군사 검토

"Su-35는 효과적이지 않다": 인도네시아에서 고급 전투기로의 전환을 옹호

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러시아의 Su-35 전투기의 잠재력은 동급의 고급 항공기에 비해 상당히 제한적입니다. 이 의견은 은퇴 한 인도네시아 공군 사령관 인 Eris Hariyanto가 IndoAviation 페이지에서 XNUMX 가지 이유를 언급 한 것으로 알려졌다.


첫째, Su-35는 이전 유형, 즉 Su-27 전투기의 개발입니다. 그는 자카르타가이 차를 구매하기로 결정했을 때 놀랐습니다. 당시 스텔스 기능을 갖춘 세계 시장에 이미 5 세대 플랫폼이 있었기 때문입니다 (분명히 F-35 정도 임). 그에 따르면 Su-35는 낮은 비행 속도에서만 스스로를 입증 할 수 있습니다.

그가 지적했듯이, 인도네시아는 독립 초기에 전략적 Tu-16 폭격기, 정찰기 OV-10 및 R-51, F86F, MiG-15, MiG-17, MiG-19 및 MiG-와 같은 여러 고급 항공기를 인수했습니다. 21. 현대의 상황에서는 5 세대 제트 스텔스 전투기에 베팅하기 위해 비슷한 접근 방식이 필요합니다.

둘째, Su-35는 수동형 레이더를 가지고 있으며, AFAR을 사용한 레이더의 효율성 측면에서 열등합니다. 동시에 Saab JAS 39E / F Gripen, Dassault Rafale 및 Eurofighter Typhoon을 포함한 많은 플랫폼에 이미 고급 레이더 스테이션이 있습니다.

셋째, Su-35는 한 종류의 전투기에 비해 크기가 크므로 "적군 항공기가이를 쉽게 감지 할 수있다"고합니다. F-16 파이팅 팔콘 (F-5 Fighting Falcon)과 F 타이거 II (F Tiger II)를 비행 한 Hariyanto는 현대의 공중전에서 적을 먼저 감지 할 수있는 비행기가 먼저 이길 수 있다고 설명했다.

넷째, 전 세계적으로 널리 판매되는 F-35와 달리 항공기 유지 관리 비용이 너무 비싸다고 생각합니다. 동시에, 이전 비행가에 의한 비교 수치는 없습니다.
216 댓글
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  1. svp67
    svp67 3 2 월 2020 06 : 28 새로운
    + 78
    동시에 이전 비행가에 의한 비교 수치는 없습니다.
    글쎄, 이것은 현재 일반적인 관행이며, 가장 중요한 것은 "팬에게 더 많이 던지다"는 것입니다. 그러면 상황이 나아질 것입니다 ... 그의 "계시"가 금전적 비용으로 얼마나 들까 요?
    1. 같은 레치
      같은 레치 3 2 월 2020 06 : 33 새로운
      + 34
      이 나라 신사들은 부패를 파괴 할 것입니다.
      1. svp67
        svp67 3 2 월 2020 06 : 38 새로운
        + 51
        인용구 : 같은 레흐
        이 나라 신사들은 부패를 파괴 할 것입니다.

        나는 그녀뿐만 아니라이 모든 문명이 두려워
        1. Krot
          Krot 3 2 월 2020 07 : 00 새로운
          -8
          제 생각에 인도네시아는 창과 화살보다 활보다 여전히 효과적입니다)))))
          한마디로 파푸아 인.
          1. svp67
            svp67 3 2 월 2020 07 : 01 새로운
            + 13
            제품 견적 : krot
            제 생각에 인도네시아는 창과 화살보다 활보다 여전히 효과적입니다)))))

            당신은 그렇게해서는 안됩니다. 이 나라는 가장 많은 무슬림 인구와 함께 역동적으로 발전하고 있습니다 ...
            1. 오리온 빗트
              오리온 빗트 3 2 월 2020 08 : 05 새로운
              + 17
              제품 견적 : svp67
              가장 크고 가장 많은 무슬림 인구가

              나는 이것이 큰 플러스라고 생각합니까? 인도네시아는 전례없는 도약과 번영을 제공해야 할 것입니다. 윙크하는
              1. Krot
                Krot 3 2 월 2020 08 : 46 새로운
                + 18
                당신은 그렇게해서는 안됩니다. 이 나라는 가장 많은 무슬림 인구와 함께 역동적으로 발전하고 있습니다 ...

                수메르 인들도“동적으로”발전하고 있습니다. 웃음
                왜 그렇게 발전된 경제 자체가 야자유 만 생산 하는가? (바나나, 코코넛) 웃음 값싼 노동력 때문에 원한다면 세계 기업의 생산량을 세지 마십시오. 네, 그들은 현금이 충분하지 않습니다.
                우리 국민들이 단순히 "세기의 석유 거래"에 동의하지 않았다는 의심은 장군의 마음에 속하며 Sushki를 비방하고 있습니다.
                1. 오리온 빗트
                  오리온 빗트 3 2 월 2020 08 : 58 새로운
                  +5
                  제품 견적 : krot
                  야자유 만 생산 ..

                  실제로 야자유에 관해서는 말레이시아와 대화를 나.습니다. (세계에서이 제품에 가장 중요합니다.) 무슬림 인구가 가장 많을 때도 마찬가지입니다. 여기 누군가가 무언가를 섞어 놓았습니다.
                  1. Krot
                    Krot 3 2 월 2020 09 : 28 새로운
                    +2
                    실제로 팜유에 대해서는 말레이시아와의 대화가

                    인도네시아는 통화를 위해 우리에게 사고 싶어 했습니까?
                    1. Alex777
                      Alex777 4 2 월 2020 20 : 17 새로운
                      +1
                      말레이시아와 인도네시아는 모두 팜 팜유를 개발했습니다.
                      우리는 기름이 필요하지 않습니다-Su-35. 그리고 어쨌든 맞습니다.
                  2. Sergej1972
                    Sergej1972 3 2 월 2020 11 : 22 새로운
                    + 15
                    인도네시아의 인구는 266 억 2 천 30 백만입니다. PRC, 인도 및 미국 다음으로이 지표에 의해 세계에서 네 번째 국가입니다. 그리고 인구면에서 세계에서 가장 큰 무슬림 국가. 그리고 영토는 거의 330 백만 평방 미터입니다. km 말레이시아에서는 사람들이 XNUMX 천만 명을 약간 넘는 면적과 약 XNUMX 억 XNUMX 천 평방 미터입니다. km 따라서 말레이시아는 인구 나 영역에서 인도네시아와 경쟁 할 수 없습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. svp67
                svp67 3 2 월 2020 09 : 46 새로운
                +2
                제품 견적 : orionvitt
                나는 이것이 큰 플러스라고 생각합니까? 인도네시아는 전례없는 도약과 번영을 제공해야 할 것입니다.

                그런 파트너를 갖는 것이 큰 장점입니다.
            2. 조이 본드
              조이 본드 3 2 월 2020 08 : 36 새로운
              + 17
              이 나라 만이 여전히 우리와 독점적으로 팜 오일을 계산하고 있습니다.이 오일은 세계가 거부하고 사람들을 위해 레크리에이션 목적으로 만 판매자를 허용합니다. 모든 지불은 오일로만 이루어지며 예 이익은 프리미엄으로 계산됩니다.
              1. 평균 평균
                평균 평균 3 2 월 2020 14 : 30 새로운
                +6
                넌센스가 막히지 않도록 조심해야합니다. 그는 죽을 것이고 당신은 초안에 대한 주제가 남지 않을 것입니다. 러시아는 석유 구매 측면에서 5,3 번째입니다. 5,5 인당 팜유 소비에 따르면 러시아는 30 인당 연간 12 인당 15,4kg을 소비합니다. 영국에서는 거의 같은 양이 소비됩니다. 예를 들어 벨기에에서는이 수치가 스웨덴 XNUMXkg, 덴마크 XNUMXkg, 덴마크 XNUMXkg에 이릅니다.
                그게 ..
                1. 바딤 독
                  바딤 독 3 2 월 2020 18 : 12 새로운
                  +7
                  러시아와는 달리 팜유의 대부분은 산업에 종사하며 최고급 오일과 소량 만 식품 산업에 종사합니다!
              2. Zoland
                Zoland 3 2 월 2020 21 : 43 새로운
                0
                그들이 지불하면 왜 지불하지
              3. 이블 리온
                이블 리온 4 2 월 2020 09 : 05 새로운
                +4
                수천 년 동안 전 세계의 모든 사람들이 당신의 팜유를 먹어 왔으며 아무도 그것에 대해 질문이 없습니다. 동시에 공간 요구 사항 측면에서 팜유는 훨씬 저렴합니다. 정상적인 식물성 지방. 러시아 중부의 호기심도 자라지 않기 때문에 파인애플에 쉽게 들어갈 수 있습니다.
            3. 세르게이 아 베르 첸 코프
              세르게이 아 베르 첸 코프 3 2 월 2020 22 : 20 새로운
              +1
              아니. 헛되지 않았습니다.
          2. 언머
            언머 3 2 월 2020 18 : 54 새로운
            -2
            나는 반대로 모든 것을 기다리고 있었다.
        2. 리즈
          리즈 3 2 월 2020 08 : 03 새로운
          -1
          둘째, Su-35는 수동형 레이더를 가지고 있으며, AFAR을 사용한 레이더의 효율성 측면에서 열등합니다. 동시에 Saab JAS 39E / F Gripen, Dassault Rafale 및 Eurofighter Typhoon을 포함한 많은 플랫폼에 이미 고급 레이더 스테이션이 있습니다.

          그게 사실입니까? ...
          1. kjhg
            kjhg 3 2 월 2020 09 : 18 새로운
            + 19
            제품 견적 : 리즈
            사실인가요?.

            이 소식이 당신을위한 것입니까? Su-35에는 PFAR가 장착 된 레이더가 있습니다. AFAR이 장착 된 최초의 국내 레이더는 Mig-35 용으로 개발되었지만 어떤 이유로 모스크바 지역은 슬롯 안테나가있는 오래 사용되지 않는 레이더로 Migi를 구매합니다. Su-57에 대한 AFAR 다람쥐도 개발 중입니다.
            1. aleksey980
              aleksey980 3 2 월 2020 12 : 46 새로운
              -12
              제품 견적 : kjhg
              제품 견적 : 리즈
              사실인가요?.

              이 소식이 당신을위한 것입니까? Su-35에는 PFAR가 장착 된 레이더가 있습니다. AFAR이 장착 된 최초의 국내 레이더는 Mig-35 용으로 개발되었지만 어떤 이유로 모스크바 지역은 슬롯 안테나가있는 오래 사용되지 않는 레이더로 Migi를 구매합니다. Su-57에 대한 AFAR 다람쥐도 개발 중입니다.

              나는 MO가 바보가 아니며 (적어도 대다수), 개발 된 조건 및 사용 전략에 따라 다른 항공 및 지상 레이더와 함께 MiG 내 반경 내에서 구입한다고 생각합니다.
              우리 시대의 파이터 투 파이터 전투는 특별한 경우이며, 그 중요성과 전반적인 효과는 뒤뜰 어딘가에 있습니다. 따라서 솔루션이 잘 계산되었음을 배제하지 않습니다. 예산은 고무적이지 않습니다. )))
              또한 긴급한 요구와 산업계를 계엄법으로 이전하는 경우 신속하고 리벳 될 수 있습니다. 그리고 여기 에이 MO가 "질량 계수"에 베팅하고 "pi..skami를 측정하는 가장 좋은 것"이 아니라는 매우 놀라운 종 (최근에 그중 하나)이 있습니다 ... 도울 수는 없지만 겁을 먹을 수는 있습니다 ... 나는 이것이 편집증이되기를 바랍니다.
            2. 이블 리온
              이블 리온 4 2 월 2020 09 : 07 새로운
              +1
              기능면에서 VFAR은 AFAR과 크게 다르지 않습니다. MiGi MO는 그것을 취하고 싶지 않습니다 .Zhuk 가족의 레이더와의 실제 상황으로 인해 가능합니다.
          2. 시보 크
            시보 크 3 2 월 2020 12 : 41 새로운
            +2
            원칙적으로, ceteris paribus, AFAR은 VFAR보다 이점이 있습니다. 그러나 언제 어디서나 뉘앙스가 있습니다. 예를 들어, 크기 (이 경우 레이더 안테나의 크기)는 여전히 중요합니다.
          3. 지나가 다
            지나가 다 3 2 월 2020 19 : 07 새로운
            +4
            그리고 당신을 정확히 화나게하는 것은 무엇입니까?
            스 - 엑스 노츠
            PFAR : EPR 1m2 최대 270km, 목표 수 30
            유로 파이터 타이푼
            AFAR : 1-2km에서 EPR 165m220, 표적 수> 20
            다쏘 라팔 C / B / M
            AFAR : 1-2km에서 110m130의 EPR을보고 목표 수는 40입니다
            JAS 39E / F NG 그리펜
            AFAR Raven ES-05는 1km 당 2m150의 EPR, 목표 수> 14
            1. 시보 크
              시보 크 3 2 월 2020 19 : 42 새로운
              +7
              질문이 있습니까? 사실 저는 이것에 대해 Rafal 및 Gripen과 같은 작은 플레이트를 사용하면 AFAR에서도 특히 장거리가 없습니다.
            2. FRoman1984
              FRoman1984 12 2 월 2020 10 : 19 새로운
              0
              제품 견적 :
              그리고 당신을 정확히 화나게하는 것은 무엇입니까?
              스 - 엑스 노츠
              PFAR : EPR 1m2 최대 270km, 목표 수 30
              유로 파이터 타이푼
              AFAR : 1-2km에서 EPR 165m220, 표적 수> 20
              다쏘 라팔 C / B / M
              AFAR : 1-2km에서 110m130의 EPR을보고 목표 수는 40입니다
              JAS 39E / F NG 그리펜
              AFAR Raven ES-05는 1km 당 2m150의 EPR, 목표 수> 14

              나는 완전히 동의한다.
              AFAR과 AFAR은 목표 탐지 범위에서 무언가를 근본적으로 변화시키는 것처럼 모든 사람들에게 매료되었습니다.
              최고의 전투기는 최신 트렌드에 따라 가장 비싸지 않으며 채워지지 않습니다. 이것은 공군 / VKS의 주력 제품으로, 구축 및 유지 보수 비용이 많이 들지 않아야합니다. 이와 관련하여 Su-35는 우수한 평균, 우수한 레이더, OLS를 가진 우수한 고 토크 AL-41F1-S 엔진입니다. 예를 들어 동일한 F-22에는 없습니다.
              그리고 Su-35는 완성되지 않은 Su-57보다 네이티브 VKS의 비용이 35 배 저렴합니다. 더 싼 F-22와 F
        3. Sergey39
          Sergey39 3 2 월 2020 08 : 34 새로운
          +2
          제품 견적 : svp67
          나는 그녀뿐만 아니라이 모든 문명이 두려워

          너무 늦어서 두려워하기가 두렵습니다. 문명은 끝났습니다. 그러나 희망은 마지막으로 죽는다. 파푸아 인들은 새로운 문명을 시작할 수있을 것입니다.
        4. CBR600
          CBR600 3 2 월 2020 15 : 41 새로운
          -3
          제품 견적 : svp67
          인용구 : 같은 레흐
          이 나라 신사들은 부패를 파괴 할 것입니다.

          나는 그녀뿐만 아니라이 모든 문명이 두려워

          물론 동의합니다. 그리고 그렇게 오래 남지 않았습니다. 을 더한
      2. Il-18
        Il-18 3 2 월 2020 09 : 55 새로운
        +7
        예? 그들은 Rsoboronexport가 지불을 최대한 활용하자마자 향료를 넣을 곳이 없었습니다. Su-35는 모든 기대치를 초과 할 것입니다.
      3. 알렉세이 LK
        알렉세이 LK 5 2 월 2020 01 : 47 새로운
        +1
        인용구 : 같은 레흐
        이 나라 신사들은 부패를 파괴 할 것입니다.

        이 국가는 주요 수출품 인 팜유 (palm oil)에 대한 구매자의 부족으로 바터를 통해 전투기를 사고 싶어 할 것입니다.
    2. Chaldon48
      Chaldon48 3 2 월 2020 06 : 52 새로운
      + 10
      구체적인 숫자를 논증으로 제시하는 이유는 가장 중요한 것은 러시아 소비자입니다. 빅 호스트는 고개를 끄덕였다.
      1. svp67
        svp67 3 2 월 2020 06 : 57 새로운
        +7
        인용구 : Chaldon48
        가장 중요한 것은 러시아 소비자입니다

        나는 이것에 동의하지 않는다. 전투기는 유럽과 중국이 될 수 있으며 여기서 가장 중요한 것은 미국을 강제로 구매하는 것이다.
        1. 레알 부 글루 스크
          레알 부 글루 스크 3 2 월 2020 08 : 33 새로운
          -3
          가난한 인도네시아가 F-35x에서 누구와 싸울 것인가? 파푸아와 함께? 필리핀?
          1. 유리 단순
            유리 단순 3 2 월 2020 10 : 08 새로운
            + 20
            보이는만큼 부자가 아닙니다. 그러나 팜유 계산은 중단해야합니다. 나쁜 전투기? 제발 좀. 그런데 야자유를 러시아로 수입하기위한 관세 특권을 폐지 할 때입니까? 네, 모든 협상가들의 수입 대비 지출 비용을 확인하십시오.
            1. 스틴
              스틴 3 2 월 2020 18 : 31 새로운
              +2
              누가 당신에게 물어볼 것입니다.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 3 2 월 2020 16 : 10 새로운
            +4
            그럼에도 불구하고 세계 인구의 측면에서 네 번째 국가입니다. PPP GDP는 러시아보다 약간 작지만 브라질보다 더 큽니다. 넓은 영토와 물 면적. 야망이 있습니다. 그들은 60 년대에 싸울 예정이었습니다. 말레이시아와 함께했지만 마음이 바뀌 었습니다.
    3. 알렉세이 프
      알렉세이 프 3 2 월 2020 07 : 05 새로운
      + 10
      그것은 확실합니다!
      분명히, 건조를 팜유로 바꿀 수는 없습니다.
      1. 베스 메 르트 니
        베스 메 르트 니 3 2 월 2020 08 : 12 새로운
        +6
        이 기름은 없었으며 기아로 죽지 않았습니다. 함께 갑시다. 모든 인도네시아 연금 수급자는 자신을 전문가라고 생각합니다. 다시 한번, 인도네시아에서 무기 공급을 결정하는 것은 연금 수급자가 아닙니다. hi
        1. 이블 리온
          이블 리온 4 2 월 2020 09 : 29 새로운
          0
          특히 Oboronexport가 반드시 필요하지 않기 때문에 아무도이 오일을 수입하지 않았습니다.
      2. 미칼 리치 70
        미칼 리치 70 4 2 월 2020 09 : 29 새로운
        +1
        “랩터”로 변경할 수 있습니까?! 아니면 모든 사람에게 새로운 민주주의에 대한 신용으로 발행됩니까?
    4. Vol4ara
      Vol4ara 3 2 월 2020 10 : 53 새로운
      +3
      제품 견적 : svp67
      동시에 이전 비행가에 의한 비교 수치는 없습니다.
      글쎄, 이것은 현재 일반적인 관행이며, 가장 중요한 것은 "팬에게 더 많이 던지다"는 것입니다. 그러면 상황이 나아질 것입니다 ... 그의 "계시"가 금전적 비용으로 얼마나 들까 요?

      그리고 왜 기사에도 숫자가 주어지지 않습니까? 아마도 저자는 팬을 던지기를 원할 수도 있습니다. 나를 위해, 당신이 반박하고 싶다면, 문자가 아닌 숫자를 제공해야합니다
    5. 똑똑한
      똑똑한 3 2 월 2020 11 : 02 새로운
      +7
      글쎄, 그것이 f35보다 더 비싸다는 사실에 대해, 나는 매우 의심합니다.
    6. Ka-52
      Ka-52 3 2 월 2020 11 : 31 새로운
      +1
      그에 따르면 Su-35는 낮은 비행 속도에서만 자신을 증명할 수 있습니다.

      Su-35는 한 종류의 전투기에 비해 크기가 크므로 "적군 항공기가이를 쉽게 감지 할 수있다"고합니다.

      전 세계적으로 널리 판매되는 F-35와 달리 항공기 유지 관리 비용이 너무 비쌉니다.

      인도네시아 항공을 제외하고 비행기를 타는 사람이 쓴 내용이 즉시 명확해진다.
      그의 "계시"가 금전적으로 얼마나 많은 비용이되는지 궁금합니다.

      코에서 꺼낸 저렴한 서비스에 대한 진술은 명백한 주문을 말합니다. 이 "전문가"도 NTERA의 문서를 보지 못했다고 생각합니다
      1. 아이리스
        아이리스 3 2 월 2020 20 : 28 새로운
        -1
        제품 견적 : Ka-52
        더 싼 서비스를 위해 코에서 뽑은 성명서가 명확한 명령을 말한다

        당신은 전문가가 아니라 결국 일반인입니다-당신 분야의 전문가 (인도네시아). 기본적으로 당사의 방어 시스템은 운영 제조 측면에서 미국에 항상 손실됩니다. 미국에서는 1950 년대부터 항공기의 비행 성능 (특히 속도)이 결정적이지 않으며 운영 제조성에 대해 매우 엄격한 요구 사항이 부과됩니다. "디자이너는 건조하고 비행기는 날카 롭고 기술자는 젖었습니다." 또한, XNUMX 년 동안 제조업체는 예비 부품, 서비스, 교육 및 훈련을 포함하는 "통합 물류 시스템"의 프레임 워크 내에서 "제품"(복합 시스템)의 전체 수명주기 동안 장비의 미리 결정된 수준의 장비 준비성을 보장했습니다. 따라서“질문”의 가격은 대중의 관심을 끌기 어려운 많은 것을 포함합니다.
    7. 아이리스
      아이리스 3 2 월 2020 12 : 58 새로운
      -2
      효율성은 (문제 해결을위한) 비용과 유용한 효과 사이의 관계를 특징 짓는 (주로 정 성적) 특성입니다. 비용은 전투 및 비전투 손실 및 운영 비용으로 인한 피해 평가를 고려합니다. 이러한 모든 양적 지표는 원칙적으로 완전히 고려되지 않았으며, 군사 작전이 수행되지 않으면 전투 항공 단지의 효과에 대한 양적 및 질적 평가를하는 것은 엄격히 불가능합니다. 일반적으로 전문가 평가는 의사 결정에 실질적인 가치가 있지만 이러한 평가는 주관적이라는 점을 명심해야합니다. "개발 된 주관성"은 현상이나 프로세스를 객관적으로 반영하려고하지만, 물론 그것은 목적과 동일하지 않습니다.
      소련 공군 (물론 미국에서는)에서 그러한 연구소 ( "XNUMX"인 것)는 마샬이 아닌 그러한 추정치를 주었다. 인도네시아에는 그러한 조직도 존재할 수 있습니다 (그러나 사실은 아님).
      인도네시아는 단순히 Su-35와 같은 비행기가 필요하지 않다고 가정 할 수 있습니다.
    8. 상어
      상어 3 2 월 2020 14 : 44 새로운
      +5
      SU-35가 불필요하게 "영웅화"하고 있다고 생각하지 않습니까? 그러나 F-35처럼.
      1. 아이리스
        아이리스 3 2 월 2020 20 : 17 새로운
        -1
        분명히, 세 번째는 주어지지 않았습니다.
        그러나 "heroize"라는 단어는 하드 ( "하드웨어") 또는 소프트웨어 ( "소프트웨어")에 적용되지 않으며 비행기는 서로를 포함하는 복잡한 시스템입니다.
    9. eklmn
      eklmn 3 2 월 2020 17 : 26 새로운
      +3
      “동시에, 이전 비행사가 비교 한 수치는 없습니다. "
      그리고 이것은 러시아의 군사 산업 단지의 무역 장관의 잘못으로 그러한 숫자가 없으며 비밀이 아닙니다.
      나는 무언가를 파었다 :
      6월 2017
      https://inosmi.ru/military/20180614/242475904.html
      러시아는 Su-35 전투기 비용을 중국에 발표했다. 하나의 Su-35 가격은 미국 F-35보다 10 만 달러가 더 비쌉니다.”
      “중국 Su-35 전투기 구매 계약의 평균 가격이 미국 F-35보다 비싼 이유는 ​​많은 서비스를 포함하는“패키지”때문입니다. "
      그러나 미국인은 계약을 체결 할 때 서비스를 포함합니다.
      여기 웹 사이트의“폴란드가 구매 계약에 서명했습니다”기사에
      F-35 "숫자가 있습니다 :
      "계약 비용은 4,6 억 달러였으며, 항공기 자체를 공급하는 것 외에도 폴란드는 87 만 달러에 이르렀으며 폴란드 조종사를위한 교육, 비행 시뮬레이터의 공급 및 물류 지원 등이 포함되어 있습니다."
      그. 은퇴 한 장군은 어딘가에 있습니다. 돈과 비교할 수 있다면“현대 항공 전투에서 적을 먼저 감지 할 수있는 비행기”에서 이길 수있는 기회가 있으며 이것은 F-35입니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 4 2 월 2020 09 : 34 새로운
        +2
        Su-35의 개발자는 Irbis가 심지어 22km가 넘는 F-90를 본다고 주장합니다. 그렇다면 F-35에 대해 할 말이 있습니다. Su-35 개발자를 믿지 않으면 F-35 개발자를 믿지 않아야합니다.

        지상 기반 레이더와 AWACS 항공기를 본 최초의 적.
        1. eklmn
          eklmn 4 2 월 2020 16 : 33 새로운
          -4
          Su-35의 개발자는 Irbis가 심지어 22km가 넘는 F-90를 본다고 주장합니다. "
          “보고”와“로켓을 지시하기 위해보고”EvilLion은 서로 다른 두 가지입니다.
          90km에서 F-22는 장애물로 인식 될 것입니다. 60km에서 항공기는 로켓으로 식별 및 포착됩니다.
          반면에 F-35 (GaSa 모듈이 장착 된 APG-81 레이더)는 약 400km 거리에 적 항공기를 볼 수 있습니다. 150km 및 300km 거리의 ​​공대공 미사일 (버전에 따라 다름)은 적을 파괴합니다.
    10. 조로
      조로 3 2 월 2020 17 : 55 새로운
      -4
      제품 견적 : svp67
      동시에 이전 비행가에 의한 비교 수치는 없습니다.
      글쎄, 이것은 현재 일반적인 관행이며, 가장 중요한 것은 "팬에게 더 많이 던지다"는 것입니다. 그러면 상황이 나아질 것입니다 ... 그의 "계시"가 금전적 비용으로 얼마나 들까 요?

      이제 그들은 내일 또 다른 것을 말합니다. 러시아 무기는 광고가 필요하지 않습니다. 우리는 45 일에 이것을 증명했습니다. 그리고 지금 우리는 실제 전투 재판에서 증명합니다. 병사
  2. 이조 토브
    이조 토브 3 2 월 2020 06 : 30 새로운
    +9
    은퇴하면 돈을 벌어야합니다. 판매 할 사람을 찾고 있습니다. 그녀는 여전히 누가 로비를해야할지 모릅니다.
    1. PSih2097
      PSih2097 3 2 월 2020 07 : 17 새로운
      +2
      제품 견적 : Izotovp
      은퇴하면 돈을 벌어야합니다. 판매 할 사람을 찾고 있습니다. 그녀는 여전히 누가 로비를해야할지 모릅니다.

      글쎄, 전자 (직종에 관계없이 주요 위치가 더 높음), 그들은 ...
      이 의견은 소리 쳤다 은퇴 한 사령관 인도네시아 항공 방어
    2. 예비 임원
      예비 임원 3 2 월 2020 19 : 45 새로운
      0
      파벨, 나에게도 같은 생각이 들었다. 이 기사에는 네 가지 이유가 언급되어 있습니다. 다섯째,“퇴직시 돈을 벌어야합니다.”
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 3 2 월 2020 06 : 48 새로운
    +3
    둘째, Su-35에는 수동 레이더가 있습니다
    조종사의 말! 사실, 도널드 맥 크릭도 파일럿이었습니다. 웃음
    1. 에이 비어
      에이 비어 3 2 월 2020 07 : 23 새로운
      +6
      모두 지그재그 맥 쿼크 (Lunchpad McQuack) 미소
      아마 그를 도널드 덕이나 도널드 트럼프와 혼동했을 것입니다. 미소
      그러나 비 파일럿은 미소
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 3 2 월 2020 08 : 06 새로운
        -2
        제품 견적 : Avior
        모두 지그재그 맥 쿼크 (Lunchpad McQuack) 미소
        아마 그를 도널드 덕이나 도널드 트럼프와 혼동했을 것입니다.

        이것은 어떤 식 으로든 파일럿으로 밝혀진 집합적인 이미지입니다. )))
  5. 알렉세이 2020
    알렉세이 2020 3 2 월 2020 06 : 51 새로운
    +4
    솔직히 말해서이 첫 번째 사령관의 이상한 논리와 진술. 하지만 어떤 종류의 돈을 말할 수 있습니까? 궁금하지만 유럽인과 메리 코스의 팜 유용 비행기도 구입할까요? 웃음
  6. viktor_ui
    viktor_ui 3 2 월 2020 06 : 51 새로운
    +5
    베텔은이 은퇴 한 사람의 여가에서 씹는 것을 배신했지만 ... 그의 주장에는 합리적인 곡물이 있습니다 .Su-35의 AFAR은 어디에 있습니까? 나는 그것이 어디에서 왔는지에 따라 그려집니다). 종종 수출 상품의 기술적 인 잔고에 대해 많은 사람들이 말하는 표준이되었습니다. 항공 및 기타 개인 소지품 전문가의 전문가 의견이 필요합니다.
    1. 팀스
      팀스 3 2 월 2020 17 : 36 새로운
      +1
      많은 사람들이 수출의 기술 백 로그에 대해 이야기

      그리고 여기서 놀라운 것은 전자 산업이 우리와 어떤 상태에 있는지 들어 보지 못했습니까?
      프랑스, 이스라엘, 영국 또는 남아프리카의 부품을 넣을 방법이 없기 때문에 수출을 위해 쓰레기를 몰아내는 것이 나쁘지 않지만 병력이 더 많이 나옵니다.
      1. viktor_ui
        viktor_ui 3 2 월 2020 18 : 13 새로운
        +4
        Timur, 나는 민간 부문의 전자 및 소프트웨어 구성 요소의 관점에서 무엇을, 어떻게 알고 있습니다 ... 나는 민간 업무의 IT 전문가입니다. 그래서 저는 군 전문가의 계산에 관심이 있습니다. SU-35의 항공 전자 장치는 시대의 도전에 부응합니까? 아니면 "돈은 없지만 당신이 붙잡는 것"에 기초하여 완성됩니다. 인도네시아는 제 XNUMX 세계에 더 가까운 나라처럼 ...하지만 이미 초밥을 채우는 관점에서 FI를 만들기 시작했다면 문제는 확실하지 않습니다. 그리고 촛대는 항상 나쁜 댄서 공급 업체를 방해합니다.
        1. 팀스
          팀스 3 2 월 2020 18 : 25 새로운
          -1
          저는 시민의 IT 전문가입니다

          따라서``유능한 초안 TK (참조 용어)는 이미 절반의 전쟁입니다 ''라고 말할 필요는 없지만이 단계에서 기술 개발을 지시하는 사람들은 자신이 필요로하는 것과 그 방법을 매우 모호하게 이해합니다 항상 그러한 경우 개발자는 자신에게 작업 진술서를 작성하고 (물론 과로하지 않도록) 모스크바 지역의 고객은 자신이 말하는 위치에만 서명을 할 수 있습니다 ... 이곳에서 질문에 대한 답을 찾아야합니다 .`` 왜 그래서 그것은 '' 눈짓
          1. viktor_ui
            viktor_ui 4 2 월 2020 06 : 09 새로운
            0
            유능한 초안 TK (이러한 사람들에게 전화하는 데 사용되는 작업 관리자)의 관점에서 절대적으로 동의합니다 ...하지만 한 가지가 있습니다-결함이있는 관리자와 다른 트렌디 한 최적화 프로그램은 전문가에게 의존하지 않습니다. 관심사 ... 나는 그들이 하이테크 생산을 어떻게 망쳤는지 목격하고 있습니다. 예 ... MO의 고객이 주문의 기술적 전문 지식없이 공급 업체를 미끄러 뜨리고 있다는 사실에 어리석게 서명을 한 경우 해당 고객은 램 또는 주식입니다. 개인적으로 저는 미래의 결과를 막기 위해 아마추어들에게 유능한 설명을하면서 저에게 맡겨진 기술 분야의 발전을 옹호합니다. 그러므로 나는 자신과 시스템이 자신있게 일하고 미소를 짓고 음료수
      2. 이블 리온
        이블 리온 4 2 월 2020 09 : 36 새로운
        +2
        즉, F-220에서 주파수가 22MHz 인 프로세서는 PPC가 새로운 것이라고 생각합니까?
        1. 코끼리
          코끼리 4 2 월 2020 17 : 37 새로운
          0
          65 나노 공정 기술을 사용하여 제조 된 현대식 러시아 프로세서 (바이칼 등)가 경쟁력있는 신규 업체라고 생각하십니까?
          1. 닉
            5 2 월 2020 17 : 44 새로운
            0
            제품 견적 : 코끼리
            65 나노 공정 기술을 사용하여 제조 된 현대식 러시아 프로세서 (바이칼 등)가 경쟁력있는 신규 업체라고 생각하십니까?

            제조업체는 16nm 공정 기술을 사용하여 생산해야하며 동시에 경쟁력있는 가격을 가져야하는 러시아 Elbrus-16C 프로세서 시장에 곧바로 진입한다고 발표했습니다.
  7. 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 3 2 월 2020 06 : 55 새로운
    +7
    이것이 기술적으로 어떻게 발생하는지 궁금합니다. 일부 고추는 언론에 나오고 / 전화 / 글을 쓴다. "나는 전과 같은 사람입니다. 나는 보편적 중요성에 관한 주제에 대해 말할 의견이 있습니다 ..."? 그리고 인터뷰를 한 언론 매체는 즉시 그와 함께“창고”로 달려 들었다.
    글쎄요, 당신은 누군가 거기 있었어요. 그러나 지금 당신은 누구이며 당신은 무엇을 책임지고 있습니까? 또한 전투기에 대한 방공 장교의 의견 ... 아마도 우리는 군 요리사에게 물어볼 것입니까? 또는 쿼터 마스터.

    그리고 나서 :
    넷째, 전 세계적으로 널리 판매되는 F-35와 달리 항공기 유지 관리 비용이 너무 비싸다고 생각합니다.
    그 줄 F35와 비교하여 유지 보수가 저렴하고 저렴한 FXNUMX? 그리고 공군이 아닌 공군이 무엇을 알 수 있습니까?
    1. 오리온 빗트
      오리온 빗트 3 2 월 2020 08 : 15 새로운
      +3
      제품 견적 : abrakadabre
      이것이 기술적으로 어떻게 발생하는지 궁금합니다. 미디어에 고추를 가져오고 / 전화하고 / 씁니다.

      우선, 그들의 이익을 위해 로비하는 특정 구조물은 정보 공격 (이 경우 러시아 비행기)의 목표를 찾고,이를 위해 일정 금액이 할당 될 것입니다. 그런 다음 손상된 미디어 (거의 모두 손상 되었음)에서이 주제에 대해 이전에 작성된 일련의 기사와 보고서가 지불됩니다. 인터넷 전체가 다시 게시되어 준비되었습니다. 그리고 "저자"자신 (이 경우, 인도네시아 공군의 퇴역 한 사령관 Eris Hariyanto)은이 기사들을 눈에 띄지 않았을 수도 있습니다. 나는 "권한있는 이름"에 대한 작은 지분을 얻었습니다. 여기에 연금이 인상됩니다.
      1. 유리 단순
        유리 단순 3 2 월 2020 10 : 34 새로운
        +4
        그런 다음 손상된 미디어에서 (거의 모두 손상되었습니다)

        미디어는 사업입니다. 다른 종과 동일합니다. "부패한 르노에서 새 차를 샀습니다."라고 강조하지 않습니다. 왜 그런지 궁금합니다. 또는 "메르세데스 판매 회사는 스마트 자동차를 만듭니다. 그러나 그녀는 이익을 위해서만 그렇게합니다!" 그녀가 그녀의 차를하는 것은 이것 때문입니다. 편리하고 편안하게 타는 것이 아닙니다. 좋든 싫든 판매 회사. 그리고“인도네시아 노동자”또는“저녁 자카르타”와 같은 신문이 당신에게 뭔가있을 때, 그들은 분명히 타락했습니다. 이상 해요
        1. 오리온 빗트
          오리온 빗트 3 2 월 2020 10 : 54 새로운
          +5
          제품 견적 : 유리 간단한
          미디어는 사업입니다.

          그리고 이것이 당신의 의견으로는 정상입니까? 어디에나 거짓말과 거짓말. 그리고 아무도 책임이 없습니다. 의학 사업, 미디어 사업, 교육 사업, 사랑 사업, 모든 사업. 그리고 우리는 세상이 어떤 물질에 부딪쳤다 고 불평합니다. 실제로 서양 모델에 따르면 미디어는 비즈니스가 아니며 특정 구조의 손에 정보 무기입니다. 그리고 사업, 이것은 부차적입니다. 그러나 아무도 이것에 돈을 버는 것을 경멸하지 않습니다. 아무도 진실을 필요로하지 않지만 그들은 진실을 지불하지 않습니다. 그 거짓말은 매우 귀중합니다. 서구에서는 모든 사업입니다.
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 4 2 월 2020 07 : 20 새로운
            0
            실제로 서양 모델에 따르면 미디어는 비즈니스가 아니며 특정 구조의 손에 정보 무기입니다.
            하나는 다른 하나를 방해하지 않습니다. 어느 쪽을보아야하는지. 미디어의 직접 관리 / 소유자에게는 비즈니스가 있습니다. 정보 파의 고객 또는 상위 레벨의 소유자에게는 이것이 정보 전쟁 도구입니다.
            이런 의미에서 PMC와의 완전한 유추는 비즈니스 및 정치적 도구입니다. 또한이 정책은 왼쪽 작업을 배제하지 않습니다.
  8. 작별 인사
    작별 인사 3 2 월 2020 06 : 58 새로운
    +3
    인용문 : Vladimir_2U
    둘째, Su-35에는 수동 레이더가 있습니다
    조종사의 말! 사실, 도널드 맥 크릭도 파일럿이었습니다. 웃음

    이것은 언론인이나 번역가의 명백한 잼입니다. 분명히, 이것은 수동 위상 안테나 배열을 가진 레이더를 말하며 AFAR를 가진 레이더와 비교됩니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. Adimius38
    Adimius38 3 2 월 2020 06 : 59 새로운
    + 18
    그러나 진실은 무엇입니까, Su-35는 AFAR이 아닌 수동형 레이더를 가지고 있습니다. 따라서, "유효한"최고 관리자는 전화와 전화로 준비되어 있지만, 외국 고객을 잃게 될 것이며 현재 추세는 우리에게 불리합니다. 우리의 전통적인 무기 구매자조차도 우리의 무기를 거부합니다. 우리는 최고 중의 최고에 관해 첫 번째 채널을 통해 유권자를 문지르는 것이 가능하지만, 실제로 세계는 여전히 멈춰 있지 않으며, 우리가 시대를 따라 가지 않으면 su-35는 실제로 아무도 필요하지 않을 것입니다.
    1. 마스터 52
      마스터 52 3 2 월 2020 07 : 03 새로운
      -9
      글쎄, 그들은 정상적인 레이더로 우리에게 왔지만 수출을 위해 모든 사람들이 잘린 버전을 만들고 F-35가 가지고있는 것은 큰 질문이 있습니다
      1. 에이 비어
        에이 비어 3 2 월 2020 07 : 27 새로운
        + 13
        수출뿐만 아니라 PFAR과 함께 당신을 실망시킬 것입니다.
        1. adept666
          adept666 3 2 월 2020 09 : 56 새로운
          -1
          수출뿐만 아니라 PFAR과 함께 당신을 실망시킬 것입니다.

          동일한 PFAR이지만 그렇지는 않습니다 ...
          1. 팀스
            팀스 3 2 월 2020 17 : 53 새로운
            0
            동일한 PFAR이지만 그렇지는 않습니다 ...

            아, 그리고 많은 차이점이 있습니다 (기본적으로 중요한 차이점)?
            1. adept666
              adept666 5 2 월 2020 07 : 50 새로운
              0
              아, 그리고 많은 차이점이 있습니다 (기본적으로 중요한 차이점)?

              다른 위상 시프터, 다른 유형의 TWT. 따라서 액세스 할 수없는 레이더 Irbis-E 및 Bar의 작동 모드를 구현할 수 있습니다.
    2. adept666
      adept666 3 2 월 2020 09 : 57 새로운
      0
      AFAR이 아닌 수동 레이더를 소유

      송신기가없는 것은 무엇입니까? wassat 어디 갔어? 의지
    3. 프자 니크
      프자 니크 3 2 월 2020 11 : 18 새로운
      -1
      우리는 MiG-35와 Su-57에 AFAR을 가지고 있지만 Su-35를 착용하지 않았으며 PFAR에 대한 요점과 특별한 이점을 보지 못했습니다. 우리는 유망한 ROFAR를 위해 노력하고 있습니다.
      1. 말리 발프
        말리 발프 3 2 월 2020 16 : 56 새로운
        -4
        그리고 그들은 제대로하고 있습니다. 항공기 레이더의 가치는 크게 과장되어 있습니다. 대초원에서 야간 전투를 벌이는 군인의 손에있는 손전등과 같습니다. 그 가치는 의심스러워 보인다.
        MIG-35 및 Su-57 유형의 드러머의 경우 지상 타격에 레이더가 필요합니다. SU-35는 순수한 전투기입니다.
        1. kit88
          kit88 3 2 월 2020 17 : 42 새로운
          +8
          불이 켜진 손전등 같아

          슬픈
          당신은 옳지 않습니다. 이것은 손전등이 아닙니다. 이것들은 "눈"입니다. "레이더"가없는 전투기는 눈가리개와 막힌 귀로 대초원에서 야간 전투를 이끄는 군인입니다.
          예
          PS /
          아니, 내가 당신을 완전히 이해하지 못했을 수도 있고, "군인"은 귀에 워키 토키의 이어폰을 가지고 있으며 CP의 명령으로 "방위 30, 고도 60, 갑옷 피어싱 발사!"라는 명령을 내립니다.
          실제로, 당신은 레이더없이 할 수 있고 외부 소스로부터받은 좌표에서 목표물을 공격 할 수 있습니다. 그러나 이것은 다음 단계입니다.
      2. 팀스
        팀스 3 2 월 2020 18 : 03 새로운
        +2
        MiG-35와 Su-57에 AFAR이 있습니다

        무릎에``세계와 실로 ''조립 된 프로토 타입,``공예 ''가 있습니다. 직렬 생산을 위해서는 트랜시버 모듈 공장을 구축해야합니다 (``제재 된 ''기술이 있습니다 ...). 다른 모든 기적 무기 (예 : Armat, Zirconov, Okhotnikov)와 마찬가지로 최종 조립 상점과 실험실 테스트 단지를 다시 장비하고 기적을 기다리지 마십시오. 어떻게 든 불필요한 비용 (화폐, 인간, 지적)없이 밝혀졌습니다 ...
        1. 개솔
          개솔 3 2 월 2020 21 : 56 새로운
          +1
          제품 견적 : TimX
          직렬 생산을 위해서는 모듈 수신 및 전송을위한 플랜트를 구축해야합니다 ( '제재 된'기술이 있습니다 ...)

          친애하는, 당신은 어떤 종류의 "제재"기술이 있는지 알아낼 수 있습니까? 송신-수신 모듈에있는 것입니까? 설치에는 지옥이 있습니다-즉.
  10. rocket757
    rocket757 3 2 월 2020 07 : 01 새로운
    +5
    이것은 군사 장비의 실제 평가 인 분석입니까? 관심이 없다.
    경쟁의 규모에서 한 번 더 하락 (전문가 의견) .....
  11. 마스터 52
    마스터 52 3 2 월 2020 07 : 01 새로운
    0
    나는 바보에 의해 시리아에서 5 년 동안 운행 한 것이 비행기가 좋다는 것을 분명히했다
    1. 레알 부 글루 스크
      레알 부 글루 스크 3 2 월 2020 08 : 27 새로운
      +4
      바보는 줬지만 바보는 주었다.

      공수와 공군이없는 적의 전투기로 전투기를 사용하면 모든 것이 즉시 명확합니다.
  12. 기대다
    기대다 3 2 월 2020 07 : 09 새로운
    -2
    행글라이더를 사십시오. 그는 심지어 몇 분 동안 Su35 캐빈에 앉아 있었거나 롤백을 희망하여“bad Su35”에 대한 노래를 불렀습니까? f35를 구매하면 공급 및 유지 관리를 통해 전 세계를 돌아 다닐 수 있습니다!
  13. 자우 베크
    자우 베크 3 2 월 2020 07 : 12 새로운
    + 10
    이것에는 몇 가지 진실이 있습니다.
    -Su35S를 두 번째로 업그레이드해야합니다. PFAR에서는 멀지 않습니다. 이미 모든 경쟁 업체가 AFAR을 제공합니다.
    -Mig35S가 늦었고 완전히 늦을 위험이 있습니다.
    1. FRoman1984
      FRoman1984 3 2 월 2020 09 : 30 새로운
      +3
      제품 견적 : Zaurbek
      이것에는 몇 가지 진실이 있습니다.
      -Su35S를 두 번째로 업그레이드해야합니다. PFAR에서는 멀지 않습니다. 이미 모든 경쟁 업체가 AFAR을 제공합니다.
      -Mig35S가 늦었고 완전히 늦을 위험이 있습니다.

      Su-35 Irbis는 Grippen, Typhoon 등의 모든 AFAR보다 강력합니다. TLH는 매우 멋진 비행기입니다. VKS는 직렬로 구매하여이를 확인합니다. 그러나 Su-30은 항공 전자와 엔진 모두 현대화되어야합니다.
      Mig-35는 죽은 프로젝트입니다. 그들은이 차를 사지 않을 것이며, 시험 날짜와 계약이 없기 때문에 이에 대해 증언합니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 3 2 월 2020 09 : 35 새로운
        +3
        Su35S를 업그레이드해야합니다. 미국인들은 이미 직접 경쟁자 인 F-15EX를 소개하고 있습니다. 또한 경쟁사와 Su35, Su30 및 Su34는 모두 하나로 통합되었습니다. 그리고 매우 강력한 AFAR이 있습니다.
        그리고 MiG-35S는 더 작은 크기로 제공됩니다. 이 크기의 오퍼, 판매가 없습니다. 모두. 시장에 새로운 세대의 F-16이 있고, Grippen이 있으며, AFAR이있는 J-10이 있으며, AFAR이있는 FT-17이 있습니다. MiG10S와 경쟁하는 것은 AFAR의 J-35입니다
      2. 톰케트
        톰케트 3 2 월 2020 10 : 55 새로운
        0
        제품 견적 : FRoman1984
        Mig-35는 죽은 프로젝트입니다. 그들은이 차를 사지 않을 것이며, 시험 날짜와 계약이 없기 때문에 이에 대해 증언합니다.


        이집트에서 다른 이름으로 MiG-35가 성공적으로 진행되고 있습니다. 왜 프로젝트가 죽었는지 설명 할 수 있습니까? 어떤 점에서는 Su-35보다 더 발전했습니다. 그리고 만약 Zhuk-A가 여전히 완성된다면, 그것은 AFAR을 가진 최초의 국내 항공기 일 것입니다. 이것은 은퇴 한 사령관의 다양한 잠재적 구매자들이 열망하는 것입니다.
        1. FRoman1984
          FRoman1984 4 2 월 2020 01 : 03 새로운
          0
          제품 견적 : tomket
          제품 견적 : FRoman1984
          Mig-35는 죽은 프로젝트입니다. 그들은이 차를 사지 않을 것이며, 시험 날짜와 계약이 없기 때문에 이에 대해 증언합니다.


          이집트에서 다른 이름으로 MiG-35가 성공적으로 진행되고 있습니다. 왜 프로젝트가 죽었는지 설명 할 수 있습니까? 어떤 점에서는 Su-35보다 더 발전했습니다. 그리고 만약 Zhuk-A가 여전히 완성된다면, 그것은 AFAR을 가진 최초의 국내 항공기 일 것입니다. 이것은 은퇴 한 사령관의 다양한 잠재적 구매자들이 열망하는 것입니다.

          기계는 폐 부류에 속하지 않지만 무거운 기계에는 도달하지 않습니다. 두 레이더 (Zhuk-A, Zhuk-M)는 예를 들어 Irbis와 관련하여 약합니다. AL-31F1 \ AL-41F1S에 비해 엔진은 크게 변경되지 않았습니다. Su-30SM, Su-35가있을 때의 역할은 무엇입니까? "가벼운"전선 전투기?
          레이더를 완성 할 수없고, Zhuk-A에 대해 약 10 년 동안 이야기 해 왔으며, 한 장의 사본으로 가지고 다닙니다. Zhuk-A는 선택 사항이라고 Tarasenko와의 인터뷰를 읽었습니다. VKS에서 비행기는 그없이 갈 것이다.
      3. Vol4ara
        Vol4ara 3 2 월 2020 10 : 59 새로운
        -3
        제품 견적 : FRoman1984
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        이것에는 몇 가지 진실이 있습니다.
        -Su35S를 두 번째로 업그레이드해야합니다. PFAR에서는 멀지 않습니다. 이미 모든 경쟁 업체가 AFAR을 제공합니다.
        -Mig35S가 늦었고 완전히 늦을 위험이 있습니다.

        Su-35 Irbis는 Grippen, Typhoon 등의 모든 AFAR보다 강력합니다. TLH는 매우 멋진 비행기입니다. VKS는 직렬로 구매하여이를 확인합니다. 그러나 Su-30은 항공 전자와 엔진 모두 현대화되어야합니다.
        Mig-35는 죽은 프로젝트입니다. 그들은이 차를 사지 않을 것이며, 시험 날짜와 계약이 없기 때문에 이에 대해 증언합니다.

        이것은 석탄이 현대 철과 함께 놓인 철의 힘을 비교하는 방법입니다. 첫 번째는 의심 할 여지없이 더 강력하며 옷을 쉽게 태 웁니다. 글을 쓰기 전에 적어도 조금 읽으십시오, 당신은 당신의 의견에서 스페인 수치심이 적어 보일 것입니다
        1. 시보 크
          시보 크 3 2 월 2020 12 : 51 새로운
          +2
          예, 그들은 오랫동안 읽었습니다. PFAR에 대한 AFAR의 장점 (다른 모든 것들은 동일 함)은 그렇게 중요하지 않으며 항상 멀어 질 수 있습니다. 잠재적 인 구매자에게는 광고가 유혹하기는하지만 잘 작동합니다.
        2. FRoman1984
          FRoman1984 4 2 월 2020 00 : 52 새로운
          +1
          제품 견적 : Vol4ara
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          이것에는 몇 가지 진실이 있습니다.
          -Su35S를 두 번째로 업그레이드해야합니다. PFAR에서는 멀지 않습니다. 이미 모든 경쟁 업체가 AFAR을 제공합니다.
          -Mig35S가 늦었고 완전히 늦을 위험이 있습니다.

          Su-35 Irbis는 Grippen, Typhoon 등의 모든 AFAR보다 강력합니다. TLH는 매우 멋진 비행기입니다. VKS는 직렬로 구매하여이를 확인합니다. 그러나 Su-30은 항공 전자와 엔진 모두 현대화되어야합니다.
          Mig-35는 죽은 프로젝트입니다. 그들은이 차를 사지 않을 것이며, 시험 날짜와 계약이 없기 때문에 이에 대해 증언합니다.

          이것은 석탄이 현대 철과 함께 놓인 철의 힘을 비교하는 방법입니다. 첫 번째는 의심 할 여지없이 더 강력하며 옷을 쉽게 태 웁니다. 글을 쓰기 전에 적어도 조금 읽으십시오, 당신은 당신의 의견에서 스페인 수치심이 적어 보일 것입니다

          읽고 있었다. 그리고 여기에 많은 사람들이 동료들에 의해 작성되고 설명되었습니다.
          순 이익은 중요하며 확실히 중요하지 않습니다. 다리미와의 비교가 잘못되었습니다.
          자신에 대해 걱정하고 무지를 부끄럽게 생각할 필요가 없습니다. 스스로 알아낼 것입니다. :)
          1. Vol4ara
            Vol4ara 4 2 월 2020 01 : 15 새로운
            -3
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            이것에는 몇 가지 진실이 있습니다.
            -Su35S를 두 번째로 업그레이드해야합니다. PFAR에서는 멀지 않습니다. 이미 모든 경쟁 업체가 AFAR을 제공합니다.
            -Mig35S가 늦었고 완전히 늦을 위험이 있습니다.

            Su-35 Irbis는 Grippen, Typhoon 등의 모든 AFAR보다 강력합니다. TLH는 매우 멋진 비행기입니다. VKS는 직렬로 구매하여이를 확인합니다. 그러나 Su-30은 항공 전자와 엔진 모두 현대화되어야합니다.
            Mig-35는 죽은 프로젝트입니다. 그들은이 차를 사지 않을 것이며, 시험 날짜와 계약이 없기 때문에 이에 대해 증언합니다.

            이것은 석탄이 현대 철과 함께 놓인 철의 힘을 비교하는 방법입니다. 첫 번째는 의심 할 여지없이 더 강력하며 옷을 쉽게 태 웁니다. 글을 쓰기 전에 적어도 조금 읽으십시오, 당신은 당신의 의견에서 스페인 수치심이 적어 보일 것입니다

            읽고 있었다. 그리고 여기에 많은 사람들이 동료들에 의해 작성되고 설명되었습니다.
            순 이익은 중요하며 확실히 중요하지 않습니다. 다리미와의 비교가 잘못되었습니다.
            자신에 대해 걱정하고 무지를 부끄럽게 생각할 필요가 없습니다. 스스로 알아낼 것입니다. :)

            그들은 잘 읽지 못합니다. 여기에서 대부분의 소파 전문가들이 씁니다. 이점이 중요합니다. 철분 비교와 맞습니다. 난 당신이 걱정되지 않습니다.
            1. FRoman1984
              FRoman1984 4 2 월 2020 04 : 22 새로운
              0
              그렇다면 왜 여기에 있습니까? 앉는 것이 현명합니까? 모든 전문가 소파를 불러이 주제에 대한 지식을 갖고있는 것처럼 가장합니까? 본질적으로 말할 것이 없다면 다음 번에 지나가십시오. 소파 전문가와 논쟁하지 마십시오.
    2. 톰케트
      톰케트 3 2 월 2020 10 : 58 새로운
      +1
      제품 견적 : Zaurbek
      -Mig35S가 늦었고 완전히 늦을 위험이 있습니다.

      MiG는 어디에서 늦습니까? 우리 또는 중국이 5 세대 경량 전투기를 판매 할 때까지 MiG-35는 그때까지 관련성이 있습니다. 일본인은 F-35를 구입하고 MiG를 구입하고 계획하지 않았기 때문에 다릅니다. 그리고 MiG의 직접적인 경쟁자 중 프랑스 인은 아직 5 세대에게 보이지 않습니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 3 2 월 2020 12 : 44 새로운
        +2
        AFAR을 사용하여 J-10과 비교하십시오. 꽤 경쟁자입니다.
        1. 톰케트
          톰케트 3 2 월 2020 12 : 58 새로운
          +1
          제품 견적 : Zaurbek
          AFAR을 사용하여 J-10과 비교하십시오. 꽤 경쟁자입니다.

          해충 구제를 구매하는 것은 일반적으로 비행기를 구매하는 것이 아니라 정치적 진술을하는 것입니다. 베트남? 네. 아니면 같은 폴란드? 이미 줄 서 있습니다. 실제로, 즉시 중국 제품을 구입할 준비가 된 국가의 수는 매우 제한적입니다
          1. 자우 베크
            자우 베크 3 2 월 2020 15 : 52 새로운
            -1
            제품이 있는지 여부입니다. 중전 투기는 값 비싼 즐거움입니다. 가장 큰 F16 형식은이 J10 무게 중에서 유일한 경쟁 제품입니다. 아시아 인들은 살 수 없지만 ... 아랍인들은 살 것입니다. 이집트, 알제리, 모로코, 라틴 아메리카 ...
            1. 팀스
              팀스 3 2 월 2020 19 : 05 새로운
              -2
              이스라엘의``라비 ''기술이 있고 미국의 군사 산업 단지를 고려하고 엔진이 Su-27의``경례 ''이기 때문에 아무도 심각한 선수들에게서 그것을 사지 않을 것입니다. 눈짓
              항공기 제조에있어서 가장 가까운 동맹국이자 파트너 인 파키스탄조차도 여전히 그들의 구매에 대한 욕구에 대해 말을 더듬 지 않고있다. podizh 당신 ...)
              그리고 아랍인들은 그것을 사지 않을 것입니다. 그들은“아랍의 봄”에서 그들의 감각에 오지 않아서 다시 주에서 문제를 겪었습니다 ... 롤
              1. 자우 베크
                자우 베크 3 2 월 2020 19 : 45 새로운
                -1
                그들은 단순히 판매되지 않았지만 중국 공군에 의해 포화되었습니다. 파키스탄 FT-17도 현대화되고 있으며 AFAR과 함께 새로운 모습으로 나타날 것입니다. 힌두교 인들은 이미 걱정하고 있습니다.
      2. FRoman1984
        FRoman1984 4 2 월 2020 01 : 07 새로운
        -1
        제품 견적 : tomket
        제품 견적 : Zaurbek
        -Mig35S가 늦었고 완전히 늦을 위험이 있습니다.

        MiG는 어디에서 늦습니까? 우리 또는 중국이 5 세대 경량 전투기를 판매 할 때까지 MiG-35는 그때까지 관련성이 있습니다. 일본인은 F-35를 구입하고 MiG를 구입하고 계획하지 않았기 때문에 다릅니다. 그리고 MiG의 직접적인 경쟁자 중 프랑스 인은 아직 5 세대에게 보이지 않습니다.

        알렉산더, 프랑스 인은 5 세대를하지 않을 것이며 어딘가에 쓰여졌다. 현대화 된 라팔이 무너질 것으로 믿어집니다. 이모, 맞아
        나는 MiG-35가 아마도 작은 나라들과 관련이있을 것이라는 데 동의하지만 왜 러시아가 필요한가?
  14. 할아버지 크림
    할아버지 크림 3 2 월 2020 07 : 17 새로운
    -4
    슬퍼하기 위해 가방을 갈지 않는 혀)))))
  15. 에쏘
    에쏘 3 2 월 2020 07 : 18 새로운
    0
    분명히 그 사람은 뇌물을 받았습니다. Under-fighter, Under-bomber F-35를 구입하십시오. 전 세계에 문제가 있습니다. 구매 및 운영 모두에서 비용이 많이 든다. 미국인들은 판매용 비행기, 전쟁 용 SU-35를 제작했습니다. 인도네시아 공군 Eris Hariyanto 사령관. 그는 항공기가 아닌 대공포입니다. F-16은 경량 전투기 Cy-35입니다. 그리고 그들은 다른 임무를 가지고 있습니다. 또한 미군 자체는이 프로그램을 실패로 인정했다.
    1. 팀스
      팀스 3 2 월 2020 19 : 17 새로운
      +1
      그는 항공기가 아닌 대공포입니다

      이 기사는 그가 봉사하는 동안 F-5와 F-16을 비행했다고 명시 적으로 설명합니다 ... 슬픈

      또한 미군 자체는이 프로그램의 실패를 인정했다

      언제 였어? 빌레이
      F-16-가장 큰 4 세대 전투기이며, 그렇게 계속 남아있을 것입니다 (4500 대 이상 판매).
      F-35는 여전히 가장 거대한 5 세대 전투기이며, 누군가가 페달에서 페달을 옮길 수 있을지 아직 확실하지 않습니다 (결국 3000 대 이상의 항공기가 계약되었습니다) ...
      1. 에쏘
        에쏘 21 2 월 2020 09 : 07 새로운
        0
        그렇습니다. 행거 글라이더조차도 인도네시아 항공 국방 장 Eris Hariyanto의 사령관입니다. 방공. F-16이 4500을 리벳하고 팔 수 있다는 사실. 이것은 성공적인 상거래를 나타냅니다. 미국인들은 판매용 무기를 만들고 있습니다. 미국인들은 F-35를 리벳하고 판매해야합니다. 유럽인은 자신을 만들 수는 있지만 줄 수는 없습니다. 모든 F-35를 사면 반죽을 넣습니다. 상업성과 양, 군사적 효과에 관한 문제. 시리아의 F-35에서 이스라엘의 행동을 취하려고 시도해도 여전히 그러한 기회가 주어집니다. 오래 전에 우리를 원했을 것입니다.
  16. 알바 치노
    알바 치노 3 2 월 2020 07 : 22 새로운
    +3
    글쎄, 인도 비마나와 비교할 때 건조는 여전히 먼 길입니다.
    1. 유리 단순
      유리 단순 3 2 월 2020 10 : 39 새로운
      0
      금 단어! 또한, 그들은 여전히 ​​손을 뻗고 손을 뻗습니다. 이 고추는 정말 옳습니다. 그리고 그는 사진에서 F-35를 반복해서 봤습니다
  17. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 3 2 월 2020 08 : 03 새로운
    -2
    부패와 어리 석음은 인도네시아 최고 관리들의 두 가지 문제입니다. 어린 아이들처럼 그들은 5가 4보다 낫다고 말했고 반죽을 던졌습니다.
    비행기를 찾고 로켓을 발사 할 수도 있지만 현재 절대 기동성이있는 비행기를 타게 될 확률은 얼마입니까? 글쎄, 내가 이해하는 것처럼,이 조종사는 내가 이해하는 것처럼 전자전과 적 레이더에 미치는 영향에 대해 들어 보지 못했다.
    F35와 F22는 Avax에서 접지됩니다. 인도네시아에 AWACS 항공기가 있습니까?
    1. donavi49
      donavi49 3 2 월 2020 09 : 09 새로운
      +8
      미국인들은이 문제를 해결했습니다. 공중 무기고에서 발사 된 4-5 대의 미사일을 피할 확률은 얼마입니까?
      1. 자우 베크
        자우 베크 3 2 월 2020 10 : 19 새로운
        0
        이 항공기와 Su35S를 비교해야합니다. 미사일 외에도 AFAR 및 "빠른"두뇌가 있습니다 ...
        1. FRoman1984
          FRoman1984 4 2 월 2020 01 : 17 새로운
          0
          제품 견적 : Zaurbek
          이 항공기와 Su35S를 비교해야합니다. 미사일 외에도 AFAR 및 "빠른"두뇌가 있습니다 ...

          여전히 성능 특성을 찾기 위해 ...
          https://www.airforcemag.com/PDF/MagazineArchive/PublishingImages/2019/May%202019/F-15.F-35_Vertical.v30.pdf
          여기에는 모터, 자원, 항공 전자 공학에 관한 것이 없습니다.
          1. 자우 베크
            자우 베크 4 2 월 2020 07 : 03 새로운
            -2
            그들의 자원은 항상 더 높습니다. 14t의 추진력을 가진 터보 제트 엔진. UVT없이.
            1. FRoman1984
              FRoman1984 4 2 월 2020 18 : 42 새로운
              0
              제품 견적 : Zaurbek
              그들의 자원은 항상 더 높습니다. 14t의 추진력을 가진 터보 제트 엔진. UVT없이.

              애프터 버너입니다. 그리고 애프터 버너 모드에서? 자원?
              AL-41F1S는 애프터 버너에서 14.5 톤, 애프터 버너에서 8.8 톤으로 자원이 크게 증가했습니다.
              1. 자우 베크
                자우 베크 4 2 월 2020 19 : 29 새로운
                0
                F15S에서 Fast and Furious는 8tn입니다.
      2. 유리 단순
        유리 단순 3 2 월 2020 10 : 45 새로운
        -1
        충분히 높다. Su-35를 위해. "Tiger-2"의 경우 거의 없음. 다시, 당신은 4-5 미사일을 발사 할 수 있습니다-여기에는 금지가 없습니다. 그리고 다음은 무엇입니까? 어 그래! Su-35, 그는 로켓이 어떻게 발사되는지 어리석게 지켜 볼 것이다. 이에 대한 답변으로-아니요, 아니요! 어떻게 이럴 수 있습니까?
      3. 톰케트
        톰케트 3 2 월 2020 10 : 49 새로운
        +4
        제품 견적 : donavi49
        공중 무기고에서 발사 된 4-5 개의 미사일을 피할 확률은 얼마입니까?

        R-33E가 최대 하중 일 때이 에어 무기고가 RE를 잡을 가능성은 무엇입니까?
      4. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 3 2 월 2020 11 : 29 새로운
        0
        공중 무기고에서 발사 된 4-5 대의 미사일을 피할 확률은 얼마입니까?


        사실, 현대 Su와 MiG 전투기의 미사일 공격에서 벗어날 확률은 매우 높으며, 적의 미사일에서 급격한 회전과 빠른 탈출로 인해 더 자주 발생하며 발사 된 미사일의 수는 얼마든지 될 수 있지만 목표에 도달하지는 않습니다. 공대공 미사일의 속도는 최대 4 마하이며 속도는 일정하지 않지만 연료가 완전히 소모 될 때까지 시간이 지남에 따라 감소하고 전투기의 속도는 애프터 버너에서 3 최대 미스에 도달하므로 미사일 공격의 조기 탐지로 복잡한 것은 없습니다 실제 전투에서 두 번 이상 사용되었습니다.

        MiG-25 (파일럿 lt Zuheir Dawood) 때문에 18 월 17 일 전쟁 첫날 밤에 격추 된 "디저트 스톰 (Desert Storm)"F / A 항공기에서 미국 항공기의 유일한 공식적인 손실로 인해 조종사 Michael Speaker는 오랫동안 실종 된 것으로 알려졌다 리드). 첫날에도 한 쌍의 MiG-25PD와 15 대의 미국 F-15의 공중전. F는 한 번의 타격을 입지 않고 수많은 미사일을 발사했습니다그 후 비행기가 헤어졌다.


        30 월 15 일, 한 쌍의 이라크 "15 번째"로켓이 한 쌍의 F-40를 공격했다. 로켓 중 하나가 독수리 근처에서 폭발 한 후 사우디 국경을 향한 방향으로 돌았으며, F-15 경로를 따라 지상 통제 점이 있었고 비행기는 국경에서 15km 떨어진 곳에서 추락했다. 나중에 이라크 인들은 통제 지점이 말했던 곳에서 F-13 잔해를 발견했지만 미국인들은이 전투에서 손실을 확인하지 못했습니다 (사우디 F-25가 추락 한 알 수없는 이유로 알려져 있지만 손실 날짜는 XNUMX 월 XNUMX 일 이며이 손실은 알려지지 않았습니다) 이라크 국경에서 멀리 떨어진 사우디 아라비아 남부에서 발생했습니다). MiG가 돌아 서서 기지로 돌아 오기 시작했습니다. F-15 XNUMX 대가 구조대에 와서 퇴각하는 적에게 공대공 미사일 XNUMX 발을 발사했는데 미사일 중 어느 것도 목표에 도달하지 못했다


        에티오피아와 에리트레아 전쟁 중에 Su-27은 미사일을 반복적으로 발사 한 후 에리트레아 MiG를 격추시켰다.
        1. 1959 년
          1959 년 3 2 월 2020 12 : 16 새로운
          +1
          당신은 여전히 ​​인도 전투기가 격추되었지만 파키스탄의 다운 F-16, 인도의 MiG-21을 잊어 버렸습니다.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 3 2 월 2020 13 : 38 새로운
            -1
            당신은 여전히 ​​인도 전투기가 격추되었지만 파키스탄의 다운 F-16, 인도의 MiG-21을 잊어 버렸습니다.


            나는 모든 것이 그렇게 명백하지는 않으며 조작해야 할 많은 이유가 있다는 것을 잊지 않았다.

            인도 Su-30MKI는 최소한 파키스탄 F-16 미사일-AIM-120 AMRAAM을 공격하고 미사일 공격을 피하기 위해 코스를 미리 변경했다.

            최대 속도 21km / h (1300km / h Su-2600MKI)의 MiG-30 단일 엔진은 속도 또는 미사일 기동으로 인해 AIM-120 AMRAAM 미사일에서 벗어날 수 없었습니다.

            파키스탄 그룹은 MiG-24 8 대와 Su-16MKI 2 대를 상대로 21 대의 항공기로 구성되었으며 그 중 4 대는 F-30입니다.

            실제로, 파키스탄인들은 인도인들을 매복 시켰으며, 주요 계산은 AIM-120 AMRAAM 미사일의 범위에서 이루어졌으며, 아마도 인도 공군이 처음으로 소규모 파키스탄 항공기 군과 싸운 다음 가로 채서 장거리 AIM 미사일을 발사 한 것 같습니다. -120 AMRAAM은 F-16에서 가장 가능성이 높으며 JF-17에서 언급하지 않았습니다.

            파키스탄이 인도 항공기에서 많은 AIM-120 AMRAAM 미사일을 발사했지만 속도 나 기동성이 없으며 Su-21MKI 근처에 있지 않은 MiG-30 하나만 목표에 도달했다고 가정합니다.

            또한 Su-30MKI가 AIM-120 AMRAAM 미사일을 격추시킬 수 있다는보고가 있었는데, 이는 미사일이 매우 크고 레이더에 의해 잘 감지되고 공대공 미사일의 GOS에 의해 포착 되었기 때문에 매우 현실적입니다.

            이 전투의 결과로 인도는 R-77 미사일의 불충분 한 범위에 대해서만 불만을 제기했습니다. 즉 Su-30MKI가 파키스탄 미사일과 항공기를 완벽하게 잘 보았고 미사일 공격을 미리 회피했지만 파키스탄 항공기는 대응을 찾을 수 없었습니다. 공정성을 위해 R-77 (특히 수출 버전)이 최신 버전의 AIM-120 AMRAAM 로켓보다 약간 열등하다는 점은 가치가 있습니다.

            37km 범위의 인도 R-300을 구입해야했습니다. 결과를 저장했습니다.

            러시아는 현재 약 172km의 장거리 미사일 KS-37와 R-400M을 위해 열심히 노력하고 있습니다.

            일반적으로 초 기동성 + 속도의 개념은 매우 효과적이며 종종 지적한 것처럼 근접 전투에는 필요하지 않고 공대공 미사일로부터 항공기를 보호하기 위해 필요합니다.

            F-35는 MiG-21보다 속도가 느리기 때문에 Su-30 / 35 나 MiG-29 / 35보다 적의 미사일에서 벗어날 가능성이 적습니다.

            전투에서이기는 기술이 아니라 전투기의 전술과 체력입니다.
            1. 1959 년
              1959 년 3 2 월 2020 13 : 46 새로운
              0
              인도, 파키스탄 전투기 F-16 격추
              파키스탄은 인도에 대한 공격을 시도했지만 F-16 전투기를 잃었다.
              파키스탄은 인도 공군의 공격에 대응하여이 나라의 전투기 두 대를 격추 할뿐만 아니라 자체 전투 항공기를 사용하여 반격을 개시 할 수 있었지만, 인도 군대는 그러한 사건에 대비하고 전투기 중 하나를 격추 할 수있었습니다. 일부 보고서에 따르면, 16 명의 F 전투기가 파키스탄 공군의 공격에 참여했지만 첫 번째 전투기가 파괴 된 후 전투 항공기가 공역으로 돌아왔다.
              http://avia.pro/news/indiya-sbila-pakistanskiy-istrebitel-f-16에서 자세히 알아보십시오.
            2. 마곡
              마곡 3 2 월 2020 16 : 19 새로운
              +3
              제 생각에는 제대로 설명되어 있습니다. "일반적으로, 초 기동성 + 속도의 개념은 매우 효과적이며 종종 지적한 것처럼 근접 전투에는 필요하지 않고 공대공 미사일로부터 항공기를 보호하기 위해 필요합니다." 장거리 WB 및 중거리 미사일에서 피하거나 멀리 이동 한 후 전투가 계속되면 다음과 같은 근접 항공 전투 단계에 들어갑니다. 마지막 (따라서 주된!) 전투의 조건에서 승리하기 위해, 슈퍼 기동성은 장치의 결정적인 이점입니다 ... "보이지 않는", "작은 EPR"-일반적으로 편집증 수준의 BVB 조건!
              1. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan 3 2 월 2020 17 : 05 새로운
                +2
                장거리 WB 및 중거리 미사일에서 피하거나 멀리 이동 한 후 전투가 계속되면 근접 전투 단계 (BVB)에 들어갑니다.


                장거리 또는 중거리 공대공 미사일 회피를위한 기동은 어떻게 근접 전투에 빠 집니까?

                전혀. 전투기는 미사일 기동 (비행 미사일과 반대되는 코스로 변경되었고 속도로 인해 왼쪽으로 갔고 XNUMX 등석의 조종사가 될 필요는 없음)을 발견했습니다.-돌아 서서-공격 비행기에 가까워 져서 미사일을 발사했습니다. 장거리 또는 중거리 미사일. 그는 긴밀한 전투에 뛰어 들어 헛된 위험을 감수 할 필요가 없습니다.

                마찬가지로 에티오피아와 에리트레아의 전쟁이 벌어졌습니다. 에리트레아는 MiG를 에티오피아 Su-27에 끌어 들인 다음, 낮은 고도와 지형을 사용하여 지상 기반 레이더에서 숨어 있던 다른 MiG로 매복에서 공격했지만, Su-27은 항상 로켓에서 멀어졌습니다 (실제로 직전에). 에리트레아 MiG를 3 번 ​​물리 친 후에는 전쟁 지역에서 비행을 완전히 중단했습니다.

                전투 중 하나에서 Su-27은 탱크에 300 리터의 연료를 가지고 비행장으로 돌아 왔습니다.

                이 모든 기능으로 MiG-29는 단일 엔진 F-16보다 기동성이 뛰어나고 속도가 느리고 F-35도 느립니다.

                따라서 2 엔진 기동성 (슈퍼 기동성) 및 고속 전투기의 개념은 완전히 정당화됩니다.

                문제가 있지만 많은 문제가 있습니다. Su와 MiG에 장거리 미사일이 필요하고, AFAR가 장착 된 레이더가 필요하고, Su-57뿐만 아니라 Su와 MiGi 시리즈의 모든 제조 된 항공기에 대한 시야를 줄이기위한 기술을 도입해야합니다. 금속을 복합 재료로 대체하여 직각 제거.

                당신은 여전히 ​​설 수없고, 발전하고 발전해야합니다.

                또한 MiG-35 및 Su-30 / 35를 기반으로 단일 엔진 항공기가 필요합니다. 이 항공기는 장비의 기둥, 장갑차의 개별 단위, 창고, 본부 등 움직이는 표적에 정밀 무기를 치기 위해 유용합니다. 동시에, 그러한 비행기는 쌍둥이 엔진만큼 확실하지는 않지만 공격 항공기보다 더 좋습니다.

                실제로 단일 엔진 항공기는 Su-25 또는 A-10 공격 항공기를 대체합니다.

                그리고 그러한 항공기는 Ur로 수출 될 것이며, 군대는 Su-35 / 57과 MiG-31의 국가 / 전 심도에 위치한 다수의 최전선 전투기로 포화 될 것입니다.
                1. 마곡
                  마곡 3 2 월 2020 17 : 12 새로운
                  +2
                  전투를 계속하면 BVB에 들어갑니다. 적의 미사일을 피하면서 단순히 전투를 피한다면 "공기 우위"는 공허한 꿈일뿐입니다. 적을 격추하고 파괴하십시오-전투기의 임무입니까, 그렇지 않습니까?
            3. 팀스
              팀스 4 2 월 2020 01 : 36 새로운
              0
              최대 속도 21km / h (1300km / h Su-2600MKI)의 MiG-30 단일 엔진

              일반적으로 MiG-21, Su-30MKI 및 F-16의 최대 작동 속도는 서스펜션없이 비행 할 때 최대 전체 속도 (PTB, 폭탄, 컨테이너 등)와 거의 동일하며 약 2150-2200km / h입니다. EW 또는 조준 된 중거리 미사일 ...) 미소 나머지는 토론에 관심이없는 소파 전문가의 발명품입니다 ...
            4. 팀스
              팀스 4 2 월 2020 02 : 16 새로운
              0
              속도와 기동성이없고 Su-21MKI 근처에 있지 않은 MiG-30

              속도에 관해서는 조금 더 높았습니다-이 기계들과 비교할 만합니다. 기동성에 관해서는 MiG-21 은이 지표에 대한 광고가 필요하지 않습니다. 한 번에 General Dynamics의 개발자는이를 F-16 개발의 벤치 마크로 삼았으며 MiG 이후로 MiG 이후로 크게 변하지 않았습니다. 영공에서의 젊은 라이벌, 70 대 후반부터 연속 생산 중단으로 무게 증가가 멈추고 우수한 비행 데이터를 유지함)) 예, 엔진 추력 벡터 제어 시스템은 없지만 중대형 대공 전투 중에 어쨌든 쓸모없고, 가장 중요한 것은 초음속에서 ... 그리고 나머지는 2-4 V-V 미사일과 알맞은 추력 비율을 가진 가벼운 MiG입니다 (그런데, 미사일, PTB 및 EW 컨테이너가 장착 된 Su-30MKI와 비교) ) 오늘날 조종석에 숙련되고 훈련되고 훈련 된 조종사가있는 경우 패배하기가 매우 어려운 목표로 남아 있습니다.
    2. 브리즈
      브리즈 3 2 월 2020 20 : 18 새로운
      +2
      F35와 F22는 Avax에서 접지됩니다. 인도네시아에 AWACS 항공기가 있습니까?

      훨씬 더 나쁜 것은 미국인들이이 고급 비행기가 적합하다고 생각되면 끌 수 있다는 사실입니다. 도대체 "무기"는 무엇입니까?
  18. Dimy4
    Dimy4 3 2 월 2020 08 : 14 새로운
    +1
    사방에 군 장비에 대한 비평가를 던졌습니다. 그것을 좋아하지 마십시오-자신의 크기, 유모차 크기 및 큰 기능과 같고 탄약이 매우 큰 것과 같습니다.
  19. 알렉세이 -74
    알렉세이 -74 3 2 월 2020 08 : 20 새로운
    0
    은퇴 한 사령관은 단순히 러시아의 모든 것을 망치고 F-35를 로비하기로 결정했습니다. 물론 무료는 아닙니다 ..... 웃음
  20. Egor2517
    Egor2517 3 2 월 2020 08 : 24 새로운
    +5
    또한 AFAR을 사용하여 꼬리를 엮어 레이더를 생산할 수없는 이유를 이해하지 못했습니다. 어느 누구도 예리한 회전으로 긴밀한 전투에 관심이 없었으며 100km에서 로켓을 발사하여 잊어 버렸습니다.
    1. 그레 나바
      그레 나바 3 2 월 2020 09 : 52 새로운
      +1
      예 예 문제는이 "개념"이 실패했다는 것입니다.
    2. 톰케트
      톰케트 3 2 월 2020 10 : 47 새로운
      +5
      제품 견적 : Egor2517
      어느 누구도 예리한 회전으로 긴밀한 전투에 관심이 없었으며 100km에서 로켓을 발사하여 잊어 버렸습니다.

      따라서 연습에서 랩터는 정기적으로 다양한 랩과 다른 개 덤프를 회전시킵니다. 친밀한 전투는 누구에게도 관심이 없습니다.
    3. bars1
      bars1 3 2 월 2020 11 : 06 새로운
      +3
      이 개념으로 그는 100km가 넘는 로켓을 발사하고 "그다지 간단하지 않다. 왜 미국인들이 VKS에 사용 된 것과 비슷한 위장에서 러시아 전투기의 전술을 모방하기 위해 설계된 비행기를 칠 하는가?" 붉은 별조차도 그려져 있습니다! 100km 거리에서는 이러한 세부 정보를 볼 수 없습니다. 따라서 미국인들은 실제로 "긴 팔"이라는 개념을 믿지 않습니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 3 2 월 2020 18 : 07 새로운
        +1
        미국 조종사들이 적과 만날 때 길을 잃지 않을 것입니다.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. 레미 닌
    레미 닌 3 2 월 2020 08 : 31 새로운
    +2
    또한 Su-35에는 비행 중 편안한 와트 크래프트, 구식 서브 우퍼 모델, 불편한 조이스틱, 키보드 없음, 난방 장치가없는 좌석 등을위한 대형 화면이 없습니다.
    1. 시보 크
      시보 크 3 2 월 2020 12 : 54 새로운
      +3
      스튜어디스를 잊었다-그녀의 목소리는 우울하지 않다
  23. 동부 카자흐스탄
    동부 카자흐스탄 3 2 월 2020 09 : 10 새로운
    0
    어떤면에서 그는 옳습니다. 미국인들이 F-15 AFAR을 착용 한 경우 왜 su-35S를 업그레이드하지 않습니까? 플랫폼이 훌륭합니다. AFAR 비용이 얼마나 궁금합니까? 평균?
    1. 자우 베크
      자우 베크 3 2 월 2020 18 : 10 새로운
      +2
      Su57을 위해 다람쥐가 출시되면 더 저렴해질 것입니다. 그러나 Su57 자체보다 더 생산할 수 있고 생산되어야합니다. 그리고 Su35S와 Su30을 업그레이드하십시오. 그런 다음 "Product30"
    2. 맥스 렉스
      맥스 렉스 4 2 월 2020 08 : 47 새로운
      +2
      약 4 백만 명에 달하는 그녀는 또한 일할 수있는 자원을 가지고 있으며 매우 크지 않습니다 (수백 시간).
  24. 주 코브
    주 코브 3 2 월 2020 09 : 11 새로운
    +1
    반동 반동 팬은 어디에도 가지 않았습니다.
  25. Jarserge
    Jarserge 3 2 월 2020 09 : 21 새로운
    +3
    키워드 "Hariyanto, 이전에 F-16 Fighting Falcon 및 F-5 Tiger II 비행"은 미국에서 자연스럽게 훈련되었습니다. 다음은 분명하다고 생각합니다. 여기에 기성품이 있습니다.
  26. 예렉
    예렉 3 2 월 2020 09 : 22 새로운
    +6
    국내 전투기 / 인터셉터를 제작한다는 개념에 따라 이상적으로 레이더를 포함해서는 안됩니다. 육상 / 해상 및 항공 탐지 / 가이드 / 타겟팅 시스템으로 안내해야합니다. 전투기 / 인터셉터는 적을 향한 레이더를 이륙하여 켜는 것으로 밤에는 참호에서 나와 손전등을 켜고 공격을하는 보병처럼 보인다. 적의 공군과 방공이 완전히 억압되거나 가까이 가면 레이더를 켜는 것이 합리적입니다. 무선 호라이즌 아래의 접힌 부분에서 저수준 비행의 완전한 무선 무음 모드에서만 레이어드 항공 방어 / 미사일 방어 시스템을 뚫을 수 있습니다. 인도네시아 공군 사령관은 단순히 허약하거나 그의 힌두교도들과 비교할 수 없습니다.
    1. 그레 나바
      그레 나바 3 2 월 2020 09 : 50 새로운
      +3
      아마도 샘 삼촌의 얽히고 설킨 손이 그를 조작하고 있습니다.
  27. 로즈 56
    로즈 56 3 2 월 2020 09 : 32 새로운
    +4
    그리고 줄무늬 곤충 장군이 반죽을 얼마나 부었습니까? 그리고 나서 그들은 민주주의에 대해 말해줍니다.
    1. 톰케트
      톰케트 3 2 월 2020 10 : 45 새로운
      +4
      제품 견적 : Ros 56
      그리고 줄무늬 곤충 장군이 반죽을 얼마나 부었습니까? 그리고 나서 그들은 민주주의에 대해 말해줍니다.

      어제 나는 Airbus의 관심으로 들었다! 10 백만불을 지불해야합니다. 인도네시아에서 뇌물을 제공하는 유럽인을 잡는 것에 대해 국무부에 의해 벌금 !!! 인도네시아에서 뇌물을 준 미국인, 유럽인
      1. 로즈 56
        로즈 56 3 2 월 2020 10 : 47 새로운
        +1
        그리고 벌금이 아닌 유럽인? 매우 흥미로운.
      2. salamat52
        salamat52 4 2 월 2020 13 : 33 새로운
        +1
        90 년대 말레이시아에서는 F / A18 판매 협상에서 미국인들이 현지 로비스트들에게 많은 돈을 지불했다. 우리도 역시 계약을 체결 한 후에야
        이 모든 비용은 계약 가격에 포함됩니다
  28. 페름 알렉세이
    페름 알렉세이 3 2 월 2020 09 : 42 새로운
    -3
    "유효한"관리자 및 개발자에 대한 불쾌한 요구
    1. 톰케트
      톰케트 3 2 월 2020 10 : 42 새로운
      +3
      인용구 : 페름에서 Alexey
      "유효한"관리자 및 개발자에 대한 불쾌한 요구

      전 사령관의 말에 감동 했습니까? 그들에게는 항공에 대해 이야기하는 일종의 Idonesian 단체 농부의 말과 마찬가지로 세부 사항이 동일합니다. 저의 개발자들은 그렇게 인상적이지 않습니다.
  29. 선원
    선원 3 2 월 2020 09 : 46 새로운
    +2
    AFAR의 비용으로 그는 옳습니다. 우리 비행기에서만 그는 아닙니다.
  30. 그레 나바
    그레 나바 3 2 월 2020 09 : 48 새로운
    -1
    예, 완전히 "비효율적 인 기계"입니다. 그러나 어떤 이유로 "선택된 사람들"은 그녀를 "무서워"합니다. 그리고 소위 "비 가시성"의 경우, AFAR을 갖춘 레이더는 존엄성보다 더 번영하지 않으며 "비 가시성"을 f-35 기동성을 가진 일회용 항공기로 바꾸어줍니다.
  31. 루돌프
    루돌프 3 2 월 2020 09 : 48 새로운
    +3
    그러나 실제로 갑자기 인도네시아 사람들을 공격 한 것은 무엇입니까? 그들은 4 세대를 원하지 않고 5 세대를 원합니다. 꽤 합리적입니다. 돈이있을 것입니다. 우리도 T-50을 조각하고 있으며이를 VKS의 주요 기계로 기꺼이 만들지 만 아직은 불가능합니다.
    1. 유리 단순
      유리 단순 3 2 월 2020 11 : 04 새로운
      +1
      그것은 돈의 요점입니다. 그들은 돈 대신에 팜유를 제공합니다. 모든 것을 존중하면서-기름이 무엇인지-전투기는 전투기이므로 Mig-23을 제공하지 않는 것이 좋습니다. 그런 오일에 대해서는 An-2를 제공하지 않았을 것입니다.
      1. 루돌프
        루돌프 3 2 월 2020 11 : 11 새로운
        +5
        팜유와 관련하여 문제는 그들뿐만 아니라 우리에게도 있습니다. 그들은 매우 좋은 UDC Makassar를 만듭니다. 빠르고 저렴하게 구축하십시오. 우리는 그런 배를 가지고 있지 않습니다. 그러한 물물 교환은 매우 흥미로울 것입니다. 그러나 아쉽게도 팜유는 우리에게 더 중요합니다. 사람들은 운반해야합니다.
      2. salamat52
        salamat52 4 2 월 2020 13 : 30 새로운
        0
        아니요 ..... 그들은 지불로 팜유를 제공하지 않습니다 .... 이것들은 순수한 소문입니다 ..... 한 번에 항공기 계약의 특정 비율에 대해 팜유를 구매하는 것이 제안되었습니다
  32. vika83
    vika83 3 2 월 2020 10 : 26 새로운
    0
    초보자에게는 비판하기 전에 스스로 무언가를 만들 수 있습니다.
  33. 톰케트
    톰케트 3 2 월 2020 10 : 39 새로운
    +2
    전 사령관에게 숫자가있는 세부 사항을 기다릴 때의 느낌과 그에 대한 응답으로 고급 P-51에 대한 단어가 들립니다 ...
  34. Vasyan1971
    Vasyan1971 3 2 월 2020 11 : 04 새로운
    +3
    다시 "이전", "다시 은퇴"...
    넷째, 전 세계적으로 널리 판매되는 F-35와 달리 항공기 유지 관리 비용이 너무 비싸다고 생각합니다.

    M-dya ...
  35. Dzafdet
    Dzafdet 3 2 월 2020 11 : 05 새로운
    +1
    아저씨가 지불해서 노래를 부르면서 F-35를 사게 했어요 그들의 손에 깃발과 목에 드럼 ....
  36. bars1
    bars1 3 2 월 2020 11 : 09 새로운
    +2
    제품 견적 : tomket
    전 사령관에게 숫자가있는 세부 사항을 기다릴 때의 느낌과 그에 대한 응답으로 고급 P-51에 대한 단어가 들립니다 ...

    청소년은 사람의 인생에서 가장 좋은시기 중 하나입니다 ...
  37. bars1
    bars1 3 2 월 2020 11 : 15 새로운
    0
    또 다른 숨막히는 정보 배치 : 어제 Tu-160M에 PFAR도 VKS의 최고의 전통에 설치되었습니다!
  38. 이전에
    이전에 3 2 월 2020 11 : 28 새로운
    +1
    항공기로받은 모든 팜유를 인도네시아로 반환하여 미국인이나 스웨덴 인에게 지불하십시오.
    1. salamat52
      salamat52 4 2 월 2020 13 : 14 새로운
      0
      인도네시아는 우리 비행기의 팜유 비용을 지불 한 적이 없습니다. 이것은 가십입니다.
  39. 급진적 인
    급진적 인 3 2 월 2020 11 : 43 새로운
    +1
    제품 견적 : 유리 간단한
    보이는만큼 부자가 아닙니다. 그러나 팜유 계산은 중단해야합니다. 나쁜 전투기? 제발 좀. 그런데 야자유를 러시아로 수입하기위한 관세 특권을 폐지 할 때입니까? 네, 모든 협상가들의 수입 대비 지출 비용을 확인하십시오.

    이상한. 그리고 순진합니다. 롤
  40. 리카 1952
    리카 1952 3 2 월 2020 12 : 02 새로운
    0
    사실, 여기에는 뉴스가없고, 마이크로 일렉트로닉스는 뒤지고, 공대공 미사일은 뒤쳐져 있습니다. . 인도 개인의 일반 고객이 이제 그것을 구입했습니다. 이노 네시아. 과학에 투자하지 않고 파괴하는 국가는 전망이 없으며, 화를 내지 마십시오.이 현실은 더 나쁩니다.
  41. 파프 고소 프
    파프 고소 프 3 2 월 2020 12 : 17 새로운
    +1
    "나쁜 댄서 ..."
    F-16을 준 사람들은 이제 미국 항공 산업의 광고 제품에 대해 다시 지불했습니다.
    아니면 J-31을 가진 중국?
  42. bars1
    bars1 3 2 월 2020 12 : 19 새로운
    0
    1940-1941 년 소련에서 힘과 주요 관심이 전투기 I-153와 함께 ... 그래서 우리에게 처음이 아닙니다.
  43. 햄
    3 2 월 2020 12 : 25 새로운
    0
    여기에 악명 높은 가짜에 대한 벌금 채택에 대한 생각이 있습니다 ...
    저자는 단순히 파괴적 자원 avia.pro의 편지를 다시 썼다 ... 진실은 사실이 아니며 누구에게도 알려지지 않았지만 이미 의심을 심고 파괴적이다.
  44. 유리 시리 츠키
    유리 시리 츠키 3 2 월 2020 12 : 44 새로운
    +3
    미국인들이 그를 기름칠했다는 것을 알 수 있습니다.
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. 투 지크
    투 지크 3 2 월 2020 12 : 58 새로운
    +3
    읽다. PFAR과 AFAR의 효과의 차이 인 SU35 및 / 또는 F35의 서비스 비용을 마감 한 사람은 아무도 없습니다. 오일 스티어)
  47. 슬라브 카
    슬라브 카 3 2 월 2020 13 : 34 새로운
    0
    그들이 원하는 열정을 의미합니다.
  48. 예진
    예진 3 2 월 2020 14 : 01 새로운
    +1
    제품 견적 : tomket
    제품 견적 : Ros 56
    그리고 줄무늬 곤충 장군이 반죽을 얼마나 부었습니까? 그리고 나서 그들은 민주주의에 대해 말해줍니다.

    어제 나는 Airbus의 관심으로 들었다! 10 백만불을 지불해야합니다. 인도네시아에서 뇌물을 제공하는 유럽인을 잡는 것에 대해 국무부에 의해 벌금 !!! 인도네시아에서 뇌물을 준 미국인, 유럽인

    음, 세계의 미국 전사들이 전 세계에 악을 처벌합니다!
  49. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. Pilat2009
    Pilat2009 3 2 월 2020 14 : 22 새로운
    0
    [인용 = aleksey980] [인용 = kjhg]
    또한 긴급한 요구와 산업계를 계엄법으로 이전 할 경우에는 신속하고보다 리벳 될 수 있습니다.
    빨리 작동하지 않을 까봐 두려운 다.