자유 주의자들의 이야기 : 스탈린 주의자 "블리츠 크리에 그"계획의 또 다른 "노출"

86

대승리 75주년이 가까워질수록 전 세계에 이 운명적인 사건에 그림자를 드리우려는 사람들이 곳곳에서 기어나오고 있습니다. 역사적인 이벤트. 더욱이 그는 그와 그의 창조자 모두에게 진흙을 던지기 위해 노력합니다. 예상대로, 자유주의 "군중"은 이 모호한 분야에 특히 열성적이어서 암시를 불러일으킵니다.

이 문제에 대해 다시 한번 위대한 애국 전쟁의 "비신성화"를 전문으로 하는 "전문가"가 주목되었습니다. 데이터는 Ekho Moskvy 라디오 방송국에 게시되었습니다. 그곳의 정규 작가 중 한 명인 Andrei Illarionov(화해할 수 없는 야당처럼 느껴졌던 전 러시아 대통령 고문)의 블로그에 새로운 "계시"가 나타났습니다. 그는 보시다시피 "소련의 독일 공격 계획"을 밝혔습니다. "! 그게 다입니다. 더 이상도 그 이하도 아닙니다. 그의 동지와 동료 중 일부가 Illarionov라고 부르는이 "재능있는 경제학자"는 도망자 정보 장교 Rezun의 명예에 시달립니다. 스탈린의 "전격전" 계획을 폭로한 또 다른 인물...



그러나 완고하게 역사 문제를 탐구하는 이 신사가 세기의 센세이션이라고 생각하는 것이 무엇인지에 대한 구체적인 분석으로 넘어가겠습니다. 그는 "가장 중요한 문서"인 "독일 및 그 동맹국과의 전쟁시 소련군의 전략적 배치 계획에 대한 고려 사항"을 가지고 작업합니다. 즉시 예약합시다: 이 문서는 누구에 의해 서명되거나 승인된 적이 없습니다. , 15.” 하지만 1941월은 아닐 수도 있고... 그리고 15일도 아닐 수도 있습니다... 저자는 당시 인민 국방위원회 원수 Semyon Timoshenko와 적군 참모총장 Georgy Zhukov의 소유인 것 같습니다. 그러나 문서에 서명이 없기 때문에 무엇이든 주장하는 것은 문제가 됩니다.

그러나 이것이 Illarionov와 같은 사람을 정말로 막을 수 있습니까? 그의 블로그 그는 손으로 쓴 비문이 적힌 알려지지 않은 카드 모서리의 사진을 게시했습니다. “집행관 Vasilevsky. 15.5.41.” 그게 다입니다. "증거"가 준비되었습니다. 그 후, 우리의 "역사가"는 "고려"의 특정 구절이 Zhukov에 의해 개인적으로 지배되거나 작성되었다고 진지하게 주장하기 시작합니다. 글쎄, 그 사람은 내 옆에 서 있었어!

사실, 일라리오노프 씨는 독자들에게 문서의 해당 단락을 언급함으로써 모든 분노를 일으키려고 합니다. 이 문단은 "어떤 경우에도 독일군 사령부에 행동 주도권을 주어 적을 선제 공격해서는 안 됩니다"라고 말하고 있습니다. 배치 단계에 있고 아직 전선을 조직하고 군대의 상호 작용을 할 시간이 없는 순간에 독일군을 공격하기 위해..." 그게 다입니다! 스탈린과 그의 장군들, 원수들은 적발되었습니다! 적발됐다고 할 수 있죠. 알다시피, 그들은 방어를 준비하고 있지 않았지만 그 당시 "오로지 평화로운 목적을 위해"우리 국경에 막대한 군대를 모았던 "가난한"나치 자신을 공격하려고했습니다.

이것이 바로 우리의 "영웅"이 "소련의 독일 공격 계획"이라고 부르는 곳이다. Illarionov는 배치 단계에 있는 군대는 "공격을 준비하고 있지만 아직 공격을 시작하지 않은 군대"라고 진지하게 주장한다. 그러므로 그녀를 공격하는 것은 순수한 공격입니다! 솔직히 말해서, 이렇습니다... 문제는 실례합니다, 클리닉, 또는 완전히 환상적인 아마추어주의 중 하나의 냄새가 분명합니다. 나치에 대한 예방 조치 계획이 수립되었다고 가정하더라도 이를 실행할 시간이 없었다는 점은 후회할 수밖에 없습니다. 1941년 30월, 제1940제국과의 전쟁은 이미 절대적으로 미리 결정되었고 불가피했습니다. 국방부 인민위원회와 참모가 계획 개발에 참여하지 않았다면 쓸모가 없을 것입니다. 더욱이 XNUMX세기 XNUMX년대 유럽에서 발전한 지정학적 상황에서 말 그대로 모든 국가는 거의 모든 이웃 국가에 대한 군사 행동 계획을 가지고 있었습니다! 당시 현실은 그랬다. 종종 이러한 계획은 결실을 맺기까지 몇 주 또는 심지어 며칠이 걸렸습니다. 예를 들어 XNUMX년 "겨울 전쟁" 동안 소련을 공격하려는 영국과 프랑스의 의도와 같습니다. 아무것도 아닙니다. 그렇다면 그들은 우리의 동맹이었습니다. 일종의…

그리고 마지막으로 중요한 점은 동일한 "고려 사항"에서 1942년을 포함하여 새로운 요새 지역 건설에 대해 이야기하고 있다는 것입니다. 원칙적으로 이 말 이후에는 1941년 봄 모스크바 계획의 "공격성"에 대한 문제는 논의할 수 없습니다. 역사를 가지고 전쟁을 하려는 불행한 경제학자가 군사 문제의 진정한 기본에 대해 최소한 1941그램이라도 정통했다면, 그는 적을 선점하고 전략적 주도권을 장악하려는 욕구가 군사 리더십 성공의 기초이며, "공격성"을 나타내는 지표는 전혀 아닙니다. 그가 그렇게 무시하는 "고려"와 관련하여 어떤 "공격 계획"에 대해서도 이야기 할 수 없습니다. 붉은 군대가 XNUMX 년 유럽 영토에서 수행하기로되어 있던 가상의 공격 작전이 계획으로 남아 있기 때문입니다.
86 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +20
    11 2 월 2020 06 : 36
    그렇기 때문에 그들은 70년 된 비밀 작전 계획과 다양한 경우에 대해 수백 가지의 개발을 계획하여 미친 민간인들이 그곳에 도착하여 그것을 흔드는 것을 금지합니다. 그런 계획이 있었고 앞으로도 그럴 것입니다. 정상적인 HS가 있는 모든 국가에서.
    1. +7
      11 2 월 2020 09 : 37
      인용구 : Carstorm 11
      그렇기 때문에 그들은 70년 된 비밀 작전 계획과 다양한 상황에 맞게 수백 가지를 칠할 수 있는 기타 개발을 유지하여 미친 민간인들이 금지하고 손에 들고 흔들 수 있도록 합니다.

      아니요, 그들은 미친 것이 아닙니다. 그들은 전갈이 자신의 꼬리를 물고있는 것처럼 Russophobes, 반역자 및 "다섯 번째 기둥"입니다 (아마 어린 시절에는 사랑받지 못했을 것입니다).
    2. +15
      11 2 월 2020 09 : 41
      문제는 일반 참모라면 선제공격을 포함한 모든 만일의 사태에 대비한 계획을 갖고 있어야 한다는 것이다. 그리고 이것에 대해 나쁜 것은 없습니다. 반대로 그러한 계획이 없는 참모진은 나쁩니다. 그러나 이러한 계획을 바탕으로 공격성에 대한 결론을 내리는 것은 완전히 말도 안되는 일입니다.
      일반적으로 이러한 모든 "내부 고발자"는 나치즘의 재활을 위해 러시아 연방 형법 제 354.1 조에 따라 투옥 기한이 오래되었습니다. 기사가 있는데 그들은 그것을 사용하기를 부끄러워하거나 두려워합니다. 이 기사에 따르면 전 문화부 장관(만네르하임 이사회의 경우)이 이끄는 우리 자유당 전체가 무너졌습니다. Rossosh의 전체 행정부는 이 동일한 조항에 따라 투옥될 수 있고 투옥되어야 합니다. 예, 다른 것들도 많이 있지만 우리는 기다리지 않을 것입니다.
      그리고 전승 75주년이 가까워질수록 그러한 거름이 언론에 더 많이 등장하게 될 것입니다. 그들은 아무것도 두려워하지 않기 때문입니다. 그리고 실제로 그들이 맨 위에서 지원을 받는다면 그들은 무엇을 두려워해야 할까요?
      1. -1
        11 2 월 2020 10 : 40
        모든 경우에 대한 계획은 어디에 있습니까? 서명되지 않은 것이 있습니다. 여기 있습니다. 나쁘거나 좋다. 서명되지 않은 국방 계획을 보여주십시오.
        1. +1
          12 2 월 2020 09 : 12
          방어 계획은 없었습니다)) 외국 땅에 유혈 사태가 거의 없는 복귀 공격 계획이 있었고 현재 있습니다...
          1. +1
            13 2 월 2020 14 : 27
            어디서 볼 수 있나요? 뭐라고 해요?
            1. -1
              14 2 월 2020 14 : 12
              그것은 기밀 해제되지 않았습니다-그것은 참모 자체의 기록 보관소에 저장되어 있습니다)) 그러나-Zakharov 원수는 그에 대해 썼습니다- "전쟁 직전의 참모"와 VNU 참모의 장교- "1941-수업 및 결론"))) 교훈 - 여기 - http://liewar .ru - 모든 계획 포함))
              이는 별도의 "남부" 옵션입니다 - 40월 XNUMX일 Meretskov의 고려사항에서 발췌))
              1. 0
                19 2 월 2020 11 : 35
                T.N. 서명되지 않은 "고려 사항"이 갑자기 비밀이 아닙니다. 국가의 국방 계획은 아직도 비밀인가요? 전쟁이 시작된 지 79년이 지났는데, 그 비결은 무엇일까? 왜 적군은 아무런 계획도 없이 22.06월 XNUMX일에 행동을 시작했습니까? 국가 방어 계획을 대중에게 제시하여 영광스러운 역사를 비난하는 저주받은 사람들의 손에서 모든 주장을 무너 뜨립니다. Zakharov 원수가 쓴 내용은 전혀 흥미롭지 않습니다. 국가의 국방 계획은 어디에 있습니까? 작성자가 서명하고 승인했습니까?
                1. +1
                  19 2 월 2020 13 : 36
                  초안 고려 사항이 필요한 사람은 누구입니까?)) 그들로부터 당신은 참모-군 계획의 본질을 이해할 수 있지만 이를 위해서는 그 외에 다른 것을 알아야합니다)) 그리고 작전 계획 자체를 기밀 해제하는 것은 알 수 없습니다))) 그렇지 않으면 무너질 것입니다. 그러나-Rezun의 말도 안되는 소리는 아니지만-전쟁 시작에 대한 공식적으로 승인 된 신화-스탈린이 모든 것에 책임이 있다는 것))) 붉은 군대는 참모 계획에 따라 정확하게 행동하기 시작했습니다)) 그리고 우리 패배의 이유가 정해져 있는 것은 참모의 계획에 있었습니다.))) 음, 계획 자체를 오랫동안 보지 못했다면 이러한 계획을 연구한 TECH를 연구하십시오-Zakharov와 장교 VNU 참모 - "1941 - 교훈과 결론")) 그들이 전투를 시작하려고 한 계획은 방어 계획이 아니었습니다. .. 그것은 우리의 반격전이었습니다!))
                  1. 0
                    25 2 월 2020 10 : 39
                    알았습니다. 국방계획은 없습니다. 그리고 그렇지 않았습니다. 하지만 고려사항이 있었습니다. 그리고 있습니다. 서명되지 않은 경우에도 마찬가지입니다. 80년 전에 작성된 국가의 국방 계획을 기밀 해제하는 것은 불가능합니다??)))) 그렇다면 보로디노에 대한 쿠투조프의 계획을 기밀 해제하는 것은 불가능합니다. 나는 세 배나 뛰어난 삼촌의 말에서 나온 계획을 연구하지 않을 것입니다. 글쎄, 붉은 군대가 이러한 계획에 따라 행동했기 때문에 계획 자체에서 갈색 물질 냄새가났습니다. 붉은군대는 방어계획에 따라 행동하여 눈부신 승리를 거두었다. 스탈린그라드와 쿠르스크가 그 예이다. 아무도 이러한 방어 작전과 그에 따른 반격 계획을 비밀로 유지하지 않는다는 것이 이상합니다. 찾아서 볼 수 있습니다. 누구의 말도 아닙니다. 그리고 41년 여름 계획은 비밀이다. 무슨 비밀이 있는 걸까요? 죽거나 승리할 때까지 이 마을, 도시, 교차로를 보호하세요. 거기에 무슨 비밀이 있을까요? 하지만 약간 다른 작업이 있다면 비밀로 해야 할 것이 있습니다.
                    1. +1
                      25 2 월 2020 12 : 06
                      예, 모든 것이 간단합니다. Alans가 기밀 해제되면 소련에 대한 첫 번째 바보의 비명은 다시 확대하기 위해 먼저 공격을 준비하고있었습니다))
                      두 번째-우리는 제 2 차 세계 대전 시작 패배의 실제 범인을 지명해야하며 더 이상 스탈린이 아닐 것입니다.))) 그리고 누가 그것을 필요로합니까?-폭군을 희게하기 위해??)))
                      그래서-수년 동안 독수리와 함께 이러한 계획에 대해 수행된 작업을 연구하십시오)))
                      1. 0
                        26 2 월 2020 08 : 22
                        글쎄, 이러한 계획에 Wehrmacht에 대한 붉은 군대의 공격, 그러한 날의 발트해에 대한 접근, 루마니아의 유전 압수, 크라쿠프 점령에 대한 징후가 포함되어 있다면 예, 확대 될 것이지만 바보는 아닙니다. , 그러나 그것이 국가 방어 계획이라고 생각하는 사람들은 그것을 가볍게 말하면 크레틴처럼 보일 것입니다. 일반적으로 나는 이러한 계획이 나쁘다고 생각하지 않으며 훨씬 덜 범죄적이라고 생각합니다. 나는 89년에 붉은 선전이 이러한 계획을 표명하고 선언했어야 했다고 믿습니다. 그게 무슨 문제입니까? 예, 우리는 그의 영토에 있는 적을 파괴하고 싶었습니다. 그것은 잘못된 것이 아닙니다. 그리고 서구에서 국가에 대한 오래된 위협을 제거하십시오. 하지만 아니요, 처음에는 실수를 저질렀고 그 다음에는 명백한 사실을 부정하기 시작했습니다. 그리고 그들에게는 멍청한 사람들이 많이 있습니다.
  2. +14
    11 2 월 2020 06 : 38
    라디오 방송국 "모스크바의 에코"
    이제 이 독사에 대해 뭔가 조치를 취해야 할 때입니다. 서구의 반응을 두려워해 폐쇄하지 않을 것이 분명하지만, 조직적인 비방과 도발적인 발언 등을 이유로 직원 몇 명을 법정에 소환해야 할 때다. 욕망이 있겠지만 언제나 이유를 찾을 수 있습니다. 모든 반 러시아 쓰레기는 파리가 배설물로 끌려가는 것처럼 그들에게 끌려갑니다. "자유주의"(러시아에 적대적) 군중은 GBV와 정치적 박해에 대한 외침 속에서도 너무 편안함을 느낍니다.
    1. +5
      11 2 월 2020 07 : 09
      이 멍청이들은 그런 일을 할 수 없습니다. 그들은 터보팬 물질을 충분히 갖고 있습니다. 그들의 악취는 CIS 전역과 해외로 퍼집니다. 그리고 그들은 서구가 말할 것이기 때문에가 아니라 리베르다와 그 동료들 자신이 얼마나 악취 나는 슬러리인지 보여주기 위해 그들을 만지지 않습니다. 그들이 보여지지 않았고 모든 철에서 그들과 대화하는 것이 허용되지 않았다면 그들은 오래 전에 나라를 통치했을 것이고 Fashington의 명령으로 무너졌을 것입니다. 그래서 우리 국민은 바보가 아니며 Penguinostan 애호가 파티의 가치가 무엇인지 알고 있습니다. 그리고 그들 스스로는 그들의 행동으로 그들을 역겹게 만들려고 노력합니다.
      1. +4
        11 2 월 2020 09 : 38
        견적 : 스펙트럼

        이 멍청이들은 그런 일을 할 수 없습니다.

        오히려 이들은 괴벨스의 지지자들입니다.
        1. +2
          11 2 월 2020 19 : 46
          원칙적으로 이것은 같은 것입니다.
          1. +1
            11 2 월 2020 20 : 18
            견적 : 스펙트럼
            기본적으로는 똑같습니다

            예, 양 고추냉이는 무보다 더 달지 않습니다.
            1. +1
              11 2 월 2020 20 : 39
              단순하고 동일한 Faberge이며 측면도만 있습니다.
    2. +17
      11 2 월 2020 07 : 17
      제품 견적 : rotmistr60
      라디오 방송국 "모스크바의 에코"
      이제 이 독사에 대해 뭔가 조치를 취해야 할 때입니다. 서방의 반응을 두려워하여 폐쇄하지 않을 것이 분명합니다.

      이 독사의 주 소유자는 Gazprom-Media Holding입니다. 눈짓
      1. +4
        11 2 월 2020 07 : 51
        인용문 : DNS-a42
        이 독사의 주 소유자는 Gazprom-Media Holding입니다.

        그래서? 그 잡종을 불러일으킬 사람이 거기 아무도 없느냐? 그러나 그의 고요한 전하는 그의 "요정"을 가즈프롬에게 표현할 수 없습니까?
        1. +11
          11 2 월 2020 08 : 19
          무엇 때문에? 에코가 당국에 맞서 방송을 하고 있다고 믿는 것은 순진한 생각이다.
          1. +10
            11 2 월 2020 08 : 54
            당국에 절대적으로 필요하고 안전한 자원입니다. 우리는 표현의 자유를 통해 모든 것이 괜찮다는 것을 보여주며, 미소와 때로는 짜증을 내는 것 외에는 아무 것도 일으키지 않는다는 것을 이해합니다.
          2. +3
            11 2 월 2020 10 : 02
            인용문 : DNS-a42
            무엇 때문에? 에코가 당국에 맞서 방송을 하고 있다고 믿는 것은 순진한 생각이다.

            이를 위해 다양한 유형의 "선전 사역"이 있습니다. 괴벨스 박사의 경우도 마찬가지였습니다.
            전쟁, 정치적 투쟁, "식량을 어디서 구할 것인가"라는 영원한 문제, 인플레이션 - 이 모든 것이 과거에 남아 있었어야 했습니다. 전체주의 제국에서 총통의 신민은 그의 품에 안긴 그리스도처럼 느껴졌어야 했습니다.
            나치 엘리트들은 일반 라이히스부르크 사람들에게 무엇보다도 가정의 편안함과 좋은 기분이 필요하다고 열렬히 믿었습니다. 따라서 제국 선전부는 오락 라디오 방송에 집중하기로 결정했습니다. 괴벨스는 전파위원회 회의에서 이를 끊임없이 주장했습니다. 그 결과 라디오에서 연속극, 콘서트, 스포츠 방송의 수가 꾸준히 증가했습니다. 1940년까지 총통의 연설을 포함한 정치적 메시지의 비중은 방송 시간의 XNUMX% 미만으로 미미한 수준으로 떨어졌습니다.

            아무것도 생각나지 않나요? 마지막 두 줄은 여기에 실제로 맞지 않습니다.
            1. 0
              11 2 월 2020 10 : 38
              글쎄요, 생각나네요. 마지막 두 줄을 제외하고 후기 소련.
        2. +3
          11 2 월 2020 10 : 20
          무슨 Fe? 그러나 그들은 포기하지 않는다는 것을 이미 알고 있고 여러 번 확신했습니다.
      2. +2
        11 2 월 2020 07 : 52
        인용문 : DNS-a42
        이 독사의 주 소유자는 Gazprom-Media Holding입니다.

        즉, 관할 구조가 아닙니다 ...
        대승리 75주년이 가까워질수록 전 세계에 이 운명적인 역사적 사건에 그림자를 드리우려고 애쓰는 사람들이 곳곳에서 더 많이 튀어나오고 있습니다.

        우리 웹사이트에는 그런 "똑똑한 사람들"이 어디서 오는지 알아보는 생명체도 있습니다...
        1. +2
          11 2 월 2020 20 : 26
          인용구 : Sergey Olegovich
          여기 사이트에는 그러한 생물도 있는데, 그러한 "현자"는 어디에서 왔습니까?

          1904년 일본 천황의 건강을 기원한 이들, 1914년 독일 카이저를 도운 이들, 제XNUMX차 세계대전 당시 히틀러를 위해 일하고 미화한 이들, 고르바초프를 열광적으로 박수친 이들, 옐친의 술취한 장난에 감동받은 이들, 그리고 스베르들롭스크에 그의 영묘를 지은 사람. 동일한 생물은 사라지지 않았으며 당사 사이트와 다른 사이트 모두에서 귀하 옆에 살고 일합니다(일부는 별명도 변경하지 않습니다). I.V. 스탈린 치하에서 뜨거운 철로 불태워졌던 시기가 있었습니다.
      3. +1
        11 2 월 2020 09 : 21
        Ekho Moskvy의 소수 주주 회의에서 이 결정이 승인되었으며 그 결과 라디오 방송국 소유자가 100% 러시아 회사가 되었습니다. 편집장 Alexei Venediktov는 소유권 구조를 변경하는 데 필요한 모든 문서가 완료될 것으로 예상합니다. 31년 2017월 XNUMX일까지. 아무리 외국 요원이 영향력이 없더라도 국보의 돈에 대한 순전히 내부 반대입니다.
        1. 0
          11 2 월 2020 10 : 41
          반대란 현 정부에 반대한다는 뜻이다. 물론 리버로이드, 보조금 수령자 등도 마찬가지입니다.
          그들은 당국에 반대하고 여기의 "공산주의자"는 당국에 반대합니다. 모든 것이 함께 해결됩니까?
          그들은 보조금을 위한 것이지만 "공산주의자"는 무엇을 위한 것입니까? 정말 정의와 모든 선을 위해?
          1. +1
            11 2 월 2020 20 : 28
            제품 견적 : Mestny
            반대란 현 정부에 반대한다는 뜻이다. 물론 리버로이드, 보조금 수령자 등도 마찬가지입니다.

            뭐라고 부르든 그들은 적입니다.
        2. +1
          11 2 월 2020 20 : 28
          제품 견적 : Alexander I
          아무리 외국 요원이 영향력이 없더라도 국보의 돈에 대한 순전히 내부 반대입니다.

          이는 그들이 이미 그림자에서 나와 공개적으로 선전을 펼치고 있다는 것을 의미합니다.
    3. +5
      11 2 월 2020 07 : 28
      우리가 특정 사건의 해석에 대해서만 이야기하고 있기 때문에 사람들을 법정에 초대하는 것은 잘못된 것입니다. 특정 계획, 프로토콜 및 기타 사소한 문서가 증거로 전달되는 사건의 원하는 감정적 색상을 만들기 위한 고의적인 과장(과장)은 전쟁 전과 실제로 전쟁 기간에 항상 엄청난 숫자가 있었던 증거로 전달됩니다. 투표함을 보충하지 않기 위해 아카이브만 보충했습니다. 명백한 거짓말이 없다면, 그러한 사람들을 법정에 부르는 것은 당신이 아는 사람을 괴롭히는 것입니다. Illarionov, Echo of Moscow 등과 같은 사람들은 Khodorkovsky, Soros 재단, 다양한 유형의 보조금 및 해외에서 직접 자금을 지원받습니다. 그들은 이 자금을 박탈당하고 자금을 몰수해야 합니다. 채널과 라디오 방송국에 경고가 주어지면 방송 주파수가 박탈됩니다. 그런 다음 그들이 법정에 가서 불법적인 대우를 받았다는 것을 증명할 책임을 지게 하십시오. 수년이 걸릴 재판은 - 어쩌면 그들이 재판에서 승리하고 방송 주파수가 복원될 수도 있습니다 - ECHR과 후원자들의 기쁨을 선사할 것입니다. 그러나 일주일 후 새로운 경고가 내려졌고 다시 방송 시간이 박탈되었으며 법정에 돌아온 것을 환영합니다. 이러한 과정은 법원에서의 돈 낭비와 콘텐츠 공개 부족으로 가득 차 있습니다. 스폰서는 일반적으로 이것을 좋아하지 않습니다. 우리는 더 교활하게 행동해야 하며, 그런 쓰레기를 양심에 묻는 것은 돼지 앞에 진주를 던지는 것과 같습니다. 왜냐하면 사람들은 돈을 받고 재정을 받기 때문입니다.
    4. 0
      11 2 월 2020 07 : 41
      제품 견적 : rotmistr60
      라디오 방송국 "모스크바의 에코"
      이제 이 독사에 대해 뭔가 조치를 취해야 할 때입니다. 서구의 반응을 두려워해 폐쇄하지 않을 것이 분명하지만, 조직적인 비방과 도발적인 발언 등을 이유로 직원 몇 명을 법정에 소환해야 할 때다. 욕망이 있겠지만 언제나 이유를 찾을 수 있습니다. 모든 반 러시아 쓰레기는 파리가 배설물로 끌려가는 것처럼 그들에게 끌려갑니다. "자유주의"(러시아에 적대적) 군중은 GBV와 정치적 박해에 대한 외침 속에서도 너무 편안함을 느낍니다.

      Gazprom에 이 물질이 포함되어 있으면 어떻게 할 수 있나요? 그리고 승리 퍼레이드를 위해 합판으로 영묘에 탑승하는 당국자들은 어떻게 하시겠습니까? 이 사람들이 다 같은 사람들이라고 생각하지 않나요? 그리고 당국은 그들의 행동이 국민의 열망에 어긋나기 때문에 대중 소란을 피하기 위해 단순히 국민을 유혹하고 애국적인 행사를 던지고 있습니다.
    5. 0
      11 2 월 2020 09 : 11
      이 "바이퍼"는 Gazpromedia의 소유이며, 기존의 Voice of America보다 EM을 듣는 것이 더 낫기 때문에 영원히 행복하게 살 것입니다. 따라서 결코 폐쇄되지 않을 것입니다. 자유로운 증기는 통제된 방식으로 방출되어야 합니다. Venediktov는 크렘린으로 가서 대통령 행정부와 통신합니다. 빨간색 선을 넘지 마십시오. 따라서 모든 것은 "관리 민주주의"의 정보 지원 프레임워크 내에서 발생합니다.
    6. -1
      11 2 월 2020 09 : 55
      제품 견적 : rotmistr60
      모든 반 러시아 쓰레기는 파리가 배설물로 끌려가는 것처럼 그들에게 끌려갑니다.

      그것이 그들이 견디는 이유입니다. 간단 해. 중요한 순간에는 다섯 번째 열의 이름을 아는 것이 유용합니다. 그리고 나서 그들은 와서 스스로 “등록”합니다. Operation Trust의 일종의 반복입니다. 웃음 일반 사람들은 Venediktov and Co.의 뉴스를 평가하는 방법을 오랫동안 알고 있었습니다. 그리고 이러한 '고려'는 이미 XNUMX년 동안 모두를 짜증나게 만들어 왔습니다. 텅 빈 것에서 빈 것으로 쏟아져 나오는데, 아무래도 할 일이 없을 것 같은데...
  3. -6
    11 2 월 2020 06 : 43
    공식적으로 Illarionov의 말이 옳습니다. 군대는 실제로 적극적인 작전을 위해 배치되었으며 근본 원인에 대해 침묵했습니다.
    어떤 이유에서든 기본적으로 방어는 적에 대해 적극적인 행동을 취하지 않고 문자 그대로 방어에 서 있다고 믿어집니다.
    1. -10
      11 2 월 2020 09 : 13
      당연히 스탈린은 3만 명의 군인을 참호에 묻을 생각이 없었습니다. 2개의 전격전이 함께 했습니다. 독일인들은 더 빨리 돌아서 3년 동안 그들을 구했습니다.
      1. +1
        11 2 월 2020 13 : 13
        당연히

        아니요, "Barbarossa"는 소련의 의도와 관계없이 개발이 허용되었으며, 히틀러 자신은 영국에서 복수에 대한 마지막 희망을 박탈하기 위해 러시아를 패배시키고 싶다고 말했습니다.
      2. 0
        14 2 월 2020 10 : 02
        모든 반대표가 기록되어 있습니까? IVS의 직접적인 연설은 다음과 같습니다.
        "평화정치는 조국의 평화를 보장합니다. 평화정치는 좋은 것입니다. 우리는 당분간 방어선을 추구하여 군대를 재무장하고 군대에 현대적 전투수단을 공급했습니다. 그리고 이제 우리는 국토를 재건했습니다." 군대는 현대 전투 기술로 포화 상태에 이르고 강해졌을 때 이제 방어에서 공격으로 전환해야 합니다. 국가를 방어하는 데 있어 우리는 공격적으로 행동할 의무가 있습니다. 방어에서 공격 행동 정책으로. 우리는 필요합니다. 공격적인 정신으로 우리의 교육, 선전, 선동, 언론을 재건해야 합니다. 붉은 군대는 현대적인 군대이고 현대적인 군대는 공격적인 군대입니다."
        1. -1
          14 2 월 2020 14 : 13
          아아아 그리고?))) 무슨 말을 하고 싶은 거야?))
    2. +4
      11 2 월 2020 09 : 32
      소련의 군사 교리에 따르면
      적극적인 기동 방어가 가정되었습니다.
      1. 0
        11 2 월 2020 13 : 10
        에 따르면

        엄폐 계획에 따르면, 즉 집중 시(유닛과 대형이 PPD에서 전방으로 도착하는 동안) 적군이 국경을 넘었는지 여부에 따라 전진합니다("고려사항..."에 따라).
  4. +1
    11 2 월 2020 06 : 53
    판매되는 스킨은 많은데 여기에는 새로운 것이 없습니다... 휴.
  5. 30세기 XNUMX년대 유럽에서 전개된 지정학적 상황에서 말 그대로 모든 국가는 거의 모든 이웃 국가에 대한 군사 행동 계획을 가지고 있었습니다! 당시 현실은 그랬다.

    지금은 아무것도 바뀌지 않았으며 비슷한 계획도 개발 중입니다.
    1. +9
      11 2 월 2020 07 : 32
      제품 견적 : Sydor Amenpospestovich

      지금은 아무것도 바뀌지 않았으며 비슷한 계획도 개발 중입니다.

      자존심이 강한 모든 참모는 외계인 침공이 발생하더라도 계획을 가지고 있다는 어딘가를 읽었습니다.
  6. +5
    11 2 월 2020 06 : 59
    불쌍한 Adik은 화가 나서 서둘러 화장터를 짓고, 도시와 사람을 불태우고, 미워하는 적으로부터 우리 자신을 지키자! 에코, 아... 정신 차려라 매드하우스!
  7. +5
    11 2 월 2020 07 : 00
    Illarionov는 카트리지와 총검이 없는 모기총을 받게 됩니다. 러시아에 대한 미국의 예방 공격에 대한 최신 계획을 보여주고 다음으로 보내세요. 그냥 보내세요. 그의 의사 역사적 조작과는 달리 두 계획은 모두 과거에 남아 있었고 러시아를 공격하려는 현대 미국의 계획은 현실입니다.
  8. +9
    11 2 월 2020 07 : 05
    솔제니친과 같은 인물을 다루지 않으면 우리는 계속해서 이 어려운 물살에 허우적거리게 될 것입니다. "솔제니친에 대해 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있지만 그는 국가의 지원을 받습니다." - Kedmi 그리고 솔제니친 상을 추가할 수 있습니다. 러시아 작가들에게 그의 전기는 완전히 이해할 수 없습니다."그는 샤라즈카에서 수학 교사였습니다.." 그는 누구를 가르쳤습니까?
    1. 0
      11 2 월 2020 07 : 28
      "그는 sharazhka의 수학 교사였습니다 .."
      그는 망명 중에 교사로 일했습니다. 캐리커처에서 - 물리학자. 마르피노에서.
    2. +2
      11 2 월 2020 07 : 49
      성격을 정리하지 않으면

      알아보자은 무슨 뜻인가요?
      이것들은 항상 그래왔고 앞으로도 그럴 것입니다. 군사 예술의 기본, 특히 전쟁의 출발점이 동원이고, 군대가 국경을 넘는 것이 아닌 이유에 대한 교육 프로그램이 필요합니다.
    3. +3
      11 2 월 2020 09 : 43
      솔제니친과 같은 인물을 다루지 않으면 우리는 계속해서 이 어려운 물살에 허우적거리게 될 것입니다. "솔제니친에 대해 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있지만 그는 국가의 지원을 받습니다." - Kedmi 그리고 솔제니친 상을 추가할 수 있습니다. 러시아 작가들에게 그의 전기는 완전히 이해할 수 없습니다."그는 샤라즈카에서 수학 교사였습니다.." 그는 누구를 가르쳤습니까?
      나는 "Gulag Archipelago"를 아내 앞 쓰레기통에 던졌는데, 그 책은 아내의 책입니다. 처음에 그녀는 놀랐지만, 이 저자에 대한 몇 가지 정보를 들은 후 이 문제에 좀 더 합리적으로 접근하기로 결정했고 우리는 이 탈무트를 학교 폐지 더미에 보냈습니다.
    4. 0
      11 2 월 2020 12 : 17
      성격을 정리하고 싶었던 사람들은 모두 오래 전에 알아 냈습니다. 이 사람은 형편없는 작가이고, 거짓말쟁이이고, 수용소 정보원이다. 동시에, 아버지가 백인 편에서 사망했을 가능성이 가장 높은 대지주의 손자이므로 소련 정권에 대한 증오가 발생했습니다.
  9. +5
    11 2 월 2020 07 : 10
    동일한 성공으로 우리는 이제 발트해 연안 국가, 폴란드, 조지아, 우크라이나, 그리고 모든 사람, 모든 사람이 러시아에 대한 전쟁과 침략을 준비하고 있음을 선언할 수 있습니다.
  10. +2
    11 2 월 2020 07 : 43
    모든 사람은 주어진 상황에서 어떻게 행동할지 생각합니다. 심지어 어린 아이도 개를 쓰다듬거나 할퀴는 등의 후속 사건을 계산합니다. 도미노든 체스든 모든 플레이어는 자신의 움직임을 계산하고 몇 가지 옵션을 고려합니다. 마찬가지로 사령부와 참모는 이벤트 개발을 위한 몇 가지 옵션을 개발했으며 당연히 다양한 옵션이 있었고 모든 것을 행동 지침으로 받아들이는 것은 당연히 불가능합니다. 당연히 어디에도 서명이 있을 수 없습니다. 역사를 다시 쓰는 사람은 누구인가...
  11. +4
    11 2 월 2020 07 : 54
    또한 이때 적군을 위한 재무장 계획이 있었는데 이때 공격을 하게 됩니까? 이것은 안락 의자 역사가 아니라 일종의 새로운 형성입니다.
  12. +5
    11 2 월 2020 07 : 55
    참으로 강력한 시간이었습니다! I.V.는 얼마나 강했는가. 스탈린! 오늘날까지도 그들은 죽은 사람을 두려워합니다! 그들은 그에게 마땅한 일을 해줄까 봐 걱정합니다. 그래서 잡종들은 얍.
    1. +3
      11 2 월 2020 08 : 42
      예, 우리는 승리의 날을 축하할 것입니다. 흥미롭습니다. 총사령관은 적어도 중앙 채널을 통해 스레드를 말하거나 전쟁 자체가 승리했다고 말할 것입니다.
      1. +3
        11 2 월 2020 10 : 31
        당연하지, 모르지? 삼색기와 차르 니콜라스의 초상화 아래에 예고리예프 리본을 착용한 러시아인들이 승리했습니다. 그러나 스탈린은 방해만 했을 뿐입니다.
        1. +2
          11 2 월 2020 11 : 31
          몰랐다고 상상해 보세요!!! 이것은 제XNUMX차 세계대전 역사에서 새로운 단어였는데, 이 단어가 나에게 지나갔음을 고백합니다. 의뢰
          1. +5
            11 2 월 2020 11 : 52
            당신이 무슨 말을하는거야? 독일인들은 비난을 받지 않습니다. 당신이 좋아하는 사람, 적어도 Kolizurengoi에게 물어보십시오.
            그리고 최종 승리는 Boris the Blue의 지휘하에 이루어졌습니다. 그들은 심지어 그를 기리는 기념비도 세웠는데, 그것이 바로 보리스 센터라고 불리는 것입니다.
            그리고 그 총사령관은 그것과 아무 관련이 없습니다. 그의 초상화를 가지고 오세요.
  13. +2
    11 2 월 2020 08 : 26
    물론 상황에 따라 공격적이든 방어적이든 전쟁을 수행할 수 있는 방법을 개발하기 위한 계획이 있었고, 이것이 바로 참모진이 존재하는 이유입니다. 전쟁은 백지상태에서 이루어져서는 안 됩니다. 이 사실을 '제보자'의 폭로로 제시하는 방식이 이상하다.
  14. +6
    11 2 월 2020 09 : 04
    자유주의자들이 집권하고 있지 않습니까? 웃음
    1. 0
      11 2 월 2020 09 : 43
      그러니 곧 자유주의 공무원이라는 단어가 외설적인 단어로 간주될 것입니다. 웃음
  15. +3
    11 2 월 2020 09 : 29
    소련 국경 근처에 독일군을 집중하고 배치하는 것에 대한 답변 옵션 중 하나입니다. 참모진은 감정 없이 모든 종류의 군사 옵션을 개발할 의무가 있으며 국가 지도부는 이를 선택합니다. 선제 공격은 군사적 관점에서 볼 때 매우 효과적이고 사기를 저하시키기 때문에 그러한 옵션이 존재한다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 게다가 이 특별한 전략적 방어 옵션에 대한 추가 개발을 수행한 사람은 아무도 없습니다. 그리고 미리 결정된 결과를 갖고 있는 원시적 형식주의자나 "전문가"만이 상황에 대한 포괄적인 고려 없이 예방 공격을 공격성으로 식별할 수 있습니다. 나는 지금도 가장 평화를 사랑하는 블록의 본부 금고와 처리 센터에 잠재적인 데이터베이스에 대한 적어도 몇 가지 계획이 있다고 확신하며 그 중에는 "예방" 계획도 있지만 그들의 이해는 있습니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +7
    11 2 월 2020 09 : 38
    왜 이러한 계획을 부끄러워합니까? 우리는 오늘날 세계의 기준에 따라 추론합니다. 그리고 거기에는 "정글의 법칙"이 있었습니다. 바로 당신이 아니라 바로 당신입니다. 삼중 중립국이라면 무슨 일이 생기면 한쪽 편을 들어야 할 것이다.
  18. -2
    11 2 월 2020 09 : 47
    “집행관 Vasilevsky. 15.5.41"

    Vasilevsky의 전기에서 그는 01.08.41/XNUMX/XNUMX에 소장 직급을 받았다고 알려져 있습니다.
    더 이상 기사를 읽을 수 없습니다.
    1. +1
      11 2 월 2020 10 : 08
      제품 견적 : Jurkovs
      Vasilevsky의 전기에서 그는 01.08.41/XNUMX/XNUMX에 소장 직급을 받았다고 알려져 있습니다.


      그는 40년에 장군이 되었습니다. 여기에는 오류가 없습니다. 그 전에는 사단장 직급을 맡았습니다. 40년에는 대부분의 고위 지휘관이 장군으로 재인증되었습니다.
    2. +3
      11 2 월 2020 14 : 33
      제품 견적 : Jurkovs
      Vasilevsky의 전기에서 그는 01.08.41/XNUMX/XNUMX에 소장 직급을 받았다고 알려져 있습니다.

      Vasilevsky 자신은 다르게 썼습니다.
      위대한 애국 전쟁에서 저는 참모부 부국장으로 복무하게 되었습니다. 소장의 계급으로. 나는 1년 1941월 XNUMX일 당중앙위원회의 결정에 따라 작전부장, 총참모부장으로 임명되였다.

      Vasilevsky A. M. 평생의 문제입니다.
  19. -6
    11 2 월 2020 10 : 00
    우리 장군들은 완전한 바보였습니다. 그렇지 않았다면 41년의 재난은 일어나지 않았을 것입니다. 이 경우 그들은 전혀 새로운 것을 내놓지 않았으며 이러한 "고려 사항..."에서는 독일과의 전쟁 시 짜르 군대의 전략적 배치 계획을 반복했을 뿐입니다. 그런 다음 철도 네트워크의 더 큰 발전으로 인해 독일군은 동원 발표 후 신속하게 국경에 도달하여 우리 배치를 방해할 것이라고 가정했습니다. 이 시나리오를 방지하기 위해 짜르 장군들은 국경을 덮을 군대를 창설했습니다. 유일한 임무는 전쟁과 동원을 선포한 후, 주변 지역에서 모집하여 사단 수를 정규 수준으로 신속하게 가져오고, 국경을 넘어 독일군을 전투에 묶어 제국이 총동원을 완료할 수 있도록 하고, 새로운 병력을 모집하는 것이었습니다. 분열을 일으키고 국경으로 끌어당깁니다. 사실, 국경을 덮고 있는 군대는 '채찍질하는 소년들'에 불과했습니다. 총사령관이 된 차르의 참모 장교 예고 로프는 총에 맞았고 신에게 감사하며이 시나리오를 무심코 반복하여 Shaposhnikov와 Zhukov의 유산으로 남겼습니다. 따라서 그러한 문서는 스탈린이 고려했을 가능성이 높지만 서명되지 않았습니다.
    1. +1
      11 2 월 2020 12 : 47
      제품 견적 : Jurkovs
      우리 장군들은 완전한 바보였습니다. 그렇지 않았다면 41년의 재난은 일어나지 않았을 것입니다. 이 경우 그들은 전혀 새로운 것을 내놓지 않았으며 이러한 "고려 사항..."에서는 독일과의 전쟁 시 짜르 군대의 전략적 배치 계획을 반복했을 뿐입니다.


      독일 장군들도 새로운 것을 내놓지 않았습니다. "전격전" 이론은 1914년 우리의 계획보다 훨씬 더 오래되었습니다.
      이는 일부 사람들이 독일 참모진을 군사 사상의 창고로 간주하여 노래하는 것을 막지 못합니다.
      요점은 계획이 아니라 구현 가능성에 있습니다.
      1. +1
        11 2 월 2020 13 : 41
        독일군 참모진은 전격전 이론에 있어서 트리안다필로프로부터 많은 것을 빌렸다.
    2. +1
      11 2 월 2020 14 : 48
      제품 견적 : Jurkovs
      그런 다음 철도 네트워크의 더 큰 발전을 고려하여 독일군은 동원 발표 후 신속하게 국경에 도달하여 배치를 막을 것이라고 가정했습니다. 이 시나리오를 방지하기 위해 짜르 장군들은 국경을 덮을 군대를 창설했습니다.

      사실 독일은 이와 아무런 관련이 없습니다. 극동 지역에도 엄폐 계획이 있었기 때문입니다. 그리고 그들의 발전은 우리나라의 순전히 경제적 능력과 관련이 있습니다. 영토는 거대하고 침략을 격퇴하기 위해 대규모 군대를 유지하는 것은 너무 파멸적입니다. 이것이 바로 주 경계에서 멀지 않은 곳에 엄호 부대가 만들어져서 다음이 가능해진 이유입니다. 전쟁이 시작될 때 동원됩니다. 그리고 후기 소비에트 시대에는 모든 국경 지역에 엄폐 계획이 마련되었는데, 이는 그러한 행동의 합리성을 확인시켜 줍니다.
      제품 견적 : Jurkovs
      사실, 국경을 덮고 있는 군대는 '채찍질하는 소년들'에 불과했습니다.

      최고의 장교가 엄폐 연대에 배정되었고 훈련과 훈련이 지구의 다른 지역보다 훨씬 더 자주 수행되었기 때문에 이것은 모호한 결론입니다. 그래서 그들은 죽을 수밖에 없었지만 후퇴하지 않았으며, 제때에 자리를 잡았다면 쉽게 쫓겨날 가능성도 거의 없습니다. 22월 XNUMX일의 비극은 다수의 진형이 제때에 할당된 위치에 도달하지 못해 패배했다는 사실에서 시작되었습니다.
      제품 견적 : Jurkovs
      총사령관이 된 차르의 참모 장교 예고 로프는 총에 맞았고 신에게 감사하며이 시나리오를 무심코 반복하여 Shaposhnikov와 Zhukov의 유산으로 남겼습니다.

      당신은 위대한 "이론가"이거나 비전가입니다. 100% 평시 전력으로 배치되고 장비된 부대만 있었던 GSVG에도 엄호 전차 연대가 있었습니다. 이들은 여름 상승 기준을 5-10 분 초과하고 XNUMX 분 이내에 국경에서 NATO 군대와 전투를 벌이는 군대 그룹 중 가장 전투 준비가 된 부대였습니다. 그런데 이것은 그룹에 핵무기가 있음에도 불구하고 그렇습니다. 당신은 왜 커버 플랜이 존재하는지 막연하게 이해하고 있는 것 같습니다....
  20. +3
    11 2 월 2020 10 : 06
    그리고 공격할 계획은 무엇이었나요?
    모든 국가에는 항상 그러한 계획이 있으며 괜찮습니다. 유일한 질문은 이를 위해 수행된 작업입니다. 대답은 아무것도 아닙니다.
    1. 0
      11 2 월 2020 12 : 19
      여기서 문제는 해석의 하나이다.
      수보로프-레준(Suvorov-Rezun)에 따르면 스탈린/소련은 처음에는 단순히 독일을 공격하려고 했으나 독일이 앞서나갔다. 뿐만 아니라. 스탈린은 가장 훌륭한 조합(히틀러가 권력을 잡고, 독일이 유럽을 장악)을 수행했고, 독일이 전쟁에 대해 그다지 책임이 없는 것으로 밝혀졌습니다. 실제로 독일은 소련 측의 교활한 조작의 희생자 일뿐입니다 (소련은 당연히 독일로부터 받았습니다). 그리고 독일은 피해자이고 소련은 조작자이기 때문에 승리와 전쟁에 대한 기여를 재고 할 수 있습니다.
      그리고 제발, 소련은 독일을 공격하려는 것이 아니라 제XNUMX차 세계 대전 전체를 도발한 것에 대해 유죄입니다.
  21. +1
    11 2 월 2020 10 : 34
    저자는 자신과 모순될 뿐만 아니라 텍스트의 스타일도 Pravda 신문과 비슷합니다.
  22. +2
    11 2 월 2020 11 : 11
    문제가 무엇인지, '느낌'이 무엇인지 잘 모르겠습니다. 각 참모는 계획과 다양한 시나리오를 개발합니다.

    독일에 대한 소련의 공격에 관해서 스탈린 자신은 장교들에게 한 연설에서 아마도 1942년 XNUMX월을 가리키며 이에 대해 말했습니다. 1941년에 소련의 공격이 일어나더라도 (군대의 배치와 발전을 통해 알 수 있듯이) 모두가 승리합니다. 히틀러는 훨씬 더 빨리 머리에 총을 쐈을 것이고, 나치즘은 1941년에 무너졌을 것이고, 독일군은 그렇게 많은 유대인과 폴란드인을 죽일 수 없었을 것이고, 승리는 적군의 피를 훨씬 덜 흘렸을 것입니다. 모두에게 동일한 혜택
    그래서 그 계획이 결실을 맺지 못한 것은 여전히 ​​슬픈 일입니다!
  23. +3
    11 2 월 2020 15 : 02
    저자 :
    알렉산더 카라 루즈 니
    그러나 이것이 Illarionov와 같은 사람을 어떻게 막을 수 있습니까? 그는 자신의 블로그에 손으로 쓴 비문과 함께 이해할 수 없는 지도 모퉁이의 사진을 게시했습니다. “공연자는 Vasilevsky 소장입니다. 15.5.41.” 그게 다입니다. "증거"가 준비되었습니다.

    당신은 그러한 세부 사항에 주의를 기울인 몇 안되는 사람 중 한 명입니다. 왜냐하면 대부분의 사람들은 군사 지도에 대해 잘 모르고 Illarionov와 같은 거짓 연구자들이 제시하는 말도 안되는 말을 믿기 때문입니다. 가장 먼저 눈길을 끄는 것은 지도에 그리드가 없다는 점이다. 즉 참모 지도가 아닌 일반 행정 지도라는 뜻이다. 둘째, 비문이 비스듬히 작성되어 있으며 이는 NPO (MO)의 서비스 카드 발급 규칙을 위반하는 것으로 어딘가에서 급하게 조작 된 가짜를 확인합니다. 유일한 선택은 민간인 직원이 일부 인민위원회 어딘가에서 준비하여 승인을 위해 국방부 인민위원회에 가져올 수 있다는 것입니다. 그러나 어쨌든 이 지도는 우리가 1941년에 전쟁 계획을 세웠음을 확인하는 공식 문서가 될 수 없습니다. .
    그건 그렇고, 이제 역사의 또 다른 사기꾼은 1941 년 XNUMX 월 알려지지 않은 사람이 만든 알려지지 않은 독일지도를 바탕으로 결론을 내린 그러한 가짜를 과장하고 있습니다. 그리고 이를 바탕으로 그는 우리 정보부가 독일군의 계획에 대해 몰랐다는 놀라운 결론을 내렸습니다. XNUMX월 정보 보고서에는 독일 군단과 군대의 번호가 이 데이터와 일치하지 않기 때문입니다. 지도.
    https://topwar.ru/167648-1941-razvedka-o-korpusnyh-shtabah-protivnika.html#comment-id-10112656
    일반적으로 미친 집은 중요한 날짜를 위해 일어났습니다. 다양한 사기꾼들이 우리 승리에 대한 쓰레기를 꿈꾸며 기어 나왔습니다.
  24. 0
    11 2 월 2020 18 : 21
    모든 경우에 대한 계획을 세우지 않는 참모는 쓸모가 없습니다. 예방 파업 계획이 없다면 Zhukov는 나쁜 참모장이었습니다. 왜 우리는 역사를 부끄러워하는가? 바르바로사 외에 소련을 공격할 계획은 몇 개나 있었나요? 폴란드와 영국 모두 계획을 세웠습니다. 그리고 제XNUMX차 세계대전 이후에는 "상상도 할 수 없는" 계획을 시작으로 얼마나 많은 계획이 있었나요? 미국은 일반적으로 우리가 아직 핵무기를 보유하지 않았음에도 불구하고 우리 나라에 핵폭탄을 폭격할 계획을 세웠습니다.
    이제 전쟁 이전 시대의 문서를 기밀 해제하고 우리 역사를 부끄럽게 여기지 말아야 할 때입니다.
    사실 - 독일은 22년 1941월 XNUMX일 소련을 공격했습니다.
    그리고 실현되지 않은 계획은 단지 계획일 뿐이며, 그것이 있든 없든 전혀 바뀌지 않습니다.
  25. 0
    11 2 월 2020 18 : 34
    오늘 그들 중 한 명이 나에게 편지를 썼습니다. 내가 그에게 "누가 러시아 제국, 소련, 러시아 연방의 공격을 받았습니까"라고 질문했을 때??? 답변을 즐겨보세요. ""스웨덴, 터키, 핀란드, 일본으로." 동시에, 그가 옳았다는 것을 나에게 맹렬하게 증명하고 내가 내 주의 역사를 모른다고 비난했습니다.
  26. -2
    12 2 월 2020 00 : 07
    나는 너희들을 읽고 놀랐다! 다들 러시아인이세요? 아직도 여성다운 사고방식을 보이는 사람이 얼마나 많은가! 그런데 왜 변명을 하시나요??? 마치 왼쪽으로 가고 싶었지만 가지 않은 여자들이 이제는 부끄러워하며 변명하는 것과 같습니다! "안 갔다고 하니까 아무것도 없었다는 거에요! 그리고 왼쪽을 보고 있는 것도 무섭지 않더라고요."
    남자가 되세요! 그들은 독일인을 엿먹이고 싶었고 1943 년 Kursk Bulge에서 그랬던 것처럼했다면 그들을 엿먹였을 것입니다 !!!! XNUMX열 방어, 대전차포, 위장 및 파고든 탱크, 직접 사격용 대공포, 지뢰, 대공포, 소방 가방, PTAP 그리고 가장 맛있는 .... 후방 공격 및 독수리 아래 같은 측면!
    “어떤 경우에도 독일군 사령부에 행동의 주도권을 주어서 적의 배치를 막고 독일군이 배치 단계에 있고 아직 전선을 조직하고 상호 작용할 시간이 없는 순간에 독일군을 공격해서는 안 됩니다. 군부대..."

    그건 나중에!!! 1941년 지도를 보세요! 꿈을 꾸세요! 당신은 VO에 있고 고백에 있지 않습니다 !! 독일군의 후방에 우리 공격의 화살을 그리세요! 어떻게 우리가 그것을 가질 수 있겠습니까! 냠냠냠! 병사
  27. 0
    12 2 월 2020 09 : 10
    저자, 진정하세요 - Illarionov는 물론 여전히 기적입니다. 사악한 반 소련과 Russophobe이지만 "15 월 XNUMX 일 계획"은 Zhukov와 Vasilievsky가 작성한 실제 문서이며 XNUMX 월 말에 쓰기 시작했습니다. , 그리고 이 계획에 따라 그들은 심지어 HIM 아래 군대 배치에 대한 지역에 대한 지시를 준비했습니다! 그리고 그는 ATTACK FIRST에 대해 이야기하고 있는데 그것이 구현되지 않았다고 불평할 필요는 없습니다! Zhukov 자신도 나중에 인정했습니다. 스탈린이 이 미친 계획에 빠지지 않았으니 다행입니다!! 우리가 그것을 구현했다면 우리는 확실히 독일군에게 패배했을 것입니다!
  28. 0
    12 2 월 2020 16 : 07
    나는 이 작은 점을 지적하고 싶다. 1년 1939월 XNUMX일까지 소련은 소련과 독일 사이에 폴란드와 같은 국가가 존재했기 때문에 어떤 식으로든 독일을 공격할 수 없었습니다.
    그러나 폴란드 전역이 끝난 후에도 소련은 다시 독일을 공격할 수 없었다. 그는 폴란드를 불법적으로 점령한 독일군을 공격할 수도 있었습니다. 공식적으로 이것은 폴란드 해방을 위한 작전이 될 것이다. 1944년에 이런 일이 일어났습니다.
  29. 0
    13 2 월 2020 12 : 03
    지난 XNUMX세기 동안 러시아 국가의 영원한 문제는 소위 자유주의자들에 대한 부드러운 태도였습니다. 사람들 사이에서 자유주의라는 단어는 다소 더럽습니다. 이 문제에 대한 나의 생각은 분명하다. 우리는 형법 조항을 역사왜곡으로 받아들여야 한다. 그렇다면 이 모든 "언어적 설사"는 없을 것이지만 다음과 같을 것입니다. "GPU를 이솝에게 보내고 그를 잡아라 ..... 이 우화의 교훈은 분명합니다. 더 이상 우화는 없을 것입니다!" ”
  30. -1
    13 2 월 2020 12 : 49
    1939년의 방어선을 유지하지 않고 모든 군대를 새로운 국경에 더 가깝게 이동시킨 것이 실수였습니까?
    1. -1
      14 2 월 2020 14 : 15
      그리고 예, 아니오))) 새로운 국경의 구성은 방어와 파업 우선 모두에 이상적이었습니다)))
  31. +1
    26 2 월 2020 10 : 26
    제품 견적 : wolf20032
    글쎄, 이러한 계획에 Wehrmacht에 대한 붉은 군대의 공격, 그러한 날의 발트해에 대한 접근, 루마니아의 유전 압수, 크라쿠프 점령에 대한 징후가 포함되어 있다면 예, 확대 될 것이지만 바보는 아닙니다. , 그러나 그것이 국가 방어 계획이라고 생각하는 사람들은 그것을 가볍게 말하면 크레틴처럼 보일 것입니다. 일반적으로 나는 이러한 계획이 나쁘다고 생각하지 않으며 훨씬 덜 범죄적이라고 생각합니다. 나는 89년에 붉은 선전이 이러한 계획을 표명하고 선언했어야 했다고 믿습니다. 그게 무슨 문제입니까? 예, 우리는 그의 영토에 있는 적을 파괴하고 싶었습니다. 그것은 잘못된 것이 아닙니다. 그리고 서구에서 국가에 대한 오래된 위협을 제거하십시오. 하지만 아니요, 처음에는 실수를 저질렀고 그 다음에는 명백한 사실을 부정하기 시작했습니다. 그리고 그들에게는 멍청한 사람들이 많이 있습니다.

    당신은 이해하지 못합니다-참모의 계획은 FIRST를 공격하는 것이 아닙니다))) 그러한 계획은 일부 전략가의 마음에도 있었지만)))