군사 검토

"파생-방공"대공 단지는 부대의 실 카와 툰구 스카 ZSU를 대체 할 것이다

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"파생-방공"대공 단지는 부대의 실 카와 툰구 스카 ZSU를 대체 할 것이다

새로운 미 공군 대공 대공 포병 단지를 러시아 군에 연속 공급함으로써 소련에서도 개발 된이 등급의 대 공기를 포기할 수있게 될 것이다. 이것은 정보 출처를 참조하여 "인터 팩스"로보고됩니다.


이 출판물에 따르면, 새로운 대공 단지 "파생-항공 방위"는 소비에트 시대에 개발 된 실 카와 툰구 스카 포병 대공 시스템을 대체하기위한 것이다. 새로운 복합 단지는 크루즈 미사일과 드론을 격추 할 수 있습니다.

이 컴플렉스는 크루즈 미사일과 드론과 싸울 수 있습니다. 군대의 Tunguska 및 Shilka 단지를 대체 할 큰 배치가 구매됩니다

-대행사의 출처를 밝혔습니다.

Derivatsiya-PVO 단지는 모스크바 지역에서 개최 된 육군 -2018 포럼에서 처음 발표되었습니다. 자기 추진 대공포는 3-mm 자동 대포가있는 모듈이 장착 된 BMP-57 섀시 위에 제작되었습니다.

단지는 전투를 위해 설계되었습니다 비행 순항 미사일, 비행기, 헬리콥터, 드론 및 MLRS의 단일 포탄으로 지상 및 지상의 가벼운 장갑 대상에서도 사용할 수 있습니다. 이 복합 단지에는 탄도 총이 높은 전투 차량, 정비 차량 및 운송 및 적재 차량이 포함됩니다.

공개 데이터에 따르면 총의 파괴 범위 - 6 km, 파괴 높이 - 최대 4,5 km, 화재 속도 - 120 샷 / 분. 목표물의 최대 속도는 500 m / s입니다. 전투 차량의 광전자 감지 및 조준 시스템을 사용하면 360 °에서 지형을 파노라마로 관측하고 섹터 리뷰를 수행 할 수 있습니다.
사용한 사진 :
https://bmpd.livejournal.com
184 의견
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  1. 산 사수
    산 사수 9 2 월 2020 11 : 19 새로운
    + 49
    레이더 시스템이 없습니까? 오히려 그것은 대신 할 것이 아니라 보완 할 것입니다! 총은 강력하고 질문이 없습니다. 그러나 광전자 조준 시스템 만 복잡합니다. 우리는 항상 맑은 하늘을 가지고 있습니까? 전장에 안개와 연기가 없습니까?
    1. dvina71
      dvina71 9 2 월 2020 11 : 32 새로운
      + 14
      제품 견적 : 마운틴 슈터
      레이더 시스템이 없습니까?

      이제 전 세계의 모든 군대는 방사선 점을 결정하는 시스템을 가지고 있습니다.
      또한 누가이 시스템을 외부에서 사용할 수 없다고 말했습니까?
      1. Shurik70
        Shurik70 9 2 월 2020 11 : 35 새로운
        + 25
        모든 항공 방어는 포괄적이어야합니다.
        원거리 및 근거리 감지 레이더.
        장거리 미사일.
        근거리 미사일.
        대포 방어 및 57mm 구경의 유도 항공 방어와 6km의 고도에서 대상을 공격 할 수있는 원격 폭발이있는 스마트 포탄, 발사 속도 120 / min, Shilka와 같은 23 개 이상의 구경. 실카의 구경이 1,5mm이고 포탄은 간단하고 값이 싸고 3400km에 불과하지만 발사 속도는 XNUMXh / min입니다.
        그리고 지상 목표물에서도 실카는 자신을 잘 보여주었습니다.
        글쎄, "조명"에 대해 잊을 수 없습니다.
        작은 드론에서 가장 효과적이라고 생각합니다.
        그리고이 모든 것 의무는 자동으로 목표를 분배하면서 단일 통제하에 복잡한 곳에서 일해야합니다.
        1. Krot
          Krot 9 2 월 2020 16 : 40 새로운
          -2
          그러나 광전자 조준 시스템 만 복잡합니다.

          광자 레이더에 대해 들었습니까? 광전자-이것은 무기 조작자가 쌍안경을 통해 관찰한다는 의미는 아닙니다. 웃음 그리고 밤과 구름은 방해가되지 않습니다! 깨끗한 레이더-지난 세기. 컴퓨터와 양자 (광자) 수준으로 변환하려는 사람들. 그러나 조금 다릅니다.
          무선 광자 레이더 (Radio-photon radar)는 레이더 스테이션 (Radar Station)이며,이 장비는 무선 광자 기술을 기반으로 만들어지며 광 주파수 (광자) 반송파 신호의 변조 / 복조를 사용한다 [1]. 이렇게하면 범위와 해상도가 높아지고 대상의 XNUMX 차원 인물 사진이 만들어집니다.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 10 2 월 2020 11 : 02 새로운
            +1
            제품 견적 : krot
            광전자-이것은 무기 조작자가 쌍안경을 통해 관찰한다는 의미는 아닙니다.

            물론, TV 카메라와 열 화상 카메라가 있습니다. 모든 사람을 바보로 생각하지 말고 자신을 전문가로 생각하십시오. 왕관을주지 마십시오?

            제품 견적 : krot
            광자 레이더에 대해 들었습니까?

            우리는 그것에 대해 많이 들었습니다. 실험실을 제외한이 모든 것이 어디에 있습니까? 우리는 언젠가 일어날 일이 아니라 실제 기술에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 두 번째. 이것은 Tungusok 연대보다 더 비쌀 것이다. 군용 방 공기는 가능한 한 싸고 원자 미사일 운반 대와 같은 비용이 아니어야합니다.
            1. Krot
              Krot 12 2 월 2020 15 : 24 새로운
              -1
              우리는 많이 들었다

              너 스스로 전화 해? )) 그레고리 열 번째?)) 그리고 당신이 말할 필요가없는 다른 사람들을 위해, 나는 여기의 모든 사람들이 그의 어깨에 자신의 머리를 가지고 있다고 생각합니다.
              이것은 Tungusok 연대보다 더 비쌀 것이다.

              다들 어떻게 알죠? )) 얼마입니까? 그리고 한 번은 이미 먹지 않을 것입니까?
              TV 카메라와 열 화상 카메라? )) 글쎄, 그건 스마트 폰은 아니지만 ..)))
              왕관을주지 마십시오?

              동의하더라도 여기까지도 당신의 말이 고갈 될 것입니다 웃음
              1. Grigory_45
                Grigory_45 12 2 월 2020 18 : 12 새로운
                -1
                제품 견적 : krot
                다들 어떻게 알죠? )) 얼마입니까? 그리고 한 번은 이미 먹지 않을 것입니까?

                읽을 수 없습니까? 그런 다음 영재를 위해 특별히 :
                제품 견적 : Gregory_45
                실험실을 제외한이 모든 것이 어디에 있습니까? 우리는 언젠가 일어날 일이 아니라 실제 기술에 대해 이야기하고 있습니다.


                광자 레이더가 있다면 AFAR을 사용한 레이더보다 훨씬 비쌉니다. 그것이 무엇인지 아십니까?

                다른 모든 것은 물입니다. 그녀의 글에 부정직하지 않을 것입니다. 따라서 합리적으로 대답 할 수 없다는 것이 분명합니다. 그들이 자신의 명성을 위해 침묵한다면 더 좋을 것입니다
                1. Krot
                  Krot 12 2 월 2020 19 : 02 새로운
                  -1
                  광자 레이더가 있다면 AFAR을 사용한 레이더보다 훨씬 비쌉니다. 그것이 무엇인지 아십니까?

                  느낌은 학교에서도 물리학을 건너 뛰고 고등학교에서 물리학을 공부하는 것과는 다릅니다. 광자 레이더의 매트릭스는 열 화상 카메라에 서 있다는 원리와 동일합니다. 열 화상 매트릭스 만 적외선을 포착하고, 가시광 선의 광자 매트릭스-광자를 포착합니다. 그리고 모든 것이 정확히 동일한 전자 변환기입니다. 그리고 이것들은 이미 꽤 좋습니다. 퍼레이드 장에서 행진하고 행진합니다.) 생산에 들어 가지 마십시오.
                  물을 붓는 것이 좋습니다. 내 왕관은 어디에 있습니까? 나는하고 싶다고 말했다! 약속 했어, 그레고리 웃음
                  AFAR가 장착 된 레이더. 그것이 무엇인지 아십니까?
                  아니면 AFAR에 대해 물었습니까? 웃음 당신은 이것으로 영리하기까지 10 년 늦었습니다)) 적어도
        2. 보병 2020
          보병 2020 9 2 월 2020 19 : 44 새로운
          + 13
          국군 항공 방어의 동물원 (멀티 브랜드)을 더욱 확대!
          군대의 장비 함대를 통일함으로써 이미 망할 수 있습니다.
      2. 당신
        당신 9 2 월 2020 13 : 03 새로운
        +1
        어둠 속에있는 법?
        대공 단지가 목표물을 찾는 데 시간을 낭비하지 않도록 외부 제어 시스템이 필요하지만 더 정확한 지침은 이미 탐지 도구를 희생 할 것입니다.
        1. eburg1234
          eburg1234 9 2 월 2020 13 : 45 새로운
          +8
          열 화상 카메라는 하루 중 언제든지 작동합니다. 강수량과 안개 만 방해 할 수 있습니다.
          다시, 그들은 전장 항공을 방해 할 것입니다 ...
      3. 오래된 유조선
        오래된 유조선 9 2 월 2020 16 : 51 새로운
        +1
        그녀는 아무것도 방출하지 않습니다! 사실 문제! 톨코 수동 텔레비전 모드.
      4. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 10 2 월 2020 10 : 43 새로운
        +2
        제품 견적 : dvina71
        레이더 시스템이 없습니까?

        그러나 그녀는 그런 거리에서 필요합니까?

        그러나 ZSU-57-2 대공 포병 작전의 "몇 년"이후에이 시설에 대해 열성적이지 않은 것은 무엇입니까?! "부정한"단점 중 하나는 "레이더 시스템"이 없다는 것입니다!
    2. 우랄 녹스
      우랄 녹스 9 2 월 2020 11 : 39 새로운
      + 35
      DPR에서 10M3 화살표에 연도 (계약)가 게재되었으므로 무선 조준경은 사용되지 않았으며 금지되었습니다. 스텔스는 이제 더 중요하며 모든 항공기는 무선 방출을 감지하고 당신은 시체입니다. 파생은 대단하지만, 특히 LAN에서 더 자주 사용되는 것 같습니다. 그리고 이것은 정당화되지 않은 손실로 이어질 것입니다. 그로즈니에서 툰구 스카가 어떻게 불에 타는 지 기억합시다. 그러나 뉴스가 훌륭하기 때문에 우리는 지휘관의 지혜에 의존 할 것입니다.
      1. 시보 크
        시보 크 9 2 월 2020 12 : 03 새로운
        +6
        Arrow-10M3의 라디오 사이트? 수동 검출기 만 있습니다
        1. 113262а
          113262а 9 2 월 2020 12 : 21 새로운
          0
          딜에서도 화살표의 라디오 광경은 He-his-alien입니다!
          1. 당신
            당신 9 2 월 2020 13 : 10 새로운
            +6
            모든 수정의 Strela-10 방공 시스템에는 레이더 장비가 없습니다. 시각적으로 보이는 대상에서 촬영하도록 설계되었습니다. 열 화상 시력
            1. icant007
              icant007 9 2 월 2020 13 : 27 새로운
              0
              그리고 미사일 블록 사이에 어떤 종류의 안테나가 포물선입니까?
            2. eburg1234
              eburg1234 9 2 월 2020 13 : 47 새로운
              +6
              무선 거리 측정기는 EMNIP입니다.
    3. 은자 21
      은자 21 9 2 월 2020 13 : 56 새로운
      +3
      단지의 철학은 비밀에 있습니다. 혹독한 기상 조건에서의 표적 탐지는 다중 스펙트럼 광 센서 세트를 제공합니다.
    4. 넥서스
      넥서스 9 2 월 2020 14 : 12 새로운
      0
      제품 견적 : 마운틴 슈터
      레이더 시스템이 없습니까? 오히려 그것은 대체되지 않고 보완 할 것이다

      그러나 아무도 실 카와 툰구 스카를 저술하지는 않지만 이러한 시스템을 현대화하려는 경향이 있습니다. 레이더는 레이더와 완전한 순서를 가진 다른 방공 시스템과 함께 작동합니다. 본질적으로, 유도는 근거리 방어 단지이며 위의 관점에서 실제로 레이더가 필요하지 않습니다.
      1. 당신
        당신 10 2 월 2020 05 : 53 새로운
        0
        TTX Derivations-Air Defense는 공개되지 않았으며, 주요 대화는 멋진 총이 무엇이고, 어떤 장비와 그것이 어떻게 작동하는지 ......? 그것은 광학 전자 시스템을 장착하여 작성되었으며, 어떤 시스템도 어디에도 쓰지 않았습니다. Strela-10MN 방공 시스템과 마찬가지로 열 화상 시스템, 표적 획득 및 추적 기계 및 스캔 장치가있을 가능성이 높습니다. 야간에 가시성이 열악한 열 화상 채널, 가시성이 좋은 시각 채널, 즉 정기 TCE
    5. Amin_vivec
      Amin_vivec 9 2 월 2020 14 : 16 새로운
      +6
      광전자 시스템은 가시 스펙트럼에서만 볼 수 있습니까? UV, IR 범위는 연기, 구름 문제를 제거합니다.
    6. 루쿨
      루쿨 9 2 월 2020 15 : 39 새로운
      +1
      그러나 광전자 조준 시스템 만 복잡합니다.

      왜 어리둥절한지))))
      어쩌면 무언가가 말되고 있고, 광전자 외에도 팬 크롬 및 적외선이 있습니다.
      다중 스펙트럼 모드. 우리는 서로 다른 모드의 위성에서 초 고화질 이미지를 찍습니다. 여기에서도 촬영할 수 있습니다.
    7. 오래된 유조선
      오래된 유조선 9 2 월 2020 16 : 49 새로운
      0
      레이더가 없습니다. 광학 텔레비전 시스템과 친구 또는 원수 만.
      실쿠를 어떻게해야할지 모르겠지만 툰구 스카를 대체하지는 않을 것입니다. Arrow-10 일 가능성이 높습니다.
    8. Shelest2000
      Shelest2000 9 2 월 2020 18 : 24 새로운
      +8
      그렇습니다. 저자 zhZhot 또는 옵티 마이저에서 군대에 도착했습니다 (돈이없는 것처럼 자신이 원하는대로 자신과 싸우고 있습니까?). 분당 120 발의 발사 속도로 순수한 포병 시스템 (OESP가 알아 채지 못했던 것)을 어떻게 대체 할 수 있습니까? 사거리와 높이 8 ~ 3,5km, 최대 4km까지 분당 4 ~ 5t 라운드의 최고 발사 밀도를 가진 대포.
      좋아, 실카는 구식이지만 바늘이 달린 실카 -M4 옵션도 있습니다. 스크랩에 기록하는 것도 큰 실수입니다. 최전선 및 물체 기반 방공은 포괄적이어야합니다.
      아니면 Arbat Military District의 낙관론자들이 저지른 실수입니까? 그런 다음 조치를 취해야합니다.
      각 오류에는 이름과 성이 있습니다. (C) I.V. Stalin.
    9. Bar2
      Bar2 9 2 월 2020 18 : 32 새로운
      0
      정상적으로 교체 된 트렁크 두 개를 남겨 두어야했습니다.
    10. Engenius
      Engenius 9 2 월 2020 23 : 01 새로운
      +1
      안개와 연기가 OLS를 극복 할 수없는 장애물이라는 것은 일반적인 오해입니다. 적외선의 범위에 따라 가벼운 벽을 통해서도 볼 수 있습니다.
    11. 드미트리 블라디미로 비치
      드미트리 블라디미로 비치 10 2 월 2020 12 : 51 새로운
      -1
      제품 견적 : 마운틴 슈터
      레이더 시스템이 없습니까? 오히려 그것은 대신 할 것이 아니라 보완 할 것입니다! 총은 강력하고 질문이 없습니다. 그러나 광전자 조준 시스템 만 복잡합니다. 우리는 항상 맑은 하늘을 가지고 있습니까? 전장에 안개와 연기가 없습니까?


      목표물은 IR 범위에서 추적되어 광학 작동 모드에서 매일 무기를 사용할 수 있습니다. 열 화상 채널을 사용하면 2,3m 거리에서 2,3 % 확률로 80 x 10m 크기의 목표물을 감지하고 000m 거리에서 인식 할 수 있습니다 .
  2. 카우보라
    카우보라 9 2 월 2020 11 : 23 새로운
    +7
    Vsezh는 프로그래밍 가능한 훼손이 어떻게 작동하는지 알고 싶습니다.
    1. 세르게이 777
      세르게이 777 9 2 월 2020 11 : 29 새로운
      +6
      그들이 약속 한 것 같습니다. 실제로, 그러한 포탄이 없다면, 2km 이상의 거리에있는 공중 표적에 대해서는 그다지 소용이 없을 것입니다.
      1. 1959 년
        1959 년 9 2 월 2020 11 : 36 새로운
        +1
        제품 견적 : Sergey 777
        그들이 약속 한 것 같습니다. 실제로, 그러한 포탄이 없다면, 2km 이상의 거리에있는 공중 표적에 대해서는 그다지 소용이 없을 것입니다.

        이 쉘에는 라디오 퓨즈, 레이저 퓨즈와 같은 전자 장치를 설치할 수 있습니다. 이는 쉘이 대상에서 몇 미터 떨어진 곳에서 날아 가면 탄두가 날아가고 물체가 파편으로 쏠 수있는 경우입니다. 이것은 30mm가 아닌 것 같습니다
      2. Grigory_45
        Grigory_45 10 2 월 2020 11 : 30 새로운
        0
        제품 견적 : Sergey 777
        실제로, 그러한 포탄이 없다면, 2km 이상의 거리에있는 공중 표적에 대해서는 그다지 소용이 없을 것입니다.

        그녀에게서 그런 포탄없이 모든 공중 표적을 위해 거의 쓸모가 없을 것입니다
    2. 무화과 나무
      무화과 나무 9 2 월 2020 11 : 30 새로운
      +8
      제품 견적 : Cowbra
      프로그래밍 가능한 폭발로 어떻습니까?

      그것 없이는 말이되지 않습니다.
      1. 바딤
        바딤 9 2 월 2020 11 : 55 새로운
        -6
        프로그래밍 가능한 폭발은 레이더 나 라이더 없이는 쓸모가 없습니다. 갈수록 어두워 웃음
        1. 카우보라
          카우보라 9 2 월 2020 12 : 21 새로운
          +6
          레이더는 거의 주요 목표 인 드론에 대해 날카롭게 갈기 때문에 가능성이 낮습니다. 그리고 그들은 모두 완전히 플라스틱입니다. 이모. 원칙적으로 레이더가 없기 때문입니다. 그러나 레이저 거리계는 ... KVM 기본적으로 있습니다. Vsezh는 드문 일이 아닙니다 미소
          1. 센
            11 2 월 2020 06 : 24 새로운
            +1
            그리고 그들은 모두 완전히 플라스틱입니다.

            그러나 내부에는 금속 부품이 있습니다. 센티미터 레인지 레이더는 사용하지 않지만 밀리미터는 사용할 수 있습니다. 또한 전체적으로 가볍고 작습니다.
            그리고 러시아에서 가장 작은 UAV를 위해 밀리미터 미만 레이더가 개발되고 있습니다.
            https://riafan.ru/1244019-submillimetrovye-rls-dlya-obnaruzheniya-malykh-bespilotnikov-izgotovyat-v-rossii
        2. Grigory_45
          Grigory_45 10 2 월 2020 11 : 31 새로운
          0
          제품 견적 : vadimtt
          프로그래밍 가능한 발파는 레이더없이 쓸모가 없습니다

          레이저 거리 측정기는 무엇에 적합하지 않습니까? 훼손하기 전에 시간을 계산하려면 대상까지의 정확한 거리를 알아야합니다
          1. 바딤
            바딤 10 2 월 2020 15 : 25 새로운
            0
            에어로졸 / 연기 / 강수량이있는 경우를 제외하고는 나에게 적합하지만 누가 그것을 지시합니까? 그렇습니다. 그는 프로그래밍 가능한 발사체뿐만 아니라 실제로 비접촉식 퓨즈가 장착 된 엔진이없는 대공 미사일과 유사하게 강력한 제어 빔을 따라 목표 지역으로 이동하기 때문에 파생물의 제작자를 배치하지 않았을 것입니다. 그러한 결정의 성공은 의심의 여지가 있습니다.
            1. 단일 쉘의 비용은 환상적입니다. 그리고 분당 120 라운드의 속도로-자신을 계산 웃음
            2. 단일 채널-포탄을 수행하는 동안 다른 대상에서 발사 할 수 없습니다.
            3. 그러한 발사체의 공기 역학과 강도는 눈에 띄게 디스크를 잃습니다. 공기 역학적 러더로 어떤 종류의 "높은"탄도에 대해 이야기 할 수 있습니까?
            4. 그러한 소형 (제어 시스템이 모든 부피를 소비 함) 탄두의 파편화 효과는 손상 요소의 수와 에너지 모두에서 의심 스럽다.
            이거 너무 끔찍 해요

            그리고 멀리 밀리미터로-5-6km 거리에 우리는 이미 모든 재료에서 가장 가까운 10-15 소형 목표물에 대한 화재 솔루션을 가지고 있습니다. 우리는 프로그래밍 된 분산 (각각 및 범위, 각 쉘)으로 버스트를 사용하여 가장 위험한 발사합니다 개별적으로 프로그래밍 가능). 패배를 기다리지 않고 다음 목표물에 불을 옮깁니다. 이 과정에서 우리는 이전 목표의 패배를 통제하고 만약 우리가 놓친 경우 다시 발사합니다. 같은 5km 거리에서 4-6 명의 간호사와 최대 15 개의 드론을 발사 할 수 있습니다. 출시 된 것과의 차이를 느끼십니까?
            1. Grigory_45
              Grigory_45 10 2 월 2020 15 : 54 새로운
              0
              제품 견적 : vadimtt
              그러나 누가 그를 정확히 유도할까요?

              안정된 시력에 대해 들어 보셨습니까?

              제품 견적 : vadimtt
              그것들은 프로그래밍 가능한 쉘뿐만 아니라 실제로 방공 미사일의 유사체를 만들었 기 때문에

              예, 국내에는 57mm UAS가 없습니다. 이것은 달콤한 꿈과 모듈 제작자의 소원입니다.

              글쎄, 자동차에 레이더가 없다는 사실은 열정적이지 않습니다. 에코가 레이더보다 저렴하게 나옵니다.
    3. 콘 스탄 티
      콘 스탄 티 9 2 월 2020 11 : 56 새로운
      +7
      대공 57mm UAS는 2015 년에 최소 수치로 표시되었습니다
      1. Grigory_45
        Grigory_45 10 2 월 2020 11 : 33 새로운
        +1
        핵심 구문 :
        인용 : Constanty
        57mm UAS 그림에 표시되었습니다
        1. 콘 스탄 티
          콘 스탄 티 10 2 월 2020 11 : 57 새로운
          +1
          그러나 그 이후로 거의 5 년이 지났습니다. 아마도 그림에 따라 금속으로 무언가를 만들기에 충분할 것입니다.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 10 2 월 2020 12 : 25 새로운
            +3
            인용 : Constanty
            그러나 그 이후로 거의 5 년이 지났습니다.

            그래서 무엇? 우리는 UAE보다 훨씬 간단하지만 원격 폭발로 수많은 쉘을 수행했습니다. 그리고 내가 정보를 아는 한, 그러한 발사체는 아직 채택되지 않았습니다

            인용 : Constanty
            아마도 그림에 따라 금속으로 무언가를 만들기에 충분할 것입니다.

            청사진은 어디에 있습니까? 그림은 그림이 아닙니다. 무릎에 10 분 안에 그림을 그릴 수 있습니다.

            아마도 모스크바 지역의 채찍뿐만 아니라 욕구와 자금 조달이 있었다면 문제는 앞으로 나아 갔을 것입니다. 아무도 신경 쓰지 않는다는 인상을 받았으며 이는 마케팅 전략 일뿐입니다. 아무도 무엇을 해야할지 실제로 모르는 모듈을 만들기 위해.
            이탈리아 사람들은 ZSU OTOMATIK을 가졌습니까? UAZ를 발사 한 76mm 대포 그리고 ZSU는 또한 레이더를 가지고있었습니다. 저속 목표조차도 물리 치기 위해 하나의 UAS로는 충분하지 않은 것으로 나타났습니다. 3-4 유도 미사일의 대기열이 필요합니다. 그리고 이것은 미사일의 비용입니다. 창을 깨는 것이 가치가 있습니까?
    4. 오래된 유조선
      오래된 유조선 9 2 월 2020 16 : 49 새로운
      +1
      좋아. 그러나 URS는 여전히 빡빡합니다.
  3. 그레이 형제
    그레이 형제 9 2 월 2020 11 : 24 새로운
    -9
    날뛰다. 레이더는 어디에 있습니까? 로켓은 어디에 있습니까?
    "인터 팩스"는 불량 덤프였으며 남아있었습니다.
    1. 무화과 나무
      무화과 나무 9 2 월 2020 12 : 24 새로운
      + 10
      개발 과정에서 57mm ZAK를위한 유도 포병 무장 (KUAV) 복합 단지를 구축하기 위해 다음과 같은 기본 원칙을 적용했습니다. • 특수 대공 미사일은 고정밀 파괴 수단으로 사용됩니다. 총은 레이저 빔으로 유도되어 유인 대상의 경우 200m ~ 6 ... 8km, 무인의 경우 최대 3 ... 5km의 넓은 범위에서 대상을 공격 할 수 있습니다. • UAS는 높은 초기 속도로 촬영하며 거의 즉각적으로 안내에 필요한 측면 가속도를 갖습니다. 발사체는 목표를 향해 또는 계산 된 예측 지점에서 발사 할 수 있습니다. 첫 번째 경우에는 10 점 방법에 따라 안내가 수행됩니다. 두 번째 경우, 발사체의 궤도를 조정하여 안내가 수행됩니다. 두 경우 모두 발사체는 레이저 빔으로 텔레 포지셔닝됩니다 • UAE의 탐지, 목표 추적 및 유도를 위해 업그레이드 된 SAM Strela 10MZ (StrelaML) 용으로 개발 된 목표물을 자동으로 캡처 및 추적하는 텔레 모 비전 제어 시스템에는 레이저도 장착되어 있습니다 거리 측정기와 레이저 유도 채널. OESU (Optoelectronic Control System)는 컴플렉스를 하루 종일 제한적으로 사용할 수있을뿐만 아니라 장소와 이동 중에도 작업 할 수있는 기능을 제공합니다. OESU의 레이저 채널에는 리드 각도에서 빔 편향 시스템이 장착되어 있습니다. • 목표 추적 시스템과 UAS 레이저 유도 시스템의 정확도가 높고 효과적인 디지털 온보드 러더 제어 시스템 및 발사체의 허용되는 곡예 및 동적 특성과 함께 작은 오류로 UAS 유도 오류가 작습니다.

      1. 그레이 형제
        그레이 형제 9 2 월 2020 12 : 36 새로운
        -5
        제품 견적 : figvam
        다음과 같은 기본 원칙이 마련되었습니다.

        57mm 로켓이 발사체와 같은 놀라운 능력으로 채워 졌다는 것이 사실이 아니라면 당연히 신뢰할 만합니다.
        기상 조건과 연기 스크린과 같은 것들에 의존하는 복잡한 레이더가 다시 없습니다.
        유인 대상의 경우 200m ~ 6 ... 8km, 무인의 경우 최대 3 ... 5km.

        이것은 그것을 쓴 사람의 문해력 측면에서 나를 귀찮게합니다. 의자와 조타 사이에 고기 조각이 존재하는 것이 어떻게 손상 범위에 영향을 줄 수 있는지는 분명하지 않습니다.
        무인 차량에서는 원칙적으로 회피 조작을 수행하지 않기 때문에 범위가 더 커집니다.
        1. 무화과 나무
          무화과 나무 9 2 월 2020 12 : 40 새로운
          +8
          제품 견적 : 그레이 브라더
          기상 조건과 연기 스크린과 같은 것들에 의존하는 복잡한 레이더가 다시 없습니다.

          레이더는 즉시 그 위치를 알려줍니다.
          제품 견적 : 그레이 브라더
          의자와 조타 장치 사이에 고기 조각이 있으면 손상 범위에 어떻게 영향을 줄 수 있습니까?

          대부분의 경우, 여기에서 주된 기준은 목표의 크기이며, 항상 무인보다 더 유인됩니다.
          1. 그레이 형제
            그레이 형제 9 2 월 2020 12 : 54 새로운
            +2
            제품 견적 : figvam
            대부분의 경우, 여기에서 주된 기준은 목표의 크기이며, 항상 무인보다 더 유인됩니다.

            그래서 그들은 "작은"이라고 쓸 것입니다. 어쨌든 레이저 빔 유도는 외부 조건에 따라 어느 정도 결함이 있습니다.
            그러나 수동 감지 시스템에는 장점이 있습니다-매복을 주선 할 수 있으며 놀라 울 것입니다.
            그러나 단점도 있습니다. 예를 들어 TDM을 넣을 것입니다. 바로 대나무 연기입니다. 레이더가 없습니다.
          2. 1976AG
            1976AG 9 2 월 2020 13 : 37 새로운
            +4
            "레이더는 즉시 그 위치를 알려줍니다."
            전투 유닛이 발사 되 자마자 이미 위치를 알려줍니다. 따라서 승리는 매우 논쟁의 여지가 있습니다. 그리고 레이더가 없으면 헤드 라이트가없는 자동차와 같습니다.하지만 운전할 수는 있지만 ....
            1. 무화과 나무
              무화과 나무 9 2 월 2020 18 : 48 새로운
              +1
              제품 견적 : 1976AG
              전투 유닛이 발사 되 자마자 이미 위치를 알려줍니다.

              너는 웃고 있니 작동 레이더는 100-150km 동안 레이더 미사일에 의해 파괴되며 57mm 대포는 직접 시야에 있습니다.
        2. Grigory_45
          Grigory_45 10 2 월 2020 11 : 35 새로운
          0
          제품 견적 : 그레이 브라더
          좌석과 조타 장치 사이에 미트 패드의 존재가 범위에 어떤 영향을 줄 수 있는지는 명확하지 않습니다

          너 스스로 대답했다.
          제품 견적 : 그레이 브라더
          무인 차량에서는 원칙적으로 회피 조작을 수행하지 않기 때문에 범위가 더 커집니다.

          유인 차량은 방탄 기동을 수행합니다
      2. 곤니
        곤니 9 2 월 2020 15 : 39 새로운
        +3
        문제는이 형식에서는 vaabsche라는 단어에서 작동하지 않는다는 것입니다! 그리고 그러한 원리로, 미사일은 더 싸고 더 쉽습니다!
        추신 이 형태의 유도는 방공 총 마운트의 원칙을 욕설입니다. 동일한 Erlikon과 비교할 때 파생은 부수적으로 조용히 담배를 피 웁니다.
        폭파 지시 및 명령에 이미 레이저 채널을 사용하는 것은 결함이 있습니다!
        프로그래밍 가능한 퓨즈를 셸에 숨기고 붙이거나 극단적 인 경우 퓨즈의 손이 닿지 않았습니다. 로켓을 더 잘 붙입니다. 총 300m / s의 발사 후 초기 속도를 가지며 어떻게 비행하는지 알 수 없습니다. 전리품은 마셨고 어떻게 진행되는지.
      3. 마곡
        마곡 9 2 월 2020 16 : 31 새로운
        +2
        주제에 영화를 삽입하려고합니다.
        1. 그릿
          그릿 9 2 월 2020 17 : 18 새로운
          +4
          인용구 : Magog
          주제에 영화를 삽입하려고합니다.

          영화에서 말, 사람, 용어 ...
          1. 마곡
            마곡 9 2 월 2020 17 : 21 새로운
            +2
            동의한다. 그러나 여기서 우리는 감시 이상의 것을 들어야합니다. 기본 : 드론과의 싸움은 전자전 시스템으로 달려 있으며, 그중 하나라도 침입하면 ...
  4. 사바 키나
    사바 키나 9 2 월 2020 11 : 25 새로운
    +2
    하나에 대해 하나의 트렁크? 글쎄요 .. 더 강력하지만 더 효과적입니까? ...
    1. 그레이 형제
      그레이 형제 9 2 월 2020 12 : 38 새로운
      +8
      제품 견적 : sabakina
      하나에 대해 하나의 트렁크? 글쎄요 .. 더 강력하지만 더 효과적입니까? ...

      정확도 대 화재 밀도. 플러스 57mm 비행.
      1. 크림 파르티잔 1974
        크림 파르티잔 1974 9 2 월 2020 13 : 09 새로운
        +1
        정확도 대 화재 밀도. 게다가 57mm는 더 멀리 날아갑니다 ......... Hellfire ATGM은 57mm의 두 배입니다. Apaches는 완전한 탐지 도구 세트를 사용합니다
        1. 그레이 형제
          그레이 형제 9 2 월 2020 13 : 13 새로운
          +3
          제품 견적 : 크림 당파 1974
          ATGM Helfair, 57 배 더 XNUMXmm

          이렇게하려면 더 높아야합니다. 그렇지 않으면 아무것도 작동하지 않습니다.
          이 목적을 위해 다른 공단이 이미 작동하고 있습니다.이 목적을 위해 층 항공 방어가 발명되었습니다.
          1. 크림 파르티잔 1974
            크림 파르티잔 1974 9 2 월 2020 13 : 28 새로운
            +3
            다른 단지가 이미 운영되고 있습니다 ......... 그 외에는 프론트 엔드에서 세분화되고 뒤에서 나뉘 지 않을 때 더 이상 없습니다. 여기에는 회전대 또는 건물에 적합합니다. 미사일의 통제를 다른 조종사에게 양도 할 수 있고 57mm 산탄 총으로 전장에서 팔콘과 같은 목표를 달래며 탄약을 발사하는 탄약이 80 초 만에 발사되지 않기 때문에 Tunguska 플라이 워커는 사라질 수 없었습니다.
            1. 그레이 형제
              그레이 형제 9 2 월 2020 13 : 36 새로운
              +2
              제품 견적 : 크림 당파 1974
              더 이상 없습니다

              “Thor”는“Buk”가“front”에 있지 않지만 필요하지 않습니다.
              제품 견적 : 크림 당파 1974
              어떤 지형보다 짧은

              11km (위키 백과에 기록 된)에서 로켓을 발사하려면 고도가 낮아야합니다. 낮은 고도에서는 어리석게도 시야가 충분하지 않기 때문에 충돌 할 것입니다.
              1. 크림 파르티잔 1974
                크림 파르티잔 1974 9 2 월 2020 13 : 44 새로운
                -2
                "Thor"는 "Buk"가 "front"에 있지 않습니다. ....... "Tor"에 있으며 범위는 거의 Tunguska와 비슷합니다. 실제로는 새로운 말벌과 그 작은 것들입니다. -충전 장비, 단지 및 곤충에 특화되어 있으며 배터리 및 포스트 등에 배치해야합니다. 이 경우에도 저 비행 대상의 범위는 10-12km를 넘지 않으며 Tunguska와 같은 장치가있는 보편적 인 항공 방어 단지와 이가없는 파생물로 덮여 있습니다.
                1. 그레이 형제
                  그레이 형제 9 2 월 2020 13 : 53 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 크림 당파 1974
                  운반 적재 장비를 당기려면 무엇이 필요합니까?

                  왜 당겨? 그녀는 자신을 간다-섀시는 동일합니다.
                  최대 2km의 Tor-M16가 목표물을 명중 할 수 있습니다.
                  제품 견적 : 크림 당파 1974
                  배터리 및 포스트 등에 배치해야합니다.

                  더 자세히 말씀 드리겠습니다. 일반적으로 Shilki, Tunguska, Arrows 및 MANPAD와 함께 하나의 시스템으로 결합됩니다.
                  1. 크림 파르티잔 1974
                    크림 파르티잔 1974 9 2 월 2020 14 : 11 새로운
                    0
                    "Tor-M2"최대 16km까지 목표물에 도달 할 수 있습니다. ...... 어쩌면 맞지 않을 수도 있습니다. 지형이 8-10km 높이에서 10-12km 더 멀리 갈 수는 없습니다. 댓글에 부주의할수록 러시아어를 말합니다 흰색으로 글자 그대로 "낮은 비행 목표"를 인쇄했습니다. 즉, 공기 공격을 격퇴하기 위해 판지 Thor가 정면에 있어야합니다.
                    그들은 일반적으로 Shilka, Tunguska, Arrows 및 MANPADS 계산과 함께 하나의 시스템으로 결합됩니다 .... 음, 두 번째 echelon에서 모두 동일하게 결합하면 무엇이든 프론트 엔드를 도울 수 없습니다. 위에서 설명한 이유로 할 수 없습니다
                    1. 그레이 형제
                      그레이 형제 9 2 월 2020 14 : 25 새로운
                      +3
                      제품 견적 : 크림 당파 1974
                      구호는 8-10km의 높이에서 10-12km의 덤불을 허용하지 않습니다.

                      두 가지 방식으로 작동합니다.
                      Vopschem, 방공의 개별 요소를 서로 보완하는 것을 고려하는 것은 바보입니다.
                      제품 견적 : 크림 당파 1974
                      그들은 최전선을 도울 수 없어요

                      그들은 목표 지정을 줄 수 있습니다.
                      아니면 구입할 수 있습니다.
                      1. 크림 파르티잔 1974
                        크림 파르티잔 1974 9 2 월 2020 14 : 35 새로운
                        0
                        Vopsche, 방공의 개별 요소를 서로 보완하는 것은 어리석은 일입니다 ....
                        그들은 목표를 지정할 수 있으며 Buk도 사용할 수 있습니다. 곤충은 전파의 직접 "가시성"에서 4 채널의 안내 스테이션으로 만 작동하지만 불행하게도 대초원에서도 목표 높이 20-30 미터의 목표 범위는 아닙니다. 10km 이상, 표면에서 레이더 파의 왜곡에 대한 책임이 있습니다. 따라서 대상 지정은 사고로 신문을 읽는 것입니다. 즉, 활동이없는 인파 만
                      2. 그레이 형제
                        그레이 형제 9 2 월 2020 14 : 41 새로운
                        0
                        제품 견적 : 크림 당파 1974
                        목표 높이가 20-30 미터 인 경우

                        그러한 고도로 가려면 더 높이 올라가거나 근거리 단지와 통신해야합니다.
                      3. 크림 파르티잔 1974
                        크림 파르티잔 1974 9 2 월 2020 14 : 48 새로운
                        +2
                        예를 들어, Apache Langbou와 도우미, Mi-28 야간 사냥꾼, 돌격과 Ka-50 (52), 30 번이면 충분합니다. -40 미터는 온보드 레이더를 사용하여 표적을 감지하고 10-12km의 불명예로 사격하지만 Bukashka는이 situevina에서 무시할 것입니다 .Torah와 같은 두꺼운 물체에 있어야하지만 이것은 허용되지 않습니다. 그리고 이가없는 피부, .... III, 그리고 잘립니다. 아이의 공기에서 뛰는 것만 있습니다.
      2. Grigory_45
        Grigory_45 10 2 월 2020 11 : 40 새로운
        -1
        제품 견적 : 그레이 브라더
        이렇게하려면 더 높아야합니다. 그렇지 않으면 아무것도 작동하지 않습니다.

        헬리콥터는 점프에서 목표물을 발사 할 수 있고, 제어 센터는 다른 헬리콥터 또는 UAV를 발행 할 수 있으며, 유도 파괴 구역 밖에 있습니다. 또한 헬리콥터가 발사 한 미사일을 발사하여 지형의 주름 뒤로 숨길 수도 있습니다. 안녕하세요 ZSU. 그리고 산산조각의 원칙을 가진 지옥 불이 있습니다. 수동 탐지 채널이있는 ZSU는 위협에 대응할 시간이 없습니다.
  5. 옴 스키 야스 야스
    옴 스키 야스 야스 9 2 월 2020 13 : 53 새로운
    +2
    3g (400mm OFS에서와 같이)의 폭발물과 Shilka의 강철 막대 76g의 200kg 유도 발사체. 그렇습니다. 57mm OPBS는 2000m 거리에서 탱크에 부딪 칠 수 있습니다.
    1. 크림 파르티잔 1974
      크림 파르티잔 1974 9 2 월 2020 14 : 40 새로운
      +1
      3g (400mm OFS와 같은)의 폭발물 대 강철 막대 76g의 200kg 유도 발사체 ........ 하하하. 그러나 23mm와 비교하면 비용은 57mm입니다. 바다에서 떨어진 57mm 마이너 스쿨은 더 이상 예상되지 않습니다. 전 세계 곡물 엘리베이터의 샤프트와 같이 어디에서나 23mm
  • 페레이라
    페레이라 9 2 월 2020 11 : 26 새로운
    0
    견고 해 보입니다. 문제는 몇 개가 출시 될 것인가입니다. 10? 스물?
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 9 2 월 2020 11 : 54 새로운
      +2
      Ek 당신은 "수백 Armat를 증인"zamususuyut!))))
    2. 시보 크
      시보 크 9 2 월 2020 12 : 11 새로운
      0
      94는 할 것인가? 남은 Shilok 수
  • 세르게이 777
    세르게이 777 9 2 월 2020 11 : 27 새로운
    +7
    아마도 그녀는 실카 만 대체 할 것입니다. 레이더와 주르 없이는 현대 유도 폭탄과 순항 미사일에 저항하는 것이 어려울 것입니다.
    1. 그레이 형제
      그레이 형제 9 2 월 2020 11 : 49 새로운
      +1
      제품 견적 : Sergey 777
      아마도 그녀는 실카 만 대체 할 것입니다.

      별도의 전투 유닛으로 "M4"로 업그레이드하면 교체되지 않습니다. 물론 총이 더 낫습니다.
      이러한 시스템은 외부 대상 지정만으로 완전히 드러날 수 있습니다.

      https://topwar.ru/147551-vtoraja-zhizn-shilki-novaja-modifikacija-shilka-m4.html
      1. 시보 크
        시보 크 9 2 월 2020 12 : 14 새로운
        +6
        M4에서는 대상의 거리와 고도가 모두 유지되었습니다 UAV는 2km의 고도에서 비행하며 아무 것도하지 않습니다. 따라서 여전히 변경해야합니다.
        1. 그레이 형제
          그레이 형제 9 2 월 2020 12 : 24 새로운
          0
          제품 견적 : sivuch
          M4에서는 대상의 범위와 높이가 모두 유지되었습니다

          네 개의 "니들"과 레이더가 있습니다.
          1. 세르게이 777
            세르게이 777 9 2 월 2020 16 : 37 새로운
            +1
            M4는 군대에 그리 많지 않습니다.
            1. 그레이 형제
              그레이 형제 9 2 월 2020 16 : 38 새로운
              0
              제품 견적 : Sergey 777
              M4는 군대에 그리 많지 않습니다.

              시간의 문제입니다.
          2. 시보 크
            시보 크 9 2 월 2020 17 : 07 새로운
            +3
            그런 다음 Verbu는 최소한 있어야합니다. 바늘 (IS조차도)이 대비가 낮은 대상을 감지하는 방법은 매우 흥미로운 질문입니다.
            1. 그레이 형제
              그레이 형제 9 2 월 2020 17 : 42 새로운
              +1
              제품 견적 : sivuch
              바늘 (IS조차도)이 대비가 낮은 대상을 감지하는 방법은 매우 흥미로운 질문입니다.

              ICE를 사용하면 정상적으로 감지됩니다. 모두 예열 중입니다. 전기적인 세부 사항으로, 물론 상황이 악화 될 것입니다.
  • maidan.izrailovich
    maidan.izrailovich 9 2 월 2020 11 : 28 새로운
    +4
    영향을받는 물체의 최대 속도는 500m / s입니다.

    1800km / h 일반적으로 그렇습니다. 공격기가 더 빠르며 비행하지 않습니다.
    1. 크림 파르티잔 1974
      크림 파르티잔 1974 9 2 월 2020 12 : 49 새로운
      +2
      1800km / h. 정상입니다. Stormtroopers, ..... 그러나 stormtroopers와 기병은 Helfaers와 10 ~ 12km의 모든 종류의 기병 장치로 장갑차에 장난을 칠 수 있습니다. 즉, 유효 화력 57mm의 두 배 거리에서 불명예로 원하는 탐지 시스템을 선택하십시오. SAM 미사일 및 포탄과 같은 칩은 작동하지 않으므로 파생물이 어떻게 치워 질지 명확하지 않으며 캠페인은 Shilok 만 교체하는 것입니다.
  • 스무 타
    스무 타 9 2 월 2020 11 : 31 새로운
    -2
    이 컴플렉스는 크루즈 미사일과 드론과 싸울 수 있습니다. 군대의 Tunguska 및 Shilka 단지를 대체 할 큰 배치가 구매됩니다

    글쎄, 새로운 것이 좋지만 여전히 우리는 "실 카와 툰구 스카"를 좋아한다. 나는 떠나기를 희망한다. 병사
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 9 2 월 2020 11 : 35 새로운
      -2
      ...., 그러나 희망적으로 우리는 "shilka와 tunguska"를 좋아합니다

      그들은 오랫동안 교체되었습니다. 먼지로 무엇을 원하십니까 ..... 예
      1. 스무 타
        스무 타 9 2 월 2020 12 : 33 새로운
        +2
        인용문 : maidan.izrailovich
        그들은 오랫동안 교체되었습니다. 먼지로 무엇을 원하십니까 ....

        이 방공은 이미 현대적입니다. (터크가 시리아의 해안 지역에 흠뻑 젖어 있지만 아무것도 발견하지 못했음을 기억합니다)
        그러나 실카는 또한 방공이지만 보병 이전의 모든 것을 억압하는 데 있어서도 모키로 보입니다.

        좋은 기계 였고 지금 사용할 수 있습니다 .. 병사
        1. 론 투스
          론 투스 9 2 월 2020 14 : 23 새로운
          +6
          인용 : Smuta
          shilka는 또한 항공 방어이지만 보병 전에 모든 것을 억제하는 mochilovo이기도합니다.

          57mm 더 큰 mochilo!
          특히 프로그램 가능한 폭발이 있습니다.

          또한 57km 높이의 탄도, 기본적으로 더 높은 정확도 및 범위-2km에서 Shilka는 이미 쓸모가 없으며, 파생물은 LBT를 파괴하고 인력 축적에 최대한 효율적으로 작동합니다.
          훨씬 낮은 실루엣과 향상된 보안 기능
          파생은 실카보다 지상 목표에 대한 행동에 훨씬 좋습니다.
        2. 1976AG
          1976AG 9 2 월 2020 14 : 46 새로운
          +2
          따라서 Shilka를 보병 이전에 방공 시스템 범주에서 mochilovo 범주로 이전하여 목적을 명확하게합니다.
  • knn54
    knn54 9 2 월 2020 11 : 31 새로운
    +2
    "Shilka"대신 "Tunguska"가 나타났습니다. "Tunguska"대신 "Shell-S"가 있습니다.
    고속 저 비행 목표물과의 전투를 위해 30mm 구경으로 달성 할 수없는 필수 발사 속도의 57mm 포는 충분한 양의 탄약을 배치 할 수 없기 때문입니다.
    그리고 그러한 발사 속도로, 파생의 배럴은 빨리 실패 할 것입니다.
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 9 2 월 2020 11 : 44 새로운
      +6
      제품 견적 : knn54
      "Tunguska"를 대체하는 방법- "Shell-S

      아니, 그것은 존재하지 않았다 .... 당신은 먼저 "군사 방위"와 "객체 방위"가 무엇인지에 대한 질문을 연구하고, 많은 새로운 것들을 배우게 될 것입니다. 군단지를 객체 시스템으로 바꿀 수 없습니다!
      1. 알렉가
        알렉가 9 2 월 2020 12 : 04 새로운
        +4
        글쎄, 당신은 그런 용어로 사람들을 놀라게하지 않습니다. 이제 인터넷이 무너지고 위키의 모든 사람들이 서두를 것입니다.
      2. maidan.izrailovich
        maidan.izrailovich 9 2 월 2020 12 : 20 새로운
        +1
        .. "공군 방위군"이란 무엇이며 "객체 항공 방위"는 무엇입니까 ....

        어쩌구 저쩌구 ....
        "쉘 c1"은 이동 중에도 작동 할 수 있습니다.
        지상군의 주요 불만은 단지 자체가 아니었다. 그는 단지 땅 탐험가들을 정리하고있었습니다. 주장은 섀시에 대한 것이었다.
        “Shell-C1”이 개발 된 Instrument Design Bureau (툴라)의 부국장에 따르면 Yu. Savenkova는 현재 지상군의 주요 불만은 단지의 섀시입니다. 군대는 바퀴 달린 섀시의 품질을 의심하고 추적 된 섀시를 얻고 싶어합니다.
        https://topwar.ru/19072-sensacionnye-izvestiya-teper-i-pro-pancir-s1.html
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 9 2 월 2020 12 : 37 새로운
          -3
          인용문 : maidan.izrailovich
          어쩌구 저쩌구 ....

          재료를 배우고 모찌 zzi을 켠 다음 글을 쓰세요!
        2. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 9 2 월 2020 13 : 12 새로운
          0
          지상군의 주요 불만은 단지 자체가 아니었다. 그는 단지 땅 탐험가들을 정리하고있었습니다. 주장은 섀시에 대한 것이었다.

          그가 땅 탐험가의 군비를 한 적이없고 퉁 즈카를 대신하지 않았다는 사실을 어쨌든 취소합니까?
      3. knn54
        knn54 9 2 월 2020 12 : 52 새로운
        +1
        사미 드미트리 ... 연구. 모바일 및 고정식 방공 시스템의 개념부터 시작하는 것이 좋습니다. "군사"와 "개체"가 아닙니다.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 9 2 월 2020 14 : 34 새로운
          +1
          제품 견적 : knn54
          모바일 및 고정식 방공 시스템의 개념부터 시작하는 것이 좋습니다.

          고마워요)) .... 나는 공기 방어에 복무했습니다.

          위협은 여전히 ​​로켓, 포병, 로켓 포병을 이해해야 할 수도 있습니다 ??? wassat 느낌
        2. Grigory_45
          Grigory_45 10 2 월 2020 10 : 41 새로운
          -2
          제품 견적 : knn54
          나는 당신이 시작하는 것이 좋습니다

          그리고 방공 시스템은 군사와 사물로 나뉘어 있음을 밝히는 것이 좋습니다. 첫 번째는 일반적으로 애벌레 섀시에서 만들어지며 군대의 전투 형성을 따르기 때문에 기갑입니다. 두 번째는 이것을 필요로하지 않으며 후면 물체를 보호하므로 종종 수행됩니다.
          바퀴 달린 섀시에 있으며 종종 상용 트럭을 기반으로합니다. 그리고 갑각은 원래 의도 된 것이 아니기 때문에 결코 전투 형성에 들어 가지 않을 것입니다.
    2. abc_alex
      abc_alex 9 2 월 2020 21 : 12 새로운
      +1
      제품 견적 : knn54
      "Shilka"대신 "Tunguska"가 나타났습니다. "Tunguska"대신 "Shell-S"가 있습니다.

      아니. 네가 틀렸어. Tunguska는 지상군의 항공 방어입니다. 그녀는 전장에 있고 탱크 기둥의 일부입니다. 트랙에 있기 때문에.
      포탄은 국가의 방공 명령입니다. 단지 S-300 및 S-400을 덮는 것은 뒤쪽에 있습니다. 또는 후방 시설의 방어를 위해. 그녀는 결코 전장에 있지 않을 것입니다. 껍질은 뒤쪽에 첼론이고 Tunguska는 최전선입니다.
  • 페 도르 소콜로프
    페 도르 소콜로프 9 2 월 2020 11 : 33 새로운
    +6
    매우 흥미로운 기술!
  • mark1
    mark1 9 2 월 2020 11 : 33 새로운
    +3
    대포-57mm, ATGM "코넷", 기관총 12,7mm ... 뭐! 화염 방사기, 젠장!
    그리고이 모든 것이 "Tunguska"를 "대체"해야합니다!
    더 많은 화재 지원 차량입니다.
    1. mark1
      mark1 9 2 월 2020 11 : 50 새로운
      0
      약! 힘이 느껴진다! 권한 빼기 언제나 그렇듯이 그들은 자신의 존엄성 아래로 떨어지지 않았으며 정당화하지 못했습니다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 9 2 월 2020 11 : 57 새로운
        +1
        그들은 여전히 ​​17 세기의 박격포와 실리콘 총을 잊어 버렸다는 사실입니다!)) 웃음
        1. mark1
          mark1 9 2 월 2020 11 : 58 새로운
          +3
          그럼 요점까지!
  • 알렉가
    알렉가 9 2 월 2020 11 : 42 새로운
    +9
    그들은 57mm 모듈을 만든 것처럼 보이며 이제는 왜 그것이 필요한지 생각하고 있습니다. 레이더 구성 요소가 없으면 효율성에 대해 전혀 이야기 할 수 없으며 탄약에 문제가 있습니다.
    1. 페레이라
      페레이라 9 2 월 2020 11 : 45 새로운
      +2
      당신은 정치적으로 생각합니다. 이제 zamusunut.
      1. 알렉가
        알렉가 9 2 월 2020 11 : 54 새로운
        +1
        그렇습니다. 하느님을 위해 솔직하게 말하면 사람들은 빈 대화를 나눕니다. 누군가 누군가에게 무언가를 말하고 전투가 인터넷에서 벌어졌습니다. 글쎄, 그것들이 있습니다. 새로운 자금을 창출하고 주 자금을 이체하는 업무. R & D라면 걱정하지 마십시오.
  • 제노 폰트
    제노 폰트 9 2 월 2020 11 : 57 새로운
    +3
    "Tunguska"를 교체하는 것은 진주입니다! Zhurnalyug에 따르면 가난한 군대 남자와 그들의 출처는 세계에 알려지지 않았습니다.
    1. 허먼
      허먼 9 2 월 2020 12 : 05 새로운
      +7
      이것은 실제로 Sosna 방공 시스템과 쌍을 이루는 Tunguska의 대체품입니다. 혼합 배터리 4 Derivation + 4 Sosna 방공 시스템이 있다고 들었습니다.
      또한 일부 보고서에 따르면 동력 소총이나 탱크 연대를 구분할 때 4 개의 Tor 방공 시스템과 MANPADS 배터리가있을 것이라고합니다.
      1. 제노 폰트
        제노 폰트 9 2 월 2020 13 : 22 새로운
        +1
        이 배터리에 레이더가 장착되지 않은 것으로 나타 났습니까?
        1. 허먼
          허먼 9 2 월 2020 13 : 53 새로운
          +1
          잘 모르겠습니다. 아마도 레이더 1l122 Garmon이있을 것입니다.
          1. 제노 폰트
            제노 폰트 9 2 월 2020 13 : 54 새로운
            0
            그렇다면 그것은 비참한 일입니다 ... 글쎄, 나는 그것이 비용이 들기를 바랍니다.
  • 기대다
    기대다 9 2 월 2020 12 : 04 새로운
    +1
    Tunguska에는 자체 로케이터가 있으므로 ZSU 23'-4 Shilka에서! 그리고 여기 로케이터가있는 별도의 차가 있습니다! 자동차 tzmku 중 하나를 파괴, 레이더는 실제로 대포 이동, 나머지는 쓸모가 없습니다! 이 복합 단지에는 무기와 레이더가 모두 포함되어야합니다!
    1. 말리 발프
      말리 발프 9 2 월 2020 14 : 34 새로운
      +3
      레이더 기계는 처음부터 파괴하려고합니다. 또한, 가장 쉽게 파괴 할 수 있습니다. 수동 모드의 전투 차량 자체는 계속 보호 할 수 있습니다. 레이더만큼 효과적이지는 않지만 아무것도 아닌 것보다 낫습니다. 전투 차량과 레이더의 분리는 올바른 움직임입니다.
  • 패터
    패터 9 2 월 2020 12 : 20 새로운
    +7
    우리는 전문가의 부족으로 인한 모든 문제가 있습니다. 사방 아마추어의 지배. 그것은 물체 또는 군대의 방공이며, 모두 통일되어 있습니다. 방공. 파
  • 로즈 56
    로즈 56 9 2 월 2020 12 : 25 새로운
    -2
    모든 사지를 가진 Shilka와 Tunguska에 플러스. 가장 중요한 것은 보리가 꼬리와 갈기에서 때리는 것입니다.
  • 113262а
    113262а 9 2 월 2020 12 : 28 새로운
    -2
    아, 믿지 않아요 !!! 실카에서 툰구 스카에 이르기까지 그들은 삐걱 거리는 소리로 삐걱 거리며 퉁 구석에서 치포 노브까지갔습니다. 그리고 여기에는 견고한 리메이크, 하이테크 쉘이 있습니다! 그리고 참호에서 Matyuk에 대한 실제 상황에서 전투를 지시하려면? 아니면 각 체인 메일 트레일러에?
  • 아츠
    아츠 9 2 월 2020 12 : 29 새로운
    -3
    더 큰 구경과 더 낮은 발사 속도로 61x1939.
  • 스트라 실라
    스트라 실라 9 2 월 2020 12 : 35 새로운
    +2
    "대 공기 컴플렉스"Derivation-Air Defense "는 부대의 Shilka와 Tunguska ZSU를 대체 할 것입니다."새로운 단지는 그들이 신동으로 제시하려는 것을 대체해야합니다. 넌센스, 보충 예, 도움이 될 것입니다.
    그러나 Shilka와 Tunguska는 현대화되어야하며 기술이 여전히 존재하지 않는 것이 분명합니다.
    광전자 시스템이 크게 추가 될 것입니다.
    Shell 사용 경험이있었습니다. 따라서이 과정에서 Tunguska 및 미사일 시스템에 대한 ERLS의 최종화를 구체화해야합니다.
    그리고 ZSU-57-2를 생각하고 업그레이드하면 수출됩니다.
  • brostem_2019
    brostem_2019 9 2 월 2020 12 : 42 새로운
    -1
    이야기꾼. 실카 부대가 그랬던 것처럼 그들은 그곳에 남아있을 것입니다. 레이더가 없으면 지구의 보병 수가 증가합니다.
  • 라 마타
    라 마타 9 2 월 2020 12 : 53 새로운
    +2
    지상의 실카 (Shilka)는 끔찍한 일입니다 .1992 년 운동에서 보았습니다. 갑옷 요원이 몇 줄에서 끊어졌습니다. 보병에 대해 생각하는 것은 무섭습니다.
    1. 론 투스
      론 투스 9 2 월 2020 13 : 58 새로운
      -1
      인용문 : 라 마타
      지상의 실카 (Shilka)는 끔찍한 일입니다 .1992 년 운동에서 보았습니다. 갑옷 요원이 몇 줄에서 끊어졌습니다. 보병에 대해 생각하는 것은 무섭습니다.

      지상에서 57mm가 더 나빠졌습니다!
      특히 프로그램 가능한 간격이 있습니다.

      57mm 높은 탄도에서 중요한 것은 기본적으로 더 높은 정확도와 범위입니다.
      1. 라 마타
        라 마타 9 2 월 2020 14 : 00 새로운
        -1
        정보를 주셔서 감사합니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 9 2 월 2020 13 : 02 새로운
    +1
    공보에 따르면, 새로운 대공 복합 단지 인 "항공기 방어"는 소비에트 시대에 개발 된 실 카와 툰구 스카 포병 대공 시스템을 대체하기위한 것이다.
    그러나이“판”은 쓰지 않습니다.“미분”의 한 배럴이 Shilka의 4 배럴 또는 Tunguska 미사일의 4 배럴 + 8을 어떻게 대체 할 수 있습니까? 현명한 녀석들 .... 슬픈
  • 진실의 수정
    진실의 수정 9 2 월 2020 13 : 04 새로운
    +2
    초당 2m의 속도로 목표물에서 초당 500 라운드?
    글쎄요.
    1. 아마추어
      아마추어 9 2 월 2020 13 : 55 새로운
      -1
      초당 2m의 속도로 목표물에서 초당 500 라운드?

      개발자들은 아마도 올림픽 원칙을 사용했을 것입니다. "가장 중요한 것은 승리가 아니라 주요 참여입니다." 음료수
      1. 라 마타
        라 마타 9 2 월 2020 14 : 00 새로운
        -3
        효과적인 관리자가 있으며 이제 효과적인 개발 엔지니어가 있습니다.
  • 은자 21
    은자 21 9 2 월 2020 13 : 54 새로운
    +1
    그는 또 다른 4-8 미사일을 가질 것이고, 명백한 imba 일 것입니다
    1. 론 투스
      론 투스 9 2 월 2020 14 : 36 새로운
      -1
      인용문 : Hermit21
      그는 또 다른 4-8 미사일을 가질 것이고, 명백한 imba 일 것입니다

      SAM은 별도의 차에서 더 좋습니다.
      그리고이 기계들의 혼합 된 단위에서, 그들은 실제로 "imba"가 될 것입니다.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 10 2 월 2020 10 : 20 새로운
        -2
        제품 견적 : Lontus
        SAM은 별도의 차에 더 좋습니다

        나은 것없는. 모든 사람들이 서로 연결되어 있었으며,이 모든 과정을 거쳤으며 (Shilka와 Strela가 있음) 모두 거부했습니다. 그러한 단위의 관리 문제에서 시작하여 물류로 끝납니다.
  • 락 사마나 베사
    락 사마나 베사 9 2 월 2020 14 : 16 새로운
    +3
    유일무이 한 것이 아니라 유도 항공 방어의 주된 임무는 57km 이상의 소형 무인 항공기와의 싸움입니다. 우리는 단지의 유사체가없는 샷 가격으로 미사일이 2020mm 탄약에 비해 비싸다. 약 한 달 반 전에 중앙 연구소 "Petrel"의 무기 개발 책임자는 말했다. 또한 Defexpo India 전시회에서 유망하고 현대화 된 해군 함정에 설치하기위한 모듈의 선박 버전이 개발되고 있다고보고되었습니다.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 10 2 월 2020 10 : 18 새로운
      -1
      제품 견적 : Laksamana Besar
      미사일은 57mm 탄약에 비해 비싸고

      이제 기억해 왜 미사일이 이동했는지 방공군에 장거리 배럴 포병. (항공기 중거리 및 대구경 총) 폭탄으로 미사일 XNUMX 발을 발사하는 것이 더 저렴하여 수백 포탄을 보장없이 사용하는 것보다 격추되는 것이 거의 보장되었습니다. 배럴 포병은 효과적인 단락이며, 발사 속도, 유도 정확도 및 탄약에 직접적인 영향을 미칩니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 9 2 월 2020 14 : 26 새로운
    0
    제품 견적 : Laksamana Besar
    Derivation-Air Defense의 주요 목표 (능력과 혼동하지 말 것)는 57km 이상의 소형 UAV와의 싸움입니다. 탄의 가격으로 우리는 단지의 유사체가 없으며 미사일은 2020mm 탄약에 비해 비싸다. XNUMX 년 반 전에 중앙 연구소 "Petrel"의 무기 개발 책임자는 말했다. 또한 Defexpo India 전시회에서 유망하고 현대화 된 해군 함정에 설치하기위한 모듈의 선박 버전이 개발되고 있다고보고되었습니다.

    배터리를 비교해 봅시다. UAV 떼에서 작업 할 때 4 개의 유도 항공 방어 시스템과 Shilok 등을 예로 들어 보겠습니다. 첫 번째와 두 번째로 만들 수있는 화재 밀도 (예 : "구름")는 무엇입니까? 따라서 그와 다른 사람들의 병변 비율은 무엇입니까? 윙크하는
    1. Winnie76
      Winnie76 9 2 월 2020 15 : 14 새로운
      +2
      제품 견적 : Radikal
      배터리를 비교해 봅시다. UAV 떼에서 작업 할 때 4 개의 파생 항공 방어 시스템 중 하나 인 "Shilok"을 예로 들어 보겠습니다.

      시작하는 범위를 비교합니다. 1,5 -2km는 이제 전혀 아무것도 아닙니다. 그리고 당신이 MANPADS를 넣는다면, 당신이 나쁜 어깨를 취할 수 있다면 Shilka의 의미는 일반적으로 명확하지 않습니다.
    2. 은자 21
      은자 21 9 2 월 2020 23 : 14 새로운
      +1
      하자 범위 / 높이, 23mm 및 57mm 포탄의 효과, 관통력, 탄약 소비부터 시작해 봅시다. 아니면 필요하지 않습니까?
    3. 락 사마나 베사
      락 사마나 베사 12 2 월 2020 01 : 39 새로운
      0
      Kalash의 시장이 완전히 두려움에 사로 잡히고 목표에 도달했을 때, 그것은 좋지 않거나 운이 좋지 않습니다. 이미 "함께 끌어 내"면 가능하면 뾰족하게 치고 카트리지를 관리해야합니다. 때때로 더 효과적입니다.
  • 아마추어
    아마추어 9 2 월 2020 14 : 36 새로운
    +1
    1961-1988 년의 선원들은 57mm 트윈 아트 설치 AK-725를 생산했으며 계속 사용하고 있습니다.

    또한 400 rpm의 속도와 수랭식 트렁크와 쌍을 이루기 때문에 파생보다 분명히 낫습니다.
    많은 긍정적 인 특성에도 불구하고 AK-725는 더 이상의 개발을받지 못했습니다 (AK-176과 유사하게 단일 배럴 57mm AU A-220이 디자인과 유사하게 만들어졌지만 서비스에는 허용되지 않았습니다). 주된 이유는 비접촉 퓨즈로 57mm 대공 발사체의 효율이 낮기 때문입니다. 따라서 57mm 발사체는 대함 미사일과 같은 소형 고속 저 비행 표적에서 발사 할 때 76mm에 비해 효율성이 떨어졌습니다.

    선원들! AK-725를 누가 다루 었는지 말해주십시오.
    이를 확인한 것은 1987 년 MRC "몬순 (Monsoon)"의 사망으로, 대상 로켓이 AK-725 (연속으로 발사 됨)로부터 연속적인 폭격을 받았지만 직접 타격을받지는 않았다.
    의지
    1. 하나님은 왕을 구하십시오
      하나님은 왕을 구하십시오 9 2 월 2020 17 : 39 새로운
      +3
      주된 이유는 비접촉 퓨즈로 57mm 대공 발사체의 효율이 낮기 때문입니다.
      AK-725에는 비접촉식 퓨즈가 장착 된 발사체가 없었으며 충격 만있었습니다.
      총의 주요 문제점은 고속 대함 미사일을 타격하는 것이 어렵다는 점입니다.
      1. 시보 크
        시보 크 10 2 월 2020 09 : 47 새로운
        +1
        그들은 이미 퓨즈에 대해 답했는데, 발사 범위는 물론 3 인치 XNUMX 인치 인 해상 AC에있어 매우 중요하다는 것은 물론, 보트조차도 무게와 치수가 더 좋고 덜 중요합니다.
    2. Grigory_45
      Grigory_45 10 2 월 2020 21 : 23 새로운
      0
      제품 견적 : 아마추어
      주된 이유는 비접촉 퓨즈로 57mm 대공 발사체의 효율이 낮기 때문입니다.

      한 친구는 AK-725에 충격 퓨즈가있는 조각화 추적기 쉘 한 종류의 탄약 만 사용되었다고 올바르게 지적했습니다. 그리고 그녀는 마지막 국내 선박 설치 구경 57mm가되었습니다.
      나는 선원은 아니지만이 시스템에 대한 긍정적 인 평가를 거의받지 못했습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 레소 루브
    레소 루브 9 2 월 2020 15 : 12 새로운
    +1
    "파생-방공"대공 단지는 부대의 실 카와 툰구 스카 ZSU를 대체 할 것이다

    Derivation-Air Defense가 Tunguska 미사일 대포 시스템을 대체 할 수 있는지 확신하지 못하고 Tunguska는 Shell로 대체되었습니다. 오히려 Derivation-Air Defense는 더 저렴하고 효과적인 UAV 전투 방법에 추가로 작용할 것입니다.
  • senima56
    senima56 9 2 월 2020 15 : 29 새로운
    0
    "... 실 카와 툰구 스카 포병 대공 시스템"-이 두 시스템 중 "실카"만이 포병입니다! Tunguska는 미사일 포병 단지이며 그 기능은 다른 비행기에 있습니다. "Tunguska"가 변경되면 "Shell-C1"에서
    Author-배우자!
  • 돼지
    돼지 9 2 월 2020 15 : 34 새로운
    0
    Shilka의 대체품으로-예, 그러나 Tunguska를 대체하지는 않습니다 (미사일은 없으며 껍질로만 변경할 수 있습니다).
  • 스펙트럼
    스펙트럼 9 2 월 2020 15 : 49 새로운
    0
    IMHO, BMP vs Boomerang 플랫폼과 싸우는 것과 같습니다. 개발자는 군사 장비 시장에서 압박을받지 않도록 새로운 수정을 제공합니다 (또는 점진적으로 발생하고 조작 할 시간이 있도록).
  • 급진적 인
    급진적 인 9 2 월 2020 16 : 16 새로운
    0
    제품 견적 : Winnie76
    제품 견적 : Radikal
    배터리를 비교해 봅시다. UAV 떼에서 작업 할 때 4 개의 파생 항공 방어 시스템 중 하나 인 "Shilok"을 예로 들어 보겠습니다.

    시작하는 범위를 비교합니다. 1,5 -2km는 이제 전혀 아무것도 아닙니다. 그리고 당신이 MANPADS를 넣는다면, 당신이 나쁜 어깨를 취할 수 있다면 Shilka의 의미는 일반적으로 명확하지 않습니다.

    나는 당신에게 토마스에 대해 말하고, 당신은 Yeryoma에 대해 말해줍니다 .... 롤
  • viktor_ui
    viktor_ui 9 2 월 2020 16 : 31 새로운
    +1
    열과 열은 광전자 감지 및 유도 시스템에 속합니다 ??? 파노라마 광전자 시스템의 정의에 맞는 다른 것들 ???
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 9 2 월 2020 16 : 44 새로운
    +2
    제품 견적 : Cowbra
    Vsezh는 프로그래밍 가능한 훼손이 어떻게 작동하는지 알고 싶습니다.

    너 외에 다른 누군가가 알고 싶어하는 것 같아
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 9 2 월 2020 17 : 37 새로운
    -1
    동료이지만 "나무"라는 이름을 이해하지 못합니까? 이전의 방공 시스템은 시베리아 강의 이름을 따서 명명되었습니다.
    1. Phil77
      Phil77 9 2 월 2020 17 : 53 새로운
      +1
      * 파생물 *-라틴어, 번역 거부, 납치. hi
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 9 2 월 2020 18 : 22 새로운
    +1
    그리고 파생이란 무엇입니까? 누가 말해 줄까요? ..
    Astra 동지가이 질문에 관심이있었습니다. 우리는 매우 감사 할 것입니다.
    1. Phil77
      Phil77 9 2 월 2020 18 : 41 새로운
      +1
      예, 위와 같이 이미 대답했습니다. 의지 라틴어에서 유래 * 우리의 의견으로는 편차, 추상화.
  • 지어
    지어 9 2 월 2020 18 : 31 새로운
    +1
    그렇습니다,이 총과 보병은 잘 결정됩니다 !! 눈짓
  • 평화 주의자
    평화 주의자 9 2 월 2020 18 : 56 새로운
    0
    좋은 소식! 좋은
  • ROSS_51
    ROSS_51 9 2 월 2020 19 : 23 새로운
    -1
    Pipifax는 정보 소스와 함께 의도 된 목적으로 전송 될 수 있습니다.
    대상의 검색 및 추적 레이더가 파생되지 않았습니다. 그들이 n 번째 수량을 사면 시리아에 던질 것입니다. 비싼 껍질의 로켓이 싸서 UAV의 무릎에 barmalei를 쓰러 뜨 렸기 때문입니다. 실제로 개발자가 포지셔닝하고 있습니다. 크루즈 미사일과의 싸움은 의심의 여지가 없습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. viktor_ui
      viktor_ui 9 2 월 2020 20 : 13 새로운
      0
      올레그와 쉘의 대포 쌍은 같은 총을 가지고 있지 않거나 (구경에서는 더 작지만) 수염을 가진 수제 수염이 이미 도달하지 않았습니까?
      1. ROSS_51
        ROSS_51 10 2 월 2020 01 : 24 새로운
        +1
        어딘가 깜짝 놀랐다 (지금은 어디인지 기억이 안나). 거의 모든 Barmalei UAV가 미사일에 의해 격추되었다. 볼만한 것은 중간 고도 (가정)에서 쉘의 대포와 잘 어울리지 않습니다.
        파생물에는 원격 퓨즈가 장착 된 발사체와 가장 중요하게는 유도 발사체 (본질적으로 포병 포탄에있는 소형 대공 미사일)가 있습니다.
        아이디어는 오래되고 구식 이었지만 총은 고대이지만 소형 UAV의 출현과 관련이있었습니다. 그리고 예, 싸고 쾌활합니다.
        1. 시보 크
          시보 크 10 2 월 2020 09 : 50 새로운
          +1
          그래서 아무도 귀찮게하지 않았습니다. 총을 격추하기 위해 조금 더 가까이 보자. 일반적으로 문제는 단순히 그녀에게 도달하지 못했습니다.
        2. Grigory_45
          Grigory_45 10 2 월 2020 10 : 10 새로운
          0
          견적 : ROSS_51
          유도는 또한 다른 모든 것을 가지고 있습니다 .... 유도 미사일 (실제로 포병에 작은 대공 미사일).

          우리는 그런 껍질이 없습니다. 원격 폭발-예, 그러나 국내 57mm UAS는 실제로 존재하지 않습니다.
          1. ROSS_51
            ROSS_51 10 2 월 2020 17 : 06 새로운
            0
            적어도 공개 영역에는 340 억 2014 천 XNUMX 백만 명의 사람들이 있으며, XNUMX 년에는 KBUtmash Nudelman이 UAS 개발에 배정되었습니다. UAS에 대한 설명과 체계가 있습니다. 아쉽게도 개발 단계는 무엇인지 모르겠습니다.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 10 2 월 2020 17 : 15 새로운
              0
              견적 : ROSS_51
              아쉽게도 개발 단계는 무엇인지 모르겠습니다.

              그래서 이미이 질문에 대답했습니다 :
              인용 : Constanty
              대공 57mm UAS가 그림에 나와 있습니다.

              사실이 껍질은 테스트조차받지 못했습니다. 그렇습니다. 그들은 오랫동안 그들에 대해 이야기 해 왔지만 여전히 거기에 있습니다. 또한 사진과 플라스틱 모델의 형태로 구축함이있는 항공 모함을 구축합니다.
              1. ROSS_51
                ROSS_51 14 2 월 2020 03 : 26 새로운
                0
                제품 견적 : Gregory_45

                사실이 껍질은 테스트조차받지 못했습니다. 그렇습니다. 그들은 오랫동안 그들에 대해 이야기 해 왔지만 여전히 거기에 있습니다. 또한 사진과 플라스틱 모델의 형태로 구축함이있는 항공 모함을 구축합니다.

                나는 당신의 인식 수준과 관용의 정도를 판단한다고 생각하지 않습니다. 아마도 당신은 당신이 무엇을 말하는지 알고 있습니다.
                그러나 내 개인 생활 경험에서 알 수 있듯이 실제로 비밀 정보를 가진 사람들은 얼음 위에서 물고기처럼 신뢰할 수있는 사람들과의 개인적인 대화에서도 침묵을 지키고 아마추어의 정보 채널에서 공유한다고 상상합니다 ...
                그러나 아마도 당신은 설탕 공장에서 툴라 근처 어딘가에서 일할 것입니다 ..))
        3. Slon1978
          Slon1978 11 2 월 2020 09 : 28 새로운
          0
          여기에서 명확히해야합니다. 갑옷의 계산은 아마도 목표가 폭발하거나 미사일의 탄약이 끝나고 나서 총을 사용하는 경우 먼저 허용 가능한 범위에서 첫 번째 로켓을 발사하는 절차를 수립했을 것입니다. 미사일을 절약하기 위해 목표물을 2km 떨어 뜨려 놓으면 대포로 발사하기 위해 아무도 스스로 책임을지지 않습니다. 그러한 드론이 Su-35에 수류탄을 떨어 뜨린다면이 저장된 로켓 계산은 어디에 넣을지 알려져 있습니다 ...
    3. abc_alex
      abc_alex 9 2 월 2020 21 : 22 새로운
      0
      견적 : ROSS_51
      값 비싼 쉘 미사일에 싸여 UAV의 무릎에 바 멜리를 쓰러 뜨 렸습니다.

      방공의 경제적 균형은 격추 가격과 보호 가격의 비율에 의해 결정됩니다. 그리고 탄환과 포탄을 희생하지는 않습니다. UAV가 비행기를 타고 날아갈 것이고, 당신을 위해 차변 대출이있을 것입니다 ...
      1. ROSS_51
        ROSS_51 10 2 월 2020 01 : 32 새로운
        +2
        당연히. 따라서 그들은 Khmeimim의 공군 기지를 보호하면서 미사일을 아끼지 않습니다.
        그러나 이것이 효과적이고 저렴한 솔루션이 있다면 채택되어서는 안된다는 것을 의미하지는 않습니까?
        1. abc_alex
          abc_alex 10 2 월 2020 19 : 39 새로운
          0
          견적 : ROSS_51
          당연히. 따라서 그들은 Khmeimim의 공군 기지를 보호하면서 미사일을 아끼지 않습니다.
          그러나 이것이 효과적이고 저렴한 솔루션이 있다면 채택되어서는 안된다는 것을 의미하지는 않습니까?


          진실. 그러나 지금은 예술조차도. 쉘 시스템은 실제로 UAV를 제거 할 수 없습니다. 더 타겟팅 된 채널이있을 것입니다. 거기에는 보석 정밀 가이드 또는 전체 궤도에 대한 발사체 제어가 필요합니다 ...
  • Cer59
    Cer59 9 2 월 2020 21 : 12 새로운
    0
    나는 추가로만 동의합니다.
  • 7,62х54
    7,62х54 9 2 월 2020 22 : 34 새로운
    -1
    그들은 퍼레이드에서 자동차를 운전하게되며 현실과 그 모든 것을 고려하여 업그레이드하는 것처럼 5 년을 더 미루게 될 것입니다.
  • 미하일 포타 피치
    미하일 포타 피치 9 2 월 2020 23 : 09 새로운
    0
    날뛰다! 이 주석은 현대화 된 Shilka 또는 Tunguska를 완전히 대체 할 수 없습니다!
    이 두 시스템의 무장 해제는 큰 실수입니다!
    1. ROSS_51
      ROSS_51 10 2 월 2020 01 : 49 새로운
      0
      음 .. 일반적으로 Tugnusk는 Shilka를 대체했고 Shell-C는 개발을 더 발전 시켰습니다.
      파생은 다른 사람을 대체하는 것이 아니라 지역 갈등을 관리하는 새로운 방법에 비추어 보완합니다.
  • ljoha_d
    ljoha_d 10 2 월 2020 01 : 00 새로운
    0
    툰구 스카를 어떻게 교체 할 계획입니까? 총은 훌륭합니다. 그러나 툰구 스카가 실크와 마찬가지로 뚫을 수없는 납의 구름을 덮고있는 동안 발사 속도는 낮습니다. 포탑 회전 속도와 낮은 발사 속도. 그러나 지상 목표물에서는 잘 작동합니다.
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 10 2 월 2020 01 : 52 새로운
    0
    마침내 나는이 사이트에서 우리의 무기에 대한 광고를 보지 못했습니다 !!!
  • 코나 탄틴 1992
    코나 탄틴 1992 10 2 월 2020 04 : 42 새로운
    +1
    음, 57mm가 아닌 Shilka를 바꾸고 Tunguska는 교체하지 마십시오. 9M311 (SAM)을 최대 10km 범위로 대체하지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 유도 용 무선 퓨즈로 탄약은 어떻습니까? 침묵....
    1. 시보 크
      시보 크 10 2 월 2020 09 : 52 새로운
      0
      왜 침묵? 타이머가 있지만 CAS는 큰 문제입니다.
  • Grigory_45
    Grigory_45 10 2 월 2020 10 : 03 새로운
    -3
    "파생-방공"대공 단지는 부대의 실 카와 툰구 스카 ZSU를 대체 할 것이다

    대체 할 것인가? Tunguska에 비해 미사일 무기가 없으며 Shilka에 비해 발사 속도가 없습니다. 그리고 차에는 레이더가 없으며, 그것은 마이너스입니다.
  • Romanenko
    Romanenko 10 2 월 2020 11 : 24 새로운
    +1
    Eugene이 올바르게 지적했듯이 Shilka와 Tunguska를 대체하는 것에 대한 매우 대담한 진술은 대상을 감지하고 추적하는 수단이 새로운 기계에서 보이지 않으므로 원칙적으로 존경하는 복합체의 교체에 대해 놀랍습니다.
    실 카와 비교할 때조차도 많은 문제가 있습니다. 물론 파생물의 범위와 수평 및 높이가 실카보다 두 배 높지만 그렇지 않으면 이점이 더해지지 않습니다. 단일 배럴 당 발사 속도는 120 v / m입니다. 글쎄, 그것은 대공 총으로는 충분하지 않습니다 .4X800으로 Shilka를 가져 가십시오. 또한 57mm 포탄은 총 23mm를 훨씬 넘습니다. 즉, 신생아 전투기가 비행 목표로 가지고있는 탄약은 무엇입니까?
    BMP-3 내부에 탄약을 넣으려면 (이것은 기본 파생 차량입니다.) 최소 30 분의 촬영 시간 동안, 필요한 공간과이 탄약을 펌핑하는 데 걸리는 시간. 보병 전투 차량에서 XNUMXmm 포의 경우에는 그리 빠르지 않았습니다. 여기 BC도 타워 아래에있는 것 같습니다.
    30mm 스파크를 가진 Tunguska는 빠른 사수 범주에서도 빠른 속도와 낮은 비행 속도 (즉, 눈에 띄지 않는)의 목표물에 새로운 총을 어떻게 그리고 어떻게 발사하여 낮은 발사 속도와 작은 탄약에서 확실한 패배를 보장 할 수 있습니까?
    또한 Tunguska에는“트럼프 카드”가 있습니다. 이것은 ZRAK이며, 총 외에도 로켓을 사용하여 기동 대상에서 발사 할 수없는 이점을 제공합니다.
    한마디로, 파생 여행에 대한 휴가 "패배"는 그 핵심에 너무 비밀이거나 미숙합니다.
    57mm 배럴은 공중 및 지상 목표물 작업에 모두 뛰어나지 만 공개 소스로 출시되는 새로운 대공포에 대한 정보는 비밀을 고려할 때 매우 제한적이므로 의심의 여지가 많습니다.
  • 알렉스 플라이
    알렉스 플라이 10 2 월 2020 12 : 09 새로운
    +2
    비 효과적인 무기, 발사 속도는 공중 방어보다 산의 어딘가에있는 보병 지원 무기에 더 적합합니다.
  • 사르 카짐
    사르 카짐 10 2 월 2020 17 : 51 새로운
    0
    BMP-3 섀시에서 좋은 복합물로 판명되었습니다. 불행히도 위기와 소련 붕괴 이후 많은 양의 BMP-3와 장비를 섀시에 배치 할 수 없었습니다. 스웨덴 군대에 3mm 포를 공급 한 BMP-90 Swedish BMP Strf 40과 같은 나이에 Lvkv 90 자체 추진 대공포도 추가로 레이더, 기타 열 화상 및 광전자 조준기가 장착되었습니다. 스웨덴어 쉘에는 프로그래밍 가능한 퓨즈가 있습니다. 프로그래밍 가능한 퓨즈와 충분히 큰 구경을 사용하면 다중 배럴 설치를 포기할 수 있습니다. 손상 요소의 밀도는 주어진 거리에서 발사체의 폭발에 의해 보장됩니다. 이것은 또한 목표물을 파괴 할 확률을 증가시킵니다.
    우리의 총 대장장이는 스웨덴과 동일한 원칙을 구현하여 파생에서 더 큰 구경을 사용했으며, 지상 목표에서 작업 할 때를 포함하여 다중 배럴 Shilke 및 Tunguska의 효과가 열등하지 않을 것입니다. 프로그램 가능한 폭발은 대피소 뒤에 목표물을 파괴합니다. "언제보다 늦다"고 말하는 것만으로도 물론, 우리가 수년 동안이 콤플렉스를 방문한 것은 유감스러운 일이며 스웨덴과 동시에 시작했으며 무기 만 채택 할 것입니다. 불행히도, 이전 세대의 샘플을 대체하려는 BMP-3 섀시의 많은 개발은 결코 서비스에 들어 가지 않을 것입니다. 이것은 가벼운 탱크, 그렇지 않으면 자체 추진 대전차 총, 그리고 120mm 자체 추진 총입니다. 제 생각에는 수출품 만 있었고 훨씬 더 많았습니다. BMP 자체 만 사용되며 두 가지 유형의 자체 추진 ATGM, ARV 및 Lynx가 단일 사본으로 제공됩니다.
    이론적으로, 유도의 무장으로, 프로그래밍 가능한 퓨즈를 갖는 유사한 발사체로 IFV의 무장을 다음에 기대하는 것이 논리적 일 것이다. 잠재적 인 친구의 BMP 보호가 강화되고 탱크에 능동 보호 시스템이 확산 된 경우 57mm 포는 100mm 및 30mm 포 쌍보다 어떤 목적 에나 효과적입니다.