헤이그는 MH17에 따라 재판을 준비하고 있습니다 : 현재 상황에

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9 년 2020 월 777 일 아침, 암스테르담에서 쿠알라 룸푸르까지 MH17을 비행하는 말레이시아 항공 보잉 17 여객기가 충돌 할 경우 헤이그 법원이 실시한 재판은 스키폴 범죄 단지에서 시작되어야한다. 이 라이너는 2014 년 XNUMX 월 XNUMX 일 도네츠크 지역에서 격추되었습니다. 이 법정은“세기의 과정”으로 전환 할 수있는 기회가 있지만, 몇 년 동안 지속 된“조사”와 달리 정치적 개입없이 객관적이고 통과 될 수있는 조건은 하나의 조건에서만 가능합니다. 그렇지 않으면, 우리는 감독과 감독이 잘 알려진 쇼의 다른 섹션을 기다리고 있습니다.

그럼에도 불구하고 헤이그에 앉아있는 사람들은 300 년 전 괴물의 도발의 메커니즘뿐만 아니라 거의 XNUMX 명이 국가에서 사망 한 비극에 대한 책임을지는 것을 목표로하는 특정 국가와 구조의 행동 계획을 밝히는 데 성공할 것입니다. 그는 전혀 관여하지 않았습니다. 그러나이를 위해서는 우선 외부로부터 부과 된 틀과 탈퇴를 엄격하게 미리 정해진 방향으로 이끄는“지침”을 벗어나야한다.



말레이시아, 네덜란드, 우크라이나, 호주 및 벨기에의 대표를 포함하는 CCG (Joint Investigative Group)의 구성원이 지금까지 그렇게하지 않았다는 사실은 완전히 명백합니다. 지난 XNUMX 월, 그들은이 사건에서 용의자의 이름을 이미 발표했다. 같은 품질의 "러시아 미사일"에 대한 그들의 진술은 그들의 방공 시스템 등을 발사 할 것으로 추정된다.

헤이그 법원의 대변인은 피의자를 청문회에 참여시킬 것을 "청구했다"고 말했지만 거부 한 경우에는 피고인이 없이는 잘할 것이라고 말했다. 가장 좋은 표시는 아닙니다 ...

그러나 알려진 바에 따라 위 목록의 한 사람이 여전히 프로세스에 참여하기로 동의했습니다. 관련 성명을 발표 한 헤이그 지방 법원 홍보 코디네이터 인 Monique Bunk는 그 이름을 명확하게하거나 심지어 헤이그에서의 직접적인 존재를 확인하지 않았습니다. 그녀에 따르면 피고의 이익을 대변 할 준비가되어있는 특정 "민간 법률 회사"가 법원에 연락했다. 이 주제에 대해서는 더 이상 알려진 것이 없습니다.

그러나 진정한 센세이션은 독일의 사립 탐정 인 조셉 레쉬 (Joseph Resch)가 몇 년 동안 재난의 상황과 원인에 대한 독립적 인 조사를하면서 보냈던 성명서 일 수 있습니다. 이 사람은 MN-17의 죽음을 범한 가해자의 특정 이름까지, 국제 사회가 고집스럽게 무시한 사건에 관한 중요한 정보를 가지고 있다고 반복해서 언급했다. 레시는 자신의 증언이 없으면 헤이그의 모든 과정이 심각하게 받아 들일 수없는 부조리가 될 것이라고 확신합니다. 동시에, 그는 또한 자신의 신뢰할 수있는 조수에게이 의무를 양도하려는 의도로 회의실에 개인적으로 참여하려고하지 않습니다.

그의 수사에 관한 책을 출판 한이 형사와의 수많은 인터뷰는 그가 출판 할 준비가 된 자료가이 비극 주변에서 반 러시아 히스테리를 펼친 사람이라면이 모든 것을 기뻐하지 않을 것이라고 제안했다.

우크라이나에 유리하게 작용하는 프로세스 포인트가 시작되기 전에 불릴 수있는 것은 무엇보다도 불신이며, 지난해 러시아 마카티 르 모하마드 총리가 러시아 재앙에 연루된 것에 대해 대표자들이 제시 한 버전으로 표현했다. 2019 년 말에 Vladimir Tsemakh이 보유한 사람을 교환하는 과정에서 DPR을 키예프로 이관 한 것은 키예프가 한때“러시아 죄책감의 가장 중요한 증인”으로 제시하려했지만 전혀 그렇지 않다고 비난받은 ​​것도 이상하다. 죄책감뿐만 아니라 "증거"도 존재하지 않는 것으로 밝혀졌습니다. 작년 말에 우크라이나의 두 대표가 모두 MH17의 국제 조사 그룹에서 갑자기 탈퇴했으며 SSG 또는 키예프의 주도권에 대한 주도권이 확실하지 않다는 사실은 그리 흥미롭지 않습니다.

글쎄, 헤이그의 정의가 실제로 승리하지는 않을 것입니다. 이것이 일어나지 않도록하기위한 모든 노력과는 반대입니다.
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270 댓글
정보
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  1. +8
    30 1 월 2020 07 : 21
    6 년 동안 모든 것에 대한 조사가 빠르고 이미 모든 것을 알고 있습니다.
    1. +17
      30 1 월 2020 07 : 41
      그는 이것에 대해 두 번 이상 썼습니다. 중위 대포 또는 zrvshnik은 그것이 어디에서 왔는지, 구멍에 그래픽을 구축하고, 미사일의 발사 위치를 결정합니다. 그러나 어떤 이유로 존경받는 임무, 비행기의 잔해가 제거되지 않고 죽은 시체가 친척에게 달려 가서 철저한 검사없이 묻혔습니다.
      1. +8
        30 1 월 2020 08 : 17
        제품 견적 : YOUR
        그는 이것에 대해 두 번 이상 썼습니다.

        왜 러시아위원회에 대한 공식적으로 발표 된 결론이 있는데, 어떤 종류의 로켓, 어디서 총을 쳤는지, 대략적인 로켓 수까지도 발간되었지만 아무 소용이 없습니다. 2015 / 05 / 05-eto-byl-64063-buk-m171-1
        1. -26
          30 1 월 2020 08 : 28
          Almaz-Antey와 RF 국방부의 데이터에는 심각한 결함이 있습니다. Almaz-Antey는 Boeing이 탄두가 달린 미사일에 격추되었다고 주장합니다. 없이 I- 빔 (즉, 9N314M이 아님)이지만 RF 국방부는 번호가있는 부품이 발견 된 로켓에서 탄두가 9N314M (I- 빔 포함)이라고 주장합니다.
          1. +12
            30 1 월 2020 08 : 43
            인용구 : Vyacheslav Viktorovich
            Almaz-Antey와 러시아 국방부의 데이터에는 심각한 결함이 있습니다.

            우리는 엔지니어들의 결론을주의 깊게 읽습니다!
            1. -22
              30 1 월 2020 08 : 46
              귀하의 이의가 제기 된 경우 훨씬 더 감사하겠습니다.
          2. -9
            30 1 월 2020 08 : 53
            실제로 이것은 다른 로켓의 잔해를 물질적 증거로 사용하려는 조사의 명백한 걸림돌입니다.
            1. -34
              30 1 월 2020 09 : 00
              조사는 (적어도 현재로서는) "증거로 사용"하지 않았습니다. 이 난파선의 조사에 도움을 줄 수있는 사람들에게로 향했습니다. 그러나 국내 평론가들은 이미 "look, this 증명하다보잉이 우크라이나 군대에 의해 격추되었다는 사실을 알 수 있습니다. "(Almaz-Antey의 데이터에 따르면 불가능하다고합니다).
              1. +33
                30 1 월 2020 09 : 13
                인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                그러나 국내 평론가들은 이미 "보기, 이것은 보잉이 우크라이나 군대에 의해 격추되었다는 것을 증명한다"라는 형식의 물질적 증거로 사용하고 있습니다 (Almaz-Antey의 데이터에 따르면 이것이 불가능하다고 말합니다).

                언제부터 적의 편에서 일하는 트롤이 러시아어로 글을 써도 "국내 해설가"가 되었습니까? 당신은 내 친구이자 적이며 조국이 없습니다. 나는 다시 글을 쓰고 있습니다. 내가 준 링크의 결론을주의 깊게 읽어보십시오. 1.4. 미사일 유형 식별에 대한 결론
                항공기 구조에서 제거 된 타격 요소의 모양과 눈에 띄는 요소의 모양을 통해 가장 가능성있는 유형의 탄두 (9N314M)와 눈에 띄는 요소- "이중 티", "라이트 -1"및 "라이트 -2"분수 형태의 "무거운"부분을 식별 할 수 있습니다. 평행 육면체 모양.

                이러한 표시가 있으면 Buk-M9 SAM의 주요 미사일 인 SAM-38M1M1의 유형을 결정할 수 있습니다.

                파괴 수단의 완전한 식별을 위해서는 항공기의 여러 부분에서 추출 된 타격 요소의 화학적 조성과 비교하여 구멍의 가장자리를 따라 재료 플롯의 화학적 조성을 분석해야합니다. 놀랍게도, 로켓의 궤도와 9-38.에 명시된 조건과 비행기의 교차점은 n의 남쪽의 제한된 영역에서만 실현된다는 것을 보여주었습니다. Zaroschenskoe.

                지구의 크기는 남북으로 약 2,5km, 동서로 최대 3,5km입니다. 서쪽에서 동쪽으로 발사 영역의 제한은 회의 조건, 즉 수평면에서 항공기의 교차 각도 (75-78도) 및 최대 포인팅 오류 (최대 2-3도) 때문입니다. 북쪽에서 남쪽으로 발사 영역의 제한은 회의 조건, 즉 수직면 (20-22도)에서 항공기의 교차 각도, 경사 범위의 크기 및 최대 포인팅 오류 (최대 2-3도) 때문입니다.

                수직 및 수평 평면에서 조각화 영역을 덮고있는 항공기에 대한 후속 평가는 로켓과 궤도의 궤도와 모든 영향을받는 영역의 조각화를 제공하는 조건과의 교차가이 제한된 영역에서만 실현됨을 확인시켜줍니다. 회의의 수직 각도가 특히 중요합니다.

                그것이 n.p.의 영역에 있음에 유의해야합니다. 17.07.2014 년 4 월 5 일 러시아 연방 국방부의 우주 정보 데이터 (아래 XNUMX, XNUMXcm)에 따르면 Zaroshchenskoye는 우크라이나 국방부 북방 공 시스템의 자체 추진 발사 시스템이었습니다.
                1. -28
                  30 1 월 2020 09 : 24
                  Almaz-Antey는 두 번 수행했습니다. 먼저, 그는 사진을 분석하여 로켓의 출처를 결정했습니다. 다음 그는 잘 알려진 "본격적인 실험"을 수행했고 "로켓 유형에 대한 설명"의 일부가 있었고 미사일에 보잉을 격추시킨 I- 빔 (탄두 9N314M이있을 수 없음을 의미 함)이있을 수 없음을 나타 냈습니다. 다음은 그들의 보고서 페이지입니다 (TASS 웹 사이트에 게시 됨).

                  https://cdn3.tass.ru/width/746_f4e82b2e/tass/m2/uploads/i/20151014/4108341.png

                  1. +8
                    30 1 월 2020 13 : 34
                    당신에게 좋습니다. 그러나 이것은 동일한 Almaz-Antey 보고서에서 나온 것이 아닌가?
                    1. -14
                      30 1 월 2020 13 : 37
                      아니요,이 보고서는 이전 보고서에서 발행 된 페이지입니다. "자연 실험"을 수행합니다. 따라서 이것은 나중에 개선 된 결과입니다.
                      1. +9
                        30 1 월 2020 13 : 38
                        비야 체 슬라브, 장난하니? 현장 실험으로 어떻게 보잉 선체의 구멍을 다듬을 수 있습니까? 그는 항공기 본체를 기준으로 로켓의 위치 만 지정했습니다. 그게 전부입니다.
                      2. -15
                        30 1 월 2020 13 : 48
                        Almaz-Antey의 공식 기자 회견에서 작성, 발표 및 발표 한 보고서 내용을 인용하겠습니다. 그리고 위에서 인용 한 페이지를 그리지 않았습니다.
                      3. +4
                        30 1 월 2020 13 : 50
                        그리고 보고서에서가 아니라 집에서 만든 사진을 가져 왔습니까? 그리고 거기에 Almaz Antey가 로켓이 탄두 9N314 (M)을 가지고 있다고 믿는다는 빨간색과 녹색으로 기록되어 있지만 Almaz가 그렇게 말하지 않았다는 것을 지속적으로 증명합니다)))))
                      4. -10
                        30 1 월 2020 13 : 54
                        귀하의 사진은 이전 보고서에서 가져온 것입니다. 그 후 Almaz-Antey는 다음 보고서를 발표했습니다. 가능하다 и 적당한 로켓의 유형을 지정하십시오. Almaz-Antey는 계산하지 않았습니다. 이 보고서에서 사진을 가져 왔습니다.
                      5. +3
                        30 1 월 2020 13 : 57
                        그리고 새로운 보고서에 대한 링크를 던져 읽으십시오.
                      6. -9
                        30 1 월 2020 13 : 58
                        https://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya
                      7. +9
                        30 1 월 2020 18 : 53
                        내 생각에, 당신은 포럼에서 착각하고 있습니다. 우리는 "Censor"로 갈 것입니다. 그들은 거기에서 당신을 이해할 것입니다.
                  2. +2
                    30 1 월 2020 15 : 43
                    삼촌은 러시아의 죄를 무조건 확인하는 구체적인 데이터를 게시하십시오.
                    1. -13
                      30 1 월 2020 15 : 50
                      나는 당신이 대답 할 것임을 이미 알고 있습니다-모든 것이 위조되었습니다. 그래서 요점이 보이지 않습니다.
                2. -13
                  30 1 월 2020 12 : 15
                  당신은 91 월 XNUMX 일에 조국을 배신했습니다.
                  1. +18
                    30 1 월 2020 12 : 26
                    견적 : IrisFloDataSet
                    당신은 91 월 XNUMX 일에 조국을 배신했습니다.

                    주제는 아니지만 대답하겠습니다. 날 찌르지 마세요. 우리는 같은 테이블에 앉아 있지 않습니다. 한 번은 맹세를했고, 한 번은 맹세하지 않았고, 주 비상위원회를위한 것이 었습니다.하지만 당신과 달리 나는 내가 살던 곳과 같은 곳에 살고 있습니다. 내 조국, 러시아 국민이 지구상에서 사라지지 않도록 최선을 다하고 정치인이오고 가고 사람이 남습니다. 우리 자신의 삶에 대한 전망을 가진 우리의 삶의 방식으로 우리는 이것들에서 살아남을 것입니다 억압받는 사람들조차도 당신과 달리 깃발과 고향이없는 "세계의 사람들"과는 달리 자신의 나라를 배신하고 팔 생각하지 않았습니다.
                    1. -15
                      30 1 월 2020 19 : 30
                      그리고 그는 국가 비상위원회를 위한 싸움에서 그의 사나운 작은 머리를 눕혔습니까? 글쎄요 ... 직접적인 명령이 없었습니다!@ 그렇지 않으면 당신은 모두 .. 말도 안됩니다! 당신은 Herr Vlasov와 같은 배신자입니다. 당신은 어떤 사람들을 엮고 있습니다. .. 스스로 말하십시오! 소시지와 청바지에 대한 맹세를 변경했습니다.
                      1. +14
                        30 1 월 2020 19 : 43
                        견적 : IrisFloDataSet
                        말도 안돼.

                        그러나 당신을 화나게 한 사람은 당신을 미안하게 만들지 않을 것입니다. 그러나 미안하다고 느끼는 사람은 없습니다. 그러나 그렇지 않을 수 있습니다. 보상을받을 자격이 있습니다.
              2. +10
                30 1 월 2020 09 : 14
                Diamond Antey의 데이터에 따르면 칩이 남겨져 물건으로 간주 될 수 없으며 더 이상 아무것도 아닙니다!
                1. +7
                  30 1 월 2020 09 : 21
                  위조하려는 시도는 표준이다. 2000 년대 Saakashvili는 러시아가 발사 한 것과 같은 로켓 파편을 흔들 었다는 것을 기억한다. 그래서 그들은 XNUMX 년 동안 없었던 로켓의 잔해 인 그를 비웃었습니다.
                  그리고 설정은 쉽습니다. 폐기 할 미사일 무기를 해외로 수출했을 때 형사 사건이 있었음을 기억합니다.
                  그러나이란의 사건은이 사건이 다른 비행기, 트랜스 폰더가있는 기지에서 고려되어야한다는 것을 보여 주었다.
                  서둘러
                2. -34
                  30 1 월 2020 09 : 31
                  제품 견적 : 바카스
                  Diamond Antey의 데이터에 따르면 칩이 남겨져 물건으로 간주 될 수 없으며 더 이상 아무것도 아닙니다!
                  이것은 또한 러시아 군의 로켓 일련 번호에 관한 문서를 참조하여 군대의 개입 증거로 간주 될 수 없으며 많은 사람들이 그러한 것으로 간주한다는 것을 의미합니다.
                  1. +17
                    30 1 월 2020 10 : 13
                    이것은 우크라이나 로켓의 숫자에 따라 칩이 위조 증거를 목적으로 우크라이나 측에서 제공했지만 오류로 인해 탄두가 발생했음을 의미합니다.
                    1. -18
                      30 1 월 2020 10 : 36
                      로켓의 파편으로 그 숫자를 나타내는 숫자로 정확하게 위조 될 수있는 것 우크라이나의 군대?
                  2. +20
                    30 1 월 2020 10 : 45
                    당신은 아무것도 잊었습니까? 가장 작은 것? 즉,이 파편이 MH17의 사망과 관련이 있다는 사실에 네덜란드 사람들은 브리핑 중 하나에서 JIT의 사람을 선포하고이 미사일에 대한 정보를 찾도록 요청했습니다. 러시아 국방부는 공장 잡지와 관련하여 그것을 제공했으며, 네덜란드는 모든 것을 즉시 재생하여 자신이 이런 식으로 자신을 대체했음을 깨달았습니다.
                    1. -23
                      30 1 월 2020 11 : 31
                      네덜란드 인이 무언가를 재생 한 부분을 제외하고는 기억하지 않습니다.
                      1. +16
                        30 1 월 2020 11 : 42
                        최신 JIT 보고서에서이 조각은 중요한 증거가 아닙니다. 이것은 그들이 MH-17에 대한 증거 목록에 그를 포함시키지 않았 음을 의미합니다.
                      2. -17
                        30 1 월 2020 11 : 50
                        인용구 : Andrey Komkov
                        최신 JIT 보고서에서이 조각은 중요한 증거가 아닙니다.
                        JIT는 단일 보고서를 발행하지 않았습니다. 그들은 법원을 위해 자료를 준비하고 있습니다.
                      3. +1
                        31 1 월 2020 00 : 02
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        JIT는 단일 보고서를 발행하지 않았습니다.

                        JIT 보고서를 바탕으로 네덜란드 안보리 발행

                        여기로 가십시오 :

                        여기로 가십시오 :
                      4. -8
                        31 1 월 2020 04 : 56
                        제품 견적 : opus
                        JIT 보고서를 바탕으로 네덜란드 안보리 발행
                        네덜란드 안전위원회 (DSB)는 자체 조사를 수행했습니다. 이것은 ICAO의 후원하에 기술적 인 조사이며, 비행기 추락에 대해 수행되고 있습니다. JIT는 범죄 조사를 수행하고 있으며, 이는 증거 중 하나로 DSB 조사를 포함하지만 다른 조사입니다.
                      5. +5
                        31 1 월 2020 10 : 09
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        비행기 추락에 대해

                        OVV는 공중뿐만 아니라 모든 재난을 조사합니다


                        JIT는 네덜란드 검찰의 능력에 동의합니다
                        OVV는 JIT 자료 / 보고서를 사용합니다.
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        JIT는 범죄 수사를 진행하고 있습니다. 이것은 또 다른 수사입니다.

                        합동 수 사단 (JIT) 수사에 의거-> 네덜란드 검찰청 등에서 기소 중 --->
                        국제 법원 영장 발부 ..
                      6. +15
                        30 1 월 2020 11 : 44
                        견적 : Vyacheslav Viktorovich
                        네덜란드 인이 무언가를 재생 한 부분을 제외하고는 기억하지 않습니다.

                        글쎄요, 그들은 그냥 언급을 중단했습니다. 그리고 그들은 이것을 포착하고 우크라이나에 유사한 문서를 요청 했어야했습니다. 사실, "outplayed"라고 할 수 있습니다.
                      7. -16
                        30 1 월 2020 12 : 30
                        제품 견적 : 미스터 - 레드
                        글쎄요, 그들은 그냥 언급을 중단했습니다. 그리고 그들은 이것을 포착하고 우크라이나에 유사한 문서를 요청 했어야했습니다. 사실, "outplayed"라고 할 수 있습니다.
                        이것은 사실이 아니지만, JIT가 특정 상황을 공개적으로 언급해야하는 빈도에 대한 주관적인 의견이지만 그렇지 않습니다. 그리고 당신은 사실로서 당신의 주관적인 의견을 전달하려고 노력하고 있습니다.
                      8. +3
                        31 1 월 2020 20 : 31
                        와우 주관성 Au, 무슨 소리 야?! 그렇다면 전문가로서 질문은 당신에게 우위에 있습니다. 그리고 그들은 어떤 종류의 악마를 로켓의 일련 번호를 보여 주었습니까? 이것에 대한 필요성은 무엇입니까?
                      9. 나는 커피 찌꺼기를 추측하고 다른 사람들의 어깨에 머리를 붙이고 두꺼운 커피에 대한 의견으로 의견을 모으는 데 관심이 없습니다. 이것은 아무 의미없는 대화입니다. 나는 사실에 관심이 있으며,이 경우 JIT는 로켓의 입증 된 조각에 대해 그들이 말한 것을 반박하지 않았다는 것입니다.
                      10. 0
                        2 2 월 2020 21 : 57
                        아이언 로직. 그러나 실제로 그들은 왜 스스로를 반박해야 하는가? 다른 조사에서 그러한 행위에 대한 정보가 있습니까?
                        다시 한번 : 왜 로켓 번호의 이름을 지었습니까? 아마 끝을 찾을 수 있습니다. 그들은 로켓이 Dolgoprudny (그리고 Dnepropetrovsk와 같은 의미라면 무엇을 의미할까요?)에서 배달되었다는 것에 왜 궁금합니까? 그리고 우크라이나에서이 로켓의 운명에 관심이 없습니까?
                        그리고 실제로 JIT 페이지에서 자료의 주요 부분이 분석에 의해 차지되는 이유는 무엇입니까? 러시아가 DPR / LPR의 다른 영역에서 어느 정도 도움을 줍니까?
                        읽고, 흥미롭게. 그러나이 모든 것이 공허에서 공허로
                        의심 할 여지없이이 과정은 오랜 시간이 걸리며 끝나지 않을 것입니다. 잘 알려진 번스타인이 말했듯이 "움직임은 모든 것, 목표는 아무것도 아니다"
                      11. 제품 견적 : 미스터 - 레드
                        그러나 실제로 그들은 왜 스스로를 반박해야 하는가? 다른 조사에서 그러한 행위에 대한 정보가 있습니까?
                        이것은 논리적 오류이며 https://ru.rationalwiki.org/wiki/Ignorance_argument입니다.

                        다시 한번 : 왜 로켓 번호의 이름을 지었습니까? 아마 끝을 찾을 수 있습니다.
                        그들은 분명히 이유를 밝혔습니다. 증인을 찾는 것-직장의 지정 시스템에 익숙한 사람들. 그러한 발표를 몇 번이나해야할지 모르겠지만 한 번 할 수없는 이유는 없습니다.
          3. +18
            30 1 월 2020 10 : 42
            어떤 전투 유닛이 어떤 차이가 있습니까? 9M38 탄두와 9M38M1 탄두는 둘 다 폭발 중에 미사일의 움직임 벡터에 수직 인 벡터와 유사한 파편화 필드 기울기를 가진 "메스"를 형성합니다. 따라서 미사일이 표적에 접근하는 수평 및 수직 각도는 9M38과 9M38M1 모두 동일하며 피부의 특징적인 구멍에서만 다릅니다. 따라서 여기에서 로켓의 종류는 특별한 역할을하지 않고 로켓의 접근 각도입니다. 그리고 그들은 MH-17 기체의 동력 세트에 대한 특징적인 손상으로 계산하여 Zaroshchenskoye 마을 근처 어딘가에 가능한 발사 영역을 하나만 나타냅니다. 그 당시 우크라이나 군대가 있었던 곳 (많은 증거와 증거가있는 곳).
            1. -25
              30 1 월 2020 11 : 03
              인용구 : Andrey Komkov
              그리고 전투 유닛의 차이점은 무엇입니까?
              차이점은 한 시나리오에서 Almaz-Antey가 탄두의 유형을 올바르게 결정할 수 있었으며 다른 유형에서는 탄두 유형을 정확하게 결정할 수 없었으며 이는 전문가 분석의 신뢰성을 의미합니다. 그리고 전문가 분석은 Almaz-Antey가 그의 결론에 의존하는 것입니다.
              1. +13
                30 1 월 2020 11 : 41
                다시 말하지만, MH-17 기체의 일부를 손에 들고 파편에 대한 화학 분석을 수행하는 한 가지 경우에만 그것이 사실인지 아닌지에 대해 말할 수 있습니다. 그래서, 사진에서 – 나는 당신에게 간청합니다. 쿠르스크 방공 여단에 속하는 것으로 사진의 지점으로 도네츠크의 북경을 식별하기 위해 그들의 "전문가 의견"에서 미친 고양이처럼되지 마십시오. Almaz-Antey의 경우-어떤 경우에는 "메스"유형의 단편화 필드 형성의 특성과 글라이더의 손상 특성은 동일합니다. 차이는 기성품 타격 요소 (GGE)가 기체 구조에 침투하는 깊이와 GGE의 입구 및 관통 구멍 형태에서만 나타납니다.
                1. -22
                  30 1 월 2020 11 : 49
                  인용구 : Andrey Komkov
                  그리고 여기 사진에서-나는 당신을 애원합니다, 미친 고양이처럼되지 마십시오
                  왜 나 한테 쓰는거야? 사진에서 패배 지점을 결정하고, 공식 기자 회견을 수집하고, 한 보고서를 먼저 게시 한 다음, 현장 실험을 수행하고, 그 결과를 사진과 비교하고, 다른 공식 기자 회견을 수집하고, 두 번째 보고서를 발표 한 사람은 아닙니다.
                  1. +13
                    30 1 월 2020 11 : 55
                    당신은 Almaz-Antey가 거기에 넣은 것과는 완전히 다른 보고서에서 가져 왔습니다. 그는 로켓의 접근 각도가 네덜란드가 지적한 것과 완전히 다르다는 것을 증명하려고했습니다. 네덜란드는 어디에서 그것을 얻었습니까? (비슷한 방공 미사일에 대한 설명에서) 명확하지만, 9M38 및 9M38M1 미사일에 내재 된 기능인 "메스"의 존재를 고려하지 않았습니다. Anteyevites는 로켓의 접근 각도와 기체 표면의 특징적인 손상 및 자연 실험을 통해 설정된 힘에 대한 이론적 계산을 간단히 증명했습니다. 그리고 I- 빔이 있든 없든 어떤 미사일이 여기서 중요하지 않은지, 두 탄두의 분열 장의 특성은 동일합니다.
                    1. -17
                      30 1 월 2020 12 : 11
                      인용구 : Andrey Komkov
                      Almaz-Antei가 투자 한 보고서를 꺼내지 않았습니다.
                      그가 투자하고 싶지 않다면 투자 할 가치가 없었을까요?

                      독자가 독자적으로 "저자가 여기서 말하고 싶은 내용"을 추측하도록 요청하는 전문성 전문 전문가가하는 종류의 전문 지식이 아니며 개인의 실수보다 Almaz-Antey 전문가의 자격에 대해 더 큰 의문을 제기합니다.
                      1. +15
                        30 1 월 2020 12 : 35
                        탄두 유형을 명확하고 완벽하게 식별하기 위해서는 사진이 필요하지 않지만 특정 손상이있는 특정 MN-17 기체의 특정 부분이 필요합니다. 그들은 Almaz-Antei에게 제공되지 않았기 때문에 좋은 사진으로 만 판단 할 수있었습니다. Almaz-Antey 전문가는 사진의 구멍의 특성에 따라 구멍의 물리적 치수를 취할 수 없으므로 I- 빔이없는 9M38이라고 제안했습니다. 이것은 나머지 보고서에서 유일하게 논쟁의 여지가있는 가정이었습니다. 위에서 쓴 바와 같이, 평행 육면체가 아니라 실제로 I- 빔이 있다면, 이것으로부터의 다른 모든 계산은 변하지 않습니다. 왜냐하면 그 밖의 모든 것은 조각화 필드 형성의 성질, 조각의 운동 방향 및 심지어 속도이기 때문입니다 (무거운 GGE의 무게 때문에) 탄두는 거의 동일합니다)-변경하지 마십시오. 결과적으로 Almaz-Antey 보고서의 주요 결론은 미사일의 목표에 대한 접근 각도는 변하지 않습니다.
                        글쎄, 당신은 완고하게 전체 토론을 한 가지로 줄이기 위해 노력하고 있습니다. Almaz-Antey 보고서는 원칙적으로 잘못 탄두라고 불렀기 때문에 잘못되었습니다. 다이아몬드 팀에게 글라이더의 일부를 제공하십시오-잠시 후 탄두 유형을 얻었을 때조차도 (아직 재고가있는 동일한 시리즈의 유사한 미사일을 위해) 탄두를 얻을 수 있습니다. 그러나 아무도 거짓말을하지 않을 것입니다. 거짓말과 사기에 관한 모든 조사는 단순히 카드 집처럼 무너질 것입니다.
                      2. -16
                        30 1 월 2020 12 : 48
                        여기서 원칙적으로 논쟁의 여지가 없습니다.이 의견은 의견에 위배됩니다. 사실 오류는 시험의 신뢰성을 훼손한다고 생각합니다 (전문 지식을 평가하기 때문에 (내 지식을 바탕으로 다시 확인할 수없는 전문 지식을 평가 한 전문가에 대한 신뢰 정도에 의해서만)), 실수는 단지 장식 만한다고 생각합니다. 그래, 네 권리, 반대 할 게 없어
                    2. +12
                      30 1 월 2020 12 : 42
                      인용구 : Andrey Komkov
                      Almaz-Antey가 투자 한 보고서를 꺼내지 않았습니다.

                      참나무 문 이외의 것을 보지 않는 사람을 엉망으로 만들지 마십시오.
                    3. -1
                      30 1 월 2020 13 : 47
                      인용구 : Andrey Komkov
                      그는 로켓의 접근 각도가 네덜란드가 나타내는 각도와 완전히 다르다는 것을 증명하려고했습니다.

                      안드레이, 여기에 흥미로운 점이 있습니다. 어떤 이유로 든 아무도주의를 기울이지 않습니다. 로켓을 180도 돌리면 비행기에 정확히 같은 메스가 들어가지만 로켓 발사 지점은 완전히 다른쪽에 있습니다.
                      1. 0
                        30 1 월 2020 15 : 37
                        vabscheto 엔진 날개와 꼬리를 다치게
                      2. +1
                        31 1 월 2020 18 : 10
                        사방에 여러 번 보여지는 것. .. 마이너스에 영광.
                      3. +1
                        30 1 월 2020 19 : 06
                        우주에서 로켓을 발사해야하지만 논리적 사고!
                      4. +4
                        30 1 월 2020 20 : 53
                        작동하지 않을 것이다. 이유를 아십니까? 라디오 퓨즈에 대해 한 가지 잊어 버렸습니다. 방사성 방출 로브가있는 몸체 둘레에는 로켓 축에 거의 수직 인 4 개의 점이 있습니다. 라디오 퓨즈의 범위는 내 기억이 제대로 작동한다면 최대 8-10 미터입니다. 그. 순서는 다음과 같습니다. 먼저 로켓 헤드가 표적을 통과하고 무선 퓨즈의 꽃잎 중 하나가 표적을 잡고 폭발 명령을 내리고 탄두가 "메스"를 형성합니다. 그. 로켓이 왼쪽이 아니라 오른쪽으로 접근하는 경우 Petrovsky에서 왼쪽이 아니라 라이너의 오른쪽에 충돌합니다. 그런 다음 왼쪽 엔진에는 손상이 없었으며 이론적으로도 라이너 본체에 의해 음영 처리되었습니다 (실제로 오른쪽 엔진에서 발생했듯이). 그러나 사실, 우리는 왼쪽 엔진에 큰 손상을 입혔고 심지어 우리 전문가가 "무거운"품종에서 왼쪽 엔진에서 GGE를 빼내어 네덜란드 측에 넘겨 신속하게 "잃어 버렸습니다". 내가 잃어버린 이유는 분명합니다. Pervomaysky의 로켓 접근 방식의 변형으로 GGE는 아무리 노력해도 엔진에 들어갈 수 없었습니다. "메스"는이 경우 엔진을 겨냥한 로켓의 비행 축에 대해 엄격하게 수직으로 작동했습니다. GGE는 단순히 어디에서 올 곳도 없었습니다. 그래서 그는 그림을 망치지 않기 위해 "잃어 버렸다".
                    4. -13
                      30 1 월 2020 14 : 27
                      그건 그렇고.
                      인용구 : Andrey Komkov
                      Almaz-Antei가 투자 한 보고서를 꺼내지 않았습니다.
                      Almaz-Antey가 거기에 투자하고 싶었던 것은 Almaz-Antey에게 직접 물어볼 수 있습니다. 다음은 "자연 실험"이 수행 된 답변에 대한 질문이 표시된 페이지입니다.
                      탄두 유형이 잘못 결정되면 기본적으로 모든 작업이 시작된 작업의 50 % 이상이 실패한 것으로 나타났습니다.
                      1. +5
                        30 1 월 2020 21 : 00
                        이 경우 Almaz-Antey는 9M38과 9M38M1의 두 미사일 중에서 선택해야했습니다. 이 두 미사일은 하나를 제외하고는 완전히 동일합니다. 하나의 탄두에는 I 빔이 있고 다른 하나의 탄두에는 평행 육면체가 있습니다. 따라서 안내 시스템, 무선 퓨즈 및 기타 모든 것이 완전히 동일합니다. "메스"를 형성하는 동안 "무거운"분획의 GGE의 궤적과 조각화 필드의 기울기까지. 그. 9M38 (M1)과 같이 쓸 수도 있습니다. 네덜란드 인은 그들의 보고서에서 좀 더 교활한 일을했습니다. 그들은 "9M38 가족의 미사일"을 썼습니다. 그래서 Almaz-Antey는 모든 일을 제대로했다고 그의 보고서에 따르면 9M38 (M1)이라고합니다.
                      2. -7
                        31 1 월 2020 04 : 05
                        인용구 : Andrey Komkov
                        그들의 보고서에서 네덜란드는 까다로웠다.
                        네덜란드는 진정한 고급 전문가처럼 만들었습니다. 그들은 데이터뿐만 아니라 데이터의 경계를 나타내며 아무런 이유가없는 진술을하지 않았습니다. 동시에, 그들은 탄두 유형을 9N314M으로 결정했습니다. 데이터에 따르면 그러한 탄두는 9M38M1과 9M38 모두에 설치할 수 있습니다.

                        인용구 : Andrey Komkov
                        따라서 Almaz-Antey는 모든 것을 올바르게했습니다. 그의 보고서는 9M38 (M1)이라고 말합니다.
                        그들이 말했듯이 그들 중 누구도 "로켓의 유형을 명확히하는 것"이라는 명시적인 목표를 가지고 후속 "본격적인 실험"을 수행하기 위해 혀를 당기지 않았습니다.
                      3. +5
                        31 1 월 2020 20 : 36
                        JIT 고급 전문가 ?? 무엇에서? 위조 된 조사? 또는 Resh의 자료를 뻔뻔스럽게 압수하여 법원 결정을 받아 개인 금고 (!!!)를 열었을 때 그 자료를 "전문가"(Resh가 직접 언급 한)에 의해 빠르게 분실 되었습니까? BUK의 지점에 대한 미친 고양이의 "수사"를 기초로 삼고,이를 바탕으로이 BUK가 쿠르스크 여단에 속하는 지에 대한 심오한 결론을 도출하십시오. 이것은 단순히 JIT의 "전문성"의 높이입니다. 아니면 전문성은 파손되지 않고 손상되지 않은 미사일 조각을 꺼내 큰 소리로 선언하는 것입니다.이 미사일이 MH17을 격추 시켰습니까? 그리고 문서에서 미사일이 우크라이나어라는 것이 밝혀 졌을 때 그것을 제거하는 것이 신속하게 부끄러 웠습니다. 난 그냥 궁금해-그리고 미친 고양이의 먹거리-어떤 기사를 해석합니까? 네덜란드 주장의 근거는 무엇입니까? 아니면 광견병 고양이 "수사"가 전문 조사의 정점이라고 생각하십니까?
                      4. 인용구 : Andrey Komkov
                        BUK의 명소에 대한 미친 고양이의 "조사"를 기초로
                        이것은 https://ru.rationalwiki.org/w/index.php?title= Associative_Crimination이라는 논리적 오류입니다.

                        미친 고양이 (그리고 실제로 누군가 히틀러)가 2 + 2 = 4라고하면 ~하지 않을 것이다 평균:

                        1. 2 + 2는 4와 같지 않습니다
                        2. 2 + 2 = 4라고 말하는 사람은 미친 고양이 / 히틀러 / 등의 단어를 기초로합니다.
                      5. 0
                        3 2 월 2020 11 : 31
                        그들의 망상적인 비난으로 JIT를 방어하려는 당신의 열망에서 당신은 네덜란드 인 자신이 "수사"에 대해 광포 한 고양이들에게 공개적으로 감사하고이 "수사"자료의 일부, 특히 "BUK가 러시아로 돌아가는 길"과 같았다는 것을 언급하는 것을 잊었습니다. 보고서에 JIT가 사용 된 경우 (사진과 함께 JIT 프레젠테이션을 상기 시키십시오? 그렇지 않으면 그런 일이 발생하지 않았다고 다시 말할 것입니다). 그리고 BUK가 이런 식으로 물리적으로 러시아에 갈 수 없다는 것은 중요하지 않습니다. 왜냐하면 길을 따라 25-30 톤의 운반 능력을 가진 다리, 고가 도로 및 댐이 많기 때문에 SDU의 무게는 37 톤보다 적습니다 (설치 질량은 35 톤이고 3 개의 미사일과 함께 각 690kg-37 톤), 전체 설비의 총 중량 인 48 톤 (SDU 37 톤 + 트랙터 12 톤)보다 훨씬 적습니다. 하지만 다리가 무너지고 댐이 파괴되는 과정에서 볼 수없는 것이 있는데, BUK가이 다리와 댐을 공중으로 날아간 것 같습니까? 전체 높이가 미사일 발사기의 높이보다 낮은 다리는 말할 것도 없습니다. 당신도 날아간 것 같아요?
                        따라서 어떤 객관적인 법원이이 모든 JIT를 법정에서 "증거"와 함께 추방 할 것인지 알고있는 "연관 고발"을 밀어 낼 수 있습니다. 한 가지 문제는 네덜란드 법원과 객관성이 완전히 양립 할 수 없다는 것입니다.
                        이 공연의 고객이 이미 돈을 지불했기 때문에 피고인은 이미 이름이 지정되었으며 "증거"가 사건에 꿰매어졌으며 러시아가 지원하는 사악한 LDNR 테러리스트에 의한 평화로운 정기선 파괴의 행복한 그림을 망치지 않도록 필요한 증거가 폐기되었습니다 (
                        -Zaroschensky 주민이 마을 근처에 BUK 시스템이 있다는 증거
                        -실제 지점에서 북경의 발사를보고 최전선에서 15km 떨어진 곳에서도 "적 저격수"에 의해 신비롭게 살해 된 군인,
                        -하늘에서 2 대의 군용 항공기를 본 후 XNUMX 번의 폭발음이 들린 Grabovo 주민
                        -Snezhnoye에서 MH17 방향으로 미사일을 기록하지 않은 로스토프 지역 러시아 연방 항공 교통 모니터링 레이더의 주요 데이터
                        -당시 군대의 자주포의 작업 위치 및 활동에 대한 RF 감시 시스템 정보
                        -BUK Almaz-Antey 로켓 제조업체의 데이터에서 9M38 미사일의 실제 폭발 질량, DSB 모델과 모순 된 실제 단편화 영역 등에 대한 데이터
                        )-일반적으로 모든 것이 러시아 연방을 표시하고 테러의 공범으로 국가를 선포 할 준비가되었습니다.
                      6. 인용구 : Andrey Komkov
                        그리고 25-30 톤의 운반 능력을 가진 많은 다리, 육교 및 댐이 있기 때문에 BUK가 러시아로 실제로 떠날 수 없었습니다.
                        이것은 일정한 하중이며, 교량은 일회성 하중을 건너 뛰는 데 크게 의존합니다.

                        인용구 : Andrey Komkov
                        미사일이 장착 된 자주포의 높이보다 전체 높이가 낮은 교량은 말할 것도 없습니다. 아마 날아 갔을 까?
                        여행했다.

                        인용구 : Andrey Komkov
                        -하늘에서 2 대의 군용 항공기를 본 후 XNUMX 번의 폭발음이 들린 Grabovo 주민
                        ... 그리고 로스토프 레이더는 보지 못했습니다.
                      7. 0
                        4월 20 2020 03 : 27
                        Andrey Komkov이지만 BUKA의 길에있는 다리에 대해서는 흥미 롭습니다. 나는 너도밤 나무가 수송되는 완전한 길을 그릴 수 있었다. 어느 다리가 그것을 견딜 수 없었는지 말해주세요.
              2. +3
                30 1 월 2020 11 : 46
                인터넷에서 이해할 수없는 정보를 반복하지 않고 조사에서 전문가 평가의 일종을 상기 할 수 있습니까?
                1. +8
                  30 1 월 2020 11 : 57
                  의미? 조사에 관한 것이면 모든 것이 네덜란드 보고서에 있습니다. 아니면 당신이 말하는거야?
                2. -19
                  30 1 월 2020 12 : 01
                  저 할 수 있어요. 네덜란드 안전 보장 이사회는 길자 라이언 공군 기지에 MH17의 잔해를 배치하고 그 결과에 따라 공격의 위치와 방향에 대한 의견을 제시했다.
                  1. +15
                    30 1 월 2020 12 : 03
                    죄송합니다, 저는이 계산을 보았습니다. 우크라이나 사람들이 러시아 비행기를 격추했을 때 바다에서 잡힌 것과 비교해보십시오. 어쨌든 바다에서 모든 것을 꺼내는 것이 어려울 것입니다. 들판에 잔해 더미가 남아 있습니다.
                  2. +14
                    30 1 월 2020 12 : 11
                    동시에 그들은 충돌 현장에서 잔해의 절반을 가져 오지 않았습니다. 이 상황에서 어떤 종류의 계산에 대해 이야기 할 수 있습니까? 두 번째로, 그들은 생성 된 파편들이 목표물의 이동 방향으로 원뿔 모양의 캐릭터를 가지고있을 때 유사한 방공 미사일의 탄두를 단방향으로 폭발시켜 탄두 폭발을 사용하여 충돌 방향을 계산했습니다. 9M38 계열의 미사일 탄두 (미사일은 JIT 보고서에 이름이 지정됨)는 양방향으로 양쪽에서 폭발하여 가장 무거운 GGE의 "메스"를 형성합니다 (탄두 자체의 배럴 모양 형태도 사용됨). 그. 처음부터 네덜란드는 미사일의 파편화 영역을 잘못 고려했으며 여기에서 공격의 방향과 장소를 모두 잘못 계산했습니다 (Almaz-Antey 보고서에도 이에 대한 언급이 있습니다). 또한 9M38 (9M38M1) 로켓에서 라디오 퓨즈 다이어그램의 꽃잎은 로켓이 목표물을 통과하기 시작한 후에 폭발하도록 지시되어 있습니다 (따라서 메스로 타격하는 효율이 더 높음). 추월하기 전이 아니라 원뿔형 파괴 필드가있는 미사일의 경우입니다.
                    1. -13
                      30 1 월 2020 12 : 22
                      나는 특정 질문에 대답했습니다. 인터넷 정보가 아닌 조사의 전문 지식을 알고 있습니까? 나는 그들이 올바르게 수행되었는지 아닌지, 충분한 잔해물이 수집되었는지 또는 충분하지 않은지 모르겠다. 나는 항공기 잔해물을 배치하는 전문가가 아니다. DSB 보고서에 따르면 Diamond-Antey 방법은 구조물을 뚫은 후 조각의 비행 각도의 변화를 고려하지 않습니다. 법원이이를 처리하게하면 그러한 검사가 그를 위해 수행됩니다.
                      1. +9
                        30 1 월 2020 12 : 43
                        문제의 사실은 모든 Almaz 작업자가 고려한 것입니다. DSB는 단편화 필드의 가벼운 구성 요소에 대해 이것을 작성했기 때문입니다. 그러나 무거운 구성 요소는 움직임의 방향을 바꾸지 않습니다 (정확히 "메스"가 설계된 것입니다). 우리 전문가는 MN-17 엔진에서 무거운 GGE 중 하나를 발견하여 3 개의 엔진 구조 (바디, 쉘 및 파이프 라인 중 하나)를 연속으로 뚫고 4 개 요소에 갇혔습니다. 가장 흥미로운 점은 동시에 그는 아무것도 변경하지 않았지만 계속 직선으로 움직 였다는 것입니다. 전문가 자신이 인터뷰에서 이에 대해 이야기했습니다. 그러나 그는이 GGE 자체를 찾지 못했고 JIT 보고서에 언급되지 않았습니다.
                      2. -4
                        30 1 월 2020 13 : 07
                        인용구 : Andrey Komkov
                        전문가가 MN-17 엔진에서 무거운 GPE 중 하나를 발견했습니다.

                        전문가는 누구이며 언제 어떤 항공기를 이용할 수 있었으며 누가 어떤 종류의 시험의 틀 안에서 자신의 연구 결과에 대해 알 수 있습니까?
                      3. +6
                        30 1 월 2020 21 : 26
                        이것은 내 전문가가 아니며 국제 그룹 Oleg Storchevoy (연방 항공 운송 국 부국장)의 러시아 대표였습니다. 처음에는 우리 대표자들이 그곳에서 일했지만 네덜란드가 증거와 다른 모든 것을 공개적으로 속이는 것을 보았을 때 우리는 그곳에서 일하기를 거부했습니다. 그와의 인터뷰에서 그는이 모든 순간을 이야기했습니다. 그리고 그가 네덜란드에 말했듯이 로켓은 원래 비행기에서 2m 떨어진 곳에서는 폭발 할 수 없다고 말했듯이, 폭발물 자체의 고 폭발 동작은 왼쪽에있는 것이 아니라 보잉에서 모든 유리를 제거 할 것이기 때문입니다. 그리고 그가 엔진의 잔해에서 발견 한 GGE에 대해, 엔진 구조의 구멍을 통해 경로를 추적하여 네덜란드에 넘겼고, 그들은 "최종 보고서에 들어 가지 않았습니다". 그리고 네덜란드 사람들의 의견에 따르면 로켓이 어떻게 움직이는 지 보여 졌을 때 그는 즉시 로켓의 무선 기폭 장치가 작동하지 않거나 다른 모양의 조각화 필드가 전혀 작동하지 않을 것이라고 즉시 말했습니다. 그리고 다른 많은 것들. 인터넷에 모든 것이 있습니다. AS는 네덜란드 안전 보장 이사회 의장에게 보내는 Storchevoy의 공개 서한으로, 네덜란드 사람들에게 이번 조사를 통해 무엇을하고 있는지 간략하게 지적했습니다.
                      4. -6
                        30 1 월 2020 21 : 36
                        인용구 : Andrey Komkov
                        이것은 내 전문가가 아니며 국제 그룹 Oleg Storcheva의 러시아 대표였습니다.

                        질문에 부끄럽습니다 러시아 조사 대표는 언제, 누구에게 조사팀에 포함 되었습니까? 이것은 단지 센세이션입니다.
                        인용구 : Andrey Komkov
                        인터넷에는 모든 것이 있습니다.

                        인터넷에는 많은 것들이 있습니다. 때로는 그럴 수도 없습니다. 왜 당신의 감각의 증거를 찾아야합니까? 이러한 감각적 인 세부의 출처에 대한 링크를 쉽게 공유 할 수 있습니다.
                      5. +5
                        30 1 월 2020 23 : 02
                        글쎄, 간단한 피상적 검색조차도 첫 번째 링크를 제공했습니다-https://www.mk.ru/incident/2016/01/14/rosaviaciya-privela-shest-faktov-oprovergayushhikh-gollandskuyu-versiyu-gibeli-mn17.html. 너무 게으른 검색?
                      6. -4
                        31 1 월 2020 01 : 03
                        인용구 : Andrey Komkov
                        글쎄, 간단한 피상적 검색조차도 첫 번째 링크를 제공했습니다-https://www.mk.ru/incident/2016/01/14/rosaviaciya-privela-shest-faktov-oprovergayushhikh-gollandskuyu-versiyu-gibeli-mn17.html. 너무 게으른 검색?

                        심각한 사람들은 인터넷 쓰레기통을 읽는 데 시간을 소비하지 않습니다.이 인터넷 쓰레기통에서 다음과 같은 걸작을 읽을 수 있습니다.
                        이 조사는 공대공 미사일로 항공기의 패배를지지하는 수많은 증거를 완고하게 무시했다. 수사관들은 많은 목격자들이 하늘의 재난 당시 보잉의 우크라이나 군 전투기 옆에 있음을 지적했다는 사실에 주목하지 않았습니다. 공대공 미사일로 우크라이나 Su-25 미사일이 추락 한 날 장비에 대해 이야기 한 우크라이나 항공기 기술자 아가 포프 (Agapov)와의 대화 기록은 이미 탄약이없는 공격 항공기 중 하나의 귀환에 포함되지 않았다..
                        그리고 같은 장소에서 :
                        스토 체 보이 (Storchevoy)에 따르면, 조사 참여는 다음과 같았다.“네덜란드 안전 보장 이사회는 조사국의 모든 공인 대표자들과 여러 차례 회의를 주선했다. 회의에서 항공기 잔해를 조사하고 연구에 대한 부분 정보를받을 수있는 기회가 주어졌습니다 ... 그러나 러시아 단체와 전문가들은이 연구에 참여하지 않았습니다도움을 제공하기 위해 우리 측의 반복 제안에도 불구하고 유능한 전문가와 복잡한 시험을 수행하는 데 필요한 장비를 제공하는 부분.
                        이 쓰레기를 "증거"로 언급하기 전에 직접 읽어 본 적이 있습니까? 이 가짜로 사람들을 속이지 마십시오
                      7. +2
                        31 1 월 2020 20 : 43
                        내 링크를주의 깊게 읽으면 연방 항공 운송 국에서 네덜란드에 보낸 공개 서한에 대해 이야기하고 있으며 위반 내용과 방법을 나타냅니다. 그리고 제가 말한 사실에 대해 Storchevoy는 인터뷰에서 말했습니다. 저기 다 있어요. 아니면 미친 고양이 '수사'에 근거한 JIT 조사가 전문성의 절정이라고 생각하십니까? 그렇다면 우리 중에 사람들을 속이는 사람은 당신입니다.
                      8. +4
                        30 1 월 2020 23 : 46
                        예를 들어 그런 사진을 보지 못했습니까? https://cdn.aviaforum.ru/data/attachment-files/2017/09/876122_f7d809830565757a2240478860840fac.png 2016 년 XNUMX 월 네덜란드의 최종 보고서에서 그를 기억하지 못하는 것. 그리고 너?
                      9. +2
                        31 1 월 2020 01 : 03
                        흥미로운 토론 인 여러분, 약간의 기술적 오리엔테이션 만 있습니다. 상황을 더 넓게 살펴보십시오. Danes는 단순히 주문을 이행하고 음악은 주문합니다 .... 오래된 클린턴이 말한 것처럼 : 비행기는 러시아 로켓에 의해 격추되었다그것은 전체 이야기이며 부르주아 인은 행복합니다. Almaz-Antey는 수십억 달러에 달하는 사업을 변호하며 솔직히 정치에 관심이없고 할머니와 명성을 깎아 내고 무언가를 비난하는 것은 죄입니다.
                        나는 일반적으로 부르주아지와 네덜란드와 이야기를 나-습니다. 그들의 의견은 부르주아 대중 매체에 근거하고 있습니다. 이것은 책임있는 사람들의 작업에 큰 격차입니다.
                        헤이그 재판의 결과는 원칙적으로 이해할 만합니다. 피해자에 관심이있는 사람이 있습니까? 날 웃게 만들지 마 모든 기술적 논증은 정치적 조건의 압력으로 사라집니다. 재미있는 질문 : 운영자는 어디에 있습니까? 어떤 이유로 든 404 개국은이 주장에 찬사를 보냈지 만 비판에 맞서는 것은 아니며 러시아의 의견은 무시됩니다.
                        RF,이 경우에는 이빨을 보여줄 차례입니다. 그렇지 않으면 개를 모두 교수형에 처하게됩니다
                      10. -9
                        31 1 월 2020 05 : 10
                        인용구 : Andrey Komkov
                        처음에, 우리 대표자들이 그곳에서 일했지만, 네덜란드 사람들이 증거와 다른 모든 것들을 공개적으로 감추는 것을 보았을 때, 우리 직원들은 거기서 일하기를 거부했습니다.
                        DSB 커미션에서 근무한 후 DSB가 완료되면 최종 보고서가 릴리스되고 JIT가 시작된 후 JIT에 아무도 포함시키지 않았기 때문에 작업이 중단되었습니다.

                        의견과 관련하여 DSB에 제출 된 모든 의견은 DSB에 의해 응답되며 "컨설팅"섹션의 DSB 보고서에 첨부됩니다. 언론을 통해 로터리 방식으로 의견을 던졌다면 직접 제출하는 것이 부끄러 웠음을 의미합니다.
                      11. +2
                        31 1 월 2020 20 : 53
                        맞습니다. 왜 유죄 선고를받은 당사자를 포함시켜야합니까? 그러나 증거를 감추기 위해 특별한 작전을 수행 한 다른 쪽 (문서가 드러나지 않았다는 것이 부끄러운 일이다. 모든 사람이 입을 다물지 못했음)은 JIT에 직접 포함되었다. 범죄자에 대한 데이터가 갑자기 나타나면 범죄자는 선로를 명확하게 가리킬 수 있습니다. 모든 영광의 유럽 논리.
                        DSB는 전문가가 제출 한 모든 것이 폐기 된 보고서를 발행했습니다. 그리고 공중 상황을 모니터링하는 Utes 레이더의 기본 데이터 (Snezhnoye의 미사일이 MH17 방향으로 비행하지 않았다는 객관적인 공정성을 증명 함), 그리고 우리의 관측 데이터 (Orlan은 Utes의 경계를 따라 국경을 따라 구불 구불하게 굴렀다), 미사일 데이터 제조업체, 우크라이나 BUK 시스템에 대한 데이터, 위치 등 -모든 것이 DSB의 최종 보고서에서 제외되었습니다. 물론 우리는이 모든 것을 제출하는 것이 부끄러워서 언론을 거쳐야했습니다. 그건 그렇고, 최종 DSB 보고서에서 볼 수 없었던 것은 Resh의 자료에 대한 한 마디가 아니라 그의 감방에서 무례하게 도난 당하고 빠르게 "잃어버린"것입니다. "상담"섹션에도 있습니까? 페이지를 표시 할 수 있습니까?
                      12. "조셉 레쉬 형사"는 지금 말하는 것처럼 "hyip"을 시도하는 우스꽝스러운 광대입니다. 이것이 당신에게 명확하지 않다면, 그가 표준 절차에 따라 독일 경찰을 통해 증거를 전송하라는 제안을 받았을 때 그는 모든 것이 일종의 의식 형태로 배열되도록 요구하기 시작했으며 나중에 최후 통첩을 발행했을 때 명확하지 않았고 임기 만료 후 조용히 합병했습니다. 당신은 매우 순진한 사람입니다.

                        인용구 : Andrey Komkov
                        우리의 전문가들이 제출 한 모든 것이 폐기되었습니다. 절벽 레이더의 주요 데이터
                        기본 데이터는 최종 보고서가 발표 된 후 마술처럼 "발견"되었습니다.

                        인용구 : Andrey Komkov
                        전문가들이 제출 한 모든 것
                        물론 우리는이 모든 것을 제출하기가 부끄럽습니다.
                        당신은 여기서 약간 모순됩니다.
                      13. 0
                        3 2 월 2020 12 : 06
                        Mdaaaa, 네덜란드 사법 시스템의 작업을 이해하지 못하는 사람 만 법원 결정 (!!!)에 의해 개인 금고 (!!!)에서 자료를 압수 한 사람을 어리석은 광대에게 부를 수 있습니다. 그리고 그가 "광대"라면 왜이 자료들이 그에게 반환되지 않았을까요? 그리고 보고서에는 그것들에 대한 언급이 거의 없습니다. 그들은 방금 가서 길을 잃었습니다. 그리고 Resh는이 모든 서사시를 한 가지 데이터 전송만으로 생각했습니다. 전송 된 자료는 명확하고 공개적으로 기록되고 은행 셀의 전임자들과 마찬가지로 "분실"되지 않았습니다. 물론 JIT는 당연한 이유로 갈 수 없었기 때문에 거절해야했습니다. 그러나 그들은 레 슈가 재판에서 말하는 것을 거부 할 수 없습니다. 이것은 더 이상 그들의 영역이 아니기 때문입니다. 당신은 그의 말과 그에게 미리 제시된 문서에 대한 의구심을 심기 위해 그를 비방하고, 슬롭 통을 쏟아 내고, 그를 터무니없는 광대라고 부를 수 있습니다.
                        불일치에 대해서는 전문가가 제출 한 내용이 DSB 보고서에 포함 된 내용을 알려주십시오. DSB 모델과 모순되는 시뮬레이션 결과 AA (DSB 자체가 프래그먼트 필드와 폭발물 질량, 프래그먼트 무게 및 여러 파라미터로 인해 망가 졌다는 사실에도 불구하고)? 그러나 그들의 모델은 정확하고 흰색이며 민주적이며 캐빈과 선체에 손상이있는 조각화 마크와 일치하는 사악한 RF의 AA 모델은 적합하지 않습니다. 또는 MH17의 주요 피해로 인한 동적 보정을 고려하여 주요 조각화 필드의 일치 성을 보여 주었던 AA 실험에 대해서는 보잉이 기갑 강철로 날아가는 전함으로 판명되었습니다.이 조각은 알루미늄 프로파일의 2mm를 관통하지 않습니다. 갑옷 시트에서 안쪽으로 튕겨서 인식 할 수 없습니다. 사실 네덜란드 인은 케이싱과 바닥의 구멍을 통해 매우 아름답게 뻗어 있습니다.
                        기본 데이터는 프리젠 테이션 직후 오랜 시간 전에 전송되었는데, 네덜란드 인들만이이 형식의 디코더가없고 왜 국제 표준이 아닌지에 대해 혼란에 빠지기 시작했습니다. 따라서 편집 및 기타 모든 사항이 없으므로 결과 위조에 대한 비난은 즉시 자동으로 제거 될 수 있습니다.이 데이터를 국제 형식으로 제공하십시오. Google은 보고서 전에 디코더 프로그램을 제공했지만 보고서에서이 데이터의 흔적을 보지 못했습니다. 이것에 관한 항공 포럼에서 창은 매우 오랫동안 부서졌습니다.
                      14. 최종 DSB 보고서는 2015 년 XNUMX 월에 발표되었습니다.
                        2016 년 XNUMX 월 "새로 발견 된"레이더 데이터 전송에 대한 Almaz-Antey.
                      15. 0
                        4 2 월 2020 09 : 16
                        우리는 법정에서이 데이터가 떠오를 때까지 기다리고 있습니다. 그러나 검찰이 재판에서 그들을 기억하지 못할 것이라고 확신합니다. 변호가이를 제기 할 때, 그녀는 그런 종류의 것이 없거나 어떤 이유로 든 적합하지 않다고 말할 것입니다.
                        그건 그렇고, 통로와 다리에 대해 여기서 증명하려는 것이 무엇입니까? 우크라이나 국군의 모든 수비수와는 달리 모든 것을 직접 등반하고 펜으로 모든 것을 느끼고 다리로 걸어 다니는 미국 특파원의 아주 좋은 영화가 있습니다. 패트릭 랭커스터에 대해 이야기하고 있습니다. 그래서 동지는 너무 게으르지 않았고, 토목 기술자와 함께 JIT 발표에 따라 BUK가 러시아로 끌려간 경로를 여행했습니다 (JIT가 언급했듯이 법정에 나타날 것입니다). 이 영화-https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=aGjbL4YS9cY. 그리고이 영화의 07:04에서, 당신은 다리가 일정한 하중 하에서 만들어지고 무거운 하중을 견딜 수 있다는 이론가의 주장에 대한 현실적 대답을 볼 수 있습니다. 영상 속 다리 앞에는 30 톤으로 제한되어 있었다. 그리고 40 톤의 탱크가 다리를 가로 질러 운전하려고했습니다. 즉, 트랙터가없는 미사일이있는 순수한 SDU의 무게와 비슷합니다. 결과는 비디오에서 명확하게 볼 수 있으며 초과분은 40 % 였지만 탱크 아래의 다리가 무너졌습니다. 그리고 그 후에 BUK가 Zugrez 근처의 댐을 통과했다고 주장하는 입에 거품으로 우리에게 확신을 줄 것입니다.하지만 그 앞에는 25 톤의 제한이 있습니다 (이것은 트랙터의 설치 중량이 48 톤, 즉 거의 XNUMX 배 초과입니다)? ?
                        같은 비디오 에서이 댐도 표시됩니다 (04:05에서 시작). 그리고 그녀는 민병대 원들에게 끌려 갔을 때 그녀의 SOU를 돌릴 수 없었습니다. 왜냐하면 이것이 도네츠크에서 주 그레스까지의 유일한 길이 기 때문입니다.
                        그리고 이론과 현실의 불일치를 어떻게 설명 할 수 있습니까? 그리고 모든 것이 간단합니다. 실제로, Zugres를 통해 도네츠크에서 BUK 군사 유닛의 설치는 Dnepropetrovsk의 측면에서 서쪽으로 가져 왔으며 (대부분 설치는 Snezhny 또는 Torez 근처에 있음) 2014 년 3 월 초,보다 정확하게는 2014 년 1402 월 17 일에 이루어졌습니다. 그리고 APU는 민병대가 아닌 그것을했다 (이 비디오의 저자는 실제 발사 시간에 대한 데이터를 제공하여 발코니에서 호송을 촬영했다. 장갑차와 보병 전투 차량과 트럭을 갖춘 군대 호송대가 있었고 결국에는 너도밤 나무가 있었다). 2014 월 초, 17 월 초 우크라이나 군대는 스 네즈 니 샤크터 스크 등에서 부대를 옮겼습니다. 그들이 민병대의 손에 빠지지 않도록 서쪽으로. 그래서 A-XNUMX 군 부대의 AED는 Zugres 근처 (동쪽 외곽, 북서쪽)에 불을 붙였습니다. 그러나 누군가가 비디오를 과장하고 편집하기로 결정하고 BEECH와 함께 한 조각 만 남기고 비디오가 MHXNUMX 촬영 당일 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영되었다고 말하면서 네덜란드 사람들은이 비디오를 가져와 증거로 사용했습니다. 그러나 재판에서 결국 BUK와의 군대 호송에 대한이 완전한 기록은 비디오 저자의 법적으로 올바른 증언을 제시 할 것이며 JIT의 일부는 창백한 모습과 차가운 다리를 가질 것이라고 생각합니다.
                      16. 이것이 바로 전문 4 "도로 및 비행장 건설 및 유지 보수"학생들이 가르치는 것입니다.

                        특히 무거운 트레일러 (트레일러, 트랙터, 트랙터 및 기타 기계)는 교량 및 기타 인공 구조물을 통과해야합니다. 따라서 자동차의 열을 계산하는 것 외에도 단일 중륜 또는 캐터필라 하중이 통과하는지 설계를 확인해야합니다.
                        http://zadocs.ru/sport/59996/index.html?page=6

                        논쟁하고 싶다면, 교과서의 저자와 논쟁하십시오.

                        인용구 : Andrey Komkov
                        그러나 재판에서 결국 BUK와의 군대 호송에 대한이 완전한 기록은 비디오 저자의 법적으로 올바른 증언을 제시 할 것이며 JIT의 일부는 창백한 모습과 차가운 다리를 가질 것이라고 생각합니다.
                        그리고 그것이 나타나지 않으면, 당신의 의견을 재고 할 것입니까?
                      17. +5
                        30 1 월 2020 12 : 44
                        나는 그들이 올바르게 수행되었는지 아닌지, 충분한 잔해물이 수집되었는지 또는 충분하지 않은지 모르겠다. 나는 항공기 잔해물을 배치하는 전문가가 아니다.

                        먼저 입을 찾아 거품으로 증명하십시오. 이스라엘로 돌아가십시오.
                      18. -5
                        30 1 월 2020 13 : 38
                        상대방은 부분적으로 옳습니다.

                        조사는 사건의 현장을 피고인과 분리하지 않았으며, 피고인과 달리 사건에 자유롭게 접근 할 수 없었습니다. 형법의 관점에서 볼 때 이것은 매우 이상한 상황입니다.

                        그건 그렇고, 러시아의 IC에서 우크라이나의 /를 조사하는 것이 끊임없이 가려움을 연상케합니다.
                      19. -14
                        30 1 월 2020 13 : 46
                        보잉이 헤이그의 중심에 빠졌다면 아마 당신에게 동의 할 것입니다. 이것은 매우 이상한 주장입니다. 수사관들은 자신이해야 할 일을 처리해야했으며 법원은이를 염두에 두어야합니다.
                      20. 0
                        30 1 월 2020 14 : 02
                        그리고 법원은 수사관의 문제에 대해 무엇을 걱정합니까? 조사관이 사건의 완전한 그림을 설정하는 데 필요한 정보를 제공 할 수 없으면 고소 할 수 없습니다.
                      21. -10
                        30 1 월 2020 14 : 10
                        "완전한 그림"은 누구에게도 알려지지 않았고, 이는 의미없는 요구입니다. 정보는 완전하지 않아야하지만 허용 가능한 정도의 신뢰성으로 충분해야합니다.
                      22. +1
                        30 1 월 2020 14 : 23
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        허용 가능한 확실성으로 충분합니다.

                        그리고 네덜란드 법원이 다른 살인자들을 판결 할 때, 그러한 조사도 충분히 고려할 것입니까?
                      23. -9
                        30 1 월 2020 14 : 30
                        나는 네덜란드 법원이 아니다. 만약 살인자가 범죄 현장에 수사관을 보내지 않았다면 법원은 그를 유죄가 아니라고 인정하는 이유로 간주하지 않을 것입니다.
                      24. +1
                        30 1 월 2020 16 : 01
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        만약 살인자가 범죄 현장에 수사관을 보내지 않았다면 법원은 그를 유죄가 아니라고 인정하는 이유로 간주하지 않을 것입니다.

                        "살인자"라는 레이블은 무엇입니까? 동등하고 적대적인 법정에서 유죄가 입증 될 때까지 아무도 유죄가 아닙니다.
                      25. -4
                        31 1 월 2020 03 : 52
                        제품 견적 : Octopus
                        자신의 죄가 동등한 대법원에서 판결되기 전까지는 아무도 유죄가 아닙니다.
                        잘못된. 법적으로 유죄 판결을받은 사람은 없으며 법정에서 유죄 판결을 받기 전까지는 그에게 법적 결과가 없습니다.
                      26. +2
                        31 1 월 2020 06 : 09
                        )))
                        누군가 단어를 가지고 놀기 시작한 것 같습니다.

                        당신은 참조하십시오. 나는이 사건으로 사망 한 사람들이 적대 행위의 희생자 인 중립국 가라고 생각합니다.

                        예를 들어 44 월 40 일 샤프 하우젠 폭격의 결과로 스위스 270 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다. 그래서 스위스 정부는이 사람들을 정확히 죽인 사람, 즉 누가 폭탄 해제 버튼을 정확히 눌렀는지 알아 내기 위해 범죄 수사를 조직하고 있습니다. 동시에 조사는 당연히 "피고"의 참여없이 수행되며 일반적으로 미국 측의 지원을받지 않습니다. 그러한 조사가 "정의"일까요? 아니면 네덜란드 인이 그저 "조사"하지 않습니까?
                      27. -7
                        31 1 월 2020 06 : 42
                        제품 견적 : Octopus
                        그러한 조사가 "정의"일까요?
                        재판은 재판이 아니라 법정에서 일어난다. 재판에 참여할 수있는 기회가 상대방에게 제공된 경우 (당사자가 재판에 참석하기를 거부 한 경우에도) 절차를 부당하게 고려할 이유가 없습니다.

                        제품 견적 : Octopus
                        당신은 참조하십시오. 나는이 사건으로 사망 한 사람들이 적대 행위의 희생자 인 중립국 가라고 생각합니다.
                        이러한 유형의 전쟁 범죄가 있습니다- "무차별 공격". 제네바 협약은 합법적 인 표적을 공격 할 때의 "부수적 피해"와 후자를 금지하는 "무차별적인 공격"사이에 경계를 긋습니다.
                      28. -1
                        31 1 월 2020 07 : 48
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        상대방에게 법원에 참여할 수있는 기회가 제공된 경우,

                        알겠습니다. "허용됨"은 해결책이 아닙니다. 또는 법원은 적대적 소송에서 기소 및 변호가 제공 한 증거를 기반으로 진실을 설정합니다. 또는 검찰과 변호인은 조사와의 거래의 일환으로 재판없이 동의하고 법원은이 거래를 승인합니다 (솔직히 말하면 전혀 좋지 않지만 널리 실행되고 있음). 또는 법원은 검사와 다소 특이한 조사와 함께 결석 상태에 있습니다. 예, 가능합니다. 러시아와 소련에서는이 주제에 대한 많은 경험이 있지만 자유주의에 대해 좋은 점은 없습니다.
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        이런 종류의 전쟁 범죄가 있습니다

                        )))
                        우리는 원래의 생각으로 돌아옵니다. 패배자들은 전쟁 범죄를 저지 릅니다. Goering, Dönitz, Ribbentrop는 전쟁 범죄자 였지만 Harris, Lockwood, Molotov는 그렇지 않았습니다. 승리의 순간을 분명히하기 전에 전쟁 범죄의 주제를 조기에 제기해야합니다. 내가 아는 한 네덜란드 법원은 전쟁 범죄가 아니라 형사 범죄를 수사하고 있습니다.
                      29. -6
                        31 1 월 2020 09 : 19
                        국제 관계는 일반적으로 국가가 시민과 관련하여 가지고있는 것과 같은 효과적인 집행 메커니즘이 없기 때문에 매우 독특한 관계 영역입니다. 우리는 그 법에 따라 생활해야하며 국내법과 국제법 사이의 유사점을 신중하게 그려야합니다.
                      30. 0
                        31 1 월 2020 09 : 31
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        국가가 시민과 관련하여 가지고있는 종류의 효과적인 강제적 메커니즘의 부족.

                        너가 확실히 맞아. 따라서, Glavgad가 육 (()을 항복했을 때 또는 연약한 (유고 슬라비아) 또는 단단한 (독일) 형태로 점령 행정부를 설립 할 때 조사와의 거래 형식으로 유사한 사건이 이전에 수행되었다. 이 경우 아무 것도 수행되지 않았습니다.
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        국내법과 국제법 사이에 유사점을 두는 것이 더 신중하다.

                        네덜란드-네덜란드-우크라이나-오스트레일리아 아이디어가 일반 네덜란드 법원에서 유사한 사건을 수행한다고 비난하고 있습니까?))))
                      31. -6
                        31 1 월 2020 09 : 38
                        개인적으로, 나는 법적 후킹에 전혀 관심이 없으며, 진실을 말하기 위해, 나는이 대화를 기꺼이 껐을 것입니다. 나는 객관적인 현실에 관심이 있으며, 여기서는 데이터를받는 대상의 상태보다 어떤 데이터가 어떤 방법으로 수신되는지가 더 중요합니다.
                      32. -1
                        31 1 월 2020 09 : 46
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        이 대화를 나에게 흥미롭지 않게 만들었습니다

                        OK.
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        객관적인 현실에 관심이 있습니다

                        내 질문 "누가 쓰러 졌는지"는 의심의 여지가 없습니다 (그리고이 질문에 대한 제 답변은 다른 상대와 일치하지 않습니다). 그래서 나는 chicanery에만 관심이 있습니다. 네, 그렇습니다. 이제 그들에게 무슨 일이 일어날까요?
                      33. -6
                        31 1 월 2020 09 : 59
                        제품 견적 : Octopus
                        그렇습니다. 그리고 그들은 지금 무엇을 할 것인가?
                        법원의 정당성과 평결은 국제 관계의 주제에 의해 개별적으로 결정됩니다. 각 참가자가 인정할 내용은 그에게 합법적입니다 (국가 인정과 동일). 서구 전체가 네덜란드 법원의 적법성을 인정한다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 당연히 그는 평결의 정당성을 인정하지 않지만, 제안 된 규칙에 따라 행동하거나 제재로 인해 서방 세계와 유익한 형태의 협력을 잃을 선택을해야합니다.
                      34. -1
                        31 1 월 2020 10 : 43
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        제재로 인해 서방 세계와의 유익한 협력 형태를 잃는 것.

                        즉, 작업은 고전적인 것으로 요약되어 식스를 구입합니다. 그리고 6 년 동안 정원을 둘러 쌀 가치가 있습니까? 평결이 나올 것이라고 믿을 준비가되어 있습니까? причиной 정기적 제재 행사 다음 제재에?

                        아마도 당신을 위해 이것은 크로 셰 뜨개질이며, 어머니는 합법적입니다. 법원 평결이 증서와 청구서가 될 때 나는 그것을 좋아하지 않습니다.
                      35. -5
                        31 1 월 2020 10 : 56
                        나는 당신의 불만을 현재의 국제 관계 시스템과 함께 열심히 공유하지만, 당신을위한 다른 시스템은 없습니다. 그리고 누군가가 가지고 있더라도 적어도 다음 차 세계 대전까지는 구현되지 않을 것입니다.

                        제품 견적 : Octopus
                        법원 판결이 다음 제재의 원인이 아니라 다음 제재의 원인이 될 것이라고 정말로 믿을 준비가 되셨습니까?
                        예. 많은 이유가 있기 때문에, 제재를 가하려는 서방 국가의 욕구는 이것에 대한 처분 이유보다 현저히 적습니다.
                      36. 0
                        31 1 월 2020 13 : 36
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        나는 현재 국제 관계 시스템에 불만을 공유합니다

                        음료수
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        제재를 강요하려는 서방 국가의 요구는 눈에 띄는 이유보다 현저히 적습니다.

                        당신의 입장이 논란의 여지가 있습니다. 욕망이 많았을 때 너무 많이있을 것이지만 A에 대한 제재 만 있었으며 B에 대한 제재도 마찬가지였습니다. 동시에, 결정을 내리게 한 법원의 판결은 격려하다 다른 행위자 (정치인)가 영업권을 보여줄 수 있습니다. 나는 플러스가 아니라 마이너스를 찾습니다.
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        누군가가 가지고 있더라도 적어도 다음 차 세계 대전까지는 구현되지 않을 것입니다.

                        유로 정체성은 비행기와 함께 그와 함께 무화과라고 말하지만, 가장 중요한 것은 6 차 세계 대전이 없어야한다는 것입니다. 그러나 주권자를 위해 개인적으로 헤이그에 대한 인도를 생략하면 특정 공연자와 관련된 모든 문제는 즉각적이고 어느 정도의 피에 굶주림으로 해결할 수 있습니다. 유대인들은 이것을 실천하고 있으며, 일부이란 장군은 최근 국제 관계에 관해 무언가를 배웠다. 그건 그렇고, XNUMX 년 동안의 조사와 재판도 있었습니까?
                      37. -6
                        31 1 월 2020 09 : 35
                        해외에서 범죄를 저지르고 러시아로 돌아갈 수있는 러시아 시민들의 책임을 어떻게 알 수 있습니까? 예를 들어 러시아 관광객이 태국에서 누군가를 죽이고 돌아 왔을 때 태국 사람들은 떠나기 전에 알아낼 시간이 없었습니다.
                        이 사람은 처벌받지 않습니까? 그는 어디에도 심판을받지 않을 것이며 앉지 않을 것입니까?
                        또는 그러한 경우에 적용되는 법적 규칙이 있습니다
                      38. 0
                        31 1 월 2020 10 : 11
                        인용구 : Liam
                        이 사람은 처벌받지 않습니까? 그는 어디에도 심판을받지 않을 것이며 앉지 않을 것입니까?
                        또는 그러한 경우에 적용되는 법적 규칙이 있습니다

                        당연히이 사건은 러시아 법률 (및 관행)에 따라 러시아 법원에서 고려됩니다. 상황에 따라 다릅니다.
                        예를 들어, 그가 누군가를 찔렀다면 앉는 것이 가능할 것입니다. 그가 군대 수준의 무거운 무기를 가진 사람들을 죽였다면, 태국인들이 머리를 사기에 충분한 설득력있는 주장을 찾지 않는 한 그는 그렇지 않을 것입니다. Golly에 의한 이상한 질문.
                      39. -4
                        31 1 월 2020 10 : 18
                        제품 견적 : Octopus
                        당연히이 사건은 러시아 법에 따라 러시아 법원에 의해 고려 될 것입니다.

                        러시아 형법 제 12 조. 러시아 국경 밖에서 범죄를 저지른 사람과 관련하여 형법의 효과

                        1. 러시아 연방 외부의이 규범에 의해 보호되는 이익에 대하여 범죄를 저지른 러시아 시민권 자 및 러시아 연방에 영구적으로 거주하는 무국적자에게는 본 규범에 따라 형사 책임이 적용됩니다. 이 범죄에 대해이 사람들에 대한 외국 법원의 결정이없는 경우
                        제품 견적 : Octopus
                        상황에 따라

                        국가 간 조약의 틀에서 러시아는 외국 법원의 결정을 인정하고 자국 영토의 시민들과 관련하여 집행을 보장하기로 약속했습니다.
                        제품 견적 : Octopus

                        꽤 페니를 포함하여 러시아가 비용을 지불하게 될 결과가 올 것입니다.
                      40. 0
                        31 1 월 2020 13 : 40
                        인용구 : Liam
                        본 규범에 따라 형사 책임을 져야하며,이 범죄와 관련하여 이러한 사람들과 관련하여 외국 법원의 결정이없는 경우

                        예. 그러한 결정은 허용 될 것이기 때문에, Girkin 씨는 러시아에서 형사 책임의 대상이 아니며 인도의 대상이되지 않습니다.
                        이 규칙은 이중 책임을 배제하므로 다른 방식으로 해석해야합니다.
                        인용구 : Liam
                        국가 간 협정의 틀에서 러시아는

                        구성하지 마십시오. 네덜란드 법원의 관할권은 특정 국가의 국민과 관련하여 확인되었습니다. 러시아가 아닙니다.
                        인용구 : Liam
                        예쁜 페니를 포함하여 러시아가 비용을 부담합니다.

                        1. 육의 구속에 대하여 위에서 응답했다.
                        2. 이러한 결과를 위해 법원이 필요합니까?
                      41. -4
                        31 1 월 2020 14 : 33
                        제품 견적 : Octopus
                        그런 해결책은 허용됩니다

                        귀하는 변호사가 아님이 분명합니다.이 경우 네덜란드 법원이 하나만 존재하며, 동일한 재판에 대해 두 번 재판되지 않습니다. 이것은 네덜란드 법원의 관할권이며 러시아는 자체 대체 법원을 보유 할 수 없으며 해당 지역에서 네덜란드 법원의 결정을 집행 할 수 있습니다. 실패시 결과.
                        제품 견적 : Octopus
                        네덜란드 법원의 관할권은 시민과 관련하여 특정 국가에 의해 확인되었습니다. 러시아가 아닙니다.

                        다시 한 번, 러시아는 네덜란드 법원의 관할권을 인정하고 협조하며 네덜란드 검찰의 요청에 따라 레이더로부터 데이터를 보냈으며 로켓 등의 동일한 조각에 대해서는 네덜란드가이 경우에 추가 자백이 필요하지 않습니다.


                        민사, 가족, 범죄 및 기타 문제의 법적 지원 및 법적 관계에 관한 러시아 연방 국제 조약 목록



                        네덜란드 왕국
                        1. 민사 소송에 관한 협약 01.03.1954
                        2. 05.10.1961 년 XNUMX 월 XNUMX 일의 외국 공식 문서의 합법화 요구를 폐지하는 협약
                        3. 15.11.1965 년 XNUMX 월 XNUMX 일 민사 또는 상업 문제에 관한 사법 및 비 사법 문서의 해외 배송에 관한 협약
                        4. 형사 문제의 상호 지원에 관한 유럽 협약
                        5. 외국 중재 판정의 인정 및 집행에 관한 협약 10.06.1958

                        제품 견적 : Octopus
                        이러한 결과를 위해 법원이 필요합니까?

                        위의 사용자가 귀하에게 답변했습니다-법적인 결과가 발생하기 위해서는 법원의 결정이 필요합니다.
                        300 명이 사망 한 사람은 공식적인 문장으로 법원에 전화해야합니다.
                      42. +1
                        31 1 월 2020 17 : 17
                        인용구 : Liam
                        변호사가 아님이 분명합니다

                        네.

                        나의 말하자고. Strelkov-Girkin이 반드시 유죄로 인정되지는 않는다는 사실에 속합니다. 북 승무원이 Strelkov의 명령을 정확히 따랐다는 데는 의심의 여지가 없습니다.
                        인용구 : Liam
                        다시 한번, 러시아는 네덜란드 법원의 관할권을 인정합니다.

                        너 무슨 생각해?
                        인용구 : Liam
                        심지어 협력합니다.

                        조사 협력 (예 : 조사를 혼동하려는 시도가 아님)은 정의의 인정을 의미하지 않습니다.
                        인용구 : Liam
                        범죄 문제에 대한 상호 지원에 관한 유럽 협약

                        읽어.
                        인용구 : Liam
                        위의 사용자가 귀하에게 답변했습니다-법적 결과를 위해서는 법원 결정이 필요합니다.

                        그렇지 않아?
                        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
                        제재로 인해 서방 세계와 유익한 협력 형태를 잃을 수도 있습니다.

                        귀하와 위의 사용자는 정치적 제재 및 법원 결정을 공유하지 않습니다. 네덜란드 법원의 판결에 "러시아가 첨부 된 목록에 따라 사람이나 시체를 내놓기 전에 100 % 러시아 가스에 대한 의무를 도입하는 독일"이라고 쓸 것이냐?
                      43. 0
                        2 2 월 2020 17 : 03
                        제품 견적 : Octopus
                        나는 Strelkov의 명령이 Buk의 승무원에 의해 집행되었다는 의심의 여지가있다

                        이 목적을 위해 법원은 승무원이 수행 한 명령과 운송중인 사람을 설정하는 데 필요합니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        너 무슨 생각해?

                        인식하지 못하는 곳은 어디입니까? RF-MFA, MJ, GP, SK의 공식 기관에서 공식 발표를 한 증거가 있습니까? 공식 외교 채널을 통해 인터넷 프로젝트를 채우지 않음
                        제품 견적 : Octopus
                        조사 협력 (예 : 조사를 혼동하려는 시도가 아님)은 정의의 인정을 의미하지 않습니다

                        법원 명령, 귀하가 인정하지 않는 관할권은 이행하지 않으며 러시아는이를 이행합니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        읽어.

                        신중하게 이상.
                        진술 :

                        1) 러시아 연방은 협약 제 2 조의 규정이 협약의 범위에 해당하는 범죄를 저지르는 책임의 불가피성을 보장하는 방식으로 적용되어야한다는 것을 이해함으로써 진행된다.

                        2) 러시아 연방은 러시아 연방의 입법에 "정치적 범죄"라는 개념이 포함되어 있지 않다는 이해를 바탕으로 진행됩니다. 모든 경우에 법률 지원 제공을 결정할 때 러시아 연방은 특히 다음과 같은 행위를 "정치 범죄"또는 "정치 범죄와 관련된 범죄"로 간주하지 않습니다.



                        b) 현장에서 부상자와 병든 병태 개선을위한 제네바 협약 제 50 조 (1949)에 규정 된 범죄 (51 년), 해상에서 병든 병든 병든 상태를 개선하는 것에 관한 제네바 협약 제 1949 조 (130) 1949 년 전쟁 포로 취급에 관한 제네바 협약 제 147 조; 전쟁 당시 민간인 보호를위한 제네바 협약 제 1949 조 (85); 국제 무력 충돌 피해자 보호에 관한 12 년 1949 월 1977 일 제네바 협약 추가 의정서 제 1 조 비 국제적 성격의 무장 충돌 피해자 보호 (4), 12 년 1949 월 1977 일 제네바 협약에 대한 추가 의정서 II 제 XNUMX 조 및 제 XNUMX 조 (XNUMX);

                        제품 견적 : Octopus
                        귀하와 위의 사용자는 정치적 제재 및 법원 결정을 공유하지 않습니다. 네덜란드 법원의 판결에 "러시아가 첨부 된 목록에 따라 사람이나 시체를 내놓기 전에 100 % 러시아 가스에 대한 의무를 도입하는 독일"이라고 쓸 것이냐?

                        귀하의 생각을 저에게 귀속하지 마십시오. 법원 판결은 Pupkin 씨의 판결을 특정 기간 동안의 징역형으로 선고합니다. 그리고 모든 판결의 집행은 법원의 임무가 아니라 다른 주정부 기관의 임무입니다. 먼저,이 경우 러시아 연방 교도소 시스템
                        형사 소송법 제 472 조. 법원이 외국 법원의 선고와 관련된 문제를 해결하는 절차
                        그리고 러시아가 국제 조약에 따라 의무를 이행하지 못하는 것은 법적 문제가 아니라 정치적 문제이며 이러한 문제는 정치적으로 해결 될 것입니다.
                        법원의 경우는 절차상의 진실을 확립하는 것이며, 결정의 집행은 또 다른 영역입니다.
                      44. 0
                        2 2 월 2020 17 : 24
                        인용구 : Liam
                        형사 소송법 제 472 조

                        당신이 나를 순찰하기로 결정 했습니까? 아니면 보지 않고 일부 blochik에서 다시 쓰고 있습니까?

                        러시아 연방 시민과 관련하여 형법 제 459 조가 적용되며 472가 아닙니다.
                        인용구 : Liam
                        신중하게.

                        헤드 라인을 읽지 않는 것 같습니다. 그렇지 않으면 조사 수행에 대한 지원이 러시아 시민에 대한 문장의 자동 인식과 거의 같지 않다는 것을 알았을 것입니다.

                        인용구 : Liam
                        인식하지 못하는 곳은 어디입니까? 증명은 공식적인 진술과 함께

                        https://www.government.nl/topics/mh17-incident/news/2017/07/07/minister-of-security-and-justice-signs-mh17-약정-우크라이나
                      45. -1
                        2 2 월 2020 18 : 14
                        유감스럽게도 외국의 요청에 의한 형사 사건의 개시와 수사와 러시아 시민에 대한 외국 법원에서 선고 된 형의 집행을 구분하지 못함을 인정해야합니다. 또한 관할권의 개념과이 사건에서 우크라이나와 러시아의 차이를 절대 이해하지 못합니다. 이 사건의 관할권은 범죄가 저지른 영토 인 우크라이나에 속합니다. 귀하의 연결은 우크라이나와 네덜란드 간의 예비 조사 및 법원의 관점에서 첫 번째 "권한"을 후자에게 이전하는 것에 대한 합의입니다. 러시아는 범죄가 저질러지지 않았기 때문에이 사건에 대한 관할권이 없습니다. 그 영토에서 희생자는 러시아 연방 시민이 아니며 비행기는 러시아 연방에 속하지 않았습니다. 러시아 연방은 아무것도 전송 및 / 또는 인식 할 수 없습니다. 또한 네덜란드는이 경우 형사 사건을 시작하라는 요청을 러시아 연방에 신청하지 않았으므로 제 459 조는 여기에 없습니다.
                        법적 원조 조약에 따라 네덜란드의 지시 만 있으며, 472 조에 따라 네덜란드 법원 문장의 집행에 관한 요구 사항이 있습니다.
                      46. -2
                        2 2 월 2020 22 : 11
                        인용구 : Liam
                        외국 국가의 요청에 따라 형사 사건의 시작 및 조사 및 러시아 시민에 대한 외국 법원의 판결 집행

                        그것은 가능합니다.
                        인용구 : Liam
                        협약에 따라이 사건의 관할권은 범죄가 저지른 영토의 국가로서 우크라이나에 속합니다.

                        네.
                        인용구 : Liam
                        귀하의 링크는 예비 조사 및 재판 측면에서 첫 번째 "권한"을 후자에게 이전하는 것에 대한 우크라이나와 네덜란드 간의 합의입니다.

                        네.
                        인용구 : Liam
                        이 경우 러시아는 범죄가 그 영토에서 이루어지지 않았기 때문에 관할권을 갖지 못하고 피해자는 러시아 연방의 시민이 아니며 비행기는 러시아 연방에 속하지 않았습니다

                        네. 공식적인 관점에서 볼 때 이것은 러시아 시민에 대한 우크라이나의 재판에 지나지 않습니다.
                        인용구 : Liam
                        또한 네덜란드는이 사건에서 형사 소송을 제기하라는 요청으로 러시아에 의존하지 않았으므로 459 조가 없습니다.

                        네.
                        인용구 : Liam
                        Art에 따라 네덜란드 법원 판결의 집행에 관한 요구 사항이있을 것입니다.

                        55 장. 얼굴 전송결정을위한 조건
                        주정부의 처벌을위한 자유,
                        시민의 권리

                        네덜란드 법원이 Strelkov 씨와 제 53 여단의 병사와 임원들을 잡는 데 성공하면, 러시아 연방에서 문장을 송달하도록 양도 될 수 있습니다. 그런 다음 제 472 조가 적용됩니다.

                        더 나은 신청에 합당한 인내로 네덜란드의 우크라이나 법원 판결이 러시아의 러시아 시민에게 직접적인 영향을 미친다는 것을 본인에게 증명합니다.
                      47. -1
                        3 2 월 2020 00 : 07
                        직접적이지 않습니다. 그러나 외국 법원의 선고를 "분석"하고 집행을 수락하거나 거부하는 러시아 법원의 결정을 통해. 거부 가능성이있는 사유는 협약에 나열되어 있으며 주로 정치적 이유로 박해를받습니다. 그런데 이것이 외국 법원이 형 집행을 거부하는 주된 이유입니다. "반대 주의자"-Khodorkovsky 등에 대한 러시아 법원.
                        이 경우 러시아 법원의 동기를 사용할 수 없습니다. 러시아 연방의 경우 협약에 서명 할 때 무력 분쟁 피해자에 대한 사건을 조사하는 데있어 "정치적 동기"가 없다는 것을 즉시 지적했고, 나는 그것을 위에서 뒤집었다.
                        그리고 비행기 승객은 무력 충돌의 희생자입니다. 따라서이 "법적"변명은 작동하지 않습니다. "바스 맨"스타일로 거절해야합니다. 협약 위반에 따른 결과는
                      48. -2
                        3 2 월 2020 00 : 55
                        인용구 : Liam
                        협약 위반으로 인한 결과

                        다시. 귀하는 법원이 아닌 조사를위한 협약을 참조하십시오. 러시아는 조종사 볼로 신 (Voloshin)의 범죄를 조사하는 데 도움을 주었다.

                        러시아에서 러시아 시민의 형사 기소의 경우, 네덜란드가 아닌 러시아 법이 적용됩니다. 이 경우 459 형법 절차와 12 형법. 동시에 결석에서 재판을 실시하는 네덜란드 마약 중독은 추가 충돌을 일으킨다. 따라서 GP가 조건부 Strelkov에 대한 형사 소송을 시작하지 않은 이유는 네덜란드의 평결에 대한 사실 일 수 있습니다. 그들은 판단하지 않는 사람에 대해 두 번. 세계가 무너 지길 바라지 만 율법은 승리합니다.
                      49. 0
                        3 2 월 2020 12 : 13
                        제품 견적 : Octopus
                        당신은 참조

                        이 협약은 구름이며, 내가 표명 한 것뿐만 아니라 러시아 연방이 서명 한 문장 실행 및 기타 100500 만 XNUMX 명을 규제하는 민스크 협약도 있습니다 법정을 기다리지 않고 친척에게 돈을 지불하게되어 유감입니다. 비사 법적 합의가 이미 진행 중입니다.
                      50. 0
                        3 2 월 2020 12 : 18
                        알다시피, 나는 단지 다른 것에 관심이 있습니다. 이 법원은 지금 열리고 Strelkova는 유죄 판결을받을 것입니다. 사람들은 테러에 동참하는 국가로서 러시아에 쪼개 질 것입니다 (그렇지 않으면 왜이 전체 파산을 시작합니까?). 그리고 10 년 후, 문서가 갑자기 튀어 나오거나 사람들이 발언하거나 CIA 자료실이 열렸고 모든 것이 완전히 잘못되었다는 것이 밝혀졌습니다. 실제로 MH17은 APU에 의해 격추되고 Poroshenko의 명령에 의해 격추되었고 CIA 운영은이 모든 것의 배후에 있습니다. 이 상황에서 네덜란드 인이 어떻게 행동하는지 궁금합니다. 변호사의 관점에서 볼 때, 나는 추가 행동에 관심이 있습니다.
                      51. 0
                        1 2 월 2020 01 : 19
                        그들은 커밋 했습니까? 같은 사탄 주의자들로부터 ...
                      52. +5
                        30 1 월 2020 22 : 50
                        흥미롭게도, 법원에 의해 해석 된 우크라이나 군대에 의해 중포가있는 충돌 현장의 고의적 인 포격 사실은? 그러나 그들은이 때문에 전문가들이 오랫동안 조사를 시작할 수 없었습니다. 또한 APU가 근처에서가 아니라 정확하게 떨어진 장소에서 촬영되었는지 여부. 라이너의 잔해 일부에 껍질도 기록되었습니다. 나에게는 증거를 파괴하려는 의도적 인 시도였다.
                      53. -10
                        31 1 월 2020 04 : 48
                        인용구 : Andrey Komkov
                        흥미롭게도, 법원에 의해 해석 된 우크라이나 군대에 의해 중포가있는 충돌 현장의 고의적 인 포격 사실은? 그러나 그들은이 때문에 전문가들이 오랫동안 조사를 시작할 수 없었습니다.
                        법원은 OSCE 특별 관찰 임무의 보고서를 읽을 것입니다. 그리고 거기에 "우크라이나 군대의 중포로 추락 현장에 대한 표적 폭격"에 대한 내용이 적혀 있지 않지만 관찰자들은 "눈에 보이는 중독 상태에있는 DPR의 공격적인 대표자들"때문에 추락 현장에 도착할 수 없었다고합니다-https://www.osce.org / 우크라이나 -SMM / 121431
                      54. +2
                        31 1 월 2020 21 : 49
                        맞습니다. 다음은 https://www.pravda.com.ua/eng/news/2014/11/18/7044603/와 같은 메시지입니다. 그리고 나만이 아닙니다. 일어난다.
                      55. "우크라이나 군대의 중포로 추락 현장을 목표로 한 폭격"에 대해서는 아무것도 없습니다.
                      56. -6
                        30 1 월 2020 14 : 34
                        당신은 특히 형사 절차법과 법의학에 대한 매우 독특한 생각을 가지고 있습니다.
                      57. 0
                        30 1 월 2020 15 : 47
                        인용구 : Liam
                        특히 형사 절차법과 법의학에 대한 매우 독특한 아이디어.

                        )))
                        그리고 그들의 독창성은 무엇입니까?

                        피고인이 사건의 영역과 모든 주요 증인을 군사적으로 통제한다면 법원이 CPC 하에서 일할 수 있다고 생각하십니까?
                      58. -6
                        30 1 월 2020 18 : 12
                        형사 소송법의 규범에 대한 링크를 던질 수 있습니까? 이런 의미에서 "금지"하는 것이 있습니까?
                      59. +2
                        31 1 월 2020 21 : 27
                        그리고 형법의 관점에서 SBU가 추락 한 MH17에 대한 꼬리를 정리하고 증거를 은폐하는 특수 작전을 수행하고있는 국가가 명백한 대략적인 편집 흔적과 함께 "무장 단 협상 기록"을 던지고 있다는 사실을 어떻게 해석해야할까요?이 나라는 수사팀에 포함되는 것입니까? 맞습니다. 범죄자는 무언가 잘못 될 경우 필요한 자료를 즉시 제거하거나 추가하기 위해 수사에 집중해야합니다. 그건 그렇고, 형법의 관점에서 우크라이나 대표가 이제 JIT에서 제거되었음을 어떻게 이해할 수 있습니까?
                    2. -2
                      31 1 월 2020 00 : 36
                      인용구 : Andrey Komkov
                      이 상황에서 어떤 종류의 계산을 할 수 있습니까? 과

                      글쎄, 계산은 충분하다

                      무딘 현은 문제가있다
                      1. +2
                        31 1 월 2020 22 : 22
                        문자열에 대한 단 하나의 문제가있을 수 있습니다-사진과 폭발 의이 계산에서 네덜란드어가 실제 상황과 일치하지 않는 CREW를 만들었 음을 알 수 있습니다. 자신을 제안하거나 추측? 힌트-오른쪽 날개와 동체 및 왼쪽 엔진.
                      2. 0
                        31 1 월 2020 22 : 33
                        인용구 : Andrey Komkov
                        자신을 제안하거나 추측? 에

                        말해. 개요 5에 따르면 3D에서 2D를 고려하기가 어려웠지만 나는이 문제에 빠졌습니다.

                        인용구 : Andrey Komkov
                        힌트-오른쪽 날개와 동체 및 왼쪽 엔진.

                        오른쪽 날개와 왼쪽 엔진은 내가 보여준 사진에 없습니다.
                        친구 친구를 이해했으면 좋겠어요? 오른쪽은 "드라이버"의 오른쪽에 있습니다.


                        Shl. 거기 엔 멋진 엔진이 있습니다. "왼쪽"/ "오른쪽"모습이 기억 나지 않습니까?
                        hi
                      3. +3
                        31 1 월 2020 23 : 33
                        좋아, 더 쉽게해볼 게 줄의 계산을 형성하는 네덜란드 인은 단일 점에서 점 영향이 없지만 복잡한 원뿔 모양의 조각난 필드 전체가 조각화됨을 나타 냈습니다 (조각화 된 필드의 모양은 이러한 미사일의 개발자 인 Almaz-Antey의 보고서에 나와 있습니다). 네덜란드가 말한 것처럼 (Snezhny에서 10도) 로켓의 접근 각도에서 메스는 동체뿐만 아니라 동체를 통과하고 오른쪽 날개를칩니다. . 그리고 올바른 엔진이 그것을 얻을 것입니다. 그러나 오른쪽 날개 나 오른쪽 엔진 모두 네덜란드는 GGE에서 단일 구멍을 찾지 못했습니다.

                        이것이 무엇인지 명확히하기 위해 https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=Se1N_lq7IA0&feature=emb_logo 비디오가 있습니다. 모델은 내가 만들지 않았고, 항공 포럼의 사람들은 라이너의 실제 치수와 9M38 로켓의 원뿔 조각 필드를 고려하여 제작했습니다. 네덜란드 모델을 고려할 때 1) 오른쪽 날개와 오른쪽 엔진이 주요 조각화 필드에 속한다는 것을 분명히 알 수 있습니다 (300m / s의 라이너 상대 속도 대 확장 GGE의 1700-2000m / s 속도는 충분한 근사치로 무시할 수 있습니다)- 실제로 오른쪽 날개도 오른쪽 엔진도 GGE의 구멍이 하나도 없습니다. 네덜란드 인은주의 깊게보고있었습니다. 2) 왼쪽 엔진은 실제로 GGE와 1, 3 및 4 로켓 구획의 보조 파편의 파편화 영역에 있지 않습니다. 실제로 GGE의 구멍과 로켓의 보조 파편의 구멍이 있습니다. 3) 항공기의 용골은 파편화 영역에 전혀 떨어지지 않습니다. GGE 나 로켓의 XNUMX 차 파편이 아닙니다. 실제로 용골은 로켓의 XNUMX 차 파편과 조종석 조각에 의해 손상됩니다.
                        Oleg Storcheva는 먼저 네덜란드 안보리에 편지를 보냈다. 물리학에 대한 논쟁이 없기 때문에 나는 그에게 동의하는 경향이 있습니다.
                      4. -2
                        1 2 월 2020 00 : 02
                        인용구 : Andrey Komkov
                        한 지점에서 영향을받지는 않지만 복잡한 전체 단편화 영역

                        muhablyaha .....
                        항공기의 축선을 기준으로 서로 직립 된 XNUMX 개의 평면에 XNUMX 개의 조리개가 있으며 직선 (스트링)을 그립니다.
                        그래서 N 번.
                        모든 줄이 공간의 한 지점에서 수렴하면 .. MEAN sho?
                        결론적으로, 나는 Vlodka2u를 떠날 것입니다 (수학에 5ku가 있습니다)
                        Zy. "메스"가 무엇이든, 그러한 거리에서 확장의 개시자가 포인트로 간주 될 수 있습니다.
                        인용구 : Andrey Komkov
                        이 미사일의 개발자 인 Almaz-Antey의 보고서에 단편화 분야의 형태가 제시되어있다.

                        음. 동의하지 않는다. 보고서가 "십자가에 못 박 히기 전에", Su-24, 등등.
                        인용구 : Andrey Komkov
                        네덜란드가 말하는 것처럼 (Snezhny에서 10도) 로켓의 접근 각도에서

                        나는 여기를 통과했다. 나는 아무 말도하지 않을 것이다. 이것은 "해결할 수없는 칸다 치카"서사시와 마찬가지입니다. "위의"누군가가 "이것은 트로시 닉의 여름 방공을위한 문제입니다"라고 말한 것은 말도 안됩니다.

                        인용구 : Andrey Komkov
                        TA는 네덜란드 모델을 고려할 때 다음을 분명히 알 수 있습니다.

                        예???? 당신은 나에게 스크린 샷 (사진)을 보여줍니다, 단어가 필요하지 않습니다
                        인용구 : Andrey Komkov
                        그렇기 때문에 Oleg Storcheva는이 계산이 잘못되었다는 사실이 처음이라고 말했습니다.

                        올렉 게오르기 비치?
                        그는 VIP 운전사와 같습니다.
                        방공 / SAM / 타격 요소의 역량은 XNUMX이됩니다.
                        당신은 그를 헛되게 데려 왔습니다.
                        "헤드 잭"을 논쟁 자, 최고의
                      5. +1
                        1 2 월 2020 00 : 48
                        인상적인

                        하나-Mitya65는 이해할 수 있습니다. 나쁜그런 다음 숫자 쉼표 3 개더 멀리 도르
                        hi
                        / 불만을 제기합니다. / Mityay No. 65 금지 대기 중입니다. 대기 중입니다. 다음 주에 일해야합니다 (나를 위해).
                        두 번째는 에스겔 (또는 오히려 첫 번째)입니다. 돌연변이하지만 저는 그에게 익숙하지 않습니다.
                        세 번째 마이너스 XTO?
                        뭐
                      6. 0
                        1 2 월 2020 02 : 44
                        내 Antosha "-"가 4가 아니었고, 우연히 당신이 나를 헛되이 언급했다는 것을 알아 차리고 그것을 넣기로 결정했습니다.
                        당신에게 보인다면. 내가 당신을 빼면, 이것은 집착입니다, 당신은 그것을 제거해야합니다.
                        당신은 당신이 박해를 받고 있다고 생각합니까? 이것은 항상 사실이 아닙니다 ... 그래도, 편집증은 적을 가지고 있지만 ... 나는 당신의 글 정보 쓰레기를 고려하기 때문에 결코 읽지 않기 때문에 솔직히 당신을 빼지 않습니다. wassat
                      7. +2
                        1 2 월 2020 03 : 05
                        인용문 : Mityai65
                        내 Antosha "-"가 4가 아니었고 우연히

                        속삭이는 것은 가치가 없으며 증거를 제시 한 후에는 제외하십시오.
                        이렇게하세요 :
                        중재자에게 "당신이 나에게 얼마나 많은 불이익을 주었습니까?"라고 말하십시오.
                        "나"에 복사, "여기"에 스크린 샷 복사
                        (그렇지 않으면 65 세입니다. 사진 사용 방법을 알고 있다면 어떨까요?
                        그리고 우리는 "우연히"또는 "그 것처럼"당신이 플레이 한 카드를 보게 될 것입니다.
                        위협. chuvchёёёk- 알고 있습니다.
                        네.
                        내기, 당신의 성욕이 이것으로부터 "상승"한다면-나는 고정되었습니다-그리고 당신은 피어싱.
                        l000kh가 자란 오페라.
                        당신은 확인합니까? 당신은 모니터링하고 있습니까

                        인용문 : Mityai65
                        당신에게 보인다면. 내가 당신을 빼면, 이것은 집착입니다, 당신은 그것을 제거해야합니다.

                        젠장 돌연변이-나는 확실히 알고있다!
                        바지를 완전히 뜯어 내고 싶습니까?-통계를 드릴게요!
                        인용문 : Mityai65
                        당신은 당신이 박해를 받고 있다고 생각합니까?

                        설사는 당신을 괴롭 히고 있습니다
                        인용문 : Mityai65
                        하지만 난 정직하지 않아요, 당신을 빼지 않았어요

                        거짓말 쟁이를 증명?
                      8. +1
                        1 2 월 2020 03 : 20
                        제품 견적 : opus
                        그래서 나는 통계를 줄 것이다

                        안토시. 알다시피, 나는 당신을 무시하고 끊임없이 거짓말 때문에 조심스럽게 피합니다.
                        무슨 일인지 알아? 이것에 있습니다.
                        데이터 조작, 거짓말, 허위 뉴스 및 기타 허풍으로 인해 여러 번 체포 된 적이 있습니다. 잘 알고 있습니다.
                        당신과 같은 빈 사람이 내 뒤를 쫓아 헛되이 언급하지 않으면 개인적으로 행복 할 것입니다. 여기 그것은 완료되어야합니다-분명합니까?
                        P / S / 그렇습니다 cheny를 게시하십시오. 아이디어가 있다면. 재밌게 보자 ... 나는 단지 그 대화와 공허함을 다시 생각합니다 ... 항상 ...
                        내가 계속 연락을하지 않으면 기분이 상하지 않습니까? 개인적이지 않은 일.
                      9. +2
                        8 2 월 2020 00 : 57
                        인용문 : Mityai65
                        안토시. 너는 내가 너를 무시하고 부지런히 본다

                        오해 할 필요가 없습니다. 엉망이 될 것입니다. 관리자에게 요청-몇 개의 마이너스를 설정했는지-내가 얻는 기사를 작성하십시오.
                        인용문 : Mityai65
                        데이터 조작, 거짓말, 가짜 뉴스 및

                        혀 거짓말 쟁이 사실을 깨뜨리지 마십시오. 당신의 빗자루는 항상 달콤한 / 부드러운 청소, 언어가 작동합니다
                        인용문 : Mityai65
                        P / S / 그렇습니다 cheny를 게시하십시오.

                        듣고 / 읽을 hottsa
                        내가 혼동하는 65 세의 지역이 아니라 65 년의 생산량으로
                        인용문 : Mityai65
                        내가 계속 연락을하지 않으면 기분이 상하지 않습니까? 개인적이지 않은 일.

                        바지를 입고 마이너스를 치면 이걸 튀어 나와요
                        그리고 언어 설사, 당신이 말하는 것은 당신에게 사랑, 카마 수트라 모자입니다.
                        UO- 그것이 도움이됩니다.
                      10. 댓글이 삭제되었습니다.
                      11. +2
                        8 2 월 2020 01 : 56
                        인용문 : Mityai65
                        Antosha는 모두 똑같은 종류입니다. 아니면 다시 취했습니까?

                        뜨거운 주제.
                        그리고 당신은 어려움에 처해 있으며, 미안한 통제력을 가지고 있습니다.

                        이걸 정말로 원하지 않지만 관리자에게 문의하겠습니다. 멧돼지 총구에 찔린 진실, "동일"
                        하지만 당신은 "오리 등에서 물을 좋아한다"? 권리?
                        유기체의 중요한 활동의 ​​산물-가라 앉지 않습니까?
                        인용문 : Mityai65
                        교차하고 남자처럼 이야기합시다

                        솔직히 말하면, 나는 한 분야에서 당신과 함께 앉아 있지 않습니다. 네가 원한다면

                        당신은 어떻게 그리고 어디에서 쓰고, 쓰고, 우리가 교차 할 것인지 알고 있습니다.
                        그리고 isho
                        기사를 기다리는 중
                        인용문 : Mityai65
                        데이터 조작, 거짓말, 허위 뉴스 및 기타 허풍으로 인해 여러 번 체포 된 적이 있습니다. 잘 알고 있습니다.

                        당신은 가야한다, yoksel moxel.
                        당신은 호기심이 충분하지 않습니다. 당신은 사할린 출신이 아니라, 옛 동료, 나에 대해 글을 쓰거나 몇 년 / 겨울에 기사가 없는가?

                        이러한(그리고 나) 잠재력이 사라진다 ...
                      12. 0
                        1 2 월 2020 08 : 04
                        "muhablyakha .....
                        두 개의 평면에 두 개의 개구부가 있으며 서로 간격이 떨어져 있으며 항공기의 중심선에 상대적입니다. 직선 (문자열)을 그립니다. "
                        무슨 소리 야. 우수한. Almaz-Antey (AA)는 또한 항공기 구조에 60 개의 구멍 (스킨과 86 개의 연속 펀치 프레임)을 가져 와서 끈을 지휘하고 ... 완전히 다른 폭발 지점을 얻습니다. 또한, 그는 더 많은 문자열을 가지고 있으며 어떤 이유로 든 모두 완전히 다른 지점을 가리 킵니다. 그 후 네덜란드는-무거운 GGE는 라이너의 얇은 피부 (아하, 1도 이상, 그리고 모두 대량)를 통과 한 후 이동 방향 (도탄)을 변경했기 때문에 그렇게 움직일 수 없기 때문에 AA 모델 ( Boeing의 재료는 Il-XNUMX보다 밀도가 높으므로 본격적인 실험은 적합하지 않습니다.) 그러나 네덜란드, GGE 모델에서는 방향을 변경하지 않았으므로 현을 두 개의 구멍 (케이싱 + 캐빈 바닥의 구멍 XNUMX 개)을 통해 통과시킵니다. 그리고 프레임에 연속으로 두 개의 구멍-당신은 모든 것을 상상했습니다. 그런 것은 없습니다. 그리고 여기 누군가가 JIT와 함께 DSB의 "전문성"에 대해 이야기 할 것입니까?
                      13. +2
                        8 2 월 2020 01 : 05
                        인용구 : Andrey Komkov
                        당신이 무슨 말을하는거야? 좋아. Almaz-Antey (AA)도 마찬가지로 항공기 구조 (케이스 및 XNUMX 개의 연속 천공 프레임)에 XNUMX 개의 구멍을 뚫고 줄을 잡고 ....

                        1.А-А : 나는 문자열을 "취하지"않았다. 당신은 AA 보고서, 적어도 그것을 읽었지만 더 나은 보고서 2a
                        인용구 : Andrey Komkov
                        프레임에 두 개의 연속적인 구멍이 있습니다. 이것이 당신이 본 전부입니다. 그런 것은 없습니다. 그리고 여기 누군가가 JIT와 함께 DSB의 "전문성"에 대해 이야기 할 것입니까?

                        2. 나는 당신이 무엇을 방송하는지 이해하지 못했습니다. 비누, 계산이 있습니까? 주소 표시-보낼 곳

                        인용구 : Andrey Komkov
                        https://www.5-tv.ru/에서 인용하십시오.

                        피하다 5tv 인용은 멋지다
                        인용구 : Andrey Komkov
                        물론, 대공 미사일의 개발자 및 제조업체는 Anton이라는 이름의 블로거보다 미사일의 파편화 분야에 대해 덜 알고 있습니다.

                        1. 저는 "블로거"가 아닙니다.-저는 블로거입니다.
                        미끄러질 올바른 생각이 있습니까? 예, 러시아 헌법을 가져와야합니까?
                        2. My VUS는 K3V, S-200 * 대공 방어 시스템의 운영자입니다. 난 정말 "AndreyKompkov"가 아니야
                        3. "왼쪽"날개에서 거의 아무것도 남지 않았습니다.
                        4. 그것과는 달리, 그러한 거리에서 탄두 미사일을 초기화하는 것은 점으로 간주되며, 끈은 특징적인 지표 / 포인터입니다
                        ===============
                        나는 솔로 비 예프 / 키세 예프 / 올야 스카 베 에바와 젠야 포포 바의 말을 듣지 않고 사실이 아니라고 믿습니다.
                      14. 0
                        1 2 월 2020 08 : 22
                        "올렉 게오르기 예비치?
                        그는 VIP 운전사와 같습니다.
                        대공 방어 / 미사일 방어 / 잠수함의 능력은 XNUMX에 가깝습니다. "

                        혼자서, 그러나 연방 항공 운송 국과 다른 사람들의 능력과의 관계는 롤오버됩니다.
                        여기에서 인용 https://www.5-tv.ru/glavnoe/broadcasts/508859/227/ "우리 팀은 군용을 포함하여 민간 항공의 다양한 분야의 전문가로 구성되었습니다. 이들은 영공, 조사 전문가입니다. 항공 사고 및 사고, 금속 연구, 항공기 잔해 연구, Almaz-Antey NGO 및 연구소 국방부의 군사 대표자. 즉, 우리위원회는 가장 방대한위원회 중 하나였으며 모든 연구 수행에 우리 전문가들의 참여. XNUMX 월에 열린 첫 번째 회의에서 우리는 우리가 연구에 참여할 준비가되어 있다는 사실에 네덜란드 측의 관심을 끌었고, 우리 전문가들이 국제 전문가들과 함께 이러한 연구를 수행하여 조사가 획득 될 수 있도록했습니다. 우리는 또한 NGO Almaz-Antey의 추가 전문가를위원회에 발표했습니다. 첫 번째 버전은 항공기가 미사일에 의해 격추 된 것이었기 때문입니다. 그러나 우리의 질문에 "이 미사일의 특성에 대해 알고 있습니까?", 우리는 부정적인 대답을 받았습니다. "

                        "mmmm. 나는 동의하지 않는다."그런-그런 ",보고가"소년이 십자가에 못 박 히기 전에 ", Su-24, 등등 Kiselevsky, 예"이전 이었다면 젠장.

                        물론 대공 미사일의 개발자이자 제조업체는 Anton이라는 이름의 opus 블로거보다 미사일의 파편화 분야에 대해 훨씬 덜 알고 있습니다. 동시에 네덜란드 인은 AA 보고서의이 필드를 사용하여 양심의 꼬임없이 모델을 구축합니다. 동시에, 동체 위로 날아가고 오른쪽 엔진으로 오른쪽 날개를 쳐야하고 로켓이 목표물에 접근하는 각도로 GGE를 부끄럽게 표시하지 않습니다. "그래서 그들도없고, 구멍이 없기 때문에 날개에 닿지 않았습니다. 따라서 그들은 거기에서 날지 않았습니다." (모두 풍자). 그리고 그들이 접근 각도와 충돌 지점에서 단순히 실수를 저질렀다는 것을 잠시 인정하기 위해-불가능합니다. 로켓은이 방법으로 만 날 수 있습니다. 그렇지 않으면 전 세계의 올빼미가 빡빡하지 않기 때문에 .... 내 말은 민병대를 끌고 격추 할 수없고, "수사"를 위해 고객에게 돈을 돌려줘야 할 것입니다.
                      15. 0
                        1 2 월 2020 07 : 52
                        조각화 필드를 직접 사용하여이 필드에 어떤 항공기 부품이 있는지 확인할 수 있습니다. 여기-https://www.geogebra.org/m/FP58nKZJ
              3. 0
                30 1 월 2020 15 : 36
                문제는 왜 당신이 참호에 있지 않습니까? 결국, 견고한 전투기
          4. +6
            30 1 월 2020 12 : 32
            다음은 "물질적 증거"에 대한 분석입니다.
            1. -21
              30 1 월 2020 12 : 41
              멋진 비디오를 통해 XNUMX 개의 호일 캡을 착용 할 수있었습니다.
              1. +6
                30 1 월 2020 15 : 45
                리드 겁쟁이, 팬 Svidomo를 잊지 마십시오. 당신에게서 배설물과 신맛을냅니다.
        2. +7
          30 1 월 2020 09 : 08
          제품 견적 : 3 월 Tira
          하지만 아무 소용이 없었습니다. 언덕 너머에서이 뉴스는 사라졌습니다.

          서구의 정의에는 의심의 여지가 없지만 최소한 가장 인간적인 태도가 밀 로소비치를 어떻게 비난했는지 기억하십시오.
        3. +8
          30 1 월 2020 11 : 01
          대략적인 것이 아니라 로켓의 정확한 수, 제조 날짜, 보관 위치 등
      2. 0
        30 1 월 2020 15 : 34
        그것은 wikipedia의 TV와 신문에 없었다.
    2. +7
      30 1 월 2020 08 : 02
      법원의 독립성은 관심의 척도에 의해 결정됩니다 ...
      1. +8
        30 1 월 2020 08 : 24
        제품 견적 : 핀치
        법원의 독립성은 관심의 척도에 의해 결정됩니다 ...

        심사 위원은 누구입니까? - 오랜 세월 동안
        적대감의 자유로운 삶은 화해 할 수 없다.
        심판은 잊혀진 신문에서 나온다.
        Ochakovsky의 시간과 크림 (C) A.S. Griboedov의 정복
    3. +6
      30 1 월 2020 08 : 48
      독일 의회보다 1933 년 라이프 치히에서 헤이그 법원이 독일 법원보다 더 우호적인지 살펴 보자. 그리고 러시아 대표와 정부가 어떻게 행동 할 것인가?
      (그 당시, 22 월 9 일 소비에트 기자 (TASS 대표 포함)의 체포 및 수색을 포함하여 소위 "기자 적 갈등"이 소비에트-독일 관계에서 전개되면서 라이프 치히 절차를 밟으 려했다 [23]. 정부는 4 일 이내에 외교 관행에서 유례없는 조치였던 독일의 소련 기자를 소환하고 소련의 독일 기자를 추방하기로 결정했다.
      최선을 다하겠습니다.
      1. 0
        30 1 월 2020 09 : 17
        인용문 : Vladimir_2U
        독일 의회보다 1933 년 라이프 치히에서 헤이그 법원이 독일 법원보다 더 우호적인지 살펴 보자.

        그렇습니다. 라이프 치히와 헤이그에는 차이가 없습니다. 지명 된 사람은 유죄입니다. 유일한 차이점은 라이프 치히와 헤이그 사이의 거리가 560km입니다.
        1. 0
          30 1 월 2020 10 : 13
          잘 모르겠습니다. 라이프 치히에서 유죄 선고를받은 사람들은 사형을당했습니다. 이것은 사실입니다. 나치 법원은 공산당을 비난했다.
    4. +7
      30 1 월 2020 09 : 25
      충돌 당시 미국이 위성 데이터를 전송하는 경우에만이 법원을 법원으로 간주 할 수 있습니다 (그들이있는 경우 줄무늬 자체는이를 반박하지 않습니다). 또한 전체 데이터 우크라이나어. 파견 서비스.
      1. -14
        30 1 월 2020 09 : 33
        인용구 : Siberia 75
        이 재판은 미국이 위성 데이터를 전송하는 경우에만 법원으로 시도 할 수 있습니다
        이 경우 그들은 정확히 같은 초에 가짜로 선언되지 않을 것이라고 생각합니까?
    5. +5
      30 1 월 2020 09 : 32
      먼저 러시아를 파괴하고 무죄를 선고합니다. 한여름의 여유로운 뉴스 생활 속에서 영국 전문가는 러시아 언론사 RT의 오피니언 칼럼에서 깜짝 놀랄만 한 발언을했다. 그는 발칸 반도에서 90 년대 분쟁을 일으켰던 유고 슬라비아의 전 지도자가 전쟁 범죄를 다루는 헤이그의 특별 유엔 재판소에 의해 무죄 선고되었다고 썼습니다. XNUMX 년 전 바로이 재판소의 감방에서 사망 한 슬로 보단 밀로세비치는 대규모 전쟁 범죄와 반 인도적 범죄로 이어진이 전쟁의 배후에 있다는 비난을 받았습니다.
      1. +2
        30 1 월 2020 10 : 24
        제품 견적 : 1959ain
        그는 유고 슬라비아의 전 지도자가 발칸 반도에서 90 년대의 갈등을 촉발 한 지도부는 헤이그의 유엔 특별 재판소에 의해 무장되었다고 썼다.

        사후에 사로 잡혔다. 먼저 교수형에 처해졌다.
        1. +3
          30 1 월 2020 13 : 05
          .............. 그것은 단지 유고 슬라비아 그 자체가 아니며 그 나라를 파괴하는 많은 희생자들입니다.
          1. +1
            30 1 월 2020 13 : 53
            제품 견적 : A.Lex
            그것은 단지 유고 슬라비아 그 자체가 아니며 나라의 파괴에 많은 희생자들입니다

            그렇습니다. 유고 슬라비아뿐만 아니라 많은 것들과 다른 것들도있을 것입니다.
            1. 0
              1 2 월 2020 01 : 26
              유고 슬라비아가 될 것입니다! 눈짓
              1. 0
                1 2 월 2020 01 : 28
                희망하고 싶다 !!!
                1. 0
                  1 2 월 2020 01 : 30
                  소련! )))
    6. +1
      31 1 월 2020 18 : 11
      예, 하느님의 날처럼 모든 것이 깨끗합니다
  2. +5
    30 1 월 2020 07 : 21
    완전히 치우친 법원에서 무엇을 기대할 수 있습니까? 그것은 나에게 객관성이 없으며 가까운 냄새가 나지 않습니다 ..
    1. +4
      30 1 월 2020 07 : 49
      이러한 국제 재판의 관행은 책임있는 사람들이 항상 임명되고 정죄됨을 보여줍니다.
    2. +1
      30 1 월 2020 10 : 26
      인용구 : Van 16
      그것은 나에게 객관성이 없으며 가까운 냄새가 나지 않습니다 ..

      그뿐만 아니라 그들은 범인을 찾기 위해 6 년 동안 사업을 허밍하고있었습니다.
  3. +3
    30 1 월 2020 07 : 24
    진실이 드러날 것이며 가해자들이 책임을지기를 바랍니다.
    법원이 러시아에 대한 사법 재판소로 바뀌기 시작하면 왜 법원, PACE 및 기타 유로 조직이 필요한가요? 그들이 어떻게 말하는지 봅시다!
    작업이 어렵습니다. 변호사 팀이 당신을 실망시키지 않기를 바랍니다!
    1. +4
      30 1 월 2020 07 : 33
      헤이그의 정의는 진정으로 승리합니다


      특정 크랭크는 여전히 진실을 위해 싸우고 있습니다.
      사실, 그의 연설에서-깨진 페니의 진실 :
      진정한 진리는 시간이 지나면 승리 할 것이며,
      그가 똑같은 일을 거짓 거짓말처럼하면.
    2. 0
      30 1 월 2020 09 : 24
      인용구 : 동물
      진실이 드러날 것이며 가해자들이 책임을지기를 바랍니다.

      나는 서방이 유죄를 발견 할 것이라고 믿지 않고 단순히 그들을 임명 할 것이다. 이제 중요한 것은 미국에서 다가오는 선거입니다.
  4. +3
    30 1 월 2020 07 : 26
    네. 확실한. 헤이그의 정의는 진정으로 승리 할 것입니다. 샤즈! 다른 사람이 그런 것을 믿는가?))) 가해자가 오랫동안 임명되었습니다. 법원은이 서커스 끝의 사소한 법적 필요성입니다.
    1. +1
      30 1 월 2020 09 : 30
      인용구 : Carstorm 11
      헤이그의 정의는 진정으로 승리 할 것입니다. 샤즈! 여전히 이것을 믿는 사람이 있습니까?

      당신은 믿을 수 없습니다. 예를 들면 오래되고 오랫동안 빨려 들었습니다. 이것은 XNUMX 차 세계 대전이 끝났습니다. 전 세계가 도끼로 얼마나 "정당하게"해킹 당했는지. 그리고 지금까지 아무도 비난하지 않았고 심지어 말하지도 않았습니다. 거기에 어떤 정의가 있습니다.
  5. +2
    30 1 월 2020 07 : 28
    테헤란 근처에서 수집 한 증거가 그들의 "남자들"이 아니 었습니까?
  6. +1
    30 1 월 2020 07 : 47
    헤이그는 MH17에 따라 재판을 준비하고 있습니다 : 현재 상황에

    법정? 재판 ... 역할 할당, 돈을 지불!
  7. +2
    30 1 월 2020 08 : 09
    대략 같은 판사들로 인해 뉘른베르크 재판은 기한 내에 거의 무너졌다.
  8. +3
    30 1 월 2020 08 : 26
    유죄 정당이 이미 임명 된 것 같습니다 ... 그리고 평결이 내려졌습니다.
  9. +1
    30 1 월 2020 08 : 29
    개인적으로 나는 마약과 매춘이 공식적으로 허용되는 주를 믿지 않을 것입니다!
  10. +8
    30 1 월 2020 08 : 33
    전 SBU 직원 인 Vasily Prozorov는 우크라이나 당국이 여객선 사망에 대한 책임이 있다고 밝혔다.

    암스테르담에서 쿠알라 룸푸르로 비행하는 보잉 777은 2014 년 298 월 Donbass에서 추락했음을 상기하십시오. 2015 명이 사망했습니다. 서방은 러시아를 범인으로 간주합니다. 네덜란드 안보리위원회의 53 년 보고서에 따르면, 비행기는 쿠르스크에 배치 된 제 XNUMX 기 대공 미사일 여단에 속하는 북 대공 미사일 시스템 (SAM)의 지상 대공 미사일에 의해 격추되었다.

    키예프는 MH17의 충돌 시나리오를 반복 할 준비가되어있다.“러시아의 흔적”에 관한 전문가들은 이미이란에 실려있다

    영화 "MN-17. 진실을 찾아서“프로 조 로프는 우크라이나가 보잉의 몰락에 유죄를 인정할뿐만 아니라 다른 당사자의 범죄를 은폐하는 데 관여하는 문제도 다루고 있습니다. 그의 말을 확인하면서, Prozorov는 SBU의 공개 공식 문서를 보여주었습니다. 이 영화는 독점 목격자 인터뷰도 있습니다.

    저널리즘 조사 중에 수집 된 증거에 대한 저자의 결론은 사전 계획된 도발이 있었으며, 이는 여러 주에있는 특별 서비스에 의해 체계적으로 구현되었다고 결론 내릴 수 있습니다.


    수년간 서방은 말레이시아 여객기의 추락으로 러시아를 비난받지 않은 것으로 비난 해왔다. 그들은 거기에 다른 주장을 인식하지 않습니다. 특히 소위 국제 조사팀은 러시아 국방부가 발표 한 사실을 고려하지 않았으며 비행기에서 발사 된 미사일이 우크라이나에 속함을 나타냅니다. 동시에 러시아쪽으로 넘어간 전 SBU 중령은 센세이션 다큐멘터리에서 우크라이나 특별 서비스 문서를 참조하면서 비행기 충돌에 대한 이전에 알려지지 않은 새로운 세부 사항을 공개했다.

    출처 : 뉴스-프론트
    1. -5
      30 1 월 2020 09 : 01
      경비원이 돌아 서서 귀하의 의견을 두 번 읽었지만 방공 미사일 시스템이 언제 발사되었는지 이해하지 못했습니다. 보잉이 공중 / 공중 미사일에 의해 격추되기 전 또는 이후?
      당신이 글을 쓸 때 ... RF 국방부의 성명에 따르면 ...``MO는 그들이 우크라이나 공군의 보잉에 착륙했으며 목격자가 있다고 말했습니다. 우리는 증인을 읽었습니다 ...
      1. +6
        30 1 월 2020 09 : 17
        GenNick, 나는 당신의 의견을 1 번 읽었습니다. 이해하기 위해 전 SBU 직원 Vasily Prozorov“MN-17의 영화를 보는 것이 좋습니다. "진실을 찾아서"에서 모든 것은 사실에 따라 정리됩니다.
        1. -6
          30 1 월 2020 09 : 39
          나는 폭로하는 것을 훨씬 덜 주장하지는 않겠지 만 처음에는 WORD였다. 적어도 어린 시절에 길거리에서 가르쳐 준대로 단어에 답해야한다.
          조금 더 낮은, Michman은 뿌리를보고 있습니다. 그리고 나는 그에게 완전히 동의합니다.
        2. -9
          30 1 월 2020 11 : 13
          인용구 : 경비원 차례
          전 SBU 직원 Vasily Prozorov

          그리고 프로 조 로프 씨는 어디에 있습니까? 모스크바가 아니라 XNUMX 시간?
          1. +1
            31 1 월 2020 20 : 55
            제품 견적 : Octopus
            그리고 프로 조 로프 씨는 어디에 있습니까? 모스크바가 아니라 XNUMX 시간?

            그리고 상황에서 그는 어디에 있어야합니까? 키예프에서?
            그가 입을 열게했을 것이고, 그가 말할 방법을 찾았다면 그는 지금 어디에도 없을 것입니다. 천국에서. 그곳에서 그들은 정권 이전에 훨씬 적은 "죄"로 팬케이크를 죽입니다.
  11. +17
    30 1 월 2020 08 : 56
    이 비행기를 태블릿으로 운전 한 드네 프로 페트로프 스크 (Dnepropetrovsk)의 파견자 (소녀)를 법원에 데려 가야합니다. 그러나 Kolomoisky 공항의 주인은 즉시 휴가를 보내고 그녀를 숨겼습니다.
    일반적으로 ICAO 규정에 따라 군사 작전이 수행되는 지역을 통한 민간 비행은 금지됩니다. 우크라이나는이 재난에 책임이 있습니다. 그 전에 우크라이나 군은 민간 항공기에 의해 두 번 격추되었고 세계 사회는 침묵했다. 그러나 판단 할 필요가있었습니다.
    1. +6
      30 1 월 2020 11 : 06
      그 디스패처는 살아 있지 않습니다. 그리고 오랫동안 ...
  12. +4
    30 1 월 2020 09 : 00
    헤이그에는 법정이 없으며 정치 광대가 장난 치는 정치 극장이 있습니다. 중지 사람 hi
  13. +3
    30 1 월 2020 09 : 04
    이 법정은“세기의 과정”으로 변모 할 수있는 기회가 있지만, 몇 년 동안 지속 된“조사”와 달리 정치적 개입없이 객관적이고 통과 될 수있는 조건은 하나의 조건에서만 가능합니다.
    1917 년 이후에는 서양에서 객관성이있을 수 없습니다. 우리는 이미 누가 "임명"될 것인지 알고 있습니다. 서부 법원은 이제 우리 마을 "헛 열람실"에서 아마추어 공연과 비슷합니다.
    1. +6
      30 1 월 2020 09 : 21
      제품 견적 : tihonmarine
      1917 년 이후에는 서쪽에서 객관성이있을 수 없습니다.

      그리고 그 전에 "zabugornye"는 러시아와 관련하여 정직하고 공정했습니다 ???
      예를 들어 Ivan the Terrible을 피 묻은 폭군이라고 불렀던 사람을 기억합시다? 그들은 손이 피의 팔꿈치까지 닿지 않은 "고발자"가 아니라 맨 위까지 ... "진실한"사람들의 더 많은 예가 있습니다!
      우리는 복잡 할 필요가없고 변명 할 필요가 없습니다. 그러나 그 "진실의 연인, 수호자"를 더 자주 그들의 구아노에 집어 넣으십시오!
      1. +1
        30 1 월 2020 10 : 20
        제품 견적 : rocket757
        그리고 그 전에 "zabugornye"는 러시아와 관련하여 정직하고 공정했습니다 ???

        그들은 결코 정직하지 않았지만 1917 년 이후에 그들의 "정의"는 규모를 벗어났습니다.
        1. +1
          30 1 월 2020 10 : 25
          제품 견적 : tihonmarine
          그들은 결코 정직하지 않았지만 1917 년 이후에 그들의 "정의"는 규모를 벗어났습니다.

          이것은 이해할 수 있습니다. 그 이후로 그들이 그런 것을 가질 수 있다는 두려움이 왔기 때문입니다 !!! 그리고 이것은 "궁전"쿠데타와 다른 모든 것보다 더 끔찍합니다.
          1. +1
            30 1 월 2020 10 : 44
            제품 견적 : rocket757
            그 이후로 그들이 일어날지도 모른다는 두려움이 생겼습니다.

            그러나 두려움은지나 가지 않지만 끊임없이 증가하고 있습니다.
  14. +4
    30 1 월 2020 09 : 18
    글쎄, 헤이그의 정의가 실제로 승리하지는 않을 것입니다. 이것이 일어나지 않도록하기위한 모든 노력과는 반대입니다.


    매우 약한 희망 ...
    1. +1
      30 1 월 2020 11 : 13
      옵션이 많지 않습니다.
      어쨌든 무시하거나 싸우십시오 ... 어쨌든 참석해야합니다. 아마 개인적으로 더 나아질 것입니다. 하지만 내가 누구에게 보내야합니까?
      1. +3
        30 1 월 2020 11 : 41
        그들이 러시아를 비난한다면, 반드시 참석해야하며 무언가 우리가 소매에 트럼프 카드를 가지고 있다고 알려줍니다 ... hi
        1. +1
          30 1 월 2020 12 : 05
          이 "트럼프 카드"가 자신의 두뇌를 설정할 수있는 사람이 누구인지가 중요합니다. 구체적으로 무엇일까요?
          1. +3
            30 1 월 2020 12 : 22
            제품 견적 : rocket757
            이 "트럼프 카드"가 자신의 두뇌를 설정할 수있는 사람이 누구인지가 중요합니다. 구체적으로 무엇일까요?


            나는 그것이 뇌를위한 것임을 정말로 희망한다.
  15. +3
    30 1 월 2020 09 : 35
    글쎄, 헤이그의 정의가 실제로 승리하지는 않을 것입니다. 이것이 일어나지 않도록하기위한 모든 노력과는 반대입니다.

    나는 매우 좋아하지만 거의! 해외 "파트너"들이이 행사에 많은 노력과 돈을 썼습니다. 아무도 보지 않을 것이며 항공기의 진로를 설정 한 Dnepropetrovsk 디스패처도 전투기를 장비 한 군사 비행장의 기술자도 찾지 못할 것입니다. 나는 그것들이 너무 안전하게 숨겨져 서 당신이 그들을 파낼 수 없다고 생각합니다.
    .
  16. +2
    30 1 월 2020 09 : 53
    진실은 거기에 없을 것입니다! 이 모든 콘서트가 시작된 것은 아닙니다.
    1. +1
      31 1 월 2020 06 : 23
      제품 견적 : IvanT
      진실은 거기에 없을 것입니다! 이 모든 콘서트가 시작된 것은 아닙니다.

      러시아는 중요하지 않습니다. 헤이그에있는 것은 우리의 사업이 아닙니다. 러시아는 헤이그 법원의 관할권에 있지 않습니다. 또한 러시아는 조사에 참여할 수 없었다.
      1. 0
        31 1 월 2020 10 : 27
        부분적으로 동의합니다. 그러나 헤이그의 결정에 따라 언제 자산이 언덕 위로 체포 될까요?
        1. 0
          31 1 월 2020 19 : 27
          제품 견적 : IvanT
          부분적으로 동의합니다. 그러나 헤이그의 결정에 따라 언제 자산이 언덕 위로 체포 될까요?

          적어도이 지역에 관련된 모든 사람들을 체포하십시오. 한마디로 모스크바의 손이 닿을 수있는 모든 곳과 모든 사람을 잡아라.
  17. +1
    30 1 월 2020 10 : 28
    "글쎄요, 헤이그에서 정의가 실제로 우세 할 가능성이 있습니다. 이러한 일이 일어나지 않도록 모든 노력에도 불구하고 말입니다." - 난 믿지 않아!
  18. +4
    30 1 월 2020 11 : 00
    헤이그의 법원과 정의는 완전히 호환되지 않는 두 가지입니다!
  19. +2
    30 1 월 2020 11 : 31
    정치에서 "화재에 통나무를 던질"필요가있을 때 승객 보잉을 버리는 것은 유감이 아닙니다. 2014 년 말레이시아, 1983 년 한국. 목표는 달성되었습니다. 다시 한 번 소련 (또는 러시아)을 "악의 제국"으로 제시하는 것입니다. 사전에 유죄 윙크하는
  20. 0
    30 1 월 2020 11 : 32
    나는 대부분의 주석가들이 옳다는 것을 명심해야한다 (그리고 저자는 그렇지 않다).

    네덜란드에 정직한 판사가 갑자기 나타나면이 창고는 절차 상 이유로 즉시 문을 닫습니다. 조사는 원칙적으로 만족스럽게 수행 할 수 없습니다 : 범죄 현장 수정, 증인 및 용의자 인터뷰 등

    추상적 정의의 가장 좋은 경우에, 네덜란드의 지도력에 대한 정의의 방해와 반역에 대한 조사가 시작될 것입니다. 우선 마크 루테 (Mark Rutte) 총리입니다. 그러나 나는 네덜란드 판사의 용기를 믿지 않습니다.

    대부분의 경우, 악명 높은 헤이그 스타일의 의미없는 정치 부스를 기대해야합니다. 그러나 승리자들의 정의는 유고 슬라비아와 마찬가지로 전쟁에서 승리 한 후에도 승리하기 전에는 좋지 않으며, 더 나아가서는 그렇지 않습니다. 대신 승리.
    1. +1
      30 1 월 2020 16 : 53
      오리. Psheks, Labuses 및 우크라이나 인의 유럽은 러시아가 이미 패배했으며 기여와 배상이 필요하다고 생각합니다. 법정에서의 진정한 승리는 전장에서의 승리를 의미하지 않습니다. 그들은 단지 이것을 이해하지 못한다. 그러나 본질적으로 : 9-10km의 고도에서 목표물을 내리십시오. 헤이그에서 주장한 바와 같이 SOC가없는 한 SOU SAM Buk은 거의 없습니다. 그러나 우크라이나 군대의 완전히 배치 된 방공 시스템은이를 쉽게 수행 할 수 있습니다.
      1. 0
        30 1 월 2020 20 : 42
        코스에서 민간인 정기 여객기를 내리는 것이 가능하지만, 자주포에는 자체 레이더 스테이션이 있지만 왜 러시아가 민간 항공기를 내릴까요 ??? 그러나 공격기의 공격을 격퇴하기 위해 자체 추진 된 총 하나는 갈대와 같은 효율을 가지고 있으며, 전 방향 가시성이 없으며 재 장전의 가능성이 없으며 바로 공격 할 수 없습니다. 이러한 목적으로, tunguska lib 쉘이 적합합니다. 또는 TOP
        1. -2
          30 1 월 2020 20 : 51
          인용구 : Alexander Seklitsky
          그러나 공격기의 공격을 격퇴하기 위해 자체 추진 총 하나는 갈대와 동일한 효율을 갖습니다.

          그리고 그는 군 수송기를 무너 뜨릴 수 있을까요?
          1. +2
            30 1 월 2020 21 : 01
            그와 프 즈크는 노크했다. 최악의 경우, 말벌은 레이더 만능 가시성을 가지고 있으며 가볍고 이동성이 더 뛰어납니다. BUK 단지는 다른 목적으로 수감되어 있으며 한 기계로 자율적으로 작동하지 않습니다. 군대 나 큰 사물이 집중되어있는 지역을 다루고 있습니다. 부피가 큰 것을 말씀 드리고 싶습니다. 제 1 사단 140 사단의 군사 사단에서 근무했습니다.
            1. -2
              30 1 월 2020 21 : 05
              인용구 : Alexander Seklitsky
              그와 pzrk 노크

              에 첼론?
              1. 0
                30 1 월 2020 21 : 10
                AN-26 선박을 10 만 번 본 적이 있습니까? 그런데 드니 프르 전야에 우크 로프 운송 회사는 실카에서 막혔으며 보통 높이가 XNUMX 천을 넘지 않습니다.
                1. -4
                  30 1 월 2020 21 : 19
                  인용구 : Alexander Seklitsky
                  AN-26 선박을 10 만 번 본 적이 있습니까?

                  아니 그는 주차 중입니다 이와 관련하여, 숙련 된 방공 작업자로부터 방법을 찾고 싶었습니다.
                  그와 pzrk 노크

                  또한 경험이 풍부한 항공 방위 요원에게 문의하고 싶습니다 .BUK는 비행기가 7.000의 속도로 500에서, 10.000의 속도로 900에서 비행기를 비행하는 것을 어떻게 보았습니까?
                  1. +2
                    30 1 월 2020 21 : 37
                    인용구 : Liam
                    어떻게
                    그와 pzrk 노크
                    이륙, 착륙, 낮은 고도에서. 그들이 아프가니스탄에서 총살 된 것과 같은 방식으로.
                    인용구 : Liam
                    또한 경험이 풍부한 항공 방위 요원에게 문의하고 싶습니다 .BUK는 비행기가 7.000의 속도로 500에서, 10.000의 속도로 900에서 비행기를 비행하는 것을 어떻게 보았습니까?

                    제대로 보지 못합니다. 130 도의 좁은 부문에서는 위치가 SOU의 운영자가 아니라 Pes 100의 헤드와이 Pes를 드래그 한 드라이버이기 때문에 세부 사항을 공개하지 않을 것입니다. 그것은 물질적 지원 소대를 의미합니다. 그러나 나는 단지 하나의 모돈을 사용하여 가로채는 것이 말도 안된다고 말할 수 있습니다. 그녀는 안전없이 무력하다.
                    1. -3
                      30 1 월 2020 21 : 43
                      인용구 : Alexander Seklitsky
                      이륙, 착륙시, 낮은 고도에서

                      즉, 에페 론에서 MANPADS는 어떤 식 으로든 타격을받지 않을 것입니다.
                      인용구 : Alexander Seklitsky
                      잘 안보이다

                      정확히, 10의 속도에서 900K 미터의 비행기 속도와 약 7000의 속도로 500의 비행기의 각 속도는 거의 동일합니다.이 경우 작업자가 실수하는 것은 그리 어렵지 않습니다.
                      인용구 : Alexander Seklitsky
                      그녀는 안전없이 무력하다.

                      그리고 배수의 오류 가능성이 증가합니다.
                      1. 0
                        30 1 월 2020 22 : 27
                        아니면 토르 .....
                      2. +1
                        3 2 월 2020 23 : 26
                        TOR는 그러한 것에 비해 반경이 너무 작습니다
                      3. +2
                        31 1 월 2020 09 : 27
                        인용구 : Liam
                        정확히, 10의 속도에서 900K 미터의 비행기 속도와 약 7000의 속도로 500의 비행기의 각 속도는 거의 동일합니다.이 경우 작업자가 실수하는 것은 그리 어렵지 않습니다.
                        이것이 바로 자신의 올바른 마음에 아무도 모돈을 보내지 않는 이유입니다 .. 모돈에 로켓이 배치 된 후에 적재된다는 사실에 대해서는 침묵합니다.
                      4. 0
                        3 2 월 2020 23 : 21
                        인용구 : Alexander Seklitsky
                        그것이 바로 그들의 올바른 마음에 아무도 sou 만 보내지 않는 이유입니다.

                        "올바른"배치를 가진 전체 캐러밴에 얼마나 많은 차량이 있습니까? 매우 독특한 실루엣을 가진 수십 대의 트럭 호송 이동의 비밀을 보장하는 방법은 무엇입니까? 특정 작동 범위에서 군사 레이더 작동의 "비 가시성"을 보장하는 방법은 무엇입니까? 트랙터 운전자와 광부들이 모든 소지품을 가지고 방공 부서를 얻은 곳을 설명하는 방법은 무엇입니까? 군대 상점에서 구입 했습니까?
                      5. +1
                        31 1 월 2020 22 : 48
                        잘못된. 자동 응답기는 민간 측에서 작동하며,이 보드는이 보드가 민간인이라는 특수 코드로 질문자를 조사하기위한 특수 코드를 발행합니다. 그런 다음 SOU 화면에 민간 마크로 특별 마크가 할당됩니다. 군용 운송업자는 군용 코드로 명확하게 식별하는 다른 코드로 응답합니다. 이것은 BUK-M1-2와 자주포 9A310M1에 도입되었습니다. 따라서 9A38을 희생하면서 이미 그러한 시스템을 보유하고 있는지 확실하지 않지만 KP 9S470으로부터 소유권에 대한 데이터를받지 못했습니다
                    2. -7
                      31 1 월 2020 05 : 30
                      가난하게
                      제한된
                      무의미한 말
                      어찌할 수 없는
                      이것들은 모두 주관적인 평가입니다. JMA를 사용하기로 한 결정과 다를 수있는 평가를 포함하여 평가자에 따라 주관적인 평가가 다를 수 있습니다. 객관적으로 한 가지만 말할 수 있습니다. 자주포는 보잉을 오프라인으로 감지하고 내릴 수 있습니다. 할 수있는. TTX는 그녀에게 그것을 허용합니다.
                      1. +2
                        31 1 월 2020 09 : 20
                        그녀는 왜 보잉을 격추할까요? 무슨 목적을 위해?
                      2. -4
                        31 1 월 2020 09 : 21
                        실수로. 밀링 머신 작업자는 기계로 손가락을 자르려는 목표는 없지만 자르고 있습니다.
                      3. +3
                        31 1 월 2020 09 : 53
                        즉, 러시아 연방 국방부의 사령관이 민병대를 돕기로 결정하고 미사일이 적재 된 복합 단지에서 한 대의 차량을 분명히 잃어 버린 것으로 보냈습니다. 그러나 기본 미사일이 전투 위치에 이미 장착되어 있다는 것을 알고 있습니까? 너도밤 나무 미사일은 열린 레일에 위치하므로 물리적 스트레스를받습니다. 따라서 로켓이 전투 위치로 이동하여 ROM을 통해 SDA에 적재 된 후 닫힌 옷장 트렁크에서 대대 대대가 로켓을 전투 위치로 가져옵니다.
                      4. -6
                        31 1 월 2020 10 : 20
                        생각을해서 다른 사람에게 알리려고 할 필요는 없습니다. 그렇게되지 않습니다. 의사 결정권자는 알고 있거나 모르는 여러 가지 이유로 인해 귀하가 가진 것과 다른 효과 및 적합성에 대한 아이디어를 가질 수 있습니다.
                      5. +1
                        31 1 월 2020 22 : 57
                        또한 러시아 연방의 네덜란드 버전에 따르면 9M38 (M1) 미사일이 장착 된 자주포를 보내십시오.이 미사일은 분말 엔진 작동에 대한 보증 기간이 만료되어 2011 년 사격에 사용하는 것이 일반적으로 금지되어 있습니다 (발사 범위 제외). 분명히, 그들은 훈련장에서 특별히 조립되었으며, SOU 승무원은 고의로 미사일을 자신의 자체 추진 총에 배치하여 미사일이 철탑을 떠날 때 폭발 할 수 있다는 사실을 무시합니다. 당신은 그것을 믿습니까? 나는 그러한 SOU의 사령관을 희미하게 상상합니다. 나는 그들이 표준 9M317 미사일을 끌고 쏠 것이라고 믿었을 것이다. 예, 문제는이 로켓이 냄새가 없다는 것입니다.
                      6. 인용구 : Andrey Komkov
                        나는 그러한 SOU 사령관을 희미하게 상상합니다.
                        다시 한 번 나는 가장 단순하고 가장 기본적인 생각을 반복합니다. 다른 사람들에게 머리를 대고 생각하지 마십시오. 의사 결정권자는 알고 있거나 모르는 여러 가지 이유로 인해 귀하가 가진 것과 다른 효과 및 적합성에 대한 아이디어를 가질 수 있습니다.
      2. -2
        30 1 월 2020 22 : 33
        제품 견적 : Rumata
        사실, 법정에서의 승리가 전장에서의 승리를 의미하지는 않습니다.

        너가 확실히 맞아. 그러나 전 자유 주의자로서의 나의 입장은 다소 다릅니다. 나는 법원이 정치 게임에 사용되는 것이 슬프다. 내 인생의 주요 슬픔은 아니지만 그럼에도 불구하고.
  21. +1
    30 1 월 2020 11 : 36
    자유 주의자들은 이것에 대해 완전한 계약을 맺었습니다. 모닥불은 화상과 춤.
    법원은 우리에게 유리하지 않을 것입니다 .... 문제는 법원 결정을 누가 어떻게 적용 할 것인가입니다.
    일반적으로, 우리와 유럽 사이의 모든 법원 (상업 및 형사)이 아시아로 이동해야한다는 인상을받습니다. 예를 들어 홍콩.
    1. 0
      30 1 월 2020 13 : 20
      제품 견적 : Zaurbek
      자유 주의자들은 이것에 대해 완전한 계약을 맺었습니다. 모닥불 화상과 춤

      모든 종류의 자유주의가 있지만, 저는 하나도 없습니다.
      제품 견적 : Zaurbek
      아시아로 이동해야합니다. 예를 들어 홍콩

      점은 무엇인가? 러시아는 홍콩 법원의 결정을 따르기 시작합니까?
      1. 0
        30 1 월 2020 14 : 11
        러시아가 아닌 ... 예를 들어 가즈프롬
  22. 0
    30 1 월 2020 12 : 01
    어쨌든 나는이 법정의 정직성을 믿지 않습니다. 유죄 당사자가 이미 임명 된 것 같습니다.
  23. 0
    30 1 월 2020 12 : 41
    서구의 국제법과 정의는 오랫동안 지정 학적 편의로 대체되었으므로이 법정에서 진실을 기 대해서는 안됩니다. 필요한 경우 결정합니다.
  24. 0
    30 1 월 2020 12 : 49
    헤이그에 정의가 있습니까? 헤이그에는 동성애, 소아 애, 마약 천국, 음탕 한 영역에 대한 끔찍한 선전이 있습니다.
    1. -3
      30 1 월 2020 13 : 21
      제품 견적 : kriten
      헤이그에는 동성애, 소아 애애, 마약 낙원과 음탕 한 영역의 섬뜩한 선전이 있습니다.

      글쎄, 아이들은 오랫동안 거기에 갔지만 그렇지 않으면 당신은 옳고 매우 즐거운 곳입니다.
    2. 0
      30 1 월 2020 13 : 21
      제품 견적 : kriten
      헤이그에는 동성애, 소아 애애, 마약 낙원과 음탕 한 영역의 섬뜩한 선전이 있습니다.

      글쎄, 아이들은 오랫동안 거기에 갔지만 그렇지 않으면 당신은 옳고 매우 즐거운 곳입니다.
  25. +1
    30 1 월 2020 16 : 48
    인용구 : 경비원 차례
    암스테르담에서 쿠알라 룸푸르로 비행하는 보잉 777은 2014 년 298 월 Donbass에서 추락했음을 상기하십시오. 2015 명이 사망했습니다. 서방은 러시아를 범인으로 간주합니다. 네덜란드 안보리위원회의 53 년 보고서에 따르면, 비행기는 쿠르스크에 배치 된 제 XNUMX 기 대공 미사일 여단에 속하는 북 대공 미사일 시스템 (SAM)의 지상 대공 미사일에 의해 격추되었다.

    하아로시에는 대공 미사일이 있습니다! Kursk는 어디에 있고 Donbass는 어디에 있습니까 웃음 지도를보고 전체 버전을 가져옵니다.
  26. +1
    30 1 월 2020 17 : 33
    그러나 몇 년 동안 지속 된“조사”와 달리 정치적인 노력없이 객관적이고 통과 할 수있는 한 가지 조건에 불과하다.

    그리고이 상태는 절대적으로 불가능합니다! "재판"은 원래 러시아를 비난하기위한 것이었다. 원칙적으로 다른 결과는 불가능합니다. WADA는 이미 이것을 분명히 보여주었습니다.
    저자가 바라는 바를 이해하지 못합니다.
  27. +1
    30 1 월 2020 20 : 04
    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    귀하의 이의가 제기 된 경우 훨씬 더 감사하겠습니다.

    예를 들어 여러분과 같은 novoregs가 솔직한 말도 안된다면 감사 할 것입니다.
  28. 0
    30 1 월 2020 20 : 08
    항상 그렇듯이 그럴 것입니다. 법정에 제출하면 무언가가 형사를 바꿀 가능성은 거의 없습니다. 이 "극"을 시작한 사람들은 불필요한 배우의 참여를 허용하지 않을 것입니다. 처음에는 모든 것이 기록됩니다.
  29. +1
    30 1 월 2020 22 : 51
    할리우드의 Mdaaaa는 달로 향하는 미국인들의 비행으로 긴장을 피우고 있습니다. 오스카는 이제 삐걱 거리는 보잉 (Boeing)과 폴란드와 우크라이나의 광대들에 의해 연주 될 것이다.
  30. +2
    30 1 월 2020 23 : 10
    누가 "새"를 "착륙"했는지는 누구나 알고 있습니다. 이것은 결코 좋은 비밀이 아닙니다.
    심지어 웃긴 일이지만 슬프기도합니다. Donbass에있는 수천 명의 사람들이 엎드려 도시와 마을을 라우팅하고 공항을 수평으로 조정했지만 보잉은 그것을 건드리지 않았습니다.
  31. 0
    30 1 월 2020 23 : 19
    글쎄, 헤이그의 정의가 실제로 승리하지는 않을 것입니다. 이것이 일어나지 않도록하기위한 모든 노력과는 반대입니다.

    믿는 사람은 복이있다
  32. +1
    30 1 월 2020 23 : 30
    질문 : MN-17이 왜 격추 되었습니까? 그 당시 LDNR이 테러리스트라는 것을 증명할 필요가있었습니다. 그래서 러시아는 테러리스트들을지지합니다. 이로부터 누가 혜택을 받습니까? 우선, 미국뿐만 아니라 서방에도. 메르켈과 케이가 야누코비치를 속인 것은 아무것도 아닙니다. 부족한 상황에서 러시아에 문제를 일으킬 필요가있었습니다. 아마도 이것은 미국과 영국의 특별 서비스 개발 일 가능성이 높습니다. 그들은 그러한 것들의 주인입니다. 계획에 따르지 않고 대략적으로 일한 공연자입니다. 디스패처와 파일럿을 모두 제거하고 많은 사실을 지워야했습니다. 따라서 의심의 여지없이 헤이그의 법원은 공정한 결정을 내릴 것입니다.
  33. 0
    31 1 월 2020 04 : 24
    원하는만큼 분석하고 증명할 수 있지만 !!!! -NATO는 APU의 손으로 보잉을 무너 뜨 렸지만 조사를 감독하고이 모든 것을 자신의 법원에서 판단 할 것입니다. 누가 결백하다고 생각하십니까? 그리고 왜, 어떻게 그리고 어떻게, 그리고 왜 그들이 (NATO)이 모든 것을했는지 잘 알고 있다면이 법정은 왜 모든 분석과 증거가 필요합니까? 잘 안되서 망 쳤어 이제 그들은 시간, 시간 및 시간 중 하나만 필요하므로 재난에 대한 기억과 정의에 대한 열망이 사라졌습니다. 따라서 검사가 변경되고 추가 조사가 진행될 예정이며 비어 있고 끝없이 효력이없는 법원이있을 것입니다. 러시아의 권력이 북 아틀란티스로 넘어갈 때까지 푸틴 대통령이 그 당시까지 법원이나 법원없이 완전히 사라 졌다고 선언하면 문제는 종결 될 것입니다.
  34. 0
    31 1 월 2020 10 : 31
    제품 견적 : Pessimist22
    6 년 동안 모든 것에 대한 조사가 빠르고 이미 모든 것을 알고 있습니다.

    더 많은 증거는 수집되지 않습니다.
  35. -1
    31 1 월 2020 10 : 37
    제품 견적 : 123456789
    인용구 : 경비원 차례
    암스테르담에서 쿠알라 룸푸르로 비행하는 보잉 777은 2014 년 298 월 Donbass에서 추락했음을 상기하십시오. 2015 명이 사망했습니다. 서방은 러시아를 범인으로 간주합니다. 네덜란드 안보리위원회의 53 년 보고서에 따르면, 비행기는 쿠르스크에 배치 된 제 XNUMX 기 대공 미사일 여단에 속하는 북 대공 미사일 시스템 (SAM)의 지상 대공 미사일에 의해 격추되었다.

    하아로시에는 대공 미사일이 있습니다! Kursk는 어디에 있고 Donbass는 어디에 있습니까 웃음 지도를보고 전체 버전을 가져옵니다.

    항공 방어 시스템은 이동성이 있고 악화되는 동안 국경으로 이동하고 실제로 항공 방어 시스템이 Donbas에서 조명을받는 경우에는 충분하다.
    1. 0
      1 2 월 2020 08 : 38
      네, Kurskiy, 미친 고양이들은 소셜 네트워크의 사진을 통해 분명히 증명했습니다. 북경은 대낮에 바로 운전하고 있었는데 기내에서 "나는 사악한 쿠르스크 북경이다. 민간인 보드를 격추 할 것이다."라고 적혀 있었다. 이것은 아무도, 특히 그 당시 근처에 수줍게 옆에 서 있던 우크라이나 BUK와 혼동하지 않도록하기위한 것입니다.
  36. -1
    31 1 월 2020 10 : 43
    [/ 인용]
    점은 무엇인가? 러시아는 홍콩 법원의 결정을 따르기 시작할 것입니까?
    국가가 법원의 결정을 따르지 않으면 제재가 부과되고 자산을 체포합니다. 로커 비 이후 가다피는 얼마나 떨었습니까?
  37. 0
    31 1 월 2020 15 : 07
    제품 견적 : 123456789
    인용구 : 경비원 차례
    암스테르담에서 쿠알라 룸푸르로 비행하는 보잉 777은 2014 년 298 월 Donbass에서 추락했음을 상기하십시오. 2015 명이 사망했습니다. 서방은 러시아를 범인으로 간주합니다. 네덜란드 안보리위원회의 53 년 보고서에 따르면, 비행기는 쿠르스크에 배치 된 제 XNUMX 기 대공 미사일 여단에 속하는 북 대공 미사일 시스템 (SAM)의 지상 대공 미사일에 의해 격추되었다.

    하아로시에는 대공 미사일이 있습니다! Kursk는 어디에 있고 Donbass는 어디에 있습니까 웃음 지도를보고 전체 버전을 가져옵니다.

    "필요 이상으로 본질을 생산하지 마십시오." 즉, 간단하게 설명 할 수 있다면 복잡한 설명을 사용하지 마십시오. 이미 우크라이나 군대의 Buk가 있다면 왜 Kursk에서 Buk를 끌고 갈까요? 그래서 그는 격추했습니다!
    1. -3
      31 1 월 2020 16 : 07
      제품 견적 : 123456789
      즉, 간단하게 설명 할 수있는 경우 복잡한 설명 등을 사용하지 마십시오.
      그리고 당신의 버전은 쿠르스크 지역에서 우크라이나 국경으로가는 길에 사진과 비디오로 찍은 군용 수송대를 어떻게 설명합니까? 그것은 어떤 식으로도 설명하지 않으며, 여기서 새로운 실체를 소개해야 할 필요성이 생깁니다.
      1. 0
        1 2 월 2020 09 : 09
        그녀는 우크라이나와 국경에 가지 않고 러시아의 남부 지역을 덮었습니다. 그런 다음 우크라이나 공격 항공기가 우리 영토로 비행하기 위해 여기에 도착했으며 (https://www.ntv.ru/novosti/1190897/) 우크라이나의 포병은 평화로운 러시아 도시에서 발사되었습니다 (예 : http://www.moscow-post.su). / in_world / ukrainskij_snarjad_vzorvalsja_v_rostovskoj_oblasti15096 /). 그리고 쿠반이 우크라이나에 속해 있다고 부적절한 Maydanovites의 주장이 있습니다 (https://www.youtube.com/watch?v=INd-FaY7pjE). 어떻게 덮을 수 없습니까? 그래서 우리의 항공 방어는 러시아 연방 영토에서도 충분한 임무를 수행했으며, Donbass에서는 아무런 관련이 없었습니다. 또한 민병대는 Wasp와 같은 자체 방공 시스템을 가지고 있었기 때문에 https://www.uaportal.com/news/osa-chto-eto-za-raketnyij-kompleks-kotoryij-zametili- u-boevikov-na-donbasse-foto-video.htm). 그러나 Osa는 MN-7000이 사망하기 전날 BUK에 의해 격추 된 An-26과 같이 항공기를 17 미터 높이로 조용히 쐈다.
        1. 잘못된 교육 매뉴얼이 있습니다. 올바른 것은이 열이있는 모든 비디오가 Photoshop에서 그려지는 것입니다.

          그러나 대화는 원래 엔터티의 곱셈에 관한 것이 었습니다. 러시아 부키가 쿠르스크에서 우크라이나 국경으로 던져 졌다는 사실에 동의한다면, 보잉의 가을 지역 근처에 쿠르스크 부 카가 있다는 것은 불필요하게 새로운 단체의 도입이 아닙니다 (물론, 그 자체가 증거는 아닙니다 보잉은 쿠르스크 북을 격추 시켰습니다.
    2. 0
      6 2 월 2020 12 : 53
      그래서 전직 인텔리전스 장교는 많은 우크라이나 대공포가 측면으로 이동 한 DPR 민병대를 통해 우크라이나 공군 미사일 연대 제 156 사단 XNUMX 호가 비행기 충돌이 마리 우폴에서 비행기가 추락 한 지역으로 이동하기 며칠 전에 발견했다고 지적했다.
      그 후,이 사단의 전투기 중 하나의 페이지에는 발사 후 "Buk"의 사진이 타오르는 풀과 함께 출판되었습니다. 그러나 잠시 후 프레임이 삭제되고 페이지 자체가 차단되었습니다.
  38. +1
    31 1 월 2020 17 : 54
    이 6 년 동안 "수사관"은 올빼미를 지구로 끌어 올리려고 노력해 왔습니다. 그들이 얼마나 잘했는지, 시간이 알려줄 것입니다.
  39. 0
    31 1 월 2020 20 : 07
    제품 견적 : koralvit
    질문 : MN-17이 왜 격추 되었습니까?

    같은 이유로 테헤란에서 선외 1 위를 사냥했습니다. 나는 그러한 우연의 일치를 믿지 않습니다!
  40. 0
    31 1 월 2020 20 : 48
    인용구 : Vyacheslav Viktorovich
    사실 오류는 전문 지식의 신뢰성을 떨어 뜨린다 고 믿습니다 (내 지식을 바탕으로 다시 확인할 수없는 전문 지식 때문에 전문가의 신뢰 정도에 의해서만 평가됩니다)

    사람)))
    당신은 저를 용서하지만 더 유능한 전문가로 외면합니까? 아마. 이들은 블로거입니다)))
    Almaz Antey가하는 일이 아니 었습니까?
    나는 좋은 전문가이고 종종 전화로 "진단을한다". 나는 정확한 진단을 위해 개인적으로 검사하고 만질 수있는 자리가 필요하다고 항상 예약합니다. 양파의 90 %에 대한 내 진단이 정확합니다. 이것은 경험입니다. 사진에서 더 어려운 경우에 발생합니다. 그러나 이것은 원본이 아닌 사진으로 저항 및 기타 기술 매개 변수를 확인할 수 있습니다.
    따라서 Almaz Antey는 숲의 전문 지식 수준을 과소 평가하려고합니다.
    사진 속의 그들은 경험을 바탕으로보다 정확한 분석을 제공했습니다. 글쎄, 확실히 더 정확하게 특정 블로거 그룹은 한 번에 유치하게 홍보되지 않았습니다. 블로거 !!!! 그리고 당신은 여기에 대해 어떤 수준의 전문가 의견을 이야기하고 있습니까?
    1. 인용 : SerEzh
      그들은 사진 속의 경험을 바탕으로보다 정확한 분석을 제공했습니다. 보다 정확하게는 특정 블로거 그룹
      그리고 두 가지 결과의 정확성을 측정하기 위해 무엇을 취합니까? 미스 크기를 측정하는 표준은 무엇입니까?

      블로거의 경우, 그들은 "당신이 우리를 신뢰합니다. 우리가 당신보다 더 잘 알고 있기 때문에, 우리는 당신이 가지고 있지 않은 지식을 가지고 있고, 경험이 있고, 당신이 가지고 있지 않은 것, 우리는 당신이 가지고 있지 않은 것에 접근 할 수 있습니다. " 그들은 항상 Google지도를 사용하는 사람이라면 누구나 처음부터 다시 확인하고 반복 할 수있는 것으로 조사를 포지셔닝합니다. 대공 미사일 탄두의 폭발 모델은 극히 좁은 사람을 제외하고는 누구도 재확인 할 수 없습니다.
      1. +1
        3 2 월 2020 11 : 54
        인용구 : Vyacheslav Viktorovich
        그들은 항상 Google지도를 가진 모든 사람이 처음부터 다시 확인하고 반복 할 수있는 것으로 조사를 배치합니다. 극소수의 사람들을 제외하고는 대공 미사일 탄두 모델을 재확인 할 수 없습니다.

        여전히 az- "gee")))
        당신은 자신이 매우 좁은 숫자를 두 번 확인할 수 있다고 쓴다)))) 그리고 Almaz Antey가 포함되어 있지 않다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니까? 어서! 그러나 Almaz Antey의 전문 분야는 무엇입니까?
        블로거는 자신을 전문가라고 생각했습니다! 블로거 만이 아닙니다. 그리고 그들은 그들의 결론을 불렀습니다-전문가 ....)))
        당신은 멍청하거나 전혀 주제에 있지 않습니다. 시험의 벤치 마크 사례는 표준으로 간주됩니다. 미끄러짐은 그림에서 벗어난 사실의 저글링입니다. Almaz Antey는 현장 테스트를 수행했습니다. 누가 또 했어-말하지 마? Diamond Antey의 실용적인 전문 지식은 로켓이 그러한 손상을 가하는 각도를 입증했습니다. 실기 시험! 이 경우 조사가 그들과 협력하기를 거부했다는 사실은 이해할 수없는 것처럼 보입니다 (물론 다른 사람들이 그러한 시험을 수행 할 기회가 없다는 아이디어를 반대하려고 시도하는 경우에 해당합니다. 그러나 이것은 다시 전문가 의견의 수준을 나타냅니다- 주위원회에는 그러한 기능조차 없습니다!)
        나는 당신에게 내 인생에서 모범을 보였습니다. 전화를 통해 사람들의 문제를 해결하는 경우가 많으며 종종 수리공이 와서 아무것도 할 수 없었습니까? 어떻게? -이것은 경험입니다. 한 번은 엄청난 수의 물건을 여행했으며 전문가로서 특정 고장의 징후를 확인했습니다. 이것은 경험이다! 그는 같은 수준의 전문 지식입니다!
        1. 인용 : SerEzh
          블로거는 자신을 전문가라고 생각했습니다! 블로거 만이 아닙니다. 그리고 그들은 그들의 결론을 불렀습니다-전문가 ....)))
          이것을 확인할 수 있습니까?

          인용 : SerEzh
          시험의 벤치 마크 사례는 표준으로 간주됩니다.
          글쎄, 지금은 일반적으로 무슨 일이 있었는지에 대한 그림이 없습니다. 네덜란드 수사관들은 러시아가 무너 졌다고 믿고 러시아는 모든 것을 부인합니다.
  41. 0
    31 1 월 2020 20 : 48
    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    제품 견적 : 123456789
    즉, 간단하게 설명 할 수있는 경우 복잡한 설명 등을 사용하지 마십시오.
    그리고 당신의 버전은 쿠르스크 지역에서 우크라이나 국경으로가는 길에 사진과 비디오로 찍은 군용 수송대를 어떻게 설명합니까? 그것은 어떤 식으로도 설명하지 않으며, 여기서 새로운 실체를 소개해야 할 필요성이 생깁니다.

    FSE를 설명하는 유일한 버전 웃음

    제품 견적 : 123456789
    제품 견적 : koralvit
    질문 : MN-17이 왜 격추 되었습니까?

    같은 이유로 테헤란에서 선외 1 위를 사냥했습니다. 나는 그러한 우연의 일치를 믿지 않습니다!

    하지만 1 번에는 "대통령"이 너무 많아서 들어가기가 쉽지 않습니다.
  42. +2
    3 2 월 2020 19 : 04
    헤이그의 정의


    바로 그 문구는 터무니 없습니다. 착각을하지 말자. 그리고 "유럽은 단순히 이해하지 못한다"고 생각하는이 열정적 인 젊은이들은 이미 지쳤습니다. 유럽은 모든 것을 이해합니다. 그리고 많은 사람들이 우리를 파괴하고 싶어합니다. 어쨌든. 언제나 그렇듯이.
  43. +1
    4 2 월 2020 01 : 33
    인용구 : Vyacheslav Viktorovich
    글쎄, 지금은 일반적으로 무슨 일이 있었는지에 대한 그림이 없습니다.

    어쩌면 한 가지 질문을해서 끝낼 수있을 것입니다.
    조사가 조사관보다 더 많은 기회를 가진 Almaz Antey와의 협력을 거부 한 이유는 무엇입니까?
    이 질문에 대한 문지름은 인용문에 대한 의견이며 여기에 복사됩니다.
    이 주제에 관한 단어를 저글링 할 수있는 기회를 박탈하기 위해 Almaz Antey와의 협력은 귀하의 진술에 따르면 그렇지 않다는 매우 그림을 줄 것입니다. 포인트. 이에 반대되는 합리적인 것은 없습니다.
    1. +1
      7 2 월 2020 10 : 34
      재미있는 것은 다릅니다. 그들은 네덜란드 파업 모델의 초기 조건 하에서 미사일 비행 모델 (충격은 아님)을 사용하여 미사일 발사 지역을 계산하여 네덜란드 지역과 거의 완전히 일치하는 순간 Almaz-Antey 보고서에서 가져 왔습니다. 그리고이를 바탕으로 보고서에서 네덜란드 인은 Almaz-Antey가 파업의 버전을 지원한다고 결론을 내 렸습니다. 동시에 Almaz-Antey는 네덜란드 로켓의 충격 모델 (조각 모델)이 자신이 가진 것과 전혀 일치하지 않으며 IL-86 실험에서 입증 한 (Almaz-Antey 모델)과 일치하지 않는다는 것을 즉시 잊었다. 라이너를 공격 할 때 다른 접근 각도와 다른 피치 각도. 그러나 그의 단편화 분야 모델과 공격 각도에 따르면 완전히 다른 영역이 등장합니다. 그러나 네덜란드는 판에 한 줄로 이것을 직접 표시했습니다. 단, AA 모델은 조종석과 조종석 바닥의 개구부와 일치하지 않으며 보잉은 이론적으로 뚫린 비행 전함과 파편을 방출하고 있기 때문에 실험이 적합하지 않다는 것을 알았습니다 최대 2 미터 거리에있는 17 개의 장애물은 2cm의 보잉 알루미늄을 관통 할 수 없으며 반동을 일으키지 않습니다. 그리고 한 번에. 그러나 네덜란드 모델에서는 이러한 바운스를 고려하여 (어떻게 어디에서 명확하지 않은지 확실하지는 않지만)이 모델이 가장 정확합니다. 글쎄, 두 개의 스파가 연속으로 두 번 침투하여 GGE가 항공기의 축과 평행하게 움직였으며 하나의 GGE가 아니라 네덜란드 모델과 근본적으로 모순되는 10 이상이 전술적으로 생략되었습니다.
  44. 0
    6 2 월 2020 04 : 43
    말 로프는 어떤 종류의 정의가 승리하리라고 생각합니다. 사실 부르주아지를 이해하는 데있어 어떤 정의도 가격이있다 (돈이나 정치적 배당 여부는 중요하지 않다). 글쎄, 가가 의이 법원은 배우와 관중이있을 연극 공연과 같습니다. 법원의 결정은 다음과 같습니다. 항공기 다운을 담당하는 Donbass의 리더는 개인적으로 명령을 내릴 때 책임을지며, 공연자들은 공평하게 재판을 받기 위해 슬링 샷 (웰 또는 스톤)을 가져갔습니다. 일반적으로 Donbass 사람들이 선택한 무기의 종류와 그것이 가지고 있는지 여부는 중요하지 않습니다. 글쎄, 모든 종류의 재미있는 그림이 그릴 수있는 증거 문서를 첨부 할 것입니다. 그렇다면 물론 그들은 공식 행사와 모든 이벤트를 어떻게해서든지 돈을 지불해야 할 곳이 될 것입니다. 여기 그는 그런 공정한 재판입니다.
  45. +1
    7 2 월 2020 10 : 20
    젠장, 지금 막 나는 어떤 이유로 든 내 대답이 각인되지 않은 것을 보았다. 다시 쓰고 있어요

    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    이것은 일정한 하중이며, 교량은 일회성 하중을 건너 뛰는 데 크게 의존합니다.


    그러나 건물 및 구조물 운영 엔지니어는 분명히 귀하의 의견에 동의하지 않습니다. 또한 토목 기사를 데리고 다리를 가지고있는 미국 언론인 패트릭 랭커스터 (Patrick Lancaster)와 의견이 맞지 않습니다. 그의 여행 결과는 여기에서 볼 수 있습니다- . 그리고 07시 05 분 현재 현실 (30 톤을 위해 설계된 다리가 40 톤 무게의 탱크를 견딜 수 없었을 때, 그것을 통과하려고 시도했을 때) 이론가 (당신의 문구)와 만나면 분명히 보입니다. 그리고 그 관행은 다리, 고가도로 또는 더 많은 댐 중 하나가 아니라는 것을 보여줍니다 (04:03은 Zegres의 댐입니다 .BUK는 도네츠크에서 Snezhnoye로만 갈 수 있으며 유명한 JIT 사진의 Zugres에서 켜질 것입니다. 그것은 그대로 유지됩니다. 즉, 25 톤 무게의 BUK 설비는 통과하지 않습니다).
    가짜 SBU를 정당화하려는 시도에서 한 가지 작은 세부 사항을 잊어 버렸습니다. 교량은 한 번 더 무거운 하중을 전달할 수 있도록 설계되었습니다. 그러나 그들이 새로운 때. 그리고 Donbass의 모든 다리와 육교는 30 년 이상 큰 수리없이 서있었습니다. 따라서, 하나의 Donbass 고가도로가 입구에 표시된 것보다 높은 하중을 브리지의 LIMIT 하중으로 전달할 수 없습니다. 이 오해의 결과는 07:05의 순간에 다리와 함께 위에 나타났습니다.

    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    여행했다.


    내가 여행했다고 가정 해 봅시다. 육교 자체 (판사 패트릭 랭카스터의 비디오 05:45 비디오)로 판단하기는했지만 가볍게 돌리기 란 쉽지 않습니다. 가정합시다. 그리고 06시 10 분 현재로드 톤이 15 톤 (!!!) 인 레드 빔과 레드 커트 사이의 육교를 여행 했습니까? 접촉 네트워크와 서스펜션 높이 5 미터, 전압 3kV, 미사일 3 개의 철도를 통해? 그러나 그는 또한 미친 고양이의 비디오에 나타났습니다. 이는 모든 것이 JIT가 말한 것처럼이 육교를 통과 할 수 없다는 것을 의미합니다.

    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    그리고 로스토프 레이더를 보지 못했습니다.


    처음으로 나는 JIT에서 러시아가 제공 한 항공 교통 감시 시스템의 로스토프 레이더가 높이 제한이 있으며 5000 미터 이하로 보이지 않는다고 들었습니다. 당신이 듣지 못했다면, 이것은 당신에게 뉴스가 될 것입니다. 따라서 두 군용 항공기가 모두 5000 미터 미만인 경우 (그리고 그 당시에는 구름이 적어 항공기의 고도가 낮음) 레이더가 눈에 띄지 않았을 수 있습니다. 그러나 보잉 뒤의 기차로 잠시 올라가서 BUK의 파업 결과를보고 그 아래로 뛰어 들다가 아무것도 멈추지 않았습니다.
    그건 그렇고,이 높이 정도. 왠지 쿠르스크 여단이 남쪽으로 로스토프에 배치 된 이후로 방공 감시 레이더가 하늘을 조사했다고 확신합니다. 그리고 이러한 리뷰에 대한 기록이 있습니다. BUK 9S18 "Kupol"단지의 감시 레이더가 국경에있는 Alexandrovka 근처에 있었다면 라이너의 충돌 지점 (180km에서 작동하고 국경에서 미사일 공격 장소까지 65km)까지 침착하게 종료하고 미사일을 완벽하게 볼 수있었습니다. 그래서 저는 우리 군대가 미사일이 실제로 어디에서 날아 갔는지 기록을 가지고 있다고 생각합니다. 그러나 지금까지 그들은이 트럼프 카드를 보여주지 않았습니다. 그러나 이미 고정되어 있고 러시아가 테러 공범이라고 비난하기 시작하면 레이더 기록이 표시됩니다. 그런 다음 JIT와 네덜란드 정부 전체가 머리를 뻗을 것입니다.
  46. -1
    7 2 월 2020 14 : 04
    인용구 : Andrey Komkov
    젠장, 지금 막 나는 어떤 이유로 든 내 대답이 각인되지 않은 것을 보았다. 다시 쓰고 있어요

    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    이것은 일정한 하중이며, 교량은 일회성 하중을 건너 뛰는 데 크게 의존합니다.


    그러나 건물 및 구조물 운영 엔지니어는 분명히 귀하의 의견에 동의하지 않습니다. 또한 토목 기사를 데리고 다리를 가지고있는 미국 언론인 패트릭 랭커스터 (Patrick Lancaster)와 의견이 맞지 않습니다. 그의 여행 결과는 여기에서 볼 수 있습니다- . 그리고 07시 05 분 현재 현실 (30 톤을 위해 설계된 다리가 40 톤 무게의 탱크를 견딜 수 없었을 때, 그것을 통과하려고 시도했을 때) 이론가 (당신의 문구)와 만나면 분명히 보입니다. 그리고 그 관행은 다리, 고가도로 또는 더 많은 댐 중 하나가 아니라는 것을 보여줍니다 (04:03은 Zegres의 댐입니다 .BUK는 도네츠크에서 Snezhnoye로만 갈 수 있으며 유명한 JIT 사진의 Zugres에서 켜질 것입니다. 그것은 그대로 유지됩니다. 즉, 25 톤 무게의 BUK 설비는 통과하지 않습니다).
    가짜 SBU를 정당화하려는 시도에서 한 가지 작은 세부 사항을 잊어 버렸습니다. 교량은 한 번 더 무거운 하중을 전달할 수 있도록 설계되었습니다. 그러나 그들이 새로운 때. 그리고 Donbass의 모든 다리와 육교는 30 년 이상 큰 수리없이 서있었습니다. 따라서, 하나의 Donbass 고가도로가 입구에 표시된 것보다 높은 하중을 브리지의 LIMIT 하중으로 전달할 수 없습니다. 이 오해의 결과는 07:05의 순간에 다리와 함께 위에 나타났습니다.

    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    여행했다.


    내가 여행했다고 가정 해 봅시다. 육교 자체 (판사 패트릭 랭카스터의 비디오 05:45 비디오)로 판단하기는했지만 가볍게 돌리기 란 쉽지 않습니다. 가정합시다. 그리고 06시 10 분 현재로드 톤이 15 톤 (!!!) 인 레드 빔과 레드 커트 사이의 육교를 여행 했습니까? 접촉 네트워크와 서스펜션 높이 5 미터, 전압 3kV, 미사일 3 개의 철도를 통해? 그러나 그는 또한 미친 고양이의 비디오에 나타났습니다. 이는 모든 것이 JIT가 말한 것처럼이 육교를 통과 할 수 없다는 것을 의미합니다.

    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    그리고 로스토프 레이더를 보지 못했습니다.


    처음으로 나는 JIT에서 러시아가 제공 한 항공 교통 감시 시스템의 로스토프 레이더가 높이 제한이 있으며 5000 미터 이하로 보이지 않는다고 들었습니다. 당신이 듣지 못했다면, 이것은 당신에게 뉴스가 될 것입니다. 따라서 두 군용 항공기가 모두 5000 미터 미만인 경우 (그리고 그 당시에는 구름이 적어 항공기의 고도가 낮음) 레이더가 눈에 띄지 않았을 수 있습니다. 그러나 보잉 뒤의 기차로 잠시 올라가서 BUK의 파업 결과를보고 그 아래로 뛰어 들다가 아무것도 멈추지 않았습니다.
    그건 그렇고,이 높이 정도. 왠지 쿠르스크 여단이 남쪽으로 로스토프에 배치 된 이후로 방공 감시 레이더가 하늘을 조사했다고 확신합니다. 그리고 이러한 리뷰에 대한 기록이 있습니다. BUK 9S18 "Kupol"단지의 감시 레이더가 국경에있는 Alexandrovka 근처에 있었다면 라이너의 충돌 지점 (180km에서 작동하고 국경에서 미사일 공격 장소까지 65km)까지 침착하게 종료하고 미사일을 완벽하게 볼 수있었습니다. 그래서 저는 우리 군대가 미사일이 실제로 어디에서 날아 갔는지 기록을 가지고 있다고 생각합니다. 그러나 지금까지 그들은이 트럼프 카드를 보여주지 않았습니다. 그러나 이미 고정되어 있고 러시아가 테러 공범이라고 비난하기 시작하면 레이더 기록이 표시됩니다. 그런 다음 JIT와 네덜란드 정부 전체가 머리를 뻗을 것입니다.

    사건의 일부가 아닌 증거가 불법임을 두려워합니다. 그렇지 않으면 모든 사건에 대한 은폐입니다.
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    8 2 월 2020 15 : 22
    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    이것이 바로 전문 4 "도로 및 비행장 건설 및 유지 보수"학생들이 가르치는 것입니다. 특히 무거운 트레일러 (트레일러, 트랙터, 트랙터 및 기타 기계)는 교량 및 기타 인공 구조물을 통과해야합니다. 따라서 자동차의 열을 계산하는 것 외에도 단일 중륜 또는 캐터필라 하중이 통과하는지 설계를 확인해야합니다. 논쟁하고 싶다면, 교과서의 저자와 논쟁하십시오.


    그리고 방금 게시 한 내용을주의 깊게 읽으십시오. 교량 앞에 설치된 하중과이 교량의 계산에 대한 하중은 어디에 기록되어 있습니까? 계산에서 차량의 호송뿐만 아니라 일회성, 특히 무거운 하중에 의존해야한다는 것을 읽었습니다. 과? 이 브리지의 최대 허용 하중은 브리지 앞에 표시됩니다. 25 톤이라고합시다. 그. 또는 총 중량이 25 톤이거나 단일 하중이 25 톤을 초과하지 않는 기계의 호송. 그러나 30, 35 톤 이상은 결코 아닙니다. 경로의 물류를 계산할 때 다리에 대한이 최대 하중 (다리 앞에 표시됨)에 의해 안내되며 일부 계산에 의해가 아니라 30 톤이 누락되면 어떻게됩니까? 교량 검사 결과 마모가 특정 값보다 크고 여권 30 톤을 더 이상 견딜 수없는 경우 지정된 최대 하중을 줄일 수 있습니다.

    견적 : Vyacheslav Viktorovich
    그리고 그것이 나타나지 않으면, 당신의 의견을 재고 할 것입니까?


    이 영상이 17 월 초에 촬영 되었다면 왜 리뷰를해야할까요?이 영상의 저자는 이에 대해 이야기했습니다. 그것을 네트워크에 게시하고 2014 년 3 월 2014 일에 촬영되었다고 외친 일부 이해하기 어려운 동지가 아닙니다. 그리고 17 년 2014 월 XNUMX 일에 촬영 해 그 무렵에 네트워크에 올린 사람. 그 후 그의 계정이 차단되었고 그는 "XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 촬영 된 테러리스트들이 말레이시아 보잉을 러시아로 격추시킨 BUK를 취하고있다"라고 쓴 일부 왼손잡이 동지에 대한 그의 비디오를 발견했습니다. 그 후에이 저자는이 모든 것에 어떻게 반응해야합니까? SBU의 거짓 버전을 증명하는 사람을 바보로 만들 때.

    일반적으로 내가보기에 JIT의 거의 모든 "증거"(적어도 게시 된 것)는 거짓말, 편집 및 리깅에서 두 번 이상 포착 된 SBU의 자료를 기반으로합니다. 그리고 SBU의이 사람들은 JIT에 필요한 "증인"을 조직했다고 생각합니다. JIT는 맹세하에 러시아로가는 도중에이 BUK를보고 느꼈다는 것을 확인할 것입니다. 가장 멍청한 SBU 장교는 이것에 대한 충분한 두뇌를 가지고 있습니다. JIT에서 누가이 "증인"이 진실을 말했는지 거짓말을했는지 확인합니다. 처음에는 재난 직후 SBU 장교가 총력을 기울이고 설치 흔적이 남아있는 원자재를 발사하고 도발을 조직하라는 Poroshenko의 명령을 서둘러했습니다. 그런 다음 그들은 모든 것을 정리하고 JIT에 필요한 모든 것을 준비했습니다. 다른 사람들은 모두 그녀가 어제 무엇을 가지고 있는지 기억하지 못하는 달팽이 같은 두뇌를 가지고 있다고 생각했습니다. 그리고 기억하는 사람들은 빠르게 제거되었습니다 (특히 SBU 버전과 모순되는 자료를 게시 한 군대). 나는 동일한 Resh가 추락 한 보잉을위한 SBU 커버 작전 조직에 관한 문서의 원본을 가지고 있었다고 말하고 있습니다 (다른 자료와 목격자가 본 바로 그 비행기 등). 그들의 사본이 네트워크에 유출되었고 JIT의 일부 문서 원본이 안전 금고에서 재빨리 압수 된 후 "분실"되었고 Resh는 자신을 미쳤고 광대라고 선언하기 시작했습니다 (그가 모든 자료를 압수했다고 생각). 그러나 Resh가 자신이 남긴 자료의 일부를 공개적으로 이전하고 싶을 때 침묵이 흘렀습니다.

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