시논 : 올리언즈 처녀의 불가사의 중 하나의 성

시논 : 올리언즈 처녀의 불가사의 중 하나의 성
치논 성


와인 카드처럼지도를 읽었습니다.
“Anjou”,“Chinon”,“Bourgeois”,“Vouvray”,“Sancerre”...
왕은 도핀과는 달리 그들을 마셨다.
Pavel Mityushev, 미르, 3 권


성 및 요새. 매년 여름, 점점 더 많은 러시아인들이 해외 여행을 떠나 휴식을 취합니다. 그들 중에는 비논 강 유역에있는 시논 성 자체 또는 근처에 프랑스에있을 사람들이있을 수 있습니다. 어쨌든, 당신은 그것을 방문하고 그것을 조사해야합니다. 실제로 당신은 성 에서뿐만 아니라 수천의 프랑스뿐만 아니라 직접 창조 된 곳에서도 자신을 찾을 수 있기 때문에 역사! 그렇습니다, 맞습니다. 그리고 수세기의 어둠에 뿌리를 둔 이야기는 ... "IN"페이지에서 우리는 이미 말했습니다 이 성의 비밀 낙서에 대해기사단의 숨겨진 보물을 가리키는 것으로 추정됩니다. 그러나이 성은 언제 어떻게 지어졌으며, 불명예스러운 기사단이 그곳에 보관되었다는 사실 외에 어떻게 유명 해졌습니까? 오늘 그것에 대한 우리의 이야기 ...

Chinon의 가장 요새화 된 St. George 성의 성지에서도 Gallic 지도자의 고대 거주지가 발견되었습니다. 즉, 사람들은 매우 오래 전에 이곳에 정착했습니다. 서기 954 세기 로마 정착촌의 성벽 유적도 발견되었습니다. 그 장소의 첫 번째 석탑은 90 년 Blois Earl Thibault the Scammer에 의해 산 박차 위에 세워진 것으로 알려져 있습니다. 그러나 1044 년 후인 1068 년에 그는 앙주 공작 조 프리 마르텔 (Joffrey Martel)에 사로 잡혔습니다. 음, Grumpy라는 별명을 가진 그의 조카 Fulk IV는 훨씬 더 나아갔습니다. 1095 년에 그는 남동생에게 속해야 할 Anjou 백작이라는 제목을 빼앗아 거의 XNUMX 년 동안 그를 성벽에 수감했다. XNUMX 년에 십자군을 설교하기 위해 투어를 방문한 교황 어반 II는 자신의 석방을 달성하기 위해 개인적으로 치논에 와야 만했다. 그러나 같은 Fulk는 또한 그의 뱃속에 특별 세금을 도입 하고이 기금으로 성을 강화하기 시작했습니다.

풀크 1109 세가 사망 한 후 XNUMX 년에 잘 생긴 별명 인 안주 (Anjou)의 손자 조 프리 V (Joffrey V)는 다른 별명 Plantagenet-“Gorse Flower”를 입양했다.

1152 년 Henry Plantagenet은 프랑스 왕과 이혼 한 Aquitaine의 Eleanor와 결혼했습니다. 그녀는 그를 아키텐을 지참금으로 데려 왔으며, XNUMX 년 만에 XNUMX 명의 자녀를 낳았으며 그 중 XNUMX 명은 소년이었습니다.

1154 년 영국의 왕이 된 Henry는 Chinon에 수많은 궁전 건물을 세웠으며, 행정부가 위치한 보물 창고까지도 보관했습니다. 그리고 왕이 영국에서 프랑스로 또는 그 반대로 이동하는 데 수년 동안 소비 한 것은 시온이 그의 수도이자 대륙의 모든 군사 작전의 주요 군사 기지였습니다! 그리고 1173 년이 성은 그의 아내 엘리노어의 감옥이되었습니다. 그녀의 아버지에 대한 아들들의 음모를 여러 번지지 한 혐의로 기소 된 그녀는 1189 년 가까이 이곳에 머물렀다가 영국에서 가택 연금을 받았다. Henry II가 XNUMX 년 Chinon에서 사망했을 때, 그의 아이들은 부유하고 강력한 국가를 물려 받았지만 그들의 경쟁은 그를 한계까지 약화 시켰습니다.

지역 전설에 따르면 1199 년 화살로 상처를 입은 상처를 입은 헨리의 아들 인 리처드 왕 리차드 (Richard of Kingheart)도 시온에서 정신을 잃었다.

그런 다음 Plantagenet crown은 Landless라는 별명을받은 Richard의 형제 John에 의해 상속되었습니다. 다시, 1200 년 1205 월, 치논에서 프랑스 왕의 사촌 앙굴렘의 이사벨라와의 결혼을 축하 한 후 프랑스 왕 필립 아우구스투스에 대항하여 1214 년 동안 치논을 강화했습니다. 그러나 그의 모든 노력에도 불구하고 요새는 여전히 필립 군대의 타격으로 XNUMX 년에 쓰러졌고, 그 후 XNUMX 년에 요한은 필립과 휴전을하면서 프랑스에서 많은 재산을 박탈당했습니다.

그런데 그 성은 왕실의 감옥으로 변했으며 기사단의 역사와 신비하게 잃어버린 보물과 밀접한 관련이있었습니다.

글쎄, 이미 1427 년 전쟁 동안, 미래의 도핀 칼 (Dauphin Carl)은 미래 프랑스 앙헬 (Anjou)과 결혼 한 찰스 XNUMX 세 (Charles VII) 왕에서 XNUMX 년 이래 그의 안뜰이 위치한 여름 거주지 인 치논 (Chinon)이었다.

1429 년 XNUMX 월, Jeanne d' Arc는 Chinon에 도착하여 Dauphin과 만나 Reims에서 왕위에 올랐으며 영국에 의해 포위 된 Orleans를 해방시킬 군대를 주었다. 이 유명한 서사시 에피소드는 대개 신화적이고 절대적으로 멋진 장면으로 묘사됩니다. 전설에 따르면 칼의 공무원들은 도핀을 간단한 옷으로 입히고 군중 속에 숨겨 소녀를 시험하기로 결정했지만, ne 느는 틀림없이 그를 다른 사람들에게 인정했습니다. 그러나 실제로, Chinon에서는 Dauphin과 Jeanne의 두 회의가있었습니다. 첫 번째는 Dauphin의 아파트에서 올해 XNUMX 월에 열렸으며, 그 후 그녀를 Poitiers에게 보내 신학자와 만나서 확인했습니다. 그녀가 돌아 왔을 때, 그녀는 다시 칼을 받았다. 이 두 번째 청중은 이미 공식적으로 더 공식적이었으며, 종종 발생하는 것처럼,이 두 회의는 하나의 회의로 합쳐졌으며,이 이야기에 신비주의에 대한 상당한 비율이 개입되었습니다. Jeanne은 예의들 사이에 숨겨져있는 옷을 입은 왕을 알아 차렸을 때 전능함을 입증하고 그에게 활력과 자신감을 심어주는 것을 말한 것으로 여겨집니다. 나중에, ne 느는 심문 중에 왕이 자신을 알아 보는 데 도움이되는 표징을 받았다고 주장하는 또 다른 이야기를 들려 주었다. "아름답고 명예 롭고 좋은 표시"였습니다. 나중에, 그녀는 이미“땅에 발을 디디고”“문을 통해 홀로 들어”천사가 나타나서 랭스 대주교에게 황금 왕관을 주었다. 어쨌든 상황의 상징은 분명합니다. 그러나“기적”은 헛된 것이 아니라 칼이 그의 왕국을 되 찾는 데 도움이되었습니다. 기록의 출처가 회의의 본질과 모든 사람에게 어떻게 알려지지 않았는지 정확히 확인할 수있는 것은 아닙니다. 그리고 이것은 Chinon Castle의 많은 비밀 중 하나의 비밀입니다. 분명히 우리는 결코 해결할 수 없습니다!

성의 마지막 요새화 작업은 1560 년에 소위“신앙의 전쟁”(Wars of Faith) 동안 수행되었으며 그 후 성은 버려지고 조금씩 떨어지기 시작했습니다.

1632 년에 전능 한 리슐리외 추기경이 성의 주인이되었으며, 지역 전설에 따라 자신의 돌을 사용하여 자신의 성을지었습니다. 그러나 Richelieu는 단순히 왕좌 홀과 방어 탑 꼭대기를 철거했을 가능성이 높습니다. 1854 세기 초, Chinon Castle은 황폐 한 성벽과 폐허가 된 탑의 고리였습니다. 비록 프랑스뿐만 아니라 유럽에서도이 유형의 가장 인상적인 건축물 중 하나였습니다. XNUMX 년에 성 붕괴의 위험이 있었으며, 유명한 프랑스 작가 프로스 메리 메리 (Prosper Merimee)는 역사적 기념물의 총감독이 그의 구조에 찬성했다. 복원 작업이 시작되었습니다. 왕실에서 바닥은 원래 그림에 따라 복원되었으며 객실 자체에는 골동품 가구 사본이 제공되었습니다. 현재까지 XNUMX 세기와 같은 형태로성에 여러 건물이 이미 복원되었으며 Anzhevinsky 슬레이트의 지역 세 오크와 기와 지붕으로 오버레이가 설치되었습니다.

자, 이제 우리는이 독특한 성의 모든 주요 비밀에 대해 알게되었으므로 외부와 내부에서 모두 살펴 보도록하겠습니다. 위에서부터이 성은 성 조지, 중간 성 및 Kudrey 성의 세 성으로 구성된 긴 직사각형 모양으로 나타납니다. 동쪽의 입구를 통해 들어갈 수 있습니다. Henry II Plantagenet조차도 그의 관리 및 마당을 위해 여러 건물을지었습니다. 그들은 이곳에있는 기사 수호 성인 인 세인트 조지 (St. George)의 예배당에서 이름을 지어졌으며 처음에는이 건물들에 방어 적 중요성이 없었습니다. 그러나 XNUMX 년 후, 헨리 XNUMX 세의 아들 인 랜드리스 존 요한은 벽으로 둘러 싸서 투어로가는 길에 강화 요새로 만들었습니다. 이 건물들은 오늘날 보존되지 않았으며 벽만 있으며 여기에는 미들 캐슬 다리 근처에 관광 센터가 있습니다.

여러 개의 아치가있는이 석교는 마른 해자 위에 던져져 1370 세기 말에 지어진 높은 시계탑의 문으로 직접 연결됩니다. 타워 내부에는 나선형 계단으로 연결된 XNUMX 개의 층이 있습니다. 시계 옆에는 Mary Javel이라는 치는 종이 있습니다. 우리는 탑의 문을 통과하여 중간 성곽의 영토를 발견합니다. 우리가 가장 먼저 보는 것은 성의 남쪽 벽 근처에있는 왕실 아파트의 유적입니다. 그들은 수년간 건축되고 재건되었습니다. XNUMX 년경 안주 루이스 공작 XNUMX 세는 "정의의 전당"에 붙어 재건을 시작했습니다. 찰스 XNUMX 세에서 이미 전체 안뜰 주위에 XNUMX 개의 큰 건물이있었습니다. XNUMX 층의 왕실에는 입구 홀, 침실, 욕실 및 드레싱 룸이있었습니다. XNUMX 층에는 사무실 건물과 식당이있었습니다. 이 날개의 동쪽 부분에 위치한 XNUMX 세기 이후 정의의 전당은 인식의 전당으로도 알려진 그레이트 홀이되었습니다. 북쪽에는 생멜 수도원의 건물 중 하나가 무도 회장으로 재건되었습니다.

벽을 오르면 XNUMX 세기에 세워진 보이시 타워 (Boissy tower)로갑니다. 아마도 루이스 IX 시대에 성 남쪽에 있습니다. 그것은 XNUMX 세기에 Chinon 성을 소유 한 Boissy 가족으로부터 이름을 얻었습니다. XNUMX 층에는 보안 실이 있으며 벽에는 궁수를위한 좁은 허점이 있으며 Kudrey 성의 계곡과 해자를 볼 수 있습니다. 벽에 내장 된 계단은 상단 XNUMX 층과 테라스로 연결됩니다. 그것으로부터, 경로는 Kudrey 타워로 간다. 그러나 옛날에는 그것에 들어가기가 쉽지 않았다. 입구는 도개교가 있었다.

Kudrey Tower는 1205 년 Chinon을 점령 한 후 Philip Augustus가 세 개의 생존 타워 중 하나입니다. 타워 자체가 성 내부에 있고 도개교와 벽과 함께 Kudrey의 성 (성에 또 다른 성)이 형성되어 있기 때문에 요새 내부의 헤이즐넛 숲 (오래된 프랑스어의 "간부")이 있기 때문일 수 있습니다. 내부에는 1308 개의 층이 있습니다. 처음 두 개는 고딕 양식의 금고에 의해 막혀 있으며 통로 자체는 XNUMX 층에 있습니다. 탑에는 벽난로와 화장실이 있습니다. 낮은 방에는 터널 입구가있어 포위 공격의 경우 성에서 벗어날 수 있습니다. 같은 탑이 XNUMX 년 성전 기사단의 교도소로 사용되었습니다.

존 밀스 타워 (John King 's Mill Tower)는 보이시 타워 바로 뒤에있는 벽에 위치한 Kudrey Castle의 핵심 요소입니다. 다각형 레이아웃과 세그먼트 돔형 지붕이있는 XNUMX 층은 그 시대의 전형적인 모습이지만 식물 성에서는 매우 드 rare니다. 이 탑은 풍차의 존재로 이름이 지어졌으며, 풍차에는성에 자체 분쇄 밀가루가 공급되었습니다. 그리고 이것은 서쪽 벽을 보호하는 유일한 성 탑입니다. 타워의 XNUMX 층은 XNUMX 층과 연결되어 있지 않으며 벽을 따라 통로를 통해서만 액세스 할 수 있습니다. 두 층 모두 허점이 있으며 벽의 틈새에 흠집이 생겼습니다. 계단은 벽의 두께로 올라갑니다.

1477 년, 루이 XNUMX 세 왕은 자신의 전기 작가 인 필립 코민 (Philippe Commine)에게 아르곤 톤 르 발레 (Argenton-le-Valle) 성을 소유 한 시논 요새를 위임했다. 그는 미들 캐슬의 북서쪽 모퉁이를 강화하여 포병의 화재를 견딜 수있는 새롭고 더 견고한 타워를 만들었습니다. 벽의 두께는 XNUMX 미터이고 총의 허점은 해자 높이에서 매우 낮습니다. XVII 세기 에이 타워는 벽에 낙서로 입증 된 것처럼 감옥으로 사용되었습니다.

송곳니 타워는 또한 필립 아우구스투스 (Philip Augustus)에 의해 지어졌지만 말굽 모양이라는 점에서 다른 모든 것과 다릅니다. 그것은 왕의 사냥개를 수용 한 근처 개집에 이름이 있습니다. 높은 테라스가있는 XNUMX 개의 아치형 바닥이 있습니다. 입구는 중간 층에 있으며 빵을 굽는 큰 오븐이 있으며 XNUMX 층과 XNUMX 층 사이에 화장실이 있습니다.

많은 건물이없고 비어 있기 때문에 성 주위를 돌아 다니면 성은 거대해 보입니다. 그러나 과거에는 사람들과 개, 말이 있었지만 실제로는 요새 성벽으로 둘러싸인 작은 주였습니다.


1. Chinon 성의 시계탑-성 내부에서 봅니다. XNUMX 층 벽에서 튀어 나온 작은 포탑은 화장실입니다!


2. 마른 해자를 통해 시계탑에 다리


3. Loenne의 왕실 성 중 하나 인 Vienne 강변에있는 Chinon시의 Chinon Castle. 밀 타워, 보이시 타워, 로얄 아파트의 유적, 보물 타워 및 시계탑 : 왼쪽에서 오른쪽으로 성 건물


4. Chinon Castle의 왕실의 모습


5. 기사단의 처형-그랜드 마스터 자크 드 몰레 이와 제프리 드 샤넷. 생 드니 연대기 원고의 축소판 그림. 대영 도서관, 런던 (공개 도메인 사진)


6. 보이시 타워


7. 보이시 타워와 밀 타워의 모습


8. 이곳은 기사단 건물에서 유지되었습니다 ...


9. 신비한 기사단 낙서


10. Chinon Castle의 왕실의 큰 홀에 남아있는 모든 것


11. XNUMX 층 왕실의 벽난로


12. 왕실의 복원 된 방 중 하나 내부


13. 성에서는 목조 중세 건설 크레인의 재건을 볼 수 있습니다. 계단식 바퀴가 달린 고정식 윈치입니다. 이러한 크레인은 기본 장치에도 불구하고 최대 500kg의 하중을 들어 올릴 수 있습니다. 이러한 "기계"는 XNUMX 세기 말 건설 현장에서 매우 널리 사용되었습니다.


14. Chinon의 Dauphin Carl 앞의 호안. 찰스 1484 세 왕의 죽음에 대한 경계의 썸네일. XNUMX 년경, 프랑스 국립 도서관, 파리


15. 보이시 타워로 이어지는 스톤 브리지
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

104 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 06 : 03 새로운
    • 10
    • 0
    + 10
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
    Генрих II умер в Шиноне, его детям досталось богатое и могущественное государство, но их соперничество ослабило его до предела.

    А что, разве на права Ричарда кто-то из братьев посягал?
    1. 비행장 31 1 월 2020 06 : 12 새로운
      • 12
      • 2
      + 10
      Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다! hi
      Замок временем скрыт и укутан, укрыт
      В нежный плед из зеленых побегов
      Но развяжет язык молчаливый гранит
      И холодное прошлое заговорит
      О походах, боях и победах.

      Время подвиги эти не стерло
      Стоит только поднять верхний пласт
      Или взять его крепче за горло
      И оно свои тайны отдаст.

      Упадут сто замков и спадут сто оков,
      И сойдут сто потов с целой груды веков,
      И польются легенды из сотен стихов
      Про турниры, осады, про вольных стрелков.

      Ты к знакомым мелодиям ухо готовь,
      И гляди понимающим оком
      Потому что любовь - это вечно любовь
      Даже в будущем нашем далеком.


      Звонко лопалась сталь под напором меча,
      Тетива от натуги дымилась,
      Смерть на копьях сидела, утробно урча,
      В грязь валились враги, о пощаде крича,
      Победившим сдаваясь на милость.

      Но не все, оставаясь живыми,
      В доброте сохраняли сердца,
      Защитив свое доброе имя
      От заведомой лжи подлеца.

      Хорошо, если конь закусил удила
      И рука на копье поудобней легла,
      Хорошо, если знаешь - откуда стрела,
      Хуже - если по-подлому, из-за угла.

      Как у вас там с мерзавцеми? Бьют? Поделом!
      Ведьмы вас не пугают шабашем?
      Но не правда ли, зло называется злом
      Даже там - в добром будущем вашем?


      그리고 영원 무궁무늬
      겁쟁이, 반역자 - 항상 경멸하는,
      적은 적이며, 전쟁은 여전히 ​​전쟁입니다.
      감옥은 좁고 자유는 하나입니다.
      그리고 우리는 항상 그녀를 희망합니다.

      이번에는 지워지지 않았다.
      상위 레이어를 올리기 만하면됩니다.
      그리고 목구멍에서 피를 찌기.
      Чувства вечные хлынут на нас.

      Ныне, присно, во веки веков, старина,-
      И цена есть цена, и вина есть вина,
      И всегда хорошо, если честь спасена,
      Если другом надежно прикрыта спина.

      Чистоту, простоту мы у древних берем,
      Саги, сказки - из прошлого тащим,-
      Потому, что добро остается добром -
      В прошлом, будущем и настоящем!
      1. 부유 한 31 1 월 2020 10 : 17 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Замок Шинон... А не он ли та самая резиденция знаменитого кардинала Ришелье, с его легендарным тронным залом?
      2. 블라드 큐브 31 1 월 2020 13 : 47 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        Аэродомный, спасибо за стихи
    2. 칼립 31 1 월 2020 09 : 31 새로운
      • 7
      • 1
      +6
      제품 견적 : 3x3zsave
      А что, разве на права Ричарда кто-то из братьев посягал?

      Джон ему все время козни строил...
      1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 10 : 30 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Но разорила-то государство именно деятельность Ричарда.
        1. 칼립 31 1 월 2020 10 : 47 새로운
          • 2
          • 1
          +1
          И как же в этом ему было признаться? Ха!
          1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 16 : 13 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Недопонял фразы, Вячеслав Олегович...
            1. 칼립 31 1 월 2020 17 : 32 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              Ну, он, Ричард так не думал! Считал себя отцом отечества.
              1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 18 : 10 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                Да гадить он хотел на это отечнство с самой высокой точки Шато-Гайар!
        2. 블라드 큐브 31 1 월 2020 13 : 49 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Антон, когда читали Айвенго и тогда так думали?
          1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 13 : 52 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            Мое почтение, Влад! Естественно, нет.
    3. 블라드 큐브 31 1 월 2020 13 : 44 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Антон, вообще-то на трон Ричарда заглядывал принц Джон- , читали же Айвенго? Монах Так,шут Вампа, благородный Седрик, Бриан де Баугельберг.
      Так получилось,что Айвенго читал в 20 и то было прибалдел, а в школе если бы прочёл . Точно был бы пьяный. Уже слава богу не пацан, а несколько лет назад с удовольствием перечитал Айвего и Квентина Дорварда.
  2. 자유 바람 31 1 월 2020 07 : 59 새로운
    • 7
    • 3
    +4
    Увидев эту Жанну дАрк. я бы сразу приказал ее сжечь. Не удивительно что она дофина узнала узнала, все кто ее видел в первый раз , за сердце хватались. Карл же встречал ее второй раз, ну и был готов к тому что увидит. На миниатюре на редкость " привлекательная" мадама, носик такой, загляденье, пальчики музыкальные........ Очень интересная статья, спасибо. Меня поражает во всех этих замках, башнях колоннах.... они простояли сотни и тысячи лет, и выглядят как то более или менее, данный замок заброшен лет 400 назад, начали немного восстанавливать лет 70 назад. У нас помещичьи дома 1900 года постройки, до 50-60 годов использовались, где под санаторий , где под детдома и т. д., брошены лет 50 как, Через 50 лет превратились в груду битого кирпича.
    1. 칼립 31 1 월 2020 09 : 30 새로운
      • 6
      • 1
      +5
      인용구 : 자유로운 바람
      Через 50 лет превратились в груду битого кирпича.

      Вот и причина. Их замки из камня - наши постройки из кирпича. Кстати, замки крестоносцев из кирпича в Калининградской обл., тоже груды кирпича.
      1. 블라드 큐브 31 1 월 2020 14 : 14 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        В. О., а на фото"королевские покои"как из кирпича?. Когда сразу глянул то подумал- кирпич
      2. 3x3z 저장 31 1 월 2020 16 : 38 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Кстати, замки крестоносцев из кирпича в Калининградской обл., тоже груды кирпича.
        Думаю, в Калининградской области причина несколько иная - советская артиллерия.
        Хотя, принципиально, все верно. Как уже неоднократно писал, известняковые блоки (подавляющее большинство замков сделано из них), уложенные на известково-песчаную смесь, со временем, приобретают свойства монолита.
        1. 칼립 31 1 월 2020 17 : 33 새로운
          • 0
          • 1
          -1
          제품 견적 : 3x3zsave
          причина несколько иная - советская артиллерия

          До нее уже многие развалились. Есть картины художников-романтиков. Они любили развалины рисовать.
          1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 18 : 33 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            А Парфенон, частично, до сих пор стоит! Хотя, уж сколько народов участвовало в "развалениии"!
    2. 블라드 큐브 31 1 월 2020 14 : 31 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Ветер, Вы опоздали на 589 л. 31 мая 1431 епископ Кошон отдал такой приказ.
      Может это и хорошо,что Вы опоздали: по крайней мере Вас не будут проклинать
    3. 바다 고양이 31 1 월 2020 14 : 59 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Ну, Александр, разные художники видели её по-разному, а как она выглядела на самом деле уже никто не узнает. 의뢰
      1. 아스트라 야생 31 1 월 2020 18 : 13 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        В этом вся прелесть: каждый француз не равнодушный к своей истории по разному её представляет
  3. 올고 비치 31 1 월 2020 09 : 36 새로운
    • 4
    • 3
    +1
    Часовая башня замка Шинон – вид с внутренней стороны замка. Маленькая башенка, выступающая из стены на уровне второго этажа, – это 화장실

    С наружней стороны более гигиенично... 의지
  4. 우연 31 1 월 2020 10 : 41 새로운
    • 8
    • 0
    +8

    4. Chinon Castle의 왕실의 모습
    Тут стоит уточнить, что это вид на королевские покои до реконструкции, то есть до 2006 года.
    1. 우연 31 1 월 2020 10 : 43 새로운
      • 10
      • 0
      + 10
      А сегодня вид на королевские покои значительно изменился.
      1. 우연 31 1 월 2020 10 : 47 새로운
        • 5
        • 0
        +5

        Главная идея реставрации - вернуть Forteresse royale de Chinon ее исторический вид.
  5. 자유 바람 31 1 월 2020 10 : 52 새로운
    • 2
    • 7
    -5
    Уважаемый автор , а все ли подписи под картинками правильные? На ВО авторы убеждают . что в Европах жители гадили в жилищах , под кроватями , по углам, под лестницами, потом собирали все это в горшки и выливали прохожим на головы, прохожие покупали поэтому шляпы и сильно обижались если на них не попадали отходы: я купил шляпу,а мне не попало ни разу. Туалета отдельного в европах наверное быть не может. 눈짓 Далее на картинке казнь. Какая то казнь...эээ ну эконом- класса что ли, горожане хмурые, магистры тоже какие то не довольные, а что они хотели? Подкинули бы деньжат глядишь и костерок побольше бы замутили, а так денег нет , ну вы там держитесь. Поставили на коленки двух гавриков...... охапка дров и тамплиер готов. Зиндан где содержали арестованных, много непонятного, лоток этот наклонный для чего? Картошку по нему засыпали, или капусту с бураками?. Конечно скорее всего для стока дождевой воды, но решение спорное. Окна какие то по левой стороне, по ним можно попытаться выбраться, на верху тяжело будет, нужно будет желоб использовать... Я не знаток каминов, но кажется от углей, от золы должна быть какая-то защита, а тут просто на полу костер будет гореть. Жанна дАрк, конечно конкретная красавица, Король сидит , улыбается, подманивает наверное, и палку свою приготовил, думает наверное: подойди ближе, я тебе втащу, чтоб наверняка наглушняк. Монах глаз прищурил. Видать ждет то же развязки. А вот фраер с бубном...... наверняка Рептилоид с Набибуру. или кто он? Он идет от Жанны, но бестолковка повернута к ней, башка повернута на 180 градусов, как такое может быть????????
    1. 우연 31 1 월 2020 13 : 09 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      Я не знаток каминов, но кажется от углей, от золы должна быть какая-то защита, а тут просто на полу костер будет гореть

      Камин XV века. «Толковый словарь французской архитектуры XI—XVI века» 1854 года. Автор - Виолле-ле-Дюк.
    2. 칼립 31 1 월 2020 15 : 38 새로운
      • 4
      • 1
      +3
      인용구 : 자유로운 바람
      На ВО авторы убеждают . что в Европах жители гадили в жилищах , под кроватями , по углам, под лестницами, потом собирали все это в горшки и выливали прохожим на головы, прохожие покупали поэтому шляпы и сильно обижались если на них не попадали отходы: я купил шляпу,а мне не попало ни разу. Туалета отдельного в европах наверное быть не может.

      Бред какой-то... Писал же об этом и не раз...
      1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 16 : 54 새로운
        • 6
        • 2
        +4
        Бесперспективняк, Вячеслав Олегович!
        Есть три устоявшихся мифа о Средневековье:
        1. Жуткая антисанитария
        2. Великая и ужасная Инквизиция
        3. Бесправие женщин
        1. 크로노스 31 1 월 2020 17 : 14 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Бесправие женщин не миф . Реальные правы начали получать только со половины 19 века
          1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 17 : 32 새로운
            • 2
            • 3
            -1
            Со второй половины 19 века права начали получать существа физиологически принадлежащие к женскому полу. А на деле, злобные отвратные стервы, которых никто не хочет.
            1. 크로노스 31 1 월 2020 17 : 46 새로운
              • 2
              • 1
              +1
              Просто браво права на образование как у мужчин, возможности вести дела ,и доступ к профессиям оказываться нужен только к тем кто не красив
              1. 아스트라 야생 31 1 월 2020 18 : 14 새로운
                • 1
                • 2
                -1
                Браво. Хорошо сказано
              2. 3x3z 저장 31 1 월 2020 18 : 45 새로운
                • 5
                • 0
                +5
                Имена Алиенор Аквитанской и Кристины Пизанской Вам ни о чем не говорят? Меж тем, последняя была отнюдь не коронованной особой...
                Что до простолюдинок, во времена Людовика Святого в Париже существовала гильдия банщиков, "мастерами" в которой, на 80 процентов были женщины.
              3. 3x3z 저장 31 1 월 2020 19 : 13 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                Просто, права, зачастую оказывались равными (смотрим бодания Ричарда Львиное Сердце и Танкреда Сицилийского), а образование - значительно выше (смотрим подписи Анны Ярославны и ее мужей)
                1. 크로노스 31 1 월 2020 19 : 17 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Вы мне про королевских особо говорите я об образовании широких слоев женщин , доступ в университеты где студентами были почти исключительно мужчины.
                  1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 19 : 28 새로운
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Я Вам говорю о том, что женщины в Средневековье не были париями, скотом, или станком для репликации. Средневековые университеты - исключительно инструмент Церкви, в итоге, вышедший из под контроля.
                    1. 크로노스 31 1 월 2020 19 : 33 새로운
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Станками были точно способность зачинать детей и особенно считалось одним из важнейших для браков и могла быть причиной развода . или вы думаете роды многочисленных детей каждые из которых могли стать последними для любой женщины в не зависимости от положения без возможности официального аборта были пустяком ?
                      1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 19 : 43 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        А Вы не связываете уничтожение общеевропейской культуры "повитухства" с развитием "университетства"?
        2. 칼립 31 1 월 2020 17 : 29 새로운
          • 4
          • 1
          +3
          제품 견적 : 3x3zsave
          Жуткая антисанитария
          2. Великая и ужасная Инквизиция
          3. Бесправие женщин

          Именно мифа. 1. Жуткая -да,но не везде и не всегда!
          2. Великая и жуткая, но протестанты сожгли людей больше!
          3. Бесправие - да, но многие женщины правили, предводительствовали
          войсками, владели харчевнями, мельницами, трактирами, участвовали в судах чести, дрались на дуэлях.
          1. 크로노스 31 1 월 2020 17 : 49 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            Это были редкие исключения либо у викингов где не было такого деления по полу . А так например Екатерина 2 могла править Россией но на общее положение дел женщин в стране это не влияло
            1. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 19 : 11 새로운
              • 4
              • 0
              +4
              제품 견적 : 크로노스
              캐서린 2

              Это уже далеко не средние века.
              Однако, и в средние века женщины часто играли существенную роль как политике, так и в любой другой отросли человеческой деятельности. Примеров масса, потрудитесь только их поискать. Навскидку: княгиня Ольга, королева Анна Ярославна, королева Изабелла Французская Волчица, Элеонора Аквитанская, Тайдулла, жена хана Джанибека, целый взвод византийских императриц, всякие Феодоры, Анны, и т.п., это только так, с листа. Покопаться - в каждом столетии можно найти буквально выдающихся женщин, сделавши недурную карьеру.
              1. 크로노스 31 1 월 2020 19 : 13 새로운
                • 4
                • 0
                +4
                Никто и не спорит что были такие женщины только они как правило были в своих странах такими же редкими случаями как у нас люди уровня Ломоноса в 18 веке
              2. Korsar4 31 1 월 2020 20 : 50 새로운
                • 4
                • 0
                +4
                Говорят, у Анны Ярославны шок был от французских нравов.
                1. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 20 : 58 새로운
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  제품 견적 : Korsar4
                  Говорят, у Анны Ярославны шок был от французских нравов.

                  Если вы про, якобы, ее письмо отцу, письмо, то это же очевидная пародия, написанная только чтоб поржать. Как эту шутку некоторые воспринимают всерьез, мне непонятно. Думаю, что все инсинуации об Анне Ярославне основаны именно на этом "письме". То, что Анна была образованней и более развита в культурном отношении, чем двор ее мужа, пожалуй, верно, но не более того.
                  1. Korsar4 31 1 월 2020 21 : 13 새로운
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Письмо, конечно, пародийно. И даже ничем не притворяется. А вот, что "забавы" что при французском дворе, что при папском отличались от киевского уклада - в это верится.
                    1. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 21 : 21 새로운
                      • 4
                      • 1
                      +3
                      제품 견적 : Korsar4
                      И даже ничем не притворяется.

                      Я встречал людей, которые принимают его за подлинное. Даже, по-моему, здесь, на сайте.
                      제품 견적 : Korsar4
                      "забавы" что при французском дворе, что при папском отличались от киевского уклада

                      Иначе и быть не могло. Разные культуры, разная религия, разный климат - всё разное. Русь впитывала культуру Византии, Франкское королевство к тому времени уже полтысячелетия взращивало собственную, хоть и на римских дрожжах.
          2. 3x3z 저장 31 1 월 2020 17 : 57 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            Вячеслав Олегович, переубедить современников в отношении к Средневековью - сизифов труд слишком уж растиражированные литераторы постарались. Втом числе и уважаемый Умберто Эко.
        3. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 18 : 51 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          제품 견적 : 3x3zsave
          Есть три устоявшихся мифа о Средневековье

          Заметьте, все три к Руси не относятся. У нас бани, мирное православие и женщина за общим столом с мужчинами. Все, что вы перечислили - это только отсталая и дикая Европа. 웃음
          1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 20 : 27 새로운
            • 2
            • 1
            +1
            Конечно! Они там брились исключительно шилом, мылись два раза в жизни, при крещении и отпевании, и размножались исключительно почкованием. А как иначе может появиться рыцарь?
            А бабы? Ну что, скот и не более, типа козы.
            Я подозреваю, что модерящая дама может меня сейчас забанить, но на все воля Божья 웃음
            1. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 20 : 40 새로운
              • 1
              • 1
              0
              제품 견적 : 3x3zsave
              размножались исключительно почкованием

              Не преувеличивайте, Антон. Конечно, в средневековой Европе царил разврат, педерастия и содомия, посему процесс размножения сталкивался с существенными трудностями, ибо мужику было так сложно выбрать, только если случайно мог попасть куда надо. Но до почкования они додуматься не могли, иначе придется признавать, что уже в то время эти дикари владели технологиями клонирования, а "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". 웃음
              А если серьезно, то вы правы - некоторые заблуждения, навязанные обществу безответственными авторами, изжить весьма сложно. Особенно, если они позволяют свысока смотреть на остальных.
              1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 20 : 49 새로운
                • 3
                • 2
                +1
                Отнюдь не преувеличиваю! Связь Ричарда и де Борна - практически доказанныйй факт, сотрудник Росгвардии свечку держал! 웃음
          2. 3x3z 저장 31 1 월 2020 20 : 39 새로운
            • 2
            • 1
            +1
            Михаил, уже то радует, что по первым двум пунктам не появилось возражающих 웃음
    3. 아스트라 야생 31 1 월 2020 16 : 12 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      " горожане хмурые, магистры тоже какие-то недовольные", Ветер, а Вы не думали,что людям жалко мучеников? Вполне, возможно, что горожане ещё несколько лет назад с почтением смотрели на:Жака де Моле и Жофруа де Шарне и вдруг видят их на костре это психологически не легко.
      Мне к примеру не приятно смотреть на чужие мучения
      1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 17 : 16 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        Мне к примеру не приятно смотреть на чужие мучения
        Это Вам, Прекрасная Незнакомка!
        А в Средневековье (да и много позже) казнь - первейшая "развлекуха"! Сколько эмоций! " Пьер, Мари, смотрите как дергается! Пьер, если нынче, перед обедом, ты скажешь: "Спасибо, Господи, за этот хавчик!", под розгами будешь дергаться точно так же!"
        Хотя, думаю, сожжение Ногаре парижане отмечали бы с большим энтузиазмом.
        1. 아스트라 야생 31 1 월 2020 18 : 17 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Простите моё невежество,но я не знаю кто такой Прочие,что его сожжение доставит удовольствие парижанам. Нас как то забыли познакомить
          1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 18 : 58 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            О, извините! Позвольте представить, Ги де Ногаре! Редкостный мерзавец и госсударственник величайший! Предтеча Ришелье.
            1. 아스트라 야생 1 2 월 2020 14 : 13 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              Спасибо что познакомили. Как-нибудь " поговорю" с ним. Любопытно чем так досадил парижанам
              1. 3x3z 저장 1 2 월 2020 14 : 37 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Позже расскажу, хорошо? Возможно не сегодня. Отпишу в личку.
  6. Снизу монотонный городок из такого же камня.
    Не из останков крепости ли его построили?
  7. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 12 : 52 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Спасибо автору за очередное виртуальное путешествие. 미소
    몇 가지 메모 :
    в 1044 году его захватил Жоффрей Мартель, герцог Анжуйский

    Думаю, что тут нужно определиться с тем как именовать этого вельможу - в соответствии с французской традицией, английской или на латыни. По-французски он все-таки Жоффруа и так, наверное, правильно, ибо латинскими именами, типа Генрих, Иоанн, Карл принято именовать только королей, хотя и от этой практики уже начинают отказываться. Вельмож (кстати, Жоффруа не был герцогом, а "всего лишь" графом - тоже неточность) принято называть так, как их называли современники. Тем более, автор использовал прозвище "Мартель" именно во французском произношении. Как-то нужно прийти к одному стандарту: Жоффруа Мартель, Джоффри Мартел, или Готфрид Молот, наконец. 미소
    Затем корону Плантагенетов наследовал брат Ричарда – Иоанн, получивший прозвище Безземельный.

    То же самое. Жан Сантер (фр.) Джон Лэкленд (англ.) или Иоанн Безземельный (лат.-рус.).
    다음.
    принял другое прозвище Плантагенет –«Цветок дрока», который был изображен у него на гербе

    Вячеслав Олегович, вы же не новичок в европейской геральдике... Цветок дрока был всего лишь эмблемой, "бейджиком" Жоффруа Красивого (вспомним Войны Роз 미소 ), который любил подвязывать веточку этого растения к своему шлему (наверное, хотел быть еще красивее 미소 ). Герб у графов Анжу, а позже у Плантагенетов был совсем другой, он всем известен.
    Чего-то еще у меня в голове отметилось, но пока это писал - забыл. Позже вспомню. 미소
    Еще раз спасибо за материал. hi
    1. 칼립 31 1 월 2020 15 : 36 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      Все верно! Но у меня как и у Вас - пока писал в голове вертелось, встал мусор вынести и забыл, что надо написать..
  8. 연산자 31 1 월 2020 13 : 44 새로운
    • 4
    • 7
    -3
    Мужеподобная Жанна/Жан с картины 1484 года 웃음


    Средний палец правой руки Жанны/Жана неестественной длины изображает фаллический символ - намек художника?
    1. 아스트라 야생 31 1 월 2020 15 : 23 새로운
      • 3
      • 1
      +2
      Художник явно не Рубенс или Рафаэль, но вряд-ли художник думал об этом символе
      1. 연산자 31 1 월 2020 16 : 59 새로운
        • 5
        • 2
        +3
        А что, надо быть непременно Рубенсом/Рафаэлем, чтобы не изобразить поднятый средний палец? 웃음

        Зря вы вписались за французов - у них сейчас толерантность правит бал и нетрадиционная ориентация Жанны будет принята на ура.
        1. 블라드 큐브 31 1 월 2020 18 : 09 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Вообще-то толерантность сейчас не только во Франции.
        2. 아스트라 야생 31 1 월 2020 18 : 29 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          Коллега Оператор,1) с чего Вы заключили,что Жана была не традиционной ориентации. У Вас этому подтверждение?
          2) может, я отстала от современных норм морали, но я считала и считаю не совсем этично говорить гадость о таких как Жана д Арк
          1. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 18 : 55 새로운
            • 6
            • 0
            +6
            인용구 : 아스트라 야생
            я считала и считаю не совсем этично говорить гадость о таких как Жана д Арк

            Здравствуйте, Астра. 미소 Позвольте заметить, вряд ли вы что-то сумеете объяснить человеку, видящему средний палец, там, где имеет место быть указательный. 미소
            1. 아스트라 야생 31 1 월 2020 19 : 19 새로운
              • 4
              • 0
              +4
              Вы верно подметили,что таким трудно, что-то втолковать
  9. 블라드 큐브 31 1 월 2020 14 : 40 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    제품 견적 : 3x3zsave
    Мое почтение, Влад! Естественно, нет.

    Так я и думал. Любопытная получается картина: когда читали мушкитеров Дюма, мы почувствовали королеве и пылали гневом на кардинала Ришелье, а в действительности кардинал был много лучше чем о нем думали. Или Ричард Львиное Сердце, благодаря литературе мы очарованы Ричардом, а он как руководитель был слабак
    1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 16 : 20 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Именно для этого и имеет смысл изучать историю, дабы не оставаться в плену иллюзий, созданных беллетристами.
    2. 크로노스 31 1 월 2020 17 : 15 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Слабаком бы его брат принц Джон который подписал хартию а Ричард скорее авантюрен был как Карл 12 да и умер также как он
      1. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 18 : 59 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제품 견적 : 크로노스
        Слабаком бы его брат принц Джон

        То, что Джон - слабак не мешает быть слабаком Ричарду. 미소
        И, надо сказать, что стартовые позиции в начале правления у того и у другого были совершенно разные. При этом, я бы отметил, что причиной неприятностей короны, унаследованных от отца Ричардом, был, в основном, собственно, сам Ричард. 미소
        1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 20 : 58 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Абсолютно верно! Батюшка, конечно, тоже постарался, отжав невесту у сына, но, сынок - это что-то!!!! Большего даже Романовы не сумели породить!
          1. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 21 : 12 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            제품 견적 : 3x3zsave
            Большего даже Романовы не сумели породить!

            Вот тут не соглашусь... Последние Романовы в плане создания и культивирования разрухи вне конкуренции.
            Матримониальные прихоти старичка Генриха, наверное, могли иметь некоторое значение для развязывания усобицы, но, думается мне, для Ричарда королевский трон был все-таки куда как более привлекателен, нежели чем королевская постель. 미소
            Тем более, в свете того, чему кто-то там держал свечку, хотя тут я и сомневаюсь... 미소
            1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 21 : 22 새로운
              • 4
              • 0
              +4
              Я думаю, для Ричарда, в системе его ценностей, королевский трон был лишь опорой для самолюбования.
              1. 삼엽충 마스터 31 1 월 2020 21 : 32 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                Этаким самым крутым и дорогим понтом? Пожалуй, наверное, так и было.
                1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 21 : 41 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Ну, судя по всему, он хотел стать самым известным рыцарем Европы, он им стал. По ходу дела, прогадил все, что можно коронованному сюзерену.
        2. 엔지니어 1 2 월 2020 16 : 45 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Вообще общее место обвинять Ричарда в неспособности или малой способности к управлению. Но когда читал про него обратил внимание на натяжки этой версии. Ричард нередко весьма прагматичен и разумен. Отжал Кипр и выгодно продал. "Освободил" Шотландию за деньги.
          Самый часто встречающийся аргумент - проигрывал противостояние Филиппу, но это натяжка. Все успехи Филиппа случились пока Ричард был в плену, как только последний вернулся чаша начала склоняться на его сторону. Готовился показательный отказ от статуса вассала. Но тут этот арбалетный болт... На войне как а войне.
          То что разорил королевство это конечно справедливый упрек, но опять-таки тогда не было сильных банкиров чтобы поддержать корону в тратах. Вот и крутился наш герой. И не без успеха. Эдуарды с первого по третьего в этом плане были в более выгодных условиях. Да и вообще Британская империя развивалась в кредит.
          А в военном плане к нему никаких претензий быть не может. Не проиграл ни одной битвы. Стратегических грубых ошибок не делал. И всегда в первых рядах. Прям Пирр эпирский и даже лучше.
          1. 삼엽충 마스터 2 2 월 2020 13 : 57 새로운
            • 0
            • 0
            0
            인용 : 엔지니어
            обвинять Ричарда в неспособности или малой способности к управлению

            Собственно, его способности в этом деле легко оценить по объективным результатам его правления, а они, на мой взгляд, вполне себе красноречивы, как экономические, так и военные с политическими. Какой почет в том, чтобы не проиграть ни одного сражения, если при этом не выиграть ни одной войны? 미소
            1. 엔지니어 2 2 월 2020 14 : 08 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Посмотрите с другой стороны, Ричард не проиграл ни одной войны.
              А то что он слабаком не был и в политическом плане тоже, я уже писал.
              1. 삼엽충 마스터 3 2 월 2020 10 : 27 새로운
                • 0
                • 0
                0
                인용 : 엔지니어
                Ричард не проиграл ни одной войны.

                Это смотря что считать победой или поражением. Если исходить из поставленных целей и итоговых результатов, то практически все войны, что он вел, он проиграл.
                Крестовый поход, можно отнести к неудачам, поскольку основная цель - возвращение Иерусалима не была достигнута, несмотря на несколько ярких побед.
                Войну с Филиппом также можно считать проигранной, поскольку вернуть то, что Филипп у него отнял, Ричард не смог.
                Ну а если вспомнить его первую войну с отцом, то тут вообще двух мнений быть не может - очевидное поражение.
                Все эти войны и конфликты можно назвать для Ричарда успешными только если считать, что их целью он ставил исключительно достижение личной славы доблестного рыцаря. Этой цели он действительно достиг.
                1. 엔지니어 3 2 월 2020 10 : 35 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Крестовый поход, можно отнести к неудачам, поскольку основная цель - возвращение Иерусалима не была достигнута, несмотря на несколько ярких побед.

                  Однозначно неудача, но никаких претензий к Ричарду быть не может. Его "партнеры" просто умыли руки и он остался в одиночестве.
                  Войну с Филиппом также можно считать проигранной, поскольку вернуть то, что Филипп у него отнял, Ричард не смог.

                  Не смог, но Филипп отнял не у него а у Джона. И правильнее будет не успел.
                  Ну а если вспомнить его первую войну с отцом, то тут вообще двух мнений быть не может - очевидное поражение.

                  Мятежом руководил Генрих III при подстрекательстве Элеоноры. Ричард был одним из многих примкнувших. Ответственности за общий неуспех дела он не несет.
                  1. 삼엽충 마스터 3 2 월 2020 10 : 58 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Все это сугубая лирика.
                    인용 : 엔지니어
                    "партнеры" просто умыли руки

                    И почему? Может быть дело как раз в отсутствии у Ричарда политических и дипломатических талантов при наличии несоразмерных амбиций? В любом случае, результат оказался неудовлетворительным.
                    인용 : 엔지니어
                    Не смог, но Филипп отнял не у него а у Джона. И правильнее будет не успел.

                    Королем был Ричард. А "не успел" - это вообще из серии сослагательного наклонения в истории. У нас есть только "не смог". Филипп смог отнять, а Ричард не смог вернуть.
                    인용 : 엔지니어
                    Мятежом руководил Генрих III при подстрекательстве Элеоноры.

                    Что это меняет? Или вы хотите сказать, что общее поражение коалиции не может быть засчитано каждому ее участнику персонально? Такой подход кажется мне странным. И потом, что значит "руководил"? Каждый из участников усобицы преследовал собственные цели, победителем может считаться только тот, кто сумел их достигнуть, а проигравшим - кто не сумел, разве нет?
                    1. 엔지니어 3 2 월 2020 16 : 40 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      И почему? Может быть дело как раз в отсутствии у Ричарда политических и дипломатических талантов при наличии несоразмерных амбиций?

                      Вы знаете почему. Лебедь щука и рак. Два медведя не договорятся, а три тем более.
                      Ну не был Ричард бестолковым политиком. Договариваться мог и союзы создавал. Другое дело что и хорошим политиком его не назовешь. Я и не называю.
                      Королем был Ричард

                      Здесь широкое поле для оценок. Можно ли винить хозяина что в его отсутствие дачу пощипали соседи?. Каждый отвечает сам.
                      Каждый из участников усобицы преследовал собственные цели, победителем может

                      Именно так, Ричард участвовал на уровне барона. Сначала решил выступить против отца, потом помирился. Это тогда как в турнире поучаствовать.
                      Основная претензия к Ричарду- не смог отказаться от сюзеренитета Франции. Ну так это и его отцу не удалось, а уж он считается куда как способнее как король. Ричард даже подошел ближе к этому.
                      1. 삼엽충 마스터 4 2 월 2020 10 : 14 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        인용 : 엔지니어
                        не был Ричард бестолковым политиком

                        Он был активным, амбициозным и в той же степени импульсивным и бестолковым. Человек одного дня, этакий спринтер. Совершенно не умел продумывать позиции на ход вперед.
                        인용 : 엔지니어
                        Можно ли винить хозяина что в его отсутствие дачу пощипали соседи?

                        Можно, если на время своего ухода он оставил на даче безответственного управляющего.
                        인용 : 엔지니어
                        потом помирился.

                        После серии болезненных поражений.
                        По итогам - все его начинания имели некоторый первоначальный успех, но оборачивались в итоге ни во что, оканчиваясь, если не катастрофой, то, во всяком случае ухудшением положения в сравнении со стартовым. Иногда кажется, что лучше бы он вообще ничего не делал, но для этого он был слишком энергичен. Поэтому и оценка его как правителя совершенно нелицеприятная.
    3. 카타니 코타 엘 31 1 월 2020 20 : 28 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Какое вообще сочувствие может быть к шлюховатой даме, которая ради того что бы скрыть свой позор нанимает бадитов в форме? Никогда не понимал почему этих отморозков так идеализируют.
  10. 아스트라 야생 31 1 월 2020 15 : 17 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    В. О., предполагаю,что у Вас планов громадье ,а времени мало. Возможно, найдете возможность и " познакомите" нас с: Тибо Мошенником и прочими персонажами. Уж очень интригующие прозвище
    1. 칼립 31 1 월 2020 15 : 33 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      인용구 : 아스트라 야생
      Тибо Мошенником и прочими персонажами.

      Надо подумать... Сейчас, например, идет в печать материал по архиву, написанный в ноябре...
      1. 조련사 31 1 월 2020 17 : 12 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Вячеслав Олегович, а про айнов? 웃음
        저를 용서해주십시오 ... 의지 웃음
        1. 칼립 31 1 월 2020 17 : 21 새로운
          • 2
          • 1
          +1
          Помню я, помню... но пока нет. Но информации мало. Надо связываться с музеем на Хоккайдо, это хлопотно. Нужно время.
          1. 조련사 31 1 월 2020 17 : 30 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            А с музеем на Хоккайдо связаться насколько трудно?
            1. 조련사 31 1 월 2020 17 : 30 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              Что именно им нужно?
              1. 칼립 31 1 월 2020 19 : 03 새로운
                • 2
                • 1
                +1
                Им? Им ничего не нужно. Им и так хорошо. Это мне нужно о многом их спросить и попросить разрешение... и... словом, это не так просто.
            2. 칼립 31 1 월 2020 19 : 04 새로운
              • 2
              • 1
              +1
              Уже связался. Но нужно написать запрос, объяснить, что именно я хочу получить, что конкретно мне хочется получить, что у них есть. Словом - наладить культурный диалог. Я - им, они мне. Самое плохое, что они могут не ответить. В любом случае ждать до понедельника.
              1. 3x3z 저장 31 1 월 2020 21 : 34 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                "Понедельник начинается в субботу" (С)
                Всю жизнь так живу. Даст Бог в землю лягу как Борис Натанович.
  11. 근원 31 1 월 2020 18 : 14 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : 3x3zsave
    А что, разве на права Ричарда кто-то из братьев посягал?

    См. "Айвенго" В.Скотта.
    Вообще сначала братцы были против папы Генриха II, потом, естественно, принц Джон (Иоанн) интенсивно интриговал против Ричарда ЛС, а их мама - Алиенор Аквитанская успела побывать и женой одного английского короля, и мамой еще двух, и вдобавок, женой французского короля, и принимала участие в крестовом походе. Эпические персонажи, давшие материал для множества поэм, легенд, песен и романов.
  12. 크림 26 31 1 월 2020 18 : 50 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Смотрю на средневековые гравюры и не понимаю - их дети что ли рисовали??? Неужели не было ни одного человека, который умел бы нормально рисовать? Вроде бы и чертежи делать умели, и скульптура была вполне нормальной - но как ни рисунок - всё вкривь-вкось, полное нарушение пропорций и перспектив... Или злоупотребление крепкими напитками сказывается?
    1. 칼립 31 1 월 2020 19 : 01 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      제품 견적 : Crimea26
      и скульптура была вполне нормальной

      Нет, скульптура тоже была не слишком нормальной...
  13. 연산자 31 1 월 2020 18 : 52 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    인용구 : 아스트라 야생
    я отстала

    1) Жанна любила носить мужские платья (на чем был основан один из пунктов обвинений в суде) и не обращала внимание на мужчин.
    2) Вы отстали, но только от французов.
  14. 아스트라 야생 31 1 월 2020 19 : 25 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    제품 견적 : 운영자
    인용구 : 아스트라 야생
    я отстала

    1) Жанна любила носить мужские платья (на чем был основан один из пунктов обвинений в суде) и не обращала внимание на мужчин.
    2) Вы отстали, но только от французов.

    А Вы попробуйте в женском платье скакать на лошади и лазить на стены. Учтите,что женщины тогда ещё не имели представление о трусиках. Очаровательная будет сцена:она лезит по лестнице,а другие заглядывают ей под юбку
    1. 칼립 31 1 월 2020 19 : 45 새로운
      • 2
      • 1
      +1
      Ношение мужской одежды сначала церковь ей, кстати, разрешила!
  15. Korsar4 31 1 월 2020 20 : 45 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Плантагенеты - выходит из-за цветка дрока. Спасибо. Буду живее представлять.