Mtsensk 근처의 전투 : Katukov의 여단 및 탱크 전투의 새로운 전술

105
Mtsensk 근처의 전투 : Katukov의 여단 및 탱크 전투의 새로운 전술

탱크 독일 장군 ille 러 힐레 브란트 (Müller-Hillebrand)에 따르면 1941 년 34 월 Mtsensk 근처에서 소련군과 독일 유조선 간의 전투는 T-XNUMX 탱크를 사용하여 독일 탱크 군의 행동 전술을 근본적으로 바꾸었다. "무적"독일 장군의 의견에 많은 영향을 미쳤습니까?

전쟁이 시작될 때 소련 유조선의 실패


T-34 전차는 전쟁 첫날부터 싸웠고, 1227 전차는 전쟁 전에 생산되었으며 주로 서쪽 국경 근처에 배치 된 기계화 부대를 장착했으며 즉시 독일과 전투를 벌여 큰 손실을 입었습니다. 독일인들은이 기계에 익숙했지만 그 기계에 대한 평가를 듣지 못했습니다. 반대로 구데리안 장군은 다음과 같이 썼습니다.



“소비에트 T-34 탱크는 과거 볼셰비키 기술의 전형적인 예입니다. 이 탱크는 우리가 만든 탱크의 가장 좋은 예와 비교할 수 없으며 반복해서 그 장점을 입증했습니다. "


독일 장군들은 곧 그들이 틀렸다는 것을 인정해야했으며, 4 차 전차 지휘관 인 카투 코프 대령은이를 도와주었습니다. 그는 T-34의 확실한 장점에 대한 전술을 구축하면서 훌륭한 장비를 소유 할뿐만 아니라 장비를 올바르게 사용할 수 있어야한다는 것을 분명히 보여주었습니다.

전쟁 첫 주 동안의 국경전에서 거의 모든 소비에트 기계화 부대와 탱크 사단이 패배했으며 장비는 적에 의해 파괴되거나 퇴각하는 군대에 의해 버려졌습니다. 이것은 주로 대형 기계화 구조물의 부적절한 사용, 문맹 퇴치, 소련의 명령 누락 및 블리츠 크리크 전략의 독일 사용으로, 대형 Wehrmacht 탱크 구조물이 전선을 뚫고 소련 군대의 뒤쪽으로 깊숙이 들어가서 "틱"으로 가져 갔으며 파괴되었습니다. 보일러에서.

탱크 여단 카투 코바


1941 년 가을, 탱크 부대는 거의 새로 만들어져 탱크 여단으로 시작되었습니다. 20 월 말, Dubno 근처의 전투에서 모든 탱크를 잃은 4 기갑 사단의 지휘관 카투 코프는 모스크바에 소환되어 스탈린 그라드에서 결성 된 XNUMX 기갑 군단의 사령관으로 임명되었습니다.

여단의 인원은 주로 제 15 기갑 사단의 유조선으로 구성되었으며, 이들은 국경 전투에 참여하고 독일의 장비와 전술을 높이 평가했습니다. 카투 코프의 지휘하에, 유조선은 의견을 교환하고 적의 행동을 분석하고 미래의 전투 전술을 해결했습니다.

카투 코프의 유조선은 전투, 발사 지점 탐지, 포병 또는 공습 제공 및 탱크 타격으로 파괴 된 방어를 뚫음으로써 동력 보병의 정찰과 관련된 독일의 전술에 맞서기 위해 앞쪽의 전술을 개발하고 탱크 매복을 조직하고 적 탱크를 진격하여 측면 공격을 시작했습니다.

또한 여단의 승무원들은 스탈린 그라드 트랙터 공장의 상점에서 T-34 탱크 조립에 참여했으며, 그들의 디자인을 완벽하게 알고 있으며 이들 차량의 강점과 약점을 객관적으로 평가했습니다.

카투 코프 여단은 전투 경험이 풍부하고, 고급 전차로 무장하고, 승무원이 잘 마스터하고, 적과 싸우는 전술을 연습 한 잘 조정 된 전차 유닛으로 정면에 도착했습니다. 그래서이 수업은 전쟁 초기에 잃어버린 전투에 대한 복수를 갈망했던 잘 훈련 된 사령관과 유조선에 의해 독일인들에게 가르쳐졌습니다. 여단은 61 KV-7 T-1,22, 34 BT-32을 포함하여 7 개의 탱크를 포함했습니다. 즉, 탱크의 절반은 BT-7이었습니다.

여단은 3 월 2 일 이글의 방어로 이동하는 임무를 수행하면서 Mtsensk에 도착했습니다. 이때 30 월 3 일, 구데리안 대령 제 4 기갑군이 소련 전선을 뚫고 10 월 4 일 베르거 흐트 제 162 기갑군 사령부가 랭 거먼 장군의 지휘하에 독수리를 점령했다. 구데리안은 소련군의 강력한 저항을 기대하지 않고 세르 푸 코프와 모스크바에 갈 계획이었다. 8 월 34 일 현재, 제 83 기갑 사단은 16 대의 Pz-I, 21 Pz-II, 34 Pz-III, XNUMX Pz-IV 및 XNUMX 대의 사령관 탱크를 포함하여 XNUMX 대의 탱크를 보유했다. 절반 이상은 P-III과 Pz-IV 중형 전차로 T-XNUMX와 경쟁해야했다.

어떤 탱크가 서로 대립


당시 소련의 T-34 탱크는 가장 진보 된 탱크였으며 합리적인 경사각, 긴 배럴 45mm 총 및 강력한 디젤 엔진 (76,2hp)에 위치한 장갑 두께 500mm로 우수한 보호 기능을 제공했습니다. 동시에, T-34는 상당한 결점을 가지고 있었고, 탱크는 불완전한 관측 및 조준 장치, 지휘관 위치의 배치 실패 및 지휘관 포탑 부재로 인해 시인성이 매우 열악했습니다.

모든 측면에서 독일 전차는 T-34보다 열등했습니다. 모두 가솔린 엔진이 장착되어 있습니다. 경전차 Pz-I와 Pz-II는 약 13,0-14,5mm의 약한 장갑을 가졌으며, Pz-I에서 군비는 20 개의 기관총으로, Pz-II는 소형 구경 15mm 총으로 구성되었습니다. 중형 전차 Pz-III 및 Pz-IV도 약하게 장갑을 착용했습니다. 장갑은 두께가 37mm에 불과했으며, Pz-III에서는 군비가 75mm 총으로 구성되었으며 Pz-IV에는 총구 에너지가 낮은 34mm 단신 총이있었습니다. 모든 독일 전차는 적 전차와 싸울 수 있도록 설계되지 않았으며, T-XNUMX는 독일 전차보다 잘랐으며, 올바르게 사용하면 원거리에서 쉽게 공격 할 수 있습니다. Katukov의 유조선은 이러한 장점을 활용했습니다.

Mtsensk 근처의 탱크 전투


3 월 34 일 오후 여단 사령관은 Oryol에서 정찰을 위해 1 대의 T-XNUMX 탱크와 XNUMX 대의 KV-XNUMX을 보냈다. 독일군이 Orel을 점령 한 후 Katukov는 Lelyushenko 장군이 도착하기 전에 독일군이 Mtsensk로 침입하는 것을 방지하라는 명령을 받았습니다. 그는 적과의 군사적 접촉없이 Orel에서 XNUMX 대의 전차를 잃고 Orel에서 북동쪽으로 XNUMXkm 떨어진 Optukha River를 따라 방어하기 위해 여단을 명령하여 잘못된 최전선 방어선을 갖추 었습니다.

3 월 14 일 밤, 여단은 이바노 보 (Ivanovo) 마을 근처 고속도로에서 모스크바로 이동하는 독일 칼럼을 무찌르고 XNUMX 개의 독일 중소형 전차를 파괴했다.

도로의 진흙과 진흙과 관련하여 기동 가능성을 박탈 한 제 4 회 Langerman 탱크 사단은 5 월 XNUMX 일 고속도로를 따라 Mtsensk로 이동하여 소련군의 준비된 방어와의 충돌을 예상했습니다.

거짓 선진국을 발견 한 독일군은 포병의 모든 힘을 무너 뜨 렸고 항공 그 후 그들은 탱크를 발사했습니다. Katukov의 지휘에 따라, 우리 유조선은 전진 탱크에 측면 공격을 시작하여 그룹으로 작업하고 하나의 목표물에 불을 집중시킵니다. 독일 유조선은 탱크 결투를 준비하지 않았으며, 그들의 탱크는“삼십 사”의 표적 발사로 차례로 파괴되었습니다. 경전차 Pz-I와 P-II는 T-34 이전에 무방비 상태였습니다. 18 대의 전차를 잃은 독일군은 전장에서 물러났습니다.

5 월 XNUMX 일 저녁에 여단은 독일군이 발견 한 위치를 바꾸고 제 XNUMX 전사 마을로 후퇴했습니다. 마을은 탱크를위한 좋은 위치를 가졌고, 많은 높이는 독일 공세로부터 가시성을 제공했으며 계곡, 숲 및 관목이있는 거친 지형은 탱크의 좋은 위장을 제공했습니다.

6 월 34 일 아침, 독일 전차가 한 높이로 전진하여 실제로 점령했으나 갑자기 Lavrinenko 중위 15 ​​대 T-XNUMX 대가 과수원에서 나와 전진하는 독일 전차의 측면에 부딪쳤다. 그런 다음 그들은 계곡에 숨어 독일인들을 뒤쫓아 탱크에 집중 타격을가했습니다. 몇 분 안에 XNUMX 대의 전차를 잃은 후 독일군은 물러났다.

Lavrinenko 그룹은 탱크가 매복에서 파업하여 지형의 주름에 빠르게 숨길 때 독일에 탱크에 대한 새로운 유형의 탱크 전투를 보여주었습니다. 독일군에게는 전차가 놀라웠습니다. 탱크는 적의 후방에서 획기적인 돌파구와 행동의 수단 이었기 때문입니다. 그들의 무장과 방어는 적의 전차를 다루기 위해 고안되지 않았으며, 그러한 전투에서 독일 유조선은 기술적으로 전술적으로 준비되지 않았으며 상당한 손실을 입었습니다.

9 월 34 일 아침, 독일의 폭풍우 조종사들은 카투 코프의 잘못된 앞 가장자리의 빈 참호를 다림질 한 다음, 셰이 노를 공격하여 측면에서 여단의 방어선을 피해 가려고했습니다. Shein 근처에서 Lavrinenko의 지휘하에있는 T-7 그룹과 Samokhin 중위의 지휘하에 BT-XNUMX 탱크 회사가 매복했다.

그들을 돕기 위해 카투 코프는 추가 탱크 그룹을 보냈고, 독일군을 측면에서 조용히 우회하여 독일 탱크에 부딪쳤다. 화력에 사로 잡힌 독일군은 11 대의 전차를 잃고 다시 물러났다.

셰이 노를 빼지 않고 독일군은 오른쪽에있는 유조선을 우회하여 볼 코브 스코 예 고속도로로 침입하여 방어 부대의 환경에 위협이되었습니다. 저녁에 카투 코프는 이미 Mtsensk의 남부 외곽에 새로운 방어선을 설치하라는 명령을 내 렸습니다.

10 월 XNUMX 일 아침, 독일군은 도시의 남쪽 외곽 지역에 산만 한 타격을 받았고 왼쪽 측면의 주요 타격을 받았고 하루 중반 쯤 도시에 침입했습니다. 카투 코프의 유조선은 Mtsensk를 떠나야했지만 철도를 제외한 모든 다리가 점령되었습니다. 공병의 도움으로 카투 코프는 침목을 레일에 얹어 놓고 아침에 여단의 모든 탱크가 성공적으로 도시를 떠났다.

카투 코프 여단의 숙련 된 행동으로 랑 거만 제 4 기갑 사단이 모스크바로 급격히 전진하는 것을 막았다. 소비에트의 데이터, 60 대의 탱크, 보병 연대까지 오렐에서 므첸 스크까지 133 킬로미터를 이동하기 위해 사단은 XNUMX 일이 걸렸으며이 기간 동안 전투에서 패배했다. 독일 데이터에 따르면 훨씬 적지 만 카투 코프 여단은 항상 퇴각하고 새로운 방어선에 갔다는 것을 명심해야합니다. 독일군은 전장에 머물러 있었고, 난파 된 장비를 복원하여 다시 사용했습니다.

여단의 자체 손실은 28 대의 전차에 해당했으며 555 명이 사망, 부상 및 실종되었습니다. 16 월 33 일 현재 여단에는 3 대의 KV-1, 7 대의 T-34, 23 BT-7의 XNUMX 대의 전차가 있었다.

XNUMX 월 전투에 대한 독일 장군의 의견


Mtsensk 근처의 전투 결과를 바탕으로 Guderian은 소련 전차에 대한 보고서를 베를린으로 보내 독일 전차 전차 변경을 요구할 것입니다.

“나는 이해할 수있는 용어로 T-IV보다 T-34의 분명한 장점을 설명하고 향후 탱크 건설에 영향을 줄 적절한 결론을 내 렸습니다. 나는 포병 및 기술 부서의 대표자, 군비 부, 탱크 설계자 및 탱크 제조업체로 구성된 전 분야에 즉시 커미션을 보내라고 요청하여 전장에서 난파 된 탱크를 검사하고 조언을들을 수있을 것입니다 ... "새로운 탱크의 디자인에."


4 월에 Guderian은 Feryand Porsche가 참석 한 Oryol 근처에서 독일 디자이너 모임을 소집했습니다. 구데리안은 그를 제 XNUMX 전사 전장으로 데려 와서 XNUMX 사단 유조선과 소련 전차에 관해 이야기하도록 제안했다. 그들은 분명히“우리를“삼십 사”로 만들었습니다.

6 월 XNUMX 일 사건에 관한 구데리안 회고록에서 그는 다음과 같이 썼다.

“제 4 기갑 사단은 러시아 전차에 의해 중단되었습니다. 그리고 그녀는 어려운 순간을 견뎌야했습니다. 처음으로 러시아 T-34 탱크의 현저한 우수성이 나타났습니다. 이 부문은 상당한 손실을 입었다. 툴라에 대한 계획된 빠른 공격은 연기되어야했다.”


전쟁 후 슈나이더 독일 장군은 다음과 같이 썼다.

"... 독일 전차는 1941 년 4 월 초 Orel의 동쪽까지 독일 T-34 전차가 독일 제 76,2 기갑 사단 앞에 나타 났고 승리에 익숙한 무기의 우위를 보여줄 때까지 전쟁 초기에 완전히 정당화되었습니다. , 장갑 및 기동성. 러시아 탱크는 1500mm 대포로 무장했으며 2000-500m에서 독일 탱크의 장갑을 뚫었습니다. 독일 탱크는 34m 이하의 거리에서 러시아 탱크를 공격 할 수 있었고 심지어 껍질이 측면을 쳤을 때만 가능합니다. "T-XNUMX의 선미."


Muller-Gillebrand 독일 장군은 다음과 같이 강조했다.

“T-34 전차의 출현으로 전차의 전술이 크게 바뀌 었습니다. 지금까지 보병과 보병 지원 수단을 억제하기 위해 탱크와 군비가 필요한 경우, 주요 임무는 가능한 한 적 탱크를 파괴하도록 요구하는 것입니다.”


34 월 전투에서 랭 거먼 장군은 중형 전차 Pz-III와 Pz-IV보다 T-1와 KV-34의 절대 우월성을 강조한 다소 상세한 보고서를 남겼으며, 소련 유조선의 효과적인 전술과 T-34 총의 파괴력을 언급했다. 그는 또한 독일 전차의 경우 지휘관의 포탑 덕분에 전차의 가시성이 T-XNUMX보다 우수하다고 지적했습니다.

이기는 탱크가 아니라 사람들


Mtsensk 근처의 탱크 전투로 인해 독일군은 탱크 사용 전술을 재고하고 고급 탱크를 개발했습니다. 1942 년 이미 Pz-IV에 긴 배럴 75mm 대포가 설치되었고, 강력한 75mm 대포가 장착 된 Pz-V 팬더 탱크가 개발되었으며 T-34의 많은 아이디어가 포함되어 있으며 무거운 Pz-VI Tiger "88mm 대포로 화력과 안보 측면에서 그 기간의 모든 탱크를 능가합니다.

그래서 Mtsensk 근처의 전투에서 Katukov 여단의 유조선의 숙련 된 행동으로 T-34 탱크의 이점을 극대화 할 수 있었고 모든 기술과는 거리가 멀지 않은 것으로 다시 한번 입증되었습니다. 이것은 합법적으로 사용하는 법을 알고 알고있는 실제 군인의 손에 나타납니다.
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

105 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. -2
    8 1 월 2020 06 : 06
    절반 이상이 중형 전차 Pz-III와 Pz-IV였으며 경쟁하다 T-34 이런 싸움에 대해 어떻게 쓸 수 있습니까? 이 전차들은 서로 경쟁했거나 죽음에 맞서 싸웠습니까? 그들은 심지어 권투 싸움에 대해 쓰지 않습니다.
    중산층에게 딱 맞는 기사.
    1. +8
      8 1 월 2020 07 : 45
      가장 흥미로운 것은 항상 블라디미르의 일관된 상대이기 때문에 그의 결론에 동의합니다.
      VO 지점에 대한 전술 한“평균적인 기사”가 필요한가?
      고급 포럼 사용자에게 VO-나는 생각하지 않지만 사이트를 방문하는 모든 방문자는 유명한 러시아 탱크 작가 (Isaev, Patients, Katorina 등)의 작품 형태로 기본 최소값을 가지고 있습니까? 결국, 그러한 책을 소장하는 것은 비용이 많이 듭니다!
      누가 러시아 장갑차의 다른 많은 단점으로 유리를 보완 할 수 있을까요? 예를 들어, 통신 부족 또는 탱크 승무원의 과부하 기능 !!!? 서스펜션의 장점, 대피를위한 해치의 존재 등에 대해 논쟁하십시오! 카투 코프가 처음 이었습니까? 아니면 Kolobanov는 여전히 매복 전투 작전을 조직하고 있습니까? 아니면 28 월 41 일 발트해 연안 늪에서 하루 동안 독일 전차를 중단 한 T-XNUMX 사령관은 누구입니까? 아니면 편견입니까?
      이 기사에 대한 나의 의견은 "다양한 수준의 사용자"에게 가장 유익하고 유익해야한다!
      감사합니다!
      1. +6
        8 1 월 2020 12 : 37
        Vladislav hi 나는 당신의 결론에 전적으로 동의합니다. 군대에 대한 주요 파병 대는 군대에 충분한 정보가 있으며, 많은 사람들은 자신의 경험을 바탕으로 전문가 의견을 표현할 수 있습니다. 예를 들어 Picabu의 경우 기사가 훌륭하지만 주로 젊음과 젊음이 있습니다. 나는 한 번에 VO에서 기사를 다시 인쇄하는 것을 보았고, 거기에서 그들은 강타로 인식되었습니다. VO의 경우 기사가 다소 약한 것으로 관심은 적대 행위에 대한 설명 일뿐입니다. 다른 모든 것은 두 번 이상 말합니다.
        그러나 이것은 독점적으로 IMHO이며, 포럼 회원 중 누군가가 정보에 익숙하지 않다는 것을 인정합니다.
        1. uu1
          -1
          8 1 월 2020 19 : 10
          제품 견적 : Svarog51
          군사 요원의 주된 파병 대는 군사 업무에 충분한 정보를 제공하고,

          예? 그리고 어떤 근거에서 이것을 눈치 채셨습니까?
      2. 0
        8 1 월 2020 17 : 36
        이름, 나는 모든 점에 동의합니다. 우리는 최고 일지 모르지만이 사이트는 양질의 작업을 원하지만 중학교 연령 작업을 위해 여기에 있습니다
      3. +4
        9 1 월 2020 11 : 33
        민스크에있는 나치에 T-28 승무원은 러시아인 "우리는 한 번 산다!"라는 의미를 보여주었습니다. 그리고 리투아니아에서는 한 전차가 1 시간 동안 독일 사단의 공세를 가졌습니다. 여기, 그들은 KV-2, 그다음 KV-XNUMX를 가지고 있습니다. 그들은 실패에 대한 변명을 찾고 있습니다. 가능하다면 그들은 제다이의 칼로 커 미서들에 대해 거짓말을 할 것입니다.
  2. +4
    8 1 월 2020 09 : 30
    팬더 IMHO 43 XNUMX 년차
    글쎄, 안 돼 42
    1. +2
      8 1 월 2020 18 : 25
      실제로 Vika는 "이 차는 1941-1942 년에 MAN이 개발했습니다"라고 말합니다. 우리 "Panther"와 "Tiger"는 중전차로, 독일군은 "Panther"를 중형 전차로 간주했습니다
      1. uu1
        -4
        8 1 월 2020 19 : 11
        제품 견적 : vladcub
        독일군은 "팬더"를 중형 전차로 간주했습니다

        중간 돌파구.
      2. +2
        9 1 월 2020 06 : 53
        팬더는 중간 탱크입니다
        치수와 무게 만
        독일 탱크 빌딩의 역설
      3. +2
        9 1 월 2020 06 : 57
        쿠르스크 난간 최초의 전투 응용 프로그램은 43 세입니다
  3. -3
    8 1 월 2020 09 : 40
    독일인들은 우리 전차를 매우 두려워해서 모스크바에 도착했습니다! .....
    1. +2
      8 1 월 2020 20 : 53
      당신은 고속으로 운전하고 있던 운전자에게 상기시켰다. 그는 멈춰서 물었다. 그는 어디로 날아 갔는가? 그는 대답했다-휘발유가 다 떨어질 때까지 빨리 집에 서두르고 있었다.
  4. +15
    8 1 월 2020 10 : 15
    카투 코프의 수비 전술은 올바르게 설명되었지만 (가짜 정면 위치, 매복 공격)은 세 번째 요소는 언급되지 않았습니다-적의 항공기와 포병에 의한 반격에서 탱크를 철수하기 위해 충돌이 끝난 후 후퇴합니다. 소련의 국방 깊이는 시간에 따라 유능한 공간을 교환 할 수있게 해주었다.

    1941 년 붉은 군대는 전술적 퇴각을 금지하고 측면 공격을 조직 할 수 없었습니다. 이 문제는 소비에트 군대의 전문성 부족과 탱크 형성의 부적절한 거 대성에서 비롯되었습니다.

    이 문제는 1943 년 전문성의 수준을 높이고 복잡한 기계화 화합물을 만들어서 해결되었습니다. 탱크 군대는 카투 코프 방어뿐만 아니라 Badanov의 전술을 사용했습니다.
    1. +1
      8 1 월 2020 18 : 34
      운영자, 탱크 군대는 처음부터 나타나지 않았습니다. 1941 년 전차와 기계화 부대를 기억하십시오. 1941 년 말에 우리는 "지방"이 아닌 모든 탱크의 2/3를 잃고 여단으로갔습니다.
      1. +1
        8 1 월 2020 20 : 00
        "Lost"는 쉽지 않지만 전문성이 낮기 때문입니다.

        탱크 군단과 탱크 군대 사이에 탱크 여단이있었습니다 (숫자 비교 가능). 건축은 아래에서 위로 갔다.
        1. 0
          15 1 월 2020 19 : 43
          당신은 착각합니다. 여단-군단-군대.
          1. +3
            15 1 월 2020 19 : 51
            나는 1941 년 초에 전차와 기계화 부대의 주요 부대는 군단, 1941 년 말에는 여단, 그리고 군대 (사실 여러 군단으로 구성된 군단)이었다.
            1. 0
              15 1 월 2020 20 : 36
              이제 분명하다. 동의한다.
  5. +6
    8 1 월 2020 11 : 56
    장갑 15mm는 1 시리즈 탱크 Pz-III 릴리스 1937에만 있었고 10 조각을 릴리스했습니다! 다른 모든 Pz-III 및 Pz-IV는 30 년 이후 정면 장갑 1940mm, Pz-IV Ausf.E 또는 50mm 또는 30 + 30mm의 한 장 즉 60mm를 가졌습니다.
    즉, KV와 T-34는 예약에서 압도적 인 이점이 없었습니다. Pz-III Ausf.G (1940 년 이후 생산)에는 이미 50 구경 배럴을 가진 42mm 포, 즉 대전차포의 탱크 개조가있었습니다.
    1. Alf
      +7
      8 1 월 2020 18 : 04
      제품 견적 : 포터
      즉, KV와 T-34는 예약에서 압도적 인 이점이 없었습니다.

      실제로 45mm는 30보다 약간 크므로 경사각을 잊어서는 안됩니다. 주어진 두께는 훨씬 더 다양합니다.
      글쎄, 75mm KV 장갑은 30 이상으로 압도적 인 이점이 없다고 말하면 이것은 ..
      1. uu1
        -6
        8 1 월 2020 19 : 17
        제품 견적 : Alf
        실제로 45mm는 30보다 약간 큽니다.

        30 mm 이상 압연 된 45 개.
        제품 견적 : Alf
        그리고 경사각을 잊어서는 안됩니다.

        그만한 가치가 있습니다. T-34의 정면 장갑은 최대 1938 명에 대해서만 효과적이었습니다. 독일군도 총을 rr습니다. 50은 XNUMXmm 구경이었습니다.
        구경이 갑옷의 두께보다 크면 기울기는 중요하지 않습니다. 발사체의 파괴 효과가 작용하기 시작합니다.
        1. Alf
          +7
          8 1 월 2020 19 : 23
          인용문 : uu1
          T-34의 정면 장갑은 최대 1938 명에 대해서만 효과적이었습니다. 독일군도 총을 rr습니다. 50은 XNUMXmm 구경이었습니다.

          1. uu1
            -6
            8 1 월 2020 19 : 38
            수식으로 종이에 계산 된이 리메이크를 생각 나게하고 발사체의 파괴 능력을 고려하지 않고 미끄러지지 마십시오.
            또한, 5,0 cm PzGr의 장갑 관통력. KwK39의 38는 55 / 47 / 37m 범위에서 100/500/1000 mm였으며 발사체의 파단 효과를 고려하지 않았습니다.
            5,0 cm PzGr의 침투. KwK40의 38 개는 94 / 55m 범위에서 100/500 mm였다.
            이 외에도 KwK38은 39 차 세계 대전이 시작되면서 이미 KwKXNUMX로 대체되었습니다.
            게다가 탱크는 탱크와 싸우지 않기 때문에 실제로 중요하지 않습니다. 그리고 50mm 대전차 PaK38 (TTX KwK39)의 생산은 1940 년에 상업적으로 시작되었습니다.
            1. Alf
              +6
              8 1 월 2020 19 : 40
              인용문 : uu1
              또한, 5,0 cm PzGr의 장갑 관통력. 39는 55/47/37 m의 범위에서 100/500/1000 mm였다.

              이 리메이크는 어디에서 왔습니까?
              1. uu1
                -5
                8 1 월 2020 19 : 44
                https://en.wikipedia.org/wiki/5_cm_KwK_38
                1. Alf
                  +5
                  8 1 월 2020 20 : 28
                  인용문 : uu1
                  https://en.wikipedia.org/wiki/5_cm_KwK_38

                  첫째, 여단이 어떤 변형을 겪었는지는 알려져 있지 않습니다.
                  둘째, 41 일 42 월, 대부분의 트로이카는 XNUMX 구경의 총을 가지고있었습니다.
                  1. uu1
                    -3
                    8 1 월 2020 20 : 40
                    제품 견적 : Alf
                    둘째, 41 일 42 월, 대부분의 트로이카는 XNUMX 구경의 총을 가지고있었습니다.

                    모두 KwK38과 함께있었습니다.
                    1. Alf
                      +4
                      8 1 월 2020 20 : 42
                      그리고 나는 모든 것을 말하지 않았습니다. 배럴 길이의 차이.

                      따라서 제 41 여단의 3 월에는 42 구경 총으로 만 T-34과 만남을 가졌으며 T-100와는 XNUMX 미터 만 대처할 수있었습니다.
                      1. uu1
                        -5
                        8 1 월 2020 20 : 46
                        제품 견적 : Alf
                        배럴 길이의 차이.

                        이것은 알려져있다.
                      2. Alf
                        +8
                        8 1 월 2020 20 : 49
                        이 점을 알게되어 기쁩니다. T-34 Katukov와 충돌 한 3mm L / 50 주포를 장착 한 독일의 T-42에는 그다지 많은 기회가 없었기 때문에 증거가 표에 제시된 것입니다. 그 당시까지 T-60에 서 있지 않은 3 게이지 무기에 대해 이야기하기 시작한 것은 당신이었습니다.
                      3. uu1
                        -5
                        8 1 월 2020 20 : 59
                        제품 견적 : Alf
                        60 게이지 무기에 대해 이야기하기 시작한 것은 당신입니다

                        인용문 : uu1
                        또한, 5,0 cm PzGr의 장갑 관통력. KwK39의 38는 55 / 47 / 37m 범위에서 100/500/1000 mm였으며 발사체의 파단 효과를 고려하지 않았습니다.
                        5,0 cm PzGr의 침투. KwK40의 38 개는 94 / 55m 범위에서 100/500 mm였다.
                        게다가 탱크는 탱크와 싸우지 않기 때문에 실제로 중요하지 않습니다. 그리고 50mm 대전차 PaK38 (TTX KwK39)의 생산은 1940 년에 상업적으로 시작되었습니다.
                      4. uu1
                        -5
                        8 1 월 2020 21 : 11
                        제품 견적 : Alf
                        34mm L / 3 총으로 T-50 Katukov와 충돌 한 독일 T-42은 특별한 기회가 없었습니다

                        즉시 이해하지 못하는 사람들을 위해 독일인 (유조선)은 소련 BTT와의 충돌에서 피했다. 그러한 충돌은 그들의 임무 중이 아니기 때문에 (교리는 달랐습니다).
                        소비에트 BTT에 대항하여 그들은 보병 유닛과 서브 유닛을 설치했습니다. 보다 정확하게는이 유닛과 서브 유닛의 VET.
                        그리고 그들이 회피 할 기회가 없었을 때만 그들은 싸움을 했어요.
                        따라서 Pz.III는 Katukov와 싸우지 않았지만 (Warmacht 보병 및 동력 보병 부대). PaK38, Pak 181 (f), Pak 36 (t), Pak M37 (t) 및 기타 nyashami (최대 107mm) 사용.
                        제 생각에는 씹는 것이 더 자세하게 불가능합니다.
                      5. +6
                        8 1 월 2020 22 : 19
                        어리석은 사람들을 위해 : 수비수가 매복에서 발사 할 때 탱크 대 탱크 전투를 피할 수 있고, 거짓 전선을 뚫고 공격하는 공격은 적 탱크를 쐐기로 덮는 것에 대한 Guderian의 가르침에 따라 행진 기둥에 웅크 리고 있습니까?

                        그리고 그렇습니다. 탱크 칼럼의 단기 사격 중 전장에 보병이 접근 할 것으로 예상되는 시점은 언제입니까?

                        "탁월한 독일 군사적 사고"덕분에 카투 키 인들이 (무적을 유지하면서) 독일 탱크를 씨앗처럼 반복해서 꺾었을 때 하인즈의 히스테리를 상상할 수 있습니다. 깡패
                      6. uu1
                        -11
                        8 1 월 2020 22 : 26
                        제품 견적 : 운영자
                        바보 같은 사람들을 위해

                        직접 쓰시겠습니까? 무엇 때문에?
                        제품 견적 : 운영자
                        카투 코프 사람들이 (무적 상태로 남아있는) 독일 탱크를 반복해서 클릭하기 시작했을 때 하인즈 히스테리를 상상할 수 있습니다

                        "씨앗"과 모든 종류의 "무적"에 대해 쓰기 전에 1941 년에 적군에 의해 얼마나 많은 BTT를 잃었는지, 그리고 얼마나 많은 BTT가 Wehrmacht에 의해 손실되었는지 물어보십시오. 매우 놀라십시오.
                      7. 0
                        15 1 월 2020 19 : 52
                        Blitzkrieg 이론의 기본 원칙을 읽고 귀찮게합니까? 실제로 보병 유닛이 돌파해야 할 안정적인 전선이 존재하지 않았으며 탱크 만 가장 적합한 수단이었습니다.
                        Kursk Bulge는 독일군이 탱크 구조물을 소련 요새 위치로 옮길 때 특별한 rzhach를 나타냅니다.
            2. 0
              15 1 월 2020 19 : 57
              동지, 적어도이 말도 안되는 설명을하는데 어려움을 겪습니다.
              41 번째 가을에는 단순히 존재하지 않은 포탄, 총의 속보 등
        2. +5
          8 1 월 2020 22 : 51
          인용문 : uu1
          구경이 갑옷의 두께보다 크면 기울기는 중요하지 않습니다. 발사체의 파괴 효과가 작용하기 시작합니다.

          사랑하는 여러분, 첫 글자부터 마지막 ​​글자까지, 어리석은 사람은 가볍게 말하면됩니다. 바보 설명을 귀찮게하십시오 이 말도 안 돼 또는 당신은 생각해 냈습니까?
          1. uu1
            -8
            8 1 월 2020 22 : 57
            제품 견적 : Proxima
            사랑하는 여러분, 첫 글자부터 마지막 ​​글자까지, 어리석은 사람은 가볍게 말하면됩니다.

            당신은 착각합니다. 나는 당신의 습관이 없습니다.
            제품 견적 : Proxima
            이 말도 안되는 부분을 직접 만들거나 스스로 발명 한 부분을 설명해주십시오.

            하나님은 줄 것이다. 아니면 다른 사람. 그러나 분명히 나는 ​​아닙니다.
            1. +3
              8 1 월 2020 23 : 04
              인용문 : uu1
              하나님은 줄 것이다. 아니면 다른 사람. 그러나 분명히 나는 ​​아닙니다.

              당신은 정상입니까 나는 당신에게 아무것도 제공하라고 요구하지 않았습니다. 아니면 "귀하의 것"이 여전히 위에 언급 된 말도 안되는 부분에 대해 언급하거나 링크를 제공합니까?
              1. uu1
                -6
                8 1 월 2020 23 : 53
                제품 견적 : Proxima
                아니면 "귀하의 것"이 여전히 위에 언급 된 말도 안되는 것에 대한 언급이나 링크를 제공합니까?

                나는 hamam을 제공하지 않습니다.
        3. 0
          10 1 월 2020 16 : 47
          발사체의 파괴 효과.

          그것을 뚫기 위해서는 질량뿐만 아니라 해당 발사체 속도가 필요합니다. 발사체의 힘이 매우 중요한 역할을합니다. 경사 갑옷과 충돌하는 경우, 필요한 속도가없는 껍질은 무너지고 아무것도 관통하지 않으며, 적절한 질량을 가지고 있지만 충분한 속도가없는 껍질은 갑옷을 따라 미끄러지기 시작하고 붕괴되어 궁극적으로는 아무것도 관통하지 않습니다.
          구경이 갑옷의 두께보다 크면 기울기는 중요하지 않습니다.

          T-34의 갑옷에 던져진 벽돌의 구경도 45mm 이상이지만 아아.
    2. uu1
      -7
      8 1 월 2020 19 : 14
      제품 견적 : 포터
      다른 모든 Pz-III 및 Pz-IV는 30 년 이후 정면 장갑 1940mm, Pz-IV Ausf.E 또는 50mm 또는 30 + 30mm의 한 장 즉 60mm를 가졌습니다.

      이 전체 갑옷은 CEMENT였습니다. 소비에트 BTT에서 모든 갑옷은 시멘트가 없었습니다.
      그들은 다른 강점을 가지고 있습니다.
      제품 견적 : 포터
      즉, KV와 T-34는 예약에서 압도적 인 이점이 없었습니다.

      니피가 자신, 진술. 75mm 압연 장갑은 동일한 장갑의 40 / 45mm에 해당합니까?
      1. 0
        15 1 월 2020 20 : 02
        "갑옷 두께 감소"라는 개념이 있습니다.
        당신은 트롤이지만 위키 백과도 마스터하지 않았습니다. 듀스.
    3. 0
      15 1 월 2020 19 : 47
      이 총이 KV-1과 충돌했을 때 얼마나 효과적 이었습니까? 그리고 구경은 벙커와 벙커를 파괴하기에는 너무 작습니다. 가장 적합한 버전은 Pz입니다. III Ausf. 엔.
  6. +4
    8 1 월 2020 12 : 00
    나는 틀릴 수 있지만 새로운 것은 없었습니다 ... 카투 코프는 헌장에 따라 행동했습니다. 그렇습니다. 독일군은 망 쳤고, 군사 경비원 등은 입지 않았습니다. ... 그래서 수프를받은 후 변명을 시작했습니다 ...
  7. +3
    8 1 월 2020 13 : 54
    기본적으로 모든 것이 이미 알려져 있지만 거짓 최첨단을 가진 Katukov의 전술에 대해 처음으로 읽었습니다. 기사 설정 +
  8. -1
    8 1 월 2020 14 : 51
    T-34는 41 월 XNUMX 일부터 전투를 시작하지 않았습니다.
    그러나 전쟁 초기부터. 그리고 그들 중 수백이있었습니다. 그들 대부분은 남쪽에 있습니다.
    그러나이 방향으로 명령 한 Zhukov는 그것들을 올바르게 적용하지 못했습니다. 그들은 성공하지 않고 모두 잃어 버렸습니다.
    카투 코프는 올바른 전술을 적용했다 : 매복 공격은 출발이다. 탱크가 가파른 탱크에 의한 정면 공격 대신에 독일군은 대전차 포병으로 멈춰 즉시 방어를 진행했습니다.
    1. +2
      8 1 월 2020 18 : 34
      Zhukov는 T-34를 개인적으로 통제 했습니까? 내 발톱을 말하지 마라 !!! 이 기사는 여단 수준에서 탱크의 전술적 사용을 설명합니다. 부대가 아니라 군대가 아니라 전선이 아닌 여단 또는 그 일부가 아닙니다! 주코프의 성공은 주로 전략적이며 거의 운영되지 않았습니다. 실제로, 그가 연대를 지휘한다면, 그의지도하에 연대가 이길 것이라고 확신했지만,이 연대가 들어간 군대는 돌이킬 수없는 손실을 입었을 것이다. 각 크리켓은 자체 난로를 의미해야합니다!
      카투 코프가 T-34를 가지고 있지 않다면 비슷한 결과와 BT-7을 달성했을 것입니다!
      그런데 Yuri는 여단을 나눌 때 그의 주요 전투 차량 KV-1과 T-34의 거의 XNUMX 분의 XNUMX의 손실을 언급했습니다. 군대 카투 코프가 자신의 군대를 나누어서 실수를 저지른 경우.
      그래, 어딘가에!
    2. +3
      8 1 월 2020 18 : 47
      작은 설명 인 전사 : 대부분의 새로운 전차는 우크라이나에 집중되어있었습니다. 어느 정도까지, 주코프 G.K.도 이것에 관여했다. 그가 사무 총장을 지냈을 때, 그는 독일인들이 우크라이나에서 주요 타격을 줄 것이라고 믿었다. 그리고 벨로루시는 순전히 지리적으로 군대를 배치하기에 적합하지 않습니다. 진정한 Martirosyan은 악의적 인 의도가 있다고 생각하지만 그렇지 않습니까?
    3. uu1
      -2
      8 1 월 2020 19 : 25
      인용구 : voyaka uh
      그리고 그들 중 수백이있었습니다.

      거의 천.
      인용구 : voyaka uh
      그들 대부분은 남쪽에 있습니다.

      8 LVO
      50 포보
      228 번
      496 코보
      50 odvo
      사실, T-34에 대한 그러한 관심은 완전히 명확하지 않습니다. 누가 몇 명 있었는지 신경 쓰겠어요? 1941 년 여름 독일군은 붉은 군대의 Strelkov (주) 부대를 물리 쳤다.
      인용구 : voyaka uh
      카투 코프는 올바른 전술을 적용했다 : 매복 공격은 출발이다.

      이것은 탱크 장치가 아닌 대전차 미사일 장치의 기능입니다.
      탱크, 이것은 장갑차가 아닙니다. 그들은 전쟁 중에 다른 임무를 가지고 있습니다.
      그러나 붉은 군대 장화에서는 때때로 케이크를 w습니다. 슈 메이커는 파이를 구 웠습니다. 결과적으로 손실은 1에서 5,3 (군인)입니다.
      1. 0
        8 1 월 2020 19 : 33
        "1941 년 여름 독일군은 적군의 작은 (주) 부대를 격파했습니다."////
        -----
        더 브노 전투 (Bad of Brody)
        41 년 XNUMX 월 말은 세계에서 가장 큰 탱크 전투로 간주됩니다.
        적군 약 3500 대의 전차가 참여했습니다.
        그리고 800 대 이상의 소련 전차가 손실되었습니다. 그 후 퇴각 동안 연료가 부족하여 나머지 탱크를 버렸다.
        1. uu1
          0
          8 1 월 2020 19 : 43
          인용구 : voyaka uh
          더 브노 전투 (Bad of Brody)
          그것은 세계에서 가장 큰 탱크 전투로 간주됩니다.
          이곳에는 약 3500 대의 붉은 군대 전차가 있었고
          800 대 이상의 탱크가 손실되었습니다.

          나는이 전투를 알고있다.
          발트해 연안에서는 1941 년의 탱크 전투를 여전히 기억할 수 있습니다.
          그러나 전쟁 4 년 동안 한 손으로 손가락을 세어 그러한 전투가 벌어졌습니다.
          탱크는 탱크와 싸우지 않습니다. 이것은 사실입니다.
          더 정확하게 말하면, 그들은 싸우고 있습니다. 그러나 컴퓨터 슈팅 게임에서만.
          그리고 붉은 군대의 대전차 장비는 역겨운 일이었습니다. 직업 훈련의 훌륭한 수단을 가진 Wehrmacht와는 대조적. 따라서 붉은 군대 BTT의 막대한 손실.
          1. +2
            8 1 월 2020 20 : 19
            Gg 가정 탱크 탱크와 탱크와 싸우지 말고 WWII를 반박하고 아무도 그 반대를 아직 입증하지 못했습니다. 모든 현대식 전차는 자신의 종류를 처리하도록 설계되었습니다.
            1. uu1
              -5
              8 1 월 2020 20 : 37
              제품 견적 : Nehist
              가정 탱크는 탱크와 싸우지 않았고 XNUMX 차 세계 대전을 반박하지 않았으며 아무도 그 반대를 입증하지 못했습니다.

              탱크와 탱크의 조각난 충돌은 1944 년 이래로 다소 더 빈번해졌습니다. 그 이전에는 탱크가있는 탱크는 거의 없었습니다.
              -1941 년 Brody, Raseiniai 및 Senno. 전쟁 당시 붉은 군대의 전차 부대가 실제로 파괴되었습니다.
              -쿠르스크 학살. 당시 적군에 있던 거의 모든 "소비에트 전차"(특수한 유형의 BTT)가 소실되었습니다.
              더 이상 탱크 전투가 없었습니다.
              탱크가있는 탱크는 더 이상 싸워지지 않습니다.
              제품 견적 : Nehist
              모든 현대 탱크

              우리는 현대 탱크에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
              제품 견적 : Nehist
              최고의 VET가 탱크라는 것이 갑자기 밝혀졌습니다

              붉은 군대에게는 절대적으로 맞습니다. 붉은 군대에는 대전차 포병이 거의 없었기 때문입니다. 더 정확하게, 그녀는 심지어 보였다. 그러나이 총들만이 실제로 크래커였습니다.
              그렇기 때문에 다양한 종류의 자주포 생산이 소련에서 널리 사용되었습니다. 그리고 엄청난 양으로. 결국 모든 "소련 전차"는 다양한 목적을위한 포탑 자주포에 불과합니다.
              없는 탱크는 없습니다 탱크 건.
              탱크 건 L-10 도착 1938 년은 전쟁의 시작으로 절망적으로 구식이었습니다.
              그리고 다음 소련 탱크 건 1964 년이나 1962 년에 만들어졌습니다. 지금은 정확히 기억 나지 않습니다.
            2. +2
              9 1 월 2020 20 : 34
              제품 견적 : Nehist
              Gg 가정 탱크 탱크와 탱크와 싸우지 말고 WWII를 반박하고 아무도 그 반대를 아직 입증하지 못했습니다. 모든 현대식 전차는 자신의 종류를 처리하도록 설계되었습니다.

              완전, 미안, 말도 안돼. 최고의 ATT는 전차가 아니라 정확히 ATT로, 작업 범위가 훨씬 넓기 때문에 ATT에 대해 "날카롭지"않습니다. 당신이 말한 것이 다른 사람의 말이라면 그 말을 한 사람의 얼굴에 침을 뱉으십시오. 전직 전차 전차 기술자로서 이것을 말합니다. 교육을 위해 (무료) : 탱크 디렉터에는 3 개의 타겟 라인이 있으며 마지막 라인은 탱크입니다. 너무 저렴하지만 그렇지 않습니까? 그렇지 않은 경우 BUSV를 읽으면 모든 것이 거기에 기록됩니다. 그들은 "장교의 딸"을 얻곤했지만 지금은 "군사 과학 전문가" 웃음
          2. 0
            8 1 월 2020 20 : 25
            "탱크는 탱크와 싸우지 않습니다. 사실입니다."////
            ----
            이것은 사실이 아니라 당신의 관점입니다.
            전차와의 고전 (그리고 매우 큰) 전투가 일어났다
            종말 전쟁 중 1973 년 XNUMX 월 골란 고원에서.
            탱크 만 포함되었습니다. 보병도없고 포병도없고
            ATGM이나 항공 모두. 수백 개의 탱크가 서로 맞았습니다.
            1991 년 이라크 사막에서 전차와의 주요 전투가 벌어졌다.
            그러나 Bradley와 Toe가 참여했습니다. 아침에 항공이 막 끝났습니다
            이라크 전차.
            더 많은 예가 있습니다 : 시나이의 XNUMX 일 전쟁과 다른 것들.
            1. uu1
              -4
              8 1 월 2020 20 : 45
              인용구 : voyaka uh
              이것은 사실이 아니라 당신의 관점입니다.

              소련이 참여한 2 차 세계 대전과 4MB의 모든 시간 동안, 나는 1941 번의 탱크 전투를 세었다. 1943 년에 XNUMX 명 (Brody, Raseiniai 및 Senno), XNUMX 년에 XNUMX 명 (Kursk). 좀 더 말해 줄래?
              인용구 : voyaka uh
              10 월 1973

              이것은 또 다른 전쟁이다.
              인용구 : voyaka uh
              1991 년에

              그리고 이것은 또 다른 전쟁입니다.
              인용구 : voyaka uh
              시나이에서의 XNUMX 일 전쟁

              그리고 이것은 또 다른 전쟁입니다.
              시간이 지남에 따라 전쟁의 본질이 변합니다. 그러나 우리는 1941-45 년에 대해 이야기하고있었습니다. 붉은 군대의 참여로.
              1. +2
                8 1 월 2020 22 : 02
                Rybalko, Poppel, Rotmistrov 등의 회고록을 읽어보십시오. 볼륨의 4 분의 1943는 탱크와의 전투에 사용됩니다. 적의 전차가 방어를 돌파하면 방어 측은 이동식 예비군을 그들에게 던졌습니다. 어떤 종류? 맞습니다-탱크. 독일군의 별도 탱크 사단은 "소방대"라고 불렸고 한 돌파구에서 다른 돌파구로 스스로를 던졌습니다. 그건 그렇고, XNUMX TA Goth의 사령관은 XNUMX 년 XNUMX 월 Prokhorovka에서 소련 탱크 예비군을 파괴 할 계획을 세웠습니다.
                1. uu1
                  -4
                  8 1 월 2020 22 : 30
                  제품 견적 : 감사원
                  Rybalko, Poppel, Rotmistrov 등의 회고록을 읽으십시오. 볼륨의 XNUMX 분의 XNUMX는 탱크와 탱크를 싸우는 데 사용됩니다. 적의 탱크 부대가 방어선을 뚫고 나면 방어 측이 방어구를 향해 던졌습니다. 어떤 종류? 맞습니다-탱크.

                  글쎄, 반복한다.
                  인용문 : uu1
                  붉은 군대에게는 절대적으로 맞습니다. 붉은 군대에는 대전차 포병이 거의 없었기 때문입니다. 더 정확하게, 그녀는 심지어 보였다. 그러나이 총들만이 실제로 크래커였습니다.
                  그렇기 때문에 다양한 종류의 자주포 생산이 소련에서 널리 사용되었습니다. 그리고 엄청난 양으로. 결국 모든 "소련 전차"는 다양한 목적을위한 포탑 자주포에 불과합니다.

                  제품 견적 : 감사원
                  독일군의 별도 탱크 사단은 "소방대"라고 불렸고 한 돌파구에서 다른 돌파구로 스스로를 던졌습니다. 그건 그렇고, 4 TA Goth의 사령관은 1943 년 XNUMX 월 Prokhorovka에서 소련 탱크 예비군의 파괴를 계획했습니다.

                  그리고 나는 반복한다.
                  인용문 : uu1
                  탱크와 탱크의 조각난 충돌은 1944 년 이래로 다소 더 빈번해졌습니다. 그 이전에는 탱크가있는 탱크는 거의 없었습니다.
                2. uu1
                  -3
                  8 1 월 2020 22 : 38
                  제품 견적 : 감사원
                  독일군의 별도 탱크 사단은 "소방대"라고 불렸고 한 돌파구에서 다른 돌파구로 스스로를 던졌습니다.

                  불행히도, 복사로는 충분하지 않습니다.
                  독일 소방대에 대해서 말도 안 돼요
                  독일군은 우수한 PTO 포병을 보유하고 있었기 때문에 그러한 "소방대"가 필요하지 않았습니다.
                  그러나 붉은 군대는 그렇습니다. 보고서에서 붉은 군대의 VET 포병은 명목상으로 만 이루어 졌기 때문에. 그러나 실제로는 실제로 존재하지 않았습니다.
                  1. +1
                    8 1 월 2020 22 : 56
                    넌센스를보아야 할 곳 :
                    11 차 탱크 사단의 군인들의 회고록 :
                    마지막으로 동시에 소비에트의 가장 큰 기회는 사라졌습니다. 1812 년 나폴레옹의 불신은 스탈린이 그렇게 원하고 찾는 평행 점을 찾지 못했습니다. 사단- "소방대" 동부 전선의 많은 중앙 구역에서 전투에 참여한 것은 붉은 왕의 계획을 좌절시키는 데 도움이되었습니다. 해가 뜨고 다시 시간이옵니다. 그러나 먼저 이가를 옮기고 옷을 환기시켜 빈곤과 신 호박 수프의 정신이 마침내 사라지도록하십시오. 클러치 디스크의 안감을 교체하고 실린더를 다시 연마하고 인력과 군사 장비를 보충해야합니다. 마지막 동맹-겨울! 그리고 여름은 우리에게 속합니다. 그것은 오랫동안 우리의 동맹국이었고, 태양이 마지막 해수 풀에서 마르면, 우리를 비추고, 죽음과 파괴로 태어날 새롭고 더 나은 세상을 깨 웁니다.
                    이 보고서를 작성하기위한 자료는 다음에 의해 제공되었습니다.
                    하나이 중령
                    라도 스키 소령,
                    캡틴 자레
                    위원회 미 위장 Richter,
                    위원회 외의 Mader
                    1. uu1
                      -2
                      8 1 월 2020 22 : 59
                      제품 견적 : 감사원
                      11 차 탱크 사단의 군인들의 회고록 :

                      회고록, 이것은 비과학 소설의 가지 중 하나입니다.
                      경박 한 문학.
                  2. 0
                    9 1 월 2020 00 : 09
                    정확히 43 년 이후 모바일 대전차 보호 구역으로 사용 된 Wehrmacht와 SS의 중전차 대대입니다. Panther에 대해서는 말할 것도 없습니다. 분류에 따르면 타워가있는 금입니다.
                    1. uu1
                      -4
                      9 1 월 2020 00 : 45
                      제품 견적 : Nehist
                      정확히 43 년 이후 모바일 대전차 보호 구역으로 사용 된 Wehrmacht와 SS의 중전차 대대입니다.

                      "VET의 모바일 예비금"이 아니라 "모바일 예비금"의 역할에 있습니다.
                      대전차 연대에서 독일 보병 부대와 부대는 부족하지 않았다.
                      제품 견적 : Nehist
                      Panther에 대해서는 말할 것도 없습니다. 분류에 따르면 타워가있는 금입니다.

                      이 같은 것은 없습니다. 팬더의 총인 KwK42는 포병의 스트라디 바리우스가 제작했습니다. Panther의 서스펜션에 대해 매우 정밀하게 계산 된 훌륭한 제품이었습니다. OFS가 충분히 단편화되어 (최소한 이루어짐), 그 밖의 모든 것이 BBS의 장갑 관통력에 주어졌습니다. 이 구경의 TANK 총에겐 정말 놀랍습니다.
                      영국인은 비슷한 일을했지만 (QF 77mm, 혜성 탱크) 나중에 1944 년에 일을했습니다.
                      소련과 미국인들은 총을 만드는 법을 몰랐기 때문에 그런 종류의 아무것도하지 않았습니다.
                      그러나 KwK42 (타워 포함)는 예를 들어 Pz.IV에 놓을 수 없습니다. KwK42의 Pz.IV 서스펜션은 전혀 맞지 않았습니다.
                      원칙적으로 일반적인 물리적 구조에서 폭발물의 구성으로 인한 문제를 해결할 수있었습니다. 그러나 이것의 껍질은 현저하게 더 비쌉니다. 예, Pz.IV의 KwK40이 제자리에있었습니다.
                  3. +2
                    9 1 월 2020 01 : 46
                    "독일에 대하여"소방대 "말도 안돼."////
                    ----
                    전혀. 이 용어는 정확합니다.
                    "구멍을 막는 것"을 위해 정확히-소련의 돌파구를 막음
                    탱크-1944 년 "별도의 중전차 대대"에서 만들어졌습니다.
                    Tiger 탱크의 1/3과 T-III 탱크의 2/3로 구성됩니다.
                    호랑이는 T-34에서 먼 거리에서 발사되었고 T-III는 측면과 후면에서 그들을 덮었습니다.
                    서라운드를 허용하지 않습니다.
                    이 여러 대대는 철도를 따라 지속적으로 배치되었습니다.
                    전체 전면을 따라. 진짜 "소방대".
                3. +3
                  9 1 월 2020 21 : 19
                  BAI, 독일 전차 장군과 우리 전차의 기억을 비교하는 것은 흥미 롭습니다. 두 가지 관점을 비교하는 것은 항상 흥미 롭습니다.
                  나는 읽고 정기적으로 생각할 때 캐리 우스를 읽어야 만했다. 왜 잃어 버렸는가?
              2. +1
                10 1 월 2020 17 : 33
                좀 더 말해 줄래?

                전투는 하나이지만 대면 회의 또는 소규모 전투입니까? 위키에서 회고록과 군사 보고서 만 읽을 수는 없습니다. 나는 서방에서의 전차 전투에 대해 어떻게 생각하는지 읽어 보라고 권합니다. 비록 소련 만이 독일에 관심을 가질 것이지만, 여전히 소련의 군사 자료에는 너무 이릅니다.
                따라서 서부에서는 영국군이 43 년까지 주 ​​전차의 개념을 정립했으며이 개념에 따라 전차의 임무에는 적의 전차와의 싸움이 포함되었으며 Centurion 탱크의 개발이 시작되었습니다. 그리고 바다 반대편에서 미국인들은 백부장이 전쟁이 끝날 때까지 시간이 없었음에도 불구하고 아프리카의 호랑이와 표범의 출현에 대해 극도로 걱정하고 있었고 유럽에서는 연합군이 수많은 독일 탱크를 만나지 못했습니다. 기관총의 힘으로 장거리 총을 배럴에 고압으로 넣고 구경이 작은 포탄을 생산했습니다. 아마도 프랑스의 벙커들에게 쏠 수 있습니다.
            2. -1
              9 1 월 2020 20 : 41
              제품 견적 : voyaka 어
              "탱크는 탱크와 싸우지 않습니다. 사실입니다."////
              ----
              이것은 사실이 아니라 당신의 관점입니다.
              전차와의 고전 (그리고 매우 큰) 전투가 일어났다
              종말 전쟁 중 1973 년 XNUMX 월 골란 고원에서.
              탱크 만 포함되었습니다. 보병도없고 포병도없고
              ATGM이나 항공 모두. 수백 개의 탱크가 서로 맞았습니다.
              1991 년 이라크 사막에서 전차와의 주요 전투가 벌어졌다.
              그러나 Bradley와 Toe가 참여했습니다. 아침에 항공이 막 끝났습니다
              이라크 전차.
              더 많은 예가 있습니다 : 시나이의 XNUMX 일 전쟁과 다른 것들.

              탱크가있는 탱크는 싸워서는 안됩니다. 이라크, 시나이는 아무 말도하지 않는 특별한 경우입니다. 무기 결합 전투 전술을 공부 한 적이 있습니까? 아마 아닐 것입니다. 소련 군대의 BUSV에서도 고려되었지만 "거리 전투"(그리고 거리 규모의 모든 전투가 있음)에서 약간의 고유성. 그래서- "거미를 가르치십시오". 그러나 확실히 우리는 아닙니다. 선생님이 발견되었습니다 웃음
              1. 0
                9 1 월 2020 23 : 26
                "전차가있는 전차는 싸워서는 안됩니다. 이라크, 시나이는 특별한 경우입니다"////
                ----
                나는 무슨 일이 있었는지 고려합니다.
                "해야하거나해서는 안되는"것이 아님 미소
                소비에트 헌장과 전투 이론을 존중합니다. hi
                이 "특별한 경우"-2 차 세계 대전 이후 가장 큰 탱크 전투
                전투에서는 "탱크 대 탱크"입니다. 양쪽에서 수백 대의 전차가 등장합니다.
          3. 0
            15 1 월 2020 20 : 09
            "Tiger"의 8,8 cm와 "Panther"의 긴 배럴 (IV, Stug 등은 제외)도 "탱크와 싸우지 않기로 결정했습니다"?
            우선 PTO는 도구 자체가 아니라 유능한 사용입니다. 각 덤불에 8,8을 널리 사용하는 것에 대한이 모든 이야기- "잃어버린 승리"와 같은 책을 읽지 마십시오.
            붉은 군대에서는 순전히 대전차 총 하나 인 ZIS-2 만 만들어졌습니다. 모든 F-3, USV 등과 마찬가지로 ZIS-22과 "40"는 3 위를 차지한 대전차포입니다. 동일한 PakXNUMX은 ZIS-XNUMX보다 훨씬 무거웠습니다.
        2. 0
          10 1 월 2020 20 : 45
          "800 대가 넘는 소련 전차가 손실되었습니다. 나머지 전차는 후퇴 중 연료 부족으로 폐기되었습니다."
          ===
          이것이 "분실"과 어떻게 다른가요?
          그리고 왼쪽 :
          8 년 1941 월 XNUMX 일

          4 군단 - 126 탱크 (r / 서면 탭) 보고서에 따르면 - 126
          8 군단 - 43 탱크 보고서에 따르면 - 43
          보고서에 따르면 9 군단-25 탱크 (+11 실패)-164
          15 건물-24 탱크 (+26 고장) 보고서에 따르면-66
          19 빌딩 - 72 보고서에 따르면 - 66
          정비 가능한 290 탱크 (+37 고장) (보고서에 따르면 465)


          22개 건물 - 22개(+7개 결함) 보고서에 따르면 - 340개
          24 빌딩 - 100 (BT, T-26) 보고서에 따르면 - 100

          총 4 개 빌딩 KV-34, T-44-26, T-2, BT-7-496-44, 고장-XNUMX
          (보고서에 따르면 - 905)

          544 개 결함을 포함하여 총 44 개
          (6. 17 년 1941 월 229 일자 적군 참모 총장에 대한 남서부 전선 사령관의 보고서. TsAMO RF. F. 3780, op. 1ss, d. 34, 시트 XNUMX. 타이핑 된 사본. 참조 . "문서".
    4. 0
      8 1 월 2020 23 : 21
      인용구 : voyaka uh
      그러나이 방향으로 명령 한 Zhukov는 그것들을 올바르게 적용하지 못했습니다.

      주코프? 그래서 그는 키예프와 남군 전체를 잃었습니까? 그리고 어느 대학에서 이것을 말했습니까?
      1. 0
        15 1 월 2020 20 : 16
        어느 대학? 이것은 매뉴얼로 작성되었습니다, ... ...
  9. +1
    8 1 월 2020 15 : 04
    감사합니다. 읽어서 재미 있었어요. 나는 위의 "명 백성"에 대해 반대자들과 동의하지 않습니다. 나에게있어서, 적군이 새롭고 효과적인 전술 기술을 사용한 선례 (1941!)는 중요하고 흥미로웠다. 그는 1943 년까지는 그러한 전술이 없다고 믿었고, 그 이후에도 독일군은 소련군의 전술이 고정 관념과 예측 가능하다고 생각했습니다. 반례를 아는 것은 흥미로 웠습니다.
    1. Alf
      +5
      8 1 월 2020 18 : 09
      인용 : 항문 전문의
      그리고 그 이후에도 독일군은 소비에트 군대의 전술을 고정 관념과 예측 가능한 것으로 간주했다.

      그들은 keitel이 Karlshorst Hall에 들어갈 때까지 세었다.
      1. -1
        8 1 월 2020 22 : 15
        제품 견적 : Alf
        그들은 keitel이 Karlshorst Hall에 들어갈 때까지 세었다.


        명백한 풍자? 그러나 손실은 몇 배 더 높습니다 ...
        1. Alf
          +7
          8 1 월 2020 22 : 20
          인용 : 항문 전문의
          제품 견적 : Alf
          그들은 keitel이 Karlshorst Hall에 들어갈 때까지 세었다.


          명백한 풍자? 그러나 손실은 몇 배 더 높습니다 ...

          풍자에 따르면, 나는 당신이 똑같은 것을 씹을 수 있다는 것에 동의합니다. 적군과 Wehrmacht의 손실은 사망자, 부상자 및 상처로 사망 한 사람들과 거의 같습니다.
          1. +4
            8 1 월 2020 23 : 24
            제품 견적 : Alf
            붉은 군대와 베 흐마 흐트의 사망, 부상, 상처로 인한 손실은 거의 같습니다

            모든 종류의 루마니아 인, 헝가리 인, 핀란드 인, 이탈리아 인, 슬로바키아 인을 추가하십시오. 무더기로는 점령 한 모든 국가의 부대와 함께 Waffen SS와 스페인의 전투기 편대와 함께 전체 망할 "파란색"사단. 그리고 그냥 쓰레기 : 갈리시아, 에스토니아, 라트비아의 사단, Vlasov, Cossack, Kalmyk 및 다른 반역자들의 더미까지.
        2. 0
          9 1 월 2020 20 : 42
          인용 : 항문 전문의
          제품 견적 : Alf
          그들은 keitel이 Karlshorst Hall에 들어갈 때까지 세었다.


          명백한 풍자? 그러나 손실은 몇 배 더 높습니다 ...

          다른 사람들의 넌센스를 반복 할 필요가 없습니다.
        3. 0
          15 1 월 2020 20 : 17
          위, 위가 아니라 Führer는 45 월 XNUMX 일에 어디서 끝났습니까? 벙커 근처의 웅덩이에서 조용히 타 버렸습니다.
  10. uu1
    -7
    8 1 월 2020 18 : 17
    새로운 탱크 전투 전술

    전쟁이 발발 한 후, 붉은 군대는 BTT를 사용하는 전쟁 전 전술을 버렸다. 비록 독일과 독일과 붉은 군대는 전쟁 전에 같은 전술을 가지고 있었지만, 전쟁이 끝날 때까지 그 전략을 고수했다.
    간단합니다. 소련에는 이에 적합한 BTT가 없었습니다. 소련의 탱크 (진짜)는 60 년대에만 만들 수있었습니다. 그리고 그 전에는 "소비에트 탱크"를 사용했습니다.
    슬픈 현실을 바탕으로, 붉은 군대는 탱크 인대 전술 인 BTT를 사용하는 또 다른 전술로 전환했습니다. 이것은 소련에서 60 년대까지 정상적인 탱크 총을 만들 수 없었기 때문입니다. 따라서 우리는 60 대의 선체, XNUMX 대의 총 및 XNUMX 대의 승무원을 사용하여 하나의 일반 탱크로 해결할 수있는 문제를 해결했습니다. 그것은 다시 반복합니다. 소련에서는 XNUMX 년대에만 할 수있었습니다.
    1. 장갑차 1942, 최초의 "펜 테스트".
    -첫 번째 줄, 76 mm 대전차포 (T-34).
    -두 번째 줄, 122 mm 대인 지원 총 (곡사포) (SU-122).
    실제로, 우수한 장갑 도금 시스템은 의도적으로 설계되었지만 76mm F-34 (T-34) 주포는 단순히 중요하지 않은 대전차 방지 성능 (인사 방지 및 대전 방지 기능)을 가지고있었습니다.
    두 번째 줄의 SU-122는 좋았습니다.
    2. 장갑차 1943, "오류 수정".
    -첫 번째 줄, 76 mm 대 인포 (T-34).
    -두 번째 줄, 85mm 대전차포 (SU-85).
    완전한 실패. 76mm F-34 (T-34) 주포는 단순히 중요하지 않은 반 인격 특성을 가지고있었습니다 (57mm 앵글로색슨 대포 수준).
    두 번째 라인의 저전력 85mm D-5는 거의 사용되지 않았습니다.
    3. 장갑차 1944, 또 다른 "버그 수정".
    -첫 번째 줄, 85 mm 대전차포 (T-34 / 85).
    -두 번째 줄, 122 mm 대 인포 (IS-2).
    T-85 / 34는 85 mm 주포를 첫 번째 보어 열매로 옮기면 이미 가까운 거리에서 무언가를 관통 할 수있었습니다. 그리고 노크.
    두 번째 줄의 IS-2는 이해할 수 없습니다. 아마도 그러한 BTT의 별도의 부서가 붉은 군대에 필요했을 것입니다. 그러나 1944 년 두 번째 줄의 전쟁에서 같은 SU-122가 도착했습니다. 1942
    또한 두 번째 라인에 정확히 122mm 대포를 장착하기로 결정했기 때문에 ISU-122의 생산량을 늘리는 것이 훨씬 더 적절했습니다. 그러나 "과시가 돈보다 더 비싸다."
    4. 1945 년 장갑차, "동일한 알, 프로필에서만." 이 장갑차는 적대 행위에 가담하지 않았습니다.
    -첫 번째 줄, 85 mm 대전차포 (T-44).
    -두 번째 줄, 122 mm 대 인포 (IS-3).
    장갑차 모드에서 근본적인 차이는 없습니다. bronzvyazkoy arr 전에 1945. 1944 년이 아니었다.
    1. +6
      8 1 월 2020 19 : 00
      모든 Rezun Suvorov 템플릿이 사용되었습니다!
      흥미 롭습니다, 친애하는 이들이 어디에서 왔는지,“armor link”에 관한 동화 웃음
      영국이나 미국에 39 년 동안 갑옷을 입히는 예가 궁금합니다 !!! 고 폭발 포탄이없는 13 파운드 건이 장착 된 기관총 Matilda와 AXNUMX !!!?
      그리고 이제 소련에서 "이론의 관에 못"이 탱크는 대전차 무기로 개발되지 않았습니다! 41mm에서 76,2mm F-32와 T-34의 F-34는 Pz를 최대 XNUMX 개까지 구부리기에 충분했습니다!
      소비에트 디자인 스쿨이 독일과 영국을 따른다면 34 개는 ZIS-2 구경 57mm로 설정되었습니다.
      마지막으로 설명 할 것은 ISU-122에 122mm 총을 설치하는 것입니다! 그러나 152 인치 곡사포가 장착 된 KV-2와 같이“갑옷 차량”에 ISU-6를 포함시키지 않은 이유는 무엇입니까?
      추신 잉글리쉬 탱크 학교에 대해 읽어보십시오. 많은 새롭고 흥미로운 것을 발견 할 것입니다! 특히 Guderian, de Gaulle, Grabin 및 Petrov의 작업을 마스터하면 전 세계의 고양이를 당기지 않고 상황에 대한 통찰력과 이해를 보장합니다!
      감사합니다!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        10 1 월 2020 17 : 48
        그러나 152 인치 곡사포가 장착 된 KV-2와 같이“갑옷 차량”에 ISU-6를 포함시키지 않은 이유는 무엇입니까?

        이 동료는 구경이 갑옷의 두께보다 크다면 ..... 그러나 어떤 종류의 말도 안되든 상관없이, 152mm는 그의 태도에 맞지 않으며, 독일 탱크 곡사포는 인피부 신발로 발톱이 달린 정확하고 일반적으로 어리석은 국자를 찔렀으며 KV-2 SU / ISU-152를 사용하여 포병이 후방에 서 있거나 독일인 파우스트 론 (Fustpatrons)이 도시로 몰려 들어 재미있는 게임을 집어 들었습니다 (그의 머리에 쓰레기가 있다고 생각합니다)
        특히 Guderian, de Gaulle, Grabin 및 Petrov의 작업을 마스터하면 전 세계의 고양이를 당기지 않고 상황에 대한 통찰력과 이해를 보장합니다!

        내가 마스터하지 않을까 두려워 울음
        안부
    2. Alf
      +8
      8 1 월 2020 19 : 15
      인용문 : uu1
      간단합니다. 소련에는 이에 적합한 BTT가 없었습니다. 소련의 탱크 (진짜)는 60 년대에만 만들 수있었습니다. 그리고 그 전에는 "소비에트 탱크"를 사용했습니다.

      주님, 다시 carbaine Zeus가 바보에서 풀려났습니다 ... 이제 다시, 그것은 소련-독일 전쟁, 양각대의 무거운 소총에 관한 서두르고 전쟁의 최고의 PP ...
      1. uu1
        -14
        8 1 월 2020 19 : 18
        또 다른 미친 사람.
        얼마나 더 있을까요?
    3. 0
      15 1 월 2020 20 : 21
      이건 저급 술로 묶어 아니면 거기에서 무엇을 사용합니까. 대 인포 IS-3, 장갑차-고맙습니다. 오랫동안 그렇게 웃지 않았습니다. 진실.
  11. +4
    8 1 월 2020 21 : 50
    3 월 34 일 오후 여단 사령관은 Oryol에서 정찰을 위해 1 대의 T-XNUMX 탱크와 XNUMX 대의 KV-XNUMX을 보냈다.

    무슨 뜻인가요? 정찰 그룹은 알렉산더 부르다 (Alexander Burda)의 지휘를 받았으며이 전차는 XNUMX 차 전사 근처에서 전투에 성공했습니다.
  12. -1
    8 1 월 2020 22 : 19
    제품 견적 : 감사원
    정보 그룹은 Alexander Burda가 지휘했습니다.

    말하는 две 지능 그룹. 그중 하나는 A. Burda가 지휘했습니다. 맞다, 최근에 그것은 :
    https://topwar.ru/165160-sovetskie-tankovye-asy-aleksandr-burda.html
    1. +4
      8 1 월 2020 23 : 06
      물론 두 그룹이있었습니다.
      4 월 1 일 아침에 나는 구두 전투 명령을 내렸다. 이 명령에 따라 대대장 V. Gusev와 중형 탱크 회사의 중위 A. Burde 사령관은 동력 보병 착륙과 함께 두 그룹으로 Orel에 적군을 설립하는 임무를 맡았습니다. 아침에 툴라 군 학교 대대가 므첸 스크에 도착했고, 구 세프 대위 그룹이이 대대에 소속되어 있었고 우리 여단의 동력 소총 대대가 부르다 중위와 함께 갔다.

      나를. Katukov "주요 타격의 선봉에".
      같은 장소에서 :
      1.
      그럼에도 불구하고, 나는 구 세프 대위의 행동에 불만을 나타 냈습니다. 실제로, 그는 적에 대한 많은 정보를 얻을 수 없었습니다. 나는 대대 지휘관에게 주력군이 방어선을 점령하려는 이바노프 스코 예 (Ivanovskoye) 마을로 돌아가라고 명령했다.

      2.
      숲에서 하루를 보낸 후, 그룹은 밤에 시골 길을 행진하고 Pervyi Voin 마을 지역에서 우리와 합류했습니다. Alexander Burda와 그의 커미셔너 Alexander Stepanovich Zagudaev와의 대화에서 우리를 흥분하게 한 그들의 침묵이 매우 간단하게 설명되었다는 것이 밝혀졌습니다. 습격의 시작부터 라디오는 고장났다.

      부르다의 지능의 결과로 전체 여단의 정신이 높아졌습니다. 그룹의 전투 점수는 인상적이었습니다. 중형 및 경전차 10 대, 대전차 총을 장착 한 트랙터 2 대, 보병이 장착 된 5 대의 차량, 2 대의 소형 기관총 및 최대 90 나치.

      그리고이 기사에서는 부르다 (Burda) 그룹 만 언급되었으며 동시에 그녀는 실종되었다고 말합니다.
      3 월 34 일 오후 여단 사령관은 Oryol에서 정찰을 위해 1 대의 T-XNUMX 탱크와 XNUMX 대의 KV-XNUMX을 보냈다.

      그리고 3 월이 아니라 4 월 XNUMX 일에.
  13. +2
    9 1 월 2020 15 : 46
    인용문 : uu1
    인용구 : voyaka uh
    더 브노 전투 (Bad of Brody)
    그것은 세계에서 가장 큰 탱크 전투로 간주됩니다.
    이곳에는 약 3500 대의 붉은 군대 전차가 있었고
    800 대 이상의 탱크가 손실되었습니다.

    나는이 전투를 알고있다.
    발트해 연안에서는 1941 년의 탱크 전투를 여전히 기억할 수 있습니다.
    그러나 전쟁 4 년 동안 한 손으로 손가락을 세어 그러한 전투가 벌어졌습니다.
    탱크는 탱크와 싸우지 않습니다. 이것은 사실입니다.
    더 정확하게 말하면, 그들은 싸우고 있습니다. 그러나 컴퓨터 슈팅 게임에서만.
    그리고 붉은 군대의 대전차 장비는 역겨운 일이었습니다. 직업 훈련의 훌륭한 수단을 가진 Wehrmacht와는 대조적. 따라서 붉은 군대 BTT의 막대한 손실.

    우리의 VET이 나쁘다는 것을 개인적으로 보셨습니까? 나는 최전선 병사, 포병 대장과 이야기를 나,으며 45 년 1942 차 모델을 인식하고 ZIS57에 대해 긍정적으로 이야기했습니다.
    1. +1
      9 1 월 2020 20 : 50
      제품 견적 : vladcub
      인용문 : uu1
      인용구 : voyaka uh
      더 브노 전투 (Bad of Brody)
      그것은 세계에서 가장 큰 탱크 전투로 간주됩니다.
      이곳에는 약 3500 대의 붉은 군대 전차가 있었고
      800 대 이상의 탱크가 손실되었습니다.

      나는이 전투를 알고있다.
      발트해 연안에서는 1941 년의 탱크 전투를 여전히 기억할 수 있습니다.
      그러나 전쟁 4 년 동안 한 손으로 손가락을 세어 그러한 전투가 벌어졌습니다.
      탱크는 탱크와 싸우지 않습니다. 이것은 사실입니다.
      더 정확하게 말하면, 그들은 싸우고 있습니다. 그러나 컴퓨터 슈팅 게임에서만.
      그리고 붉은 군대의 대전차 장비는 역겨운 일이었습니다. 뛰어난 VET 도구를 보유한 Wehrmacht와 달리. 따라서 붉은 군대 BTT의 막대한 손실.

      우리의 VET이 나쁘다는 것을 개인적으로 보셨습니까? 나는 최전선 병사, 포병 대장과 이야기를 나,으며 45 년 1942 차 모델을 인식하고 ZIS57에 대해 긍정적으로 이야기했습니다.

      오히려 VET 자금은 나쁘지 않지만 VET 조직 자체는 나빴습니다. 아버지는 45mm까지 45mm에서 싸웠습니다. 즉, 수단은 동일하게 유지되었지만 응용 프로그램의 조직과 전술이 바뀌지 않았습니까? 그건 그렇고, 아버지는 총을 칭찬했습니다. 왜 그런가요?
    2. Alf
      +4
      10 1 월 2020 18 : 54
      제품 견적 : vladcub
      우리의 VET이 나쁘다는 것을 개인적으로 보셨습니까?

      카빈총이 현실에 도달하는 것을 막지 마십시오. 깨끗한 마음의 순수한 빛으로 누구를 논쟁해야합니까? 웃음
      1. 0
        11 1 월 2020 11 : 38
        이 경우 : "hai him Greece" ""할아버지가 말했듯이
  14. +3
    10 1 월 2020 20 : 39
    "중전차 Pz-III와 Pz-IV도 장갑이 약했습니다. 장갑 두께는 15mm에 불과했습니다."
    ====
    저자!
    이 번호는 어디서 얻었습니까?
    예약.
    체코 전차에는 장갑 이마가 45mm, 측면이 40mm입니다. 모두!
    프랑스어 Somua-45mm.
    3 년 4 월 22 일까지 거의 모든 독일의 T-1941 및 T-50 전차는 최대 60-30mm의 정면 장갑을 착용했습니다. 보드-보통 XNUMXmm, 시멘트 처리.
    T-3에는 30 + 30 이마, T-4 20 + 30, 초기 수정 탱크가 있었고 나중에 즉시 60 및 50 mm를 가졌습니다.
    T-2는 또한 20-25 mm의 장갑을 가지며 T-26 및 BT (16 mm 균질)와 대조적으로 시멘 팅되었다.
    결과적으로 독일 포탄 T-3 및 T-4는 45mm-200m에서 온 보드, 76mm 파편에서 파업-300-400m 이하의 거리에서 포탄을 가져 가지 않았습니다. BB 포탄은 카투 코프의 유조선이 수령했는지 여부는 가을에만 나타났습니다.
    놀라운 경박함. 우리 보병과 포병의 "전차 공포"에 대해 궁금한 적이 있습니까? 어디에서 왔습니까?
    1. Alf
      +3
      10 1 월 2020 21 : 49
      인용구 : Yuri Kabaev
      결과적으로, 우리의 포탄 T-3과 T-4는 어떤 거리에서도 포탄을 가져 가지 않았습니다.

      그리고 탑의 이마에서? T-3의 이마 길이는 30mm 였고 L까지 남아있었습니다. 이것은 이미 42 년 가을이며 653 개가 출시되었습니다.
    2. 0
      15 1 월 2020 20 : 26
      진흙 속 호랑이의 시작을 읽으십시오. Pz에 저자가 있습니다. 38 명은 이마를 "XNUMX"로 때렸다. 그 결과 장갑 관통과 승무원 부상이 발생합니다. 프랑스 전차에는 기동성과 일반 무기가 없었습니다.
      1. 0
        22 6 월 2020 22 : 06
        Pz에 저자가 있습니다. 38 명은 이마를 "XNUMX"로 때렸다. 그 결과 장갑 관통과 승무원 부상이 발생합니다.
        그렇습니다. 모든 사람은 XNUMX 차 세계 대전 당시 체코 생산의 갑옷이 취약성을 증가 시켰습니다 ...
        50 (t)에서 선체의 정면 장갑 38mm조차도 승무원을 구할 수 없었습니다.

        프랑스 전차에는 기동성과 일반 무기와 같은 중요한 것이 없었습니다.
        나는 동의한다. 하나의 경고-기갑 대상에 대한 Somua S-35의 대포가 나빴습니까? .. IMHO, 독일 중형 전차 수준에서 (Pz.I와 Pz.II에 대해서는 이야기하고 있지 않습니다 ...)
        무례한 사람들에 대한-예 ... 그러나 그러한 목표에 대해서는 Pz.IV만이 훨씬 더 좋은 총을 가지고 있었으며 아마도 Pz.III는 조금 ...

        사실, 그들은 또한 프랑스 전차의 높은 신뢰성에 대해 썼습니다 ...하지만 Mtsensk 근처의 전투 상황에서 이것은 중요하지 않을 것입니다 :)
  15. 0
    10 1 월 2020 20 : 48
    제품 견적 : voyaka 어
    "1941 년 여름 독일군은 적군의 작은 (주) 부대를 격파했습니다."////
    -----
    더 브노 전투 (Bad of Brody)
    41 년 XNUMX 월 말은 세계에서 가장 큰 탱크 전투로 간주됩니다.
    적군 약 3500 대의 전차가 참여했습니다.
    그리고 800 대 이상의 소련 전차가 손실되었습니다. 그 후 퇴각 동안 연료가 부족하여 나머지 탱크를 버렸다.


    남았다
    8 년 1941 월 XNUMX 일

    4 군단 - 126 탱크 (r / 서면 탭) 보고서에 따르면 - 126
    8 군단 - 43 탱크 보고서에 따르면 - 43
    보고서에 따르면 9 군단-25 탱크 (+11 실패)-164
    15 건물-24 탱크 (+26 고장) 보고서에 따르면-66
    19 빌딩 - 72 보고서에 따르면 - 66
    정비 가능한 290 탱크 (+37 고장) (보고서에 따르면 465)


    22개 건물 - 22개(+7개 결함) 보고서에 따르면 - 340개
    24 빌딩 - 100 (BT, T-26) 보고서에 따르면 - 100

    총 4 개 빌딩 KV-34, T-44-26, T-2, BT-7-496-44, 고장-XNUMX
    (보고서에 따르면 - 905)

    544 개 결함을 포함하여 총 44 개
    (6. 17 년 1941 월 229 일자 적군 참모 총장에 대한 남서부 전선 사령관의 보고서. TsAMO RF. F. 3780, op. 1ss, d. 34, 시트 XNUMX. 타이핑 된 사본. 참조 . "문서".
  16. +1
    12 1 월 2020 12 : 53
    "전차 전투를 수행하는 전술 ...." "전술"이 무엇인지 "전투"가 무엇인지에 대한 완전한 이해 부족을 보여주기 위해 하나의 문구로 꾸짖어 야합니다! 저자가 "전술"이 무엇인지 안다면 "전투 전술"이라는 용어의 부조리를 이해할 것입니다. 소단위, 단위, 대형, 전투 무기의 전술이 있습니다. 일반적으로 말하는 "전술"은 전투 형태로 수행되는 소단위, 유닛, 대형의 전투 행동입니다. 그러나 저자는 "싸움"이 무엇인지 이해하지 못합니다. 그는 "탱크", 권총, 세이버 및 기관총과 유사하게 그것을 가질 수 있습니다. 파괴 수단과 관련하여. 또는 군대의 분파와 관련하여 "탱크", "보병", "포병", 기병 ... "전투 전술"은 "작전 작전 기술"이나 "전쟁 전략"만큼 어리 석습니다. 그러나 전술도 작전 기술도 전략도 주도하지 않습니다. 여기에 "전차 전투 수행의 전술"이 있습니다.
  17. 0
    12 1 월 2020 14 : 03
    우리는 총을 만드는 방법을 몰랐습니까? 그러나 ZIS-2와 ZIS-3은 어떻습니까? 그리고 거의 혼자서 거의 지원하지 않는 PTAB 1 Moskalenko는 우크라이나의 독일인들을 제지했습니다. 총이 없었어요? 독일 45 망치의 37 아날로그, 45 그때 배럴이 확장되었습니다. 전쟁 첫해에 Zis-2는 일반적으로 평등하지 않았습니다. 그들은 t-34에 그것을 놓기 시작했지만 관통하면서 관통을 거부했습니다. 2 년 말 ZIS-1942 생산을 재개했습니다. 갑옷의 관통이 필요했습니다.
    1. 0
      15 1 월 2020 20 : 29
      ZiS-2는 34 일 말에 T-41를 착용했다. 그리고 좋은 삶에서가 아닙니다-전임 총이 어리 석었습니다. 내가 간 곳에서 ZIS-30에 대해 읽어보십시오.
      그리고 45-ka는 37mm의 아날로그가 아닙니다. 기초는 그렇습니다. 그러나 총의 매개 변수는 매우 다릅니다.
  18. 0
    14 1 월 2020 01 : 40
    3 월 14 일 밤, 여단은 이바노 보 (Ivanovo) 마을 근처 고속도로에서 모스크바로 이동하는 독일 칼럼을 무찌르고 XNUMX 개의 독일 중소형 전차를 파괴했습니다
    .

    달리 기차 플랫폼에서 직접 촬영하지
    글쎄, 그럼 말도 안되는 모든 비디오를 참조하십시오
  19. 0
    15 1 월 2020 19 : 17
    제품 견적 : Alf
    인용구 : Yuri Kabaev
    결과적으로, 우리의 포탄 T-3과 T-4는 어떤 거리에서도 포탄을 가져 가지 않았습니다.

    그리고 탑의 이마에서? T-3의 이마 길이는 30mm 였고 L까지 남아있었습니다. 이것은 이미 42 년 가을이며 653 개가 출시되었습니다.

    1. 30mm-16이 아닙니다. 그리고 들어가십시오.
    2. 1940 년 봄, PzIII 탱크의 몸체는 쿠 빈카의 발사 범위에서 45mm 대포로 포격되었다.
    결론 : ""... 1940 년 가을에 수행 된 새로운 독일 전차의 포격 테스트에서 45-mm 대전차포 모델 1937이 전투에 적합하지 않은 것으로 나타났습니다. 더 150-300 m ... ""
    1. 0
      15 1 월 2020 20 : 34
      다시 말하지만 해킹 된 대규모 표준 포탄에 대한 이야기 ​​... 예, 공장 감독은 아무런 절차도없이 총에 맞을 것입니다. 품질 저하-예, 그렇습니다. 그리고 그것은 매우 조건부입니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프 레프; 포노마레프 일리아; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; 미하일 카샤노프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"