러시아 연방 명예 조종사는 Tor 방공 시스템에서 보잉에 대한 파업으로 상황에 대해 논평했습니다.

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최근 국제 정보 환경에서 가장 시급한 주제는 우크라이나 국제항공(UIA)의 보잉 737기 파업 문제입니다. 우리는 이란 IRGC 방공 부대의 Tor 대공포 단지의 미사일을 사용하여 여객기를 공격하는 것에 대해 이야기하고 있습니다.

적어도 이란 자체는 비행기가 의도하지 않게 격추되었다는 점을 지적하면서 파업 사실을 인정했습니다. 이란 관리들은 방공 시스템 운영자가 미국인의 미사일 공격 가능성을 예상하여 비행기를 순항 미사일과 혼동했다고 말했습니다.



Military Review는 전 러시아 조직인 "러시아 장교"의 고위 장교 협의회 회원 인 러시아 연방 명예 조종사 Yuri Skrynnik에게 상황에 대한 논평을 요청했습니다.

"안에":

경험 많은 조종사의 의견에 따르면 유리 미하일로비치(Yuri Mikhailovich)는 이란의 대공 미사일 시스템 승무원이 방금 이륙한 민간 항공기를 순항 미사일로 혼동할 수 있다고 생각합니까?

Yuri Skrynnik은 간섭이 있을 경우 그러한 상황이 가능하다고 믿습니다.

러시아 연방의 명예 조종사:

예를 들어, 간섭이 발생하고 이것이 군사 기지에 대한 이란의 미사일 공격에 대한 대응으로 미국인에 의해 수행될 수 있는 경우 복합 운영자의 표시는 특정 항공기가 아닌 미확인 항공기로 표시될 수 있습니다. 비행 물체. 항공기의 응답기가 작동하면 고도, 비행 속도, 항공편 번호 등의 데이터를 포함한 모든 정보가 표시됩니다. 오늘날 이러한 정보는 사실상 누구나 추적할 수 있는 전문 사이트로 자동 전송됩니다. 운영자는 비행 데이터가 포함된 테이블을 가지고 있습니다. 그러나 간섭이 발생하면 단지 운영자는 신뢰할 수 있는 정보 수신을 중단했습니다. 이 모든 일은 이란의 대공방어 시스템이 최고 수준으로 준비됐을 때 일어났다는 사실을 잊지 말자. 따라서 미확인 비행 물체는 미국 미사일처럼 표적으로 인식될 수 있습니다. 불행히도 그러한 상황에서는 누구도 실수로부터 안전하지 않습니다. 한때 우크라이나는 흑해 상공에서 러시아 여객기를 격추했습니다. 훈련 중에 우크라이나 군대는 전자 전파 방해 시스템을 사용하여 여객기를 공격했습니다.
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    153 의견
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    1. +25
      14 1 월 2020 17 : 56
      "Yuri Skrynnik은 간섭이 있을 경우 그러한 상황이 가능하다고 믿습니다."
      그리고 누가 이런 간섭을 일으켰는지 궁금합니다...
      " 따라서 미확인 비행 물체는 미국 미사일처럼 표적으로 인식될 수 있습니다. 안타깝게도, 그러한 상황에서는 누구도 실수로부터 안전하지 않습니다 한때 우크라이나는 흑해 상공에서 러시아 여객기를 격추했습니다. 훈련 중에 우크라이나 군대는 전자 전파 방해 시스템을 사용하여 여객기를 공격했습니다..".
      예, 이해할 수 있습니다. 이란은 우크라이나와 달리 거의 즉시 실수를 인정했습니다.
      1. +21
        14 1 월 2020 18 : 30
        계획된 도발이 있었고 제 생각에는 미국 귀가 200% 튀어나온다면 누구든지 자폭하는 자폭 송신기에서 UAV에 이르기까지 간섭을 방송할 수 있습니다. 그런데 Tor-Boeing 라인에 공중 물체가 있었다는 많은 증거가 있습니다.
        1. +39
          14 1 월 2020 19 : 19
          제품 견적 : Vlad.by
          계획된 도발이 있었고 제 생각에는 미국 귀가 200% 튀어나온다면 누구든지 자폭하는 자폭 송신기에서 UAV에 이르기까지 간섭을 방송할 수 있습니다. 그런데 Tor-Boeing 라인에 공중 물체가 있었다는 많은 증거가 있습니다.

          그리고 적절한 때와 적절한 장소에 있었던 것 같은 남자가 있었는데, 이 특정 보드를 촬영한 사람이 있었는데, 그 비디오는 그런데 미국인이 처음으로 게시한 것이었습니다...
          1. +15
            14 1 월 2020 20 : 04
            제품 견적 : Vlad.by
            그런데 Tor-Boeing 라인에 공중 물체가 있었다는 많은 증거가 있습니다.

            무슨 물건? UAV? 그리고 데이터는 어디에서 오는가?
            제품 견적 : Sayan
            그리고 적절한 때와 적절한 장소에 있었던 것 같은 남자가 있었는데, 이 특정 보드를 촬영한 사람이 있었는데, 그 비디오는 그런데 미국인이 처음으로 게시한 것이었습니다...

            그런데 이것은 정말 흥미로운 사실이다. 한밤중에 어떤 바둔에서 비극이 펼쳐지기 시작하는 하늘의 특정 부분을 촬영합니까?
            1. +9
              14 1 월 2020 20 : 44
              그런데 이것은 정말 흥미로운 사실이다. 한밤중에 어떤 바둔에서 비극이 펼쳐지기 시작하는 하늘의 특정 부분을 촬영합니까?

              그리고 어떤 숙취에서 휴대폰으로 키르기스 공화국의 출시를 촬영하기 시작했습니까? 정말, 왜 이런 밤에 하늘을 찍고 싶나요?
              1. +3
                14 1 월 2020 21 : 15
                분명히 그는 그의 아내와 싸웠고, 지붕 위로 올라갔습니다(그는 투신하고 싶었습니다)... 거기에 하늘이 있었습니다!!! 별!!!! wassat촬영을 시작했습니다.
            2. +9
              14 1 월 2020 21 : 51
              그런데! 더 이상 밤이 아니었지만 심지어 오전 06.50시 XNUMX분이었습니다!
              그래도 어두운 하늘 속에서 이 순간을 기다리는 건 정말 이상해요!
              1. +2
                15 1 월 2020 00 : 17
                글쎄요, 전쟁이 끝난 후 밤에 잠을 못 자고 뭔가 날아다니는 걸 봤는데 그게 뭔지도 모르고 촬영을 시작했어요. 또는 옵션으로 불타는 비행기가 날아가는 것을 보고 두 번째 미사일의 명중을 촬영했습니다.
    2. +9
      14 1 월 2020 17 : 58
      글쎄, 우크라이나 사람들에게는 모든 것이 명확합니다. 그들은 스스로를 방해하고 설정했습니다. am나는 그들이 격추한 Tu 154에 대해 이야기하고 있습니다. 이 간섭이 어떻게든 발견됩니까? 그렇지 않으면 이란의 수도에 간섭이 있습니다... 그리고 그 모든 것. 그리고 구체적으로 특정 방공 시스템에 대한 간섭으로 인한 긴급 상황이 발생했습니다 이란에서는 다른 전자전 애플리케이션이 외부에서 기록 되었습니까? 이란 측에 질문…
      1. +14
        14 1 월 2020 18 : 28
        필요한 스펙트럼의 전파를 방해하기 때문에 방해가 될 뿐입니다. 점원의 방향을 판단하는 것은 가능하지만 거리는 더 이상 가능하지 않으며, 그룹이 작동 중인 경우. 그럼 안녕...
      2. +5
        14 1 월 2020 19 : 22
        제품 견적 : Observer2014
        이란에서 기록된 다른 외부 전자전 애플리케이션이 있습니까? 이란 측에 질문…


        미국인들이 전자전을 사용했다면 이란인들이 이 겸손한 사실에 대해 침묵했다고 생각하십니까? 더욱이 적어도 어떻게든 그것을 정당화할 기회가 있을 때. 버전이 너무 많고 대부분이이란을 방어하기 때문에이란 지도부가 VO, Vzglyad 및 기타 애국 자원에 가지 않는 것은 헛된 일입니다.
        1. +2
          14 1 월 2020 19 : 57
          제품 견적 : Aleksandr21
          , 그리고 그것의 대부분은 이란을 방어하기 위한 것입니다.

          어쨌든-상황에 따른 동맹.
        2. +5
          14 1 월 2020 22 : 52
          모든 것이 훨씬 더 간단하다고 생각합니다. 응답기가 잘못된 정보가 방송되는 모드로 전환되었거나 방해 전파가 탑재된 모드로 전환되었습니다.
    3. +4
      14 1 월 2020 18 : 03
      글쎄요. 적어도 그것은 "눈이 멀고 비뚤어진"이란의 방공 요원들보다 더 논리적으로 들립니다.
    4. +6
      14 1 월 2020 18 : 06
      Flightradar는 이 표시를 정확하게 보았지만 이란 방공국은 그렇지 않았습니다.
      1. +1
        14 1 월 2020 18 : 08
        미국인들은 단순히 Flightradar를 방해한 것이 아닙니다.
        1. -4
          14 1 월 2020 18 : 14
          Flightradar는 아마추어 SDR 수신기 네트워크에서 각각 8달러에 데이터를 수집합니다.
      2. +5
        14 1 월 2020 18 : 59
        대공 방어 시스템(ADS)이 위협이 되기 시작했습니다. Buk 대공 미사일 시스템이 개발된 Almaz-Antey 대공방어 책임자인 Alexey Podberezkin은 라디오 방송국 "Moscow Speaks"에서 이렇게 말했습니다.

        그에 따르면 레이더에서는 한 항공기를 다른 항공기와 구별하는 것이 어렵고 민간 항공기와 미사일을 구별하는 것도 어렵습니다. Podberezkin은 많은 것이 인적 요소에 달려 있기 때문에 방공 운영자는 경험이 많은 사람이어야 한다고 믿습니다.
        1. +3
          14 1 월 2020 19 : 55
          Alexey Podberezkin의 중간 이름이 무엇인지 설명해 주시겠습니까? 질문을 명확히하겠습니다. JSC Almaz-Antey의 일부 회의에서 프레젠테이션을 한 군사 전문가 Alexey Ivanovich Podberezkin이 있지만 그는 문제의 총책임자가 아닙니다.
          1. +1
            15 1 월 2020 00 : 26
            언론에서 그는 다음과 같이 소개됩니다.
            MGIMO 및 Almaz-Antey 방공 문제의 군사 정치 연구 센터 책임자 Alexey Podberezkin

            JSC "Concern Air Defense "Almaz-Antey"와 JSC "Concern Air Defense "Almaz-Antey""가 2015년까지 호출되었다는 사실을 고려하면 XNUMX개 센터가 어떤 센터인지에 대한 의문이 생깁니다. 몇 년 동안 이름이 바뀌었다는 사실을 몰랐나요?
            1. 0
              15 1 월 2020 01 : 30
              MGIMO에서. 그의 보고서는 다음과 같습니다.
              http://eurasian-defence.ru/?q=node/39610

              이성의 한계를 넘어서는 볼트론.
        2. +4
          14 1 월 2020 21 : 17
          '총감독 고문'으로 문구가 바뀌었다. 고문 약력:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Подберёзкин,_Алексей_Иванович

          내가 발레와 마찬가지로 그도 방공과 관련이 있습니다. 저것들. 이 없습니다.
          1. +3
            15 1 월 2020 00 : 40
            실제로 러시아 연방 명예 조종사(Honored Pilot of the Russian Federation)는 민간 항공 조종사의 명예 직함이며 기사의 전문가가 방공과 어떤 관련이 있는지 완전히 명확하지 않습니다.
            1. -2
              15 1 월 2020 01 : 55
              저는 VO 편집자들이 무엇을, 누구를 전문가로 초대할지 출판할 권리가 있다고 믿습니다.
              1. +4
                15 1 월 2020 08 : 35
                너가 확실히 맞아. 독자로서 나는 왜 이 전문가가 등장하는지 궁금할 것입니다.
        3. +7
          14 1 월 2020 22 : 15
          간섭에 노출되어도 로켓과 비행기를 구별하기가 어렵나요?
          내 슬리퍼에 대해 말하지 마세요!
          이것은 "다저스"(군에 복무하지 않은)와 가난한 학생들(물리학을 공부하지 않은)을 위한 이야기입니다!
          1. 로켓의 EPR - 0,1 평방미터, 보잉-737 - 100 평방미터! 수백번 차이를 못 느끼시나요?
          2. 항공기 이륙 속도: 350...500km/h, 순항 미사일 속도 - 700-800km/h 차이는 2배입니다!
          3. 비행기가 상승세로 날고 있었어요! 로켓은 지면과 평행하게 날아가거나 심지어 다이빙 중에도 날아갑니다!
          운영자는 이러한 징후를 기반으로 그녀를 선택할 수 있었고 선택했어야 했습니다.
        4. +1
          14 1 월 2020 22 : 30
          그리고 여기 해설자들은 ADM-160A MALD 미끼가 말도 안된다고 썼습니다.
      3. +12
        14 1 월 2020 19 : 13
        제품 견적 :
        Flightradar는 이 표시를 정확하게 보았지만 이란 방공국은 그렇지 않았습니다.

        글쎄, 왜 안돼? Flightradar는 1090MHz에서 작동합니다. Thor는 3GHz 이상의 주파수에서 작동합니다. 공항 주변에 뭔가 걸려서 전자레인지에 간섭을 일으키는 것이 있을 가능성이 높습니다. 전 세계가 플라이 트레이더에서 그들에게 허용된 모든 것을 보았지만 이란의 방공은 일반 사람들에게는 보이지 않는 무언가를 착륙시키려고 했습니다.
        1. -9
          14 1 월 2020 19 : 35
          글쎄, 왜 단순한 것에만 해당됩니까? 최고의 S-300도있었습니다

          그들은 더 이상 스텔스 개념을 비웃지 않을 것으로 밝혀졌습니다...
        2. -2
          14 1 월 2020 19 : 50
          제품 견적 : BABAY22
          글쎄, 왜 안돼? Flightradar는 1090MHz에서 작동합니다. Thor는 3GHz 이상의 주파수에서 작동합니다.
          비플라이트라다(non-flytradar)는 1090MHz 주파수에서 작동하지만 민간용 응답기는 1090MHz 주파수에서 작동합니다. Thor가 민간 응답기를 읽는다면(그런데 이 진술을 다시 확인하고 싶습니다. 그에게 모든 것이 그렇게 명확하지는 않은 것 같습니다) 그는 flytradar를 포함한 다른 사람들과 동일한 빈도로 이 작업을 수행합니다.
          1. +5
            14 1 월 2020 21 : 40
            단어의 밑바닥까지 가볼까요?
            괜찮은. 간섭으로 비행 레이더를 교란하려면 1,09GHz 주파수를 교란하는 것이 필요하고 충분합니다. 그게 정상인가요?
            이란 TOP 전투 차량에 ATC 질문 장치가 있다고 생각하십니까? 그러한 문제는 몇 가지 수준 더 높은 수준으로 해결되는 것 같습니다. 여기서는 "자신의 것-자신의 것이 아닌"플러그만큼 어리석은 것이어야합니다.이란 민방위대가 어떤 종류의 "자신"을 가지고 있는지는 알 수 없지만 분명히 NATO가 아니며 ATC 시민 응답자는 mod3을 이해하지 못합니다. 방법.
    5. -1
      14 1 월 2020 18 : 08
      운영자는 비행 데이터가 포함된 테이블을 가지고 있습니다.
      즉, 표적이 감지되면 운영자는 항공편 번호를 보고 (읽기에 성공한 경우) 해당 번호를 가진 항공편이 이 지역에 있어야 하는지 테이블을 사용하여 확인하기 시작한다고 가정합니다.
      1. +5
        14 1 월 2020 19 : 38
        비행 지연이 있었고 아마도 고의적이었을 것이라는 점을 잊지 마십시오. 그리고 이스라엘이 시리아에서 우리 보드를 했던 것처럼 드론은 우크라이나 쪽을 미사일에 노출시켰을 수도 있습니다. 명확하지 않은 한 가지는 이란이 그렇게 하는 이유입니다. 수사가 끝나기도 전에 빨리 유죄를 인정했나요?
        1. 우크라이나 보잉 자체가 고의로 개입해 이란 방공망에 의해 격추된 버전이 더욱 아름답다.
        2. -3
          14 1 월 2020 19 : 58
          이란은 공식적으로 수하물 초과로 인해 항공편이 지연되었다고 밝혔습니다.
          더 흥미롭게도 수하물을 체크인하고 체크인 한 우크라이나 시민 두 명의 승객은 비행하지 않았습니다.

          어쩌면 그들의 수하물에 폭발물이 있었을까요?
          1. +1
            15 1 월 2020 00 : 55
            그 중 한 명인 캐나다인은 단순히 비행기 탑승이 허용되지 않았습니다. 발권 과정에 문제가 있었습니다.
            그의 아내는 그 없이 날아갔다. 아내가 사망함 슬픈
            모센 아마디푸르(Mohsen Ahmadipour)와 그의 아내 로자 아자디안(Roja Azadian)
            캐나다인은 성으로 따지면 대부분의 캐나다인과 마찬가지로 이란 출신입니다.
            키예프를 경유하여 캐나다로 가는 비행기가 편리했습니다

            https://ottawacitizen.com/news/local-news/tehran-crash-last-minute-mixup-leaves-ottawa-man-in-terminal-while-his-wife-gets-aboard-doomed-flight
            탑승하지 않은 두 사람 모두 우크라이나 시민이 아니었습니다.
      2. +4
        14 1 월 2020 20 : 22
        견적 : Vyacheslav Viktorovich
        운영자는 비행 데이터가 포함된 테이블을 가지고 있습니다.
        즉, 표적이 감지되면 운영자는 항공편 번호를 보고 (읽기에 성공한 경우) 해당 번호를 가진 항공편이 이 지역에 있어야 하는지 테이블을 사용하여 확인하기 시작한다고 가정합니다.

        우크라이나 항공편의 경우 출발도 XNUMX시간 지연됐는데…
      3. +2
        15 1 월 2020 00 : 43
        나는 그것이 그렇게 간단하다고 생각하지 않는다.
        비행 지연은 항공에서 흔히 발생하는 일이며, 매번 격추된다면 비행기가 충분하지 않을 것입니다.
    6. +3
      14 1 월 2020 18 : 09
      네, 그런 일이 일어나는 이유는 바로
      //유리 스크린닉(Yuri Skrynnik)은 간섭이 있을 경우 그러한 상황이 가능하다고 믿습니다.//
      동의하다. 하지만 우리는 이것이 연습이 아니라는 것을 이해해야 합니다... 울음
    7. +2
      14 1 월 2020 18 : 09
      나는 적들이 모집하는 방공 대원에 대한 버전에 점점 더 관심을 기울이고 있습니다. 이 버전의 확인으로 밤하늘의 비행기에 충돌하는 미확인 미사일의 운영자가 촬영하는 것도 적합합니다. 도대체 왜 밤에 텅 빈 하늘을 촬영하겠습니까? 그건 그렇고, 이 비극적 인 순간은 결코 촬영되지 않은 것 같습니다.
      1. +2
        14 1 월 2020 20 : 14
        제품 견적 : gurzuf
        나는 적들이 모집하는 방공 대원에 대한 버전에 점점 더 관심을 기울이고 있습니다.

        그렇다면 그게 전부입니다.
    8. -4
      14 1 월 2020 18 : 10
      응답기가 작동했나요?
      1. +2
        14 1 월 2020 19 : 27
        제품 견적 : knn54
        응답기가 작동했나요?


        미사일이 조종석에 충돌할 때까지 작동했습니다. 모니터링 도구(예: 동일한 Flightradar)가 신호를 기록했고 조종사는 파견자와 접촉했지만 타격 후에는 물론 모든 것이 꺼졌습니다.
    9. +3
      14 1 월 2020 18 : 11
      그것은 설정이고, 순수한 물이며, 가장 중요하게는 미국이 얼마나 이상하게 행동했는지 주목하십시오. 그들은 이란의 미사일 공격에도 대응하지 않았고, 가장 중요한 것은 미국 의회가 도널드가 자신도 모르는 사이에 이란에 대해 어떤 조치도 취하지 못하도록 금지했다는 것입니다. ..
      그리고 기본적으로 미국 의회에 누가 있는지 모두가 알고 있다고 생각합니다.
    10. +9
      14 1 월 2020 18 : 13
      제품 견적 :
      Flightradar는 이 표시를 정확하게 보았지만 이란 방공국은 그렇지 않았습니다.

      비행 레이더는 레이더가 아니고, 실적을 보내는 사이트입니다.
      1. +6
        14 1 월 2020 18 : 19
        이는 녹음이 아니라 ADS-B 수신기의 실시간 데이터입니다.
        1. 0
          14 1 월 2020 19 : 58
          인도양에서 사라진 보잉의 데이터는 어디에 있나요?
          1. +1
            15 1 월 2020 00 : 59
            한동안 수신기 범위를 벗어났을 수 있습니다.
            수신기의 데이터가 실시간으로 전송됩니다.
    11. +21
      14 1 월 2020 18 : 15
      아니면 조종사가 아닌 관련 전문가에게 방공 작업에 대해 물어볼 가치가 있습니까? 글쎄요, 웃기게 나오네요...
      예를 들어, 간섭이 발생하고 이것이 군사 기지에 대한 이란의 미사일 공격에 대한 대응으로 미국인에 의해 수행될 수 있는 경우 복합 운영자의 표시는 특정 항공기가 아닌 미확인 항공기로 표시될 수 있습니다. 비행 물체.

      -지도를주의 깊게보고 테헤란에서 미국인이 간섭 할 수있는 국경의 가장 가까운 지점까지의 거리를 측정하고이 핵 말도 안되는 소리를 영원히 잊어 버리십시오.

      ...단지 운영자의 마크는 특정 항공기가 아닌 미확인 비행 물체로 표시될 수 있습니다. 항공기의 응답기가 작동하면 고도, 비행 속도, 항공편 번호 등의 데이터를 포함한 모든 정보가 표시됩니다.

      - 토르입니다. 그 근처에는 그런 곳이 없어요. 이 기능은 시설과 연결되지 않은 방공 지휘소에서 사용할 수 있습니다.

      항공기의 응답기가 작동하면 고도, 비행 속도, 항공편 번호 등의 데이터를 포함한 모든 정보가 표시됩니다. 오늘날 이러한 정보는 사실상 누구나 추적할 수 있는 전문 사이트로 자동 전송됩니다.

      - 캐릭터가 운영자에게 직장에 노트북을 놓고 프리미엄 구독이 포함된 Flytradar 웹사이트를 열도록 초대합니까? 하지만...

      그건 그렇고, 응답기가 있다고 해서 대상이 민간 항공기라는 것을 전혀 보장하는 것은 아닙니다. 공무원은 응답기와 함께 작동합니다. 각각을 전송합니다. 군대에 정보를 제공합니다.
      그리고 군대는 국가 식별 시스템만을 다루고 있습니다.
      1. +11
        14 1 월 2020 19 : 12
        제품 견적 : Mik13
        아니면 조종사가 아닌 관련 전문가에게 방공 작업에 대해 물어볼 가치가 있습니까? 글쎄요, 웃기게 나오네요...

        나는 당신의 의견에 100% 동의합니다. 존경하는 마음으로-제목은 많지만 간섭에 대해 어떻게 알 수 있습니까? 민간인이 어딘가에서 이것을 가르치는 것입니까?
        문제는 전투 통제 과정을 조직하는 것 같지만 방공 장교와 신호 원을 기다리는 것이 좋습니다. '감사합니다' 말하다
        제품 견적 : Mik13
        응답기가 있다고 해서 표적이 민간 항공기라는 것을 전혀 보장하는 것은 아닙니다. 공무원은 응답기와 함께 작동합니다. 그리고 군대는 국가 식별 시스템만을 다루고 있습니다.

        트랜스폰더는 말 그대로 상태 식별 시스템이 아닙니다.

        행동을 조율하고 민간 정보를 군에 전달하는 데 어딘가 문제가 있다
        1. +4
          14 1 월 2020 21 : 50
          응답기는 타워 컨트롤러와 가장 중요한 구역 센터(비행기가 공중에서 충돌하는 것을 방지하는 역할을 함)에 필요합니다.
          일반 레이더에서 그것이 어떤 코스로 비행하고 있는지, 누가 비행하고 있는지(항공기 번호, 항공기 유형), 어디서, 어디에서 볼 수 있는지를 볼 수 있도록 응답기가 필요합니다. 암호화가 없습니다. 단지 전부일 뿐입니다. -접근 가능한 발표...
      2. 0
        14 1 월 2020 20 : 13
        제품 견적 : Mik13
        미국인들이 간섭할 수 있는 국경에서 가장 가까운 지점입니다. 그리고 우리는 이 핵무기에 관한 넌센스를 영원히 잊어버립니다.

        일종의 작은 휴대용 장치나 차량 탑재 장치(예를 들어 범위가 XNUMXkm 또는 XNUMXkm)를 사용하여 "수동"으로 재밍하는 것이 가능합니까?
        1. +4
          14 1 월 2020 20 : 18
          간섭을 "수동으로" 설정할 수 있습니까?

          어쩌면.
          일회용 던질 수 있는 방해 전파도 있습니다.
          정상적인 반작용이 발생하는 경우 이를 감지하고 파괴해야 합니다.
          1. +3
            14 1 월 2020 20 : 21
            "무작위 증인"을 추가하면 이미 뭔가가 나타납니다.
        2. +1
          15 1 월 2020 01 : 03
          그러한 장치가 매우 빨리 발견될 가능성은 거의 없습니다. 특히 지상에 서 있는 Thor와 장치 자체 사이에 직접적인 무선 가시성이 있도록 장치가 가까이 있어야 하기 때문입니다.
    12. +7
      14 1 월 2020 18 : 20
      수사가 정리하도록 하세요. 가장 완전한 정보가 모든 곳에서 수집됩니다.
      추측해봐도 소용없어요...
    13. +1
      14 1 월 2020 18 : 21
      제품 견적 : Mik13
      아니면 조종사가 아닌 관련 전문가에게 방공 작업에 대해 물어볼 가치가 있습니까? 글쎄요, 웃기게 나오네요...
      예를 들어, 간섭이 발생하고 이것이 군사 기지에 대한 이란의 미사일 공격에 대한 대응으로 미국인에 의해 수행될 수 있는 경우 복합 운영자의 표시는 특정 항공기가 아닌 미확인 항공기로 표시될 수 있습니다. 비행 물체.

      -지도를주의 깊게보고 테헤란에서 미국인이 간섭 할 수있는 국경의 가장 가까운 지점까지의 거리를 측정하고이 핵 말도 안되는 소리를 영원히 잊어 버리십시오.

      ...단지 운영자의 마크는 특정 항공기가 아닌 미확인 비행 물체로 표시될 수 있습니다. 항공기의 응답기가 작동하면 고도, 비행 속도, 항공편 번호 등의 데이터를 포함한 모든 정보가 표시됩니다.

      - 토르입니다. 그 근처에는 그런 곳이 없어요. 이 기능은 시설과 연결되지 않은 방공 지휘소에서 사용할 수 있습니다.

      항공기의 응답기가 작동하면 고도, 비행 속도, 항공편 번호 등의 데이터를 포함한 모든 정보가 표시됩니다. 오늘날 이러한 정보는 사실상 누구나 추적할 수 있는 전문 사이트로 자동 전송됩니다.

      - 캐릭터가 운영자에게 직장에 노트북을 놓고 프리미엄 구독이 포함된 Flytradar 웹사이트를 열도록 초대합니까? 하지만...

      그건 그렇고, 응답기가 있다고 해서 대상이 민간 항공기라는 것을 전혀 보장하는 것은 아닙니다. 공무원은 응답기와 함께 작동합니다. 각각을 전송합니다. 군대에 정보를 제공합니다.
      그리고 군대는 국가 식별 시스템만을 다루고 있습니다.

      실제로 요점은 운영자(낯선 사람이 아닌 자신의 사람)가 간섭이 있는 경우에만 그러한 실수를 할 수 있다는 것입니다. 이를 기술적으로 구현하는 방법은 또 다른 질문입니다.
      1. +7
        14 1 월 2020 18 : 24
        아마도 간섭이 확실했을 것입니다. 공항 서비스 작업은 어떤 식으로든 영향을 받지 않았으며 하나의 방공 시스템 운영자에게만 영향을 미쳤습니다.
        1. 0
          14 1 월 2020 18 : 43
          제품 견적 :
          아마도 간섭이 확실했을 것입니다. 공항 서비스 작업은 어떤 식으로든 영향을 받지 않았으며 하나의 방공 시스템 운영자에게만 영향을 미쳤습니다.


          동의합니다. 공항에서 가장 가까운 이란 국경에서 간섭을 일으키면 그 순간 공중에 있던 모든 응답기의 흔적이 사라질 것입니다. 간섭은 TOR 바로 근처에서 국부적으로 발생할 가능성이 가장 높습니다. 그렇다면 그들이 비행기가 격추되는 순간을 그토록 잘 촬영할 수 있었던 이유는 분명합니다. 그들은 표적이 어디에서 오고 미사일이 어디에서 왔는지 알고 있었습니다. 이란에는 정보 요원이 많지만 어떤 이유에서인지 Izailites는 그들 없이는 할 수 없었을 것이라고 생각합니다.
          1. 0
            14 1 월 2020 20 : 10
            "그들은 거기에 없습니다..." 그렇다면 이스라엘인은 누구입니까? 거의 즉시 - 이스라엘인. 당신은 그들을 비방하고 있습니다, 친구여. 이것이 그들에게 필요한 것입니까? 이란은 골란 너머 극도로 낮은 고도에서 나타나 거의 아무런 처벌도 받지 않고 폭탄을 터뜨릴 수 있는 반쯤 못 박힌 아사드가 아닙니다. 이란은 적대적인 행동이 있을 경우 텔아비브가 심각한 문제에 빠지도록 대응할 수도 있습니다. 이것이 Nitanyahu에게 필요한 것입니까?
            1. +1
              14 1 월 2020 20 : 19
              인용문 : gregoryivanov
              "그들은 거기에 없습니다..." 그렇다면 이스라엘인은 누구입니까? 이란은 골란 너머 극도로 낮은 고도에서 나타나 거의 아무런 처벌도 받지 않고 폭탄을 터뜨릴 수 있는 반쯤 못 박힌 아사드가 아닙니다.


              그렇다면 그들은 어떤 목적으로 그곳에 나타나는 걸까요? 프랄노(Pralno)는 시리아 아랍 공화국에서 활동하는 이란 MTR 군대를 폭격할 목적을 가지고 있습니다. 그리고 모두가 그들이 거기에 없다는 것을 알고 있지만 이스라엘인들은 그들을 계속해서 그곳에서 찾아 무자비하게 억압하고 있으며 이제이란을 타협하고 미국인의 호의를 얻을 수있는 그러한 기회가 생겼습니다.

              어... 당신에게서 굉장한 유대인 변호사의 능력이 느껴지네요!
              아니면 IDF 정보학교 생도인가요? 롤 (농담)
              1. 0
                14 1 월 2020 20 : 29
                당신은 기분을 상하게합니다. 그러나 모사드! 웃음
                1. 0
                  14 1 월 2020 20 : 39
                  인용문 : gregoryivanov
                  당신은 기분을 상하게합니다. 그러나 모사드! 웃음


                  사과드립니다, 존경합니다. hi
                  모사드가 그 존재를 광고하지 않는 줄 알았는데 눈짓
                  1. +1
                    20 1 월 2020 11 : 35
                    좋은 사람에게 무슨 예외를 둘 수 있겠는가... hi wassat
      2. +5
        14 1 월 2020 19 : 15
        제품 견적 : Shahno
        우리가 말하는 것은 운영자(다른 사람이 아닌 자신의 운영자)가 간섭이 발생할 경우에만 그러한 실수를 할 수 있다는 것입니다. 이를 기술적으로 구현하는 방법은 또 다른 질문입니다.

        오히려 특정 운영자가 민간인 교통에 대한 정보를 전혀 갖고 있지 않다는 것이 핵심이다. 일반적으로... 이는 제어 및 통신 문제입니다.
        1. +3
          14 1 월 2020 20 : 40
          아미르 알리 하지자데(Amir Ali Hajizadeh)는 기자회견에서 비행기를 격추한 방공 승무원이 다른 지역의 장비와 함께 테헤란 주변의 방공망을 강화하기 위해 배치됐다고 말했습니다.
          1. +4
            14 1 월 2020 21 : 43
            제품 견적 : asv363
            비행기를 격추한 방공 승무원은 다른 지역의 장비와 함께 테헤란 주변 방공망을 강화하기 위해 옮겨졌습니다.

            사실을 말하자면, 나는 그들이 그곳의 연구 센터처럼 영구적인 지위를 갖고 있다고 생각했습니다. 하지만 이적에 대해 읽었을 때 많은 설명이 있습니다. 승무원이 이적되었지만 직위를 갖출 시간이 없었습니다.
            1. +1
              14 1 월 2020 23 : 49
              테헤란 근처 센터의 보안을 강화할 필요가 있어서 센터를 이전했습니다. 중앙(테헤란 서쪽)과 동시에 미국의 예상되는 보복 공격으로 인해 도시에 대한 추가 엄폐물이 확보되었습니다.
              1. +6
                15 1 월 2020 00 : 46
                이란의 논리는 완전히 명확합니다. 위치장비 및 일반부진 뒤틀림 상황이 이어져 이런 안타까운 결과를 낳았습니다. 그리고 동료가 말했듯이
                제품 견적 : antiaircrafter
                전투 통제 및 목표 지정 부족.
                나는 그에게 전적으로 동의합니다.
                상황은 쓰레기이고 그날 얼마나 많은 사람들이 출구 계획을 통과했고 지금은 촛불을 켜야 하는지 상상할 수 있습니다..
      3. +3
        14 1 월 2020 20 : 21
        실제로 요점은 운영자(낯선 사람이 아닌 자신의 사람)가 간섭이 있는 경우에만 그러한 실수를 할 수 있다는 것입니다.

        또한 전투 통제 및 목표 지정이 없는 경우에도 마찬가지입니다.
        1. +5
          14 1 월 2020 21 : 40
          제품 견적 : antiaircrafter
          전투 통제 및 목표 지정이 없는 경우.

          amers에 의한 상황의 확대에 대해 기억하지 못한다면 이것이 비극의 주된 이유인 것 같습니다.
          닉네임이 참 사악하네요 의지
      4. +3
        15 1 월 2020 01 : 04
        무엇을 간섭합니까? TOR 레이더라면 단순히 표적을 보지 못했을 것이고, 통신이라면 간섭이 전체 지역의 통신에 영향을 미쳤을 것입니다.
    14. +9
      14 1 월 2020 18 : 25
      아무것도 이해하지 못했습니다. 전문가는 우크라이나 보잉이 의도적으로 개입하여 이란 방공망에 의해 격추될 수 있다고 주장합니까?
      1. +3
        14 1 월 2020 18 : 31
        지금까지 이것은 제시된 모든 버전 중에서 가장 아름답습니다. 로이스.
      2. +1
        15 1 월 2020 01 : 05
        여기서 이미 "전문가"라는 단어에 대한 질문이 발생합니다.
        그는 전직 민간 조종사이다
    15. +14
      14 1 월 2020 18 : 27
      이 상황에 대해 대공포 사수가 아닌 조종사가 언급하는 이유는 무엇입니까? 그리고 이 상황을 흑해 상황과 비교하는 것은 옳지 않습니다. S200 미사일은 더 큰 목표물을 다시 조준했습니다.
      1. +2
        14 1 월 2020 19 : 09
        hi 혀에서 떼어낸 너
    16. +1
      14 1 월 2020 18 : 30
      제품 견적 :
      아마도 간섭이 확실했을 것입니다. 공항 서비스 작업은 어떤 식으로든 영향을 받지 않았으며 하나의 방공 시스템 운영자에게만 영향을 미쳤습니다.

      글쎄, 누가 그랬어? 아니요?
      여객선에 탑승한 사람일 수도 있고 아니면 누군가... 자살폭탄 테러범?
    17. +2
      14 1 월 2020 18 : 38
      그러나 Almaz-Antey 이사는 우리 단지에서는 비행기와 로켓을 구분할 수 없으며 어떠한 간섭도 필요하지 않다고 말합니다. 그것은 모두 운영자의 까다로움에 달려 있습니다.
      하지만 여기 아무도 그의 인터뷰에 관심이 없어 의뢰
      1. +3
        14 1 월 2020 20 : 20
        말도 안돼. 예, 레이더 화면의 표시는 보잉이나 로켓의 화면 지점과 동일하며 비행기나 로켓의 모양은 그려지지 않습니다. 하지만... 거대한 보잉과 훨씬 작은 순항 미사일의 특징은 비교할 수 없습니다. 효과적인 분산 표면은 코끼리와 파리처럼 다릅니다. 그러나 운영자가 어느 순간 공격을 예상하면 엄청난 긴장으로 인해 이를 잊어버리고 비극적인 실수를 저지를 수 있습니다.
      2. +5
        14 1 월 2020 20 : 39
        감독은 권위자가 아니고 제자, 관리자입니다.) 문서에 표시된 위치에 서명할 수 있어야 합니다. 그래도 "수류탄을 든 원숭이"
        레이더 개발 엔지니어 Andrei Gorbachevsky :이란 미사일의 엄청난 실수는 미국 공격에 대한 두려움으로 만 설명 될 수 있습니다

        전문가 카드


        엔지니어, 레이더 개발자 Andrey Gorbachevsky
        Andrey Gorbachevsky, 엔지니어, 레이더 개발자. 물리학과를 졸업하고(1973) 평생 방산업체에서 일했다. 그는 대공 미사일 시스템용 레이더를 개발하고 선박용 레이더로 시작한 후 항공 시스템 연구소(현 GosNIIAS)로 옮겼습니다. 전략항공방위부문장

        — 이란의 Andrei Alekseevich는 실제로 추락한 비행기를 "미국의 모험주의"에 비난했습니다. 그들은 공격을 격퇴할 준비를 하고 있다고 말했습니다. 파업에 대한 기대와 우크라이나 민간 항공기에 대한 공격 사이에는 어떤 연관성이 있습니까?

        — 이것은 순전히 정치적인 성명입니다. 이란은 방공 붕괴 정도를 숨기고 싶어합니다. 방공 역사상 더 심각한 실수를 기억하지 못하기 때문입니다.

        테헤란에서 출발하는 우크라이나 항공 항공편은 정기편이었습니다. 국가 방공 시스템의 모든 정기 비행이 기록됩니다. 대공미사일 시스템 승무원 사령관은 수신된 목표 표시를 일정에 맞춰야 하는 표시와 비교합니다. 특정 시간에 비행기가 공항에서 이륙하고 방공 승무원 사령관은 이것이 그러한 비행이라는 것을 알고 있습니다.

        — 우크라이나 비행기는 약 한 시간 지연된 후 이륙했습니다.

        "상관없어요. 어쨌든 지휘관에게 보내는 메시지는 받았어야 했어요." 그러나 그것은 일정에 관한 것도 아닙니다. 비행기는 민간 비행장에서 이륙하여 표준 경로를 따랐습니다. 여객기는 어차피 날 수 없고 지정된 통로를 따라 이동한다. 대공미사일 시스템 승무원 사령관은 표적이 여객기에 할당된 통로를 걷고 있는지 확인해야 합니다. 이것만으로도 그에게 보여줄 수 있습니다. 그의 앞에는 미국 드론이 아니라 민간 항공기가 있습니다.

        그런 다음 비행기가 이륙했습니다. 특정 고도에서는 특정 속도를 얻습니다. 승무원 사령관은 즉시 상관 관계를 나타냅니다. 목표물이 그러한 높이와 속도로 접근한다면 민간인일 가능성이 높습니다.

        — 또한 여객기에는 응답기가 있습니다.

        - 반드시요. 그리고 방공 시스템에는 이 트랜스폰더의 데이터 "요청자"인 상태 식별 시스템이 있습니다. 그리고 그녀는 그 비행기를 민간 비행기로 인식했어야 했습니다. 그러나 이란에는 표준 NATO 시스템과 다른 자체 국가 식별 시스템이 있을 수 있습니다. 즉, 이란은 NATO의 주파수 범위와 일치하지 않는 특수 시스템을 자체적으로 만들 수 있습니다.

        - 왜?

        - 간섭을 받는 적이 자신의 시스템을 간섭할 수 없도록 합니다.

        — 버전 중 하나는 간섭으로 인해 여객기를 인식하지 못했다는 것입니다. 간섭이 없을 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

        — 이란에는 어떤 종류의 국가 식별 시스템이 시행되고 있는지 정확히 말할 수 없습니다. 그러나 예를 들어 러시아에서는 이러한 군용 항공기 시스템이 NATO 시스템과 다릅니다. 따라서 자체 시스템 외에도 민간 항공기에서 데이터를 읽는 두 번째 시스템을 설치합니다. 이것은 우리가 NATO와 모든 것을 다르게 하던 소련 시절의 관습이었습니다. 이란에 Tor 방공 시스템을 공급했을 때 국가 식별 시스템은 어떻게 되었습니까? 이란인들은 그들 자신의 일부를 공급할 수도 있었습니다.

        — 그러나 귀하는 이미 주 식별 시스템 외에 다른 보호 수준을 지정했습니다.

        - 확실히 맞아. 그러므로 나는 이것이 심각한 실수라는 것을 거듭 말씀드립니다. 믿을 수 없는.

        소름 끼치는 벌레 또는 "수류탄을 든 원숭이"? 레이더 개발 엔지니어 - 테러 공격으로 인해 보잉이 테헤란 근처에서 추락할 수 없었던 이유에 대해 설명합니다.
        "그러나 아직 모든 비행기에 사격을 가하지는 않았기 때문에 이란은 어떤 종류의 시스템을 갖고 있습니다." 그녀는 왜 로켓 발사를 막지 않았습니까?

        - 이는 일종의 오작동을 나타낼 수 있습니다. 이는 이란에 모든 방공 시스템의 상태를 모니터링할 유지 보수 인력이 없다는 것을 의미합니다.

        — 그런데 거기에는 확실히 러시아인 강사가 있는 걸까요?

        — 시리아군이 Il-20을 격추했을 때 러시아 교관들이 어떻게 일하는지 보셨죠. 이 경우보다는 덜 심각하기는 하지만 이것도 중대한 실수였습니다.

        — 이란은 보잉 여객기가 미국 순항 미사일로 오인되었다고 주장합니다. 그들은 전혀 혼란스러워할 수 있나요?

        “어떠한 상황에서도 여객기와 순항미사일을 혼동할 수 있는 사람은 아무도 없습니다.” 단지 "수류탄을 든 원숭이"가 아니라 수류탄을 든 술 취한 원숭이라는 점만 빼면요.

        이는 이란이 더 이상 무엇을 거짓말해야 할지 모른다는 것을 의미합니다.

        지난번에 말했듯이 Tor 방공 시스템에는 두 개의 탐지기가 있습니다. 하나는 측량 하나인데, 지속적으로 회전하면서 주위에서 이륙하는 모든 것을 포착합니다. 비행기가 비행장에서 이륙했을 때 감시 탐지기는 약 XNUMX초 후에 그것을 목격했습니다. 그리고 비행기가 비행하는 내내 XNUMX분 동안 감시 레이더 화면에는 경로가 표시되었습니다. 즉, 비행 초기부터 목표물이 어디에서 이륙했는지 분명했습니다.

        — '순항 미사일'이 민간 비행장에서 발사되는 것을 보았습니까?

        - 틀림없이. 감시 탐지기만 작동하는 동안에도 군용 항공기가 민간 항공기 옆으로 날아가고 있다고 생각할 수 있습니다. 그런데 미사일 유도 탐지기가 켜집니다. 미사일은 폭이 약 XNUMX도인 매우 좁은 빔으로 목표물을 겨냥합니다. 그는 모든 것을 너무 잘 구별하여 더 이상 실수가 있을 수 없습니다. 이 광선이 민간 항공기뿐만 아니라 다른 군사 항공기에도 타격을 줄 확률은 XNUMX입니다.

        승무원 사령관은 또한 표적의 크기(큰 표적 또는 작은 표적)에 따라 표적의 신호 강도를 평가합니다. 표시기에 밝은 표시 또는 희미한 표시가 나타납니다. 간단히 말해서, 지휘관은 뭔가 큰 것이 날아다니는 것을 봐야만 했습니다. 대형 여객기의 표시는 군사 표적의 표시보다 2400배 더 밝습니다. 그리고 순항미사일의 크기는 소형 비행기만한 크기입니다. 그리고 반사 신호 전력이 매우 낮습니다. 이 지점의 밝기는 더 이상 비행기의 밝기보다 XNUMX배가 아니라 XNUMX배 낮습니다. 그리고 로켓은 눈에 띄지 않도록 수십 미터의 매우 낮은 고도에서 날아갑니다. 그리고 이란인들은 고도 XNUMX미터 상공을 비행하는 거대한 비행기를 격추시켰습니다. 이것이 어떻게 혼란스러울 수 있습니까? 차이점은 빔을 조준하는 위치입니다. 즉, 하늘을 향해 위로 또는 땅을 따라 아래로 향합니다.

        - 당신은 바보로부터 보호할 수 있는 수준이 너무 많아서 지난번에 답변한 질문을 반복하겠습니다. 비행기가 고의로 격추되었을까요?

        - 이건 불가능 해. 이것이 매우 빨리 확립될 가능성이 너무 높습니다. 위성 데이터 및 기타 사항 외에도 항공기 잔해가 있습니다. 그리고 그들에 따르면 "손글씨"는 100% 확립될 것입니다. 각 미사일에는 고유한 파괴 요소가 있습니다. 폭탄에는 노치가 만들어져 폭발할 때 조각으로 부서집니다. 그리고 이러한 노치 때문에 모든 조각이 동일합니다.


        이란은 우크라이나 전문가 대표단을 비극 현장에 방문하도록 허락했고 이란이 공식적으로 보잉기의 파괴를 인정한 후 미사일의 파괴적인 요소로 인해 여객기 선체에 특징적인 손상이 발생한 영상을 공개했습니다. 사진: 우크라이나 대통령실
        — MH17 이야기에서는 북을 이렇게 식별했습니다.

        - 그리고 여기서도 같은 방식으로 잔해에서 "토르"가 식별됩니다.

        — 어쩌면 이란은 잔해 근처에 누구도 접근하지 못하도록 하고 있었을까요?

        “처음에는 이런 전술을 사용했습니다. 게다가 그들은 "블랙박스"를 스스로 해독하겠다고 발표했습니다.

        그러나 그것은 단지 잔해에 관한 것이 아닙니다. 그들은 두 개의 미사일을 발사했습니다. 내가 아는 한, 이는 군사 목표물을 안정적으로 타격해야 하는 경우에만 수행됩니다.

        어느 누구도 민간 항공기에 두 개의 미사일을 발사하지 않을 것이며 심지어 한 발이라도 그것을 파괴할 것입니다. 군용 항공기는 크기가 더 작고, 기동성도 좋고, 회피도 가능하며, 놓치기 쉽기 때문입니다. 하지만 민간인은 철처럼 날아갑니다. 여기서 놓칠 수 없습니다. 그리고 두 개의 미사일은 누군가가 발사를 감지할 가능성이 더 높다는 것을 의미합니다.

        그러면 격추된 것이 우크라이나 비행기였다는 것을 어떻게 설명하나요? 우크라이나는 그것과 전혀 관련이 없습니다. 그녀는 구소련 무기를 판매하여 어떤 식으로든 조용히 이란을 도왔다고 말할 수도 있습니다. 그리고 이 비행기의 승객은 거의 모두 이란인들이었습니다. 심지어 캐나다 시민권자도 캐나다 시민권을 가진 이란 학생이었습니다. 아니요, 이란 사람들은 미국의 습격 가능성에 너무 겁을 먹어 아무것도 보지 못하고 단순히 그것을 빼앗아 공격했습니다.
      3. +2
        14 1 월 2020 22 : 40
        알마즈 안테이 감독과의 인터뷰는 없었다. 이제 그들은 그의 고문이 인터뷰를했다고 썼습니다. 고문의 전기는 방공에 대한 전문 지식이 전혀 없음을 나타내지 않습니다.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Подберёзкин,_Алексей_Иванович
    18. +2
      14 1 월 2020 18 : 42
      제품 견적 :
      이는 녹음이 아니라 ADS-B 수신기의 실시간 데이터입니다.
      ...아마추어가 수집하여 트랙이 기록된 동적 지도 형태로 방송됩니다.
      레이더는 어디에 있습니까?
      1. +1
        14 1 월 2020 19 : 03
        공식적으로 트랜스폰더로부터 신호를 수신하는 것은 반능동 보조 레이더입니다.
        1. +2
          14 1 월 2020 23 : 22
          글쎄, 우리는 이것이 일반적으로 다르며 거기에는 레이더가 없으며 GPS를 통해 이미 자체 위치 데이터가 포함된 정보가 포함된 패킷을 수동적으로 수신한다는 것을 이해합니다.
      2. 0
        15 1 월 2020 01 : 12
        트랙 녹음이 포함된 동적 지도 형태

        비행 레이더 리소스에 트랙이 이미 생성되었습니다.
        수신자는 자원봉사 컴퓨터를 통해 실시간으로 정보를 전송합니다.
    19. +1
      14 1 월 2020 18 : 48
      제품 견적 : sledak
      제품 견적 :
      아마도 간섭이 확실했을 것입니다. 공항 서비스 작업은 어떤 식으로든 영향을 받지 않았으며 하나의 방공 시스템 운영자에게만 영향을 미쳤습니다.


      동의합니다. 공항에서 가장 가까운 이란 국경에서 간섭을 일으키면 그 순간 공중에 있던 모든 응답기의 흔적이 사라질 것입니다. 간섭은 TOR 바로 근처에서 국부적으로 발생할 가능성이 가장 높습니다. 그렇다면 그들이 비행기가 격추되는 순간을 그토록 잘 촬영할 수 있었던 이유는 분명합니다. 그들은 표적이 어디에서 오고 미사일이 어디에서 왔는지 알고 있었습니다. 이란에는 정보 요원이 많지만 어떤 이유에서인지 Izailites는 그들 없이는 할 수 없었을 것이라고 생각합니다.

      마찬가지로 사우디도 분명한 이해관계를 갖고 있습니다.
    20. +3
      14 1 월 2020 18 : 52
      제품 견적 : Mik13
      -지도를주의 깊게보고 테헤란에서 미국인이 간섭 할 수있는 국경의 가장 가까운 지점까지의 거리를 측정하고이 핵 말도 안되는 소리를 영원히 잊어 버리십시오.

      가장 가까운 지점은 약 460km입니다. 그리고 그러한 거리에서 간섭을 생성하는 것이 가능하며 대상이 너무 좁습니다. 그리고 간섭은 이 구역의 다른 어떤 것에도 영향을 미치지 않았습니까?
      1. +2
        14 1 월 2020 19 : 07
        제품 견적 : Old26
        가장 가까운 지점은 약 460km입니다. 그리고 그러한 거리에서 간섭을 생성하는 것이 가능하며 대상이 너무 좁습니다.

        왠지 헷갈리기까지 합니다... 전자전 분야의 전문가라면 Google에서 "radio horizon"이라는 단어를 직접 검색해 볼 수 있을까요?
        동시에 400km 거리에서 전달되는 간섭으로 인해 약 10km 거리에서 항공기 응답기의 신호를 수신하는 것이 불가능하도록 필요한 전력량을 계산할 수 있습니다. XNUMXkm.
    21. +1
      14 1 월 2020 18 : 53
      제품 견적 : sledak
      제품 견적 :
      아마도 간섭이 확실했을 것입니다. 공항 서비스 작업은 어떤 식으로든 영향을 받지 않았으며 하나의 방공 시스템 운영자에게만 영향을 미쳤습니다.


      동의합니다. 공항에서 가장 가까운 이란 국경에서 간섭을 일으키면 그 순간 공중에 있던 모든 응답기의 흔적이 사라질 것입니다. 간섭은 TOR 바로 근처에서 국부적으로 발생할 가능성이 가장 높습니다. 그렇다면 그들이 비행기가 격추되는 순간을 그토록 잘 촬영할 수 있었던 이유는 분명합니다. 그들은 표적이 어디에서 오고 미사일이 어디에서 왔는지 알고 있었습니다. 이란에는 정보 요원이 많지만 어떤 이유에서인지 Izailites는 그들 없이는 할 수 없었을 것이라고 생각합니다.

      잘 안 됐어요...
      탐험했습니다.
      기술과 사람은 그럴 가능성이 거의 없습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    22. +2
      14 1 월 2020 19 : 06
      인용 : 크레인
      대공 방어 시스템(ADS)이 위협이 되기 시작했습니다. Buk 대공 미사일 시스템이 개발된 Almaz-Antey 대공방어 책임자인 Alexey Podberezkin은 라디오 방송국 "Moscow Speaks"에서 이렇게 말했습니다.

      그에 따르면 레이더에서는 한 항공기를 다른 항공기와 구별하는 것이 어렵고 민간 항공기와 미사일을 구별하는 것도 어렵습니다. Podberezkin은 많은 것이 인적 요소에 달려 있기 때문에 방공 운영자는 경험이 많은 사람이어야 한다고 믿습니다.

      사랑스러워요. 정말 센세이션이에요. 물론 운영자는 높은 수준의 교육을 받아야 합니다.
    23. +6
      14 1 월 2020 19 : 07
      개인적으로 저는 평생 이런 것을 본 적이 없으며 간섭이 대공 미사일 시스템 운영자를 오도하기 위해 리탁의 ESR을 크게 줄일 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 이것은 레이더뿐만 아니라 기본 물리학에서도 새로운 것입니다. , 뭐, 증기 기관차가 날고 있는데 우리가 소리를 내고 있어요. 우리가 하니까 적군이 긴장을 풀고 곤경에 빠졌어요! 머리 위의 기관차
      1. +3
        14 1 월 2020 20 : 45
        간섭은 대공 미사일 시스템 운영자를 오도하기 위해 리탁의 ESR을 크게 감소시킬 수 있다는 것이 밝혀졌으며 이는 레이더뿐만 아니라 기본 물리학에서도 새로운 현상입니다.

        흠! 그 반대라면 어떨까요? 로켓의 RCS를 늘려서 트랜스포더를 부착할 수 있나요? 결국 비행기 연착이 발생해서..
        글쎄, 상상해 보세요... 누군가가 특정 비행의 응답기에서 신호를 포착한 다음 전화를 걸어 보드가 채굴되었다고 말했습니다.... 보드는 지상에 남아 있으며 동시에 로켓이 증가했습니다. ESR은 경로를 확인하고 원하는 신호를 울리고 있습니다.
        1. +3
          15 1 월 2020 01 : 15
          경로 - 이는 테헤란 공항에서 이륙하기로 되어 있다는 의미입니다.
          1. 0
            15 1 월 2020 10 : 03
            경로 - 이는 테헤란 공항에서 이륙하기로 되어 있다는 의미입니다.

            세르게이.
            글쎄, 이것은 구체적인 것이 아니라 환상입니다.
            즉, 보드를 로켓으로 교체하는 것이 기술적으로 가능합니까? 그런 다음 그녀는 비행 경로를 따라 공항으로 날아갈 수 있습니다. 그리고 방공은 그것을 통과시킬 것입니다.
            1. +1
              15 1 월 2020 10 : 17
              물론 기술적으로는 가능합니다
              미사일의 ESR을 줄이는 것보다 인위적으로 높이는 것이 훨씬 쉽습니다. 즉, 보잉의 미사일을 레이더 ​​화면에 표시하는 것은 불가능하지만 반대로 국제선을 따라 비행하는 것은 어렵지 않습니다. 이전에 파견자에게 응답하기 위해 중계 기능을 제공한 예정된 항공기 대신 경로를 지정합니다. 그렇지 않으면 비행기가 응답하지 않으면 전투기를 밀고할 것입니다. 특정 물체에 대한 고립된 자율 방공이 있지만 테헤란이 다루고 있는 또 다른 물체가 있습니다. 의심스러운 경우 파견자가 즉시 보고할 것입니다) 경로를 따라 안내되고 있으며 파견자의 명령이 실행되도록 보장합니다. 예를 들어, 활주로가 붐비는 경우 착륙이 지연될 수도 있습니다. 그러면 대기 장소로 가서 원을 그리며 비행하고 줄을 서서 기다려야 합니다.
              따라서 이론적으로는 가능하지만 실제로는 수하물 대신 폭발물이 있고 조종석에 자살 폭탄 테러범이 있는 실제 예정된 비행기를 제외하고는 비현실적입니다.
              1. 0
                15 1 월 2020 11 : 29
                이론적으로는 가능하지만 현실적으로 불가능하고,

                그런데 왜? 출발 전에 시스템을 테스트할 때 응답기에서 신호를 제거하는 것이 가능합니다.

                이전에 디스패처에게 응답하기 위해 중계 기능을 제공한 경우

                트랜스포더를 연결할 수 있으면 송신기를 연결할 수 있습니다. 여기에 휴대폰을 부착하고 파견원이 로켓을 비행하는 운영자와 통신할 수 있도록 하세요. 그는 코스와 비행 수준에 따라 차선을 변경할 수 있습니다.
                음, 발사는 경계선 뒤에서 이루어지며 이 미사일은 이미 복도에 있는 구역으로 들어갑니다.
                그리고 우리는 마지막 섹션에 전혀 관심이 없습니다. 이를 알아내는 데 약 XNUMX분이 소요됩니다. XNUMX분 후에 그녀는 어디에 있을까요? 윙크하는
                공항을 겨냥한 것이라면 어떨까요?
                , 그러면 그녀는 대기실로 갈 필요가 없습니다.
                따라서 이 옵션은 가능합니다. 그리고 나면 완전한... 아페드로가 있을 것입니다.
                1. +1
                  15 1 월 2020 12 : 26
                  밀어붙이고 있어 이론적으로는 가능해
                  그러나 실제로 로켓은 이에 적합하지 않습니다.
                  이 송신기를 가지고 어디로 가시나요? 간단한 수신기가 아닌 추가 수신기를 나사로 고정하여 문제없이 500km 동안 중계기로 작동하도록 하시겠습니까?
                  그리고 나머지는 모두?
                  그리고 우리는 단일 미사일에 대해 이야기하고 있습니다. 단일 미사일에 대해 소란을 피우는 이유는 무엇입니까?
                  1. 0
                    15 1 월 2020 12 : 33
                    우리는 단일 미사일에 대해 이야기하고 있습니다. 단일 미사일에 대해 소란을 피우는 이유는 무엇입니까?

                    이것은 낙타의 등을 부러뜨리는 지푸라기입니다.
                    이렇게 미사일 한 발이라도 통과한다면 대책을 세워야 할 것이다. 많은 조치. 전체 시스템을 재구성합니다. 히드로, 레이캬비크, 델리, 케네디에서 무슨 일이 일어날지 상상해 보세요.... 이것은 민간 부문입니다. 그리고 군대는 조금만 의심해도 그것을 포기할 것입니다....
                    1. 0
                      15 1 월 2020 13 : 08
                      아마도 그러한 아이디어의 발명가는 큰 문제를 겪게 될 것이며 Heathrow뿐만 아니라 Sheremetyevo 및 기타에서도 그에 대한 반란이 일어날 것입니다.
                      한때 조종사 노조는 비행기 납치범을 소련으로 인도할 것을 단호히 주장했으며 이는 모든 사람에게 더욱 큰 영향을 미칠 것입니다.
                      1. 0
                        15 1 월 2020 18 : 07
                        아마도 그러한 아이디어의 발명가는 큰 문제를 겪게 될 것입니다.

                        더 정확하게는 카메라맨, 감독, 심지어 그때까지입니다.
                        그리고 다양한 시나리오를 작성할 수 있습니다. 윙크하는
              2. 0
                16 1 월 2020 12 : 58
                EPR은 매우 간단하게 증가합니다. 이것은 오래 전에 구현되었으며 탄두 외에도 직경 20-25cm의 공인 Lunenberg 렌즈가 미사일 방어 시스템에 설치되어 대공 미사일 시스템 레이더 범위에서 10 사각형의 EPR을 제공합니다. . 이러한 미사일 발사기는 전략가의 무기 시스템에 포함되며 미끼 및 모방자로 사용됩니다.
    24. +1
      14 1 월 2020 19 : 16
      제품 견적 : Mik13
      제품 견적 : Old26
      가장 가까운 지점은 약 460km입니다. 그리고 그러한 거리에서 간섭을 생성하는 것이 가능하며 대상이 너무 좁습니다.

      왠지 헷갈리기까지 합니다... 전자전 분야의 전문가라면 Google에서 "radio horizon"이라는 단어를 직접 검색해 볼 수 있을까요?
      동시에 400km 거리에서 전달되는 간섭으로 인해 약 10km 거리에서 항공기 응답기의 신호를 수신하는 것이 불가능하도록 필요한 전력량을 계산할 수 있습니다. XNUMXkm.

      아, 그런데. Tor형 방공 시스템의 레이더 방향을 바꾸려면 어떤 전력이 필요합니까? 그리고 침입자는 어느 정도 거리에 있어야 하며, 지상에 있어야 하는지, 표적과 레이더로부터. 무슨 말인지 아시겠죠? 음, 대역과 주파수에 대한 데이터가 있다고 가정해 보겠습니다. 글쎄, 어떻게 든 우리는 그것을 얻었습니다 ...
    25. +2
      14 1 월 2020 19 : 20
      제품 견적 : Pete Mitchell
      제품 견적 : Shahno
      우리가 말하는 것은 운영자(다른 사람이 아닌 자신의 운영자)가 간섭이 발생할 경우에만 그러한 실수를 할 수 있다는 것입니다. 이를 기술적으로 구현하는 방법은 또 다른 질문입니다.

      오히려 특정 운영자가 민간인 교통에 대한 정보를 전혀 갖고 있지 않다는 것이 핵심이다. 일반적으로... 이는 제어 및 통신 문제입니다.

      실제로 최대 전투 준비 상태라는 이상한 개념이 아닌가?
      게다가 그 이전의 영공은 폐쇄되지 않았습니다. 슬픈
    26. +1
      14 1 월 2020 19 : 35
      제품 견적 : Mik13
      왠지 헷갈리기까지 합니다... 전자전 분야의 전문가라면 Google에서 "radio horizon"이라는 단어를 직접 검색해 볼 수 있을까요?
      동시에 400km 거리에서 전달되는 간섭으로 인해 약 10km 거리에서 항공기 응답기의 신호를 수신하는 것이 불가능하도록 필요한 전력량을 계산할 수 있습니다. XNUMXkm.

      나는 전자전 전문가가 아니다. 500km 거리에서 그러한 간섭을 일으킬 수 있는 전자전 시스템을 갖춘 항공기의 비행 고도는 약 14,6km가 되어야 합니다. 레이더가 "가시선"에 있도록 하기 위해서입니다.

      제품 견적 : Mik13
      동시에 400km 거리에서 전달되는 간섭으로 인해 약 10km 거리에서 항공기 응답기의 신호를 수신하는 것이 불가능하도록 필요한 전력량을 계산할 수 있습니다. XNUMXkm

      계산도 안 되고, 어떻게 해야 할지 모르겠고, 거리는 500km 정도가 더 좋을 것 같아요. 그런데 큰 것 같아요...

      제품 견적 : O. Bender
      개인적으로 저는 평생 이런 것을 본 적이 없으며 간섭이 대공 미사일 시스템 운영자를 오도하기 위해 리탁의 ESR을 크게 줄일 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 이것은 레이더뿐만 아니라 기본 물리학에서도 새로운 것입니다. , 뭐, 증기 기관차가 날고 있는데 우리가 소리를 내고 있어요. 우리가 하니까 적군이 긴장을 풀고 곤경에 빠졌어요! 머리 위의 기관차

      웃음 좋은

      인용 : 크레인
      대공 방어 시스템(ADS)이 위협이 되기 시작했습니다. Buk 대공 미사일 시스템이 개발된 Almaz-Antey 대공방어 책임자인 Alexey Podberezkin은 라디오 방송국 "Moscow Speaks"에서 이렇게 말했습니다.

      그에 따르면 레이더에서는 한 항공기를 다른 항공기와 구별하는 것이 어렵고 민간 항공기와 미사일을 구별하는 것도 어렵습니다. Podberezkin은 많은 것이 인적 요소에 달려 있기 때문에 방공 운영자는 경험이 많은 사람이어야 한다고 믿습니다.

      우려 책임자는 구별하기 어렵다고 주장하지만, 어떤 이유에서는 그의 의견과는 달리 위치 추적 전문가가 구별합니다. 시리아에서 IL이 사망한 후 네트워크에 몇 개의 스캔이 있었는데, 화면의 스캔을 통해 전투기 표시와 IL의 "빗" 사이의 차이가 나타났습니다. 글쎄요, 미사일의 EPR 차이는 보잉의 EPR과 수백 배는 아니더라도 수십 배 정도 다릅니다.
      1. +3
        14 1 월 2020 19 : 41
        방공에 대해 아무것도 모르는 양들을 용서합시다. 간섭으로 인해 표적 탐지 범위가 줄어들고 잘못된 표적을 조준할 수 있지만 어떤 식으로든 반사 신호가 줄어들지는 않습니다.
      2. +1
        14 1 월 2020 23 : 26
        제품 견적 : Old26
        우려 책임자는 구별하기 어렵다고 주장하지만, 어떤 이유에서는 그의 의견과는 달리 위치 추적 전문가가 구별합니다.

        JSC Almaz-Antey 사무총장과의 인터뷰는 없었습니다. 기자들은 점프하면서 신발을 갈아입고 그의 고문이 인터뷰를 했다고 썼습니다. 고문의 전기에는 방공과의 연관성에 대한 한 마디도 없습니다. MGIMO 졸업생:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Подберёзкин,_Алексей_Иванович
    27. +2
      14 1 월 2020 19 : 39
      그러한 간섭을 설정하려면 전파 방해 비행기가 이란 근처로 비행해야 하지만 내가 이해한 바에 따르면 전파 방해 비행기는 없었으며 지상으로부터의 간섭은 제외되었습니다. 간섭이 있으면 비행장 레이더가 가려집니다. 특히 토라에서 비행기를 KR과 혼동하는 것은 불가능합니다.
    28. -2
      14 1 월 2020 19 : 56
      이제 여객기에 대공 레이더용 방사능 센서와 자동 화재 트랩을 장착할 시기가 왔습니다. 우선, 이는 불량 국가, 제재 대상 국가 또는 테러를 후원하는 국가를 비행하는 항공기에 대해 수행되어야 합니다. 그리고 대공 미사일 발사 지점을 즉시 공격하기 위해 그러한 항공사를 군용 항공기로 덮으십시오.
      1. 0
        14 1 월 2020 20 : 41
        모든 조수석에 배출 장치와 낙하산을 장착하는 것이 필요하지 않나요? 말도 안되는 소리 하지마 친구야 컨트롤러는 전투 지역에서 적시에 "하늘을 닫고" 전투 중인 곳으로 비행하면 안 됩니다.
      2. +1
        14 1 월 2020 20 : 44
        비행 안전 전문 El Al 회사의 대표가 Vesti FM 라디오 방송국에서 연설한 적이 있습니다. 물론 그는 이것을 직접적으로 말하지는 않았지만 그들의 비행기에도 비슷한 시스템이 있다는 것을 암시했습니다.
        일반적으로 이러한 상황은 위험한 지역 상공의 비행을 금지함으로써 해결됩니다. 왜냐하면 모든 항공기에 이러한 시스템을 설치하는 것은 너무 많은 비용이 듭니다. 그리고 99,9999...%의 경우 항공기의 전체 서비스 수명 동안 사하중으로 날아갑니다.
      3. 0
        15 1 월 2020 01 : 19
        이 경우 히트 트랩은 도움이 되지 않습니다.
        TOR에는 IR이 아닌 무선 명령 안내가 있습니다.
    29. -1
      14 1 월 2020 20 : 00
      요컨대 모든 것이 명확합니다. 미국인들이 이 일을 했고 모든 것에 대해 책임을 져야 합니다... 일반적으로 우리는 동의하지 않습니다... 새로운 것은 없습니다.
      1. +1
        14 1 월 2020 20 : 46
        글쎄, 왜 미국인들만? 여기서 그들은 또한 이스라엘 사람들의 머리카락을 빨아들이려고 노력하고 있습니다. 그들은 선인장 위의 콘돔처럼 비극적인 사건의 연쇄를 연장시키려 하고 있으며, 그 이상도 그 이하도 아닌 프리메이슨의 세계적인 음모에 불과합니다.
    30. +4
      14 1 월 2020 20 : 09
      명예로운 조종사가 논평했습니다.....
      논평할 만한 저명한 방공 전문가가 있지 않았나요?

      항공기의 응답기가 작동하면 고도, 비행 속도, 항공편 번호 등의 데이터를 포함한 모든 정보가 표시됩니다. 오늘날 이러한 정보는 사실상 누구나 추적할 수 있는 전문 사이트로 자동 전송됩니다.


      어떤 트랜스폰더에서 사단급 방공 단지로 데이터가 전송됩니까? 그가 가진 최대치는 아군 식별 시스템입니다.
      어느 방공 시스템 운영자가 "특수 사이트"에 접근할 수 있습니까? 그리고 그는 그들로부터 정보를 수집하고 분석할 시간을 어디에서 갖습니까?
      그리고 물론 민간인 인피화와 크루즈 미사일을 혼동해야 합니다. 간섭 상황에서도.
    31. +12
      14 1 월 2020 20 : 27
      러시아 명예 조종사 목록에서 그 이름을 몇 번이나 찾아도 Skrynnik 유리 미하일로비치, 찾지 못했습니다. 그런데 찾았어요 Sytnik Yu.M.. 민간 조종사는 누구입니까? 그리고 군대에 대한 그의 지식, 특히 대공 미사일 시스템에 대한 지식은 분명히 문학적이고 예술적인 것입니다. 방공 전문가라면 방공 단지가 자국 영토 내에서만 미사일을 발사할 수 있다는 것을 알고 있을 것입니다. 위에서 특별 주문으로.
      저는 방공 시스템에서 복무한 사람으로서 어떤 수준에서든 이를 확인할 수 있습니다. 나는 그러한 명령이 IRGC 명령에 의해 내려졌다고 가정하는 영광을 누리고 있습니다. 그리고 그것은 미사일 공격 발사에 대한 트럼프의 성명에 대한 응답으로 호출되었습니다. 이란의 52개 표적에 대해. IRGC 명령은 IRGC가 제어하는 ​​개체가 이 목록의 첫 번째 위치를 차지한다는 것을 이해했습니다. 따라서 명령은 다음과 같을 수 있습니다. "보호 대상까지 NNkm 거리에 접근하는 모든 항공기를 격추하십시오." 동시에 IRGC 사령부는 국가 상공 비행 금지를 주장하면서 국가 지도부에 연락해야했습니다. 나는 IRGC가 그러한 조치를 취했지만 국가 최고 권력의 지원을받지 못했다고 믿습니다.
      이제 주요 질문입니다. 대공미사일 시스템은 왜 발사됐나? 나는 단지 두 가지 합리적인 추측을 가지고 있습니다.
      1. 심문자는 단지에 "친구 또는 적"이 있었기 때문에 응답기 응답을 보지 못했습니다..
      2. 그들은 응답기의 반응을 보았지만 상위 사령부에 사격 명령을 요청했습니다. 그리고 그들은 교활함을 만났습니다 ... Gorbachev가 Rust에 도착한 스타일로 만들어진 답변 : "이전에받은 명령에 따라 행동하십시오"!
      그들은 명령을 수행했습니다.
      내 요약: 이란의 방공은 국가 전체로서 심각한 개선이 필요합니다. 그러나 이는 IRGC 군대에 대한 최고 권력의 불신으로 인해 방해를 받습니다. 이 문제를 어떻게 해결해야 할지 모르겠지만, 이란과 유사한 상황에서 사건이 반복될 것이라는 높은 확신을 갖고 있습니다.
      निष्ठापूर्वक, hi
      1. +6
        14 1 월 2020 20 : 50
        1. 심문자는 단지에 "친구 또는 적"이 있었기 때문에 응답기 응답을 보지 못했습니다..

        친구 또는 적 시스템에는 응답기가 표시되지 않습니다.
        지상 기반 SAM 레이더 인터로게이터는 항공기 응답기의 응답만 볼 수 있습니다. 외국 항공기에는 그러한 피고가 없으며 존재할 수도 없습니다.
        특정 방공 시스템의 승무원 장은 대상이 자신의 책임 구역에 있고 저공 비행 중이거나 갑자기 나타나는 경우에만 대상에 독립적으로 사격할 수 있습니다. 또는 책임 부문으로 유입된 모든 것을 버리라는 명령이 있으면 마침내 응답기와 식별 시스템에 관심이 없습니다.
        다른 목표는 상위 본부의 명령에 의해서만 발사됩니다. 물론 연결이 있는 경우입니다. 이론적으로 의사소통의 부족은 독립적인 해고 결정을 내리는 이유가 될 수도 있습니다.
        1. +1
          14 1 월 2020 21 : 14
          답변 해주셔서 감사합니다. 그러나 "이 복합체가 왜 하루나 이틀 전에는 사람을 죽이지 않았습니까?"라는 질문은 여전히 ​​​​떠오릅니다. 그럼 폭락 당일에도 여전히 주문이 있었나요?!?
          그리고 그렇습니다. 저는 SAM-트랜스폰더 관계에 대한 완전한 무지를 인정할 준비가 되어 있습니다. 왜냐하면 저는 소련 전체에서 트랜스폰더라는 단어를 아무도 상상조차 할 수 없었던 125년에 S-1980에서 복무를 마쳤기 때문입니다. 여기에 나는 두 가지 질문을 명확히 하는 데 매우 관심이 있다는 점을 덧붙일 것입니다.
          1. 대공 방어 시스템은 응답기에 대해 절대적으로 "귀머거리와 맹인"입니다?!? 그렇다면 그가 담당하는 분야의 민간 항공기에 대한 정보는 어디서 얻을 수 있나요?
          2. 외국 민간 항공기가 국외로 날아가고 있습니다.(이 경우 이란의 우크라이나 항공기) Kose에게는 해당 항공기에 대한 피고가 해당 국가에서 없다는 것이 분명합니다(!!!). 그것은 날고있다. 그렇다면 우리는 "그를 내려놓아야" 할까요?
          1. +4
            14 1 월 2020 21 : 26
            제품 견적 : K-36
            이 단지가 하루나 이틀 전에는 왜 사람을 죽이지 않았습니까?

            옵션의 바다가 있습니다 - 그는 당시 전혀 위치에 없었습니다 - 아무도 책임 분야로 날아 가지 않았습니다.
            제 생각에는 공항 지역이 사격 제한 구역에 있어야 한다고 생각합니다.
            제품 견적 : K-36
            대공 방어 시스템은 응답기에 대해 절대적으로 "귀머거리와 맹인"입니다?!? 그렇다면 그가 담당하는 분야의 민간 항공기에 대한 정보는 어디서 얻을 수 있나요?

            예, 절대적으로 "응답기에 귀가 멀고 귀가 멀었습니다."
            어디에도 없습니다. 정상적인 조건에서 민간 항공기는 해당 범위 내에 있어서는 안 됩니다. 모든 정보는 우리 자체 레이더에서 얻은 데이터와 상급 장교가 지정한 목표물입니다.
            제품 견적 : K-36
            그렇다면 우리는 "그를 내려놓아야" 할까요?

            주문이 있는 경우 - 예.
            1. +1
              14 1 월 2020 21 : 59
              어디에도 없습니다. 정상적인 조건에서 민간 항공기는 해당 범위 내에 있어서는 안 됩니다. 모든 정보는 우리 자체 레이더에서 얻은 데이터와 상급 장교가 지정한 목표물입니다.

              미안해요, 알크산드르. 하지만 당신 때문에 조금 조심스러웠어요. 1978년부터 1980년까지 내 머리 위로. 한 무리의 민간 항공기가 날아와 오데사 공항에 착륙했습니다. 그리고 "U" 캐빈에서 나는 그것들을 마음껏 볼 수 있었습니다("Karat 시각화 장치"의 도움으로). 그리고 단지에 부착된 SRC P-12는 시청 구역에서의 모든 출현 시간을 / 착륙 및 역 화면에서 사라지는 순간까지 / 만년필을 사용하여 특수 파일에 입력했습니다. 잡지. "상향으로" 전송된 정보입니다. 즉, 나는 "적어도" 내 책임 분야에 민간 선박의 침입이 있었다고 말하지만 당신은 이것을 무심코 배제합니다. 알았어, 기다려 보자.

              주문이 있는 경우 - 예. 여기가 더 가까워서 얘기할 게 있는 것 같아요. 당신은 아마도 대공 방어 시스템이 명령 없이는 발사할 수 없다는 것을 정말로 이해하는 이 주제에 대한 유일한 해설자일 것입니다(평시를 의미합니다!).
              글쎄요, 질문 하나 드리겠습니다. 이란의 대공 미사일 시스템이 받은 명령에 따라 보잉을 격추했다는 데 동의하십니까, 아니면 이것이 "Makhnovshina"입니까?
              1. +1
                14 1 월 2020 22 : 11
                S-125와 TOP는 매우 다른 복합체입니다. 그리고 그들의 행동 범위는 매우 다릅니다.
                Thor는 군대를 보호하도록 설계되었으며 전투 대형에서 작동합니다. 이것이 그의 정상적인 근무 조건입니다. 거기에는 시민이 있을 수 없습니다.
                두 번째 사용 사례는 중요한 정부 및 경제 시설을 보호하는 것입니다. 그들에게는 원칙적으로 비행 금지 구역이 정의됩니다. 다시 말하지만, 시민들은 정상적인 상황에서는 그곳에 나타날 수 없습니다.
                글쎄, 당신은 125의 목적과 그것이 어디에 어떻게 위치하는지 알고 있습니다.
                제품 견적 : K-36
                이란의 대공 미사일 시스템이 명령에 따라 보잉을 격추했다는 데 동의하십니까, 아니면 이것이 "Makhnovshina"입니까?

                저는 이란 대공방어의 통제 시스템과 전투 작전에 대해 전혀 모르기 때문에 이 질문에 대해 명확한 대답을 드릴 수 없습니다.
                내 생각에는 특정 단지의 공항 지역은 사격 제한 구역에 속해야 한다고 생각합니다. 별도의 명령 없이는 어떤 상황에서도 촬영할 수 없습니다.
                1. +1
                  14 1 월 2020 22 : 54
                  나는 당신을 적절한 대담자로 내 노트에 적었습니다. 아직 이야기할 내용이 남아 있지만, 한국의 미사일 방어 시스템에 대한 귀하의 지식 기반을 언급하게 되어 기쁘게 생각합니다. 한마디로 음료수
                  심의를 존중합니다. hi
                  1. +1
                    14 1 월 2020 22 : 57
                    어, 무슨 일이야? 이전에는 게시물을 편집할 수 있었습니다. 그리고 지금은 안타까운 일입니다. 물론 미사일방어가 아닌 대공방어
                  2. +1
                    15 1 월 2020 12 : 39
                    "트랜스폰더"라는 단어는 공군 GA, RBS 및 S 모드의 탑재된 트랜스폰더를 나타내며 GA ATC(예: 국내 "Aurora")의 1030차 레이더 요청에 응답하고 요청은 1090, 응답은 XNUMXMHz입니다.
                    정보에 따르면, 전통적으로 ATC RC와의 상호 작용은 지휘소 RTBR, RTP, 비행 계획 등의 근무 승무원 통제 그룹에 의해 제공되며, 이들로부터 정보는 ODKP에 의해 수신됩니다. 소방대를 관리하는 ZRBr, ZRP.
        2. 0
          14 1 월 2020 23 : 35
          TOR의 SOC는 XNUMX좌표인데, 타겟까지의 높이를 측정하지 않나요? 제가 알기로 높이는 ss로 그려집니다.
          1. 0
            15 1 월 2020 00 : 18
            자외선 Huntsman 650. 저(오늘날 높은 곳에서 온)는 (대공방어를 위한) 응용 기하학에 대해서도 질문이 있습니다. 범위(본질적으로 직각 삼각형의 이등분선)와 특정 각도(방공에서는 앙각이라고 함)를 갖는 경우 회로에서 다른 두 다리를 계산하는 것이 정말 어렵습니다. 그 중 하나는 정확하게 삼각형의 높이가 됩니다. 목표?
            1980년 이후 다리 아래로 많은 물이 지나갔지만 경화증이 변하지 않으면 방공군은 특수 P-15 스테이션을 전파 고도계로 사용했습니다(그러나 이미 몇 년이 지났는지 틀릴 수도 있습니다).
            hi
      2. 0
        14 1 월 2020 21 : 40
        당신은 유럽 표준에 따라 이란인의 행동을 평가하지만 그들은 유럽인이 아닙니다. 이란인들이 의도적으로 보잉기를 격추했다고 생각합니다. 실수는 없었고, 보잉을 희생해 미국의 공격을 막으려는 고의적인 행동과 뒤이은 조사가 누구에게 책임이 있었는지에 대한 조사가 있었습니다. 미국인들이 공격했다면 그들은 "보잉 뒤에 숨어" 공격을 방해했거나 심지어 실수로 보잉을 격추시켰다는 비난을 받았을 것입니다. 모든 뉴스 채널에서 민간 보잉기가 추락했다고 보도한 후 원칙적으로 이란에 대한 공격에 대한 이야기는 없을 것입니다. 모두들 재난에 대해서만 이야기하고 범인을 찾을 것입니다. 물론 그것은 미국인일 것입니다. 보잉은 이라크의 미군 기지에 대한 공격이 있은 지 4시간 만에 격추되었으며, 이때 미국인들이 항공기를 발진시켰고 이란인들은 공격이 시작되었다고 생각했습니다. 페르시아인들이 계산하지 않은 유일한 것은 트럼프였습니다. 다른 어떤 대통령이라도 자신의 군대와 명성에 큰 타격을 준 후 이미 상처를 입고 전투에 돌입했을 것입니다. 그러나 트럼프는 투사가 아니라 사업가입니다. 그리고 아야톨을 실망시킨 것은 바로 이러한 무지입니다.
        시아파는 민간인 표적을 공격에 노출시킨 경험이 있습니다. 1996년 분노의 포도 작전 동안 헤즈볼라는 자국의 레바논 난민들을 이스라엘의 보복에 노출시켰습니다. 그 후 작업이 축소되었습니다. 이란인들은 여기서도 비슷한 일을 하고 싶어했습니다.

        비밀 방공 기지에서 통신이 두절되어 승무원이 스스로 공격하기로 결정했다는 사실에 대한 모든이란 동화는 비판에 맞서지 않습니다. 그들은 경영진으로부터 보잉을 격추하라는 직접적이고 명확한 명령을 받은 것이 분명합니다.
      3. +1
        15 1 월 2020 01 : 24
        일반적으로 인터넷에는 다음과 같이 표시됩니다.
        Vnukovo Airlines의 전 비행 디렉터, 러시아 명예 조종사 Yuri Skrynnik

        브누코보항공은 오래 전에 파산했다
    32. +2
      14 1 월 2020 20 : 35
      그래도 그렇게 존경받는 사람들에게라도 그런 질문을 하지 않는 것이 낫습니다. 그리고 방공 복무 경험이 있는 분들은 이 단지에서 일하는 것이 좋습니다. 또는 Almaz-Antey 및 Izhevsk Kupol 공장의 전문가. 소문이나 일반적인 용어로이 방공 시스템에 익숙하지 않은 사람들.
    33. +6
      14 1 월 2020 20 : 54
      인용구 : Korg
      이제 여객기에 대공 레이더용 방사능 센서와 자동 화재 트랩을 장착할 시기가 왔습니다.
      .
      그리고 히트 트랩 발사 시스템이 군용 항공기의 신호라는 것을 아는 것은 여객기가 즉시 공격에 노출된다는 것을 의미합니다. 그리고 가장 중요한 것은 미사일 방어 시스템에 무선 명령이나 능동 레이더 유도 헤드가 있는 경우 이러한 히트 트랩이 무엇을 제공할 것인가입니다. 그냥 죽기 전에 불꽃놀이를 하자고?

      인용구 : Korg
      우선, 이는 불량 국가, 제재 대상 국가 또는 테러를 후원하는 국가를 비행하는 항공기에 대해 수행되어야 합니다.

      아니면 전혀 거기로 비행하지 않는 것이 더 나을까요?

      인용구 : Korg
      그리고 대공 미사일 발사 지점을 즉시 공격하기 위해 그러한 항공사를 군용 항공기로 덮으십시오.

      네, 그렇게 보입니다. 워싱턴-모스크바 비행기가 날고 있으며 한 쌍 또는 한 쌍의 전투기가 경비하고 있습니다. 혹시라도, 이 교활한 러시아인들이 측면에 대공 미사일을 발사한다면 어떨까요? 아니면 이란에 대해서도 같은 선택을 할 수도 있고... 아니면 북한에 대해서도...
    34. 0
      14 1 월 2020 21 : 22
      간섭이 있었는지 여부는 공항의 민간 레이더에서 확인할 수 있습니다.
    35. -1
      14 1 월 2020 22 : 09
      그리고 이것은이란을 변명하고 있습니다. 이해가 안 돼요. 우리 선전가들 모두 이란에 친척이 살고 있나요?
    36. +3
      14 1 월 2020 22 : 24
      Interference-shmamehi - 화끈한 페르시아 청년은 레이더의 근처 표시에 겁을 먹었고 상담할 시간도 없고 아무도 없어서 총을 쐈습니다.
      그것은 일어난다
      1. +2
        14 1 월 2020 23 : 06
        방공 시스템의 "시작"버튼을 누를 권리가 있는 고위 장교의 직위를 지정할 수 있습니까? (“OPERATORS”에 대해 이야기하지 마세요. 완전히 저널리즘적인 넌센스이기 때문입니다!)
        1. +3
          14 1 월 2020 23 : 09
          지휘소/방공 미사일 승무원의 사령관인 것 같습니다. 나는 방공에 복무하지 않았기 때문에 전혀 모릅니다))
          그리고 차이점은 무엇입니까? 그들은 눌렀다
          1. 0
            14 1 월 2020 23 : 19
            흥미로운. (누가 버튼을 누를 수 있는지) 당신은 모르지만, 뜨거운 페르시아 청년 XNUMX초 만에 구웠어요... 뭐라고 해야 할까요? 내가 당신을 존경하지 않는다고 당신은 그것에 대해 신경 쓰지 않는 거죠, 그렇죠?
            1. +5
              14 1 월 2020 23 : 53
              결정을 내린 사람은 페르시아 젊은이가 아니었습니까? 웃음 우리가 모르는 뭔가가 있는 걸까요? 이란 방공을 통제하는 사람은 누구입니까? 빛난다? 메이슨? 미국인? 외계인? ))
        2. +1
          15 1 월 2020 01 : 31
          실제로 Tor M1의 승무원은 지휘관, 운영자, 운전수 세 사람으로 구성됩니다.
          전투 차량의 장비가 크게 변경되었습니다. 차량의 승무원은 XNUMX명(차장, 운전자, 운전수)으로 축소되었습니다.
    37. +1
      14 1 월 2020 23 : 30
      우크라이나의 일부 프레첼은 보잉을 격추시킨 무기 공급업체를 유치할 것을 요구합니다.))). 공급자가 누구인지 모르겠습니다))) Torah))))?
    38. 0
      15 1 월 2020 00 : 08
      제품 견적 : K-36
      방공 시스템의 "시작"버튼을 누를 권리가 있는 고위 장교의 직위를 지정할 수 있습니까? (“OPERATORS”에 대해 이야기하지 마세요. 완전히 저널리즘적인 넌센스이기 때문입니다!)

      이해가 안되네요... 운영자, 고위 운영자 등은 계산에 포함되지 않는다고 말씀하시네요.
      지금은 RF 군대가 어떤지 모르겠습니다. 그래서 PU 승무원의 수장은
    39. +3
      15 1 월 2020 00 : 19
      러시아 연방 명예 조종사는 Tor 방공 시스템에서 보잉에 대한 파업으로 상황에 대해 논평했습니다.
      사실, 아마도 이 사건은 (Skrynnik에 대한 모든 존중과 함께) 방공 전문가, 즉 "게임"이 아닌 "사냥꾼"이 논평해야 할 것입니다. 이는 한편으로는 더 신뢰할 수 있고 다른 한편으로는 정확할 것입니다. 슬픈
    40. 0
      15 1 월 2020 03 : 06
      제품 견적 : Mik13
      토르입니다. 근처 어디에도 그런 건 없어요

      물체의 매개변수와 행동을 분석하고 표적 유형에 대한 힌트를 화면에 표시하는 컴퓨터를 설치하는 것이 정말 어려운가요? 컴퓨터에서는 XNUMX초도 안 걸리고 운영자는 이미 다시 확인하고 결정을 내렸습니다. 하나님께서는 아랍인들이 빡빡하기 때문에 그러한 기능을 규정하셨습니다.
    41. 0
      15 1 월 2020 03 : 58
      우크라이나와 미국 정보 기관 간의 긴밀한 상호 작용을 고려할 때 우주에서 항공기의 위치를 ​​​​지정하는 데 간섭이 있었을 가능성이 높으며 이는 대공 시스템 운영자를 잠시 오도했습니다. 그리고 GPS는 미국식이기 때문에 이러한 간섭을 추적하는 것은 거의 불가능합니다.
    42. +1
      15 1 월 2020 04 : 54
      예, 어쨌든 국가가 책임이 있습니다. 비록 격추하지는 않았지만 우리는 설사를 할 때에도 비난받을 사람이 옳을 정도로 세뇌되었습니다.... 동지!
    43. +1
      15 1 월 2020 09 : 16
      예를 들어, Windows 소프트웨어에 추적 버그와 기타 쓰레기가 많이 포함되어 있다고 생각된다면 Boeing은 왜 전자 제품에 대해 동일한 작업을 수행할 수 없습니까? 아마도 그럴 것입니다... 그렇다면 왜 적절한 시간에 비행기의 응답기를 원격으로 끌 수 없는 걸까요? 실제로 이 경우 Boeing Corporation은 명성을 전혀 위험에 빠뜨리지 않습니다. 비행기가 격추되기 전에 전자 장치가 어떻게든 잘못 작동했는지 이제 누가 알 수 있습니까? 그건 그렇고, 이것은 마지막 몇 분 동안 코스에서 비행기의 약간의 이탈을 설명합니다. 예, 보잉이 어떤 위험을 감수하더라도 국방부에 주문하면 어디로 가겠습니까?
    44. 0
      15 1 월 2020 10 : 35
      다른 비행기는 어떻게 출발했어요?
    45. 0
      15 1 월 2020 13 : 45
      즉, 이제 영공을 폐쇄할 시간인가?...
      그런데 이해가 안 돼요.... 그럼 거기서 싸우고 있는 걸까요, 안 싸우는 걸까요?
    46. 0
      15 1 월 2020 16 : 01
      우리 가족은 Il-20이 격추되었을 때 튀니지나 이집트로 여행 중이었습니다. 기억이 나지 않습니다. 나는 로켓이 주기적으로 앞뒤로 날아가는 곳, 누군가가 다른 사람과 끊임없이 전쟁을 벌이는 곳으로 도대체 왜 날아가야하는지 오랫동안 저주했습니다. 1988년 미국인들은 F-14로 이란 여객기를 격추했다.
    47. 0
      15 1 월 2020 21 : 57
      이 Thor는 의도적으로 설치된 것 같습니다. 이란에서 쥐를 찾아야 합니다.
    48. 0
      16 1 월 2020 01 : 27
      나는 전문가가 전문가의 의견으로 자신을 반박하는 것을 좋아합니다. 그는 비행편이 있는 테이블이 있고 웹사이트에서 모든 것을 볼 수 있다고 말하고 레이더에 간섭이 있으면 아무것도 보이지 않는다고 말합니다. 레이더와 인터넷 사이의 연결을 설명할 필요가 없습니다. 햄스터는 행복합니다.
    49. 0
      16 1 월 2020 12 : 32
      이 특정 비행에는 전파 방해 장치가 있을 수 있으며 소유자는 이란인은 물론이고 우크라이나인에 대해 미안함을 느끼지 않습니다.
    50. 0
      16 1 월 2020 16 : 40
      이상한 전문가들이 여기 모였습니다. 어떤 이유에서인지 모든 사람들은 점화 및 추락으로 이어진 비행기의 미사일 공격이 이륙 중에 응답기의 신호가 사라진 지점에 맞았다고 믿습니다. 그리고 아무도 비행기가 추락한 장소와 그 순간의 비행 방향을 고려하지 않습니다. 그러나 응답기의 연결과 신호가 사라진 후 비행기는 반경 약 7km로 오른쪽으로 선회하기 시작했으며 선회, 하강 및 남동쪽 방향으로 약 14 분 더 비행 한 후 격추되었습니다. 출발 공항. 그리고 이는 허용된 비행 통로에서 오른쪽으로 약 XNUMXkm 떨어져 있으며 테헤란에 더 가깝습니다. 그곳은 이란의 수도를 엄호하기 위한 방공초소가 있던 곳이다. 그러나 대공 미사일에 의한 비행기의 이러한 파괴는 이륙 중 응답기의 연결과 신호가 사라진 지점에서 발생한 일로 인해 발생했습니다. 그리고 블랙박스를 디코딩할 때 그 이유가 밝혀질지는 아직 알려지지 않았다. 그러나 첫 번째 비디오(이륙 시 비행기에 대한 공격, MANPADS에서 나온 것일 가능성이 높으며 완료된 임무를 보고하기 위해 촬영됨)가 가짜가 아니라고 가정하면 누군가의 귀가 확실히 튀어나와 있고 그것은 계획된 행동.

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