1941 년 소련에서 산업 기업 대피 계획이 있었습니까?

제 XNUMX 차 세계 대전 첫 몇 달 동안 나치의 빠른 공격은 소련의 리더십 이전에 국방 조직뿐만 아니라 대기업의 대피와 관련된 매우 복잡한 과제를 제기했다. 우크라이나, 벨로루시, 전쟁의 발발 당시 러시아 서부 지역에는 적에게 주어지지 말아야 할 수백 개의 산업 시설이있었습니다. 그들 중 가장 중요한 것이 대피되지 않았다면, 적이 추가 이점을 얻었을 것입니다.

TacticMedia 채널의 "아카이 벌 혁명"프로그램에서 주요 인물이 유명한 국내 역사가 알렉세이 이사벨 (Alexei Isaev)이 발표되었습니다. 이 프로그램에서 논의 된 주요 이슈는 1941 년 소련 산업의 대피와 관련이 있습니다.

그리고 무엇보다도, 국가 지도자의 대피에 대한 대피 계획이 있었는지, 또는 모든 것이 자발적으로, 서둘러 고려없이 수행되었는지에 관한 주제가 제기되었습니다.

역사가는 많은 동료 시민들이 1970 년대 영화와 관련된 고정 관념을 발전 시켰다고 지적합니다.

알렉세이 이사 예프 :

고정 관념은 기계, 전체 기업, 거의 모든 산업이 플랫폼에 적재되어 멀리 떨어진 곳으로 옮겨 져서 눈이 덮인 들판에 놓여 있다는 것입니다 ...

Alexey Isaev는 1941 년에는 기업 대피에 대한 실제 계획이 존재하지 않았다고 주장합니다.

플롯 :

Comments

[자동차]

Alexey Isaev는 1941 년에는 기업 대피에 대한 실제 계획이 존재하지 않았다고 주장합니다.

네. 공장 철수 계획은 없었지만 우랄을 넘어 경관을 꾸미기 위해 Beria는 기업의 토대를 세웠으며 물, 전기, 도로와 같은 적절한 통신 수단을 모두 갖추는 것을 잊지 않았습니다.

[피리새 류]

세계 역사상 전례없는 규모의 행사가 개최 되더라도, 최단 시간 내에 서부 지역에서 우랄과 시베리아로의 산업 대피, 전선의 필요에 따른 복원 및 생산! 이것은 히틀러에게 첫 번째 경제 종이었습니다. 블리츠 크리 그를 장기간 전쟁으로 전환하면 나치 독일이 무너질 것입니다! 이것은 또한 서구의 시장 경제에 비해 계획된 사회주의 경제의 우월성을 보여주었습니다. 전쟁 후이 사실을주의 깊게 연구했을 때 자본가들은 더욱 화를 내고 사회주의 시스템과의 긴 무장 대결이 발생했을 때 자본주의 경제는 총 동원 중지 작동! 노동자와 농민 국가에 대한 전체 자본주의 세계 민병대와 같은 요인-누군가가 굶주림으로 죽어 가고 있으며 전체 국민에게 고른 이익 분배가 아닌 경우에도 경쟁과 이익이 있어야합니다-그것은 공평하지 않습니다

[로스 xnumx]

Quote : McAr

네. 공장 철수 계획은 없었지만 우랄을 넘어 경관을 꾸미기 위해 Beria는 기업의 토대를 세웠으며 물, 전기, 도로와 같은 적절한 통신 수단을 모두 갖추는 것을 잊지 않았습니다.

우리의 "기업인"은 또한 구 소련 공장과 공장의 기초와 영토를 "올바르게"사용했습니다. 따라서 Kemerovo에는 제과 공장의 기초, 영토 및 통신을 "신중하게"사용하는 잘 알려진 사례가 있습니다.
나는 당신이 계획이나 지시없이 도둑질, 도둑질, 끌기, 끌기, 밤에 사람들이 와서 모든 것을 빼앗아 갈 때 그러한 상황에 매우 불편하다는 것을 의심하지 않습니다 ...

[알렉산더 수보 로프]

맥 아르 (알렉산더)
네. 공장 철수 계획은 없었지만 우랄을 넘어 경관을 꾸미기 위해 Beria는 기업의 토대를 세웠으며 물, 전기, 도로와 같은 적절한 통신 수단을 모두 갖추는 것을 잊지 않았습니다.

혀에서 직접 제거합니다. 사실,이 질문에 관심이있는 사람이라면 누구나 기계를 야외에 설치할 수 있지만 확실히 기초 위에 놓을 수 있으며 통신까지 모두 준비된 것입니다.
그렇지 않으면, 그렇게 짧은 시간에 지옥에 우리는 필요한 모든 전선의 석방을 주선 할 수있었습니다. 스탈린과 베리아를 바보라고 생각할 수 있지만 사람들은 자신이 무엇을하고 있는지 확실히 알 수 있습니다.

[Mordvin 3]

인용구 : Alexander Suvorov

사실,이 질문에 관심이있는 사람이라면 누구나 기계를 야외에 설치할 수 있지만 확실히 기초 위에 놓을 수 있으며 통신까지 모두 준비된 것입니다.

예를 들어 오늘날 데리 파스카에 속하고 외국인이 통제하는 신학 적 알루미늄을 예로 들어 보겠습니다. 소련이 알루미늄 생산량을 1940 년까지 4 배 늘릴 계획 인 1942 년 계획에 따라 XNUMX 년에 건설되기 시작했다. 그 결과 전쟁이 발발하면서 볼 호프, 드니 프르 알루미늄 및 티크 빈 알루미나 정련소가 철수했다.

공장 건설 및 개발 1962 주년 기념 회의에서 1971 년 25 월부터 1970 년 XNUMX 월까지 BAZ 국장 인 사회주의 노동의 영웅 아나톨리 야코 벨레 비치 카바 노프 (Anatoly Yakovlevich Kabanov)의 연설에서 (XNUMX) :“성인, 노인, 청소년, 군인, 군인 미망인은 아닙니다 이전에는 축, 곡괭이, 쇠 지렛대, 수백 년 된 소나무와 삼나무가 떨어지고 얼어 붙은 땅으로 gna 겨져 미래 워크샵의 기초를 위해 구덩이를 준비했습니다. 그들은 신음하지 않았고, 속삭이지 않았으며, 불평하지 않았다. 그리고 힘들어할수록 서로 일을 더 굳히고 촉구 한 것 같습니다. 참을 수 없었을 때, 그들은 불에 갔고 피로에서 떨어졌습니다 ... 휴식을 취한 후, 그들은 수 세기 동안 기념비를 세워야 할 영웅이라고 의심하지 않고 다시 임무를 수행했습니다 ... XNUMX ~ XNUMX 개의 규범을 교대로 이행하는 것은 흔한 일로 간주되었습니다. 적립. 그들은 이렇게 말했습니다.“필요합니다! 다른 방법은 없습니다!”

http://vpk-sevastopol.ru/?p=3428

[나스티아 마카 로바]

열차가 운행되는 동안 기업 기반 구축

[자동차]

제품 견적 : Nastia Makarova

열차가 운행되는 동안 기업 기반 구축

그리고 그것은 분명했다.

RSAE의 엘레나 튜 리나 이사는 "군사 공장을 우랄과 시베리아로 이전하는 것은 30 년대 중반에 계획되었습니다. 결국 전체 방위 산업은 미국 서부 지역에 집중되어있었습니다. 그러나 우리는 시간이 없었고 새로운 기지를 배치하기 시작하지 않았습니다."

그럼에도 불구하고 준비 작업이 시작된 것으로 알려져 있지만 방대하지는 않았습니다. "그 영토에서 적을 치는 것"이라는 소련의 군사 교리는 내륙으로 후퇴해야한다는 것을 허용하지 않았습니다. 따라서 동부에 군사 공장 건설을 발표하는 것은 불가능했습니다. 기지를 조심스럽고 조용히 준비하는 것이 가능했습니다.

그리고 그들은 요리했습니다. 따라서 종종 기성품 기초에서 기업의 언로드 장비를 대피했습니다. 벽과 지붕은 없었지만 전기 네트워크가 이미 연결되어 있기 때문에 장비가 작동 할 수 있었으므로 장비를 연결하기 만하면됩니다.

[나스티아 마카 로바]

거기 사이트는 공장의 대피를 위해 지어지지 않았다! !!! 41 년 말에 아직 건축하지 못한 새로운 공장

[블라디미르 _2U]

물론 모든 것이 상반됩니다.

[Sergey S.]

Alexey Isaev는 1941 년에는 기업 대피에 대한 실제 계획이 존재하지 않았다고 주장합니다.

그리고 그는 소련의 주요 방위 기업의 금고에 무엇이 있는지 알 필요가 없습니다.
기술에서 말하는 전문가 만 신뢰하는 데 익숙합니다.
따라서 정부 문서에 관한 것이 아닙니다 ...

1990 년대 Kharkov Locomotive Plant의 전문가들은 600 페이지가 넘는 공장 역사를 발표했습니다.
그건 그렇고, 오늘이 책은 나에게 제공되지 않으며 정말 후회합니다.
내가 찾지 못한 라이브러리에서도 여러 가지 방법으로 검색했습니다 ...
그래서 당신의 조건에 매우 감사 할 사람을 먹었습니다 ...

그래서 그것에 들어갔다. 트랙터-탱크 생산 대피 계획을 추출하고 구현 한 방법. 기본적으로 우랄 바곤 공장의 약 2/3, 나머지 장비는 첼 랴빈 스크에서 ...
나는 정확히 기억한다. 7 개의 계급이 Kharkov를 떠났다 (열차가 아니라 공장 장비의 계급). 각 단계에는 생산 과정의 논리에 따라 기계, 작업자, 관리자-주최자, 조립 및 기계 작업자의 작업을위한 공백이 있었기 때문에 "맨 손으로"에 도착한 사람들은 거의 즉시 일하기 시작했습니다.
수출용 자재 재고가 포함 된 미확인 공장 트랙터 외에 마지막 열차 ...

"Naked Place"는 특별한 대화입니다.
많은 공산주의자들의 바보에 대해 ...
실제로 세계에서 아무도 생산 공정에 대한 엄격한 논리를 가지고 있지 않았습니다.
즉, 나는 미국인들에게 경의를 표합니다. 그들은 훌륭한 산업을 창출했습니다. 그러나 다소 겸손한 자원을 효율적으로 관리하려면 !!!!! 이 점에서 1930 년대의 지도자들은 세계 정상에있었습니다.
Uralvagonzavod에는 소련의 모든 식물에 바퀴를 던질 수있는 파운드리가있었습니다 ...
그리고 이것은 대피 계획에 따라 Urals에 생산 배치 계획에 따라 수행되었습니다.

그건 그렇고, 꽤!
우리 지도자들은 "Barbarossa"계획, 다가오는 전쟁에 대해서도 알고있었습니다.
문자 그대로 이브에는 약 XNUMX 주 만에 기억에 남은 우랄 스 여행이 외국 군대를 위해 조직되었다는 것을 정확히 기억하지 못합니다. 독일인들도 그곳에있었습니다. 그들은 그들에게 Uralvagonzavod를 보여주었습니다. 요점은 계획의 이행조차도 소련이 전쟁을 벌일 수있는 기회를 박탈하지 않을 것임을 보여주었습니다.
그러나 독일인들은 더 이상 마음의 유연성과 통제의 이동성을 갖지 못했습니다. 전쟁은 불가피했습니다. 그러나 우리의 승리 시나리오는 효과가있었습니다. 그리고 오늘 우리는 조국의 죽음이 아니라 거대한 희생자들을 애도합니다. 우리는 승리의 제단으로 가져 왔습니다.

그러나 "역사가"Isaev는 이것의 어떤 것도 이해하고 싶지 않습니다. 나는 그 정보가 그와 같은 것이라고 믿지 않습니다. 그와 같이 사용할 수 없습니다. 이것이 그들의 "카르마", 부르주아입니다. 한마디로 나쁜 녀석들.

PS
나는 dvigatelistam (선원, 유조선, 조종사, 국경 경비대, 벨로루시 인) 만 신뢰합니다.

[Stas57]

Quote : McAr

네. 공장 철수 계획은 없었지만 우랄을 넘어 경관을 꾸미기 위해 Beria는 기업의 토대를 세웠으며 물, 전기, 도로와 같은 적절한 통신 수단을 모두 갖추는 것을 잊지 않았습니다.

"전쟁 전에 일부 작업이 진행 되기는했지만, 사전에 준비된 대피 계획이 사실상 없었 음을 염두에 두어야합니다.
지시가 수행되었다. 예를 들어, 그러한 문서의 초안이 작성되었습니다.
1939 년에서 1940 년까지 소련의 SNK 하에서 군사 산업위원회 그리고 1941 년 초 2
더
21 년 1941 월 XNUMX 일, 소련 인민위원회는“
모스크바의 지방 방공 개선”, 회장이 이끄는 전쟁으로 모스크바에서 인구를 대피하기위한 특별위원회도 설립
119
모스크바시 의회 부회장 Pronin. 3 월 XNUMX 일,이위원회는 계획을 JV 스탈린과
구소련 인민 대표위원회 결의안 초안 "모스크바 인구의 부분 대피
전쟁 중에 특히 전쟁의 발발로 그들을 후방으로 데려가는 것이 예상되었다.
백만 1 천개의 Muscovites의 지역. 그러나 JV Stalin은 이러한 계획을 승인하지 않았지만 수수료를 승인했습니다.
용해되었다
국가의 생산력 이전을 직접적으로 지시하기 위해 사전에 만들어진 기관도 없었다. 이 모든 것은 전쟁 중에 이미 결정되어야했습니다.
서두르고 때로는 부정적인 상황을 겪을 수없는 특정 상황을 고려하지 않고
결과. 파시스트 독일의 위험한 공격, 방대한 규모의 작전 극장, 대규모 공습, 포병 포격, 변형
치열한 전투 경기장에 많은 도시와 마을-이 모든 예외
대피하는 데 어려움을 겪었고, 소비에트 사람들에게 엄청난 신체적,
도덕적 스트레스. "
제 1939 차 세계 대전의 역사. 1945-4. XNUMX 권

[같은 레치]

소련 서부 지역의 많은 공장들이 내 노보시비르스크 도시로 대피했으며 난민들은 ...

나는 아직도 독일인의 폭격과 대피에서 살아남은 노인 보모 한 명을 기억합니다 ... 우리는 어딘가 재미를 위해 만자를 뽑았으므로 그녀는 내가 여전히 기억하고 있기 때문에 우리를 위대하게했습니다.

[멀리]

물론 몇 가지 계획이있었습니다. 그러나 빠른 기회의 발전과 관련하여 모든 것이 조정되어야했습니다. 따라서 주요 장점은 계획의 가용성이 아니라 이러한 계획의 조정이 마스터 수준이 아니라면 매우 높은 품질로 수행되었다는 것입니다.

[로스 xnumx]

질문 :

1941 년 소련에서 산업 기업 대피 계획이 있었습니까?

답변 :

Alexey Isaev는 1941 년에는 기업 대피에 대한 실제 계획이 존재하지 않았다고 주장합니다.

네, 대피 계획이 있습니다 ... XNUMX 년 개발 계획-그리고 아무것도 없었습니다. 모든 것은 콘다 치카로 결정되었습니다. 그렇기 때문에 소련의 군사 산업은 여성, 노인 및 어린이의 손을 통해 전쟁 전보다 높은 속도로 제품을“무작위로”발행했습니다. 전략적인 식량 공급조차 없었습니다. 가스 공격, 폭격 및 화재시 대피 계획 만있었습니다.
무엇을 원하세요? 소련-그것은 "점토의 발을 가진 거상"이었습니다 ... 사실, 그것을 공격 한 사람들은 실제로 "시끄러운 것들"의 발에있었습니다 ...
나는 소비에트 시대에 온갖 종류의 다양하고 잘 먹이고 예의 바른 사람이 과거에 침을 뱉고 연고에 자신의 비행을 추가하기 위해 왜 "더 열심히"가는지를 여전히 이해하지 못합니다 ...

프로그램 "Besogon"의 "엘리트"저자에 의해 사랑 받고 존경받는 사람들은 갑자기 다양한 Gosman과 고슴도치를 비난하고 XNUMX 차 세계 대전의 역사에 대한 사악한 진술을 인용했다.
그러나!!! 우리는 그들에게 시스템 (중앙 채널과 공공 텔레비전의 화면에서)과 매우 평범한 관계에있는 건축에 진흙을 부을 권리를 부여합니까? 아니. 이것은 파시스트 이데올로기와 히틀러와 그의 졸개를 법으로 금지하는 한편, 사회주의 체제의 악에 대해 말하는 것을 멈추지 않고 향에서 온 지옥 같은 스탈린의 이름에서 부끄러워하지 않는 사람들에 의해 이루어집니다. 한편으로는“불멸의 연대”라 불리는 행사를 개최하는 한편 다른 한편으로는 최고 사령관이 전선으로 떠나고있는 붉은 군대의 병사들에게 이별을 전한“노인”의 영묘를 드레이프했습니다.

우리가 소련에 없었던 것에 대해 이야기하고 그가 세계 초강대국이 아닌 것에 대해 이야기하기에 충분합니다.
멋진 교활한 mnogoghodovki와 혁신을 대체 한 과거에 대해 이야기 할 때입니다 ...

[Stas57]

Н또한 사전에 준비된 대피 계획이 존재하지 않았 음을 명심해야합니다.비록 전쟁 전에이 방향으로 약간의 작업이 수행되었지만. 그러한 문서의 초안은 예를 들어, 1939 년 ~ 1940 년 소련 사회 주의자위원회 (Council of People 's Commissars)의 군사 산업위원회 (Munical Industrial Commission)에 의해 작성되었다. 그리고 1941 년 초
또한, 21 년 1941 월 XNUMX 일, 소련 인민위원회는“
모스크바 지역 항공 방위 개선”, 모스크바위원회 V.P. Pronin 회장이 이끄는 전시위원회를 통해 모스크바에서 인구를 대피시키기위한 특별위원회도 설립되었다. 3 월 XNUMX 일,이위원회는 계획을 JV 스탈린과
구소련 인민 대표위원회 결의안 초안 "모스크바 인구의 부분 대피
전쟁 중에 특히 전쟁의 발발로 그들을 후방으로 데려가는 것이 예상되었다.
백만 1 천개의 Muscovites의 지역. 그러나 JV Stalin은 이러한 계획을 승인하지 않았지만 수수료를 승인했습니다.
용해되었다.
국가의 생산력 이전을 직접적으로 지시하기 위해 사전에 만들어진 기관도 없었다. 이 모든 것은 전쟁 중에 이미 결정되어야했습니다.
서두르고 때로는 부정적인 상황을 겪을 수없는 특정 상황을 고려하지 않고
결과. 파시스트 독일의 위험한 공격, 방대한 규모의 작전 극장, 대규모 공습, 포병 포격, 변형
치열한 전투 경기장에 많은 도시와 마을-이 모든 예외
대피하는 데 어려움을 겪었고, 소비에트 사람들에게 엄청난 신체적,
도덕적 스트레스.
https://structure.mil.ru/files/VOV/tom7/VOV_Vol7_118-144_Chap3.pdf

[아마추어]

Dmitry Fedorovich, 금고를 열고, 동원 계획이 있습니다 ... 계획이 제거되면 모든 사람이 총 목록을 만들기 시작했습니다 ... 그리고 그의 사무실에있는 스탈린은 금고에 분명히 해당 동원 서류와 함께 패키지를 가져야합니다. ..

V. Grabin. "승리의 무기"

[반 16]

사실 이러한 상황에서 동원이 빠르고 효율적으로 수행되었습니다. 그리고 소비에트 과거에 침을 뱉지 마라.

[모 나르]

이상화하지 마십시오. 대피는 엄청나게 진행되었다. 그리고 이것은 소련 국민과 지도자의 위업입니다. 세계 최고의. 프랑스 군은 함대를 바다 오스 키로 인출 할 수 없습니다.
그러나 똑같은 엉망으로 충분했습니다. 이것이 "소련의 평등 자"의 전체 이론이 근거한 것입니다. 그리고 실제로 독일과 국경이있는 나라는 악마 아돌프에게 군대에 심각한 피해를 입힐 수있는 국가는 하나도 없었습니다. 당연히 소련을 제외하고.

[반 16]

당신은 알고 있습니다. 설명이 승인됩니다.

[모 나르]

당신도 알다시피 특정의 대피 계획이 무릎에 만들어졌습니다. 당시 소련의 교리를 고려하면 "적의 영토에서 싸울 것"입니다. 하지만 여기에 한 가지 예가 있습니다. 조부모님은 대피 한 공장에서 일하셨습니다 (천국).
모스크바 근처의 "Elektrostal"은 Chebarkul으로 대피했습니다. 네, 그 당시의 마을입니다. 그리고 Il-2의 경우 75 일 후에 부품을 만들기 시작했습니다. 그리고 더그 아웃이 있었고 서리 속에서 그들은 벽을 세웠습니다. 그리고 먹을 것이 거의 없었습니다. 전략적인 식량 매장량에 대해 들어 본 사람도 없습니다.
그러나 여기서 한 번에 문제가 발생하는 것은 이상합니다. 교육학-증기-건축 재료가 부족한 곳은 어디입니까? 백로 그는 미리 작성되었습니다. 그리고 스탈린이 만든 시스템은 결과를 낳았습니다.

[Stas57]

당 중앙위원회, GKO 및 소련 인민위원회는 국가의 생산력을 이전하기 위해 엄청난 양의 작업을 시작했습니다. 회장은 HM Shvernik으로 지명 된 대피 협의회가 이끌 었으며 그의 대리인은 A.N. Kosygin과 M.G. Pervukhin이었습니다. 이위원회에는 A.I. Mikoyan, M.Z. Saburov 및 기타 {312}도 포함되었습니다. 11 월 XNUMX 일 이후, 기업 이동은 A.N. Kosygin이 이끄는 대피위원회의 국방위원회 결정에 의해 만들어진 특별 감독관에 의해 통제되었다. 시의회는 사람과 물질 자산의 철수 명령, 순서, 순서 및 최종 지점을 결정했습니다. 정부가 승인 한 결정은 모든 정당, 소비에트 및 경제기구에 구속력을 가졌다. 중앙과 지역에서 대피 기관의 조화로운 운영 시스템이 개발되었습니다. 모든 노조 인의 공산당 하에서, 차기 공산당은위원회의 공인 된 대표가되었으며 {313}, 숙련 된 자격을 갖춘기구의 노동자들로부터 커미션이 만들어졌다. 또한, 사람들의위원회는 그들의 대변인을 대피 된 식물과 공장으로, 그리고 새로운 장소로 보냈습니다.
제 1939 차 세계 대전의 역사 1945–4 제 XNUMX 권. 소련에 대한 파시스트 침략. "번개 전쟁"전략의 붕괴. -M .: 군사 출판사,

[nikvic46]

아마도 그러한 계획이 있었으며 금고의 어딘가에서 먼지를 모으고 있었지만 보로 슬로프의 교리가 우세했으며 전쟁이 발생하면 다른 지역에서 싸울 것이라고 확신했으며, 방어 무기를지지하는 모든 사람들이 최대한 활용했습니다. 유럽 ​​지역의 도시, 전쟁 전과 후에 어떤 공장을 가졌는지 살펴보면 놀랄 수밖에 없었습니다.

[Mordvin 3]

나는 대피에 대한 명확한 계획이 없으며 전쟁 중에 모든 것이 조정되었다는 Isaev에 동의합니다. Urals의 부지에 대해서는 3 차 XNUMX 년 계획의 계획에 따라 지어졌습니다. 예를 들어, TOZ의 주요 부분은 Mednogorsk 근처에서 대피했으며, 전쟁 전 계획에 따라 연탄 공장이 세워졌으며 하나의 미완성 건물이있는 기초가 놓여졌습니다. Izhevsk에서는 신속하게 목조 건물을 짓고 철거 된 증기 기관차를 난방용으로 놓았으며 노동자를 위해 XNUMX 층 벙크가있는 막사를 만들었습니다. Uralvagonzavod는 마차 생산을 중단하고 Kharkov의 장비에 탱크를 장착했습니다. 전쟁 전에 만들어진 소리에 대한 특별한 사이트의 데이터에 대해서는 기억이 없습니다.

[이블 리온]

Elena Prudnikova는 소비에트 기업의 대피를 가장 중요한 XNUMX 차 세계 대전 작전이라고 부릅니다. 계획은 거기에 있었고, 처형 순간까지 매우 잘 작성되어 비밀로 유지되었습니다.

[세르게이 발 로프]

Liepaja의 해군 기지 건설은 대피 계획을 세우는 이론과 매우 잘 어울립니다.

[세르게이 발 로프]

산업 대피 계획을 세우면 자동으로 영토를 적에게 떠날 것으로 예상됩니다. 글쎄, 그리고 그들의 올바른 마음에 누가 독일인들이 Kharkov, Leningrad, Kiev를 줄 수 있다고 말했을 것입니다 .... 나는 모스크바에 대해 정말로 침묵하고 있으며, 기업들은 그로부터 대피했습니다.
실제로, 30 년대 중반에는 영토의 일부를 떠날 수 있었고, 당파 전을위한 기지가 준비되고, 간부들이 훈련되고 있었지만, 전쟁 전에이 기지는 청산되었고 간부는 억압되었다. 이것은 계획에 관한 질문입니다.

[이블 리온]

수백 킬로미터의 후퇴는 객관적인 이유로 전쟁의 일종의 유리한 과정이며, 키예프와 드니 프르와 같은 보존조차도 최전선에서 200km 떨어진 기업을 찾는 것이 안전하지 않았으므로 항공은 훨씬 더 멀리 도달 할 수있었습니다. 또한 최종 제품을 생산하는 공장뿐만 아니라 발전소에도 타격을 가할 수 있습니다. 이는 다른 모든 것을 즉시 줄입니다. 그리고 전기는 드물었다.

[세르게이 발 로프]

“수백 킬로미터의 퇴각 – 그것은 객관적인 이유로 유리한 전쟁의 과정과 같았습니다.”– 이것은 추후에 이루어졌으며, 당시 소련에서는 피가 거의없는 외국 영토에 대한 교리가있었습니다.

[이블 리온]

당신은 소련의 본부가 침략의 배치와 집행에서 적에 의해 선점되는 조건에서 거의 확실하게 싸워야한다는 것을 이해하지 못했다고 정말로 믿습니까? 구불 구불 한 도로망을 갖춘 소련의 경우 독일 이전 국경에서 군대의 집중력을 종식시킬 가능성은 거의 없었다. murzilka의 헛소리를 대중과 실제 계획에 혼동하지 마십시오. 같은 전쟁 전 본부 게임은 국경 전투 후 피정을 제공했으며 영토의 깊이에서 매장량에 접근 한 후 상황을 복원했습니다.

문제는 내가 얼마나 깊이 후퇴해야하는지였습니다.

[세르게이 발 로프]

집에서 찌를.

[선임 선원]

인용구 : Sergey Valov

산업 대피 계획을 세우면 자동으로 자신의 영토를 적에게 떠날 것으로 예상됩니다.

물론 선택 사항입니다. 항공과 같은 요소가 있습니다.

[세르게이 발 로프]

“절대적으로 선택 사항입니다. 단지 항공과 같은 요소가 있다는 것입니다. 강력한 항공 방어를 만드는 것이 훨씬 저렴하며 소련이 할 적의 영토 압류가 더 정확할 것입니다.

[선임 선원]

즉, Douai 교리에 대해, 당신은 또한 아무것도 모른다?
그리고 이것은 ... 수천 개의 서로 다른 기업을 안정적으로 덮을 수있는 "강력한 방공"을 만들기 위해, 그들 사이의 도로 및 물류 센터로의 접근 ... 당시 현실에서는 조금 불가능합니다.

[세르게이 발 로프]

나는 Douai 교리, 그것이 확인되지 않았다는 사실에 대해 알고 있습니다. 이러한 현실에서 영국 전투는 독일인들에 의해 패배했습니다.

[선임 선원]

나는 당신이 그녀에 대해 기억할 줄 알았습니다 :))) 당신은 그렇게 예측할 수 없습니다!
1) 30 년대에는 아무도 "영국을위한 전투"를 몰랐습니다.
2) 이름-코번 트리는 아무 말도하지 않습니까?
3) 영국 제도와 소련의 규모를 비교하려고 했습니까?
4) 소련은 레이더를 어디서 구했습니까? 이것은에 대한 질문입니다 как 면도가 이겼다.
일반적으로, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 군사 산업의 불가침을 보장 한 유일한 방공 시스템을 대서양과 태평양이라고 불렀습니다. 실제로, 그들의 적 항공기는 이길 수 없었습니다.
음, 소련의 유럽 지역에서 우랄로의 산업 이전도 효과적이었습니다.

[세르게이 발 로프]

1. 물론 아니 었습니다. 그러나 아무도 그것이 실제로 어떻게 될지 알지 못했습니다.
2. 코번 트리는 한 도시의 비극이지만 국가와 산업에는 아무런 영향을 미치지 않습니다.
3. 크기는 그것과 아무 관련이 없으며, 독일군은 당시 장거리 폭격기가 없었습니다.
4. 레이더는 좋은 것이지만 나는 주장하지 않지만 소련은 1941 년 영국보다 1940 년에 훨씬 더 많은 전투기를 보유하고 있었다. 조종사 훈련은 별도의 문제이다.
미국이 1941 년 XNUMX 월에 제 XNUMX 차 세계 대전에 가입하지 않았다면 우랄로의 산업 이전은 의미가 없을 수있다.

[선임 선원]

1) 그러나 그들은 항공의 존재에 대해 알고있었습니다.
2) 이것은 단지 지표입니다.
3) 아직도 어떻게. 그리고 소련의 유럽 지역에서 우리 공장을 폭격하기 위해 장거리 폭격기는 필요하지 않습니다.
4) 그리고 조직의 상태가 크게 악화됩니다.

인용구 : Sergey Valov

미국이 1941 년 XNUMX 월에 제 XNUMX 차 세계 대전에 가입하지 않으면 우랄로의 산업 이전은 의미가 없을 수있다

왜 그걸 결정 했니?

[세르게이 발 로프]

1. 답은 아무것도 아닙니다.
2. 더 많은 독일인은 할 수 없었습니다.
3. 무슨 말을해야할지 모르겠습니다.지도를보세요.
4. 휘발유, 합금 금속 분말, 특정 기계 (목록이 길다)가 없으면 소련이 오래 지속 되었기 때문에 이것이 내가 결정한 것입니다.

[선임 선원]

1) 아무것도, 당신의 가정

산업 대피 계획을 세우면 자동으로 자신의 영토를 적에게 떠날 것으로 예상됩니다.

다른 요인이있을 수 있다는 간단한 생각을 전달하려고합니다.
2) 정반대입니다. 이 영국 공군은 산업 기업의 3/4가 파괴 된 산업 센터를 보호 할 수 없었습니다.
3) 나는 본다. 루마니아 국경에서 Zaporozhye에 이르기까지 안보리의 범위는 충분하지만 전략 가라고는 거의 할 수 없습니다.
4) 정말 긴 목록 외에도 배달 시간도 있습니다. 그리고 당신이 그것들을 고려한다면, 논문

미국이 1941 년 XNUMX 월에 제 XNUMX 차 세계 대전에 가입하지 않으면 우랄로의 산업 이전은 의미가 없을 수있다

물을 보유하지 않습니다.

[세르게이 발 로프]

“이 영국의 방공 시설은 산업 센터의 3/4가 파괴 된 산업 센터를 보호 할 수 없었습니다.”-나는 대화를 중단했습니다.

[Sergey S.]

인용구 : 선임 선원

소련은 레이더를 어디서 구했습니까?

??
RUS-2 기지는 주 해군 기지에있었습니다.
볼쇼이 이조 라 뒤의 언덕에있는 레닌 그라드에서 크론 슈타 트에 대한 나치의 대량 공격에 대해 경고 한 것은 바로 그녀였다. 그들은 레이더에서 독일 비행기가 어떻게 등장 (탈락)하고 시버 스키 어딘가에 무리에 모이는지를 보았다.
KRL "Maxim Gorky"는 이미 RUS 스테이션과 연결되는 PUAZO를 가지고 있습니다. 그 결과. 대공 포수가 그에게 말했듯이 독일군은 근처에서 전혀 비행하지 않았습니다 ...

Smevastopol에서 RUS-2 기지는 방어 마지막 날까지 운영되었으며 모든 방어 자원이 고갈되었을 때 바다에 떨어졌습니다 ...

[이블 리온]

나는 그런 넌센스를 오랫동안 듣지 못했습니다. 게릴라전의 기지는 숲에 던져진 무기 창고입니다. Tukhachevsky와 같은 공모자들의 공모자들은 두려워 할 것이 있다면 숲 속으로 뛰어 들기 위해 준비하고 있었을 것입니다.

[세르게이 발 로프]

60 년대에 출판 된 스타시 노프의 "나의 날개를 기다리고있다"를 읽으십시오. Tukhachevsky의“음모자”에 관해서는 항상 자신의 어리 석음과 편집증을 비난하는 것이 더 쉽습니다 (나는 스탈린에 대해 이야기하고 있습니다).

[세르게이 발 로프]

미안, Starinov를 쓰고 싶었다

[Sergey S.]

제품 견적 : EvilLion

나는 그런 넌센스를 오랫동안 듣지 못했습니다. 게릴라전의 기지는 숲에 던져진 무기 창고입니다. Tukhachevsky와 같은 공모자들의 공모자들은 두려워 할 것이 있다면 숲 속으로 뛰어 들기 위해 준비하고 있었을 것입니다.

1920 년대 소련의 게릴라 전략은 매우 정당화되었다. 노동자와 농민과의 전쟁이 시작되면 모든 제국주의 국가들은 연합 할 것이다.
따라서, NKVD의 구조에 관리가 있었고, 훈련 센터가 있었고, 공은 게릴라 그룹의 재료 기반을 만들었습니다. 의사 소통과 통제의 수단과 방법이 개발되었으며, 적의 승리 전략도 개발되었다고 확신합니다.
P. Sudoplatov는 그의 교구입니다.

항공 및 기갑 사단의 발전으로 특정 해에 군사 교리가 바뀌 었습니다. 우리는 심지어 외국 영토와의 전쟁 인 "군사 과학의 정상"에 도달했습니다. 그것은 보이는 것만 큼 어리석지 않았습니다. 우리가 다른 나라의 많은 공산주의자들을 모욕하는 제 XNUMX 인터내셔널을 청산하지 않았다면, 적군이 "굴욕과 모욕"을 해방시키는 군대로 인식 될 것이라는 희망이있었습니다.

그러나 그것은 밝혀졌다. 어떻게이 일이 일어 났어요. 그러나 이것을 섬망이라고 부를 수는 없습니다.
전쟁이 발발 한 직후, 당파 운동 본부는 생겨 났으며, NKVD 장교 (이후 초 전문가)의 분리가 형성되기 시작했다. 따라서 당파 기지와 캐시가 다시 마련되었습니다 ...

[bober1982]

물론 기업을 대피시킬 계획이 있었지만 그렇지 않은 경우에는 대피 할 수 없었습니다.
보 로네시 항공 플랜트 N18은 보로 네시에서 쿠이 비 쇼프 (Kuibyshev)로 대피했으며, IL-1941 (하루에 2 대의 항공기)의 생산은 이미 XNUMX 년 XNUMX 월에 시작되었습니다. 이것으로 충분하지 않았으며, 공격 항공기는 전면처럼 공기가 필요했습니다.
스탈린의 공장으로의 전보 : 18 번째 공장이 Il-2를 XNUMX 일씩 제공하여 국가에서 휴식을 취할 생각이라면, 그것은 잘못 잘못되었다. tchk 나는 정부를 인내심에서 벗어나지 말라고 부탁한다. 마지막 경고. 포인트
1942 년 2 월에 이미 하루에 IL-XNUMX 생산량은 하루 XNUMX 대의 차량에 달했습니다.

[Stas57]

소련 사람들은 적의 계획을 방해하기 위해 효과적이고 긴급한 조치를 취해야했습니다. 군사 장비 생산의 배치와 모든 유형의 무기에서 나치 침략자에 비해 양적 및 질적 우월성을 보장하는 것은 서부에서 동부로의 인구 이동 및 생산 자원의 속도에 크게 좌우되었습니다.
당 중앙위원회, GKO 및 소련 인민위원회는 국가의 생산력을 재배치하기 위해 엄청난 양의 작업을 시작했습니다. 회장은 HM Shvernik으로 지명 된 대피 협의회가 이끌 었으며 그의 대리인은 A.N. Kosygin과 M.G. Pervukhin이었습니다. 이위원회에는 A.I. Mikoyan, M.Z. Saburov 및 기타 {312}도 포함되었습니다. 움직임 제어 11 7 월호 A.N. Kosygin이 이끄는 특별 감사관이 대피위원회의 국방위원회 결정에 의해 설립되었다. 시의회는 사람과 물질 자산의 철수 명령, 순서, 순서 및 최종 지점을 결정했습니다. 정부가 승인 한 결정은 모든 정당, 소비에트 및 경제기구에 구속력을 가졌다. 중앙과 지역에서 대피 기관의 조화로운 운영 시스템이 개발되었습니다. 모든 노조 인의 공산당 하에서, 차기 공산당은위원회의 공인 된 대표가되었으며 {313}, 숙련 된 자격을 갖춘기구의 노동자들로부터 커미션이 만들어졌다. 또한, 사람들의위원회는 그들의 대변인을 대피 된 식물과 공장으로, 그리고 새로운 장소로 보냈습니다.
제 1939 차 세계 대전의 역사 1945–4 제 1939 권. 소련에 대한 파시스트 침략. "번개 전쟁"전략의 붕괴. -M .: 군사 출판사, 제 1945 차 세계 대전의 역사 4-XNUMX. 제 XNUMX 권. 소련에 대한 파시스트 침략. "번개 전쟁"전략의 붕괴. -M .: 군사 출판사,

[로즈 56]

오늘날이 문제는 관련이 없지만 대부분의 기업이 점령 된 영토에서 제거 될 수 있다는 사실은이를 저지른 사람들에게 절할 수있게합니다. 나는 폭발하지 않습니다.

[나스티아 마카 로바]

왜 관련이 없습니까?

[로즈 56]

작년의 눈에 대해 논의 할 때 요점은 무엇입니까?

[나스티아 마카 로바]

이야기는 항상 흥미 롭습니다. 실수를 피하는 데 도움이 될 것입니다.

[로즈 56]

머리가 고장 났습니까? 활발한 폭탄, 특히 식물에서 숨어있는 대피. 정상이 성공하고 할 수 있고, 심지어 그럴 가능성도없고, GDP의 나머지 부분을 낙원에 알리면 좋을 것입니다.

[나스티아 마카 로바]

아마도 당신은 괜찮지 않을 것입니다))) 이제는 핵 공격 중 피난 계획이 있습니다. 모든 도시와 식물이 공격을받는 것은 아닙니다

[로즈 56]

나는 당신 세대가 알고있는 것보다 더 많은 것을 잊었습니다. 우리는 학교에서 원 자전이 무엇인지를 배웠고 이상하게도 집에 대피소를 세웠습니다. 젊었을 때, 그들은 모두 소년들과 어렴풋이되었고, 이제 가스가 터져 편지를 썼습니다.

[우주선]

Isaev는 계획이 없다고 주장하지 않습니다. 그는 "마법"전체적인 계획이 없다고 말합니다. 나사에. 그러나 일반적인 계획이있었습니다. 그리고 매우 명확합니다. 결국 미리 준비된 사이트에서 사용 충돌이 없었습니다. 두세 개의 공장이 와서 한 곳을 신청하는 그런 일은 없었습니다.
따라서 기사의 수사적 제목에도 불구하고 계획이 있음을 인식해야합니다. 대규모 프로젝트에 대한 가장 자세한 계획과 마찬가지로 (공공 대피 프로젝트는 아마도 우리에게 알려진이 행성의 역사상 가장 큰 것일 것입니다) 구현과는 다소 달랐습니다. 계획과의 차이는 계획에서 불가피합니다. 추가 변동이 전투에 기여했습니다. 그럼에도 불구하고, 소비에트 국가는 이전 경제 시스템으로는 달성 할 수 없었던 막대한 양과 경제적 효과로 가장 짧은 시간에 승리를위한 새로운 산업 기반을 수출하고 창출했다는 사실이 남아 있습니다.
다시 말해, 계획이있었습니다. 시행 직전과 시행 중에 조정이 적용 되었습니까? 물론 다른 큰 계획처럼. 구현하는 동안 즉흥 연주가 있었습니까? 그렇습니다. 그러나 일반적으로 그들은 계획의 목표와 목표를 달성하기 위해 노력했습니다.

[테스트]

셔틀 (Dmitry), 당신, 동의합니다. 각 공화국과 지역의 계획에 대한 변경 및 추가는 매달있었습니다. 아르 한 겔 스크 지역은 땅에서 싸우지 않았지만 ...
9 년 전, 1941 월 41 일, 그는 니뇨 스에있었습니다. 최전선 군인은 더 이상 살아 있지 않았습니다. 그런 다음 노동 전선에 참여한 두 명의 여성이 살아있었습니다. 그들은 2 년 여름 카렐 리아에서 방어 활동을 위해 많은 여성들이 Nenoksy에서 쫓겨 났다고 말했다. 그리고 1 일 가을, 많은 비전투 남자와 많은 여자들 (어린 자녀를 포함하여)이 키로프 지역으로부터 방어 활동을 위해 동원되었습니다. 당시 Severodvinsk (Molotovsk)에서 Nenoksa까지의 철도는 없었습니다. 그들은 걸어서 여행했습니다 ... 그들은 백호 해안을 따라 베르 호브 카와 솔자 강 유역을 따라 덕아웃과 벙커를 파고 참호를 built습니다. Vyatka 남자의 일부 중, 1945 대의 여단이 조직되어 Carbasses의 바다로 가서 벨루가 고래를 물리 치고 물고기를 잡았습니다. 이것은 평생 동안 바다를 보지 못한 사람들로부터 온 것입니다! 4 년 70 월 1946 일, 첫 XNUMX 개의 수업이 Nenoksy 학교에 갔다! 기록. XNUMX 년대 후반에도 Sopka의 Nyonoks 매립지가 도약과 경계에 의해 성장하고 매월 탄도 발사와 순항 미사일이 있었으며 건설 대대가 새로운 시설을 건설하고 건설하는 것은 결코 일어나지 않았습니다. 그리고 XNUMX 년에 Nenoks에서 첫 번째 클래스 만 득점했으며 사람들은 키로프 지역으로 돌아갔습니다 ...
레닌 그라드에서 수백 명의 사람들이 세베로드 빈 스크에서 우리로 대피했습니다! SEVMASH는 2 년 Leningraders가 물에 발사 한 1941 개의 "Babies"건설을 완료했으며 "평화를 사랑하는"핀란드 인이 Povenets와 싸워 백해 발트해 운하를 절단 할 때까지 BBK를 통해 백해로 인도했습니다.
그리고 키로프 지역의 Sosnovka에서 야로 슬라 블 (Yaroslavl)의 배가 건설되고 나서 스스로 배를 만드는 법을 배웠습니다. 누군가 야로 슬라 블에서 조선소를 Sosnovka로 보내야했고, Sosnovka에서 Nenoksa까지 남자와 여자와 싸우지 말아야했습니다.

[우연]

대피 계획에 관한 문제는 오랫동안 밝혀졌습니다. 자세한 내용은 역사 과학 의사의 기사, 교수, 러시아 자연 과학 아카데미 학자, 러시아 군사 역사 센터 소장, 러시아 과학 아카데미 러시아 역사 연구소 G. A. Kumanev 저널 New and Contemporary History, No. 6, 2006.
사전 준비된 계획이 없습니다.

[괌]

"계획이 없었다"-아마도. 그러나 동부 지역의 발전을위한 전략이있었습니다. 그리고 산업뿐만 아니라. "소련 동부 지역의 곡물 재배의 새로운 증가를 위해", Moscow, Gosplanizdat, 1940을 읽어보십시오. 우크라이나의 곡물 생산 집중과 다가오는 전쟁의 결과로 뿌려진 지역의 손실 가능성과 관련하여 농업 생산의 여러 증가가 필요하다고 명확하게 설명합니다. 시베리아와 카자흐스탄 (안녕하세요, 처녀지). 출판물은 마분지가 아니라 공개 된 출판물이었습니다. 계속 읽으면 많은 것을 발견하게 될 것입니다.

[푸델 아트 맨]

Isaev가 처음으로 실망했습니다. 자유주의가 아니라 심각한 역사가. 상식과 회고록에 따르면 계획이 있음이 밝혀졌습니다. 계획없이 장비를 갖춘 수천 대의 자동차를 꺼내고 XNUMX 월에 군사 제품을 발행하십시오.