"아 자릿" 소련 탱크의 이스라엘 장갑차

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전투 버스. 다음을 기반으로 기갑 인원 캐리어를 만드는 아이디어 탱크 새로운 것이 아닙니다. 첫 번째 그러한 기계는 제 1980 차 세계 대전 중에 만들어졌습니다. 영국과 캐나다는 Sexton 자주포, Ram 및 Sherman 전차를 섀시로 사용하여 즉흥 기갑 부대를 제작했습니다. 54 년대에 이스라엘 군대는 비슷한 생각으로 돌아 왔지만 새로운 기술 수준으로 돌아 왔습니다. 그들은 다양한 아랍 국가의 트로피로 체포 된 수많은 포획 된 탱크 T-55 및 T-XNUMX를 기반으로 탱크 갑옷으로 장갑 요원을 만들었습니다.

헤비 트랙 아머 리트 캐리어 "아 자릿"을 만드는 아이디어


이스라엘 군대는 1980 년대 초반에 1982 년 레바논 전쟁의 경험을 바탕으로 무장 한 무장 요원 수송선을 만들 겠다는 생각으로 돌아 섰다. 공식 통계에 따르면, 이스라엘은 무장 충돌 중에 최대 185 명의 장갑차를 잃었으며 당시에는 주로 M113이 대표했다. 분쟁이 진행되는 동안이 군사 장비는 랜딩 파티에 적절한 수준의 보호 기능을 제공하지 않습니다.



이스라엘 군대의 적들이 다수의 대구경 소총을 가지고 있었을 때 지역의 특성을 감안할 때 оружия -12,7 및 14,5 mm 기관총, 대전차 수류탄 발사기 및 주로 소련 제조의 대전차 시스템은 군대가 적절한 장갑을 갖춘 무거운 장갑차가 필요하다는 것이 분명해졌습니다. 이스라엘이 종종 군사 장비가 더욱 취약 해 졌던 도시와 도시 집단에서 운영되어야한다는 사실도 중요한 역할을했습니다.


레바논 전쟁 중 전투에서 Merkava 전차가 우수하다는 사실도 중요했습니다. 특이한 배치를 가진 전차는 경우에 따라 즉석 장갑 요원으로 사용될 수 있습니다. 이스라엘 전차의 후면에는 추가 탄약이나 예비 승무원을 배치 할 수있는 공간이 있었고 여기에서 들것에 최대 6 개의 낙하산 병을 배치하거나 4 명을 감을 수있었습니다. 전투에서 많은 탱크에서 불필요한 아이템이 많이 실렸고, 중장 갑 수송대로 사용되어 전투 조건에서 방어력이 우수했습니다.

이스라엘 군대는 1980 년대 초에 축적 된 전투 경험을 종합하여 도시 지역에서 작동 할 수있는 강력한 갑옷을 갖춘 무거운 추적 장갑차를 주문했으며 이스라엘 메르카바 주 전차와 함께 사용하도록 명령했다. 이스라엘 군대와 디자이너들은 상당한 양의 실용주의로 필요한 APC를 만드는 문제에 접근했습니다. 이스라엘이 아랍 국가에서 트로피로 체포 한 수많은 소련 제 T-54 및 T-55 전차를 기반으로 장갑차를 장착하기로 결정했습니다. 그러한 군사 장비는 이스라엘 군대에 의해 저장되었고 날개를 기다리고있었습니다.

새로운 장갑차를 만들 때 가장 중요한 점은 승무원과 착륙을 최대한 보호하는 데 있습니다. 이것은 이스라엘 군대의 전체 개념과 일치했기 때문에 군인의 삶이 군사 장비의 안전보다 중요합니다. 미래의 헤비 트랙 형 장갑차 캐리어의 첫 프로토 타입은 1987 년까지 준비되었습니다. 이 기계는 이스라엘 군대에 완전히 적합했으며 1988 년에 이미 양산에 들어갔다. 총 54 ~ 55 대의 차량이 T-400 및 T-500 탱크의 장갑차로 개조되었습니다. 현재 Merkava 전차를 기반으로 구축 된 전투 중량 60 톤의 BTR "Namer"를 포함하여 전 세계 중장 갑화물 수송기의 주요 운영자 인 이스라엘이 있습니다.

Akhzarit BTR의 설계 기능


모든 아흐 카 리트 (Akhzarit) 장갑 요원은 소련 주 전차 T-54와 T-55의 포좌와 선체를 기반으로 구축되었으며, 전환 중에 탑이 해체되었다. 강화 된 방탄 장갑이 장착 된 탱크 대를 사용하면 승무원과 전투 차량의 착륙을 효과적으로 보호 할 수 있습니다. 승무원은 착륙 7 명으로 구성됩니다.


기갑 부대에서 탱크를 개조 할 때 이스라엘은 소련의 엔진과 변속기를 미국산 제품으로 대체했습니다. 장갑차의 첫 번째 버전은 8 마력의 용량을 가진 더 강력하고 콤팩트 한 미국의 8 기통 V 형 디젤 엔진 디트로이트 디젤 71V-650 TTA로 나타났습니다 엔진은 Allison 수력 학적 변속기에 연결됩니다. 동시에, 특정 출력은 15hp 미만으로 작았습니다. 하나의 톤. 앞으로 "Ahzarit-2"레벨로 업그레이드 할 때 엔진은 8 마력을 개발 한보다 강력한 Detroit Diesel 92 V-850TA / DDC III으로 교체되었습니다. 비슷한 엔진으로 동력 밀도가 19,31 마력으로 증가했습니다. 톤당, 그것은 Merkava-3 탱크의 특정 힘과 거의 같습니다. Akhzarit 장갑 요원의 최대 속도는 65km / h이며 범위는 최대 600km입니다.

전투 차량의 몸체가 크게 변경되었습니다. 재활용은 배치 변경 및 전체 상륙 부대 추가와 관련이 있습니다. 선체의 앞쪽에는 승무원을위한 구획이 있으며, 모두 전투 차량 방향으로 정면에 앉아 있습니다. 왼쪽에는 운전자의 장소가 있으며 중앙에는 장갑 요원의 지휘관이 있고 오른쪽에는 화살표가 있습니다. 그들 각각은 기갑 부대원에게서 나가기위한 자체 해치가 있습니다. 또한 선체 지붕에는 착륙이 가능한 두 개의 해치가 있습니다. 운송되는 발 군인의 수에 따라 처음에는 XNUMX 명이 있었지만 나중에 추가 해치가 선체 지붕의 예약 수준을 낮추기 때문에 해치 수가 XNUMX 개로 줄었습니다.

낙하산 병의 장소는 APC 중앙부의 승무원 좌석 바로 뒤에 있습니다. XNUMX 개의 해병대는 구획의 왼쪽에있는 벤치에, 다른 XNUMX 명은 우측의 접는 좌석에, 다른 하나는 후미 구획의 중앙에있는 접는 좌석에 배치됩니다. 장갑차 캐리어 후면에 설계자들은 발전소를 설치했습니다. 컴팩트 한 크기와 측면 배치로 인해 파이팅 컴 파트먼트에서 선체의 선미 오른쪽으로 통하는 통로를위한 공간을 절약 할 수있었습니다. 이로 인해 착륙은 전동 소총에 가장 안전한 방법으로 후미 경사로를 통해 수행됩니다. 동시에, 독특한 기술 솔루션이 후미 BTR 도어 설계에 사용되었습니다. 전동 소총을 내리는 과정을 촉진하고 가속화하기 위해 출구 위의 지붕 부분이 유압 액츄에이터에 의해 상승되어 개구부 높이가 증가합니다.


무거운 추적 장갑차를 만들 때 이스라엘은 승무원과 착륙의 안전에 특별한주의를 기울였습니다. 선체 측면, 급지, 지붕 및 바닥은 잘 보호되어 있으며 선체의 정면 장갑은 200mm에 이릅니다. 디자이너가 기존 소비에트 예약을 크게 강화했다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 탑이 없으면 전차의 무게는 약 27 톤이지만, 장갑을 낀 승무원의 전투 질량은 44 톤입니다. 작업 중에 얻은 거의 모든 "과도한 무게"는 추가로 이스라엘인이 예약 한 것입니다.

가장 많은 양의 추가 예약이 전투 실 주변에 집중되어 있으며 인원을 보호합니다. 동시에, 전투 차량의 중요 유닛을 덜 중요하게 보호하는 원칙이 장갑 인원 수송선의 설계에 사용되었습니다. 전투 실 측면에서 설계자들은 연료 탱크를 배치했으며,이 탱크는 승무원과 착륙 력을 추가로 보호하는 역할을합니다. 기갑 인원 운반 대의 후미 부분은 고강도 강철로 만들어진 천공 된 장갑판으로 덮여 있습니다. 자동차에는 다이나믹 보호 키트와 현대적인 자동 소화 시스템이 등장했습니다. 전투 차량의 낮은 실루엣 (약 2000mm의 장갑 차량)으로 추가 보호 기능이 제공됩니다. 이를 통해 지형의 주름과 덤불 뒤에 쉽게 숨길 수 있습니다.

이스라엘의 중무장 요원의 주요 무기는 라파엘이 개발을 담당 한 OWS (Overhead Weapon System) 포탑에 위치한 일반적인 FN MAG 7,62mm 기관총 M-240입니다. 기관총 포탑에는 리모컨이있어 사용 중에 승무원이 손상 될 위험이 크게 줄어 듭니다. 일부 기계에서는 현대화의 일환으로 이스라엘이 큰 12,7mm 기관총으로 Samson 원격 제어 설비를 설치했습니다. BTR에는 특수 열연 장비가 설치되어 배기 매니 폴드에 연료를 분사하여 연막을 만듭니다. 표준 연기 수류탄 발사기 블록을 설치할 수도 있습니다.


프로젝트 평가


전문가들은 이스라엘의 무장 요원 "아 자릿"을 동급 최강의 보호자 중 하나라고 생각합니다. 다른 국가의 단일 장갑 요원이 그러한 수준의 장갑 보호를 자랑 할 수는 없습니다. 다양한 추정치에 따르면 14 ~ 17 톤의 APC 무게는 복합 갑옷 사용을 포함한 추가 예약에만 전적으로 하락한다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 이스라엘 군은 APC가 RPG 공격, 다양한 누적 탄약뿐만 아니라 갑옷 관통 포탄에서도 살아남을 수 있다고 주장합니다. 그들에 따르면,“아 자릿”은 정면 돌출부에서 맞았을 때 125mm의 갑옷 피어싱 깃털 하위 구경 포탄의 여러 타격을 견딜 수 있습니다. 세계의 APC는 그러한 수준의 보호를 자랑 할 수 없습니다.

높은 수준의 보호 기능으로 인해 Akhzarit 장갑 요원은 주 전투 탱크와 함께 전장에서 실제 순서대로 작동 할 수 있습니다. 또한이 기술은 도시 지역에서 기분이 좋으며 공격에 사용할 수 있습니다.

일부 전문가들은 장갑차의 단점으로 인해 44 톤의 큰 전투 중량이 발생하지만 이는 참조 및 군사 요건으로 인해 객관적인 필요성입니다. 또한 때때로 단점은 착륙 중 지붕 부분이 포함되어 적에게 착륙이 준비 중이거나 이미 전투 차량을 떠났다고 말할 수 있습니다.


일반적으로 "아 자릿"은 승무원과 착륙을 매우 잘 보호하는 것이 특징 인 독창적이며 현대적인 기갑 부대원임을 인식 할 가치가 있습니다. 이 장갑차의 수송은 이스라엘 국방군의 풍부한 전투 경험에 의해 결정되며 이스라엘 군대의 접근 방식에 대한 실용성을 보여줍니다.이 군대는 수백 개의 쓸모없는 탱크를 여전히 사용중인 기계로 바 꾸었습니다.
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114 댓글
정보
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  1. +7
    15 1월 2020
    매우 흥미로운 자동차 기사에 감사드립니다.
  2. +3
    15 1월 2020
    T-54와 T-55에는 밸런서와 비틀림이있는 롤러 만 있었고 나머지는 바뀌 었습니다.
    1. +7
      15 1월 2020
      Ahzarit Mk2에서는 전체 섀시가 Merkava 탱크와 통합되었으며,이를 레바논 버전이라고했습니다.
      1. +1
        15 1월 2020
        그러나 캐터필러, 트랙 롤러, 가이드 및 구동 휠은 Merka의 제품입니까?
        1. +6
          15 1월 2020
          예, Ahzarit Mk2에서는 T-55의 트랙 롤러가 약하고 주조되었으며 새 것이 분리되고 내구성이 뛰어납니다.
      2. +2
        15 1월 2020
        제품 견적 : merkava-2bet
        Ahzarit Mk2에서 전체 섀시는 Merkava 탱크와 통합되었습니다

        Merkava에는 스프링 서스펜션이 있고 T-55에는 비틀림 서스펜션이 있습니다. 어떻게 완전히 통합 할 수 있습니까?
        롤러, 애벌레-꽤, 서스펜션-거의 없습니다.
        1. +3
          15 1월 2020
          모든 단어를 씹어야합니다.
          Akhzarit에서 MK2는 Merkava-2 탱크와 통합되었으며 Merkava-3이 아닌 Merkava-7 탱크와 함께 새로운 밸런서가있는 트랙 롤러, 애벌레 및 비틀림 막대가 Abrams 탱크 기술을 기반으로 만들어졌으며 한 번에 이러한 비틀림 막대가 Magakh-55 탱크에도 사용되었습니다. 비틀림 바의 증폭, 하단 및 측면의 추가 장갑, 장비 나태 네이티브 및 구동 휠도 T-62 / XNUMX에서.
          사진을 보시면 더 이상 어린이 질문이 없을 것입니다.
          1. +3
            16 1월 2020
            제품 견적 : merkava-2bet
            사진을 보시면 더 이상 어린이 질문이 없을 것입니다.

            그리고 사진에서 무엇을 볼 수 있습니까? 트랙 롤러가 기본이 아니라는 것입니다.
            별도로, 나는 Mk2 비틀림 막대 서스펜션에 대한 정보를 찾지 못했습니다. 그들이 적다:
            ".... 70 년대 후반 이스라엘 군이 Merkava 전차를 채택하지 않았다면 독립 스프링 서스펜션이 구식이라고 말할 수 있습니다. 한쪽에있는 Mk 1 및 Mk 2 Merkava 전차의 서스펜션은 다음과 같이 구성됩니다. 각 장치에는 밸런서, 790 개의 평행 스프링이있는 스프링 및 유압 롤러 트래블 스톱이 포함됩니다. 텔레스코픽 유압식 충격 흡수 장치가 첫 번째, 두 번째, 다섯 번째 및 여섯 번째 서스펜션 장치에 설치됩니다. 따라서 선미를 향해 외부에서 서스펜션 어셈블리는 쌍으로 된 210 개의보기를 형성하며 이는 오해의 소지가있을 수 있으며 일부 출처는 Merkava의 서스펜션이 실제로는 독립적이지만 밸런스 스프링임을 나타냅니다. 대구경 롤러의 동적 스트로크 (D = XNUMX) mm) 충분히 높은 레벨이 보장됩니다-XNUMX mm .... "
            http://armor.kiev.ua/Tank/design/suspension/2/
            사진 MK-2, 그것은 눈에 보이는 섀시 일 것입니다. 그러나 Mk-1 및 Mk-3 (및 후속 Mk-XNUMX)에는 스프링이 장착되어 있습니다.



      3. +4
        16 1월 2020
        그건 그렇고, 오늘 훈련장에서 특별히 촬영 된 이것은 Ahzarit, Ahzarit Mk3의 새로운 수정입니다.
        새로운 노즈 장착 장갑 모듈과 공중 장갑 팩, 12,7mm 카탄 DPU 및 기타 장치, 사령관 "투명"포탑 및 후미 경사로의 허점 및 4 개의 Merkava-XNUMXMem 탱크.




    2. +1
      16 1월 2020
      장갑 선체, 롤러, 거위, 비틀림 막대는 44 톤의 무게를 당기지 않았으며 모든 것이 교체되었습니다.
      즉시가 아니라 자원이 개발 될 때.
  3. 김진숙
    15 1월 2020
    노인은 인사부에서 복무를 마칩니다. 연말까지 Givati는 Namer로 전환하고 예비군은 Ahzarites 만 가질 것입니다.
    1. 김진숙
      15 1월 2020
      이 장비와 "Merkava"모두에 대해 디자이너를 존중합니다. 모든 것은 승무원을 보호하기 위해 수행됩니다. 유조선으로서 나는 그것을 이해합니다.
      1. -4
        15 1월 2020
        인용구 : Redskins의 지도자
        디자이너와이 장치, "메르카바"에 대한 존중

        전반적 으로이 디자이너들은 주로 소련 출신이었습니다. 디자인과 기술 솔루션을 분석 할 때 처음으로 캡처 된 탱크로이를 결정했으며 전문가들은이 장비의 다리가 어디에서 자라는지를 즉시 이해했습니다.
        1. +2
          15 1월 2020
          출처는 어디에서 왔으며, 분석에서 포착 된 탱크는 무엇이며, 가장 중요한 이유는 DZ Blazer와 함께 Magakh-3 탱크에 대해 이야기하는 것이라면 그게 전부였습니다.
          1. -2
            15 1월 2020
            제품 견적 : merkava-2bet
            포집 된 탱크의 출처는 어디에서 왔으며, 가장 중요한 이유는 무엇입니까?

            "Foreign Military Review"에 썼던 것과 동일한 출처에서. 그런데 이스라엘이 점령 한 소련 전차의 수리와 현대화도 주로 소련 출신의 전 이민자들에 의해 이루어졌고 이것도 사실입니다.
            푸틴 대통령이 이스라엘에 돌려 보낼 때까지 샘플은 (단, 조사 된 유일한 것은 아닙니다) 쿠 빈카 박물관에 보관되었습니다.
            제품 견적 : merkava-2bet
            DZ 블레이저가 장착 된 Magah-3 탱크에 대해 이야기하고 있다면 그게 전부입니다.

            우리와 미국의 발전을 바탕으로 역동적 인 보호가 이루어 졌기 때문에 당신에게는 그렇게 보일 것입니다.
            1973-50의이 분야에 대한 연구가 소련, 미국 및 FRG에서 수행되었지만 탱크는 탱크를 사용하고 대규모 70 전쟁에서 큰 손실을 겪은 이스라엘은 전투 차량에 동적 보호 장치 (DZ)를 장착 한 최초의 장비였습니다. 그러나 탱크 건물 분야의 "트렌드 세터"인 국가에서는 모든 종류의 스크린과 다양한 밀도의 재료로 된 다층의 갑옷을 결합하기로 결정했습니다.

            메르카바의 경우 레바논 전쟁 중에 이스라엘은 약 50 명을 잃어 버렸고, 군 전문가들은 현장에서 무언가를 조사했습니다. 그러나 당신은 이야기를 고려할 수 있습니다.
            1. +3
              15 1월 2020
              Merkava 탱크의 전체 존재와 1979 년부터 지금 까지이 탱크는 잊을 수 없을 정도로 잃어 버렸습니다. 나는 20 탱크 미만을 반복합니다.
              첫 번째 레바논 7 호에서는 심연으로 떨어지는 6 대의 탱크를 포함하여 XNUMX 대의 Merkava 탱크가 불가피하게 손실되었으며, Magakh-XNUMX 및 Shot (Centurion)과 같은 다른 탱크 손실이 있었지만 Merkava 탱크에는 적용되지 않았습니다.
              1. 0
                16 1월 2020
                제품 견적 : merkava-2bet
                첫 레바논에서 7 개의 Merkava 전차가 영원히 사라졌고

                당신은 "돌이킬 수없는"이라는 단어를 교활하게 규정하고 그들 중 일부는 대피되었지만 더 이상 수리 대상이 아니라는 사실을 잊었습니다.
                제품 견적 : merkava-2bet
                그러나 이것은 Merkava 탱크에는 적용되지 않습니다.

                전문가는 일반 탱크로 평가하고 사용 범위가 제한되어 있지만 Merkava를 탱크 건물의 걸작처럼 생각합니다. 그리고 그들은 그를 두 번 이상 이겼습니다. 그래서 조가 무엇입니까?
            2. +1
              16 1월 2020
              맞아, 우리는 82에 있었어
        2. +6
          15 1월 2020
          제품 견적 : ccsr
          전반적 으로이 디자이너들은 주로 소련 출신이었습니다. 디자인과 기술 솔루션을 분석 할 때 처음으로 캡처 된 탱크로이를 결정했으며 전문가들은이 장비의 다리가 어디에서 자라는지를 즉시 이해했습니다.

          문제는 단지 탱크는 미국산이었다. 다른 이야기를 구성하십시오.
          1. 0
            15 1월 2020
            인용구 : 교수
            문제는 단지 탱크는 미국산이었다.

            Merkava도 미국인 이었습니까?
            인용구 : 교수
            다른 이야기를 구성하십시오.

            당신은 적어도 이스라엘 미디어뿐만 아니라 시작을 위해 그것을 연구합니다.
            첫 번째 Merkava는 13 월 말에 파괴되었습니다. 미사일이 탑을 치고 탱크 사령관이 사망했습니다. 18 월 1 일, 또 다른 전차가 타격을 받고 승무원이 크게 부상을 입지 않았습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, XNUMX 개의 직업 학교가 탱크에 화재를 일으켰고, XNUMX 명의 승무원이 사망했습니다. 탱크 XNUMX 대의 손실은 유조선의 사기에 심각한 영향을 미쳤으며, 지휘부는 보안 구역에서 중장비를 철수하는 것을 고려했다.

            https://forums.airbase.ru/2001/06/t9149--boevaya-kolesnitsa-izrailya.2760.html
            1. +4
              15 1월 2020
              제품 견적 : ccsr
              Merkava도 미국인 이었습니까?

              그렇다면 소련은 언제 "최초"메르카바 스를 점령했을까요? 다른 이야기를 만들어보세요.

              제품 견적 : ccsr
              첫 번째 Merkava는 13 월 말에 파괴되었습니다. 미사일이 탑을 치고 탱크 사령관이 사망했습니다. 18 월 1 일, 또 다른 전차가 타격을 받고 승무원이 크게 부상을 입지 않았습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, XNUMX 개의 직업 학교가 탱크에 화재를 일으켰고, XNUMX 명의 승무원이 사망했습니다. 탱크 XNUMX 대의 손실은 유조선의 사기에 심각한 영향을 미쳤으며, 지휘부는 보안 구역에서 중장비를 철수하는 것을 고려했다.

              문제는 누가 압수 Merkava "공부 용"?

              제품 견적 : ccsr
              https://forums.airbase.ru/2001/06/t9149--boevaya-kolesnitsa-izrailya.2760.html

              이 포럼은 눈보라를 운전합니다. Merkava와 T-72의 충돌은 없었습니다.
              1. -1
                16 1월 2020
                인용구 : 교수
                그렇다면 소련은 언제 "최초"메르카바 스를 점령했을까요? 다른 이야기를 만들어보세요.

                군사 전문가가 현장을 조사했다고 말했는데 사실입니다. 나는 어떤 종류의 전문가를 지정하지는 않지만 사실은 남아 있습니다. 그건 그렇고, 내 반 친구 중 한 명이 현재 시리아 대통령의 아버지로부터 가장 높은 군대 명령을 받았으며 몇 가지 특권이 있습니다. 그는 시리아 사람들이 이스라엘의 특별 서비스에 대항하도록 도왔습니다. 뺨을 내밀지 마십시오. 이스라엘 항공기와 탱크 제작의 실패는 이스라엘이 그러한 프로그램을 심각하게 끌어낼 수 없었기 때문에 모든 전문가에게 분명합니다.
                인용구 : 교수
                이 포럼은 눈보라를 운전합니다.

                95 분기에 오데사 농담을 남겨주세요-그들은 박수를 보냅니다 ....
                1. +1
                  16 1월 2020
                  제품 견적 : ccsr
                  군사 전문가가 현장을 조사했다고 말했는데 사실입니다.

                  "사실"이 아니라 섬망. 녹아웃 된 메르카바 한 마리는 몇 시간 동안 방치되어 아이들이 불에 탔습니다. 그 후 탱크는 비워졌습니다. 어떤 전문가도 그것에 대해 알 수 없습니다.


                  제품 견적 : ccsr
                  나는 어떤 종류의 전문가를 지정하지는 않지만 사실은 남아 있습니다.

                  "사실"이 아니라 위시리스트.

                  제품 견적 : ccsr
                  그건 그렇고, 내 반 친구 중 한 명이 현재 시리아 대통령의 아버지로부터 가장 높은 군대 명령을 받았으며 몇 가지 특권이 있습니다. 그는 시리아 사람들이 이스라엘의 특별 서비스에 대항하도록 도왔습니다.

                  나는 그런 장교들을 개인적으로 알고 있습니다. 그래서 무엇?

                  제품 견적 : ccsr
                  뺨을 내밀지 마십시오. 이스라엘 항공기와 탱크 제작의 실패는 이스라엘이 그러한 프로그램을 심각하게 끌어낼 수 없었기 때문에 모든 전문가에게 분명합니다.

                  트롤링 횟수를 세었다.

                  제품 견적 : ccsr
                  인용구 : 교수
                  이 포럼은 눈보라를 운전합니다.

                  95 분기에 오데사 농담을 남겨주세요-그들은 박수를 보냅니다 ....

                  달리 시작하지 마십시오, 나는 언제 어디서 전투가 일어 났는지 묻고 웅덩이에 앉을 것입니다. 일반적으로

                  제품 견적 : ccsr
                  인용구 : 교수
                  문제는 단지 탱크는 미국산이었다.

                  도대체 차이점은 디자이너와 기술자가 소련 출신 이었기 때문에 이스라엘의 일반 수준의 탱크 제작자를 소련 학교로 끌어 올렸습니다. 덕분에 자신의 탱크가 이스라엘에 나타났기 때문입니다. 그리고 그들이 사용한 디자인은 중요하지 않습니다. Christie 전차와 30 년대 소비에트 전차 제작에서 그 역할에 대해 들어 본 적이 있습니까?

                  위시리스트 이스라엘 탈은 전혀 소비에트가 아니었고, 이스라엘 방위 산업에서 일하기 위해 본국으로 송환하는 사람들은 보안 점검을 성공적으로 통과해야합니다.
                  1. 이스라엘에서 몇 년 동안 살고 있습니다.
                  2. Tsahal에서 봉사하십시오.

                  소비에트 군사-산업 단지를 위해 일하는 소비에트 엔지니어들은 거절 당했다. 그들은 단순히 소련에서 허용되지 않았습니다. 이것은 의학적 사실입니다. 따라서 그들은 탱크 제작의 비밀을 빼앗아 가고, Tsahal에서 봉사하며, 그들의 지식을 바탕으로 이스라엘 군 산업 단지를 조성 할 수 없었습니다.
                  1. -1
                    16 1월 2020
                    인용구 : 교수
                    어떤 전문가도 그를 알 수 없었습니다.

                    그들은 이미 이스라엘의 모든 것을 연구했습니다.
                    "사실"이 아니라 섬망. 녹아웃 된 Merkava 하나가 몇 시간 동안 남겨졌습니다.

                    이것은 사진을 찍고 측정하고 재료 샘플을 채취하기에 충분합니다.
                    트롤링 횟수를 세었다.

                    아무 것도 세지 말고, 세계 어느 누구도 특정 등급의 UAV를 제외하고는 이스라엘 비행기와 탱크가 필요하지 않다는 사실이 남아 있습니다.
                    달리 시작하지 않아도 물어 볼게요

                    나는 당신이 자신이 교수라고 생각하지만 그것을 믿습니다.
                    위시리스트 이스라엘 탈은 전혀 소비에트가 아니었고, 이스라엘 방위 산업에서 일하기 위해 본국으로 송환하는 사람들은 보안 점검을 성공적으로 통과해야합니다.
                    1. 이스라엘에서 몇 년 동안 살고 있습니다.
                    2. Tsahal에서 봉사하십시오.

                    그리고 전 국방 장관, 우리의 존경받는 리버만은이 모든 것을 피했습니까? 그가 소련에서 협박 한 것으로 의심되는 것 같지만, 당신의 특별 서비스에 대해서는 이것은 단지 사업 일 뿐이므로 우리는 당신을 "신뢰"합니다.
                    소비에트 군사-산업 단지를 위해 일하는 소비에트 엔지니어들은 거절 당했다. 그들은 단순히 소련에서 허용되지 않았습니다. 이것은 의학적 사실입니다. 따라서 그들은 탱크 제작의 비밀을 빼앗아 가고, Tsahal에서 봉사하며, 그들의 지식을 바탕으로 이스라엘 군 산업 단지를 조성 할 수 없었습니다.

                    우리는 당신의 이야기를 믿을만큼 순진하지 않습니다.
                    커뮤니케이션 시스템의 유명한 디자이너이자 개발자 인이지 코 이프 만 (Izi Koifman)의 경력이 어떻게 친척에게 영향을 미쳤는지를 읽는 것이 좋습니다.
                    ... Izya는 군용 고객과 MPSS 본사에서 모두 잘 지 냈으며 XNUMX 번째 포인트에도 불구하고 경력 성장을 보장했습니다. 한마디로,이 카드는 내년 또는 XNUMX 년 안에 보 로네시 NIIS로 향하도록 예정되어 있었는데,이 기간 동안 이사는 은퇴하거나 내무부로 승진했으며,이지 야는 공석에 처한 주된 후보가 되었기 때문에 그리고 업무 경험에서, 그리고 단순히 유능한 전문가로서, 그러한 책임있는 직책을 위해 성숙했습니다. 더욱이 그의 사역에서 예비 승인을 받았다.
                    그러나 운명은 그에게 가장 기대하지 않은 곳에서-가장 가까운 친척들로부터 갑자기 밤새 역사적인 고향으로 돌아 가기로 결정했습니다. 나는 그들의 관계의 정도를 모르지만, 그들은 그와 가까운 사람들이었고, 그의 모든 설득에도 불구하고, 적어도 그가 연구소 연구 소장으로 임명 될 때까지 기다려야했지만 그럼에도 불구하고 그들은 이스라엘로 떠났습니다.
                    국방부에서 그런 연구소의 소장직은 적어도 명명법이었습니다. CPSU 중앙위원회와 소련 KGB를 포함한 많은 구조와의 특정 합의를 요구했습니다. 그리고 그 직위에 제출할 문서 수집이 시작되었을 때 "16. 가까운 친척이 해외에 영구적으로 거주하고 있습니까"란에 Izya는 그것을 숨길 필요가 없기 때문에 친척의 정도와 사랑하는 사람의 거주지를 자세히 설명했습니다. 의미가 있었다 .....

                    전체 텍스트
                    http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=3093&start=390
                    1. +3
                      16 1월 2020
                      제품 견적 : ccsr
                      인용구 : 교수
                      어떤 전문가도 그를 알 수 없었습니다.

                      그들은 이미 이스라엘의 모든 것을 연구했습니다.

                      합병? 그리고 그 모든 것이 얼마나 영광스럽게 시작되었는지 : "설계 및 기술 솔루션을 분석 할 때 처음으로 포집 된 탱크에 의해 결정되었으며, 전문가들은이 장비의 다리가 어디에서 자라는지를 즉시 깨달았습니다.".

                      제품 견적 : ccsr
                      이것은 사진을 찍고 측정하고 재료 샘플을 채취하기에 충분합니다.

                      부족한. 탱크는 베이루트의 사격 선에있었습니다. 그것이 그들이 그것을 태운 이유입니다. 거기에는 소련 "전문가"가 없었습니다. 상상하지 마십시오.

                      그리고 전 국방 장관, 우리의 존경받는 리버만은이 모든 것을 피했습니까? 그가 소련에서 협박 한 것으로 의심되는 것 같지만, 당신의 특별 서비스에 대해서는 이것은 단지 사업 일 뿐이므로 우리는 당신을 "신뢰"합니다.

                      그리고 국방 기업의 전 장관은 소련이나 이스라엘에서 일하지 않았다.

                      제품 견적 : ccsr
                      우리는 당신의 이야기를 믿을만큼 순진하지 않습니다.

                      당신이 믿지 않는 것과 그렇지 않은 것을 나에게 독점적입니다.
                      다음은 Technion Aeronautics Department의 교수진입니다. 거기에서 "소비에트"를 찾으십시오.
                      https://aerospace.technion.ac.il/people/faculty-members/

                      커뮤니케이션 시스템의 유명한 디자이너이자 개발자 인이지 코 이프 만 (Izi Koifman)의 경력이 어떻게 친척에게 영향을 미쳤는지를 읽는 것이 좋습니다.

                      이 홍수는 나에게 관심이 없다.
                      1. 0
                        16 1월 2020
                        인용구 : 교수
                        병합 되었습니까?

                        Kedmi가 TV에 우리를 등록했기 때문에 모든 농담에는 진실이 있다는 것을 명심하십시오.
                        인용구 : 교수
                        그리고 국방 기업의 전 장관은 소련이나 이스라엘에서 일하지 않았다.

                        그러면 어떻게 그러한 책임있는 지위에 임명 되었습니까?
                        인용구 : 교수
                        다음은 Technion Aeronautics Department의 교수진입니다. 거기에서 "소비에트"를 찾으십시오.

                        이스라엘 사람들이 크 피르를 제외하고는 그곳에 없기 때문에 이스라엘 사람들은 새로운 것을 만들지 못했습니다. 이 사본을 위해 제작물을 제작 한 원주민에게 감사하십시오. 그렇지 않으면 그렇지 않을 것입니다.
                      2. +1
                        16 1월 2020
                        제품 견적 : ccsr
                        Kedmi가 TV에 우리를 등록했기 때문에 모든 농담에는 진실이 있다는 것을 명심하십시오.

                        그것이 지금 불려지는 것입니까? 그는 거짓말을하고, 붙잡히고, 재미로 이사했습니다.

                        제품 견적 : ccsr
                        그러면 어떻게 그러한 책임있는 지위에 임명 되었습니까?

                        위에 쓴 내용에 따라 CEP.

                        제품 견적 : ccsr
                        이스라엘 사람들이 크 피르를 제외하고는 그곳에 없기 때문에 이스라엘 사람들은 새로운 것을 만들지 못했습니다. 이 사본을 위해 제작물을 제작 한 원주민에게 감사하십시오. 그렇지 않으면 그렇지 않을 것입니다.

                        그리고 누가 "특정 클래스의 UAV를 제외하고"를 썼습니까?

                        대답 하지마. 모든 것이 분명합니다.
                      3. -4
                        16 1월 2020
                        인용구 : 교수
                        그는 거짓말을하고, 붙잡히고, 재미로 이사했습니다.

                        레바논에는 우리 대사관이 있었기 때문에 문맹자도 있었기 때문에 문맹자입니다. 그리고 그들이하는 일, 당신은 아마 이해하지 못할 것입니다 ...
                        인용구 : 교수
                        위에 쓴 내용에 따라 CEP.

                        그래서 당신의 정보 서비스는 간과되었습니다-그들은 그의 전기를 잘 연구하지 못했습니다.
                        인용구 : 교수
                        그리고 누가 "특정 클래스의 UAV를 제외하고"를 썼습니까?

                        소비에트 시대에 Yuny Tekhnik 스테이션의 개척자들은 그러한 품목을 손으로 조립했습니다. 사실, 카메라 등의 형태의 현재 장치는 없었지만 이러한 모델은 이스라엘 탄도 미사일보다 더 나쁘지 않았습니다. 당신은 소련 개척자의 수준에서 멀지 않습니다. 축하합니다. 자랑스러운 것이 있습니다 ...
                        인용구 : 교수
                        대답 하지마. 모든 것이 분명합니다.

                        그렇습니다, 우리는 당신의 모든 의무 공백을 알고 있습니다. 게시물에 대해 얼마나 많은 세겔을 지불하고 예산으로 세금을 지불합니까? 이것은 원칙의 문제이므로 그렇게하십시오.
                      4. 0
                        2월 21 2020
                        F-16의 Kfir는 두 가지 차이점이 있습니다.)))
            2. +3
              16 1월 2020
              1982 년 레바논에서는 메르카바 -1과 시리아 T-62의 반격이있었습니다.
              상호 탱크 손실과 근접 사격.
              이것은 머 카바의 첫 전투였습니다. 이스라엘에서는 만족 스러웠습니다.
              돌파 할 때 승무원 손실은 낮았습니다.
          2. -1
            16 1월 2020
            인용구 : 교수
            문제는 단지 탱크는 미국산이었다.

            도대체 차이점은 디자이너와 기술자가 소련 출신 이었기 때문에 이스라엘의 일반 수준의 탱크 제작자를 소련 학교로 끌어 올렸습니다. 덕분에 자신의 탱크가 이스라엘에 나타났기 때문입니다. 그리고 그들이 사용한 디자인은 중요하지 않습니다. Christie 전차와 30 년대 소비에트 전차 제작에서 그 역할에 대해 들어 본 적이 있습니까?
      2. +1
        15 1월 2020
        인용구 : Redskins의 지도자
        이 장비와 "Merkava"모두에 대해 디자이너를 존중합니다. 모든 것은 승무원을 보호하기 위해 수행됩니다. 유조선으로서 나는 그것을 이해합니다.

        글쎄, 일부 디자이너는 당신과 함께 시작했지만 이미 이스라엘에서 구현되었습니다. Arkady Timor에 대해 읽어 보시기 바랍니다.
  4. +3
    15 1월 2020
    이것은 우리 군대의 "안녕 친애하는 승무원"BTR 80과 BMP 2,3의 슬픔입니다. 이스라엘은 이미 44 톤의 Akhzarites를 기록하고 있습니다. 예약에 대해 더 알고 싶습니다.
    1. -28
      15 1월 2020
      인용 : 정직한 사람들
      이것은 우리 군대의 "안녕 친애하는 승무원"BTR 80과 BMP 2,3의 슬픔입니다. 이스라엘은 이미 44 톤의 Akhzarites를 기록하고 있습니다. 예약에 대해 더 알고 싶습니다.

      Scoop도 러시아도이 일을 할 수 없었습니다. 작고 강력한 자체 엔진이 아니라 다른 사람들의 제재가 있었기 때문입니다. 소비에트 엔진이 완전히 차지한 것과 동일한 볼륨으로 선미 출력을 생성 할 수있게 해주는 소형 엔진이었습니다.
      1. 김진숙
        15 1월 2020
        당신의 난간에 앉아 무슨 특종?
        당신은 이스라엘 사이트가 아닌 러시아 사이트에 있습니다!
        1. -2
          17 1월 2020
          "당신은 이스라엘 사이트가 아니라 러시아 사이트에 있습니다!"
          그리고 나는 이스라엘을 생각했습니다. 그들은 러시아에 대한 것보다 이스라엘에 대해 더 많은 것을 말합니다. 러시아에 대해서는 더 이상 할 말이 없습니다. 나는 참고할 것이다
      2. +3
        15 1월 2020
        인용구 : iuocsfyu
        Scoop도 러시아도이 일을 할 수 없었습니다.

        "이론가"진정하십시오-탱크와 장갑차는 서로 다른 작업을 수행하는 다른 유형의 장갑차입니다. 생성 및 운영 비용 측면에서 탱크의 비용과 거의 같고 현대 ATGM을 사용할 때 전장에서 승무원을 구하지 못하는 괴물이 필요한 이유는 무엇입니까? 그리고 우리 영토의 크기와 기후 조건의 특성은 우리의 장갑차와 보병 전투 차량이 전동 소총의 신속한 이송에 매우 적합하다는 것을 나타냅니다.
        그건 그렇고, 우리의 엔진은 가정용 장비 생산에 필요하므로 탱크 제작자에 대한 제재는 일반적으로 신경 쓰지 않습니다.
    2. 0
      15 1월 2020
      미국에도 그런 차가 없습니다
      1. -3
        15 1월 2020
        인용구 : Izya 삼촌
        미국에도 그런 차가 없습니다

        그래서 그들은 또한 그러한 기술의 결함을 이해하므로 그렇지 않습니다. 이스라엘은 PR을 위해 더 많은 탱크가 필요하다는 사실을 모든 사람들에게 보여 주어야했습니다. 그러나 유산이 발생했습니다.이 지역은 전 세계적으로 인정받지 못했습니다.
    3. -1
      17 1월 2020
      Akhzarit는 물론 필요하지만 매우 구체적인 자동차입니다. 대량 유형의 장갑차와 비교할 수 없습니다. 단 하나의 군대가 그렇게 엄청난 금액을 감당할 수는 없습니다. 파산 할 것입니다. 도시에서의 작전에 이상적이며 나머지는 전혀 적용 할 수 없습니다. 수륙 양용이없고 항공 운송이 거의 제로에 가까우며 일반적인 대형 장갑차보다 운영 비용이 훨씬 더 많이 듭니다. 이스라엘은 이러한 단점에 대해 신경 쓰지 않고, 그 조건에서 아무것도 해결하지 못하며, IDF는 더 사소한 작업을 위해 다른 유형의 장갑차를 보유하고 있습니다. 우리의 기계는 어리석게 구식이며 현대적인 요구 사항을 충족하지 못합니다.
  5. +7
    15 1월 2020
    "메르카바 전차가 레바논 전쟁 중 전투에서 탁월함을 입증 한 것도 중요했습니다 ..."(c) 설득력이 없어 보입니다. 특히 살 루키 강 근처에서 11 개의 전차를 쓰러 뜨린 후.
    1. +5
      15 1월 2020
      인용구 : 포로
      "메르카바 전차가 레바논 전쟁 중 전투에서 탁월함을 입증 한 것도 중요했습니다 ..."(c) 설득력이 없어 보입니다. 특히 살 루키 강 근처에서 11 개의 전차를 쓰러 뜨린 후.

      진심으로. 이 기사는 1982 년 전쟁에 관한 내용입니다.
    2. -2
      15 1월 2020
      시리아에서는 2500 대의 T-470 탱크와 72 대의 T-8 탱크를 포함하여 약 90 대의 BT 차량이 파괴되었습니다. 10/72.
      게시판을주의 깊게 읽으십시오.
      1. -4
        15 1월 2020
        우리의 탱크는 견딜 것이다. 두려워 하지마.
      2. -2
        15 1월 2020
        나치 선전과 시온주의 선전의 차이점을 하나 이상 찾으십시오 ...
      3. +1
        16 1월 2020
        제품 견적 : merkava-2bet
        게시판을주의 깊게 읽으십시오.

        이스라엘 만 다른 출처를 읽거나 사용합니까? 누가 이스라엘 선전이 반대 국가들의 선전보다, 특히 자신의 성공과 손실에 관한 문제보다 덜 거짓이라고 누가 말했습니까?
    3. +6
      16 1월 2020
      1 년 제 1982 차 레바논 전쟁과
      2 년 제 2006 차 레바논 전쟁.
      Merkava-82은 1 년에 처음으로 싸웠고 2006 년 Merkava-3과 4가 싸웠습니다.
  6. +4
    15 1월 2020
    10 년 2012 월 XNUMX 일 저자는 이미 잔인한 세 연령의 아시안이
  7. +9
    15 1월 2020
    탱크를 기반으로 장갑 요원을 만드는 아이디어는 새로운 것이 아닙니다. 첫 번째 그러한 기계는 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 만들어졌습니다.
    최초의 그러한 전차, 즉 탱크 기반 장갑차가 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 만들어졌습니다.

    Mark IX는 Mark V를 기반으로하는 세계 최초의 장갑 요원입니다.
    1. +2
      16 1월 2020
      아마 장갑차와 보병 전투 차량에 이상적인 배치 일 것입니다.
  8. +5
    15 1월 2020
    당신은 기술을 마시지 않을 것입니다. 그는 아프리카에서 유대인과 유대인입니다. 열성적인 사람들. 우리나라에서는 20 만명의 잠재적 장갑차가 재 용융을 위해 보내졌습니다. 아마도 경험을 인수 할 가치가 있습니까?
    1. 0
      16 1월 2020
      그렇습니다, 그들은 그것을 철거하지 않고 고철의 무게에 의해 더 수익성이있었습니다. 그대로. 스웨덴 연방 공화국 GDRrovsike BMP-1에서 구입 한 스웨덴 인과 같습니다.
      1. +3
        16 1월 2020
        그게 그들이 생각한 것입니다. 그러나 유대인들은 다르게 생각했습니다. 그러나. 나는 유대인 경제학을 가르치지 않겠다. 그들은 이해하지 못할 수도 있습니다.
        1. 0
          16 1월 2020
          그들에게 경제학을 가르치기 위해, 당신은 바지없이 남아있을 것입니다.
        2. +4
          16 1월 2020
          인용 : Lekz
          나는 유대인 경제학을 가르치지 않겠다.

          사람들은 노력하고 성공합니다. 웃음
      2. 0
        16 1월 2020
        제품 견적 : Strashila
        그렇습니다, 그들은 그것을 철거하지 않고 고철의 무게에 의해 더 수익성이있었습니다. 그대로.

        금속 절단 장갑 차량의 비용이 분류되지 않은 고철 비용의 2,5-3 배이기 때문에 이것은 사실이 아닙니다. 당시에는 장갑차를 팔 때, 분류되지 않은 고철 40 톤에 독일 약 1 점을, BMP-500은 120 점을 줬습니다. 그러나 용해를 위해 준비된 스크랩의 경우 톤당 140-XNUMX 개의 등급을 부여했습니다. 그. 생태 학자들이 많은 악취를 냈지만 그 과정은 우리 탱크 수리 공장에서 진행 되었음에도 불구하고 절단하는 것이 합리적이었습니다.
    2. 0
      16 1월 2020
      인용 : Lekz
      당신은 기술을 마시지 않을 것입니다. 그는 아프리카에서 유대인과 유대인입니다. 열성적인 사람들. 우리나라에서는 20 만명의 잠재적 장갑차가 재 용융을 위해 보내졌습니다. 아마도 경험을 인수 할 가치가 있습니까?

      아랍인들과 전쟁을 경험하십니까? 볼가 지역, 우랄 및 시베리아에서 왜 필요한가? 다른 TVD, 다른 상대, 다른 저울. 그리고 그들은 탱크가 없으며,이 장갑차가 있습니다. 기술은 작업 완료를 보장해야합니다. 우리는-필요한 것이 더 있습니까? 무게가 40 톤이 넘는 장갑차 운송 업체에서 중소기업을 대표하는 경우는 거의 없습니다. 무의미한 말. 아마도 푸틴 가드가 그랬을 것입니다. 그러나 군대에서-그것은 불가사의 기계 터미네이터의 고통과 같은 것입니까-군대에 많은 것이 있습니까? 모든 것이 그 자리에 있기 때문입니다. 우리나라에는 쓰레기통이 있습니다. 예를 들어 이스라엘이 아니라 필요한 것이 필요합니다. 휴, 얼마나 많은 멍청이 웃음
      1. +2
        16 1월 2020
        과장하지 마십시오. 테러리스트와 수면 아랍인들과의 전쟁 경험을 사용해서는 안됩니다. 당신의 진실. 오래된 도덕적 무기를 사용한 경험에 대해 이야기했습니다. 특히 시리아에서는 이스라엘의 경험 중 일부가 도움이 될 것입니다. 한편, 섀시 54/55 및 62에는 통일 된 시리아 보병을 지원하기 위해 통합 전투 모듈을 장착 할 수 있습니다. 싸고 쾌활합니다. 보병이있는 보병 ATGM에 72와 90을 대치하는 것보다 낫다. 아니?
        1. 0
          17 1월 2020
          인용 : Lekz
          과장하지 마십시오. 테러리스트와 수면 아랍인들과의 전쟁 경험을 사용해서는 안됩니다. 당신의 진실. 오래된 도덕적 무기를 사용한 경험에 대해 이야기했습니다. 특히 시리아에서는 이스라엘의 경험 중 일부가 도움이 될 것입니다. 한편, 섀시 54/55 및 62에는 통일 된 시리아 보병을 지원하기 위해 통합 전투 모듈을 장착 할 수 있습니다. 싸고 쾌활합니다. 보병이있는 보병 ATGM에 72와 90을 대치하는 것보다 낫다. 아니?

          아니. 러시아는 그 일을하는 것 외에는 어떤 것도 구독하지 않았습니다. 나머지는 시리아 사람들의 문제입니다. 나는 Shoigu가 저에게 동의 할 것이라고 생각합니다.
  9. +3
    15 1월 2020
    우리가 기갑 부대원, BMP, 내부 군인들이 차에 타는 것을 두려워했던 것처럼 차는 나쁘지 않을 것입니다. 화상보다 촬영하는 것이 좋습니다.
    1. +2
      15 1월 2020
      중동에 해당하는 토양, 지형 및 기후가 있습니까?
      1. +2
        16 1월 2020
        러시아에서는 모든 지형과 기후 구역을 찾을 수 있으므로 모든 소련 / 러시아 무기는 -50 / + 50으로 작동해야하며 필요한 경우 주문을 위해 개인적으로해야합니다.
        1. 0
          16 1월 2020
          제품 견적 : Strashila
          이것이 모든 소련 / 러시아 무기가 -50 / + 50으로 작동 해야하는 이유입니다.

          글쎄요, 당신은 "모든 것"에 대해 약간 과장했습니다. -50 C는 특정 기술을 저장하는 한계이기 때문입니다.하지만 소련의 적용 범위에는 XNUMX 개의 그룹이 있었고 "온실"그룹까지있었습니다. 예를 들어 모든 군사 장비가 동일한 배터리와 같은 매우 낮은 온도에서 작동 할 수있는 것은 아닙니다.
    2. -2
      16 1월 2020
      인용구 : 자유로운 바람
      우리가 기갑 부대원, BMP, 내부 군인들이 차에 타는 것을 두려워했던 것처럼 차는 나쁘지 않을 것입니다. 화상보다 촬영하는 것이 좋습니다.

      당신이 평화 주의자라면 이해합니다. 그렇지 않다면 당신은 확실히 군인이 아닙니다. 그럼, 왜 군사적 인 주제에 대해 이야기합니까? 그러나 나는 "달리다"를 의미하는 것이 아니라 "이해"를 의미합니다. "군인 (선원)에게 의무가있다 ..."아시나요? 나머지는 불에 타거나 총에 맞거나 건강하게 집으로 돌아가는 것은 사령관에게 달려 있습니다. 그것은 BMP / BTR에 의존하지 않고 사령관, 전투기 자신 및 운에만 의존합니다.
  10. 0
    15 1월 2020
    가장 중요한 것은이 설계를 통해 동적이고 능동적 인 형태의 보호를 사용할 수 있습니다.
    우리 군대에서는 BTR-T 변종이 많이 뿌리 내리지 않았습니다.
    1. 0
      15 1월 2020
      이 기계는 해당 지역의 화학 및 방사선 오염을 견딜 수 있습니까?
      1. -1
        16 1월 2020
        소련의 모든 것과 마찬가지로
    2. -1
      15 1월 2020
      제품 견적 : Strashila
      우리 군대에서는 BTR-T 변종이 많이 뿌리 내리지 않았습니다.

      그들은 뿌리를 내리지 않았지만 창조되지 않았습니다. 그들은 사료 생산량을 만들 수 없었기 때문에 테스트 단계에서 정확하게 포기되었습니다.
      1. +6
        16 1월 2020
        고스 피디아! 그러나 "선미 출구"는 콤팩트 한 엔진 때문 만은 아닙니다! 일부 "혁신가"는 탱크를 "역방향"으로 움직 이도록 강요했습니다! 예를 들어 "백부장에서"장갑차를 보유한 요르단 사람들이 있습니다. 제 기억이 나에게 도움이된다면 우크라이나에서 동일한 "계획에 따라 프로토 타입이 만들어졌습니다.
        1. +1
          16 1월 2020
          인용구 : Nikolaevich I
          일부 "혁신가"는 탱크를 "역방향"으로 움직 이도록 강요했습니다! 예를 들어 "백부장에서"장갑차를 보유한 요르단 사람들이 있습니다. 제 기억이 나에게 도움이된다면, 우크라이나에서 동일한 "계획에 따라 프로토 타입이 만들어졌습니다.

          -이런 식으로도 프로토 타입에 대한 추가 테스트는 진행되지 않았습니다. 이것을 불렀습니다-그들은 할 수 없었습니다.
          1. 0
            16 1월 2020
            인용구 : iuocsfyu
            프로토 타입에 대한 추가 테스트는 진행되지 않았습니다. 이것을 불렀습니다-그들은 할 수 없었습니다.

            그리고 "가능"하다면? 방해하는 이유는 어떻습니까? 우크라이나에서 이것은 재정적입니다 ... 생산 능력의 "건조"... 일반적으로 새로운 유형의 무기의 "개발"에 대한 우크라이나의 보고서는 꽤 자주 나타납니다. "실패"로 인해, 그리고 자금 부족으로 인해 생산 "베이스"... 조던의 경우
            "단어를 삽입하십시오"재정적 문제가 있지만 그럼에도 불구하고 항공기는 비교적 최근에 "시험 작전"(!)을 위해 Temsakh 장갑차 운반선 4 대 "조각"을 주문했습니다! 가까운 장래에 상황이 어떻게 "바뀔"지 누가 알겠습니까?
        2. -1
          16 1월 2020
          탱크는 양방향으로 운전하기에 똑같이 잘 만들어 질 수 없습니다. 따라서 180도 회전 한 기성품 기계의 변경은 성공하지 못합니다. 처음에는 수만 개의 썩은 탱크와 떠 다니는 수륙 양용 웨지 대신 무거운 보병 전투 차량을 건설해야했으며, 수많은 군인들의 생명이 구해 졌을 것입니다.
          1. +2
            16 1월 2020
            인용구 : Star Destroyer
            탱크는 양방향으로 똑같이 운전할 수 없습니다.

            그게 필요 할까? 이미 "소 영토"국가의 MBT가 트레일러를 통해 "최전선"에 나왔을 때 관행이되었습니다! 그리고 전장에서 탱크의 이동 속도는 다른 요인에 달려 있습니다! 예를 들어, 아랍-이스라엘 전쟁 중에 군대는 "고속"이지만 가벼운 AMX-13 전차가 무거운 "백부장"보다 전장에서 더 느리게 이동한다는 것을 알아 차 렸습니다!
          2. -3
            16 1월 2020
            인용구 : 별 파괴자
            탱크는 양방향으로 운전하기에 똑같이 잘 만들어 질 수 없습니다. 따라서 180도 회전 한 기성품 기계의 변경은 성공하지 못합니다. 처음에는 수만 개의 썩은 탱크와 떠 다니는 수륙 양용 웨지 대신 무거운 보병 전투 차량을 건설해야했으며, 수많은 군인들의 생명이 구해 졌을 것입니다.

            볼가 지역의 강과 25 톤의 다리가있는 다리를 상상해보십시오. 무엇을해야합니까? 교주가 다리에서 기다릴 때 먼지로 부서 질 것입니다. 군인들의 삶에 얼마나 큰 관심이 있습니까! 아마도 공부하지 않은 것에 대해 글을 쓸 필요가 없습니까?
            1. 0
              16 1월 2020
              볼가 지역의 강과 25 톤의 다리가있는 다리를 상상해보십시오.
              탱크와 동일하게 브리지 레이어 또는 포드를 기다립니다. 세계의 유럽 지역에서 깊은 강의 이점은 손에 손가락보다 훨씬 많지 않습니다 (볼가 지역에는 그러한 강이 하나뿐입니다!).
              아마도 공부하지 않은 것에 대해 쓸 필요가 없습니까?
              좋은 조언, 스스로 시작하십시오. 그러나 나는 다른 사람들의 조언없이 어떻게 든 관리 할 권리를 나타내서는 안됩니다.
              1. 0
                17 1월 2020
                인용구 : Star Destroyer
                세계의 유럽 지역에서 깊은 강의 이점은 손에 손가락보다 훨씬 많지 않습니다 (볼가 지역에는 그러한 강이 하나뿐입니다!).

                모스크바 교외에서도 100km의 행진에서 어떤 구조로든 극복 할 수없는 몇 가지 강을 건너서 그러한 구조물이 다리 구조물이나 공학 단위 없이는 극복 할 수 없다고 말하지 마십시오. 그리고 BMP-BTR이 미끄러질 수있는 늪지대가 있지만 40 톤의 기계는 확실히지나 가지 않을 것입니다.
        3. +2
          17 1월 2020
          제품 견적 : Nikolaevich 전
          고스 피디아! 그러나 "선미 출구"는 콤팩트 한 엔진 때문 만은 아닙니다! 일부 "혁신가"는 탱크를 "역방향"으로 움직 이도록 강요했습니다! 예를 들어 "백부장에서"장갑차를 보유한 요르단 사람들이 있습니다. 제 기억이 나에게 도움이된다면 우크라이나에서 동일한 "계획에 따라 프로토 타입이 만들어졌습니다.

          손상된 장비를 검사 한 결과,위원회는 대부분의 경우 T-34 탱크의 후면 투사를 통한 침입이 승무원의 사망으로 이어지지 않았 음을 발견했습니다. 가장 얇은 갑옷이 있지만. 이것이 해결책 인 것처럼 보이지만 MTO의 앞쪽 위치로 인해 기계식 드라이브는 탱크 앞쪽에 아무것도 보이지 않는 것으로 나타났습니다. 최신 감시 도구를 사용하면이 문제가 해결되고 뒷문을 통한 편안한 출구가 더해집니다.
  11. +1
    15 1월 2020
    일부 전문가들은 장갑차의 단점으로 인해 44 톤의 큰 전투 중량이 발생하지만 이는 참조 조건과 군대의 요구 사항으로 인해 객관적인 필요성입니다.

    이스라엘 국방군! 나는 분명히해야했다. 유럽의 전쟁 극장의 경우, 그러한 기계는 무겁고 (44 톤), 공학 부서의 도움없이 물 장벽을 극복 할 수있는 능력이 없습니다!
    1. +3
      16 1월 2020
      유럽의 운영 극장에서 대량으로 생산 된 많은 군용 차량이 60 톤을 초과했지만 불평하지 않았습니다.
      놀랍 겠지만, 결합 암 기술은 탱크 및 엔지니어링 유닛과 같은 순서로 움직입니다. 특수 장비를 사용하는 특수 장치로 물 장애물을 강제로 수행해야합니다. 왜 거대한 장갑차와 보병전 차가 부력을 부여 받았을까요?
      1. +5
        16 1월 2020
        제 XNUMX 차 세계 대전에서 장애물을 다치게한다는 주제로 우리는 여전히 떠나지 않을 것입니다
      2. 0
        16 1월 2020
        인용구 : 별 파괴자
        유럽의 운영 극장에서 대량으로 생산 된 많은 군용 차량이 60 톤을 초과했지만 불평하지 않았습니다.
        놀랍 겠지만, 결합 암 기술은 탱크 및 엔지니어링 유닛과 같은 순서로 움직입니다. 특수 장비를 사용하는 특수 장치로 물 장애물을 강제로 수행해야합니다. 왜 거대한 장갑차와 보병전 차가 부력을 부여 받았을까요?

        물론, BUSV를 한 번도 읽은 사람은 없습니다.
        1. 0
          16 1월 2020
          물론, BUSV를 한 번도 읽은 사람은 없습니다.

          더 나쁜 것은, 교직원 장군은 과거와 과거의 경험을 고려하여 일어난 일에 대한 "비전"에 기초하여 그것을 썼다.
  12. -3
    15 1월 2020
    도시 개발의 조건에서 탱크는 매우 편안하지 않은 것 같습니다 ...
    1. +1
      15 1월 2020
      보병과 에어 커버가 완전히 없어지면서 탱크 승무원에게는 도시 개발이 치명적입니다!
    2. -2
      16 1월 2020
      인용문 : IL-64
      도시 개발의 조건에서 탱크는 매우 편안하지 않은 것 같습니다 ...

      전쟁의 위안은 상대적인 개념입니다. 그러나 소련 군대의 BUSV에서 도시에서의 전투가 등록되었습니다. 여가를 읽으십시오.
      1. 0
        16 1월 2020
        Grachev를 읽었습니까? 그로즈니를 습격하라는 명령을 내리기 전에? 그럼 여가?
        1. 0
          17 1월 2020
          인용문 : IL-64
          Grachev를 읽었습니까? 그로즈니를 습격하라는 명령을 내리기 전에? 그럼 여가?

          물어봐, 내가 어떻게해야합니까? 아마도 그는 BUSV에서 재채기를했고 알코올 중독자들의 눈에 정치적 점수를 얻고 싶었습니다. 공평하게도, 당시에는 현명한 사람들이 엄청나게 군대를 떠났고, 그곳에 머무르는 사람은 피했습니다 (제 생각에는 맞습니다). 결과적으로 완성 된 경력, 청소년 및 예비 임원이 남아 있습니다. 거기에 있던 내 친구들 중에는 정확히 3 가지가 있습니다. 다행히도 모두 운이 좋았습니다. 직업가가 경력을 쌓았고, 젊은이들은 경험을 얻었고 (나중에 정확하게 평가했습니다) 상점 주인은 집으로 돌아 왔습니다. 커리어리스트 중에는 Grachev와 같은 BUSV를 and 아서 주문을 받기 위해 회사를 회사에 둔 사람들이있었습니다. 그런 가격에 하나는 전공에서 대령으로 빠르게 성장했습니다. 그리고 그들은 헌장의 서한을 토하고 전공을 유지하지만 최소한의 손실로 임무를 수행 할 것입니다. 따라서 그것은 BUSV의 사업이 아니라 그것을 충족시켜야하는 사람들에게 있습니다. 솔직히, 나는 거기에 가고 싶었다. 허용되지 않습니다. 그러자 친구들이 말 했어요. 당연히 우리 자신의 사람들이 당신을 때리게 될 것입니다. 당신은 fucked하지 않기 때문에 정치에 반대 할 수 없습니다. 지금 100 gr. 음료수
          1. 0
            17 1월 2020
            경력과 젊은이에 대해 읽는 것은 흥미로 웠습니다 ... 어떻게 든 나는 몇 년 후 로스토프에 갔을 때 Kazantsev의 개인 손님이되었습니다. 그래서 그는 4 번 보고서를 제출했습니다. 해고 (이유-국적으로 인해 일반 견장을 제공하지 않은 이유) ...

            Grachev에 관해서는 ... 그는 한 번 이상 지적했습니다. 14 월 XNUMX 일 그의 사무실에서 분개했던 비디오가 있습니다. "그들이 무엇을하고 있는가?! 탱크는 도시가 아니라 현장에서 좋다 !!!"
            1. 0
              17 1월 2020
              제품 견적 : 카렌
              경력과 젊은이에 대해 읽는 것은 흥미로 웠습니다 ... 어떻게 든 나는 몇 년 후 로스토프에 갔을 때 Kazantsev의 개인 손님이되었습니다. 그래서 그는 4 번 보고서를 제출했습니다. 해고 (이유-국적으로 인해 일반 견장을 제공하지 않은 이유) ...

              Grachev에 관해서는 ... 그는 한 번 이상 지적했습니다. 14 월 XNUMX 일 그의 사무실에서 분개했던 비디오가 있습니다. "그들이 무엇을하고 있는가?! 탱크는 도시가 아니라 현장에서 좋다 !!!"

              러시아에서는 어떤 국적이 금지되어 있습니까? 웃음 그리고 탱크는 어디에서나 훌륭합니다 .Grachev는 뻔뻔스럽게 거짓말을했습니다. 또한 실제로 도시에서 전투를 위해 공격 그룹이 형성되는 것은 탱크 주변입니다. 아시다시피, 전 탱크 스쿨을 졸업했습니다. "그들이 무엇을 먹는지"알고 있습니다.
              1. 0
                17 1월 2020
                전문성에 관해서는 의심의 여지가 없습니다 ... 그리고 도시에 많은 수류탄 발사기가 숨어 있다면? 베를린에서 우리는 3000 대의 탱크를 잃었습니다 ... 그리고 RPG-7은 아마도 Faustpatron보다 탱크에 비해 좋습니다 ...
                1. -2
                  17 1월 2020
                  제품 견적 : 카렌
                  전문성에 관해서는 의심의 여지가 없습니다 ... 그리고 도시에 많은 수류탄 발사기가 숨어 있다면? 베를린에서 우리는 3000 대의 탱크를 잃었습니다 ... 그리고 RPG-7은 아마도 Faustpatron보다 탱크에 비해 좋습니다 ...

                  도시에 얼마나 많은 수류탄 발사기가 있는지, 유조선 / 보병은 완전히 엉망입니다. 이 질문은 정보와 지휘관의 능력에 있습니다. 그들이 "길을 잃었다"면 모든 것은 직원의 준비에 달려 있습니다.
                  베를린은 기억 나지 않지만 베를린 작전에서는 Zeelov Heights에서 출발하여 2000 대 미만의 탱크를 잃었습니다. 그건 그렇고, 나는이 높이를 보았고, 탱크가 어떻게 갔는지, 상상할 수 없었습니다.
                  1. 0
                    17 1월 2020
                    제품 견적 : Doliva63
                    도시에 수류탄 발사기가 몇 명 있는지 유조선 / 보병이 완전히 망쳤습니다. 이 문제는 정보 및 사령관의 책임입니다.

                    그로즈니에 얼마나 많은 수류탄 발사기가있을 수 있었는지 당신은 알고있었습니다. 샤포 시니 코프와의 합의에 따라 그들은 체첸에서 구할 수있는 것과 "형제처럼"을 나누었습니다. 전쟁이 영광으로 타 오르도록 ...
                    1. 0
                      17 1월 2020
                      제품 견적 : 카렌
                      제품 견적 : Doliva63
                      도시에 수류탄 발사기가 몇 명 있는지 유조선 / 보병이 완전히 망쳤습니다. 이 문제는 정보 및 사령관의 책임입니다.

                      그로즈니에 얼마나 많은 수류탄 발사기가있을 수 있었는지 당신은 알고있었습니다. 샤포 시니 코프와의 합의에 따라 그들은 체첸에서 구할 수있는 것과 "형제처럼"을 나누었습니다. 전쟁이 영광으로 타 오르도록 ...

                      여기서 나는 알지 못했고 관심이 없었습니다.
                      1. 0
                        17 1월 2020
                        저는 어딘가에 글을 쓰곤했습니다 ... 92 일 150 월에 부서 호텔에서 두 명의 체첸과 함께 살았습니다. 그들은 XNUMX % 열심히 일했습니다. 저녁에, 일을하기 위해 교육 여행을 마치고 나면 문제에 관한 자료 만 읽습니다. .. 그래서 그들은 체첸에 인구의 폭력적인 무장이 있다고 나에게 말했습니다 ... 그래서, 남은 반 국자 중 침착하게 모든 사람을 무장시킬 것입니다 ...
                      2. 0
                        17 1월 2020
                        제품 견적 : 카렌
                        저는 어딘가에 글을 쓰곤했습니다 ... 92 일 150 월에 부서 호텔에서 두 명의 체첸과 함께 살았습니다. 그들은 XNUMX % 열심히 일했습니다. 저녁에, 일을하기 위해 교육 여행을 마치고 나면 문제에 관한 자료 만 읽습니다. .. 그래서 그들은 체첸에 인구의 폭력적인 무장이 있다고 나에게 말했습니다 ... 그래서, 남은 반 국자 중 침착하게 모든 사람을 무장시킬 것입니다 ...

                        특종 (야간)-나비목의 가족. 체첸은 전쟁 등 무엇입니까?
                      3. -2
                        17 1월 2020
                        장군 Shaposhnikov가 미래의 전쟁을 위해 체첸을 무장했다는 사실은 특종입니다!
                    2. -1
                      17 1월 2020
                      제품 견적 : 카렌
                      Shaposhnikov와의 합의에 의해 그들은 체첸에서 구할 수있는 것과 "형제처럼"분리되었습니다.

                      Shaposhnikov는 헛된 것으로 끌려 갔다-Grachev는 이미 지배했다. 창고 분할에 대한 책임을 져야 할 사람에 대해서는 이미 분쟁이있었습니다.
                      1. -1
                        17 1월 2020
                        창고 분할에 대한 현지 분쟁에 대해 몰랐습니다 ... 나는 Shaposhnikov가 현장에 서명하고 있다는 것을 알았습니다 ... 그리고 어떤 이유로 Shaposhnikov의 아이들은 플로리다에서 그 분기 이후에 모든 줄무늬가 판매를 위해 현금으로 구입 한 것을 확신합니다 국자 ...
                      2. 0
                        18 1월 2020
                        따라서 28 년 1992 월 173 일, Pavel Grachev 국방 장관은 North Caucasus Military District에 암호 전보를 보냈습니다.“나는 50rd Guards JTC가있는 곳에서 군사 장비, 무기, 재산 및 재료 자원을 체첸 공화국으로 이전하는 것을 승인합니다. 1 %-탄약-2 개의 장갑 키트. -공학 탄약-XNUMX-XNUMX %. 자동차, 특수 장비, 자산 및 자재 자원의 재고는 그 자리에서 잔존 가치를 실현합니다.

                        출처 : 1994 년 XNUMX 월 이전에 Chechens가받은 무기 수
                        © 러시아어 Seven russian7.ru
                      3. 0
                        18 1월 2020
                        인용문 : IL-64
                        28 월 1992 년

                        92 월 XNUMX 일에 대해 이야기하고 있습니다.
                        _____
                        자세한 내용을 알려 주셔서 감사합니다.
  13. +4
    16 1월 2020
    재미있는 차가되어서 좋아집니다. 저자에게 감사합니다!

    BMP-3과 달리 탈출구는 매우 편리하지는 않지만 최소한 포격으로부터 보호됩니다.
  14. 0
    16 1월 2020
    OWS에서 연기가 나는 기관총 외에도 Mk19 또는 Stryker를 넣으려고 했습니까?
    1. -1
      16 1월 2020
      마이너스-나는 이것을 "아니요, 그리고 Schaub는 이스라엘"파트너 "의"당신은 매우 몸이 좋지 않은 키기 비 요원 "이라고 이해합니까? 아니면 답을 쓰기 위해 키보드가 고장 났습니까? 웃음
  15. +3
    16 1월 2020
    예, 유대인은 분명히 세트의 모든 전투기입니다! 그들은 전투기를 보호하기 위해 가능한 빨리 노력합니다. 갑옷에서 그들은 전투기가 움직일 수 없을 것입니다 ... 그리고 우리는 어떻습니까?!? ..

    차가 재미있다, 시험 점수 좋은
  16. 0
    16 1월 2020
    이 중국 전차는?
  17. +1
    16 1월 2020
    제품 견적 : prodi
    제 XNUMX 차 세계 대전에서 장애물을 다치게한다는 주제로 우리는 여전히 떠나지 않을 것입니다

    강과 여자의 주요 것은 여전히 ​​군인을 낳습니다! 슬픈
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. -1
    16 1월 2020
    포획 된 탱크가 너무 많기 때문에 이스라엘 사람들이 BMPT 또는 BMOP에 대한 자체 유사체를 만들려고 생각하지 않은 것은 이상합니다.
    1. -3
      17 1월 2020
      인용문 : 고양이
      포획 된 탱크가 너무 많기 때문에 이스라엘 사람들이 BMPT 또는 BMOP에 대한 자체 유사체를 만들려고 생각하지 않은 것은 이상합니다.

      이스라엘의 모든 군사 프로그램은 대체로 홍보 및 멍청한 돈세탁 일 뿐이므로, 여기에 제시된 방식에 관계없이 심각한 것을 만들지 않았으며 여전히 만들 수 없습니다. 그것이 미국인들에게 왔을 때, 그들은 그들을 보내어 의회가 그들에게 할당 한 돈을 공급하기 시작했습니다. 그리고 이것은 이스라엘 공군 또는 항공 방어 시스템 및 기타 무기의 함대에서 잘 나타납니다.
      1. -1
        29 1월 2020
        당신은 그다지 걱정하지 않습니다. 당신은 절대적으로 옳다. 모두 톱질 기관총, 기관총 및 기타 소형 무기를 제외하고. Matador, Spike 등과 같은 현대식 대전차 무기, 대대 수준에서 무거운 Heron Mk2 등의 드론, 대부분의 최신 방공 시스템, 탱크 및 동일한 "의도", 유망한 "Eitan", 광학 및 열 화상 카메라, 콜리메이터 등이 있습니다. 하지만 왜 톱밥에 대한 좋은 이야기를 사실로 망칠까요?
        1. -1
          30 1월 2020
          제품 견적 : indy424
          기관총, 기관총 및 기타 소형 무기는 예외입니다.

          이러한 무기는 모든 국가에서 만들어지고 있으며 "Uzi"를 제외하고 이스라엘 디자이너들은 흥미로운 것을 만들지 않았습니다. 그리고 "Uzi"는 동력 소총 유닛에는 부적절하지만 특수 서비스에는 더 적합합니다.
          제품 견적 : indy424
          투우사와 같은 현대식 대전차 무기

          이것은 세계 여러 나라에서 이루어집니다. 어쩌면 세계 시장으로의 배달을 놀라게 하시겠습니까?
          제품 견적 : indy424
          대대 수준에서 헤론 MK2로 무인 항공기

          Kfiram의 좋은 대체품- "진행"이 분명하며 항공 프로그램이 실패했음을 즉시 알 수 있습니다.
          제품 견적 : indy424
          현대식 방공의 대부분은

          "애국자"는 이미 이스라엘입니까?
          제품 견적 : indy424
          탱크와 같은 "의도",

          탱크가 무엇인지, 그리고 현대 세계에 무엇이 있어야하는지 이해하지 못하는 사람들에게 이것을 말하십시오. 이스라엘에서 탱크를 사는 사람-더 자세히 알려주세요 ...
          제품 견적 : indy424
          그리고 더 많은 무리.

          우리는 당신의 "힙"을 알고 있습니다-당신은 오래 전에 PR을 배웠지 만, 많은 디자이너와 개발자가 소련 출신이라는 사실에도 불구하고 세계적 수준의 군사 장비를 만드는 방법을 배우지 못했지만 현지인들은 그다지 개발을 허용하지 않았습니다.
          제품 견적 : indy424
          그러나 왜 톱 버블에 관한 사실을 사실로 망칠까요?

          그래서 당신의 총리는 현재의 총리처럼 끊임없이 형사 고발을 당하고 있으며 그들 모두는 "정직한"사람들로 판명되었습니다. 당신 자신이 웃기지 않습니까?
    2. 0
      29 1월 2020
      물론 만들어졌습니다. Merkava를 기반으로하는 Namer (Tiger).
  19. 52
    0
    22 1월 2020
    좋은 기사.
  20. 0
    2월 13 2020
    예를 들어, 오래된 자동차의 사용, 현대화 및 보병 관리.
  21. 0
    2월 14 2020
    좋은 거래. 이스라엘 사람들은 의견에 모든 비밀을, 사진에도 비밀을 주었다
  22. 댓글이 삭제되었습니다.

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