보는“이것은 잘못된 정보입니다!”라고 말할 수 있습니다. 위의 특별 메시지의 정보는 4.6.41의 ZapOVO 본사 정보 부서 요약에 포함되었습니다 (6 월 6에 등록되어 발송 됨).
              ... 많은 검증 된 지능 데이터에 근거하여, 최근 몇 년 동안, 특히 25 월 2 일 이후 소련에 대한 독일의 군사 훈련이보다 집중적으로 수행되었으며 다음과 같은 데이터를 특징으로한다. SS”, 주로 Ostroleka, Prasnysh, Mlava, Tsekhanov 지역. Suwalki의 "SS"부서 (데이터 확인 필요) ...

              보고서는 또한 일반 직원 정찰에 보내졌고 SS 장갑 부서에 대한 정보는 정찰 번호 5 (15 월 XNUMX 일에 릴리스 됨)에서 끝났습니다. 아마 SS 기갑 사단 XNUMX 개 (데이터 검증 필요) ...”그러나 요약에 표시된 사단은 ZAPOV에 집중된 적 유닛의 총 수에 포함되지 않았습니다. 정보가 확인되지 않았고 잘못된 정보 일 수 있습니다 ...

              4 월 15 일자 ZAPOVO의 보고서와 18 월 20 일자 정보국의 보고서도 PribOVO 본부에서 접수되었습니다. 그러나 17.6.41 월 2 일자 PribOVO 본사 정보 보고서에는 이러한 SS 기갑 사단에 대한 언급이 없습니다. 요약은 지구 군에 오래 전부터 등장한 유일무이 한 탱크 부문을 나타냅니다-6 기갑 사단 : 스트립에서 PribOVO에 대하여 12 : 왼쪽-Suwalki, Likk, Allenstein 및 심도-Allenstein Koenigsberg 설립 : 본사 군대-5, 군단 본부-1, 보병 사단-5, 동력 사단-XNUMX, 기갑 사단-XNUMX, 탱크 연대-XNUMX 및 최대 XNUMX 개의 개별 탱크 대대-탱크 사단 이상 ...

              그들은 PribOVO 본부의 정보부와 총무처 정보국에서 2 개의 SS 탱크 부서의 도착에 대한 정보를 찾지 못했습니다. 전쟁이 발발 할 때까지이 부서의 도착에 관한 새로운 정보는받지 못했다. 6 월 21에서 기갑 사단에 대한 정보는 ZapOVO 본부의“20.6.41에있는 독일군 그룹화”의 정찰 부서의 준비된 요약에 더 이상 포함되지 않습니다.이 정보는 확인되거나 반증 될 수 없기 때문입니다.

              21 월 21.6.41 일 저녁, ZAPOVO 본부에서 21/XNUMX/XNUMX에 독일군 그룹화에 관한 새로운 보고서가 준비되고 있으며, ZAPOVO 인텔리전스가 XNUMX 월 XNUMX 일 국경으로의 독일군의 대규모 이동을 감지 한 후, 저녁에 국경에서 원래의 위치로 돌아 오는 것을 발견 한 정보 정찰 보고서 SS 부서의 존재에 주목 : ... 아마도 두 개의 SS 부서 ...

              모스크바에서는 새로운 것을 밝히지 않은이 정보가 생명의 은인이되었습니다. 6 월에 22 Intelligence는 모든 전선에서 예상치 못한 기갑 사단의 출현을 어떻게 든 설명하려고했습니다. 따라서 문구는 지능 번호 1에 나타납니다.
              정면 앞에서 독일군의 직접 집중 밀도의 일반적인 증가가 강조됩니다. 구체적으로, 20 월 21 일과 XNUMX 일에 대한 추가 데이터가 확립되었다 : a) Suvalki 그룹을 XNUMX 개의 SS 탱크 부문으로 강화 ...
              위와 같이이 부서들은 Suwalki 난간에 존재하지 않았습니다 ... "
              1. icant007
                icant007 11 1 월 2020 17 : 06
                -2
                SS를 좋아한다면 SS 탱크 부문이 없었습니다.

                그러나 두 개의 SS 부서가있었습니다. 그리고 당신이 모른다면, 그들은 숫자가 없습니다.
              2. icant007
                icant007 11 1 월 2020 17 : 19
                -3
                그건 그렇고, 이것은 새로운 것입니까? 미발표에서? )

                아마도 초기 기사의 어딘가에 있었을 것입니다.

                유진은 훌륭한 작가입니다. 그는 많은 폐지를 생산합니다)
              3. ccsr
                ccsr 11 1 월 2020 18 : 57
                -4
                제품 견적 : cavl
                정면 앞에서 독일군의 직접 집중 밀도의 일반적인 증가가 강조됩니다. 구체적으로, 20 월 21 일과 XNUMX 일에 대한 추가 데이터가 확립되었다 : a) Suvalki 그룹을 XNUMX 개의 SS 탱크 부문으로 강화 ...

                당신은 전쟁이 이미 22 월 XNUMX 일에 있었기 때문에 단지 비참한 말로 거짓말하고 있으며, RU 보고서에는 문자 그대로
                " 군대에 새로운 이 방향으로 21.6 동안 Suwalki 지역에 접근 하나 둘 최대 500 탱크의 총 강도를 가진 탱크 사단 "SS"

                또한 "CC"라는 단어는 빨간색 연필로 밑줄이 그어져있어이 정보에 대한 의심을 의미합니다. 그래서 "20 일에 추가적으로 주어질 수는 없었고,이 전차 사단의 출현이 21 월 22 일에만 기록되었다는 사실은 전쟁이 시작될 때조차도이 지역에서 전혀 언급되지 않았지만 오히려 그들의 존재를 의심하고 추가 정찰을 요구했다는 것을 나타냅니다. 따라서 다른 아마추어들이하는 방식에 대해 추측하는 것은 단순히 우스꽝 스럽습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 전쟁이 시작되었고이 탱크 사단과 그들의 SS 소속에 대한 정보를 다시 확인할 시간이 없었습니다.
            2. icant007
              icant007 11 1 월 2020 17 : 01
              -2
              친애하는, 당신은 당신의 SS 부서로 날 데려가려고합니다.
              본사에 대한 토론으로 대화를 시작했습니다.

              답을 찾지 못해서 SS 부서로 전환했습니다.
  38. icant007
    icant007 11 1 월 2020 18 : 13
    -1
    제품 견적 : cavl
    덧붙여서, 46 일, 유진은 철저한 답변을하였습니다. 그는 심지어 독일의 출처에 따라 배치 장소를 표시했습니다. 그러나 국경의 위치에 대해 사려 깊은 토론이있었습니다 ... 그런데 호수를 찾았습니까? 국경 근처에 있지 않습니다. 물론 우리 검사관은 유진의 대답이 정확하다는 말을하지 않았습니다.


    나는 호수를 발견했다) 그리고 그것은 약 73 사단이었다.

    나는 표현했다 가정유진은 매우 무례한 반응을 보였습니다. 나는 그의 수준으로 내려 가지 않기로 결정했고 대답하지 않았다.

    Eugene의 전체 기사 시리즈는 가정과 추론.
    1. Cavl
      Cavl 11 1 월 2020 20 : 43
      +1
      Eugene의 전체 기사 시리즈는 가정과 추론에 근거합니다.


      고의적으로기만하는 것은 당신입니다. 의식적으로. 유진의 기사는 약 XNUMX 개 사단과 수십 군단을 조사했습니다. 군대와 군대 그룹, 탱크 그룹. 문서에 따라 모두. 첫 번째 부분에는 독일 사이트에 대한 링크가 없었지만 이제는 국경에 독일 사단이 있는지 확인할 수 있습니다. 그러나 국경에 분열이 없다면 누구와 어디서 볼 수 있는지 추론과 가정은 단 하나뿐입니다. 그리고 유진이 옳지 않다면 사단이있는 곳. 사실은 어디에 있습니까?

      제 73 전선은 틀 렸습니다.

      자, 군대로 돌아 갑시다. 우리는 시트 9A에 정착했습니다.
      Milchakov가 아무리 큰 소리를 지르더라도이 시트는 공식적으로 RF 국방부 보고서에 첨부됩니다. 그가 그녀에게 속해 있지 않다는 것을 반박하는 것은 단지 다른 문서 나 기억 일 수 있습니다. 그렇지 않으면, 이것은 군사 문제에서 멀리 떨어진 사람들의 말일뿐입니다.
      시트 9a에는 XNUMX 개의 적군이 있습니다. 따라서 군대 번호는 여전히 본부에서 필요합니다 ...

      사무 총장과 국경 지구 본부에서의 존재, 군대 및 군단 수, 본부 및 본부 본부 (전면)의 위치에 대해 알 필요가 없음을 귀하의 입장에서 정확하게 이해 했습니까? 당신의 관점을 확인한다면?
      1. icant007
        icant007 11 1 월 2020 22 : 00
        -1
        제품 견적 : cavl
        사무 총장과 국경 지구 본부에서의 존재, 군대 및 군단 수, 본부 및 본부 본부 (전면)의 위치에 대해 알 필요가 없음을 귀하의 입장에서 정확하게 이해 했습니까?


        잘못된. 다시 말하지만, 내 말은 잘못 해석됩니다.

        지구의 본부 (전면), 소속 부대는 차선에서 적 본부의 위치를 ​​알아야합니다.

        총괄 직원, 특히 운영 관리는 모든 영역에서 최대한의 정보를 필요로하지만 자연스럽게 상세도를 요구합니다.

        최고 관리는 중복됩니다. 일반 구성, 방향으로 그룹화의 구성, 주요 파업의 방향을 아는 것이 중요합니다.

        제 2 기갑 그룹의 본부 나 예를 들어 18A가 Tilsit, Insterburg 또는 어떤 마을에 위치하고 있는지 아는 것이 얼마나 좋은가?


        이 월간 게시판은 카운티에 배포되는 뉴스 레터의 핵심입니다.
        예를 들어 KOVO 정보 부서가이 보고서를 받으면 새로운 방향을 인식하지 못합니다.
        그는 새로운 데이터가 공개 될 때 해당 지구의 모든 운영 자료를 작업 순서대로 받게됩니다.

        22 월 16 일의 보고서는 XNUMX 부로 집행되었습니다.
      2. ccsr
        ccsr 12 1 월 2020 12 : 38
        -1
        제품 견적 : cavl
        Milchakov가 아무리 큰 소리를 지르더라도이 시트는 공식적으로 RF 국방부 보고서에 첨부됩니다.

        당신은 거짓말을하고 있습니다. 그것은 22 월 XNUMX 일에 GRU 자료실에있는 공개 문서에 추가 된 것이지 요약에 대한 부록이 아닙니다. 아마추어 아마추어 배우를 가르치십시오. 서비스 문서를 올바르게 실행하는 방법조차 모릅니다.
        제품 견적 : cavl
        첫 번째 부분에는 독일 사이트에 대한 링크가 없었지만 이제는 국경에 독일 사단이 있는지 확인할 수 있습니다.

        이 링크는 어디에 있습니까? 당신은 여전히 ​​그들을 소개하지 않았으며, 그들의 존재에 대해 소리 치고 있습니다.
        제품 견적 : cavl
        제 73 전선은 틀 렸습니다.

        당신은 처음에 당신이 서류 작업에 있어도 아마추어를 보여 주었기 때문에 모든 것이 잘못되었습니다.
        제품 견적 : cavl
        그가 그녀에게 속해 있지 않다는 것을 반박하는 것은 단지 다른 문서 나 기억 일 수 있습니다.

        당신은 확실히 문맹입니다-이것이 응용 프로그램이라면, 텍스트의 끝에서 이름, 서명 스탬프 및 몇 장을 표시해야합니다. 샌드 박스로 가서 광대.
        제품 견적 : cavl
        시트 9a에는 XNUMX 개의 적군이 있습니다. 따라서 군대 번호는 여전히 본부에서 필요합니다 ...

        시트 9a는 정보 부서에 보관됩니다. 문제가 과거 자료에 대한 입학과 관련이있을 때 임원의 업무를 단순화해야하기 때문입니다. 정찰 보고서는 일반적으로 하나의 사본으로 실행되며 완전히 다른 곳에 저장됩니다. 그리고 당신은 여전히 ​​비참한 무시 무시한 무언가를 반박하기 위해 등반합니다.
  39. icant007
    icant007 11 1 월 2020 18 : 22
    -2
    제품 견적 : cavl
    토론에서 Eugene은 15.6.41 일자 정보 청 요약의 표에 대한 링크를 보았습니다.
    글쎄, 나는 부주의 한 사용자를 위해 특별히 두겠습니다.



    나에게 알려지지 않은 책에서 스캔 한 것입니다.

    신뢰할 수있는 정보가있을 수 있지만 어떤 보고서에서 명확하지 않습니다. 스캔이 지정되지 않았습니다.
    1. ccsr
      ccsr 11 1 월 2020 19 : 29
      -4
      제품 견적 : icant007
      나에게 알려지지 않은 책에서 스캔 한 것입니다.

      이 기사의 저자는 V.V. Kondrashov의 유명한 특정 서클 책 "애국 군사 정보의 역사"에서이 포럼에 게시 한 후이 스캔을 사용하기 시작했습니다.이 책은 러시아 군사 정보 200 주년 전날 GRU 재향 군인 협의회 편집하에 출판되었습니다. 이 책은 매우 많은 양으로 출판되지는 않았지만 가장 가치있는 것은 그것이 절대적으로 신뢰할 수있는 자료를 포함하고 있다는 것입니다. 그건 그렇고, 그것은 포함합니다 그림 1 년 1941 월 XNUMX 일 독일 그룹과 사람들을 이해하면이 정보 보고서의 부록 인 카드로 만든 것인지 즉시 알 수 있습니다.
  40. icant007
    icant007 11 1 월 2020 21 : 30
    0
    제품 견적 : ccsr
    그건 그렇고, 1 년 1941 월 XNUMX 일에 독일 그룹의 그림이 포함되어 있으며 사람들이 이해하면이 정보 보고서의 부록 인지도에서 만들어진 것으로 즉시 알 수 있습니다.


    감사. 나는 그것을 명심할 것이다.
  41. icant007
    icant007 12 1 월 2020 17 : 20
    0
    [/ quote] [quote = ccsr] 컴파운드 및 그 이상의 본사의 지휘소 위치에는 항상 두 가지 이상의 위치가 있습니다 – 주 지휘소, 예비 지휘소, 보통 후방 지휘소, 종종 지휘관을위한 고급 지휘소 .


    나는이 모든 것을 이해합니다.

    우리가 공격 작전을 계획 할 때 적 본부에 대한 정보가 더욱 중요해집니다. 이 경우, 식별 된 제어 포인트를 타격하면 적의 방어를 구성 해제하는 데 도움이 될 수 있습니다.
    사령부에 대한 정보에 대한 우리 군사 정보의 "부주의"로 보이는 것은 전쟁 준비의 배타적 인 방어 적 성격을 다시 한번 강조합니다.