국방부는 바르샤바 해방에 관한 문서를 기밀 해제했습니다

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국방부는 바르샤바 해방에 관한 문서를 기밀 해제했습니다

러시아 국방부는 1945년 폴란드 수도 해방에 관한 문서를 기밀 해제했습니다. 특별한 섹션 나치로부터 바르샤바가 해방된 지 75주년을 기념하기 위해 군부 중앙 기록 보관소 기금의 고유한 문서가 포함되어 있습니다.

국방부 웹사이트를 방문하면 방문객은 1944년 바르샤바 봉기에 관한 다양한 문서를 접할 수 있습니다. 이러한 행동에 참여한 참가자들의 증언에 따르면 봉기는 제대로 준비되지 않았을 뿐만 아니라 구체적인 정치적 목표를 가지고 수행되었습니다. 런던의 폴란드 정부가 지원하는 본국 군대의 조직자들은 폴란드 국민의 희망뿐만 아니라 전선의 상황과 도시에 접근한 적군의 제한된 능력도 고려하지 않았습니다.



폴란드 수도는 17년 1945월 XNUMX일 붉은 군대에 의해 해방되었습니다. 도시 전투의 규모와 잔혹함은 이 섹션에 제시된 문서에도 설명되어 있습니다.

바르샤바 해방 당시 적군에 의해 무너진 강력한 파시스트 독일 방어는 제 1 벨로루시 전선 작전 부서 사진 앨범에 설명되어 있습니다. "제 1 부대의 적 방어 돌파를위한 포병 지원 바르샤바 남쪽 교두보에서 BF.” 앨범에는 방어 돌파, 공격 및 포병 준비의 결과에 대한 독특한 사진이 포함되어 있습니다.

이 섹션에 제시된 문서 중 일부는 바르샤바와 그 주변 지역에서 독일 점령군이 저지른 만행, 끔찍한 잔학 행위 및 파괴에 대한 증거를 다루고 있습니다.

바르샤바는 파괴되었습니다. 거리에는 훼손되지 않은 집이 단 한 채도 없으며, 동네 전체가 폐허로 변했습니다. 기념물은 하나도 남아 있지 않습니다. 도시의 문화재가 파괴되고 약탈당했습니다. 거의 모든 마당에 무덤이 있고 고문당한 폴란드인의 시체가 거리를 따라 흩어져 있습니다. 오코피프 거리에는 고분이 있으며 주민들에 따르면 독일군에 의해 살해되고 불태워진 최대 120만 명의 폴란드인이 이곳에 묻혀 있다고 합니다.

-GLAVPURKKA에 대한 정치 보고서가 말합니다.

기록 문서를 읽어보면 폴란드 주민들이 해방 지역의 적군을 따뜻함과 기쁨으로 맞이했다는 것을 알 수 있습니다.

사람들은 붉은 군대와 폴란드 군대를 열정적으로 맞이하고 거리와 광장에 몇 시간 동안 서 있으며 지나가는 군대를 따뜻하게 맞이합니다. 주민 중 한 명에게만 말을 걸면 그 주위에 수많은 사람들이 형성됩니다.

-당시 문서를 말합니다.

소련은 기록 문서에서 알 수 있듯이 경제 회복을 위해 폴란드에 막대한 지원을 제공했습니다.

폴란드 인구에 대한 지원은 군부대, 사령관 사무실, 창고, 국장 및 제1 BF 본부 부서에서 제공되었습니다... 식품, 재산, 가축, 수확되지 않은 작물을 현지 폴란드 당국 대표에게 무료로 전달하는 방식입니다. 독일 점령자들에 의해 파괴된 경제적 대상과 구조물의 복원

- 인증서에는 "1년 1944월부터 1945년 1945월까지 제XNUMX 벨로루시 전선과 XNUMX년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 독일에 주둔한 소련 점령군이 폴란드 공화국 국민에게 제공한 지원에 관한"이라고 나와 있습니다.

국방부는 이 출판물이 보호를 목표로 한다고 지적합니다. 역사적인 진실은 역사의 왜곡에 맞서 제XNUMX차 세계대전의 결과를 수정하려고 시도합니다.
127 댓글
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  1. +40
    17 1 월 2020 08 : 57
    75년이 지나서야 기밀이 해제된 이유는 무엇입니까? 이전에 이 작업을 수행했어야 했습니다!
    일반적으로 제XNUMX차 세계대전에서 폴란드의 역할을 완전히 보여줍니다. 처음부터, 체코슬로바키아의 멸망부터. 폴란드군이 Wehrmacht와 SS에서 어떻게 싸웠는지 보여주세요. 강제 수용소에서 어떻게 봉사했는지, 독일의 이익을 위해 어떻게 일했는지.
    물론 폴란드인들이 나치에 맞선 투쟁의 페이지도 보여줘야 합니다!
    오늘은 바르샤바 해방 75주년을 기념하는 경례가 있겠습니다!!! 폴란드에서는 이 날이 더 이상 휴일이 아니라는 점은 주목할 만합니다.
    1. +19
      17 1 월 2020 09 : 02
      이것이 왜 일곱 봉인 아래 보관되었는지는 완전히 명확하지 않습니다. 필요에 의한 것보다 습관적으로 더 많이 숨겼습니다.
      1. +17
        17 1 월 2020 09 : 11
        제품 견적 : 스베틀라나
        이것이 왜 봉인되어 있는지는 완전히 명확하지 않습니다.

        그들은 "전투 형제단"을 돌 보았습니다... 그리고 그것이 바로 그 방법입니다. 그것은 수치스러운 일이었습니다. 저는 바르샤바 봉기에 대해 오랫동안 관심을 갖고 있었습니다. 하지만 그 전에도 바르샤바 게토에서 봉기가 있었습니다. 그리고 살아남은 사람은 거의 없었습니다. 주민들은 게토 주민들을 돕지 않았습니다... 그리고 봉기는 런던 정부가 합법적이라고 선언하고 정치적 "당근"을 가지고 놀려고 시도하기 위해서만 시작되었습니다... 군사 구성 요소와 인구의 희생은 마지막으로 고려되었습니다.
        1. +12
          17 1 월 2020 12 : 42
          봉기는 소련군보다 먼저 도시를 점령하는 것이 었습니다. 그래서 소련군이 접근했을 때 바르샤바에는 이미 친 영국 정부가 있었을 것입니다. 그러나 그들은 망했고 독일인들은 그들을 망쳤습니다.
      2. +8
        17 1 월 2020 09 : 36
        제품 견적 : 스베틀라나
        이것이 왜 일곱 봉인 아래 보관되었는지는 완전히 명확하지 않습니다. 필요에 의한 것보다 습관적으로 더 많이 숨겼습니다.

        그들은 많은 것에 대해 침묵했습니다. "Volyn Massacre"에 대해 언제 처음 들었고 Bandera의 잔학 행위에 대해 얼마나 읽었으며 일반적으로 1916-1917의 투르키스탄 봉기와 그 희생자에 대해 들었을 것입니다. 당국은 늑대의 털을 쓰다듬으면 양이 될 것이라고 생각했습니다. 그러나 늑대는 늑대로 남았습니다.
        1. +1
          17 1 월 2020 10 : 34
          제품 견적 : tihonmarine
          당국은 생각했다.

          응 혼자가 아니야.... 몇개나 변했지...
          1. -1
            17 1 월 2020 10 : 53
            제품 견적 : Lipchanin
            응 혼자가 아니야....얼마나 변했지

            권위는 바뀌지만, 일단 심어진 고정관념은 남아있습니다.
            1. +1
              17 1 월 2020 10 : 58
              제품 견적 : tihonmarine
              권위는 바뀌지만, 일단 심어진 고정관념은 남아있습니다.

              여기에 관한 것입니다.
              “너무 늦는 것보다 너무 안전한 것이 낫다”는 고정관념이 있는 것 같습니다.
              얼마나 많은 사람들이 조약이 없는 척했는지. 그리고 이제 우리보다 먼저 히틀러와 같은 조약을 맺은 자들이 이 조약으로 우리의 눈을 찌르고 있습니다.
              1. 0
                17 1 월 2020 11 : 19
                제품 견적 : Lipchanin
                얼마나 많은 사람들이 조약이 없는 척했는지. 그리고 이제 우리보다 먼저 히틀러와 같은 조약을 맺은 자들이 이 조약으로 우리의 눈을 찌르고 있습니다.

                우리 지도자 중 일부가 이 "바보"에게 빠지고 있지만 그들은 찌르려고 노력하고 있습니다. 조약의 가치는 일본이 참전하지 않았다는 점이다. 그러나 이것을 보고 싶어하는 사람은 아무도 없습니다.
                1. +3
                  17 1 월 2020 11 : 22
                  제품 견적 : tihonmarine
                  우리 지도자 중 일부가 이 "바보"에게 빠지고 있지만 그들은 찌르려고 노력하고 있습니다.

                  예, 오랫동안 이 일을 해 온 사람은 아무도 없습니다.
                  '크리미아를 돌려줘' 시리즈 중 하나입니다.
                  1. -2
                    17 1 월 2020 12 : 23
                    제품 견적 : Lipchanin
                    예, 오랫동안 이 일을 해 온 사람은 아무도 없습니다.

                    글쎄요, 폴란드 사람들은 한 달 동안 기어 다니고 있었고 발트 사람들은 짖고 있습니다.
                    1. 0
                      17 1 월 2020 16 : 54
                      제품 견적 : tihonmarine
                      글쎄, 폴란드 사람들은 한 달 동안 우리 귀 주위를 기어 다니고 있습니다.

                      누구에게? 이 삐걱거리는 소리가 기분을 상하게 합니까?
                      예, 최소한 설사를 하게 하십시오.
                      나는 내 할아버지가 그곳에서 나치를 파괴했다는 것을 안다.
                      1. +2
                        17 1 월 2020 17 : 30
                        제품 견적 : Lipchanin
                        누구에게? 이 삐걱거리는 소리가 기분을 상하게 합니까?
                        예, 최소한 설사를 하게 하십시오.
                        나는 내 할아버지가 그곳에서 나치를 파괴했다는 것을 안다.

                        아버지는 바르샤바에서 부상을 입었고, 할아버지의 형도 돌아가셨는데, 그들이 비명을 지르는 것을 원하지 않습니다.
        2. +4
          17 1 월 2020 13 : 10
          제품 견적 : tihonmarine
          그러나 늑대는 여전히 늑대였습니다.

          사실 늑대가 아니라 자칼이에요. 폴란드를 늑대라고 부르는 것은 큰 영광입니다.
      3. +4
        17 1 월 2020 09 : 39
        웹사이트에는 본토군에 관한 흥미로운 문서가 많이 있습니다. 사회주의 형제애에는 매우 불편합니다. 그렇기 때문에 특히 소련 시대에는 공개되지 않았습니다.
        1. +3
          17 1 월 2020 10 : 39
          제품 견적 : K-612-O
          웹사이트에는 본토군에 관한 흥미로운 문서가 많이 있습니다.

          네, 헝가리와 체코슬로바키아에서 일어난 일을 기밀 해제한다면...
          나는 그들이 그곳에서 무엇을 했는지 웹사이트에서 읽었습니다.
          우리 빼고 들어온 사람은 모두 총을 맞았다.
          나는 1956년과 1968년에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그때 그 자리에 있었던 사람들이 아직 살아있습니다.
          1. 0
            17 1 월 2020 10 : 54
            제품 견적 : Lipchanin
            나는 1956년과 1968년에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그때 그 자리에 있었던 사람들이 아직 살아있습니다.

            브라티슬라바에서는 우리 국민도 총격을 가했습니다.
            1. +3
              17 1 월 2020 11 : 06
              제품 견적 : tihonmarine
              브라티슬라바에서는 우리 국민도 총격을 가했습니다.

              예, 그들은 다른 탈출구가 없을 때 총을 쐈습니다.
              오래 전 이 사이트에서는 체코슬로바키아에 대한 그러한 이야기를 들려주었습니다. 목격자.
              러시아에서 온 비행기가 공항에서 기다리고 있었습니다. 한 무리의 체코인들이 도착하여 GDP에서 바로 피크닉을 가졌습니다. 그들은 모든 언어로 우리를 보냈습니다.
              독일인들이 사업을 시작했습니다. 그들은 그것을 보고 미쳐버렸습니다. 그들은 와서 나에게 떠나라고 요구했습니다. 대답은 동일합니다.
              그들은 어깨에서 기관총을 떼어내고 총을 쏜 다음 통신을 통해 이 도시의 시장에게 전화를 걸어 시체를 치우라고 명령했습니다.
              다른 누구도 이 비행장에 접근하지 않았습니다.
              나는 이것을 사이트에서 읽었습니다. 비슷한 이야기가 몇 가지 더 있었습니다. 이것만 기억나네
              1. 0
                17 1 월 2020 11 : 21
                제품 견적 : Lipchanin
                나는 이것을 사이트에서 읽었습니다. 비슷한 이야기가 몇 가지 더 있었습니다. 이것만 기억나네

                내 친구가 소대장이었고 나에게 그것에 대해 말했습니다.
                1. +1
                  17 1 월 2020 11 : 30
                  제품 견적 : tihonmarine
                  내 친구가 소대장이었고 나에게 그것에 대해 말했습니다.

                  우리에게는 그러한 군사 애국 클럽 "Neunyvaki"가 있습니다. 그들은 제XNUMX차 세계대전에서 사망한 사람들과 그들의 시신을 수색하고 있습니다. 제가 이 동아리에 가입하게 된 것은 군인들이 해산되어 상담사로 동아리에 들어왔기 때문입니다.
                  그리고 모든 것을 자신의 눈으로 본 사람들이 있었습니다.
                  우리를 제외한 모든 도발에 총을 맞았습니다.
                  그건 그렇고, 폴란드도 그곳에서 달랐습니다.
                  글쎄, 그들이 말했듯이 그들은 맨 마지막에 촬영하는 것이 허용되었습니다.
                  그리고 나는 또한 그들이 그것에 대해 많이 이야기하는 것을 좋아하지 않는다는 것을 이해합니다
      4. 0
        17 1 월 2020 10 : 33
        제품 견적 : 스베틀라나
        이것이 왜 일곱 봉인 아래 보관되었는지는 완전히 명확하지 않습니다.

        그리고 이것에 대한 비밀은 무엇입니까?
        증명서에는 "1년 1944월부터 1945년 1945월까지 제XNUMX 벨로루시 전선과 XNUMX년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 독일에 주둔한 소련 점령군이 폴란드 공화국 국민에게 제공한 지원에 관한" 내용이 명시되어 있습니다.

        의뢰
      5. 0
        17 1 월 2020 11 : 54
        사실, 이것은 생수입니다.
    2. +20
      17 1 월 2020 09 : 06
      필요가 없었습니다. 폴란드인들은 우리의 “친구”였습니다. 그리고 모든 문서의 기밀이 해제되면 누가 그러한 "친구"가 필요한가라는 질문이 발생할 수 있습니다. 유대인뿐만 아니라 인민군 사람들도 학살하고 나치에게 넘겨 준 사람은 사실상 어떤 종류의 "독일인과의 대결"에도 산만하지 않았습니다. 그럴 시간이 없었습니다... 소련은 폴란드를 동맹국으로 삼았기 때문에 그 기간 동안 폴란드가 쌓은 혐오스러운 산을 숨기는 것을 포함하여 가능한 모든 방법으로 폴란드를 방어했습니다.
      이제 AK가 다른 사람의 고비를 타고 천국으로 가기 위해 바르샤바 주민들을 망치로 두드리는 방법을 포함하여 모든 것이 드러날 것입니다. 우리의 공세 작전이 시작된 후 바르샤바 봉기가 독일군의 후방을 강타했다면 바르샤바는 온전했을 것이고 사망자는 수십 배나 적은 폴란드인이었을 것입니다. 그러나 런던의 위대한 전략가들은 자신들의 길을 포장했고, 그 포장이 바르샤바 시민들의 시체라는 사실도 그들을 전혀 괴롭히지 않았습니다...
      1. +4
        17 1 월 2020 09 : 17
        예, 아마도 당신 말이 맞을 것입니다. 이는 정치적 음모와 배신, 수많은 불필요한 희생자 때문이다.
      2. +6
        17 1 월 2020 10 : 40
        제품 견적 : Mikhail3
        유대인뿐만 아니라 인민군 사람들도 나치에게 넘겨주었습니다.

        그리고 강제수용소에서 탈출한 사람들도
      3. +2
        17 1 월 2020 12 : 29
        제품 견적 : Mikhail3
        그러나 런던의 위대한 전략가들은 길을 포장했으며 포장 도로가 바르샤바 시민들의 시체라는 사실이 그들을 전혀 괴롭히지 않았습니다.

        그들은 다른 사람의 손으로 모든 일을 하고, 스스로 승리를 거두고, 백마를 타고 바르샤바로 가고 싶어했습니다.
    3. 0
      17 1 월 2020 09 : 27
      인용구 : Hunter 2
      75년이 지나서야 기밀이 해제된 이유는 무엇입니까? 이전에 이 작업을 수행했어야 했습니다!
      일반적으로 제XNUMX차 세계대전에서 폴란드의 역할을 완전히 보여줍니다.

      그들은 항상 자칼로 마당 개를 만들려고 노력했기 때문입니다.
      1. +1
        17 1 월 2020 10 : 41
        제품 견적 : tihonmarine
        그들은 항상 자칼로 마당 개를 만들려고 노력했기 때문입니다.

        그들은 시도하지 않았습니다.
        우리는 그게 누구인지 눈치 채지 못한 척 했어요
    4. +2
      17 1 월 2020 10 : 10
      제품 견적 : Hunter 2
      75년이 지나서야 기밀이 해제된 이유는 무엇입니까? 이전에 이 작업을 수행했어야 했습니다!
      일반적으로 제XNUMX차 세계대전에서 폴란드의 역할을 완전히 보여줍니다. 처음부터, 체코슬로바키아의 멸망부터. 폴란드군이 Wehrmacht와 SS에서 어떻게 싸웠는지 보여주세요. 강제 수용소에서 어떻게 봉사했는지, 독일의 이익을 위해 어떻게 일했는지.
      물론 폴란드인들이 나치에 맞선 투쟁의 페이지도 보여줘야 합니다!
      오늘은 바르샤바 해방 75주년을 기념하는 경례가 있겠습니다!!! 폴란드에서는 이 날이 더 이상 휴일이 아니라는 점은 주목할 만합니다.

      나도 같은 질문이 있습니다. 뭐가 그리 비밀이야? 진실은 억제될 수 없다
    5. +1
      17 1 월 2020 12 : 45
      언젠가는 "그 기록 보관소를 파헤치는" 독일도 이 모든 것을 밝힐 것입니다!!!...비록 이것이 독일에게 별로 도움이 되지는 않겠지만 말입니다. 하지만 희망은 마지막에 죽는다
    6. +3
      17 1 월 2020 13 : 23
      폴란드 자체에서는 - 이 날은 더 이상 휴일이 아닙니다...

      그들은 축하할 것이 없습니다. 어쨌든 그들은 다시 파시스트 아래에 있었고 다시 그들 자신도 그들 아래에 떨어졌습니다.
    7. +4
      17 1 월 2020 13 : 54
      제품 견적 : Hunter 2
      75년이 지나서야 기밀이 해제된 이유는 무엇입니까? 이전에 이 작업을 수행했어야 했습니다!
      일반적으로 제XNUMX차 세계대전에서 폴란드의 역할을 완전히 보여줍니다. 처음부터, 체코슬로바키아의 멸망부터.


      아카이브는 침묵을 좋아합니다. 그러나 집단 서방이 역사를 다시 쓰려고 하고, 노골적으로 거짓말을 하고, 파시즘을 파괴하는 데 소련 군인의 역할을 경시하려고 교묘하게 노력하는 상황에서, 주 구경(역사 문서)이 기록 보관소에서 꺼내지는 때입니다.

      아카이브 공개는 자발적이 아닌 엄격하게 승인된 계획에 따라 진행됩니다. 오늘 국방부는 바르샤바 해방 75주년을 기념하여 문서를 기밀 해제했습니다. 도시 해방 75주년을 기념하여 모스크바에서 불꽃놀이가 열리는 날짜는 다음과 같습니다.
      13년 2020월 XNUMX일 부다페스트 해방;
      4년 2020월 XNUMX일 브라티슬라바 해방;
      13년 2020월 XNUMX일 비엔나 해방;
      2년 2020월 XNUMX일 베를린 해방;
      9년 2020월 XNUMX일 프라하 해방.
      자세한 내용은 MO 홈페이지에서 확인하세요 https://www.mil.ru/files/files/liberation_of_cities/index.html

      또한 국방부는 제 XNUMX 차 세계 대전 참가자, 조부모, 친척 전쟁 영웅 등 가장 귀중한 기록 보관소를 열었습니다. 여기에서 모든 사람이 수상 시트, 명령, 위업에 대한 설명 및 친척의 군사 경로를 찾을 수 있습니다. -영웅-인민기억부 홈페이지 https://pamyat-naroda.ru

      그리고 다음 MO 웹사이트(모든 사이트에는 단일 데이터베이스가 있음) - Memory Road https://foto.pamyat-naroda.ru 가능해요 - 꼭 필요해요!!! 제XNUMX차 세계 대전 참가자 사진과 가족 기록 보관소의 영웅 이야기를 보내세요(웹사이트에 개인 계정을 등록해야 합니다). 데이터베이스에 있는 제XNUMX차 세계대전 참가자들의 모든 사진과 자료는 역사에 영원히 기록될 것입니다. 이는 패트리어트 공원에 건설 중인 국군 본당 기념관에 있는 멀티미디어 박물관에 전시될 것입니다. 자세한 내용은 여기를 참조하세요: http://doroga.mil.ru

      여기 있습니다 – 우리의 주요 구경 – 어떤 서부에게도 너무 힘든 것입니다!
    8. 댓글이 삭제되었습니다.
    9. +4
      18 1 월 2020 12 : 38
      따라서 그들은 그것을 숨겼습니다. 그들이 완전한 진실을 말하면 XNUMX 차 세계 대전에 따르면 그곳의 모든 사람들은 히틀러가 먼저 노예와 유태인과 거인을 파괴했다는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 첫 번째는 가톨릭 노예의 모든 정통 노예입니다. 그리고 전체 카톨릭과 개신교 유럽이 이것에 도움을 주었고 미국은 스탈린이 유럽의 APU를 해방시킬 것을 보는 순간까지 방해하지 않았습니다 !!!


      진실을 말한다면 현대 세계를 지탱하는 역사적 신기루의 무게는 무너질 것이다!
      1. +2
        18 1 월 2020 12 : 45
        그리고 바티카와 가톨릭 교회는 정통 노예를 멸망시킨 히틀러의 후계자였으며 그들의 클레어는 나치 병사들과 함께 그 자리에서 루드를 죽였습니다! 그리고 VATICA는 한 가지 처벌을 피하기 위해 NAZIST ZOLCHINTS를위한 피난처를 조직했습니다 !!!
        1. +2
          18 1 월 2020 12 : 53
          그리고 무엇 TZV. 공산주의자(트로츠키주의자) J. BROZ TITO는 1945년 XNUMX월까지 유지되었습니다. 끔찍한 CONC를 엽니다. SERBS, PA JEVRES 및 TSIGANS의 정통 민족이 처음으로 파괴된 크로아티아의 CAMP WWII JASENOVAC. JASENOVTS는 AUSCHWITZ(Auschwitz)를 위해 사망한 사람들의 수에 도달하지 않습니다. 독일인들은 AUSCHWITZ에서 시간이 없었습니다. USTASH KOTOR VATICA와 가톨릭 Clair가 지원하는 측면에서 YASENOVETS에서 사람들의 살인 생산성에 도달했습니다 !!!
    10. 0
      19 1 월 2020 04 : 47
      아빠 두다, 기억하세요.
      SS의 운전사
  2. -22
    17 1 월 2020 08 : 59
    유럽을 해방시킬 필요는 없었다
    1. +6
      17 1 월 2020 09 : 03
      어떻게 독일에 갈 필요가 있었나요?
      1. -26
        17 1 월 2020 09 : 05
        왜 필요한가요?
        1. +12
          17 1 월 2020 09 : 34
          제품 견적 : Anton Yu
          왜 필요한가요?

          학교에서 설명해줄게
          1. -28
            17 1 월 2020 09 : 35
            마이너스만 넣을 줄 아는 집단농장 사고방식을 가진 사람의 대답.
            1. 아니요. 대답은 질문과 정확히 일치합니다. 유럽을 해방하는 것이 왜 필요했는지에 대한 이해가 부족하다는 것은 적어도 학교 커리큘럼의 일부로서 역사적 지식이 완전히 부족하다는 것을 나타냅니다. 여기서 설명해야 할까요... 꼭 필요한가요? 일반적으로 VO 수준은 최소한 군사 역사에 대한 최소한의 지식을 의미합니다.
            2. +8
              17 1 월 2020 09 : 45
              제품 견적 : Anton Yu
              마이너스만 넣을 줄 아는 집단농장 사고방식을 가진 사람의 대답.

              자기야, 나는 극히 드물게 반대표를 던졌다. 그리고 드문 바보들뿐입니다. 귀하는 우수인재 명단에 포함되지 않았습니다. 어쨌든 지금은.
              추측은 부분적으로 사실이지만. 나는 시골, "집단 농장"에 뿌리를 두고 있습니다.
              삼촌에게 이게 무슨 문제인지 설명해주세요.
              글쎄, 대답은 질문이 무엇인지입니다. 무엇을 기다리고 있었나요?
              1. +4
                17 1 월 2020 10 : 43
                인용문 : 홍수
                무엇을 기다리고 있었나요?

                아마 교육프로그램인 것 같아요
            3. 0
              17 1 월 2020 10 : 39
              인용구 : Anton Yu
              집단농장 사고를 가진 사람의 대답

              당신도 귀족 중 한 명이 될 건가요?
            4. +3
              17 1 월 2020 10 : 42
              인용구 : Anton Yu
              부정적인 말만 할 줄 아는 사람

              응, 하나만 넣는 게 아니야
            5. 0
              18 1 월 2020 18 : 39
              인용구 : Anton Yu
              마이너스만 넣을 줄 아는 집단농장 사고방식을 가진 사람의 대답.

              당신은 레닌그라드가 항복했어야 했다고 생각하는 사람 중 하나입니까?
          2. -3
            17 1 월 2020 10 : 20
            인용문 : 홍수
            학교에서 설명해줄게

            이것이 우리의 문제입니다. 학교에만 의존하지 말고 스스로 생각해야 합니다.
            1. +3
              17 1 월 2020 10 : 35
              제품 견적 : tihonmarine
              이것이 우리의 문제입니다. 학교에만 의존하지 말고 스스로 생각해야 합니다.

              생각하는 법을 배워야합니다. 아니면 이것이 완전히 독립적이고 독립적인 프로세스라고 생각하시나요? 책을 읽지 않아도 괜찮나요?
              1. -1
                17 1 월 2020 11 : 01
                인용문 : 홍수
                생각하는 법을 배워야합니다. 아니면 이것이 완전히 독립적이고 독립적인 프로세스라고 생각하시나요? 책을 읽지 않아도 괜찮나요?

                나는 학교에 대해서만 말했는데 최소한의 것을 제공합니다. 그러나 어떤 질문에 관심이 있다면 스스로 그것을 연구하고 탐구하기 시작할 것이며 이는 생각하기 시작한다는 것을 의미합니다. 그리고 이 일을 오랫동안 하다 보면 자신의 의견이 발전하게 됩니다. (단, 이는 제 생각이므로 다른 분들과 다를 수 있습니다.)
                1. +4
                  17 1 월 2020 11 : 13
                  제품 견적 : tihonmarine
                  학교에 대해서만 말했는데 최소한의 정보를 제공합니다

                  필요한 우리 시대에는 그것 없이는 하기 어려운 최소한의 것입니다.
                  제품 견적 : tihonmarine
                  그러나 어떤 질문에 관심이 있다면 스스로 그것을 연구하고 탐구하기 시작할 것입니다.

                  그런 그림은 상상하기 어렵습니다. XNUMX년 전, 보편적 교육이 없었을 때에는 이러한 제도가 잘 작동하지 않았습니다. 이 옵션은 일반 질량에는 작동하지 않습니다. 또한 사람이 올바른 책을 읽고(Vysotsky를 기억하시나요?) 올바른 방향으로 생각하고 올바른 결론을 내릴 것이라는 보장도 없습니다. 미친 트렌드, 취미, 종파, 아이디어를 어떻게 설명할 수 있을까요?
                  제품 견적 : tihonmarine
                  그리고 이 일을 오랫동안 하다 보면 자신의 의견이 발전하게 됩니다.

                  의심할 여지 없이. 그리고 하나님께서는 그러한 의견이나 믿음이 최소한 다른 사람들에게 안전해지는 것을 금하셨습니다.
                  1. -1
                    17 1 월 2020 11 : 25
                    인용문 : 홍수
                    의심할 여지 없이. 그리고 하나님께서는 그러한 의견이나 믿음이 최소한 다른 사람들에게 안전해지는 것을 금하셨습니다.

                    의견 때문에 사람이 죽지는 않지만, 그 자체로 목적이라면 이미 위험하다.
                  2. +2
                    17 1 월 2020 11 : 40
                    또한 사람이 올바른 책을 읽고(Vysotsky를 기억하시나요?) 올바른 방향으로 생각하고 올바른 결론을 내릴 것이라는 보장도 없습니다.

                    한 권의 책을 읽으면 저자의 의견을 접하게 될 것입니다.
                    백 권의 책을 읽으면 자신의 의견을 갖게 될 것입니다.
                    1. 0
                      17 1 월 2020 12 : 06
                      제품 견적 : glory1974
                      한 권의 책을 읽으면 저자의 의견을 접하게 될 것입니다.
                      백 권의 책을 읽으면 자신의 의견을 갖게 될 것입니다.

                      대부분의 사람들에게는 적용되지 않는 또 다른 귀중한 팁입니다.
                      읽을 책은 누가 선택할 것인가?
        2. +1
          17 1 월 2020 18 : 09
          왜 필요한가요?

          장군들은 미국과 별도의 평화를 맺고 히틀러를 넘겨주고 온 힘을 다해 원자 폭탄을 가지고 러시아를 파괴 할 수 있습니다.
          누가 배상금을 지불하고, 누가 기계, 장비, 기술, 과학자, 도난당한 걸작 등을 가져가겠습니까?
    2. -7
      17 1 월 2020 09 : 42
      인용구 : Anton Yu
      유럽을 해방시킬 필요는 없었다

      나는 이것에 대해 수백 번이나 글을 썼지만 사람들은 이해하지 못합니다. 그들은 유럽이 정신을 차리고 우리의 친구가 될 것이라고 생각합니다. 그들은 우리 얼굴에 토한 것을 뱉고, 우리는 조용히 몸을 닦고 다시 노래를 부른다. 너무 많은 부정적인 면을 보는 것은 좋은 일입니다. 이는 우리가 신경을 건드렸음을 의미합니다.
      1. -23
        17 1 월 2020 10 : 00
        어리석은 사람들에게 아무것도 설명하려고 할 필요가 없습니다. 소련군이 국경을 넘은 후, 독일군은 자신들의 조건에 따라 별도의 평화를 제안받을 수 있었습니다. 그리고 그들은 그것에 동의하고 모든 조건을 완전히 충족할 것입니다. 그러나 죽은 나무를 기뻐하는 촌놈에게 이것을 설명하려고 노력하는 것은 의미가 없습니다.
        1. +10
          17 1 월 2020 10 : 08
          히틀러에게 어떤 별도의 평화를 제공할 계획인가요?
          조건은 무엇입니까?
          1. -13
            17 1 월 2020 10 : 13
            발생한 피해를 보상하고, 포로로 잡힌 군인 및 민간인을 반환하고, 도난당한 귀중품을 반환합니다. 전쟁범죄자 인도.
            전문가는 쉽게 목록을 작성할 수 있습니다. 그리고 독일인들은 모든 것을 다했을 것입니다. 세계대전을 일으켰지만 그 결과를 이해하지 못한 이들을 바보로 여겨서는 안 됩니다.
            1. +10
              17 1 월 2020 10 : 15
              그리고 히틀러와 그의 가장 가까운 동료들은 순종적으로 소련 법원에 올 것입니다

              나는 그들이 바보라고 생각하지 않는다
              1. 이러한 옵션은 원칙적으로 불가능했습니다. 비록 그가 완전히 바보는 아니지만 - 독일이 44명으로 항복했다면 사상자는 훨씬 적었을 것입니다.
                1. -7
                  17 1 월 2020 11 : 50
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  비록 그가 완전히 바보는 아니지만 - 독일이 44명으로 항복했다면 사상자는 훨씬 적었을 것입니다.

                  그래서 44년부터 45년까지 우리가 얼마나 많은 사상자를 냈는지 생각해 봅니다.
                  회복 불가능한 손실:
                  • 폴란드-600212 명;
                  • 체코 슬로바키아-139918 명;
                  • 헝가리-140004 명;
                  • 독일-101961 명;
                  • 루마니아-68993 명;
                  • 오스트리아-26006 명;
                  • 유고 슬라비아-7995 명;
                  • 노르웨이-3436 명;
                  • 불가리아-977 명;
                  그들을 위해 기도합시다. 그들의 영혼에 평화가 있기를 바랍니다. 그리고 그들은 살아남을 수도 있었습니다.
                  1. 그들은 할 수 있지만 전체적인 질문은 이를 위해서는 독일이 무조건 항복해야 한다는 것입니다. 다른 선택을 하면 더 큰 사상자가 발생할 수 있습니다.
                    독일군은 항복할 준비가 전혀 되어 있지 않았습니다.
                  2. -5
                    17 1 월 2020 16 : 33
                    왜 그들은 백만 명이 넘는 사망자에 대해 써야 합니까? 그들은 그것에 대해 신경 쓰지 않습니다. 심지어 천만 달러도 아닙니다. 그들은 이 나라들이 우리 비용으로 회복되어야 하고, 식량, 곡물, 가축, 연료가 그곳으로 보내져야 한다는 사실에 관심이 없습니다. 그리고 일부는 소련 붕괴 이전에도 여전히 우대 가격으로 자원을 받았습니다. 결과는 무엇입니까?
                    1. -1
                      17 1 월 2020 17 : 18
                      인용구 : Anton Yu
                      결과는 무엇입니까?

                      파시즘이 부활했고, 이전에 포로에서 풀려난 사람들은 이제 패배자들의 친구가 되었으며 승자에게 침을 뱉었습니다. 아니면 내가 틀렸을 수도 있습니다. 모두가 우리를 사랑하고 감사합니까?
                      1. -2
                        17 1 월 2020 17 : 28
                        그는 다시 태어났을 뿐만 아니라 결코 사라지지 않았습니다. 그는 느리지만 확실하게 전쟁의 역사를 다시 쓰고 있습니다. 일부는 희생자였음에도 불구하고 동맹국과 파트너의 도움으로. 이제 소련은 파시스트 독일과 동일시되지만, 100년 안에 독일은 더 이상 범인이 아닐 것입니다. 그리고 백만 명의 유럽인, Khatyn 및 기타 사람들을 죽인 혐의로 누가 기소됩니까? 거의 전 세계가 연구하는 역사를 쓰는 사람은 누구입니까? 러시아 역사가들이 쓴 역사를 누가 읽나요?
            2. +11
              17 1 월 2020 10 : 51
              "피해를 보상하기 위해", 당신은 완전히 궤도를 벗어났습니다. 20만 피해 어떻게 보상할 수 있을까? 인간. 독일군이 종기증에 걸리지 않도록 피를 빨린 어린이의 피해를 어떻게 보상할 수 있습니까? 야, 당신은 나치즘을 인간화하려고 하는 것 뿐인데 당신이 급여를 받고 있는지 궁금하네요. 그렇지 않다면 당신은 단순히 “유다”라고 불리는 사람들 중 하나일 것입니다.
            3. 행복한 히틀러는 유예를 받고, 영미인들을 대륙에서 몰아내고, 그들의 힘을 최대한 회복한 다음, 그들이 중단한 곳부터 시작해야 했을 것이지만, 훨씬 더 나쁜 힘의 균형과 동맹 없이 시작했을 것입니다. .
              위에서 쓴 것처럼 적어도 학교 커리큘럼 내에서는 역사를 공부해야 합니다. 이는 역사적 사건 간의 관계에 대한 최소한의 이해를 제공합니다.
              1. +8
                17 1 월 2020 12 : 10
                그건 그렇고, Aloizych는 핵폭탄을 완성했을 수도 있고 누가 그것을 테스트할지 오랫동안 추측 할 필요가 없습니다.
                1. 핵무기일 가능성은 낮지만, 독일은 초기 단계부터 계속 작업하고 있었습니다. 그러나 1946년에 루프트바페 제트기와 충돌하는 것은 매우 현실적이었을 것입니다. 우리는 그것이 필요합니까? (수사적인 질문이었습니다)
                  1. +10
                    17 1 월 2020 12 : 18
                    기쁨이 너무 적다... 그리고 모스크바와 레닌그라드의 파우
            4. +6
              17 1 월 2020 12 : 21
              그 후 몇 년 안에 히틀러는 유럽 산업 전체가 그의 손에 있었기 때문에 XNUMX배 더 많은 군사 장비를 준비했을 것이고 점령 국가에서 여유롭고 사려 깊은 모집을 수행하여 XNUMX배 더 많은 군인을 준비했을 것입니다. , 그는 참전용사들의 도움으로 군인들을 훈련시켰을 것이고, 또 다시 쓰러졌을 것이다.
              그는 이 기간 동안 영국인과 미국인을 부분적으로 흩어지게 했을 것이고(그는 분명히 미국 자체를 제외한 모든 곳에서 미국인을 쫓아냈을 것입니다) 부분적으로 파괴했을 것입니다. 그는 의심의 여지 없이 영국을 점령했을 것입니다.
              우리가 모든 기업을 스스로 건설했는데 인구가 증가하지 않았기 때문에 어떻게 되었을까요? 이걸 다 설명하기가 좀 쑥스럽네요.. 몇살이신가요?
          2. -12
            17 1 월 2020 10 : 14
            지금은 출근할 예정인데, 궁금한 점은 저녁에 답변해 드리겠습니다.
            1. +9
              17 1 월 2020 10 : 30
              시간을 낭비하지 마십시오.
              당신은 모든 것을 매우 순진하고 완전히 비현실적으로 보이게 만듭니다.
              연합군은 소련보다 히틀러에 대한 불만이 훨씬 적었고, 히틀러가 그들과 평화를 이루는 것이 훨씬 쉬웠을 것이며, 이것이 그가 시도한 것입니다. 그리고 소련이 완전하고 무조건적인 항복에 대한 동맹국과의 합의와 별도의 평화 협정의 부재와는 달리 별도의 평화에 대해 히틀러와 협상을 막 시작했다면 이는 즉시 동맹국이 그와 평화를 맺을 수있는 길을 열 것입니다.
            2. +5
              17 1 월 2020 11 : 33
              인용구 : Anton Yu
              궁금하신 점은 저녁에 답변드리겠습니다

              등록하려고 줄 서 계시나요? 웃음
              접수원과 비서의 전화번호를 남겨주세요 웃음
        2. +4
          17 1 월 2020 10 : 46
          인용구 : Anton Yu
          소련군이 국경을 넘은 후, 독일군은 자신들의 조건에 따라 별도의 평화를 제안받을 수 있었습니다.

          일본과 모든 위성은요?
          그리고 히틀러와 함께 평화의 파이프를 피우세요."
          실제 적보다 부족함이 더 심해도 괜찮습니까?
          1. +2
            17 1 월 2020 12 : 36
            동지는 "Nicht Kapituliren"과 같은 판타지 도서 제품을 다시 읽었습니다.
        3. +5
          17 1 월 2020 10 : 48
          인용구 : Anton Yu
          어리석은 사람들에게 아무것도 설명하려고 하지 마세요

          인용구 : Anton Yu
          그러나 죽은 나무를 기뻐하는 촌놈에게 이것을 설명하려고 노력하는 것은 의미가 없습니다.

          여기에는 확실히 "-"가 있습니다. 노력했는데, 잘했어요. 독샘을 완전히 비웠나요?
        4. -6
          17 1 월 2020 10 : 48
          인용구 : Anton Yu
          소련군이 국경을 넘은 후, 독일군은 자신들의 조건에 따라 별도의 평화를 제안받을 수 있었습니다.

          설명하는 것은 불가능합니다. 그들은 이해하지 못할 것입니다.
        5. 예, 예, 44세에는 별도의 평화를 체결하는 과정에서 모든 동맹국을 버리고 독일인을 이해하고 용서하며 히틀러의 잇몸에 키스해야 했습니다... wassat
          1. +10
            17 1 월 2020 11 : 19
            Khatyn과 Babi Yar 이후?? 말도 안 돼 이미 사람들은 미쳐버렸어
            1. 나 자신도 그러한 말에 충격을 받았습니다. 펩시세대는 네이팜탄에 불타고 있다…
            2. +5
              17 1 월 2020 11 : 45
              제품 견적 : 소설 xnumx
              Khatyn과 Babi Yar 이후?? 말도 안 돼 이미 사람들은 미쳐버렸어

              그 당시 그들은 그것에 대해 많이 알지 못했습니다.
              장례식과 '새 질서'는 분노를 자아냈다
              내 두 할아버지가 어떻게 나치와 친구가 되었는지 상상조차 할 수 없다
              바르샤바 근처에서 탱크 안에서 3번이나 쓰러진 할아버지는 독일어 단어를 소화하지 못했습니다.
              그것은 적이었습니다. 그를 끝내지 않는 것은 불가능했습니다
              소설 hi
              1. +6
                17 1 월 2020 12 : 05
                안녕하세요, 세르주! hi 글쎄, 나는 이것에 대해 어딘가에서 이야기했습니다. 그런데 군인들은 종종 해방 된 땅에서 "새로운 질서"의 결과에 직면했고 그 후에는 포로를 잡지 않았습니다.
            3. -3
              17 1 월 2020 13 : 04
              제품 견적 : 소설 xnumx
              Khatyn과 Babi Yar 이후?? 말도 안 돼 이미 사람들은 미쳐버렸어

              그리하여 유럽은 해방되었고 우리는 일본과 전쟁을 벌였습니다.
              1. -1
                18 1 월 2020 18 : 50
                제품 견적 : tihonmarine
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                Khatyn과 Babi Yar 이후?? 말도 안 돼 이미 사람들은 미쳐버렸어

                그리하여 유럽은 해방되었고 우리는 일본과 전쟁을 벌였습니다.

                당신 조상들의 위대함이 당신에게 평화를 주나요? 흙으로 덮어서 자신을 높이시겠습니까?
          2. -8
            17 1 월 2020 16 : 38
            그리고 나는 히틀러의 무죄를 요구하지 않았습니다. 더 많은 잔학 행위를 저지른 것은 지역 주민들의 파시스트 지지자들이었습니다. 히틀러가 재판에서 회개했다고 어떻게 판단했나요?
            1. 인용구 : Anton Yu
              그리고 나는 히틀러의 무죄를 요구하지 않았습니다.

              아니요, 별도의 평화를 제안하셨습니다. 이 평화는 오직 히틀러와 함께 체결될 수 있었으며, 다른 누구와도 체결될 수 없었습니다. 왜냐하면 1944년에도 독일에는 그와 경쟁하고 그를 전복시킬 수 있는 정치 세력이 없었기 때문입니다.
              인용구 : Anton Yu
              더 많은 잔학 행위를 저지른 것은 지역 주민들의 파시스트 지지자들이었습니다.

              예 :)))) 역사 서적을 숙지한 후 다음 내용을 읽어 보십시오... 예를 들어 "SS in Action" 문서 모음이 있다고 가정해 보겠습니다. 최소한의 역사를 알고 거의 역사적인 주제에 대한 환상을 갖지 않는 것.
              그리고 네, 주제에서 벗어나지 마세요. 문제는 누가 가장 많은 잔학 행위를 저질렀는지가 아니기 때문에(힌트를 주겠습니다. 독일인입니다), 누가 사람들의 물리적 파괴를 시작하고 모든 전제 조건을 만들고 이러한 잔학 행위를 조장했는지도 문제가 아닙니다. 문제는 당신이 제안한 개별 평화의 결과입니다.
              인용구 : Anton Yu
              히틀러가 재판에서 회개했다고 어떻게 판단했나요?

              아니요, 그는 유죄 판결을 받은 것이 아니라 자살했습니다. 이런 사실조차 모른다는게 너무 안타깝다
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. -3
                17 1 월 2020 21 : 56
                나는 히틀러가 어떻게 되었는지 잘 알고 있다. 그리고 그의 재판에 대한 아이디어를 생각해 낸 것은 내가 아니라 당신의 엉덩이 핥기였습니다. 따라서 이 넌센스는 보호되지 않습니다.
                1. 인용구 : Anton Yu
                  그리고 그의 재판에 대한 아이디어를 생각해 낸 것은 내가 아니라 당신의 엉덩이 핥기였습니다. 따라서 이 넌센스는 보호되지 않습니다.

                  나는 Fedya 형제를 알아 봅니다 :)))) 주제에 대해 말할 것이 없으며 히스테리가 시작되었습니다.
                  자기야, 먼저 욕하는 법을 배워라 :)
      2. +12
        17 1 월 2020 10 : 29
        글쎄, 왜 쓰레기를 쓰나요? 유럽 ​​자체는 누구에게도 쓸모가 없었고, 그들이 국경에 들러 나치를 끝내지 않았다면 곧 전쟁이 다시 시작되었을 것입니다. 일종의 유치원이었습니다.
        1. +6
          17 1 월 2020 10 : 45
          제품 견적 : 소설 xnumx
          그들이 국경에 멈춰 나치를 끝내지 않았다면 전쟁은 곧 다시 시작되었을 것입니다

          그리고 훨씬 더 큰 규모로요. 우리의 동맹국(영국과 미국)은 더 이상 우리 편이 아닐 것입니다.
        2. -8
          17 1 월 2020 10 : 49
          제품 견적 : 소설 xnumx
          국경에서 멈추십시오. 전쟁은 곧 다시 올 것입니다. 일종의 유치원입니다.

          잘 모르겠지만 오히려 그 반대입니다.
    3. +3
      17 1 월 2020 09 : 47
      동맹국은 그녀를 구출하려고 시도하지 않았지만 시도했을 때 아르덴에서 반짝이를 얻었습니다. 이대로라면 전쟁은 5년 더 이어졌을 것이고, 소련군 병사들은 얼마나 더 많이 죽었을 것인가. 역사 교과서를 읽어보세요.
      1. -8
        17 1 월 2020 10 : 24
        제품 견적 : K-612-O
        그랬다면 전쟁은 앞으로 5년은 더 벌어졌을 것이고, 소련군 병사들은 얼마나 더 많이 죽었을 것인가.

        확신하지 못했습니다.
  3. +1
    17 1 월 2020 09 : 00
    글쎄, 또 젠트리는 우리에게 화를 냈습니다.... 그들은 침을 흘리기 시작하고 훌쩍이기 시작할 것입니다.
    1. -3
      17 1 월 2020 09 : 44
      인용구 : Valery Valery


      글쎄요, 그녀는 이미 약 700년 이상 동안 우리에게 불쾌감을 느꼈습니다.
  4. +11
    17 1 월 2020 09 : 05
    폴란드가 오스트리아와 독일에 의해 얼마나 정확하게 만들어졌는지 기밀 해제할 가치가 있습니다.
    폴란드가 정치적 신념에 관계없이 러시아 국민을 어떻게 파괴했는지 기밀을 해제할 가치가 있습니다. 구 러시아 제국의 서쪽 외곽에서 경찰과 군대의 도움으로 러시아인들이 살해당했습니다.
    오늘날 *아르메니아 대량 학살*과 유대인 *대량 학살*에 관한 기사가 많이 있지만 모든 러시아인이 가장 잔인한 방법으로 살해되었다는 사실을 언급하는 사람은 거의 없습니다.
    러시아인 학살이 일어났으며 이를 기억할 필요가 있습니다. 러시아 시민을 포함하여, 그들은 인종 *청소*의 결과로 어떻게 구 러시아 제국 외곽에 국가가 만들어졌는지 정확히 알 수 있습니다.
    1. +3
      17 1 월 2020 12 : 14
      deb....in (78 포함)
      제XNUMX차 세계대전 중 오스트리아군과 독일군은 러시아 제국의 서부 외곽을 점령했습니다.
      오스트리아와 독일이 항복했을 때, 그들이 점령한 영토에 갑자기 매우 독립적인 국가들이 나타났습니다.
      이 국가를 얼마나 정확하게 그리고 누가 만들었는지는 폴란드와 다른 발트해 연안 국가, 핀란드 사이의 비밀입니다.
      이들 국가에서 러시아인 학살이 어떻게 일어났는지도 비밀로 유지됩니다. 러시아인의 대량 학살에 대한 의문이 제기되는 즉시 그들은 즉시 기억 상실증에 걸리기 시작합니다. 최근 폴란드 언론에서 폴란드가 동쪽 땅을 점거할 권리가 있다는 기사를 읽었지만…
  5. +8
    17 1 월 2020 09 : 18
    즐거운 휴일 보내세요! 나의 할아버지도 이 전투에 참가했다. 부상을 입었습니다. 살아 남았습니다.
    1. +2
      17 1 월 2020 09 : 48
      인용구 : Romka
      나의 할아버지도 이 전투에 참가했다. 부상을 입었습니다. 살아 남았습니다.

      나의 아버지도 바르샤바에서 부상을 입었고, 그다음에는 스판다우에서도 부상을 입었습니다.
      1. 0
        17 1 월 2020 10 : 13
        네...그 세대가 겪어야 했던 일을 생각해 보세요...
  6. +1
    17 1 월 2020 09 : 25
    폴란드인들은 100년 동안의 기억력이 부족했습니다.

    물론 폴란드의 전체 Russophobic 과정은 친서방 정치인에 의해 운영되고 있으며 폴란드 인구는 대부분 이전에 일어난 일에 무관심합니다.
    1. -3
      17 1 월 2020 10 : 27
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      그리고 대부분의 폴란드 인구는 이전에 그곳에 무엇이 있었는지 신경 쓰지 않습니다.

      글쎄, 폴란드 사이트 참가자의 진술에 따르면 나는 무관심이 아니라 공격성에 대해 말하고 싶습니다.
  7. +3
    17 1 월 2020 09 : 41
    기병 Ayushiev Batomunko Ayushievich:

    “바르샤바 근처에서 우리는 Kosciuszko Grigorovich의 폴란드 군대를 자주 만났습니다. 군인과 장교는 폴란드 군복을 입고 XNUMX~XNUMX개의 모서리가 달린 모자를 썼습니다. 군인들은 "pane zholnezhi"라고 불렸습니다. 폴란드의 zholnez는 쾌활한 사람이었고 군대가 소련에서 창설되었기 때문에 모두가 러시아어를 잘 말했습니다. 그들은 독일군이 폴란드군이 그들 앞에 있다는 것을 알았을 때 의도적으로 그들에 대한 압력을 증가시켰다고 말했습니다. 폴란드인들은 도망칠 수밖에 없었고 동시에 "러시아인들이 올 것이다. 그들이 너희를 철저히 때릴 것이다"라고 외쳤다. 바르샤바 근처에서 전투가 끝난 후 우리는 그들을 다시 만나지 않았습니다.” 웃음
    1. +2
      17 1 월 2020 10 : 00
      . Kosciuszko Grigorovich의 폴란드 군대와 함께

      이것은 어떤 종류의 군대입니까? 폴란드 제1군이 바르샤바 해방에 참여했지만 여기에는 기록되지 않았고 Tadeusz Kosciuszko의 사단만 있지만 전혀 동일하지 않습니다. 그것은 어떤 종류의 군대입니까?
      1. 0
        17 1 월 2020 10 : 34
        제품 견적 : Avior
        Tadeusz Kosciuszko의 구분만 있지만 이것은 전혀 동일하지 않습니다. 그것은 어떤 종류의 군대입니까?

        Kosciuszko Division이 Warsaw라는 이름을 받았기 때문에 이것이 사실이었을 가능성이 큽니다. 글쎄, 당신은 치타 지역의 동포의 마을 사람에게서 무엇을 원하십니까? 그때 그가 무엇을 알고 있었는지, 우리가 지금 무엇을 알고 있습니까? 그는 자신의 눈으로 본 것을 썼으니 우리의 기준으로 그를 판단할 필요는 없습니다.
        1. +2
          17 1 월 2020 10 : 45
          이렇게 하면 무엇이든 설명할 수 있습니다.
          코시치우슈코 사단이었다면 소련군과 폴란드군이 혼합된 사단이었을텐데, 이 말을 들으니 참 이상하네요. 소련 영토에서 싸우기 시작해서 용감하게 싸웠는데 그 비난은 분명히 근거가 없습니다.
          따라서 우리는 군대는 말할 것도없고 Kosciuszko의 사단에 대해 분명히 말하는 것이 아닙니다. 사단은 같은 것이 아니며 전선의 정치 노동자들은 아마도 짜르주의에 반대하는 투사 인 Pole Kosciuszko에 대해 두 번 이상 말했을 것입니다. 대부분의 외딴 마을에서는 착각하지 않았을 것이며 아마도 각각의 정치적 정보가 기억되었을 것입니다.
          글쓴이님의 글을 듣고 싶습니다....
          hi
    2. +2
      17 1 월 2020 11 : 11
      인용문 : Gennady Fomkin
      기병 Ayushiev Batomunko Ayushievich:

      “바르샤바 근처에서 우리는 Kosciuszko Grigorovich의 폴란드 군대를 자주 만났습니다. 군인과 장교는 폴란드 군복을 입고 XNUMX~XNUMX개의 모서리가 달린 모자를 썼습니다. 군인들은 "pane zholnezhi"라고 불렸습니다. 폴란드의 zholnez는 쾌활한 사람이었고 군대가 소련에서 창설되었기 때문에 모두가 러시아어를 잘 말했습니다. 그들은 독일군이 폴란드군이 그들 앞에 있다는 것을 알았을 때 의도적으로 그들에 대한 압력을 증가시켰다고 말했습니다. 폴란드인들은 도망칠 수밖에 없었고 동시에 "러시아인들이 올 것이다. 그들이 너희를 철저히 때릴 것이다"라고 외쳤다. 바르샤바 근처에서 전투가 끝난 후 우리는 그들을 다시 만나지 않았습니다.” 웃음

      네, 100푸드였습니다. 이를 위해 "세 명의 폴란드인, 조지아인과 개"에 관한 동화가 만들어졌습니다. 안에
      그들은 싸웠다 웃음
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. +3
    17 1 월 2020 09 : 49
    아니, 그런데 뭐? 모든 것이 정상이었습니다. 나치와 함께 유대인들은 감동적인 단결로 대량 학살을 당했고 사악한 소련이 와서 감동적인 짧은 서사시를 파괴했습니다! 잊지 말고 잊지 말자! 웃음
    1. +1
      17 1 월 2020 09 : 58
      글쎄요, 바르샤바 해방 75주년에 대한 폴란드인의 태도로 판단하면 그렇습니다.
      1. -1
        17 1 월 2020 11 : 09
        제품 견적 : bars1
        글쎄요, 바르샤바 해방 75주년에 대한 폴란드인의 태도로 판단하면 그렇습니다.

        그렇지 않으면 그렇지 못했습니다.
      2. 0
        17 1 월 2020 11 : 12
        제품 견적 : bars1
        글쎄, 바르샤바 해방 75주년에 대한 폴란드인의 태도로 판단하면

        그리고 아우슈비츠 해방을 위해.
  9. +4
    17 1 월 2020 10 : 01
    폴란드는 러시아 정치에서 부적절한 위치를 차지하고 있다. 폴란드가 너무 많아서 러시아에 있어서 이 나라의 작은 중요성과 전혀 일치하지 않습니다. 우리에게 폴란드는 문자 "P"로 시작하는 또 다른 나라일 뿐입니다. 포르투갈이나 파키스탄처럼 말이죠.

    우리는 폴란드와 이야기 할 것이 없습니다. 칼리닌그라드 지역과의 국경 및 환승을 제외하고는 현재 중요한 공통 관심사가 없습니다. 그리고 잠재적인 상호 작용 영역이 없습니다. 폴란드는 우리에게 정말로 필요한 것을 제공할 것이 아무것도 없습니다. 글쎄, 그들의 모든 비굴한 "지정학"은 워싱턴과 브뤼셀의 주인에 의해 형성됩니다.

    철갑상어를 줄이는 것이 필요합니다. 모스크바의 오만한 신사 및 파넨카와 교통 문제에 대해서만 논의하십시오. 그리고 더 이상 문제에 대해 그들을 개입시키지 마십시오. 심각한 문제는 노예가 아닌 소유자와 함께 결정됩니다. 그리고 폴란드 강자들의 정신분열적인 넌센스 중 어느 것도 러시아에 끝없이 전달될 수 없습니다. 마치 다른 나라의 정치적 정신분열의 변덕이 파푸아나 파나마처럼 "P"에게 전달되지 않는 것과 같습니다.

    폴란드 영화가 페스티벌에 참가할 예정입니다. 좋습니다. 가져오지 않으면 기억하는 사람이 거의 없을 것이다.

    그리고 육류 가공 공장이나 XNUMX헥타르의 사과 과수원에서 세 조각의 소시지에 대한 "투자" 문제와 기타 모든 "국경 간 협력"에 대한 실행 가능하고 폴란드의 역량 내에서 문제가 수준에서 해결될 수 있습니다. 국경 칼리닌그라드 지역의 행정.
    1. +2
      17 1 월 2020 11 : 13
      인용구 : Gennady Fomkin
      : 폴란드인들은 우리에게 실제로 제공할 것이 아무것도 없습니다.

      스카쿠아들이 그곳에서 수집하는 사과들 웃음
  10. +1
    17 1 월 2020 10 : 05
    제 생각에는 승리 이후 75년이 지난 모든 문서를 기밀 해제하고 특정 날짜에 선택한 부분으로 공개하지 않으면 됩니다.
    그래서 누구도 그들이 진실을 숨기고 있다는 암시조차 할 수 없었습니다.
  11. -3
    17 1 월 2020 10 : 16
    제품 견적 : Vasily50
    폴란드가 오스트리아와 독일에 의해 얼마나 정확하게 만들어졌는지 기밀 해제할 가치가 있습니다.
    폴란드가 정치적 신념에 관계없이 러시아 국민을 어떻게 파괴했는지 기밀을 해제할 가치가 있습니다. 구 러시아 제국의 서쪽 외곽에서 경찰과 군대의 도움으로 러시아인들이 살해당했습니다.
    오늘날 *아르메니아 대량 학살*과 유대인 *대량 학살*에 관한 기사가 많이 있지만 모든 러시아인이 가장 잔인한 방법으로 살해되었다는 사실을 언급하는 사람은 거의 없습니다.
    러시아인 학살이 일어났으며 이를 기억할 필요가 있습니다. 러시아 시민을 포함하여, 그들은 인종 *청소*의 결과로 어떻게 구 러시아 제국 외곽에 국가가 만들어졌는지 정확히 알 수 있습니다.

    문서가 기밀이라면 이것을 어떻게 알 수 있습니까?))) 여기서 나는 징고주의자가 자유주의자보다 나을 것이 없다는 것을 다시 확신합니다...
  12. +2
    17 1 월 2020 10 : 21
    폴란드 역사의 그러한 "왜곡"에 대응하는 방법을 결정하면서 폴란드인의 두뇌가 어떻게 삐걱거리는지 이미 들을 수 있습니다. 아마도 다시 한 번 유럽 의회의 Russophobes 그룹이 러시아를 위한 또 다른 "FI"를 만들고 이를 무언가와 동일시할 것입니다. 일주일에 한 번 이상 폴란드뿐만 아니라 발트해 연안 국가, 루마니아, 헝가리에서도 보관 문서를이 유럽 쓰레기의 코에 찔러 넣으면됩니다... 동유럽의 신사들이 너무 멀리 들어갔습니다. 그들의 반 러시아 오만함.
  13. +1
    17 1 월 2020 10 : 52
    신사는 아무것도 가르칠 수 없습니다. 몇 번을 맞아도 소용이 없었습니다.

    그들이 소련군을 기다렸다면 엄청난 손실은 없었을 것입니다.
  14. +5
    17 1 월 2020 10 : 56
    제품 견적 : 스베틀라나
    이것이 왜 일곱 봉인 아래 보관되었는지는 완전히 명확하지 않습니다. 필요에 의한 것보다 습관적으로 더 많이 숨겼습니다.

    1944년 말 바르샤바 봉기와 1945년 초 적군 및 폴란드군 부대에 의한 바르샤바 해방에 관한 문서화된 사실은 항상 알려져 왔습니다. 이를 바탕으로 영화가 만들어지고, 책이 집필되고, 역사 연구가 이루어졌다. 소비에트 시대에 폴란드인들은 친구, 동맹, “전우”로 여겨졌습니다. 오늘날에도 나는 폴란드가 제1944차 세계대전 당시 나치 독일과 맞서 싸우는 데 귀중한 공헌을 했다고 믿습니다. 그리고 폴란드를 "그들"과 "그들"로 나누는 것은 비논리적이고 어리석습니다. 그들은 바로 그들이다. 그들은 10년 1944월 바르샤바에서 봉기를 일으켰을 때 붉은 군대가 그들을 도울 것이라고 생각했습니까? 우리는 확실히 생각하고, 기다리고, 바랐습니다. 그러나 적군의 무혈 부대는 육체적으로 반군을 도울 수 없었습니다. 바르샤바 거리에서 이 사실을 알고 계셨나요? 아니요. 그러나 런던 다우닝가 75번지에서 그들은 그것에 대해 확실히 알고 있었습니다. 그러나이 기간 동안 폴란드 망명 정부가 봉기를 시작하려는 주도권은 영국 정부의 지원을 받았습니다. 그러면 그들은 스스로를 도울 것입니다... 그러나 영국인이 원칙적으로 누군가를 도울 수 있는지에 대한 질문에 단호하게 대답할 수 있습니다: "아니오"? 영국의 원칙은 항상 모든 것에서 "앞으로, 독수리, 나는 당신 뒤에 있습니다. 나는 당신의 등 뒤에 가슴을 대고 서겠습니다"라는 원칙은 항상이 나라 정치의 주요 원칙이었습니다. 그 결과, 4년 1943월 말까지 바르샤바 봉기는 나치에 의해 야만적으로 진압되었습니다. 오늘도 그렇습니다. 워싱턴과 런던에서 그들은 러시아의 어느 누구도 폴란드를 공격하지 않을 것이며 우리나라의 거의 모든 사람들이 그 전쟁에서 폴란드를 "전우"로 간주한다는 것을 잘 알고 있습니다. 분명히 바르샤바 거리에서 불행히도 그들은 이것에 대해 모르거나 완전히 잊어 버렸습니다. 그리고 그들은 이미 XNUMX년 전에 취했던 것과 똑같은 경솔한 조치를 취하고 있습니다. 이것에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 영국의 거짓말이 현대 세계의 진실과 기본 논리보다 여전히 중요하다는 사실에 대해 스스로를 비난하십시오. 그러니 영국 정부가 먼저 기록 보관소를 공개하고 왜 그들이 망명 중인 폴란드 정부를 재난으로 끝난 행동으로 몰아넣었는지 전 세계에 말하게 하세요. 예를 들어, 폴란드 망명 정부 의장인 블라디슬라프 시코르스키가 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 대서양 상공에서 비행기 추락 사고로 사망한 이유는 무엇입니까? 그리고 영국과 미국의 기록 보관소에는 이 밖에도 많은 비밀이 보관되어 있습니다. 전화: 영국인과 미국인이여, 제XNUMX차 세계 대전에 관한 기록 보관소를 열어보세요! 어떤 제한도 없이 모든 아카이브를 엽니다.
  15. 0
    17 1 월 2020 11 : 17
    모든 것이 정확합니다. 지역의 군대이자 세계인의 군대입니다. 폴란드군 포레바
  16. 0
    17 1 월 2020 11 : 31
    75년 만에!
    재미도 없습니다. 그리고 그들은 왜 아무도 진실을 모르는지 궁금해합니다.
  17. +1
    17 1 월 2020 12 : 12
    그러한 문서에 대해 폴란드 당국은 고양이 Basilio만큼 눈이 멀고 "소녀 같은" 기억을 가지고 있습니다.
  18. -2
    17 1 월 2020 13 : 24
    벨로루시인들은 바르샤바(제1 벨로루시 전선)를 해방시킬 필요가 없었습니다. 그들은 돌아다녀야 했습니다 ☻☻☻☻
  19. +1
    17 1 월 2020 21 : 40
    제품 견적 : iaroslav.mudryi
    제품 견적 : Hunter 2
    75년이 지나서야 기밀이 해제된 이유는 무엇입니까? 이전에 이 작업을 수행했어야 했습니다!
    일반적으로 제XNUMX차 세계대전에서 폴란드의 역할을 완전히 보여줍니다. 처음부터, 체코슬로바키아의 멸망부터.


    아카이브는 침묵을 좋아합니다. 그러나 집단 서방이 역사를 다시 쓰려고 하고, 노골적으로 거짓말을 하고, 파시즘을 파괴하는 데 소련 군인의 역할을 경시하려고 교묘하게 노력하는 상황에서, 주 구경(역사 문서)이 기록 보관소에서 꺼내지는 때입니다.

    아카이브 공개는 자발적이 아닌 엄격하게 승인된 계획에 따라 진행됩니다. 오늘 국방부는 바르샤바 해방 75주년을 기념하여 문서를 기밀 해제했습니다. 도시 해방 75주년을 기념하여 모스크바에서 불꽃놀이가 열리는 날짜는 다음과 같습니다.
    13년 2020월 XNUMX일 부다페스트 해방;
    4년 2020월 XNUMX일 브라티슬라바 해방;
    13년 2020월 XNUMX일 비엔나 해방;
    2년 2020월 XNUMX일 베를린 해방;
    9년 2020월 XNUMX일 프라하 해방.
    자세한 내용은 MO 홈페이지에서 확인하세요 https://www.mil.ru/files/files/liberation_of_cities/index.html

    또한 국방부는 제 XNUMX 차 세계 대전 참가자, 조부모, 친척 전쟁 영웅 등 가장 귀중한 기록 보관소를 열었습니다. 여기에서 모든 사람이 수상 시트, 명령, 위업에 대한 설명 및 친척의 군사 경로를 찾을 수 있습니다. -영웅-인민기억부 홈페이지 https://pamyat-naroda.ru

    그리고 다음 MO 웹사이트(모든 사이트에는 단일 데이터베이스가 있음) - Memory Road https://foto.pamyat-naroda.ru 가능해요 - 꼭 필요해요!!! 제XNUMX차 세계 대전 참가자 사진과 가족 기록 보관소의 영웅 이야기를 보내세요(웹사이트에 개인 계정을 등록해야 합니다). 데이터베이스에 있는 제XNUMX차 세계대전 참가자들의 모든 사진과 자료는 역사에 영원히 기록될 것입니다. 이는 패트리어트 공원에 건설 중인 국군 본당 기념관에 있는 멀티미디어 박물관에 전시될 것입니다. 자세한 내용은 여기를 참조하세요: http://doroga.mil.ru

    여기 있습니다 – 우리의 주요 구경 – 어떤 서부에게도 너무 힘든 것입니다!

    맞아요 여기서 저는 아버지가 어렸을 때 성공적으로 연주했던 또 다른 상을 찾았습니다.
  20. +2
    17 1 월 2020 21 : 45
    제품 견적 : 곱슬 곱슬 함
    벨로루시인들은 바르샤바(제1 벨로루시 전선)를 해방시킬 필요가 없었습니다. 그들은 돌아다녀야 했습니다 ☻☻☻☻

    그렇게 해서는 안 됩니다... 우크라이나 전선이 XNUMX개 더 있었다는 점을 상기시켜 드릴 수 있습니다. 하지만, 욕하지마세요, 러시아 전선은 단 하나도 없었습니다...
    파시스트 유럽은 소련군=소비에트 인민에 의해 해방됐다.
  21. 0
    18 1 월 2020 16 : 26
    첫째, "모든 것이 분류되었습니다"- "엉덩이에 쪼인 구운 수탉"- 기록 보관소에 "공개일"이있었습니다 ... 오늘만 아무도 "오래된 신문"을 읽고 싶어하지 않습니다. 소련 시대에는 모두 "동부 유럽인"( "우크라이나인"포함)이 필요했습니다. ) 코를 그들의 코에 찌르십시오- "동부 유럽 대변". 폴란드가 "아름다운 눈 때문에"동 프로이센의 일부를 받았다는 것은 헛된 일이었습니다... 우리 적군은 동 프로이센을 점령했습니다. 적군 병사들의 피로 흠뻑 젖은 땅을 나누는 것은 불가능합니다.