군사 검토

인민위원회 (No. 443ss Council) 하의 국방위원회 결의 : 미래의 승리를 향한 첫 걸음

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인민위원회 (No. 443ss Council) 하의 국방위원회 결의 : 미래의 승리를 향한 첫 걸음
KV 탱크 1939. 사진 Wikimedia Commons


19 년 1939 월 443 일, 구소련 인민위원회 하의 국방위원회는 결의안 XNUMX 호를 채택했다. 탱크, 장갑차, 포병 트랙터 및 1940 년의 생산. " 이 문서에 따르면, 붉은 군대를 무장시키고 공급하기 위해 여러 종류의 새로운 장비 모델이 채택되었습니다. 또한 법령은 생산 순서를 결정했습니다. 실제로, 법령 No. 443ss는 제 XNUMX 차 세계 대전 당시의시기를 포함하여 향후 몇 년 동안 장갑차 함대 개발 방향을 설정했습니다.

새로운 디자인


Sovnarkom은 Red Army 11 신제품을 채택하기로 결정했습니다. 기갑 부대는 기존의 T-34에 기초하여 만들어진 "무거운 예비 탱크"KV와 중간 T-32를 의도했다. 시리즈를 시작하기 전에 마무리해야합니다. 또한 V-2 디젤 엔진, T-40 수륙 양용 탱크 및 BA-11 장갑차가 장착 된 BT 탱크를 채택했습니다. 새로운 탱크의 생산을 보장하기 위해 V-2 디젤이 채택되었습니다.

또한 ZiS-5 트럭과 GAZ-61 차량은 군대를 위해 제작되었습니다. 다른 공장에서 개발 한 트랙터 포병 트랙터“Voroshilovets”, ST-2 및 STZ-5가 공급되었습니다.


전쟁 전 개발 탱크. 가장 왼쪽-BT-7, 오른쪽-34 년대와 1940 년대의 T-1941 수정. 사진 : 위키 미디어 공용

이 법령에는 새로운 샘플 생산을 시작해야하는 요구 사항이있었습니다. 또한 방위 및 자동차 산업의 다양한 기업에 대한 지침을 채택하여 장비 및 구성 요소의 생산을 마스터했습니다. 새로운 전투 및 보조 차량의 생산은 다음 1940 년에 시작되어야했습니다.

상장 된 표본의 대부분은 1941 년 443 월까지 계속 사용되었으며 나치 침략자들과의 싸움에 적극적으로 사용되었다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 따라서 SNK No. XNUMXss에 따른 KO의 결정은 그 어려운시기에 우리 나라의 방어 능력에 큰 영향을 미쳤습니다. 장비의 생산 및 운영 측면에서 결정의 주요 결과를 더 자세히 고려합시다.

탱크 성공


탱크와 관련하여 가장 먼저 고려해야 할 것은 최신 V-2 디젤 엔진입니다. 채택 당시에는 전차와 전투 차량에 따라 2 가지 수정이 이루어졌습니다. 전쟁 중에 새로운 옵션이 향상된 특성으로 나타 났으며 장갑차의 건설을 위해 모든 버전의 수만 개의 B를 만들었습니다. 전쟁 후 구조의 개발이 계속되어 디젤 엔진 전체가 등장했습니다. 이 라인의 이후 제품은 여전히 ​​제조 및 운영되고 있습니다.


패트리어트 파크에서 살아남은 T-40 전차 중 하나입니다. 사진 : 위키 미디어 공용

443 년 1940 월 레닌 그라드 키로프 공장은 결의안 제 139s 호를 충족시켜 기존 구성으로 KV 중전차 생산을 시작했다. 연말까지 그들은 1940 대의 자동차를 조립할 수있었습니다. XNUMX 년 중반,이 문서는 첼 랴빈 스크 트랙터 공장으로 전달되었으며, 내년 초에 첫 번째 HF를 발표했습니다.

규정에 따라 L-11 건을 F-32 제품으로 교체하여 탱크를 개조해야합니다. 결과적으로 새로운 유사한 업그레이드가 수행되었습니다. KV (KV-1)의 생산은 1942 년 3540 월까지 지속되었다. XNUMX 중전차. 오랜 시간 동안 높은 특성을 가진이 기술은 전장에서 진지한 주장이었으며 전진하는 적과의 싸움에 크게 기여했습니다.

T-32 탱크를 개선하고 새로운 T-34를 만드는 작업에는 몇 달이 걸렸습니다. 31 년 1940 월 115 일 Kharkov 기관차 및 스탈린 그라드 트랙터 공장에서 생산을 시작하라는 명령이있었습니다. 이 시리즈의 출시는 수많은 어려움과 관련이 있었지만 연말까지 붉은 군대는 1941 개의 새로운 전차를 받았습니다. 1940 년 초 이미 상황이 급격히 바뀌었고 매달 XNUMX 년 전체보다 많은 탱크가 조립 라인에서 나왔습니다.


직장에서 무거운 포병 트랙터 "Voroshilovets". 사진 : Bronetehnika.narod.ru

제 34 차 세계 대전 동안, 중간 탱크 T-1942는 여러 공장에서 생산되었습니다. 디자인은 지속적으로 개선되었으며 성능이 크게 향상되어 심층적 인 현대화가 이루어졌습니다. 그래서 12,5 년에 니즈니 타길, 스탈린 그라드, 고르 키, 옴 스크, 첼 랴빈 스크, 스 베르들 롭 스크는 1943 천대의 탱크를, 15,7 년에는 거의 34 천을 주었다. 군대의 어려움은 1945 대가 넘는 차량으로 옮겨졌습니다. 높은 전투 및 작전 특성, 사용 수량 및 전술을 성공적으로 조합하여 T-35를 당시 최고의 탱크 중 하나 이상으로 만들었습니다.

가벼운 샘플


법령 7cc에 의해 채택 된 V-2 디젤 엔진이 장착 된 BT-443M 경전차는 덜 성공적인 것으로 판명되었습니다. 첫 번째 탱크는 1939 년에 이미 조립되었으며 1940 년 붉은 군대의 명령에 따라 일련의 700 대가 건설되었습니다. 동시에 약. NKVD 부대를위한 M-70T 가솔린 엔진이 장착 된 7 개의 BT-17M 탱크. 1941 년에는 BT-7M이 생산되지 않았습니다.

를 포함한 모든 수정의 BT 탱크 디젤 BT-7M은 전쟁 초기에 적극적으로 사용되었습니다. 그들은 주요 전투 임무를 효과적으로 해결할 수 있었지만 적에 대항하여 손실을 입었습니다. 또한 시간이 지남에 따라 구조의 노후화가 점점 더 많은 영향을 미쳤습니다. 결과적으로, 위대한 애국 전쟁의 마지막 단계에서, 다른 버전의 소량의 BT만이 군대에 남아 있었고 종종 훈련 범주로 옮겨졌습니다.


붉은 광장에 STZ-5. 사진 : Bronetehnika.narod.ru

이 법령은 가벼운 부유 탱크 T-40의 방출을 규정했다. 생산은 37 년 초 모스크바 공장 1940 호에 맡겨졌다. 생산 첫 해에는 100 대의 차량 계획이 수립되었지만 41 개만 군대에 양도되었고 가을에는 생산 능력의 현대화를 완료 할 수 있었으며, 생산 속도가 증가했다. 그러나 1941 년 여름 이미 37 번 공장은 T-40 생산을 단축하여보다 진보 된 T-50 생산을 준비하도록 명령했다. 결과적으로이 회사는 약 960 년 동안 XNUMX 대의 경전차 만 건설 할 수있었습니다.

전투에서 직렬 T-40은 모호한 것으로 판명되었습니다. 그들은 적의 리어 라인 정찰이나 호송대를 정찰하는 임무에 잘 대처했다. 그러나 보병을 지원하는 수단으로 최전선을 사용하는 것은 종종 정당하지 않은 손실을 초래했습니다. 또한, 장갑차가 부족한 초기 전쟁시기에는 최적이 아닌 조건에서 T-40을 정확하게 사용해야했습니다. 결과적으로 플로팅 탱크의 단점이 빨리 나타 났으며 가까운 클래스의 다른 장비로 교체하기 시작했습니다.

법령 443ss에서 가장 성공한 모델은 장갑차 BA-11로 간주 될 수 있습니다. 그것은 ZiS-6화물 섀시를 기반으로 만들어졌으며 붉은 군대의 요구 사항을 충족시키는 보호 및 무기를 갖추고 있습니다. 숙련 된 장갑차 테스트는 1939 년에 이루어졌으며 1940 년에 작은 시리즈가 시작되었습니다. 다양한 문제로 인해 작업이 지연되고 전쟁이 발생한 후 우선 순위가 높은 프로젝트를 위해 생산이 취소되었습니다. 총 17 개의 BA-11을 건설했습니다. 모든 장점을 갖춘 이러한 소형 장비는 전투 과정에 큰 영향을 미치지 못했습니다.

트랙터 및 차량


1939 년 말, KhPZ는 Voroshilovets 연속 포병 트랙터를 조립하기 시작했습니다. 이듬해 그들은 본격적인 시리즈에 들어갔다. Kharkov의 생산은 1941 년 1120 월까지 생산 라인이 철수 할 때까지 계속되었습니다. 이때까지 그들은 1000 대의 트랙터를 만들었고, 약 XNUMX 대가 이미 붉은 군대에서 운영되고있었습니다. 공장 대피 후 트랙터 생산이 재개되지 않았습니다.


시리얼 ZiS-5의 수정 중 하나. 사진 : Kolesa.ru

법령 No. 443ss에 따라 ChTZ는 ST-2 트랙터 생산 업무를 받았습니다. 1940 년 초까지 10 개의 프로토 타입을 조립해야했습니다. 1940 년에서 1500 년 연속. 작업은 다양한 문제에 직면했으며, 그로 인해 군대의 공급 시작이 지연되었습니다. 또한 업계는 장비 수에 대한 고객 요구 사항을 충족시키지 못했습니다.

STZ-5 운송 트랙터는 1937 년 이래로 직렬화되었으며 1939 년 말 경포 트랙터로 채택되었습니다. 덕분에 스탈린 그라드 트랙터 공장은 적군을위한 장비를 쉽게 배치 할 수있었습니다. STZ-5의 생산은 1942 년 9950 월까지 계속되었으며 제조업체에 대한 적의 접근과 관련해서 만 중단되었습니다. 총 XNUMX 대의 트랙터가 생산되었습니다.

트랙터와 함께 두 개의 구동 축이있는 ZiS-5 트럭이 채택되었습니다. 5 톤급 ZiS-443 차량은 5 년대 중반 이후로 여러 가지 수정이 이루어졌으며 붉은 군대의 주요 차량 중 하나였습니다. 인민위원회 제 XNUMX 년대 법령은 더 진보 된 장비로 인해 함대의 추가 개발을 보장했습니다. 전체적으로 수십만 개의 ZiS가 수정되었습니다.


스태프 카 GAZ-61. 사진 : Wroom.ru

트럭과 동시에 GAZ-61 오프로드 승용차가 채택되었습니다. 1940 년부터 1945 년까지이 기계들 중 240 대 미만이 만들어졌습니다. 그러나 그들은 또한 승리에 큰 기여를했습니다.이 기술은 붉은 군대의 최고 지휘를 수행 할 기회를 가졌습니다. SUV를 기반으로 한 가벼운 포병 트랙터도 제한적으로 생산되어 사용되었습니다.

1939 년 1940 월에 채택 된 포병 트랙터, 트럭 및 직원 차량은 XNUMX 년에 서비스를 시작하여 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지 계속 서비스를 유지했습니다. 장비는 손실을 입었지만 승무원과 정비공은 가능한 모든 작업을 수행하여 계속 작동하여 승리를 거두었습니다.

신화 문서


SNK No. 443ss에 의거 한 KO 법령에서, 여러 대의 군사 및 보조 장비 샘플이 한 번에 언급되었는데, 이는 위대한 애국 전쟁에서 우리 군대에 특히 중요했습니다. 그들 중 일부는 높은 점수를 받았을뿐만 아니라 미래의 승리의 상징이되었습니다.

따라서 인민위원회 (The People 's Commissars) 하의 국방위원회의 결정은“1940 년 붉은 군대를위한 전차, 장갑차, 포병 트럭 및 그들의 생산에 대한 결정”은 우리 군대의 함대 개발과 미리 결정된 추가 사건들에 특히 중요했다. 인민위원회 회의의 지시를 이행하는 것은 쉽지 않았으며 모든 계획과는 거리가 멀었다. 그러나 가능한 모든 것이 이루어졌으며 이것이 우리의 승리를위한 전제 조건 중 하나가되었습니다.
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  1. avia12005
    avia12005 2 2 월 2020 06 : 44 새로운
    + 15
    산업 통상부 스탈린 주의자 중 한 명만
    1. 아울
      아울 2 2 월 2020 08 : 17 새로운
      + 11
      로렌스!
      1. 라 마타
        라 마타 2 2 월 2020 08 : 27 새로운
        +3
        바니 코바.
        1. avia12005
          avia12005 2 2 월 2020 10 : 42 새로운
          + 10
          Roscosmos의 Grabina. 그리고 몇 년 안에 우주 비행사는 화성에있을 것입니다. 놀랍게도, 아무도 아무것도 훔치지 않습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 3 2 월 2020 11 : 48 새로운
            0
            제품 견적 : avia12005
            Roscosmos의 Grabina. 그리고 몇 년 안에 우주 비행사는 화성에있을 것입니다. 놀랍게도, 아무도 아무것도 훔치지 않습니다.

            그래 ... Grabin 동지의 제품이 테스트에 실패하지 않고 너무 무겁고 치수가 아닌 것으로 밝혀지면 Grabin 동지가 이에 대해 동맹국과 싸우지 않는 경우.
          2. Pedrodepackes
            Pedrodepackes 3 2 월 2020 13 : 26 새로운
            -2
            제품 견적 : avia12005
            Roscosmos의 Grabina.

            그라 비나? 어때요? 총에서 달까지? 뮌 하우젠의 성은 여기서 혼자 날아갔습니다. 아니면 이해하지 못했지만 Roscosmos에서 Grabin의 제품을 제공하여 직접 화재를 지시합니까?
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 2 월 2020 11 : 47 새로운
          0
          인용문 : 라 마타
          바니 코바.

          그런 다음 계획을 방해 한 적이 있습니까? 눈짓
      2. 레이카
        레이카 3 2 월 2020 14 : 55 새로운
        +6
        Yezhov가 상황을 해결 한 후 1938 년 Lavrenty Pavlovich 많은 전문가들이 가벼운 손으로 평화로운 삶으로 돌아 왔습니다. 그리고 누가 지금 그를 친절하게 기억할 것입니까? 다른 초상화는 불멸의 연대에 간다. 그러나 연합의 마샬과 함께 아무도 감히!?
    2. mark1
      mark1 2 2 월 2020 08 : 24 새로운
      + 13
      그 시대가 아닌 아무것도 변하지 않을 것입니다! 스탈린의 Commissas는 스탈린처럼 그들을 요구하는 지도자가 필요합니다.
      1. 매트 베
        매트 베 2 2 월 2020 09 : 24 새로운
        +8
        따라서 그의 목표는 스탈린의 목표와 같습니다-국가와 사람들.
    3. 알렉세이 프
      알렉세이 프 2 2 월 2020 19 : 29 새로운
      +4
      제품 견적 : avia12005
      산업 통상부 스탈린 주의자 중 한 명만

      제품 견적 : AUL
      로렌스!

      웃음, 웃음, 그러나 ....
      지속적인 성과 체인 형태로 제시하는 것은 복잡하고 논란의 여지가없는 질문이 아닙니다.
      그렇지 않으면 문제가 발생합니다. 전쟁 초기에 모든 것이 어디로 갔습니까?
      오늘날 개별 민간인은 더 이상 놀라움의 요소에 만족하지 않지만 1937 년에 끝나지 않은 적의 실패로 기소되었습니다 ....
      본질적으로, 붉은 군대를 장비하는 조치는 실제로 대규모로 수행되었다고 말할 수 있습니다. 그러나 ... 군이 빠르게 양적으로 팽창함에 따라 (주로 인사부 배치는 1939 년에 시작 되었음), 주코프가 언급 한 것처럼 열등한 점은 독일에 비해 열등하여 산업계가 머리 위로 뛰어 올랐다.
      예를 들어, T-34 전차, 특히 KV는 병력이 약하고 병력 훈련이 불충분하여 독일 전차 그룹의 방식이 훨씬 약한 차량으로 이론적으로 무장 한“깨지지 않는 벽”이 될 수 없었던 단점이있었습니다.
      우리 산업은 기술적으로 2 시간 이상의 자원, 안정적인 기어 박스, 메인 클러치, r / st 등을 탱크뿐만 아니라 항공기를 위해 V-200 디젤을 생산할 수 없었습니다. 탄약, 휘발유 등의 품질 문제가있었습니다. 기타
      ZiS-5의 장점은 기본적으로 개방형 렌치로 분해 할 수 있다는 것입니다. 전쟁은 나쁘지 않습니다. 스튜디오와 윌리스로 떠나야했습니다.
      또한 탱크, 비행기 및 지원 수단, 군대 훈련, 어쨌든 나중에 ... 탱크와 비행기가 없으면 싸울 수는 없었습니다.
      왜 그런 일이 일어 났습니까? 그러나 그렇지 않으면 그렇지 못했습니다. 내전이 크게 황폐화 된 후 20 년 만에 일련의 심한 탄압이있었습니다.
      지도자의 위치는 Ustinov, Ascension 및 Kosygin뿐만 아니라 종종 무지한 사람들이 차지했습니다. 이것을 기억하지 않는 것은 바보이며 그 전쟁에서 죽은 수백만의 사람들에게 의미가 있습니다.
      1. 이머 너그
        이머 너그 2 2 월 2020 20 : 28 새로운
        +2
        "+"를 추가했습니다. 그 시대의 지도자 사이에 들소가 있었고 튀김이있었습니다.
        그 당시 국가에 큰 성공을 거둔 것은 개발과 운동의 주요 벡터가 국가 사고를 가진 티타늄 사람에 의해 설정되었다는 사실에 덧붙일 것입니다. 그리고 수요는 들소와 튀김에서 동일했습니다. 강한 수요.
        이와 관련하여 관리자의 직책은 축복이 적고 무거운 부담이었습니다.
      2. 마곡
        마곡 2 2 월 2020 21 : 15 새로운
        +2
        알렉세이, "오래된 것에 관한 새로운 노래"를 작성해 보자. 그리고 누가 전쟁 중에 누가 준비 했는가? 누가 나치를 모스크바에서 몰아 냈습니까? 그건 그렇고, 같은 "가난하게 훈련 된"인력 부대-극동에서만 ... 그리고 작은 자원 B-2는 어떻게 든 이것을 실제로 막지 못했습니다! 전쟁 중 군사 장비의 품질이 자원을 늘리는 방향으로 크게 바뀌었을 가능성은 거의 없으며 그 결과가 알려져 있습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 2 월 2020 12 : 28 새로운
          +1
          인용구 : Magog
          그리고 누가 전쟁 중에 누가 준비 했습니까?

          전쟁은 요리 중이었습니다. 우리의 손실은 정확히 우리가 정면에서 싸우는 법을 배워야했기 때문입니다. 생존자들은 경험을 얻었습니다.
          최소한 치료 조치 측면에서 "결함 제거"명령이 헌장과 지시를 거의 완전히 반복한다는 사실은 일반 및 지휘 요원의 훈련 수준을 입증합니다. 그리고 카투 코프 여단의 행동에 관한 보고서에서 여단의 성공은 헌장의 엄격한 준수와 관련이 있다는 것이 별도로 언급되었습니다.
          인용구 : Magog
          누가 나치를 모스크바에서 몰아 냈습니까?

          어떤 비용으로? 그리고 다시, 준비에 대해 : 그 당시 강화 요새에 대한 정면 공격을 금지하는 명령이 내려졌습니다. 이 명령의 위반은 즉시 뒤따 랐습니다. 사단장과 사령부는 단순히 우회 작전을 계획 할 수 없었기 때문에 이마에 치는 것이 더 쉬웠습니다.
          인용구 : Magog
          그건 그렇고, 같은 "가난하게 훈련 된"인력 부대-극동에서만 ...

          극동의 화합물은 주로 모스크바 작업의 방어 단계에서 사용되었습니다. 그리고 그들의 운명은 달랐습니다. 같은 58 번째 TD는 며칠간의 전투에서 거의 제로였다.
          인용구 : Magog
          그리고 작은 B-2 자원은 어떻게 든 이것을 막지 못했습니다!

          철도역에서 집중 구역까지 행진하는 탱크 여단이 기술적 인 이유로 재료의 절반을 잃어 버렸을 때 – 이것은 장이 아닙니다.
          인용구 : Magog
          전쟁 중 군사 장비의 품질이 자원을 늘리는 방향으로 크게 바뀌지 않았으며 그 결과가 알려지지 않았습니다.

          진심 이세요? 예, 전쟁 전 T-34 arr. 40과 T-34 arr. 45는 품질이 다른 차입니다. 전쟁이 끝났을 때 같은 엔진 자원이 전쟁 전보다 200 배나 많았습니다. 플러스 다섯 단계. 플러스 클러치 (전쟁은 설계 오류로 인해 XNUMXkm를 견딜 수 없었습니다).
          일반 감시 장치와 함께. 같은 T-34 arr에서. 사령관을 관찰하기위한 주요기구는 시야 (사령관이 총잡이 였기 때문에)였다. 또한 테스트 결과에 따르면 타워가 회전하려면 사령관이 시야에서 멀어지면서 타워가 맹목적으로 회전해야합니다 (시력 및 핸드 휠의 위치는 동시에 사용하기 위해 줄기에 촉수 또는 눈이 필요했습니다). 빌레이
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 3 2 월 2020 11 : 46 새로운
      0
      제품 견적 : avia12005
      산업 통상부 스탈린 주의자 중 한 명만

      그래 ... 잘츠 만 추 바이 족은 기뻐할 것입니다. 미소
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
    6. Pedrodepackes
      Pedrodepackes 3 2 월 2020 13 : 30 새로운
      -2
      제품 견적 : avia12005
      산업 통상부 스탈린주의 인민위원회 중 적어도 한 명은

      예, 스탈린이 없다면 그들은 모두 산업 무역부이며 현재보다 더 나쁘거나 약탈하지 않을 것입니다.
  2. GKS 2111
    GKS 2111 2 2 월 2020 08 : 00 새로운
    + 11
    따라서 인민 대표위원회의 국방위원회 법령은 "1940 년 전차, 장갑차, 포병 트랙터 및 그 생산에 관한" 우리 군대의 장비를 개발하고 많은 추가 사건을 미리 결정하는 것이 특히 중요했습니다.

    스탈린 그라드 전투에서의 승리 포함!
    1. 보릭
      보릭 2 2 월 2020 11 : 00 새로운
      +5
      T-40 탱크
      T-40
      사진에는 ​​T-40이 아니라 T-30의 전신 인 수정 T-60이 있습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 로즈 56
    로즈 56 2 2 월 2020 08 : 43 새로운
    +5
    그리고 GAZ-61의 클리어런스는 현재 SUV에 대한 확률을 제공합니다. 병사
    1. 자유 바람
      자유 바람 2 2 월 2020 09 : 39 새로운
      +3
      여유 공간, 예, 여유 공간 없음. 그는 도적처럼 진흙 속의 다리에 앉을 것이다.
      1. 로즈 56
        로즈 56 2 2 월 2020 09 : 43 새로운
        +2
        따라서 흙과 함께 대마와 돌이 나옵니다. 중지 hi
        1. 자유 바람
          자유 바람 2 2 월 2020 09 : 50 새로운
          +3
          대마와 자갈 다리에도 남아 있습니다.
          1. 로즈 56
            로즈 56 2 2 월 2020 09 : 51 새로운
            +1
            무언가는 항상 댄서처럼 나쁜 운전자를 방해합니다. 사람 웃음
    2. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 2 2 월 2020 09 : 46 새로운
      +2
      제품 견적 : Ros 56
      그리고 GAZ-61의 클리어런스는 현재 SUV에 대한 확률을 제공합니다. 병사

      아무도 그에게 고속도로를 따라 그런 속도를 요구하지 않았습니다.
  4. 자유 바람
    자유 바람 2 2 월 2020 09 : 44 새로운
    0
    그 해의 단일 전차가 대공 무기를 가지고 있지 않은 것은 좋지 않습니다. 어딘가에서 랩터가 싸울 수 있습니다.
    1. 감사원
      감사원 2 2 월 2020 10 : 49 새로운
      +2
      그들이 만들어 졌을 때, 소련 항공이 하늘에서 널리 퍼질 것이라는 확신이있었습니다.
      1. 자유 바람
        자유 바람 2 2 월 2020 11 : 20 새로운
        +1
        우리 비행기가 실제로 하늘에서 지배하기 시작했을 때 IS-3의 예인 대공 기관총을 장착하기 시작했습니다. Rudel의 뒷다리는 탱크 대공 기관총에서 발사되었습니다. Hans는 회고록에 방향타를 가지고 있으며 회고록에는 흥미로운 장이 있습니다. 그는 45 년 초에 공중에서 특이한 소비에트 탱크를 보았다고 썼습니다. 이 루델은 전쟁이 끝났고 모든 기술에 익숙합니다. IS-3은 배송되지 않은 것 같았으며,이란에만 있었고 T-44는 테스트를 마쳤 기 때문에 전차에 흥미로 웠습니다. 어쩌면 프리츠와의 전투에서 IS-3 몇 대가 모두 같은 테스트를 받았을 수도 있습니다.
        1. 폭스 루디
          폭스 루디 2 2 월 2020 11 : 32 새로운
          +3
          일부 IS-2가 설치된 것 같습니다.
          1. Alf
            Alf 2 2 월 2020 21 : 47 새로운
            0
            제품 견적 : fox_rudy
            일부 IS-2가 설치된 것 같습니다.

            대체로 무거운 자주포도 있습니다.
        2. Alf
          Alf 2 2 월 2020 21 : 46 새로운
          0
          인용구 : 자유로운 바람
          IS-3은 인도 된 것 같지 않고이란에만 있었고

          이란에서 IS-3은 무엇을해야합니까?
          인용구 : 자유로운 바람
          T-44는 테스트 만했는데 탱크에 흥미로 웠습니다.





        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 2 월 2020 12 : 45 새로운
          0
          인용구 : 자유로운 바람
          우리 비행기가 실제로 하늘에서 지배하기 시작했을 때 IS-3의 예인 대공 기관총을 장착하기 시작했습니다.

          자외선으로. M. Svirin은 DShK를 사용한 대공 포탑 시험 결과에 따르면 항공기 발사에 대한 완벽한 부적합이 확립되었다. 그럼에도 불구하고,이 포탑은 대공포 사격 용으로 정밀한 대형 탱크와 자주포에 설치하는 것이 좋습니다. 그 이유는 도시에서의 싸움과 집의 상층에 무거운 기관총이 필요하기 때문입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 마곡
        마곡 2 2 월 2020 20 : 19 새로운
        +3
        "만약 그들이 만들어 졌을 때, 소련 항공이 하늘에서 널리 퍼질 것이라는 확신은 전적으로 있었다." 이것은 비행장에 대한 갑작스런 공격으로 적 항공기의 거의 완전한 파괴를 예측 한 Rychagov의 의견입니다. 독일군은이 이론을 반박했다. 처음에는 비행장을 습격하는 동안, 그리고 전쟁 내내 항공기의 손실은 3 ~ 7 %를 초과하지 않았다.
    2. 문어
      문어 2 2 월 2020 12 : 31 새로운
      +2
      인용구 : 자유로운 바람
      대공 무기가 없었습니다

      그래서 처음에는 그 사람이 아니 었습니다. DShK는 끔찍한 부족으로 CPV가 없으며 기관총과 맞서면 소총 기계와 싸우지 않을 것입니다. MZA는 더 이상 그렇지 않습니다.

      모든 곳의 CCP는 미국인 만 감당할 수있었습니다.
      1. 문어
        문어 2 2 월 2020 12 : 48 새로운
        0
        제품 견적 : Octopus
        기관총에 반하는 경우

        비행기
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 2 2 월 2020 14 : 00 새로운
          +3
          인용구 : 자유로운 바람
          그 해의 단일 전차가 대공 무기를 가지고 있지 않은 것은 좋지 않습니다. 어딘가에서 랩터가 싸울 수 있습니다.

          대공 기관총은 BT-7M을 받았다.
          나중에 그들은 2 년 된 IS-44로 무장했다. 예를 들어, 바르샤바, 프라하, 베를린의 적대 행위에서 때때로 총에 맞았습니다. DShK는 트램과 전화선을 연결했습니다.
          1. 문어
            문어 2 2 월 2020 15 : 46 새로운
            0
            제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
            대공 기관총은 BT-7M을 받았다.

            1. 선택 사항. 2. DT였습니다. Rudel과는 그렇게 싸울 수 없습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 3 2 월 2020 13 : 15 새로운
        0
        제품 견적 : Octopus
        모든 곳의 CCP는 미국인 만 감당할 수있었습니다.

        그리고 우리는 결국 전쟁 전에 John Mozesovich의 제품에 대한 라이센스를 구입할 계획이있었습니다. 그러나 아쉽게도 브라우닝은 "방어력이 적기 때문에"해킹당했습니다.
        카트리지가 다릅니다-예. 그러나 우리 산업이 DShK에 대한 welt와 ShVAK에 대한 welt없이 두 개의 12,7mm 라운드에서 가능하다면 ...
        1. 문어
          문어 3 2 월 2020 14 : 19 새로운
          -1
          제품 견적 : Alexey RA
          우리는 결국 전쟁을 시작하기 전에 John Mosesovich의 제품에 대한 라이센스를 구매할 계획이있었습니다.

          알겠지만. 라이센스는 공장이 아닙니다. 카트리지 팩토리가 아닙니다. 그리고 분말 공장이 아닙니다.

          ~한다. -해야 ~한다. 그렇지 않으면 항공과 육상 검문소 / MZA 사이에 자원을 할당하십시오. 항공으로 말을 잘하는 것은 가능했지만 땅에서는 매우 나빴습니다.

          재밌는 것은 미국인들이 정반대였다. 그들은 거의 쓸모가없는 100 만 배럴의 해양 MZA를 만들었지 만 비행기는 지상 기관총으로 전쟁을 벌였다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 3 2 월 2020 15 : 16 새로운
            0
            제품 견적 : Octopus
            -항공과 지상 검문소 / MZA간에 자원을 분배해야하는 경우. 항공으로 말을 잘하는 것은 가능했지만 땅에서는 매우 나빴습니다.

            전쟁 전의 캐비테이션은 어려웠습니다. UB는 문제가 생겨 전쟁 XNUMX 개월 전에 서비스를 시작했습니다.
            1. 문어
              문어 3 2 월 2020 18 : 49 새로운
              -1
              제품 견적 : Alexey RA
              전쟁 전에는 ... 어려웠다

              모든 것이 어려웠습니다. 그러나 DShK는 다른 전쟁보다 더 어려워 EMNIP 전체 전쟁에서 8 천명을 기록했습니다.

              다른 한편으로, 그들은 독일인들을 대상으로했으며, CCP를 가진 독일인들도 부자가 아닙니다. 그러나 MZA가 있습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 4 2 월 2020 12 : 15 새로운
                0
                제품 견적 : Octopus
                모든 것이 어려웠습니다. 그러나 DShK는 다른 전쟁보다 더 어려워 EMNIP 전체 전쟁에서 8 천명을 기록했습니다.

                그래 ... 그리고 십만 이론적으로 훨씬 더 복잡한 UB. 그것이 공장에서 기관총을 만들 때 일어나는 일입니다. 미소
                제품 견적 : Octopus
                다른 한편으로, 그들은 독일인들을 대상으로했으며, CCP를 가진 독일인들도 부자가 아닙니다. 그러나 MZA가 있습니다.

                그래서 우리는 있어야했다. 그러나 인식 할 수없는 천재는 23mm 포를 마음 속으로 조정하는 대신 새로운 아이디어로 계속 분출했습니다. 끝은 조금 예측 가능합니다 ... ©
                1. Alf
                  Alf 4 2 월 2020 21 : 35 새로운
                  0
                  제품 견적 : Alexey RA
                  끝은 조금 예측 가능합니다 ... ©

                  그러나 피 묻은 Beria는 개인적으로 불행한 재능을 지하실로 끌고 벽을 포옹하고 이마에 총알을 발사했습니다 ...
    3. 콘 스탄 티
      콘 스탄 티 2 2 월 2020 15 : 12 새로운
      +2
      Lapptellers에서 그들은 반격 할 수 있고, 탱크는 필요하지 않습니다. 기갑 부대는 대공 무기가 장착 된 트럭을 더 포함해야했습니다. 같은 :
      4 중 기관총 Maxim MXNUMX가 장착 된 GAZ-AA


      또는 ZIS-25 또는 ZIS-72 본체의 32mm 36K 자동 대공포, 또는 전쟁 전에 테스트 된 ZIS-37 섀시의 61mm 32K 자동 대공포보다
      1. 자유 바람
        자유 바람 2 2 월 2020 16 : 28 새로운
        0
        reenactors 클럽의 게임에서 최고의 사진. ZIS-32를 기반으로 한 대공포는 azhzhzhzhzhzhzhzh로 제작되었습니다.
        두 조각!!!!!!!
    4. 재거
      재거 2 2 월 2020 15 : 28 새로운
      +1
      그때는 무엇입니까? 대공 스크랩?
      1. Aviator_
        Aviator_ 2 2 월 2020 15 : 58 새로운
        +1
        DT와 매우 유사합니다. 소총 구경, 특히 추적 총알로 비행기를 놀라게 할 수 있습니다.
        1. 마곡
          마곡 2 2 월 2020 20 : 11 새로운
          +1
          가벼운 기관총 Degtyarev의 도움으로 가능합니다 (소총 카트리지). 퇴각하는 군대의 기둥을 공격 한 특히 거만한 에이스-한스가 무너졌다. 사실,이 "Voroshilov 소총 병"의 대부분은 "적에게 불을 피우지 말라"는 명령을 이행하지 않았기 때문에 즉시 지휘관에게 총을 맞았지만 사실은 알려져 있습니다.
          1. Alf
            Alf 2 2 월 2020 21 : 50 새로운
            +1
            인용구 : Magog
            사실, 많은 "Voroshilov 소총 병"은 "적에게 불을 피우지 말라"는 명령을 따르지 않아 사령관에게 즉시 총격을가했습니다.

            사실이 될 수 있습니까?
            1. 마곡
              마곡 3 2 월 2020 17 : 16 새로운
              +2
              그러한 명령의 사실 또는 명령을 위반하는 전투기의 처형 사실을 알려주십시오. 변덕으로 받아들입니다! 그러나 아버지에 대한 이야기가 있습니다 (그는 우크라이나 서부 37 TD의 일환으로 전쟁을 시작했습니다). 그의 눈앞에서, 회사와 대대 장교들은이 권한을 반복해서 사용했습니다. 사실, 이것은 전쟁이 시작될 때 첫날의 혼란 속에서 총체적으로 관찰되었습니다. 그런 다음이 장교들은 어딘가에서 사라졌고, 새로운 장교들은이 권리에 자주 빠지지 않았습니다. 쓰러진 (실제로) 적군의 경우, 아버지는 이마에 같은 총알을 낼 위험이 있었지만, 자신의 부하의 보이지 않는 손에서 사라질까 두려워하거나 그러한 명령의 부조리에 대한 인식은 보복의 위협을 피했습니다. 그리고 기관총 Degtyareva에서 격추되었습니다-사실! 나는 비슷한 기사를 인용한다.“공개 장소의 행진에서 적 항공기에 의해 공격을 받고 상당한 손실을 입었다. 독일군과의 첫 전투가 시작되기 전에도 많은 부대원들이 사망하고 부상을 당했다. "도발에 굴복하지 말아라"는 명령을 모호하게하십시오.
              1. Alf
                Alf 3 2 월 2020 21 : 41 새로운
                0
                인용구 : Magog
                그러한 명령의 사실 또는 명령을 위반하는 전투기의 처형 사실을 알려주십시오. 변덕으로 받아들입니다!

                당신은 분명한 질문을 받았으며, 당신은 그것을 기발한 것으로 간주했습니다 .. 당신은 사이트에 착각하지 않았습니다?
                인용구 : Magog
                그의 눈앞에서, 회사와 대대 장교들은이 권한을 반복해서 사용했습니다.

                그 자리에서 왜 사형을 집행합니까? 언어없이 만.
                인용구 : Magog
                그리고 기관총 Degtyareva에서 격추되었습니다-사실!

                말할 것도없고, 훌륭한 준비였습니다.
                1. 마곡
                  마곡 4 2 월 2020 12 : 06 새로운
                  +1
                  적을 향해 발사하기 위해 즉석에서 총격을 가했다. 즉, "도발에 굴복하지 말고, 불을 열지 말라 ..." 어린 시절부터 아버지로부터 그런 이야기를 들었습니다! "... 모두가 소리 쳤다"격추! 격추! "그리고 기뻐서 축하합니다. 그리고 다리, 팔, 머리에 느낌이 없습니다. 글쎄, 지금은 ... 전투 장교와 장교가 큰 소리로 말합니다."누구 ?? "그들은 나를 가리켰다. 사령관이 올라와 어깨에 나를 때리고 ... 승인 : "잘 했어! 축하합니다! "(거의 그대로) 다른 비슷한 에피소드가 저를 반란시키고 놀라게했습니다.
        2. Alf
          Alf 2 2 월 2020 21 : 50 새로운
          0
          제품 견적 : Aviator_
          소총 구경, 특히 추적 총알로 비행기를 놀라게 할 수 있습니다.

          그러나 문제를 제기하는 것은 제기되지 않았으며, 가장 중요한 것은 폭격을 피하고 폭파를 피하고 폭풍을 목표로하는 것입니다.
    5. Alf
      Alf 2 2 월 2020 21 : 39 새로운
      0
      인용구 : 자유로운 바람
      그 해의 단일 전차가 대공 무기를 가지고 있지 않은 것은 좋지 않습니다. 어딘가에서 랩터가 싸울 수 있습니다.

      왜? 항공기에서 발사되는 T-26, BT, T-28, KV, DT 기관총은 정기적으로 탑의 지붕에 설치되었지만, 또 다른 것은 그중 몇 개가 없다는 것입니다. 그들은 각 BT에 3 또는 5 탱크를 장착 한 것으로 보입니다.
  5. 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 2 2 월 2020 13 : 22 새로운
    +6
    안녕 내 첫 번째 게시물입니다. 모든 언어 오류에 대해 사과드립니다-유창하게 읽고, 러시아어로 잘못 작성합니다

    의심 할 여지없이 Decree No. 443ss“1940 년 전차, 장갑차, 포병 트랙터 및 그들의 생산에 채택” 이 문서는 매우 중요한 문서이지만 약간의 메모가 있습니다.
    W-2 엔진은 초기에 치명적인 낮은 내구성이나 1 년 최고의 탱크로 간주되는 KW-1941 탱크에도 불구하고 의심 할 여지없이 큰 이점, 특히 불멸의 엔진, 의심의 여지가 있습니다. 34.
    전설에도 불구하고, 나는 그것이 좋은 탱크라고 생각하지 않습니다. 사실 제작자들은 그렇게 생각하지 않았으며 전쟁 전에 T-34M이라는 프로젝트를 개발했습니다.


    이름에도 불구하고, 그것은 완전히 다른 것으로, 전망이 좋고 현대화의 가능성을 가진 최고의 전차였습니다.

    기존의 저개발 T-34 생산에 대한 조기 도입, 이전 개발
    생산 라인의 전쟁은 소련 이이 모델에 인질로 잡혀서 붉은 군대에 많은 피와 사상자를 초래했습니다.

    나는 지붕 위의 비둘기보다 손에 더 좋은 참새가 있다는 것을 알고 있지만 바바 로사의 시작을 분석 한 저자들은 비교적 적은 수의 승무원 준비 부족으로 인해 새로운 탱크가 몇 개월이 아니라도 첫 주 과정에 큰 영향을 미치지 않았다고 썼다. 그러나 적어도 수백 대의 자동차가 분실되었습니다.

    이 상황에서 몇 개월의 지연과 생산에 훨씬 더 높은 품질의 T-34M을 도입하는 것이 가장 좋은 단계이며, 조기 비용이 많이 드는 실수에 대한 일반적인 T-34와 같습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 2 2 월 2020 14 : 15 새로운
      +2
      역사는 음절이 없습니다. 여기서 우리의 "탱크 전문가"를 상기시킬 가치가 있습니다!
      예를 들어 Kotorin은 다음과 같이 씁니다.
      군사 장비의 자원을 절약하는 악의적 인 관행은 전쟁 초기에 부정적인 역할을했습니다. T-26 운전을 배우는 것은 T-34와 싸우는 법을 배우지 않습니다. 때로는 부조리에 이르렀습니다. 새로운 XNUMX 대 XNUMX 대는 디젤이 아닌 가스로 연료를 보급 할 수 있기 때문에지고있었습니다.

      손실 통계를 인용 한 Shpakovsky는 43과 44에서 거의 늪과 강에서 거의 XNUMX 개의 탱크를 가라 앉혔습니다!
      그렇습니다. 우리는 관찰, 의사 소통, 거주 성 및 승무원의 많은 업무량과 같은 여러 기술적 및 조직적 측면에서 활동했습니다! 그러나 우리의 손실은이 부분과 관련이있었습니다. 기본적으로 우리의 문제는 우리가 전쟁을 할 준비가되어 있지 않다는 것이었다. XNUMX 년 동안 동원되고 무의미한 적은 우리 군단과 사단을 물리 쳤지 만 그 자체로는 끔찍한 대가를 치렀습니다. 같은 가격으로, 우리는 승리하고 싸우는 법을 배웠습니다. 전쟁이 끝날 무렵 독일군은 전차가 훌륭했지만 더 이상 도움이되지 못했습니다. 승리는 우리의 것입니다!
      1. Aviator_
        Aviator_ 2 2 월 2020 16 : 01 새로운
        +3
        전쟁이 끝날 무렵 독일군은 전차가 훌륭했고

        그것은 물론 특성면에서 보이나 비용이 많이 들며 (수량에 영향을 미침) 수리 할 수없는 것 같습니다. 여전히“작은 마우스”를 기억할 것입니다.
      2. 자유 바람
        자유 바람 2 2 월 2020 16 : 19 새로운
        +5
        유조선 훈련을 할 때 독일군은 최대한 자원 효율적이었습니다. Mekhvody는 처음에 탱크와 유사한 제어 장치가있는 트랙터에서 매립지 주변을 운전했으며 Panther 제어 장치가있는 트랙터와 t-4가있었습니다. 그런 다음 "쓰루"에 이식했습니다. 탑이없고 장갑 선체의 상단이 없습니다. 운전 기술이 강화 될 때 전투 탱크에 이식되었습니다. 타이거 운전자는 가장 빠른 훈련을 받았으며, 보통 운전자는 경험이 많았으며 컨트롤은 매우 간단합니다. 가장 오래 준비된 사수와 탱크 사령관. 배럴에서 급유, 어느 배럴을 결정하기 어렵다. 예를 들어, 트랙터 "Stalinets", "Komsomolets"는 레그로 인 (legroin)에서 작업했는데, 누가 냄새로 디젤을 레그로 인과 구별 할 수 있습니까? 그것은 연료 보급 탱크를위한 배럴의 연료가있는 트럭을 가져 왔으며 배럴에 디젤 연료가 있어야합니다. 음, 그들이 가져온 것에 의해 연료가 공급되었습니다. 모든 사람들이 냄새에 의해 어떤 종류의 연료를 결정하지는 않을 것입니다. 채워진 포탄이 전투에 투입되었습니다.
      3. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 2 2 월 2020 21 : 19 새로운
        +3
        나는 기술적 인 문제를 염두에 두었다. Christie 수직 스프링이 아닌 T-34M의 비틀림 롤러의 서스펜션은 많은 경우 공간을 차지하며 T-34의 터릿 직경 제한이라는 점을 염두에 두었다.

        그리고 이것은 대안적인 이야기가 아닙니다-T-34M 프로젝트가 개발되었고, 1941 년 34 월 전쟁이 시작되지 않았다면,이 탱크는 생산 라인에서 일반적인“XNUMX”를 빠르게 대체 할 것입니다. 할 계획이었다
      4. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 3 2 월 2020 13 : 34 새로운
        +1
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        역사는 음절이 없습니다. 여기서 우리의 "탱크 전문가"를 상기시킬 가치가 있습니다!
        예를 들어 Kotorin은 다음과 같이 씁니다.
        군사 장비의 자원을 절약하는 악의적 인 관행은 전쟁 초기에 부정적인 역할을했습니다. T-26 운전을 배우는 것은 T-34와 싸우는 법을 배우지 않습니다. 때로는 부조리에 이르렀습니다. 새로운 XNUMX 대 XNUMX 대는 디젤이 아닌 가스로 연료를 보급 할 수 있기 때문에지고있었습니다.

        군사 장비의 자원을 절약하는 악의적 관행 객관적인 이유 때문입니다.
        1. 전쟁 전 B-2 엔진의 엔진 수명-스탠드에서 100 시간. 군대에서-약 50 시간 (장비 유지 보수 및 취급 조건에 대한 위반이 널리 퍼 졌기 때문에 종종 연료 여과조차 수행되지 않았습니다).
        2. 훈련 운전을위한 모터 자원의 소비-40-50 시간. 모든 승무원이 운전 훈련을 받았기 때문입니다. 또한, 유일한 관측 장치로서 열린 해치를 가진 운전자는 승무원의 보호 수준이 가장 낮았습니다 (그러나 닫힌 해치는 75mm OFS도 유지하지 못했습니다).
        3. 새로운 B-2 산업의 공급은 탱크 1 대당 엔진 10 대의 속도로 이루어졌다. GABTU의 요구에 따라 2 탱크 당 1 대의 엔진 대신.
        국경 지역에서는이 세 가지 점을 바탕으로 BTV 훈련 및 전투 공원에 34 대가 넘는 T와 KV를 할당 할 수 있습니다.
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        그렇습니다. 우리는 관찰, 의사 소통, 거주 성 및 승무원의 많은 업무량과 같은 여러 기술적 및 조직적 측면에서 활동했습니다! 그러나 우리의 손실은이 부분과 관련이있었습니다. 기본적으로 우리의 문제는 우리가 전쟁을 할 준비가되어 있지 않다는 것이었다.

        탱크가 감지되지 않은 적의 탱크 나 감지되지 않은 대전차 공격으로 수십 번의 처벌되지 않은 샷에 부딪친다면 준비가되지 않은 것입니다. 이것들은 매우 기술적 인 점입니다. 예를 들어, 표준 모니터링 장치를 사용할 수 없다는 것은 총의 도랑 위에 위치합니다. 또는 탱크 사령관이 총기의 임무를 수행하고 시야에서 멀어지지 않기 때문에 감시 장치를 사용할 수 없습니다.
        행군과 전투 중 탱크 형성을 제어 할 수없는 경우, 그 이유는 대부분 기술적입니다. 코니 연결이 없기 때문입니다. 아니요, 공식적으로 라디오 방송국이 있습니다. 그러나 실제로는 의사 소통의 질이 떨어지고 있습니다. 완전한 의사 소통 상실까지.
    2. 재거
      재거 2 2 월 2020 15 : 34 새로운
      +3
      T-34M은 전쟁이 시작될 때까지 불과 두 달 늦었습니다. 그리고 군 자체도 같은 T-34에 비해 승무원에게는 복잡하고 비싸며 매우 불편하고 신뢰할 수없는 T-28에 특히 만족하지 않았습니다.
      물론 T-34 모드입니다. 40 세의 나이로 34 년 말 T-1943는 매우 다른 기계입니다.
      1. 문어
        문어 2 2 월 2020 15 : 50 새로운
        0
        제품 견적 : Jager
        T-34M은 불과 몇 달 동안 전쟁에 늦었다

        예 예 34 년차의 BT 형 T-40는 그랬던 것처럼 거의 완전히 새로운 T-34M은 사탕이되었습니다.

        T-44로 품질 문제가 언제 해결되었는지 물어보십시오. Kharkov 주민들이 T-34를 생산에서 제거했다면 42 일에는 T-60을 제외한 전차가 없었을 것입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 2 월 2020 17 : 54 새로운
          0
          제품 견적 : Octopus
          Kharkov 주민들이 T-34를 생산에서 제거했다면 42 일에는 T-60을 제외한 전차가 없었을 것입니다.

          STZ는 도움을 줄 수 없었습니다. 정시에 시간이 없었습니다. 그래서 그들은 T-34를 중단 할 시간도 없었습니다. 미소
        2. 재거
          재거 4 2 월 2020 00 : 55 새로운
          -1
          T-34M이 T-34보다 얼마나 더 복잡 했습니까? 특히-아무것도 아닙니다. 비틀림 막대 서스펜션은 이미 HF에있었습니다. 그리고 이것은 완전히 다른 무게입니다. Christie의 비참한 서스펜션은이 클래스의 탱크에 완전히 적합하지 않았습니다. Pz에 있지만. IV는 더 나빴습니다. 실제로 T-34M은 T-34를 염두에두고 있습니다. 일반 주행 장비, 기어 박스, 더 넓은 터릿, 감시 장치-이것이 바로 T-34에 없었던 것입니다.
          일반적으로 식물의 관성은 놀랍습니다. 사소한 문제의 대부분은 생산 된 자동차의 수를 손상시키지 않고 해결할 수 있습니다. 동일한 에어 필터를 사용하십시오 ...
          1. 문어
            문어 4 2 월 2020 08 : 05 새로운
            -1
            제품 견적 : Jager
            특히-아무것도 .... 일반적으로 식물의 관성은 놀랍습니다.

            유리와 태블릿보다 무거운 것을 집어 올리지 않는 것 같습니다.

            T-34M은 T-34 / BT와 공통점이 거의 없습니다. Kharkov 41의 생산 기지에서는 불가능합니다. 60 일에는 41mm의 장갑 차량을 사용할 수 없습니다. 넓은 어깨 끈을 다루는 것은 없습니다. 모니터링 장치가 없습니다. 비틀림 막대는 할 일이 없습니다. 유성 기어 박스는 이전에 한번도 수행 된 적이 없습니다.

            T-34M은 레닌 그라드에서 제작할 수 있습니다. 그러나 Kharkov에는 없습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4 2 월 2020 12 : 22 새로운
              0
              제품 견적 : Octopus
              60 일에는 41mm의 장갑 차량을 사용할 수 없습니다.

              당신은 여전히 ​​묻습니다-두꺼운 갑옷을 요리하는 법. 레닌 그라드의 동일한 HF는 볼트 구손 (Bots-guzhon)에서 수집되었으며 그 후에 만 ​​화상을 입었습니다.
              제품 견적 : Octopus
              유성 기어 박스는 이전에 해본 적이 없습니다.

              예 ... 공장의 유성 기어 박스는 기어 박스가 엔진 기능을 기반으로하지 않고 사용 가능한 장비를 기반으로 이전에 설계되었습니다. 나는 34 년 국내 탱크의 전송에 관한 보고서에서 T-1942의 XNUMX 단계에 대한 쿠 빈카 전문가들의 끔찍한 결론을 기억한다.
              1. 문어
                문어 4 2 월 2020 13 : 18 새로운
                -1
                제품 견적 : Alexey RA
                당신은 여전히 ​​묻습니다-두꺼운 갑옷을 요리하는 법

                국가 너겟 인 코 쉬킨 동지가 결정을 내렸다. 굽히다. 시멘트 갑옷에서.

                아침에 나는 울라 노프 샤인의 말을 들었다. 만약 전쟁 너무 남았다 много KV와 T-34 외에도 KV-3과 T-34M을 만들었습니다. 40 일과 같은 볼륨과 품질로. 선체에는 7 가지 탱크 모델이 없지만 (BT-7 / 7M은 하나 생각합니다) 10. 쉘이없는 새로운 제품과 예비 부품이없는 오래된 "중간"제품 만 있습니다. Fuhrer는 소비에트 정부가 제대로 돌지 못하도록 너무 운이 좋았습니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 4 2 월 2020 19 : 28 새로운
                  0
                  제품 견적 : Octopus
                  국가 너겟 인 코 쉬킨 동지가 결정을 내렸다. 굽히다. 시멘트 갑옷에서.

                  Monsieur는 변태에 대해 많은 것을 알았습니다 ... ©
                  나는이 결정이 어디에서 왔는지도 안다. 이 구부러진 시트가있는 T-34에서는 꽤 고통 스럽습니다.
                  제품 견적 : Octopus
                  전쟁이 너무 많이 남았다면 KV와 T-34 외에 KV-3과 T-34M을 만들었을 것입니다.

                  KV-3은 엔진과 변속기가 제공하지 못했을 것입니다. KV-5 (포탑, 어머니-어머니)의 형태로 이성의 꿈에 대해 말하지 않습니다.
                  1. 문어
                    문어 4 2 월 2020 20 : 02 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Alexey RA
                    엔진과 변속기가 줄 수 없습니다

                    그러나 당신은 공산주의자입니다! -그는 기관총을 다시 가공했습니다 ...
                    1. Alf
                      Alf 4 2 월 2020 21 : 38 새로운
                      0
                      제품 견적 : Octopus
                      제품 견적 : Alexey RA
                      엔진과 변속기가 줄 수 없습니다

                      그러나 당신은 공산주의자입니다! -그는 기관총을 다시 가공했습니다 ...

                      106 번째 항공기 엔진은 공산당에 의해 준비되었지만 아무것도 ...
            2. 재거
              재거 6 2 월 2020 01 : 15 새로운
              0
              걱정 하지마. 그는 공장에서 일하고 대학을 마쳤습니다.

              레닌 그라드에서는 아무런 문제가 없습니다.
              나는 비틀림에 관한 구절을 절대 이해하지 못했습니다. HF는 1 년 동안 그들과 함께 여행했습니다. 감시 장치에 대해서도. 전쟁 중에 유성 기어 박스는 빠르게 마스터되었고 그것에 대한 불만은 거의 없었습니다. 견장에 관한 질문도 특별한 질문을 제기하지 않습니다. 같은 KV의 견장을 기억하십시오. 유일한 문제는 임대입니다. 그러나 평화 시간에는이 문제가 다소 빨리 해결 될 것입니다.
              실제로 이것은 새로운 자동차의 모든 단점을 가진 차세대 탱크입니다. 이 모든 것은 해결할 수 있습니다.
              34 년 봄에 T-43의 생산은 34 년 같은 T-1940의 생산보다 거의 절반의 시간이 걸렸습니다.
              1. 문어
                문어 6 2 월 2020 01 : 38 새로운
                -1
                레닌 그라드에서는 문제가 보이지 않지만 소비에트 정부는 그것을 보았다. 레닌 그라드에서 HF와 T-50. T-34는 Kharkov와 Kharkov 근처에서 설계되었습니다. 이것은 마이너스 및 플러스이며, Kharkov의 나쁜 기계 공원을 위해 설계된 탱크는 특별한 기간의 자동차로 더 적합했습니다.
                제품 견적 : Jager
                실제로 이것은 새로운 자동차의 모든 단점을 가진 차세대 탱크입니다. 이 모든 것은 해결할 수 있습니다.

                T-54의 경우 5 년 만에 해결되었습니다.
                제품 견적 : Jager
                34 일 봄에 T-43를 제조하려면

                그리고 논문은 무엇입니까? 일련의 새로운 탱크 생산, 대량 생산을위한 기술 개발, 소련이 4 년 걸렸다는 것을 확인하고 싶습니까? 그리고 있습니다.
                1. 재거
                  재거 6 2 월 2020 12 : 38 새로운
                  0
                  숙련되지 않은 노동력을 사용하여 주 탱크 제조 공장의 손실 조건에서 기계 및 생산을위한 모든 재료가 부족한 조건에서 75000 탱크가 생산되어야합니다 ... 음, 이해합니다 ...
                  T-54는 이미 평화 시간 기계이며 40 차 세계 대전과 같이 작동하도록 다시 운전하는 데 의미가 없었습니다. XNUMX 년대 후반 소련은 이미 강력한 탱크 군대를 보유하고있었습니다.
                  1. 문어
                    문어 6 2 월 2020 12 : 47 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Jager
                    75000 전차를 출시합니다 ... 글쎄, 당신은 아이디어를 얻습니다 ...

                    아니요, 이해가되지 않습니다. 이 수치를 통해 첫해에 Kharkov가 약 100 대 이상의 자동차를 넘겼다는 것을 부인합니다.
                    제품 견적 : Jager
                    T-54는 이미 평화 시간 기계이며 XNUMX 차 세계 대전과 같이 작동하도록 다시 운전하는 데 의미가 없었습니다.

                    당신은 반대로, 그것은 군사의 논쟁이었다. 그들은 전쟁이 끝났다고 산업계에 말했다. 아날로그가 더 많지 않다. 우리는 10 년 동안 UKN을하기 위해 그것을 가져 가지 않을 것이다.

                    그건 그렇고, 당신은 40 대 후반의 SA의 능력을 충분히 평가하지 못합니다.
      2. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 2 2 월 2020 21 : 22 새로운
        +2
        나는 항상 T-28이 더 복잡하고 시간 소모적이라고 생각했습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 2 월 2020 13 : 39 새로운
          +2
          인용 : Constanty
          나는 항상 T-28이 더 복잡하고 시간 소모적이라고 생각했습니다.

          T-28은 제조하기가 어려웠습니다. 소련-LKZ에서 가장 잘 갖추어 진 공장 및 장비하에 수감되었습니다.
          그러나 다른 한편으로 30 년대 말까지 T-28은 기술적으로 신뢰할 수있는 탱크였습니다.
    3. Alf
      Alf 2 2 월 2020 21 : 52 새로운
      +1
      인용 : Constanty
      이 상황에서 몇 개월의 지연과 훨씬 더 나은 T-34M을 생산에 도입하는 것이 가장 좋은 단계 인 것 같습니다.

      최선의 단계는 아닙니다. T-34는 큰 삐걱 거리는 소리로 스스로를 소개했고 T-34M은 더 복잡한 기계였으며 일부는 비틀림과 기어 박스였습니다. 그리고 매일 금의 무게가 필요했습니다.
  6. 마곡
    마곡 2 2 월 2020 13 : 41 새로운
    +5
    적의 계획에 따라 처음부터 전쟁이 시작되었을 때, 준비된 많은 것들이 부적합하거나 부분적으로 부적합한 것으로 판명되었습니다 : Su-2, KV-2, L-20, MiG-1 ... 모든 무기 모델은 특정 작업을 위해 만들어졌으며 이제는 표현하기가 유행하기 때문에 "감금"됩니다. 병력의 조직 구조, 전투 구성의 구성, 질서 및 현장 매뉴얼의 내용에도 동일하게 적용됩니다. 즉, 패배 / 승리의 이유를 이해하려면 위의 모든 사항을 신중하게 분석해야합니다. "우리는 국가의 방어를 준비하고 있었다"- "대국적 애국 전쟁의 역사를 다시 쓰지 말 것을"촉구하는 애국자들의 슬로건. 누군가를 "다시 쓰려고"하지 않으면 조직, 구조적, 정량적 지표의 예를 통해 그러한 사건이 실제로 전쟁 전에 일어났다는 것을 알 수 있습니다. Finns는 강력한 요새를 세웠고, 붉은 군대는 많은 피를 흘려서이 요새를 파괴했습니다. 그 결과, 핀란드는 발트해 국가와는 달리 베스코 라비아와는 달리 소련 외부에 남아 독립을 유지했다. 핀란드 지도자보다 소련 지도자가 전략적 방어를 구축하는 것을 누가 막았 는가? 전쟁의 경험은 그들이 국가의 절반을 주었을 때 편리했고, 후방과 전방의 영웅적인 노력으로 침략자를 몰아 냈습니다. 그러나 이것은 "모래에 머리를 숨기고" "전쟁에 대한 소련의 범죄자 준비가되어 있지 않다"는 이론의 잘못된 개념을 방어하는 것이 아니라 이해되어야한다. 당신이 기사에서 볼 수 있듯이, 그들은 매우 준비되었습니다!
    1. 재거
      재거 2 2 월 2020 15 : 39 새로운
      +1
      그래서 무엇? 바 렌츠에서 흑해에 이르기까지 모든 탱크를 대전차 도랑으로 파 내야 했습니까? 프랑스는 도와주지 않았다. 전쟁의 전략이 바뀌 었습니다
      1. 마곡
        마곡 2 2 월 2020 19 : 40 새로운
        +6
        최소한, "스탈린 라인"을 해제하지 말고, 제 XNUMX 군대 뒤에서 순전히 방어적인 전선을 만드십시오. 그리고 적에게 이것을 볼 수있는 기회를주는 것은 Abwehr와 함께하는 것입니다. 그렇다면 나치가 그렇게 쉽게 공격하기로 결정했을 것 같지 않습니다. 당신은보고, 우리는 첫 번째 분쇄 타격의 가능성이있을 것입니다. "... 바 렌트에서 흑해까지 파헤 치기 위해?"우리는 이미이 모든 공간을 한 번 이상 파헤 쳤으며 심지어 화재와 적의 폭격을 겪었습니다.
        1. 콘 스탄 티
          콘 스탄 티 2 2 월 2020 21 : 31 새로운
          +4
          동부 영토를 점령 한 후, IIRP는 국경의 세력과 억지력 만 유지하기 위해 옛 국경과 서쪽의 "Stalin line"a에 주력을 유지하기에 충분했습니다. 이것은 적에게 놀라움의 요소를 가져다 줄 수 없으며, 주 방어선에 도달 할 때 주요 공격 선이 알려지고 붉은 군대 부대가 그들을 물리 칠 준비가되었습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 3 2 월 2020 14 : 32 새로운
            0
            인용 : Constanty
            동부 영토를 점령 한 후, IIRP는 국경의 세력과 억지력 만 유지하기 위해 옛 국경과 서쪽의 "Stalin line"a에 주력을 유지하기에 충분했습니다.

            이를 통해 적은 칼처럼 버터를 통과하게됩니다. 그리고 누가 국경 지역의 최고 세력과 대부분의 기술을 그들의 형성에 "먹을"것입니다. 예, 군대가 구 국경으로 우회 될 때, 즉시 공중에서 전경을 가리는 문제가 발생합니다. 주 붉은 군대 전투기의 전투 반경은 130-140km입니다.
            붉은 군대는 1942 년에 진보 된 분리를 추방하여 방어로 적을 구금하려고 시도했다. 그 결과 실패는 분리가 임무를 수행하지 못했지만 동시에 할당 된 구조물을 약화시켰다.
            실제로, 파견 된 진보 된 분리조차도 적군의 행동을 예측하는 문제에 대한 해결책을 찾기위한 소련의 명령에 의한 시도였다. 필요한 것은 일종의“창조적”,“Kunstshtuk”이었고, 그러한 고급 단위가되었습니다. 이론적으로, 그들은 먼저 적을 지연시키고, 행진하는 기둥이 아니라 전투와 전투 전 명령으로 움직일 수있게했다. 둘째, 그들은 정말로 강력한 적군을 느끼고 그 운동의 방향을 밝힐 수있었습니다. 이 아이디어를 성공이라고 할 수는 없습니다. 192 보병 사단 지역의 방어선 최전선에서 고급 분리 (PO)의 임무 깊이는 88km, 33 가드입니다. 보병 사단-66 km, 147 보병 사단-82 km. 작은 팔의 경우 이것은 매우 먼 거리였습니다. 유닛의 차량 부족으로 인한 기동성은 낮았습니다. 동시에, 강화 된 분할 력의 최대 25 %가 사전 분리에 할당되었습니다. 군대와 접촉 한 독일군은 정면에서 작은 힘으로 흩어져 측면에서 걸었습니다. 그 결과, 동쪽으로 이동하는 독일군이 전진 분리를 개별적으로 물리 쳤다. 그들의 잔재는 무작위로 소그룹으로 최전선 방어선으로 출발했다. 33 번째 경비병입니다. 보병 사단은 192 보병 사단으로 이동했습니다.
            62 군 육군 우주선 참모 총장 인 코르 도프 스키 소령은 AM 바실 레프 스키 (M Vasilevsky)에게 자신의 보고서에서 사전 분리 작업에 대해 다음과 같이 썼다. 최전선에서 전투가 시작되기 전에 부품. 주요 작업을 완료 한 사람은 거의 없습니다.”
            © 이사
            1. 콘 스탄 티
              콘 스탄 티 3 2 월 2020 14 : 43 새로운
              +3
              우리는 서로를 이해하지 못했다고 생각합니다.

              나는 독일 국경과 폴란드와의 옛 국경 사이의 소련이 단지 몇 단위의 지연과 정보를 남길 것이라는 것을 의미했다.

              글을 쓰면서 독일인들은 기름을 잃어 버렸고 수익성이없는 것처럼이 영토를 통과했지만 며칠 안에 에어 커버가 달린 구 국경의 체계적인 방어를 만나게 될 것입니다. 탄약 창고를 떠나지 않고 Dubno 또는 Boldin의 Horse-Mechanized Group과 같이 Bialystok에서 전시, 또는 이디 오틱 행진

              방어는 Wehrmacht의 주요 웨지가 어디로 향하고 있는지에 대한 완전한 지식으로 강화 된 위치에서 이루어집니다. 또한 의사 소통에 문제가 없을 것입니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 3 2 월 2020 17 : 47 새로운
                0
                인용 : Constanty
                나는 독일 국경과 폴란드와의 옛 국경 사이의 소련이 단지 몇 단위의 지연과 정보를 남길 것이라는 것을 의미했다.

                어느 누구도 구금 할 수 없을 정도로 작거나 너무 큽니다. 그들은 단지 발견되고 우회 될 것입니다.
                인용 : Constanty
                글을 쓰면서 독일인들은 마치 기름을 잃어 버렸고 수익성이없는 것처럼이 영토를 통과했지만 며칠이 지나면 낡은 주 경계에 의해 에어 커버로 조직적 방어를 만났을 것입니다

                25 월 XNUMX 일 저항이있는 현실에서 독일인들은 민스크에 도달했다. 즉, 저항없이 독일군은 전쟁 둘째 날 또는 셋째 날에 MiUR에 간다. UR의 병력과 수비대가 XNUMX 일 안에 돌아갈 것인가?
                하나 더. MiUR은 원래 30 년대 폴란드 군대를 위해 설계되었습니다. 그리고 Eberbach의 캠페인 그룹은 15cm 대포와 21cm 박격포로 조심스럽게 들어옵니다. 방어가 설 것인가?
                왜 에베 르 바흐인가? 그리고 그 구성, 행동 전술 및 효과 전술은 김 대위 대대와의 전투로 잘 알려져 있습니다 (실수로 "시로 티닌 전투"라고도 함). 눈짓
                인용 : Constanty
                브레스트처럼 Bialystok 전시회에서 보일러가 없을 것입니다.

                스탈린 라인 돌파 이후 보일러가있을 것입니다. 또 다른 우만과 스몰 렌 스크.
                인용 : Constanty
                Dubno처럼 바보 같은 행진

                그러나 그것은 확실 할 것입니다. 획기적인 위치는 결정되지 않았으며 정찰은 이상합니다. 탱크가없는 곳에 탱크를 표시하고 어디에 있는지 무시합니다. 또한 MK는 부분적으로 군대에 종속되며 부분적으로 전선에 종속됩니다.
                그리고 전선 부대는 최전선을 따라, 그리고 개인의 필요에 따라 군대에 의해 끌리는 길을 따라 달려갑니다. 그리고 군대 MK는 아무데도 전선의 요구에 항복 할 것입니다. 글쎄, 전통적으로 MK 사수는 군단에서 제거되고 자신의 방어 차선을자를 것입니다.
                인용 : Constanty
                방어는 Wehrmacht의 주요 웨지가 어디로 향하고 있는지에 대한 완전한 지식으로 강화 된 위치에서 이루어집니다.

                예 ... 1941 년 모스크바 근처처럼. 지식과 방어 준비도있었습니다.
                또는 전혈 탱크 그룹이 갑자기 이틀 만에 교두보에 집중된 키예프를 기억할 수 있습니다. MK의 행진 속도는 하루 50km가 아니라는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 이것은 정확히 우리의 주요 문제입니다. 1941 년 독일인들은 더 고르고 이동성이 높았으며 보병까지도 (고급 분리를 희생하여) 보냈습니다.
                인용 : Constanty
                또한 의사 소통에 문제가 없을 것입니다.

                신호 원을 어디서 구할 수 있습니까? 아니면 군대 팀이 다시 인민 통신위원회의 라인에 앉을 것인가? 22.06은 그것이 어떻게 끝나는지를 보여주었습니다.
          2. 마곡
            마곡 3 2 월 2020 17 : 23 새로운
            +2
            "if"이지만 "yes"라고 많이 주장 할 수 있습니다. 그러나 국경 지구 / 전선에는 그러한 임무가 없었습니다. 아무도 군대를 그들의 영토가 불가침의 상태로 유지하도록 설정하지 않았습니다. “국경의 덮개”(?)의 정의에서 다루는 것은 – 우리는 지방 당국에 요청한다 A. Isaev.
        2. Alf
          Alf 2 2 월 2020 21 : 56 새로운
          +1
          인용구 : Magog
          부대의 첫 번째에 첼론 뒤에서 순전히 방어적인 전선을 만듭니다.

          그것이 셰 페티 프카 근처에서 독일인들이 정보에 따르면 자연에 존재할 수 없었던 제 16에 켈론의 XNUMX 군을 만났을 때 독일 사람들이 놀랐습니다.
          1. 마곡
            마곡 3 2 월 2020 20 : 09 새로운
            +2
            "제 XNUMX 계층"에는 전략적 방어를 구축 할 임무가 없었습니다. 그리고 그들이“보고 놀란”것은 전쟁이 발발 한 사실 이후에이 군대의 군대에 의해 서둘러 요새를 세웠습니다. 그리고 실제로 두 번째 Echelon의 임무는 무엇입니까?
        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 2 월 2020 14 : 27 새로운
          0
          인용구 : Magog
          "스탈린 라인"을 해제하지 마십시오

          30 년대에 내장 된 거의 모든 SD는 1938 년의 "SD 시스템"을 준수하지 않습니다.
          uv. M. Svirin은 "Stalin Line"에 관한 기사로, 콘크리트 쏟아지는 기술에 대한 광범위한 위반, 지상에서의 문맹 퇴치, 무기 및 인원 부족.
          그것이 만들어진 군대를 얻은 유일한 UR "LS"는 KaUR입니다.
          인용구 : Magog
          군대의 첫 번째 군대 뒤에서 방어 방어 전선을 만듭니다

          국경 지역 뒤에서 전쟁 전에 배치 된 내부 구역의 화합물. 눈짓
          1. 마곡
            마곡 3 2 월 2020 17 : 44 새로운
            +2
            이 "내부 지역의 화합물"의 참여로 기록 된 눈에 띄는 방어 전투가 있습니까? 이 UR에 무기가 있었습니까? 아니면 전쟁 전에 적을위한 데즈를 떨어 뜨리고 있습니까?
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 3 2 월 2020 18 : 00 새로운
              0
              인용구 : Magog
              이 "내부 지역의 화합물"의 참여로 기록 된 눈에 띄는 방어 전투가 있습니까?

              16A를 복용하면 Senno-Lepel과 Smolensk의 방어입니다. Shepetovka의 방어력은 OG Lukin입니다.
              인용구 : Magog
              이 UR에 무기가 있었습니까?

              그러나 어떻습니까. 그리고 최대 203mm의 포병으로 채우십시오.
              그리고 독일인들은이 라인을 2-4 일 만에 끊었습니다.
              구 UR 라인의 방어는 "두브 노에서 로스토프까지"에서 Isaev에 의해 잘 설명되어 있습니다.
              1. 마곡
                마곡 3 2 월 2020 20 : 14 새로운
                +3
                "파산"이라는 단어는 너무 한심하다! "그들은 여기저기서 2-4 일 동안 머물렀다." 방어 준비 상태입니까? 이 2-4 일 동안 "시간"과 "전쟁이 어떻게 지연 될 수 있었습니까?"
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 4 2 월 2020 12 : 27 새로운
                  0
                  인용구 : Magog
                  방어 준비 상태입니까? 이 2-4 일 동안 "시간"과 "전쟁이 어떻게 지연 될 수 있었습니까?"

                  그래서 1941 년에는 아무도 싸울 계획이 없었습니다. 1939 년에 독일은 1914 년과 같이 프랑스에서 쇠약 해 지도록 계획되었다. 1940-1941 년. -독일군은 두 전선에서 싸우지 않을 것입니다. ICH는 우리의 정보가 같은 노래를 불렀습니다. 모든 소식통은 영국과의 전쟁이 끝날 때까지 독일이 소련과 싸우지 않을 것이라고 정기적으로보고했습니다.
                  SD의 건설 조건과 운동 계획에 따라 1942 년 전쟁이 예상되었다.
                  그리고 XNUMX 월에야 전쟁이 벌어 질 것이라는 것이 분명 해졌다. 그러나 그들은 아무것도 할 시간이 없었습니다.
                  1. 마곡
                    마곡 4 2 월 2020 12 : 49 새로운
                    +1
                    알렉세이, 그만해! 나는 "고려 사항 ..."에 대한 전문을 가지고있다. -서부), UR은 측면에서 전선의 동작을 다루는 보조 수단으로 만 언급됩니다. "국경 보호"라는 용어 자체는 또한 이와 관련하여 국경 지역에서 적의 영토에 대한 공격적이고 방어적인 행동을 함축하고있다. 원한다면 문서를 그대로 인용하겠습니다. 나는“모든 들어오는 질문에 대해”와 같은 공백을 가지고 있지 않지만 귀하를 위해 특별히 할 수는 있습니다. 당신의 동료, Meltyukhov M.I. 역사가는이 문서를 상당히 합당하게 분석했습니다. 당신은 그를 역사 과학 박사에게 인용 할 수 있습니다. ! 붉은 군대가 침략을 물리 칠 준비가되었다는 심각한 증거는 없습니다! 반대를 증명하려는 당신의 노력에 감사드립니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 3 2 월 2020 13 : 42 새로운
      0
      인용구 : Magog
      누군가를 "다시 쓰려고"하지 않으면 조직, 구조적, 정량적 지표의 예를 통해 그러한 사건이 실제로 전쟁 전에 일어났다는 것을 알 수 있습니다.

      지상에서의 설계, 레이아웃 및 1941 차 레벨 UR (Ostashkov, Rzhev, Vyazma, Spas-Demensk)의 건설이 적합합니까? 공사는 1 년 겨울에 시작되었으며, 1942 년 1 월 1942 일까지 첫 번째 건설 단계가 완료되었으며 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 중간 단계가 완료되었습니다.
      1. 마곡
        마곡 3 2 월 2020 17 : 35 새로운
        +3
        잠재적 인 적을위한 de-si와 비슷합니다. 실제로 전쟁 중에도 이러한 프로젝트는 구현되지 않았습니까? 1941 년 겨울에 어떤 일이 시작 되었습니까? 완성되어 사용할 수있는 것은 무엇입니까?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 2 월 2020 18 : 12 새로운
          +1
          인용구 : Magog
          잠재적 인 적을위한 de-si와 비슷합니다. 실제로 전쟁 중에도 이러한 프로젝트는 구현되지 않았습니까?

          구현 된 경우에도 마찬가지입니다. 전쟁이 발생한 후,이 용어는 왼쪽으로 급격히 바뀌었고, 전쟁 전 계획에 따른 건설은 이미 1941 년 XNUMX 월에 활성화되었습니다.
          Glavgidrostroy의 직원과 그 부서는 건설이 시작된 이래로 Smolensk의 지도자 및 기타 지역의 지도자와 비즈니스 관계를 발전시키지 못했습니다. 그래서 11 년 1941 월 XNUMX 일, 스몰 렌 스크 지방 당위원회 국은 건설 관리자 중 한 사람인 A. Alpov의 보고서를 들었습니다. “XNUMX 차 방어선 건설에 관한”국의 결정은 국방 건설 조직의 혼란 (사람과 장비의 다운 타임, 문서화 부족, 자금 조달, 지상에서의 작업 관리, 건축업자의 정전)과 관련된 많은 주요 결점을 지적했다.
          ....
          국은 세 번째 방어선의 건설업자를 돕기 위해 성급한 조치를 취했다.

          2017 년에 세 번째 경계의 SD 맵을 사용하여 지형을 둘러 본 후 상황은 다음과 같습니다.
          현재까지 Rzhevsky UR 지역에서만 약 550 개의 구조물이 발견되었으며 지금까지 약 900 개의 구조물이 발견되었습니다.
          1. 마곡
            마곡 3 2 월 2020 18 : 43 새로운
            +2
            알렉세이, 정확히- "1941 년 XNUMX 월" ! 그래서 소비에트 영화로 판단되는 루가 국경은 인구를 동원하여 설계하고 건설하기 시작했습니다. 아마도 계획과 프로젝트가 있었지만“적의 침략 위협 이전에”구현을 서둘러 구현하려는 사람은 없었습니다. Vatutin이 "고려 사항 ..."에 언급 한 것처럼, 첫 번째 공격을 실시하는 것은 "배치중인 적을 모두 포획하는 것이 중요합니다."-이것에 대한 전체 "소란 거리"입니다. 공식 역사 (귀하를 포함한 소비에트와 현재)가 왜 그것을 인정하는 것을 두려워합니까? 군대의 관점에서 볼 때, 일반적인 관습은 "싸움을 피할 수 없다면 먼저 치는 것입니다!"입니다. (V.V. 푸틴!). "전쟁 준비와 조직"은 무섭습니다! 나치를 이길! 고귀한 의도 ...
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4 2 월 2020 12 : 55 새로운
              0
              인용구 : Magog
              알렉세이, 정확히- "1941 년 XNUMX 월" !

              XNUMX 월 초에 작업을 수행하려면 이미 승인 된 라인, SD 프로젝트 및 지상 구조가 있어야합니다.
              인용구 : Magog
              그래서 소비에트 영화로 판단되는 루가 국경은 인구를 동원하여 설계하고 건설하기 시작했습니다.

              Pfff ... 선전과 군사 계획을 혼동하지 마십시오. 소련에서는 종종 수직적이었습니다. 전쟁이 있기 전에, 사람들의 국방위원회는 연단에서 방송 할 수있었습니다. 외국에서 우리는 적을 물리 칠 것입니다, 그리고 연단을 떠남-전쟁이 발생할 경우 대피 지역을 확장하라는 지시에 서명하십시오. 웃음
              크라스 노그 바르 데이 스키 (Krasnogvardeisky) UR에서 나는 그가 또한 XNUMX 번째 국경의 UR의 일부였으며 전쟁 전에 설계되었다는 데이터를 만났다. 그래서 Luzhsky는 세 번째 국경에서 나올 수도 있습니다.
              인용구 : Magog
              Vatutin이 "고려 사항 ..."에 언급 한 것처럼, 첫 번째 공격을 실시하는 것은 "배치중인 적을 모두 포획하는 것이 중요합니다."

              네 ... 같은 "고려 사항"으로 1942 년 헝가리 방향으로 SD를 건설 할 계획이었습니다. 웃음
              "고려 사항 ..."의 재미있는 점은 1941 년에 적군의 군대와 수단이 사실상 결여되어 있다는 것입니다. 61 개의 TD와 31 개의 MD 중 실제로는 7-10 개의 TD와 3-5 개의 MD 만있었습니다 (1941 년 XNUMX 월 월 MK 지휘관 보고서의 거의 모든 MD는 "무능한"), 그리고 이러한 연결은 아직 조정을 완료하지 못했습니다 (계획에 따라-1941 년 1941 월). 붉은 군대의 기계화 군단은 단일 XNUMX 개도 없었습니다.-가을"MK는 "종이 호랑이였습니다."또한 XNUMX 년 XNUMX 월 NSSh 명령 군단의 OSh 변경으로 방어, 공격 및 행진에 대한 능력을 테스트하기 위해 모든 시설을 갖춘 MK의 실험 연습이 임명되었습니다.
              공군의 경우 더욱 악화됩니다. 비행자들은 옛 것과 새로운 유닛과 구조물의 형성을 다시 갖추고 있습니다. 그리고이 과정의 첫 결과는 1941 년 가을에만있을 것이지만 일반적으로 개혁은 1942 년 여름까지 확대됩니다. 공군도 후방 서비스를받지 않습니다. 1941 년에는 기초 시스템의 완전한 개혁이 시작되었습니다.
              후면 ... 그것은 일반적으로 단어없는 노래입니다. 통화를위한 연료 재고는 어디에 있습니까? 맞습니다-Maykop에서. 그리고 왜? 그리고 산업의 저수지가 접수되지 않았고 연료가 가공 장소에 저장 되었기 때문에 지구에 채울 곳이 없기 때문입니다. 탄약? 기본적으로 오래된 경계선을 넘어선 다. 같은 이유로 창고가 없습니다. 공급? 유조선 10-15 % (이 장치는 BT 탱크와 같기 때문에 놀라운 것은 아닙니다), 일반적인 배럴조차도 충분하지 않습니다. 트럭?
              트럭 및 바퀴 달린 차량에는 고무가 60 %로 제공됩니다. 장갑차 100 %. 트럭이 있으면 고무 부족으로 인해 200 대의 자동차가 패드 위에 있습니다. 고무의 평균 마모는 70 %입니다.
              © 보고서 8 MK
              인민 방어위원회에서 구할 수있는 모든 타이어 재고는 1939 년에서 1940 년까지 사용되었으며 1941 년 인민 방어위원회는 525000 세트의 고무를 청구했습니다. 1941 년 상반기 동안 195000 세트의 펀드 또는 연간 신청서의 35 %가 할당되었습니다.
              © 붉은 군대의 장갑차와 재산을 제공 한 주에 관해 SC의 주 군사위원회에 주립 학술 기술 대학 총장의보고. 1941 년 XNUMX 월
              1. 마곡
                마곡 4 2 월 2020 13 : 56 새로운
                +1
                큰 농장은 똑같은 거칠음입니다. 국경의 야외에서 무기, 탄약, 연료, 장비의 창고-멍청함뿐만 아니라 침략을 격퇴하려는 우리의 의도의 명확한 증거! 국경에서 몇 킬로미터 떨어진 전투기 비행장은 사소한 전략적 방어 계획의 증거입니다! IAP는 우리 영토의 깊이로 날아가 국경 근처의 독일 탱크 돌파구에서 도망쳐 연료, 탄약, 예비 부품이 부족한 비행장에 착륙했습니다. 이러한 이유로 전투기의 주요 손실은 비행장에 대한 악명 높은 갑작스러운 대규모 공격은 아니지만 여전히이 공격으로 인해 약간의 손실이 발생했습니다. 글쎄, 등 같은 맥락에서! 그럼에도 불구하고 "고려"의 계획은 어느 정도의 근사치로 수행되었으며, 아무도 아직 다른 것을 제시하지 않았습니다! 무엇이 남았나? 그들은 모든 잘못을 저지른 이유를 이해하지 못하도록 준비하고, "도살을 위해"국경에 무리를 넘겨 포로가되어 적의 무기와 보급품을 주었다. 그리고 나서 사람들과 군대의 순수한 영웅주의! 마지막은 진실입니다!
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 5 2 월 2020 10 : 42 새로운
                  0
                  인용구 : Magog
                  국경의 야외에있는 무기 창고, 탄약, 연료, 장비 창고는 멍청함뿐만 아니라 침략을 막으려는 우리의 의도에 대한 확실한 증거입니다!

                  그리고 창고의 경계에는 큰 창고가 없었습니다. 현장 부품 공급을위한 소모품 인 XNUMX 급 창고 만있었습니다.
                  총 지구 창고 수 소비에트 전 시대에 10 개 건설20 년에 발트 공화국, 벨로루시 서부, 우크라이나에서 이미 존재하는 군사 창고를 기준으로 1941 개가 조직되었고, 13 개는 야외에 설치되었으며, 나머지 68 개의 창고는 소비에트 시대에 주로 1930-1940 년에 만들어졌습니다.

                  국경 지역의 포병 창고는 정면을 따라 분산되어 깊이가 쌓여 있습니다. 주 경계에서 50-75km 떨어진 첫 번째 창고는 일반적으로 작은 창고 (4 번째 카테고리) 인 고급 창고였습니다. 두 번째 줄, 주 경계에서 300-400km 떨어진 곳에, 두 번째 범주의 3 번째 및 부분 창고가 위치하고, 세 번째 (후면) 라인은 가장 강력한 창고입니다 (2 및 1 번째 범주). 창고 분리의 총 깊이는 2-500km에 이릅니다.

                  © "1941-45 년의 위대한 애국 전쟁에서 포병 공급."
                  인용구 : Magog
                  국경에서 몇 킬로미터 떨어진 전투기 비행장은 사소한 전략적 방어 계획의 증거입니다!

                  1. 이들은 혼합 공기 분포의 비행장으로, 군대에 종속적으로 종속되어 있으며 지구에있다. 각 군대에 자체 항공을 제공하기로 결정한 이론가들 덕분에 힘과 수단 집중의 원칙을 명백히 위반했습니다 (전 본사조차도 군대에서 무언가를 긁을 수 없었기 때문에-8 번째 MK는 예였습니다).
                  2. 붉은 군대 공군의 주요 전투기의 전투 반경은 130-140km입니다. 그리고 그는 최전선에 도달 할뿐만 아니라 적의 의사 소통을 수행하는 폭격기를 포괄해야합니다.
                  인용구 : Magog
                  IAP는 우리 영토의 깊이로 날아가 국경 근처의 독일 탱크 돌파구에서 도망쳐 연료, 탄약, 예비 부품이 부족한 비행장에 착륙했습니다-이것은 또한 침략을 격퇴하기위한 훌륭한 예입니다!

                  분명히 연료, 탄약, 예비 부품에 대한 준비금 부족은 공격을 준비하는 훌륭한 예입니다. 미소
                  사실, 모든 것이 더 간단합니다. 1941 년 봄부터 붉은 군대 공군에서 기저 시스템과 리어의 근본적인 개혁이 진행되고 있습니다. 가을이 시작될 때 이론적으로 끝났어야했지만 실제로는 1942 년까지 늘어 났을 것입니다. 새로운 상태에는 장비가 제공되지 않았기 때문입니다. 그래서 많은 비행장에서 같은 BAO는 종이에만있었습니다. 또한 개혁 자체는 고려되지 않았으므로 새로운 공급 구조에는 자체 운송 수단이 없었습니다. 모든 것이 재고가 있지만 공항으로 배송 할 수있는 것은 없습니다.
                  인용구 : Magog
                  그럼에도 불구하고 "고려"의 계획은 어느 정도의 근사치로 수행되었으며, 아무도 아직 다른 것을 제시하지 않았습니다!

                  "고려"계획은 실제로 없었던 세력에 기초했다. 형성 과정에있는 탱크 부문을 어떻게 발전시킬 수 있습니까? 아니면 포병, 트럭 및 소총이 부족한 동력 사단? 아니면 종이에만 존재하는 항공 연대-형성 명령이 있고, 연대가 공식적으로 존재하지만 1942 년에만 장비를받을 계획입니까?
                  인용구 : Magog
                  모든 것이 잘못 되었습니까?

                  예비와의 고전 전쟁 준비 외교 애무 그리고 동원하고 집중하는 데 사용 된 위협 기간. 폴란드 에서처럼. 프랑스 에서처럼. 핀란드 에서처럼. 아무도 주장하지 않고 전쟁을 선언하지 않고 완전히 동원 된 군대에 의한 타격을 예상하지 못했습니다.
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                  3. 마곡
                    마곡 5 2 월 2020 14 : 08 새로운
                    +2
                    "붉은 군대 공군의 주요 전투기의 전투 반경은 130-140km입니다. 그리고 그는 최전선으로 날아갈 필요가있을뿐 아니라 적의 통신에 사용되는 폭격기를 포괄해야합니다."
                    어떤 문제들 ? 방어선과 지원 선 뒤에 비행장을 배치하여 적들이이 비행장에 도달하지 못하도록합니다. 실제로 전쟁 중에는 이것이 이루어졌습니다. 그러나 이것은 방어의 조건이며 임무 : 적의 "폭격기"가 그들의 통신을 막는 것입니다. 그렇지 않으면, 우리의 선택은 가능한 한 멀리있는 적 후방 선의 공중 가공 부대와 동행하기 위해 국경에 더 가깝다는 것입니다.

                    "형성 과정에있는 탱크 부문을 어떻게 발전시킬 수 있습니까?"
                    작전 초기의 공격은 "표창의 힘"의 세력에 의해 가정되었으며, 이것은 참모진의 운영 부서에 대한 완전히 건전한 아이디어였습니다. 그리고이 덮개 아래에서 언더 스태프를 포함하여 침략의 주요 세력을 배치하십시오. 즉, 내가 이해하는 것처럼 개방형 동원 조건에서 장비와 공급품이있는 성형 부품의 공급은 방대하고 충분할 것입니다.

                    "아무도 전쟁을 선언하지 않고 완전히 동원 된 군대의 파업을 예상 한 사람은 아무도 없었다"고 말했다.
                    나는 여기에 완전히 동의한다. 우리 계획에 따르면, 군사 작전 (그들의 시작, 개발, 계속)은 우리에게 전적으로 달려 있습니다 (작전 시작의 특정 날짜 조차도이 전쟁 계획의 초기 버전에 표시되었습니다).

                    "소련군 사령부에 의한 주요 노력의 집중 방향은 전략적 방어 작전 (이러한 작전은 단순히 예측되지 않았고 계획되지 않았 음)의 이익을 위해서가 아니라 완전히 다른 행동 방법과 관련하여 선택되었다."
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 7 2 월 2020 16 : 31 새로운
                      0
                      인용구 : Magog
                      어떤 문제들 ? 방어선과 지원 선 뒤에 비행장을 배치하여 적들이이 비행장에 도달하지 못하도록합니다.

                      글쎄, 그들은 대부분 국경 군대의 방어 국경 뒤에 위치했습니다.
                      우리가 그것들을 스탈린 라인에 기인한다면, 다각형 상태의 독일인들은 며칠 안에 그것을 갈 것입니다. 그리고 근거리 부대는 실질적으로 에어 커버를 잃을 것입니다.
                      인용구 : Magog
                      그러나 이것은 방어의 조건이며 임무 : 적의 "폭격기"가 그들의 통신을 막는 것입니다.

                      그리고 "통신 파업으로 적의 집중력을 방해하는"임무는 어디로 갔습니까? 또는 "진행하는 적과 그들의 하역 장소에 대한 공격"? 아니면 "적의 포병에 대한 공격"? 또는 "비행장과 후방 창고에 대한 공격"?
                      그렇습니다. 최전선 뒤의 파업 임무를 방어함에있어 항공은 공세 이상입니다.
                      인용구 : Magog
                      작전 초기의 공격은 "표창의 힘"의 세력에 의해 가정되었으며, 이것은 참모진의 운영 부서에 대한 완전히 건전한 아이디어였습니다.

                      네 .. "고려"에서 남서 전선의 힘의 구성을보십시오. 그리고 1941 년에 실생활에서 찾아보십시오. 미소
                      인용구 : Magog
                      즉, 내가 이해하는 것처럼 개방형 동원 조건에서 성형 부품에 장비 및 공급품을 공급하는 것은 방대하고 충분할 것입니다.

                      예, 예 ...
                      붉은 군대는 VMS 트럭, 유형 "A"및 "B"워크샵, 행진 및 충전소가 상당히 부족합니다.
                      폴란드와 핀란드 캠페인의 경험이 보여 주듯이 국가 경제의 동원 공급으로 인해이 기계에 대한 적용 범위 부족을 믿을 수는 없습니다. 많은 수의 자동차가 열악한 기술적 조건과 닳은 고무로 배달 지점에 도착하기 때문입니다.

                      © GABTU Fedorenko 책임자, 1941 년 XNUMX 월
                      국가 경제에서 모든 장비를 동원한 후에도 군대가 ZIS-5와 6 대의 트럭 부족을 감당할 수 없다는 놀라운 소식도 있었다. 그리고 GAZ에 의한 부분 교체는 예상 매장량을 늘릴 수있는 기회를 박탈합니다.
                      견인력으로 인해 그림은 더욱 나빠집니다 : 포병 트럭의 부족은 25000입니다. 그리고 이들은 트랙터가 아니라 정확하게 포병 트랙터입니다 – 트랙터에는 41000 개가 더 필요합니다 n / a에는 포병 트랙터가 없습니다. 그리고 산업계는 3-4 천 명을 넘지 않을 것입니다.
                      글쎄, 케이크의 체리-NGO에는 고무가 없습니다.
                      인민 방위위원회에서 구할 수있는 모든 타이어 재고는 1939 년에서 1940 년까지 사용되었습니다.
                      1941 년 인민 방위위원회는 525000 세트의 고무를 선포했습니다. 1941 년 상반기 동안 195000 세트의 펀드 또는 연간 신청서의 35 %가 할당되었습니다.
                  4. 마곡
                    마곡 5 2 월 2020 15 : 40 새로운
                    +2
                    "주 경계에서 50-75km 떨어진 창고의 첫 번째 라인은 일반적으로 작은 창고 (4 번째 범주) 인 고급 창고였으며 주 경계에서 300-400km 떨어진 두 번째 라인에는 창고 3이있었습니다. 두 번째 및 부분적으로 두 번째 범주 및 세 번째 (후면) 라인에서 가장 강력한 창고 (2 및 1 번째 범주). 창고 분리의 총 깊이는 2-500km에 이릅니다. "
                    이미 41 월에서 4 월 5 일까지 모든 범주의 모든 창고가 적의 손에 달려있었습니다. 공장, 공장, 창고, 폭격중인 박물관, 빠르게 전진하는 적을 볼 수있는 모든 선을 이끌어내는 것은 현실적이지 않습니다. 우리의“향기없는 전쟁 준비”지지자들이 이제 모스크바 근처에서“병사들이 6/XNUMX/XNUMX에 소총 한 개를 가졌다”(군대 무장으로 상황의 실제 드라마를 강조하고 싶다)거나 창고에서 발견되었다고 걱정하는 것은 우연이 아닙니다. WWI 시대의 영어 경 기관총, 나무 섀시가있는 대포 등이 있습니다. 어떤 범주의 창고라도 적의 공격을받을 수있는 범위 내에 있다면, 그 의미는 무엇입니까? "조잡함"을 닫지 마십시오! 그리고 스탈린은 어떻습니까?
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 7 2 월 2020 16 : 55 새로운
                      0
                      인용구 : Magog
                      이미 41 월에서 XNUMX 월 XNUMX 일까지 모든 범주의 모든 창고가 적의 손에 달려있었습니다.

                      좋아하지 않아. 이들은 단지 지역 창고들입니다. 그리고 그 뒤에는 중앙 종속의 창고 인 전략적에 켈론이있었습니다.
                      제 XNUMX 차 세계 대전 전날에 중앙 기지와 창고를 그룹화하는 것은 주로 XNUMX 개 군사 지역 (MBO, OrVO, KhVO, PrivO, UrVO)의 영토에 집중되어 있다는 사실에 특징이있었습니다.
                      새로운 창고의 건설을 고려할 때, 기지와 창고의 분리 경계는 다음과 같이 지정되었습니다.
                      a) Toropets-Nizhyn 선을 따라 통과 한 주 경계 (먼저 600km까지)의 첫 번째 경계와 가장 가까운 경계
                      b) 두 번째-선을 따라 Kuzhenkino-Rzhev-Bryansk-Poltava;
                      c) 세 번째-Rybinsk 라인-모스크바-Lozovaya;
                      d) 네 번째-야로 슬라 블-Gryazi-Artyomovsk 라인을 따라;
                      e) 다섯 번째-Ney-Gorky-Tambov-Stalingrad 라인을 따라;
                      f) 여섯 번째-Kirov-Syzran 선을 따라;
                      g) 일곱 번째-Kungur-Urman 라인을 따라;
                      h) 여덟 번째-라인 Sverdlovsk-Chelyabinsk를 따라.

                      창고 분리의 총 깊이는 약 2000km에 이릅니다.

                      이 창고의 총량은 지방 창고 량의 70 %였습니다. 모든 카운티 소련 :
                      1 년 1941 월 41940 일 현재 중앙 기지와 탄약 창고의 실제 부하는 XNUMX 대의 마차였습니다.
                      1 년 1941 월 57702 일 현재 지구 기지와 탄약 창고의 총 작업량 : XNUMX 마차.
                      인용구 : Magog
                      창고가 어느 곳에서나 적의 공격 범위 내에 있다면, 이것은 무엇을 의미합니까?

                      이것은 아무도 주당 600km의 돌파구를 기대하지 않았 음을 시사합니다. 국경 지구의 주요 창고는 지구의 뒤쪽에 있습니다 : 동일한 ZOV에-이미 고멜 지역에 있습니다. 표준에 따르면 600km는 기계화 군단의 일주일 이상의 행진입니다. 일반적인 행진-적의 영향을받지 않습니다.
                      그리고 두 번째-기존 창고 마일리지 표준에 따라 군대의 요구에 대한 만족을 고려하여 지구 창고 그룹화가 분산되었습니다. 그리고 이것은 트럭으로 하루에 150km입니다.
                      1. 마곡
                        마곡 9 2 월 2020 17 : 10 새로운
                        +2
                        토론 주셔서 감사합니다. 위 지역의 독일인들도 모두 훌륭하지는 않았습니다. 군대의 좋은 조직인 작전 인 "Barbarossa"작전을위한 상대적으로 적은 양의 준비로 인해, 트로피는 그들이 전쟁 발생에 대한 우리 계획의 중단의 일부로서 그들의 행동을 상당히 성공적으로 수행 할 수있게 해주었다.
  7. 우연
    우연 2 2 월 2020 14 : 55 새로운
    +5
    첫 번째 줄부터는 저자를 인식하고 정보는 적지 만 많은 단어가 있다는 것을 이해할 수 있습니다.
    저자가 미래의 승리를 향한 발걸음에 대해 글을 썼다면, 인민위원회 (The Council of People 's Commissars) No. 443ss 아래의 국방위원회 결정은 첫 번째 단계라고 불릴 수 없다. 198 년 7 월 1938 일 118ss 및 15 년 1939 월 XNUMX 일 XNUMXss에 대한 국방위원회의 결정에 따라
    그들과 함께 시작해야했습니다.
  8. tank64rus
    tank64rus 2 2 월 2020 18 : 38 새로운
    +2
    그렇습니다. 사람이 있었고 나라가있었습니다. 쿠 쉐벨은 아니지만 쿠 빈카는 그들의 삶의 목표였습니다. 그들에게 영원한 기억과 영광.!
  9. 포터
    포터 2 2 월 2020 19 : 54 새로운
    0
    전쟁 (1939) 이전에 전 륜구동 차가 개발 된 이유는 무엇입니까? 200 GAZ-61과 200 Zis-32를 제외하고? 대답 해? 나는 답을 알아 ..
    1. 마곡
      마곡 2 2 월 2020 21 : 45 새로운
      +5
      당신은 알고 있습니까? 그러니 스스로 대답하십시오! 바보없이 알면 흥미 롭습니다. 아니면 무엇을 두려워합니까?
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. mvg
    mvg 3 2 월 2020 01 : 44 새로운
    0
    기사를 빼는 것이 왜 불가능합니까?
  12. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 3 2 월 2020 11 : 45 새로운
    +1
    STZ-5 운송 트랙터는 1937 년 이래로 직렬화되었으며 1939 년 말 경포 트랙터로 채택되었습니다. 덕분에 스탈린 그라드 트랙터 공장은 적군을위한 장비를 쉽게 배치 할 수있었습니다. STZ-5의 생산은 1942 년 9950 월까지 계속되었으며 제조업체에 대한 적의 접근과 관련해서 만 중단되었습니다. 총 XNUMX 대의 트랙터가 생산되었습니다.

    그것이 어떤 종류의 트랙터인지에 대해 조금 :
    1941 년 5 월 스탈린 그라드 트랙터 공장에서 STZ의 운영과 관련하여 군대 대표들과의 디자이너 회의에서 군대는 다음과 같은 표현을 주저하지 않았다.“...이 트랙터를 가지고 총을 사용하려고 노력하십시오. 운전실의 운전자에 대한 슬로우 모션, 야만적 인 조건은이 트랙터를 완전히 감가 상각합니다. 그리고이 차가 운송 수단과 물품 운송 수단으로 남겨지면 페이로드와도 맞지 않습니다 ... 군은 XNUMX 톤 자동차가 필요하며 XNUMX 톤이라면 군대에도 적합하지 않습니다 ... 모든 운송 차량에는 고유 한 단점이 있습니다...이 차량의 최대 속도는 8km / h이지만 일반적으로 6km / h입니다 ... 차가 4 속력으로 당기지 않습니다 ... 전투 위치에 도착하면 즉시 위치를 변경해야하며 40 분이 필요합니다 그냥 트랙터를 시작합니다 ... "

    이것이 "최종 사용자"의 의견입니다. 다음은 GABTU 전문가의 STZ-5 평가입니다.
    붉은 군대에 분대 포병을위한 트랙터가 없었기 때문에, STZ-5 트랙터가 단일 지상 테스트를하지 않았음에도 불구하고 새로운 트랙터가 나타날 때까지 임시 군수품으로이 육상 트랙터를 사용해야했습니다. 전적으로 NGO의 새로운 요구 사항을 충족시킵니다.
    STZ-5 트랙터의 설계를 개선하기 위해 ...이 트랙터를 현대화 (엔진 출력 증가, 전체 역학 개선, 트랙터의 전체 길이 변경, 견인력 개선 ...) 계획을 세웠습니다.이 개정 후에도 트랙터가 완전히 반응하지 않을 것이라는 점은 분명했습니다. 분할 포병에 대한 트랙터의 NCO 요구 사항 ...
    스탈린 그라드 공장은 2 대의 현대화 된 STZ-5 트랙터 샘플을 제조했으며 1940 년에 현장 테스트를 거쳤습니다. 현대화 된 트랙터는 매립 테스트를 통과하지 않았으며, 그 후에 스탈린 그라드 공장은이 작업을 포기하고 STZ-5 트랙터를 현대화하지 않습니다 ...
    STZ-5 트랙터는 동적 품질, 유지 보수 용이성 및 작동 신뢰성 측면에서 부서 포병 트랙터의 요구 사항을 충족시키지 않으며, 전체 트랙터 구조를 포괄하는 많은 변경이 긴급히 필요합니다 ...
    사단 포병에는 전술 및 기술 데이터 및 요구 사항을 충족하는 적절한 트랙터가 없습니다.
    © 울라 노프 / 쉰
    1. Stas57
      Stas57 3 2 월 2020 15 : 38 새로운
      0
      그렇습니다. 트랙터가없고 일반적으로 좋은 트랙터가 부정적인 역할을했습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 3 2 월 2020 17 : 52 새로운
        0
        제품 견적 : Stas57
        그렇습니다. 트랙터가없고 일반적으로 좋은 트랙터가 부정적인 역할을했습니다.

        자외선으로. Shein, 붉은 군대 전체에 GAU와 GABTU를 배치 한 두 대의 트랙터가있었습니다. 그러나 그중 하나는 45mm보다 큰 물체를 끌 수 없었고 다른 하나는 강력했지만 드물었 고 OM과 BM의 잔해와 포병은 경쟁했습니다. 그들 사이의 간격에서 아무것도.
  13. 일루미나 트
    일루미나 트 10 2 월 2020 15 : 20 새로운
    0
    인용구 : 자유로운 바람
    여유 공간, 예, 여유 공간 없음.

    차이점은 무엇입니까? 나는 항상 이것이 똑같은 것이라고 믿었고 장갑차는 지상 고만이 민간 차량은 틈새라고 생각했다.