군사 검토

가스프롬, 시베리아 석탄 채굴

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영광 Stepanov의 사진


시베리아 몰디브


크라스 노야 르 스크, 바르나 울 및 노보시비르스크 시민의 대다수는 시베리아 생성 회사 (SGK)를 석탄 화력 발전소 및 유독 재 덤프와 함께 위험한 석탄 오염과 연관시킵니다. 노보시비르스크는 전 세계에서“유명해졌으며”그 중 하나가 터키석 색으로“시베리아 몰디브”라는 이름을 받았습니다.

도시 화력 발전소의 가스화는 유해 물질의 대기 배출을 5-6 배, 벤조피렌-13-14 배까지 크게 줄일 수 있습니다.

그러나 환경 혜택은 이러한 도시에서 CHP 소유자의 이익과 잘 맞지 않습니다. SUEK 회사를 통해 억만 장자 Melnichenko는 SGK 회사와 시베리아의 석탄 광산 회사를 소유하고 있습니다. 지금까지 그는 도시 화력 발전소를 가스로 변환하고 가즈프롬에서 화력 발전소를 구입하는 프로젝트를 차단했습니다.

그러나 노보시비르스크와 크라스 노야 르 스크에서는 러시아의 유럽 도시 (TPP가 가스를 공급받는 곳)의 대도시에 비해 낮은 난방 요금이 SGK에서 지속적으로 강조되고 있습니다. 저렴하고 환경 친화적 인 배팅은 소비자의 꿈입니다.

이것이 사실입니까? Siberian Energy Network LLC의 이사 Viktor Golovkin은 실제로 이것이 억만 장자 Melnichenko의 사업을 구하기위한 거짓말이라고 확신합니다. 그는 SGK의 입장에 강력하게 동의하지 않습니다.

수년간 엔지니어 Golovkin은 노보시비르스크에서 지역 가스 보일러 하우스를 건설하고 운영해 왔습니다. 현대의 지역 가스 보일러 하우스는 구식 몬스터 -TPP보다 시민에게 더 수익성이 높고 안전합니다.


Siberian Energy Networks의 Victor Golovkin 이사는 날씨에 따라 자동화가 아파트의 온도를 제어하는 ​​방법을 보여줍니다. "회수 중"물이 정상 아래로 떨어지면, 스테이션은 자동으로 집으로의 열 공급을 증가시킵니다

Victor Golovkin-시베리아 에너지 네트워크 LLC의 이사. 이 조직은 15 년 이상 열 및 전기 에너지를 생산해 왔습니다. 가스 보일러 실과 난방 네트워크를 구축하고 운영합니다. Siberian Energy Grids LLC는 노보시비르스크의 페르 보 마이스키 지역 인 키로프 스키 레닌 스키에 13 개의 로컬 스테이션을 보유하고 있습니다. 이 모든 보일러 하우스의 열 관세는 SIK (Siberian Generating Company)보다 50 루블 낮습니다. 그리고 열 공급의 신뢰성도 그 숫자와 비교할 수 없습니다. 노보시비르스크의 SGK는 매년 겨울마다 수천 건의 비상 및 "예상"정전이 발생합니다. 골로 킨은 5입니다. 지난 XNUMX 년 동안 시베리아 에너지 네트워크에 열을 공급하는 주택의 단 하나의 비상 정지는 없었습니다.

내레이터 Victor Golovkin


-빅토르 블라디 미로 비치, 왜 SGK보다 관세가 낮고 난방 시스템에 사고가 없는지 알려주세요.

-예를 들어 용량이 다른 두 보일러 하우스를 예로 들어 보겠습니다. Leninsky District의 Zabaluev Street에있는 것은 100 메가 와트의 설계 용량을 가지고 있습니다. 20 % 만로드됩니다. 이것은이 용량이 20 만 평방 미터 이상의 주택을 가열하기에 충분하다는 것을 의미합니다. 즉, "시베리아의 무지개"와 "Pure Sloboda"미세 지구가 더욱 발전하기에 충분할 것입니다. SGK는 난방 파이프 라인이 지하수로 인해 빨리 녹슬지 않는다고 불평하지만, 방수가 제대로되지 않으면 실제 이유를 찾아야합니다. 우리의 파이프는 전적으로 지하수에 위치하고 있으며, Leninsky 지구의이 부분에서는 거의 지구 표면에 접근합니다. 그러나 이것은 금속 부식을 유발하지 않습니다. 우리가 공장에서하는 사전 절연 품질로 인해이 파이프의 수명은 25/XNUMX 세기입니다. 그리고 SGK에서와 같이 열 손실은 XNUMX-XNUMX %가 아니지만, 그 정도는 적습니다.


현대 기술로 절연 된 파이프의 열 손실은 SGK의 가열 파이프 라인보다 10-15 배 적습니다. CHP에서 오는 대부분의 고속도로와 달리 거리를 가열하지 않습니다.

역 직원-3 명 (경비원 포함). 그리고 자동 시스템의 작동을 제어하기 위해 보험에 필요한 사람들도 있습니다. 전기를 생산하지 않아도 열 관세는 SGK보다 50 루블 (기가 바이트 당 1330 루블) 낮습니다.

10/1 Odoyevskogo Street의 가스 보일러 하우스는 열 외에도 전기가 생성되기 때문에 연료 에너지를 훨씬 더 효율적으로 소비합니다. 스테이션 용량 : 10 MW-전기 에너지, 60 MW-열. 자작 나무 숲 주택 단지에 열, 온수 및 전기를 공급합니다. 현재 역에 반이 적재되어있어 인근 KSM 주택 단지를 연결하기위한 보호 구역이 있습니다. 현재 우리는 400 억 평방 미터 이상의 주택, 산업 현장 및 사회 시설을 가열하고 있습니다. 한 번에이 환경 친화적 인 스테이션은 고체 연료로 작동하는 6 개의 보일러 실을 대체했습니다. 눈이 어두워지기 전에 주민들은 즉시 변화를 발견했습니다.

-대형 화력 발전소에 비해 지역 에너지의 주요 장점은 무엇입니까?

-우선 날씨와 인구의 요구에 따라 생산되는 에너지의 양을 조절할 수있는 유연성입니다. 우리는 "전복"이 없습니다. 열전달 손실을 최소화합니다. 큰 에너지는 관성적이고 느린 시스템입니다. 하루 만에 SGK 스테이션은 주택 단지의 온도 체계를 변경할 수 있습니다. 그리고 지역 난방 네트워크에서 필요한 모드를 매우 빠르게 설정합니다. 또한 시스템의 온도를 높이는 기술적 인 필요가 없어서 불필요한 비용이 발생하고 부식으로 인한 파이프 마모가 가속화됩니다.



노보시비르스크 Zabaluev Street의 보일러 실에는 자동 모드로 작동하는 경제적 인 현대식 장비가 설치됩니다. 그의 작업은 한 엔지니어가 근무 중 감독합니다

SGP CHPP는 수명이 40 년이 넘는 구식 기술 장비를 많이 보유하고 있습니다. 오래되어 오래되었지만 효과는 낮습니다. 그리고 소비자는 이러한 "희귀 성"과 "골동품"에 대한 비용을 지불합니다. 지역 보일러 하우스에서 장비는 7 년 만에 지불되며 10 년마다 갱신됩니다. 즉, 가장 현대적인 기술이 매우 빠르게 도입됩니다.

-화력 발전소와 비교할 때 지역 가스 보일러 하우스는 얼마나 환경 친화적입니까?

-가장 현대적인 러시아 석탄 발전소의 재 및 기타 유해 물질의 배출량은 현대 중국 및 유럽의 석탄보다 50-100 (!) 배 높습니다. 효율 (즉, 연료 효율)도 최종 사용자의 전기 및 열 비용에 부정적인 영향을 미칩니다.

가스, 물, 증기, 이산화탄소 및 소량의 CO가 연소 된 후 파이프에서 나옵니다.

러시아는 애쉬 덤프를 만들 수있는 세계 유일의 국가입니다. 세계 다른 지역에서는 재가 오랫동안 건물 및 기타 필요한 재료로 완전히 가공되었습니다. 그리고 노보시비르스크는 시베리아 몰디브, 유독 한 재 덤프 호수로 전 세계적으로 유명해졌습니다!

-보일러 실이 CHP보다 환경 친화적 인 이유에 대해 더 자세히 알려주십시오. 이것이 가능한 기술은 무엇입니까?

-현대식 가스 보일러에는 몇 가지 주요 장점이 있습니다. 보일러 작업에서 연기가 나왔습니다. 경제적으로 실행 가능하며 유해 물질의 대기 배출을 줄입니다. 이 작업은 연도 가스 열 회수 장치에 의해 스테이션에서 수행됩니다. 섭씨 200 도의 온도로 보일러 출구에서 연기가 나는 특별한 장치를 통과합니다. 거기서 그는 소비자를위한 온수를 생산하기 위해 열을 포기하고 섭씨 40-50도까지 냉각됩니다.

가스프롬, 시베리아 석탄 채굴

10/1 Novosibirsk Odoevskogo Street의 강력한 가스 화력 발전소의 파이프에서 가벼운 안개가 쏟아져 같은 전력의 석탄 화력 발전소의 배출량보다 몇 배 적은 유해 물질이 포함되어 있습니다.

활용기의 연도 가스 온도가 낮아짐에 따라 소위 이슬점이 굴뚝 내부에 있으며 이전에 대기로 방출 된 모든 유해한 불순물이 응축되어 액체로 변하고 특수 용기에 모입니다. 결과적으로 수증기와 이산화탄소가 연기 대신 파이프에서 나옵니다.

우리는 연료를 훨씬 더 효율적으로 소비하므로 CHP 공장보다 적게 필요하므로 연소 중에 유해 물질이 덜 생성됩니다. 소비자에게 줄곧 에너지 손실 – 1,5 %. 우리의 난방 시설에는 눈이 놓여 있고 녹지 않으며 SGK의 난방 시설이있는 곳에는 겨울 내내 눈이 없으며 비둘기가 따뜻해집니다.

-경쟁에서 SGK를 구하는 것이 큰 거짓말 일 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

-노보시비르스크 사람들이 자신의 결론을 도출하게하십시오. 그러나 에너지 독점자가 시장에서 경쟁자를 압박하는 사실을 저 버리는 것에 의지한다는 사실은 확실합니다. 2018 년 노보시비르스크 열 공급 개발 계획은 SGK의 지시에 따라 작성되었습니다.

상태는 다음과 같습니다.

“노보시비르스크 열 공급 체계에 의해 제공되는 보일러 실의 해체는 주로 유해한 배출원 인 보일러 실이 위치한 소구역 내 환경 상황을 개선 할 것입니다. 주거용 건물, 공공 및 산업 건물은 현대 환경 보호 장비가 장착 된 화력 발전소에서 열을받습니다. 열병합 발전소는 훨씬 효율적인 열 공급원입니다. 보일러 실의 열은 화력 발전소의 열보다 비쌉니다.”

사실의 솔직한 왜곡이 있습니다!

다행히 2019 년 노보시비르스크시 당국은 독립 전문가를위한 열 공급 시스템 개발을 명령했습니다. 그리고 그들의 권고는 완전히 달랐다 : 도시는 노보시비르스크 시민들에게 열 공급의 안전을 향상시키기 위해 현대적인 지역 가스 보일러 하우스를 유지해야한다.

SGK가 운영하는 파이프 라인의 열화는 매년 증가 할 것이며, 수익이 발생하지 않을 때는 알려지지 않았습니다. 그러나 SGK가 운영하는 난방 시스템의 기술 재앙이 임박했음을 예측해야 할 모든 이유가 있습니다.

노보시비르스크 에너지 및 정치적 의지 개발 전략의 부재로 인해 현재의 불안정한 상황이 발생했습니다. 상황을 실제로 평가하고 올바른 결론을 도출 할 때입니다.

참고로. 노보시비르스크는 이산화질소 측면에서 가장 오염 된 도시 목록에 포함되었습니다. 그린피스는이 요소로 대기 오염에 대한 러시아 도시의 등급을 발표했습니다. 이 데이터에 따르면, 노보시비르스크는 XNUMX 위를 차지했습니다. 모스크바, 상트 페테르부르크 및 첼 랴빈 스크에서만 상황이 악화됩니다.
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  1. 기대다
    기대다 21 1 월 2020 05 : 30 새로운
    +8
    매트를 제외하고 무엇을 말할 수 있습니까? 크렘린은 실제로 모스크바 순환 도로 너머에는 생명이 없습니다! 모든 것이 우연히 남아 있으며, 더 많이 풀리지 않은 사람은 산의 왕이며 환경과 인구는 빈 단어입니다. ..
    1. rocket757
      rocket757 21 1 월 2020 05 : 39 새로운
      +8
      Всё отдано в "надёжные грабки" очень своих (клас богатеев) ребят!
      우리는 대형 주택에 지역 보일러 주택이 있으며 새로운 주택에만 있습니다! 사람들은 서비스의 질과 가격 모두에 기뻐합니다.
      주 차원에서 결정을 내리지 않으면 마피아 독점으로 아무것도 할 수 없습니다 ..... 게다가 초기 비용은 작지 않습니다!
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 21 1 월 2020 08 : 58 새로운
        +7
        제품 견적 : rocket757
        우리는 대형 주택에 지역 보일러 주택이 있으며 새로운 주택에만 있습니다! 사람들은 서비스의 질과 가격 모두에 기뻐합니다.

        예, Vit, 대형 화력 발전소의 열이 더 저렴하다는 말을 뿌리 덮개에서 빨아 들이고 있습니다. 모조리. 실제로 아파트의 가스 보일러는 중앙 난방보다 몇 배 저렴합니다. 그리고 안전 수준의 최신 보일러는 절대적으로 안전합니다. 우리는 개별 난방으로 작은 동네를 지었고 사람들은 행복에 빠져 들었습니다. 공동 아파트는 두 배 낮습니다. 가스, 냉수 및 배수구.
        그건 그렇고, 지역 보일러 하우스는 영국의 작은 공급원이 아닙니다. 의뢰
        1. AS 이바노프.
          AS 이바노프. 21 1 월 2020 09 : 38 새로운
          -3
          죄송합니다. 지역 보일러 하우스도 전기를 생산합니까? 화력 발전소의 열 에너지를 어떻게 활용할 것인가?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 1 월 2020 10 : 07 새로운
            +2
            인용구 : AS Ivanov.
            죄송합니다. 지역 보일러 하우스도 전기를 생산합니까?

            Togliatti시의 Avtozavodsky 지역은 근처에있는 수력 발전소에서 화력 발전소로 구동됩니다. 의뢰
            1. _Sergey_
              _Sergey_ 21 1 월 2020 13 : 50 새로운
              +5
              Когда считается проект, то есть такое понятие "центр электрических нагрузок". И потом смотрят от чего сетевикам вас подключить. Что бы было меньше потерь. А вообще все сети закольцованы. Так что вы питаетесь по электроснабжению и от ГЭС и от ТЭЦ.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 21 1 월 2020 14 : 04 새로운
                +1
                제품 견적 : _Sergey_
                따라서 수력 발전소와 화력 발전소의 전기를 사용합니다.

                아니요, 우리 지역은 CHP에서만 있습니다. 친구는 평범하지 않고 거기서 일합니다.
                1. _Sergey_
                  _Sergey_ 21 1 월 2020 14 : 38 새로운
                  +4
                  전원 시스템이 루프되었습니다. 사고 발생시 전원 시스템에서 전원이 공급되며 여러 곳이 있습니다.
                  1. maidan.izrailovich
                    maidan.izrailovich 22 1 월 2020 04 : 54 새로운
                    +1
                    전원 시스템이 루프되었습니다. 사고 발생시 전원 시스템에서 전원이 공급되며 여러 곳이 있습니다.

                    당신은 모두 절대적으로 올바르게 말합니다.
                    그러나 당신은 토론을 제쳐 두었습니다.
                    생태에 관한 것입니다. 그리고 그 석탄은 가스로 대체되어야합니다.
                    1. _Sergey_
                      _Sergey_ 22 1 월 2020 06 : 58 새로운
                      +1
                      В 1982 году работал в местном "Водоканале". Мы в то время строили новые очистные сооружения. К окончанию строительства пропускная способность была меньше в три раза, чем требовалось городу. Была прямая труба помимо очистных, которая напрямую сбрасывала стоки в речку. А на сегодняшний день эти очистные успешно перерабатывают все стоки. Потому что промышленные предприятия все удачно"сдохли" в 90-е годы. Я поддерживаю Трампа, что нужно выбирать или развитие экономики или экология. Если есть у вас возможность подключаться к газу, то и хорошо. А у нас пока всё на угле.
          2. rocket757
            rocket757 21 1 월 2020 10 : 55 새로운
            +1
            제품 견적 : AU Ivanov.
            죄송합니다. 지역 보일러 하우스도 전기를 생산합니까? 화력 발전소의 열 에너지를 어떻게 활용할 것인가?

            그러나 이것은 흥미로운 질문입니다!
            우리 공장은 에너지 자원, 열, 전기, 가스 생산을위한 자체 워크샵을 구축했습니다. 비싼 즐거움이지만 경제적으로 정당화됩니다 .....
            따라서 문제는 분명히 장소가 있습니다!
            그들이 어떻게 해결할지 봅시다.
            1. AS 이바노프.
              AS 이바노프. 21 1 월 2020 11 : 35 새로운
              +1
              지역 자율 보일러 하우스에는 한 가지 단점이 있습니다. 사고가 발생하면이 보일러 하우스가 서비스하는 지역은 열이없는 상태로 유지됩니다. 대형 CHP 플랜트는 네트워크에서 작동합니다. 루프가 반복된다고 말하면 전원 공급 장치에 장애가 발생하면 다른 사람들이 작업을 대신합니다. 고속도로의 수온은 약간 낮아 지지만 더 이상은 아닙니다. 냉각탑에서 열 에너지를 소산하고 거리를 가열하는 것도 옵션이 아닙니다. 그렇습니다. 석탄은 환경을 크게 손상시키지 않으면 서 태울 수 있으며 현대 기술은 허용합니다. 연소 가스로 인한 질소 산화물도 맛이 없습니다.
              1. rocket757
                rocket757 21 1 월 2020 16 : 18 새로운
                +1
                인용구 : AS Ivanov.
                연소 가스로 인한 질소 산화물도 맛이 없습니다.

                여전히 더 위험하고 더 위험한 것은 무엇입니까?
                인용구 : AS Ivanov.
                지역 자율 보일러 하우스에는 한 가지 단점이 있습니다. 사고가 발생하면이 보일러 하우스가 제공하는 섹션에 열이 남아 있지 않습니다.

                우리는 하나의 보일러 실을 아파트 건물에 놓고 가스가 끊길 경우 전기 보일러도 설치합니다.
                문제는-큰 고속도로의 서두르는 것보다 집에서 어떤 종류의 사고가 발생할 수 있습니까?
        2. rocket757
          rocket757 21 1 월 2020 10 : 58 새로운
          +1
          인용구 : Ingvar 72
          그건 그렇고, 지역 보일러 하우스는 또한 작은 영국의 나쁜 공급기가 아닙니다

          Порядок в "войсках" надо наводить! И тут сами квартиросъёмщик не должны сидеть пассивно. Само ничего не сделается.
        3. AS 이바노프.
          AS 이바노프. 21 1 월 2020 11 : 52 새로운
          -2
          hitroznyh 형법에 대항하여 나사가 달린 HOA 보드가 있습니다. 거기에 관리 회사와 경험이있어 공유 할 수 있습니다.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 1 월 2020 11 : 59 새로운
            +2
            인용구 : AS Ivanov.
            HOA 보드가 있습니다

            그 자리에서 도둑질 회장을 뽑으려고 했습니까? 나는.
            1. AS 이바노프.
              AS 이바노프. 21 1 월 2020 12 : 05 새로운
              -1
              그리고 우리는 그것을 집어 들었다. 대부분의 주민들의 관성과 무관심에도 불구하고. 그들은 의장에게 변호사, 젊은 연금 수급자를 모았습니다. 계란과 바부. 작업 결과에 따르면 임대료는 거의 XNUMX 분의 XNUMX 감소했습니다. 가장 어려운 것은 노크하지 않고 엉덩이를 치는 것이 아니라 가장 어려운 것은 사람들을 자극하는 것입니다.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 21 1 월 2020 12 : 12 새로운
                +3
                인용구 : AS Ivanov.
                가장 어려운 것은 사람들을 자극하는 것입니다.

                Да. Набегался, наискался правды. Только нервы попортил. Народ не верит в перемены к лучшему, говорят "Да, ворует, так и другие то же воровать будут" 의뢰
        4. maidan.izrailovich
          maidan.izrailovich 22 1 월 2020 05 : 03 새로운
          +2
          공동 아파트는 두 배 낮습니다. 가스, 냉수 및 배수구.

          확인합니다. 그는 그런 집에 살았습니다.
          그러나 어쨌든 가스가 더 좋습니다. 적어도 개별 난방, 적어도 중앙 집중식. 석탄의 주요 문제는 재입니다. 많은 것이있을뿐만 아니라 독성이 있습니다.
      2. 크라스 노야 르 스크
        크라스 노야 르 스크 21 1 월 2020 10 : 52 새로운
        +3
        제품 견적 : rocket757
        Всё отдано в "надёжные грабки" очень своих (клас богатеев) ребят!
        우리는 대형 주택에 지역 보일러 주택이 있으며 새로운 주택에만 있습니다! 사람들은 서비스의 질과 가격 모두에 기뻐합니다.
        주 차원에서 결정을 내리지 않으면 마피아 독점으로 아무것도 할 수 없습니다 ..... 게다가 초기 비용은 작지 않습니다!

        Господа - товарищи, давайте будем справедливы, при чем тут Москва? При чем тут "решение на гос. уровне"? Непосредственно в Новосибирске решение этого вопроса зависит от мэрии и конкретно от мэра. Именно мэр, получая откат от Мельниченко, блокирует перевод ТЭЦ на газ и развитие мини котельных. Все, что написано в статье по поводу получения жильцами тепла от ТЭЦ - истина. На собственном опыте убедился. У меня во дворе мини котельная на газе, за 12 лет работы ни одной аварии (тьфу-тьфу) в квартире тепло. А когда тепло получали от заводской ТЭЦ (она сначала была на угле, потом ее перевели на мазут) температура выше +14*С не поднималась при наружной -10*С и постоянные порывы трубопровода. Надо мэра за фаберже прижать.
        1. 티혼 마린
          티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 28 새로운
          +1
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          나는 내 자신의 경험에서 확신했다. 나는 마당에 미니 가스 보일러가 있는데 12 년 동안 아파트의 단일 사고 (pah-pah)가 따뜻하지 않습니다.

          저와 비슷한 경우, 8 층짜리 12 층짜리 미니 보일러 룸은 20 년 동안 사고와 문제없이 작동합니다. 내가 일하는 사무실 건물에는 100 개월마다 XNUMX 개의 소형 독일 가스 보일러가 있습니다. 나는 스스로 물을 자동으로 가열하고 집을 난방하고 필터를 청소했으며 모든 것이 괜찮습니다. 도시 보일러 실보다 XNUMX % 저렴합니다 (우리 건물에서 XNUMX 미터). 그리고 가장 중요한 것은 석탄보다 깨끗합니다.
        2. rocket757
          rocket757 21 1 월 2020 16 : 22 새로운
          0
          모스크바가 권력의 집중, 입법 기관으로 만 사용된다면.
          Есть нормативные документы, в которые необходимо внести поправки в сфере ЖКХ! Так, шоб местные "хозяева" не могли отфутболить граждан с их пожеланиями, требованиями.
      3. 티혼 마린
        티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 15 새로운
        0
        제품 견적 : rocket757
        Всё отдано в "надёжные грабки" очень своих (клас богатеев) ребят!

        아! 레닌 동지가 어떻게 자본주의를 좋아하지 않았는가!
        1. rocket757
          rocket757 21 1 월 2020 16 : 24 새로운
          +3
          제품 견적 : tihonmarine
          제품 견적 : rocket757
          Всё отдано в "надёжные грабки" очень своих (клас богатеев) ребят!

          아! 레닌 동지가 어떻게 자본주의를 좋아하지 않았는가!

          더 이상 중요하지 않습니다. 레닌과 그의 동지들은 다른 원칙에 따라 새로운 상태를 만들었습니다. 그건 그렇고, 그들은 그것을했습니다 ... 우리는 모든 것을 잃어 버렸습니다.
    2. 로스 xnumx
      로스 xnumx 21 1 월 2020 06 : 23 새로운
      +4
      제품 견적 : 구두쇠
      모든 것이 우연히 남아 있으며, 더 많이 풀리지 않은 사람은 산의 왕이며 환경과 인구는 빈 단어입니다. ..

      중지 오래된 시사회에있었습니다. 그리고 지금 뭔가! 사람
      너는베이스와 함께있다, 미샤, 비올라에 맞서 앉아,
      나는 프리마가 두 번째 자리에 앉을 것이다.
      그렇다면 음악은 동일하지 않을 것입니다.
      우리는 숲과 산을 춤출 것입니다! "
      1. 베스 메 르트 니
        베스 메 르트 니 21 1 월 2020 07 : 36 새로운
        +3
        모든 것이 매우 간단합니다. 열과 전기의 생성은 가스가 아니라 석탄이있는 곳에서 더 저렴합니다. 가스로 전환하는 것은 소비자에게도 이익이되지 않습니다. 의뢰 물론 생태와 건강은 유감입니다. 의지
        1. Den717
          Den717 21 1 월 2020 09 : 21 새로운
          +1
          제품 견적 : bessmertniy
          열과 전기는 가능한 경우 석탄보다 저렴합니다

          Туда же надо добавить и рабочие места, занятые на угольном направлении. Но в принципе надо заставить угольщиков переходить на современные технологии. Есть такие , типа "чистый уголь" в США, в Китае. Китай вообще достаточно хорошо продвинулся по этому направлению. Видимо в связи с аховой ситуацией в экологии. Они на современных станциях добились затрат 380 гр угля на 1 квт*ч, в то время как у нас считается нормой 800 гр. Запасов угля в России много больше, чем газа. Поэтому не ликвидацией угольной генерации надо заниматься, а ее совершенствованием. Придет время, когда на один уголь надежда и останется 웃음
          1. 티혼 마린
            티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 31 새로운
            0
            제품 견적 : Den717
            러시아에는 가스보다 많은 석탄 매장량이 있습니다.

            손자와 손자를위한 국가 보호 구역입니다. 그리고 가장 위대한 멘델레예프의 말, 그가 석탄에 대해 한 말을 기억하십시오.
            1. Den717
              Den717 21 1 월 2020 11 : 41 새로운
              +2
              제품 견적 : tihonmarine
              이것은 손자와 손자를위한 국가 예비입니다.

              우리 손자와 손자는 남은 비축량을 사용할 수 있으려면, 오늘, 그리고 어제 바람직하게는이 비축량을 사용하기위한 기술을 개발하고 지난 세기의 용광로에서 태우지 않아야합니다.
              1. 티혼 마린
                티혼 마린 21 1 월 2020 12 : 14 새로운
                -1
                제품 견적 : Den717
                우리 손자와 손자는 남은 비축량을 사용할 수 있으려면, 오늘, 그리고 어제 바람직하게는이 비축량을 사용하기위한 기술을 개발하고 지난 세기의 용광로에서 태우지 않아야합니다.

                한 번만 말씀 드리겠습니다. 멘델레예프를 기억하십시오. 그러나 권력을 가진 사람들은 이것을 이해하지 못합니다. 오히려 이익은 무엇보다 중요합니다.
                1. Den717
                  Den717 21 1 월 2020 12 : 21 새로운
                  +1
                  제품 견적 : tihonmarine
                  오히려 이익은 무엇보다 중요합니다.

                  우리 모두는 국가의 이익을 위해 산다. 국가는 자립적 인 조직이며 이상적으로는 일한 것만 쓸 수 있습니다. 따라서 수익성있게 관리하려는 욕구를 존중해야합니다. 스토브에서만 석탄의 역할을 볼 수 있지만 개선해야합니다. 이러한 기술의 개발에는 몇 년이 걸립니다. 따라서 모든 것을 적시에 수행해야합니다. 그리고 나는 Mendeleev에 전적으로 동의합니다-첫 번째 재배포의 자원 판매를 줄일 때입니다.
                  1. 티혼 마린
                    티혼 마린 21 1 월 2020 12 : 39 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Den717
                    스토브에서만 석탄의 역할을 볼 수 있지만 개선해야합니다.

                    예, 저는 보일러 실을 잡고 사람들을 강탈 한 자본가를 제외하고는 아무것도 보지 못했습니다.
                    1. Den717
                      Den717 21 1 월 2020 12 : 49 새로운
                      +1
                      제품 견적 : tihonmarine
                      보일러 실을 잡고 사람들을 강탈했습니다

                      Что значит "обирает"? Он же тепло и ЭЭ дает на те деньги, что выручает с этого? Вопросы приватизации сегодня мы не решим, стоит ли их поднимать? Вы ведь не докажете, что приватизация прошла незаконно. Вообще сама приватизация может вызывать вопросы, и не только к правительству.
                      1. 티혼 마린
                        티혼 마린 21 1 월 2020 12 : 52 새로운
                        0
                        제품 견적 : Den717
                        Что значит "обирает"? Он же тепло и ЭЭ дает на те деньги, что выручает с этого?

                        미안 바보, 비난하기 위해, 자본가는 강탈하지 않습니다.
                      2. Den717
                        Den717 21 1 월 2020 13 : 10 새로운
                        +2
                        제품 견적 : tihonmarine
                        미안 바보, 비난하기 위해, 자본가는 강탈하지 않습니다.

                        그리고 협력자는 양털하지 않았다? 그러나 임금 소득자들이 다른 것들로 만든 제품을 파는 농부도 강탈합니까? 일부 나프탈렌 용어를 사용합니다. 오늘날 우리가 구매하는 모든 것은 어떻게 든 자본주의 생산 시스템의 조건에서 이루어집니다. 그리고 그렇습니다. 우리는 자본가, 주주, 설립자, 부르주아가 가진 이익의 일부를 지불합니다. 그래서 무엇?
                      3. 티혼 마린
                        티혼 마린 21 1 월 2020 13 : 48 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Den717
                        오늘날 우리가 사는 모든 것은 어떻게 든 자본주의 생산 시스템의 조건에서 만들어집니다. 그리고 그렇습니다. 우리는 자본가, 주주, 설립자, 부르주아가 가진 이익의 일부를 지불합니다. 그래서 무엇?

                        당신이 나에게 원하는 것에 대해 사과 했습니까?
                      4. Den717
                        Den717 21 1 월 2020 14 : 07 새로운
                        +1
                        제품 견적 : tihonmarine
                        나 한테 뭘 원해?

                        나는 내 입장을 설명했다. 사실, 나는 당신에게서 아무것도 필요하지 않습니다 ...
                      5. 티혼 마린
                        티혼 마린 21 1 월 2020 14 : 13 새로운
                        -2
                        제품 견적 : Den717
                        나는 내 입장을 설명했다. 사실, 나는 당신에게서 아무것도 필요하지 않습니다 ...

                        고마워, 나는 내 자신을 설정, 당신은 당신입니다.
    3. 부르 찰킨
      부르 찰킨 22 1 월 2020 14 : 27 새로운
      +1
      가스는 국가 매장량이 아닌가? 광물 자원을 전혀 사용하지 말고 손자와 손자를 위해 구하십시오.
      Про какую вы цитату? Менделеев не раз приезжал на Донбасс, активно продвигал добычу угля: "Главная мысль и доклада министру, и очерка состоит в том, что уголь — это наше все. Проще говоря, Дмитрий Иванович утверждал, обращаясь и к властям, и к обществу, что процесс освоения угольных богатств России хотя и идет уже полным ходом, но должен приобрести масштабы общенациональной битвы за индустрию."
  • _Sergey_
    _Sergey_ 21 1 월 2020 07 : 59 새로운
    +8
    저자는 뚱뚱한 마이너스를 넣을 것입니다. 이것은 두 번째 Tunberg입니다. SGK는 최근에 왔으며 주로 네트워크 및 장비의 재구성에 종사하고 있습니다. 그들은 일반적으로 생성 회사입니다. 그리고 그들은 길을 따라 열 공급에 종사하고 있습니다. 같은 Barnaul을 가져 가십시오. 가스 보일러 하우스가 가득합니다. 나는 7 월 XNUMX 일에 거기 있었고 새로운 건물에있었습니다. 거의 모든 주택에는 자체 가스 보일러 주택 또는 여러 주택이 있습니다. 제 딸은 안뜰에 가스 보일러 실을 가지고 있는데, 유치원, 학교, 그리고 그 집을 데우는 데 사용됩니다. 그리고 회사는 SGK 이전에 동일한 노보시비르스크에서 무엇을 했습니까? 그들은 돈을 모으고 난방 시스템을 수리하지 않았습니다. 나는 그 기사가 단순히 맞춤형이라고 믿는다.
    1. 나스 라트
      나스 라트 21 1 월 2020 10 : 56 새로운
      +1
      제품 견적 : _Sergey_
      ... 나는 그 기사가 단순히 주문품이라고 믿는다.


      자본주의 하에서 모든 사람은 가능한 한 많은 돈을 벌게됩니다. 웃음
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 34 새로운
      0
      제품 견적 : _Sergey_
      거의 모든 주택에는 자체 가스 보일러 주택 또는 여러 주택이 있습니다.

      우리는 동일한 시스템을 가지고 있으며, 지난 15 년 동안 이미 건설중인 모든 주택은 자체 가스 보일러로 건설되고 있으며 많은 오래된 주택이 이전되고 있습니다.
    3. 티혼 마린
      티혼 마린 21 1 월 2020 12 : 56 새로운
      +1
      제품 견적 : _Sergey_
      나는 그 기사가 단순히 맞춤형이라고 믿는다.

      Как говорил В.И.Ленин "всенеприменнейше".
  • pmkemcity
    pmkemcity 21 1 월 2020 06 : 01 새로운
    +8
    이 기사는 국가의 산업화 해제로가는 길을 설명합니다.
    Ни кто не спорит о необходимости замены малых районных и пиковых котельных на новые, в том числе и газовые. Но отказавшись от большой энергетики, мы будем вынуждены отказаться и от большой промышленности, ибо основными потребителями как электроэнергии, так и пара являются большие предприятия. Много энергии - много побочного тепла. А куда, спрашивается, его сбрасывать? Для этого и существует город. Посмотрите - там, где есть крупные ТЭЦ, АЭС, и где нет крупного потребителя тепла, там энергетики вынуждены сбрасывать излишки тепла в так называемые "пруды-охладители", которые не замерзают даже в самые лютые морозы, занимают тысячи гектаров земель и даже влияют на климат на региональном уровне.
    낡은 네트워크-같은 석탄이 탓하는 것은 무엇입니까?
    애쉬 덤프를 사용하십니까? 그래서 그들은 사용됩니다. 여기서 저자는 미국을 발견하지 못합니다. 부족한? 우리는 그런 구조를 가지고 있습니다.
    Газ вместо угля всем хорош и удобен - ни тебе "золоотвалов", ни угольного склада, красота! Но какова надежность такой системы? А если авария на газопроводе? Если компания поставщик перекроет вентиль из-за неплатежей? Да в 40 градусов мороза! Что надо делать? Правильно - резервные мощности, как правило мазутные. А это в свою очередь подразумевает незадействованное дорогостоящее оборудование, те же склады мазута, подъездные пути, персонал, наконец. Стоит овчинка выделки? Посмотрим далее...
    가스 가격에 대해. 오늘 그들은 가스가 싸고, 많은 것이 있고, 어느 쪽이든 가져 가라고 말합니다. NGV 연료의 도입이라는 역사적 유사점을 하나 보여 드리겠습니다. 이 사기가 시작되자 가스는 저렴했으며 모든 비용 (장비 및 설치 비용, 주유소 부족, 콜드 스타트 ​​문제 등)에도 불구하고 명백한 경제적 효과가 나타났습니다. 어떻게 끝났어? 가스 가격은 휘발유 가격으로 올랐고 소비자는 패배자였습니다. 비용은 어디로도 가지 않았고 엔진 용량이 큰 차량, 즉 가스의 주요 소비자 인 차량에 세금이 추가 되었기 때문입니다. TPP 용 가스에서도 정확히 같은 일이 일어날 것입니다. 새로운 인프라를 만들고 기존 인프라를 파괴해야만 모든 것에 침을 뱉고 석탄으로 돌아갈 수 없습니다.
    1. atalef
      atalef 21 1 월 2020 06 : 18 새로운
      +3
      인용 : pmkemcity
      Посмотрите - там, где есть крупные ТЭЦ, АЭС, и где нет крупного потребителя тепла, там энергетики вынуждены сбрасывать излишки тепла в так называемые "пруды-охладители"

      모든 화력 발전소는 열을 버려야합니다. 이는 전기 에너지를 생산할 때 Carnot 원리의 불가피한 과정입니다.
      가스 발전소도 덤프합니다.
      피할 수 없습니다.
      인용 : pmkemcity
      그리고 가스 파이프 라인에 사고가 있다면?

      폐쇄 형 전원 공급 장치 시스템이 있고 발전이 떨어지면 다른 스테이션에서 픽업
      인용 : pmkemcity
      바르게-용량을 예약하십시오, 일반적으로 연료 유

      양 고추 냉이와 함께?
      인용 : pmkemcity
      가스 가격에 대해. 오늘 그들은 우리에게 말합니다-가스는 싸고, 많은 것이 있습니다.

      BTU 단위당 석탄이 저렴합니다.
      인용 : pmkemcity
      새로운 인프라를 만들고 기존 인프라를 파괴해야만 모든 것에 침을 뱉고 석탄으로 돌아갈 수 없습니다.

      그리고 어떤 석탄 발전소가 이미 문을 닫았습니까? 그리고 발전소가 석탄과 가스 모두에서 작동 할 수 있다고 들었습니까?
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 1 월 2020 06 : 34 새로운
        +8
        모든 화력 발전소는 열을 버려야합니다. 이는 전기 에너지를 생산할 때 Carnot 원리의 불가피한 과정입니다.
        가스 발전소도 덤프합니다.

        예, 물리학으로 논쟁 할 수 없습니다! 그러나 저자는 지역 보일러 하우스로 익사합니다. 이들은 발전소가 아닙니다. 모두 같고 다른 에너지.
        폐쇄 형 전원 공급 장치 시스템이 있고 발전이 떨어지면 다른 스테이션에서 픽업

        А "замкнутая система теплоснабжения" существует? Прочтите всю статью.
        BTU 단위당 석탄이 저렴합니다.

        석탄은 운송, 저장, 동일한 재 제거와 같은 높은 비용을 가지고 있습니다. 당신의 계산은 비판에 맞지 않습니다.
        그리고 어떤 석탄 발전소가 이미 문을 닫았습니까? 그리고 발전소가 석탄과 가스 모두에서 작동 할 수 있다고 들었습니까?

        Смотрите на опус выше - резервные (т.е. "балластные") мощности и все от туда вытекающее. Но, повторюсь, к районным котельным это ни какого отношения не имеет.
        1. atalef
          atalef 21 1 월 2020 06 : 48 새로운
          -3
          인용 : pmkemcity
          그러나 저자는 지역 보일러 하우스로 익사합니다. 이들은 발전소가 아닙니다. 모두 같고 다른 에너지.

          보일러 실은 에너지가 아닙니다.
          인용 : pmkemcity
          А "замкнутая система теплоснабжения" существует? Прочтите всю статью.

          그리고 열 공급은 어디에 있습니까?
          인용 : pmkemcity
          석탄은 운송, 저장, 동일한 재 제거와 같은 높은 비용을 가지고 있습니다. 당신의 계산은 비판에 맞지 않습니다.

          전기를 생산하려면?
          가스는 생산 및 배송이 필요하지 않은 것 같습니다.
          이 모든 질문에 대한 한 가지 답변이 있습니다-킬로와트의 전기 에너지 생산 비용-지금까지는 가스보다 석탄에서 더 낮습니다 (가격은 재로 덤프를 운반하는 것을 포함하여 전체주기가 포함됨을 이해하기를 바랍니다)
          그러나. 물론, 우리가 보일러 하우스에 대해 이야기 할 때-내 이해에는 가스에 대한 대안이 없으며 비용에 대한 질문이 없습니다. 보일러 하우스가 주거 구역 안에 있기 때문에 환경 친화성에 대해 주로 이야기하고 있습니다.
          인용 : pmkemcity
          Смотрите на опус выше - резервные (т.е. "балластные") мощности и все от туда вытекающее

          화력 발전소는 보일러 점화 시작부터 전기 에너지 생성에 이르기까지 약 mk의 용량을 예비 할 수 없습니다 (증기를 축적해야합니다). 예비 용량은 수력 발전소입니다. 주 지구 발전소. 또는 가스 터빈 발전소 (가스를위한 화력 발전소와 혼동하지 마십시오)
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 1 월 2020 07 : 20 새로운
            +5
            나는 토마스에 있고 그는 예 레마에 관한 것입니다!
            보일러 실은 에너지가 아닙니다.

            존경하는 사람들에게 말하지 마십시오.
            Все остальное из разряда "котельные это не энергетика". Без комментариев. Повторюсь, прочтите внимательно всю статью и мои комментарии.
        2. 카 스톰 11
          카 스톰 11 21 1 월 2020 08 : 09 새로운
          +2
          더 이상 비용이 들지 않습니다. 모든 공급망은 수년간 구축되고 해결되었습니다. 가스를 공급하려면 가스 파이프 라인을 구축하고 폐쇄 회로를 만들어야합니다. 그러나 이들은 사소한 일입니다. 파이프를 펴고 작동하지 않는 가스를 시작하십시오. 모든 TPP가 도시 한도 내에 위치하고 있기 때문에 장비를 교체하고 더 중요한 것은 보안 시스템입니다. 적어도 문제가 발생하면 해당 지역의 모든 주민이 그것을 긁을 수 있습니다. 하바롭스크시 에서이 문제에 대해 조금 익숙합니다. 최근 몇 년 전에 가스가 가스로 전환되었습니다. 7 개월 이 모든 쇼는 2006 년부터 진행되어 왔으며 끝이 보이지 않습니다. 각 보일러는 개별적으로 재건축되고 있습니다. 14 억 루블이있을 때마다 보일러 9 번은 대부분의 재건축 된 보일러와 마찬가지로 석탄, 가스 및 연료 유에서 작동 할 수 있습니다. 보일러 XNUMX 번 현대화 중에 고체 연료를 버려야했습니다. 고체 연료 공급이 제공되지 않는 유일한 연료입니다.

          “보일러에는 새로운 개조가 이루어졌으며 분쇄 된 버너는 가스 버너를 설치해야하는 곳에 위치했습니다. 따라서 보일러를 완전히 다시 만들지 않기 위해 왼쪽과 오른쪽의 분쇄 된 석탄 장비를 제거하고 가스 버너를이 곳에두기로 결정했습니다. 그러나이 보일러에는 다른 모든 사람들과 마찬가지로 연료 유를위한 장비가 있습니다.”라고 Khabarovskaya CHPP-1 공동 벤처 이사 인 Sergey Pegushin은 덧붙였습니다. 한 사람에 따르면, 거의 8 야드의 돈이 이미 XNUMX 개의 보일러에 지불되었다고합니다. 그러나 투자하는 투자 프로젝트가 있습니다. 노보 시브에 얼마나 많은 돈을 쓸 것인지, 나는 살해당한 구조와 적어도 몇 번이나 들었던 도시 당국의 최소한 일부 작업의 완전한 부재를 고려하여 거의 상상하지 못합니다.
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 1 월 2020 08 : 16 새로운
            -1
            그렇습니다, 동지!
    2. 로스 xnumx
      로스 xnumx 21 1 월 2020 06 : 21 새로운
      -3
      인용 : pmkemcity
      새로운 인프라를 만들고 기존 인프라를 파괴해야만 모든 것에 침을 뱉고 석탄으로 돌아갈 수 없습니다.

      사람
      그리고 오래된 인프라를 파괴하고 전원 공급 장치로 돌아 오면? 이 모든 파이프가 끓으면 아파트의 모든 난방 돌파구가 전기 난방으로 교체되어야합니다. 이는 냉동으로 인한 고장에 취약하지 않으며 일년 중 언제든지 쾌적한 온도를 유지할 수 있습니다 ...
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 1 월 2020 06 : 38 새로운
        +4
        좋은 생각이야! 그러나 소비자가 지불 할 의향이 있습니까? 인프라 (전력선, 변전소, 주택 네트워크)가 그러한 혁명을 준비하고 있습니까? 그리고 가장 중요한 것은-TPP의 열을 어디에 두어야 하는가? 그것은 동일한 전력 산업의 부산물이기 때문에?
        1. 로스 xnumx
          로스 xnumx 21 1 월 2020 08 : 52 새로운
          +1
          인용 : pmkemcity
          그리고 가장 중요한 것은-TPP의 열을 어디에 두어야 하는가? 그것은 동일한 전력 산업의 부산물이기 때문에?

          XNUMX 개월 동안 눈이 내리는 나라에서 열을 가할 수있는 곳을 세 번이나 맞춰보세요. 온실 농업이 될 수 있습니까? 이스라엘은 물이 없을 수 있는데 왜 러시아는 열이 없습니까?
          새로운 전기 설비에 관해서는, 실습에서 알 수 있듯이 이와 관련하여 초자연적 인 것을 발명 할 필요가 없습니다. 또한이 모든 것이 장치 비용을 낮추고 중단없는 난방을 보장합니다 ...
          그리고 누가 전기 소비 비용이 kW / h ≈ 0,8-0,9 루블의 비용으로 크게 증가해야한다고 말했습니까? 건축에 새로운 재료를 사용할 때 건물을 가열하는 데 필요한 전기량을보고 읽으십시오 ...
          현재 주요 질문은 오늘날의 공공 요금을 지불 할 수없는 퇴직자를 얻을 수있는 곳과 다릅니다 ...
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 1 월 2020 09 : 00 새로운
            0
            그리고 누가 전기 소비 비용이 kW / h ≈ 0,8-0,9 루블의 비용으로 크게 증가해야한다고 말했습니까?

            비용은 소비자의 가격이 아닙니다.
            건축에서 새로운 재료를 사용할 때 ...

            "Новые материалы" - это эрзац продукты. Мы еще вспомним о "кирпиче", когда надо будет лет так через 25 сносить "путинки".
            온실 농업이 될 수 있습니까?

            И сколько будут стоить ваша помидоры? В Израиле нет тепличного земледелия, там есть гидропоника, а тепла там от навоза хватает. "Теплицы" в южных странах не для сугреву, а для снижения испарения и экономии воды.
            1. 로스 xnumx
              로스 xnumx 21 1 월 2020 14 : 33 새로운
              0
              인용 : pmkemcity
              토마토 비용은 얼마입니까?

              노보시비르스크와 알타이의 토마토는 킬로그램 당 280 루블입니다. 이스라엘 귤-kg 당 320 루블. "MF"토글 스위치를 원하는 위치로 전환하는 것을 잊지 마십시오. 처음 연락이 없으면 다시 말씀 드리겠습니다.
              이스라엘의 수경법은 시베리아의 온실 재배보다 저렴하지 않습니다. 또한 저렴한 비용으로 여러 가지 방법으로이를 수행 할 수 있습니다. 우리 Sukhovsky에서 성공적으로 사용되는 것 ...
              요청-주제를 계속하지 마십시오. 나는 당신의 조언이나 주장에 관심이 없습니다.
      2. Winnie76
        Winnie76 21 1 월 2020 14 : 08 새로운
        0
        인용구 : ROSS 42
        그리고 오래된 인프라를 파괴하고 전원 공급 장치로 돌아 오면? 이 모든 파이프가 끓으면 아파트의 모든 난방 돌파구가 전기 난방으로 교체되어야합니다. 이는 냉동으로 인한 고장에 취약하지 않으며 일년 중 언제든지 쾌적한 온도를 유지할 수 있습니다 ...

        여기 전력 산업과 커 디크가 있습니다. 모든 사람이 전기로 가열되면 첫 번째는 비싸고 두 번째 네트워크는 필요한 전원을 공급하지 않습니다.
    3. 북극 여우
      북극 여우 21 1 월 2020 07 : 07 새로운
      +2
      인용 : pmkemcity
      가스 가격은 휘발유 가격으로 올랐고 소비자는 패배자였습니다. 비용은 어디로도 가지 않았고 엔진 용량이 큰 차량, 즉 가스의 주요 소비자 인 차량의 경우 세금에 추가되었습니다.

      так это всё стараниями "гаранта" и его шестёрок...в 2000м годе газ был 2-20,а бензин 10р.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 1 월 2020 07 : 22 새로운
        0
        так это всё стараниями "гаранта" и его шестёрок...в 2000м годе газ был 2-20,а бензин 10р.

        그들은 에너지 분야의 세계 동향에 대해 TV에서 설명하지 않았습니까?
        1. 북극 여우
          북극 여우 21 1 월 2020 07 : 32 새로운
          +3
          인용 : pmkemcity
          그들은 에너지 분야의 세계 동향에 대해 TV에서 설명하지 않았습니까?

          TV가 없습니다 ... 곧 극단주의, 캠페인과 동일하게 될 것입니다.
          1. 베식
            베식 21 1 월 2020 08 : 13 새로운
            0
            아니오, 이것은 당신의 개인적인 어려움입니다. 라디오 재생기 부족처럼. 그러나 자유 국가!
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 21 1 월 2020 09 : 06 새로운
          +2
          인용 : pmkemcity
          그들은 에너지 분야의 세계 동향에 대해 TV에서 설명하지 않았습니까?

          전 세계에 걸쳐 LGBT 사람들이 표준이되었습니다. 눈짓
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 1 월 2020 09 : 24 새로운
            -1
            전 세계에 걸쳐 LGBT 사람들이 표준이되었습니다.

            TV에 표시 될 때만
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 21 1 월 2020 09 : 03 새로운
      +2
      인용 : pmkemcity
      그리고 가스 파이프 라인에 사고가 있다면?

      예비 연료가 항상 있으며, 며칠 동안의 예비 연료는 모든 가스 화력 발전소에 있습니다. hi
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 1 월 2020 09 : 28 새로운
        -1
        예비 연료가 항상 있으며, 며칠 동안의 예비 연료는 모든 가스 화력 발전소에 있습니다.

        CHP에서. 가스 보일러 실이 없습니다. 또한,이 보일러 하우스는 점점 더 높아지고 있습니다. 단지 하나의 주택이 가열되는 것이 아니라 유치원 등이있는 이웃 전체가 Krasnodar에게 허용됩니다. 네트워크는 일주일 동안 지속될 수 있습니다. 나머지 국가에서는 그렇지 않습니다.
        1. Winnie76
          Winnie76 21 1 월 2020 14 : 12 새로운
          0
          인용 : pmkemcity
          CHP에서. 가스 보일러 실이 없습니다.

          그렇습니다. 보일러 중 하나에 결합 가스 / 디젤 버너가 배치됩니다. 탱크 옆에는 디젤 연료가 있습니다. 그러나 대형 보일러 하우스에서는 일반적으로 비참한 상태의 예비 연료 유 시설
    5. knn54
      knn54 21 1 월 2020 09 : 19 새로운
      -1
      소비에트 시대에는 모든 사람 (대 ~ 100 %)이 자체 화력 발전소를 가지고 있었으며 회사의 직원들이 살던 집 근처를 가열했습니다. 소위 공장 지구
      А отапливать землю многокилометровой магистралью ОЧЕНЬ накладно. Да и вероятность "поломки" трубы прямо пропорциональна протяженности данной тепломагистрали.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 1 월 2020 11 : 50 새로운
        0
        Да и вероятность "поломки" трубы прямо пропорциональна протяженности данной тепломагистрали.

        파이프는 ... 파이프입니다! 모든 것이 현명하게 이루어지면 깨뜨릴 것이 없습니다.
    6. 티혼 마린
      티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 42 새로운
      0
      인용 : pmkemcity
      낡은 네트워크-같은 석탄이 탓하는 것은 무엇입니까?

      나는 네트워크에 특별한 사람이 아니며 기업이 아닌 단순한 소비자의 비용이 얼마인지 말할 수 없지만 비용이 많이 든다고 생각합니다. 이 모든 주택 및 공동 서비스, SGK 및 여전히 많은 기생충이 일반인의 주스입니다. 우리 집에서는 적어도이 기생충을 제거했습니다. 사실, 각 아파트에는 전기, 수도 및 난방 미터가 있지만 이번에는 오랫동안 설정했습니다.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 1 월 2020 11 : 47 새로운
        0
        우리 집에서는 적어도이 기생충을 제거했습니다

        Это где же такой "дом"?
        1. 티혼 마린
          티혼 마린 21 1 월 2020 12 : 15 새로운
          -1
          인용 : pmkemcity
          Это где же такой "дом"?

          한수 거리가 있습니다.
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 1 월 2020 13 : 46 새로운
            -1
            제품 견적 : tihonmarine
            인용 : pmkemcity
            Это где же такой "дом"?

            한수 거리가 있습니다.

            한수 거리에 있어요
            오래된 삼사를 먹었습니다.
            탈린의 관문에서
            그는 스탈린에 대해 기억했다.
            안타깝게도
            하나의 신문이 아닙니다!

            나는 가사에 끌렸다. 근무일의 끝.
            1. 티혼 마린
              티혼 마린 21 1 월 2020 13 : 56 새로운
              -1
              인용 : pmkemcity
              오래된 삼사를 먹었습니다.

              Лучше "съел не свежую хамсу". У меня ещё 12.56 и работать до 21.00, так что развлекаюсь. Хорошо отдохнуть до утра.
              1. pmkemcity
                pmkemcity 22 1 월 2020 08 : 54 새로운
                -1
                급격한 차이가 없습니다-hamsu 또는 samsa, 가장 중요한 것은 그것이 오래되었습니다!
    7. Pilat2009
      Pilat2009 25 1 월 2020 12 : 42 새로운
      0
      인용 : pmkemcity
      TPP 가스와 정확히 동일하게 발생합니다. 의심 할 여지가 없습니다.

      나는 가즈프롬이 이미 국내 시장에서 손실을 보상 할 것이라고 말하고 있다고 덧붙일 것이다.
  • 로스 xnumx
    로스 xnumx 21 1 월 2020 06 : 15 새로운
    +4
    Kemerovo 인사말 :
    1. pmkemcity
      pmkemcity 21 1 월 2020 06 : 48 새로운
      +3
      Kemerovo 인사말 :

      И Вам не кашлять! "Коксохим" и "Азот", вот те пережитки Советского прошлого, которые мешают дышать полной грудью. Не будь их, можно будет смело переходить на экологически чистые буржуйки.

      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 21 1 월 2020 09 : 10 새로운
        +3
        인용 : pmkemcity
        환경 친화적 인 포 벨리 스토브로 안전하게 전환 할 수 있습니다.

        폐쇄 연소실이있는 이중 회로 가스 보일러는 과장하지 말고 절대적으로 안전하고 환경 친화적입니다. 네트워크 비용과 열 손실이 없습니다. 효율 96 %.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 21 1 월 2020 09 : 38 새로운
          0
          폐쇄 연소실이있는 이중 회로 가스 보일러는 과장하지 말고 절대적으로 안전하고 환경 친화적입니다. 네트워크 비용과 열 손실이 없습니다. 효율 96 %.

          Вы разбавили диалог двух кемеровских аборигенов. Смог на картинке выше подразумевает как раз то, что Кемеровская ГРЭС и Новокемеровская ТЭЦ работают на газе. Это аллегория. Ниже иная аллегория, которая показывает результат борьбы за экологию путем ликвидации источников загрязнения - "Азота" и "Коксохима", которые в свою очередь и являются основными потребителями электроэнергии. hi
        2. 티혼 마린
          티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 52 새로운
          +1
          인용구 : Ingvar 72
          폐쇄 연소실이있는 이중 회로 가스 보일러는 절대적으로 안전하고 환경 친화적입니다. 네트워크 비용과 열 손실이 없습니다. 효율 96 %.

          최선의 선택입니다.
    2. _Sergey_
      _Sergey_ 21 1 월 2020 09 : 18 새로운
      0
      Когда я в 1982 году прибыл в Новокузнецк в командировку, то увидел весь город в гари и желтый круг от солнца на небе, а за три дня до этого в Кемерово ехал в автобусе рядом стояла нормально одетая женщина. И вдруг напахнуло мочой. Я так на неё подозрительно посмотрел, а когда вышел, то понял, что такая вонь на улице. Оказывается рядом был "Азот".
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 1 월 2020 09 : 43 새로운
        +1
        Когда я в 1982 году прибыл в Новокузнецк в командировку, то увидел весь город в гари и желтый круг от солнца на небе, а за три дня до этого в Кемерово ехал в автобусе рядом стояла нормально одетая женщина. И вдруг напахнуло мочой. Я так на неё подозрительно посмотрел, а когда вышел, то понял, что такая вонь на улице. Оказывается рядом был "Азот".

        나는 오랫동안 생선 공장의 이사로 일한 친구가 있습니다. 내 생각에, 그가 갈 때 전체 버스는 여전히 그의 방향으로 돌고있다! 흡연의 향기! 맛있는 생선이었습니다! 그리고 노보 쿠즈네츠 크-네! 쿠즈네츠 크 중공, 일정한 침착. 케메 로보에서 조금 더 불면.
      2. 로스 xnumx
        로스 xnumx 21 1 월 2020 10 : 39 새로운
        +1
        제품 견적 : _Sergey_
        И вдруг напахнуло мочой. Я так на неё подозрительно посмотрел, а когда вышел, то понял, что такая вонь на улице. Оказывается рядом был "Азот".

        В конце 70-х мне довелось бывать в Выборге и, когда мы с женой ехали на автобусе мимо залива (кто местный знает был такой под названием "Папула" - туда впадал сток местного мясокомбината)...Мы переглянулись, потому что в автобусе понесло "сероводородом"...
        А ещё приходилось бывать в Никеле с его сладковатым на вкус воздухом...Был в Мончегорске с его "чистыми" домиками...Кто-то может рассказать о Челябинске...Но в Кузбассе, который продан угольным генералам, разговор об экологии может вестись только сугубо беспредметно.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 21 1 월 2020 11 : 53 새로운
          0
          ... 그러나 조국의 연기는 우리에게 달콤하고 유쾌합니다.
      3. 티혼 마린
        티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 54 새로운
        0
        제품 견적 : _Sergey_
        Я так на неё подозрительно посмотрел, а когда вышел, то понял, что такая вонь на улице. Оказывается рядом был "Азот".

        따라서 아무 이유없이 사람을 화나게 할 수 있습니다.
    3. 티혼 마린
      티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 51 새로운
      0
      인용구 : ROSS 42
      Kemerovo 인사말 :

      런던은 이미 당신보다 깨끗합니다
  • 데모
    데모 21 1 월 2020 06 : 29 새로운
    +2
    GDP! 귀중하고 사랑하는 사람들은 포기하지 않습니다.
    일반적으로 그리고 결코.
    우리가 여기 보입니다.
    솔제니친 스테판 알렉산드로 비치
    시베리아 생성 회사의 총괄 이사

    1973 년 XNUMX 월생.

    매사추세츠 공과대학과 하버드 대학을 졸업했습니다. 그는 뉴욕의 에너지, 생태 및 도시 계획 전문가로 일했습니다. 2004 년부터 그는 러시아의 에너지 문제에 관여 해 왔습니다. 그는 맥킨지 러시아 사무소에서 근무했으며 전력 및 열 공급 방향을 담당했습니다. 그는 발전, 네트워크 개발 및 운영, 마케팅 활동 분야의 프로젝트를 이끌었습니다. 2018 년 XNUMX 월부터 시베리아 생성 회사를 이끌고 있습니다.


    더 이상 아무것도 나를 놀라게하지 않습니다.
    1. atalef
      atalef 21 1 월 2020 06 : 50 새로운
      0
      제품 견적 : 데모
      더 이상 아무것도 나를 놀라게하지 않습니다.

      그리고 당신이 교육 수준에 만족하지 않는 것
      매사추세츠 공과 대학 및 하버드 졸업
      ?
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 1 월 2020 07 : 30 새로운
        +3
        그리고 당신이 교육 수준에 만족하지 않는 것

        너무 엉뚱하고 안경 쓴 남자!
        1. Ka-52
          Ka-52 21 1 월 2020 07 : 45 새로운
          0
          너무 엉뚱하고 안경 쓴 남자!

          많은 사람들에게 이것은 의심의 원인입니다 웃음
          1. pmkemcity
            pmkemcity 21 1 월 2020 07 : 58 새로운
            +1
            많은 사람들에게 이것은 의심의 원인입니다

            ... 그리고 눈은 매우 친절하고 친절합니다. 일리치와 같은 것. 이해가 안 돼요 수염이나 대머리?
      2. 러시아 자켓
        러시아 자켓 21 1 월 2020 07 : 58 새로운
        +2
        우리는 같은 하버드 소년과 시카고 소년이 통제권을 가지고 있습니다. 나는 교육에 반대하는 것이 없으며, 서구의 경험이 우리의 현실로 무의식적으로 이전되는 것에 대해서만 반대합니다. 그들이 10 년대 같은 토요타, 5s와 같은 트렌디 한 칩을 도입 한 린 제조. 결과가 있지만 예비 부품 재고 포기 및 실제로 조달로의 전환과 관련하여 많은 부정성이 있습니다. 두 가지 예를 들어 보겠습니다. 발전기 중 하나에서 발전기를 끄는 역할을하는 VT (전압 변압기)가 고장났습니다. TN은 20 개월 후에 만 ​​전달되었습니다 !!!! 동시에 발전기는 수리 용으로 표시되지 않아 전력 시장에서 돈을 잃지 않습니다. Marleson 발레의 두 번째 숫자는 중단없이 석탄 공급을 암시하며 열린 창고를 줄이거 나 완전히 포기하기로 결정했습니다. 첫 겨울에는 창고에서 석탄의 양이 줄어들고 바퀴로 작업 할 때 먼지 시스템의 목에 젖은 석탄이 붙어서 먼지 시스템의 폭발 횟수가 증가했지만 생존 할 수있었습니다. 또 다른 사건은 더 심각했다. XNUMX 월과 XNUMX 월에 기온이 -XNUMX으로 떨어졌습니다. XNUMX 년을 기억하지 못합니다. 또한 시스템 운영자는 시스템 자동화를 수행하고 열 스테이션을로드했습니다. 결과적으로 창고에 최소 (비상) 재고 만 남았습니다. 열차가 보내질 때까지 거의 절반이 다 써 버렸다. 그리고 한 번에,이 하버드 소년들은 우리가 언로드되었는지 아닌지의 문제를 말했습니까? 그 결과 창고는 필요 이상으로 무너졌습니다.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 21 1 월 2020 08 : 40 새로운
          +2
          우리는 같은 하버드 소년과 시카고 소년이 통제권을 가지고 있습니다.

          그렇습니다. 소비에트 시대에는 바보가있었습니다.
      3. 데모
        데모 21 1 월 2020 08 : 31 새로운
        +1
        미국과 같은 국가의 경우 졸업이 가장 높은 점수입니다.
        그러나 다음을 이해해야합니다.
        다른 곳에서와 같이, 대학이 위치한 모든 국가에서 교육은 국가 색을 가져야합니다.
        나는 설명 할 것이다.
        공부 한 학문 외에도 학생은 우리가 가장 좋은 생각을 가지고 있습니다. 우리는 (국가) 최고이며, 누가 무엇을 필요로하는지 알며 나머지는 사라질 것입니다.
        이것은 대량의 예제를 제공하여 방해받지 않고 점진적으로 수행됩니다.
        그리고 교육 기관의 벽을 떠나는 젊은 전문가는 인생에서 그러한 생각을 계속할 것입니다.
        그리고 그러한 길로 그를 인도 할 곳은 하나님께 만 알려져 있습니다.
        두 번째 교육 기관인 하버드 (Harvard)는 더욱 구체적인 편견을 가지고 있습니다.
        В годы СССР существовал так называемый "Гарвардский проект".

        나는 당신에게 무엇과 방법을 계속 설명 할 수는 있지만, 당신이 이미 이것을 알고 있다고 확신합니다.
        그러나 여기 당신이 이해할 수없는 것처럼 보이려고하는 이유가 있습니다.
        일반적으로 이전에 도발 사라고 불리는 시민들은 이런 식으로 행동합니다.
        그. 타는 문제에 대한 사람의 진정한 태도를 분명히하기 위해 사람들에게 명백한 진술을하도록 강요 한 사람들.

        Solomon Zherlitsyn (Solzhenitsyn)의 가족은 러시아인으로 나를 혐오감과 혐오감을 느끼게합니다. 처음 에이 과일이 모든 구석에 짖고 나서 나라에서 쫓겨 난 후에도 외부에서 계속 짖고 그가 TAM이되었을 때 다시 밀어 붙인 것은 흥미롭지 않습니다.
        그리고 고전 러시아 문학과 애국자 애국자가 그로부터 형성하려고합니다.
        혐오
        그러한 사과 나무의 사과는 멀지 않습니다.
        1. 러시아 자켓
          러시아 자켓 21 1 월 2020 12 : 22 새로운
          +1
          당신은 100 % 옳고 그 이상입니다. Solzhenitsyn에 따르면, 나는 같은 혐오감을 가지고 있습니다.
      4. Ingvar 72
        Ingvar 72 21 1 월 2020 09 : 11 새로운
        +1
        제품 견적 : atalef
        그리고 당신이 교육 수준에 만족하지 않는 것

        러시아 애국자들은 그곳에서 훈련되지 않습니다.
        안녕하세요 레보 슬라브! hi
    2. 카 스톰 11
      카 스톰 11 21 1 월 2020 08 : 15 새로운
      0
      MIT는 어디에서나 세계에서 가장 권위 있고 진보 된 기관입니다.
    3. 로스 xnumx
      로스 xnumx 21 1 월 2020 08 : 57 새로운
      +4
      제품 견적 : 데모
      더 이상 아무것도 나를 놀라게하지 않습니다.

      XNUMX 가지 차이점을 찾으십시오.
    4. 티혼 마린
      티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 55 새로운
      +1
      제품 견적 : 데모
      매사추세츠 공과대학과 하버드 대학을 졸업했습니다. 그는 뉴욕의 에너지, 생태 및 도시 계획 전문가로 일했습니다. 2004 년부터 그는 러시아의 에너지 문제에 관여 해 왔습니다.

      이것들은 모두 말해집니다. 의견이 없습니다.
    5. _Sergey_
      _Sergey_ 21 1 월 2020 13 : 47 새로운
      0
      작년이왔다. 그러나 영리한 말은 할 수 없습니다. 그리고 그는 자신을 멋진 상사로 만들지 않고 보통 사람들과 의사 소통합니다.
  • 소매
    소매 21 1 월 2020 06 : 44 새로운
    +5
    글쎄요. 그리고 같은 광고 가능성은 나쁘지 않습니다. 그러나 장기적인 전망으로 무엇을해야합니까? 가스는 매우 좋습니다. 사실, 투자를 시작하는 데 약간 비쌉니다. 운영 안전 측면에서 덜 안정적입니다. 인구 밀도가 낮기 때문에 개발 된 파이프 라인 네트워크는 이미 천문학입니다. 그리고 시베리아의 백만 명의 광부와 그 가족들과 어떻게해야합니까? 석탄 운송의 마차 세그먼트가 이미 러시아 철도 예산에 막혀 있습니까? 대규모 네트워크가 가스로 전환되고 볼륨이 낮아서 배송 비용이 크게 증가하면 소규모 도시는 어떻게해야합니까? 지역 인구의 수입으로 인해 집으로가는 전용 파이프는 악명 높은 가스 모기지입니다. 그러나 왜 예를 들어 지역 가스 보일러 하우스가 열 비용을 증가 시키는가? 물론 이것은 기사의 주인공에게는 질문이 아니지만 오직 그와 같은 것을 할 수는 없습니다. 그리고이 가스는 얼마입니까? 백년 동안? 그러나 석탄 산업의 열화는 채굴 현장에서 인구가 사라져 복원 될 수 없습니다. 그리고 탄광 및 소비의 환경 친 화성 분야에서 개발에 관한 기사는 어디에 있습니까? 추가 처리 및 투자는 어디에 있습니까? 물론 결론적으로 국가와 푸틴 대통령은 개인적으로 책임을 져야한다.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 21 1 월 2020 07 : 29 새로운
      +2
      올바르게 당신은 경제의 주제를 제기했습니다.
      여기에 한 가지만 추가하겠습니다-왜 우리 (도시, 소비자) 재활용 돈을 위해 화력 발전소? 나는 전기 생산과 열 생산에 두 배의 관세를 부과한다고 책임을진다. 가격에는 석탄과 다른 모든 것이 포함된다.
      1. 골로 반 잭
        골로 반 잭 21 1 월 2020 08 : 21 새로운
        -2
        인용 : pmkemcity
        전기 생산 및 열 생산에 대한 이중 관세가 부과됩니다. 가격에는 석탄 및 기타 모든 비용이 포함됩니다.

        가정의 난방 시설, 난방 시스템-거기에도 포함됩니까?

        내가 논쟁 할 때까지, 나는 단지 관심이 있습니다.
        1. 소매
          소매 21 1 월 2020 09 : 08 새로운
          +1
          기본적으로 자본 투자 및 감가 상각이 지불의 주요 구성 요소입니다. 그것은 ... 이제 어디에서 무엇을 명확하게 알지 못합니다. 그러나 현대 현실에서 이것은 유사한 물체에 대해 많은 것입니다. 배관 시스템의 의미에서 공동 아파트는 처음부터 같은 가스에 대한 온수를 계산하는 것으로 충분합니다.
        2. _Sergey_
          _Sergey_ 21 1 월 2020 09 : 21 새로운
          +1
          주요 가격은 배달, 전기, 열의 가격입니다. 예를 들어 Kuzbass에서 알타이로의 전기 공급은 세대 자체보다 2,5 배 더 비쌉니다.
          1. 소매
            소매 21 1 월 2020 09 : 34 새로운
            0
            나는 숫자로 조작 할 수 없습니다. 그러나 여기 노보시비르스크에 에너지 기증자가 있습니다. 그런 다음 Kuzbass에서 실제로 약간 비쌉니다 ....
          2. pmkemcity
            pmkemcity 21 1 월 2020 12 : 02 새로운
            -1
            주요 가격은 배달, 전기, 열의 가격입니다. 예를 들어 Kuzbass에서 알타이로의 전기 공급은 세대 자체보다 2,5 배 더 비쌉니다.

            이전에는 흐름이라는 단어가있었습니다. 전기의 관점에서 Kuzbass는 자급 자족 한 지역이었습니다. 그러나 우리는 서쪽에 에너지를 바르나 울 노보 시브에주고 크라스 노야 르 스크로부터 받았다. 그래서 그것은 에너지가 부족한 우랄로 내려갔습니다. 그들이 크라스 노야 르 스크 또는 이르쿠츠크에서 우랄로 직접 전기를 공급했다면 손실로 인해 아무것도 얻지 못했을 것입니다-전선을 직접 치는 것이 가능했을 것입니다.
        3. pmkemcity
          pmkemcity 21 1 월 2020 09 : 50 새로운
          0
          가정의 난방 시설, 난방 시스템-거기에도 포함됩니까?

          아니. 난방 시설은 이미 네트워크를 파고 있으며 가정의 난방 시스템은 이미 귀하의 재산이며 귀하와 MKD를 관리하기 위해 고용 한 관리 회사가 책임을집니다.
          PS 종종 생성 및 마케팅 회사에는 한 명의 소유자가 있습니다.
      2. 소매
        소매 21 1 월 2020 09 : 13 새로운
        +1
        조금 잘못되었습니다. 계산 된 칼로리에서 계산됩니다. 현재 CHPP에 대한 결제 시스템은 이중 계산을 허용하지 않습니다. 스테이션의 성능 특성에 의존합니다. 또 다른 것은 스테이션 자체에 의해 새겨진 열 손실입니다. 사실, 당신은 진실에 가깝지만 두 번은 아닙니다. 석탄이 구현되어야하고 다른 옵션은 범죄이기 때문에 10-15 %. 구매시 출구 대본, 가상 슬래그가 사소한 일에서 더 짧습니다. 이를 위해 보일러 그룹의 열 효율이 떨어졌습니다.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 21 1 월 2020 09 : 56 새로운
          +1
          조금 잘못되었습니다. 계산 된 칼로리에서 계산됩니다. 현재 CHPP에 대한 결제 시스템은 이중 계산을 허용하지 않습니다. 스테이션의 성능 특성에 의존합니다. 또 다른 것은 스테이션 자체에 의해 새겨진 열 손실입니다. 사실, 당신은 진실에 가깝지만 두 번은 아닙니다. 석탄이 구현되어야하고 다른 옵션은 범죄이기 때문에 10-15 %. 구매시 출구 대본, 가상 슬래그가 사소한 일에서 더 짧습니다. 이를 위해 보일러 그룹의 열 효율이 떨어졌습니다.

          물론 나는 비대하다. 관세의 대부분은 소규모 CHP 공장의 비용을 분산시키는 데 사용됩니다. 사후 사회주의 세대가 큰 CHP가 항상 작은 것보다 비용이 낮다고 설명하는 것은 불가능하다.
          1. 소매
            소매 21 1 월 2020 10 : 20 새로운
            +1
            절대적으로 동의
            1. pmkemcity
              pmkemcity 21 1 월 2020 10 : 25 새로운
              +1
              По мне так "город будущего" в Сибири надо строить под прозрачным колпаком 웃음 거리에 큰 난로 하나. ... 그리고 흡연실을 서리로 데려와!
              1. avia12005
                21 1 월 2020 10 : 40 새로운
                +1
                이 도시는 시베리아 도시 여야합니다
                1. 소매
                  소매 21 1 월 2020 11 : 45 새로운
                  +1
                  제설 사업을 망치는 것이 부끄럽지 않습니까? 당신에게 십자가가 없습니다 ...
                  1. avia12005
                    21 1 월 2020 11 : 50 새로운
                    +1
                    아니요, 이것은 눈 청소 사업입니다! 사람
                2. pmkemcity
                  pmkemcity 21 1 월 2020 12 : 04 새로운
                  -1
                  이 도시는 시베리아 도시 여야합니다

                  Бальзам на душу! Мои мечты, как "папы архитектора".
      3. 부르 찰킨
        부르 찰킨 22 1 월 2020 13 : 56 새로운
        0
        인용 : pmkemcity
        왜 우리 (도시, 소비자) 재활용 돈을 위해 화력 발전소?


        이것은 재활용이 아니라 전기와 동시에 생산되는 유용한 제품의 소비이기 때문입니다. 가격이 두 가지를 별도로 생산하는 것보다 낮아지는 이유 때문입니다.
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 21 1 월 2020 11 : 59 새로운
      0
      제품 견적
      운영 안전 측면에서 덜 안정적입니다.

      누가 알아 ? 수년간 생선 통조림 공장에서 빛의 도시 (칼리닌그라드 인근 숙소)에서
      20 년 전에 석탄 연소 보일러 하우스가 폭발 했으므로 공장은 여전히 ​​오래된 스팀 예인선으로 가열됩니다.
  • 레
    21 1 월 2020 07 : 52 새로운
    +1
    새로운 기술의 문제점은 거기에있는 사람이 불필요하다는 것입니다.
    역무원-3 명 (경비원 포함)
    그리고 주유소 노동자들은 어디로 갈 것인가? 나는 주에 한 명의 경비원 만 있다는 것이 의심 스럽지만 적어도 교대해야하지만 모든 직원을 경비원으로 옮길 수는 없습니다 ...
    1. pmkemcity
      pmkemcity 21 1 월 2020 08 : 22 새로운
      +4
      새로운 기술의 문제점은 거기에있는 사람이 불필요하다는 것입니다.

      이것은 첫 번째 사고까지입니다. 그런 다음 Courchevels를 따라 흩어집니다.
    2. 소매
      소매 21 1 월 2020 09 : 38 새로운
      0
      여기 직원들과 함께 오. 주당 9 시간의 근무일은 최소 이틀 후 일정이며, 법에 따라 약간 비쌉니다. 그리고 그것은 135000 명을 의미합니다. 그리고 감독. 검은 색으로 15-30 천인 경우 한 달에 이미 30 명 (이사 XNUMX 명). 비용이 어떻게 듭니까?
      1. pmkemcity
        pmkemcity 21 1 월 2020 10 : 28 새로운
        0
        여기 직원들과 함께 오. 주당 9 시간의 근무일은 최소 이틀 후 일정이며, 법에 따라 약간 비쌉니다. 그리고 그것은 135000 명을 의미합니다. 그리고 감독. 검은 색으로 15-30 천인 경우 한 달에 이미 30 명 (이사 XNUMX 명). 비용이 어떻게 듭니까?

        옛 소비에트 일화 :
        "그들은 하나의 개울에 다리를 지어 주었다."
        전략적인 이유로 파수꾼이 배정되었습니다. 교량은 보호되어야합니다. 일의 지불을 위해 파수꾼은 계산원에게 할당되었습니다. 보고 절차를 위해 회계사를 고용했습니다. 일반 경영진을 위해 관리자가 임명되었습니다 ... 그러나 여기 직원을 줄이겠다는 지시가 나왔습니다.
        경비원이 해고되었습니다 ...
        1. 소매
          소매 21 1 월 2020 10 : 29 새로운
          0
          바로 그거죠
        2. 티혼 마린
          티혼 마린 21 1 월 2020 12 : 36 새로운
          -1
          인용 : pmkemcity
          경비원이 해고되었습니다 ...

          XNUMX 개월 안에 그들은 이사 (또는 관리자)를 추가 할 것입니다.
      2. 티혼 마린
        티혼 마린 21 1 월 2020 12 : 09 새로운
        0
        제품 견적
        검은 색으로 135000-15 천이면 한 달에 이미 30 명 (이사 30 명). 비용이 어떻게 듭니까?

        건물에 50 개의 가스 보일러가 있고, 200 년에 200 유로, 매 400 개월마다 XNUMX 유로, XNUMX 유로를 유지 보수하지만 XNUMX 년 동안 팬 (내부)은 XNUMX 유로 (총 XNUMX)로 바뀌었지만 이것은 당신이 말한 돈이 아닙니다.
        1. 소매
          소매 21 1 월 2020 12 : 19 새로운
          0
          글쎄, 나는 순전히 합리적인 평가를 받았다. 그래서 저는 그 주제에 익숙합니다. 원칙적으로 직원과 서비스 시스템이 다릅니다.
          1. 티혼 마린
            티혼 마린 21 1 월 2020 12 : 35 새로운
            0
            제품 견적
            글쎄, 나는 순전히 합리적인 평가를 받았다. 그래서 저는 그 주제에 익숙합니다. 원칙적으로 직원과 서비스 시스템이 다릅니다.

            나는 전문가가 아니고, 단순한 평신도이며, 평신도로서 글을 쓰고, 자세한 내용은 다루지 않습니다.
  • Winnie76
    Winnie76 21 1 월 2020 13 : 58 새로운
    0
    . 보일러 작업에서 연기가 나왔습니다. 경제적으로 실행 가능하며 유해 물질의 대기 배출을 줄입니다. 이 작업은 연도 가스 열 회수 장치에 의해 스테이션에서 수행됩니다. 섭씨 200 도의 온도로 보일러 출구에서 연기가 나는 특별한 장치를 통과합니다. 거기서 그는 소비자를 위해 온수를 생산하기 위해 열을 공급하고 섭씨 40-50도까지 냉각됩니다.

    Этой "современной" технологии уже сто лет в обед. Древние, как экскременты мамонта, котлы ДКВР и ДЕ используют экономайзеры для нагрева воды.
  • 부르 찰킨
    부르 찰킨 22 1 월 2020 13 : 44 새로운
    0
    Понятно, реклама газовых котельных. По факту единственный вариант когда газовая котельная дешевле, и то не факт - это когда застройщик строит котельную, а обслуживанием ее не занимается в принципе. Как ни крути, тарифы на отопление в регионах где топят газом выше. Позабавила информация "для справки". Если уголь такой плохой и все дело только в нем, что ж тогда в Москве, Санкт-Петербурге и Челябинске ситуация по диоксиду азота оказалась хуже?
  • 부르 찰킨
    부르 찰킨 22 1 월 2020 14 : 17 새로운
    +1
    제품 견적 : 구두쇠
    매트를 제외하고 무엇을 말할 수 있습니까? 크렘린은 실제로 모스크바 순환 도로 너머에는 생명이 없습니다! 모든 것이 우연히 남아 있으며, 더 많이 풀리지 않은 사람은 산의 왕이며 환경과 인구는 빈 단어입니다. ..


    이것은 가스가 어디에서나 사용해야한다는 이상한 수정 아이디어이며, 가스를 사용하지 않는 사람은 XNUMX 급입니다. 소련에서는 석탄이 가스보다 가까운 곳에서 침착하게 사용되었으며 모든 사람에게 완전히 적합했습니다. 반대로 광부들은 스타 카 노프와 그의 추종자들의 사회주의 노동의 영웅들에 의해 영광을 받았다.
  • 엘투리스 토
    엘투리스 토 27 1 월 2020 18 : 35 새로운
    0
    멍청한 광고 스케치 높은 가격으로 인해 가스 보일러 실이 적재되지 않아 벽돌을습니다.