암스테르담은 MH17 붕괴로 러시아에 대한 사건을 모스크바로 이전하는 것을 거부했다.

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암스테르담은 MH17 붕괴로 러시아에 대한 사건을 모스크바로 이전하는 것을 거부했다.

네덜란드는 17년 말레이시아 보잉 MH2014 추락 사고에 연루된 혐의로 네덜란드 조사관이 기소한 세 명의 러시아인 사건에 러시아를 회부하지 않을 것입니다. Radio Free Europe에서 보도합니다.

네덜란드 Ferd Grapperhaus 법무부 장관이 밝힌 바와 같이 러시아는 작년 XNUMX월 러시아인 XNUMX명에 대한 형사 소송 절차를 이전해 달라는 요청 서한을 다시 보냈지만 이 서한은 고려되지 않았습니다.



법무부는 네덜란드 당국이 세 명의 러시아 용의자에 대한 형사 소송 절차를 이전하는 것은 선택 사항이 아니며 고려되지 않았다고 응답했습니다. 정부는 네덜란드 사법의 독립성과 자질을 전적으로 확신합니다.

- 그가 말했다.

Grapperhaus에 따르면 용의자에 대한 재판은 "진실과 정의를 확립하는 데 중요"합니다. 동시에 그는 암스테르담이 MH17 추락에 연루된 세 명의 러시아 시민과 한 명의 우크라이나 시민이 러시아에 숨어 있고 모스크바가 그들을 인도하지 않을 것이라고 확신한다고 강조했습니다.

이전에 보고된 바와 같이, 네덜란드 수사관들은 Girkin, Dubinsky, Pulatov 및 Kharchenko를 언급하면서 말레이시아 보잉의 추락에 연루된 것으로 추정되는 XNUMX명의 사람들을 "설립"했습니다.

그들 중 누구도 버튼을 누르지 않았지만 무기를 전달하기 위해 긴밀히 협력했기 때문에 MH17 격추에 연루된 용의자로 간주될 수 있습니다.

-Fred Westerbeke 네덜란드 왕국 검찰청장은 네덜란드 형법에 따르면 범죄 행위에 사람이 없었지만 연루된 경우에도 그는 또한 유죄입니다.

또한 네덜란드는 "비행기가 격추 된 Buk 방공 시스템을 제공했기 때문에 러시아가 추락에 연루됐다"고 계속 주장하고 있습니다.

동시에 네덜란드 검찰은 "모스크바가 연루된 모든 증거"를 가지고 있다고 주장하지만 어떤 이유로 이러한 자료 제공을 거부합니다.
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    123 의견
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    1. +19
      13 2 월 2020 12 : 13
      그들은 그곳에서 담배를 많이 피웁니다... 예, 제품이 까다로운 것 같습니다... 얼마 전까지만 해도 그들은 일반적으로 모스크바에 대한 재판을 주장했습니다.
      독단적으로 조사를 진행한 악명 높은 독일인에게서 더 흥미로운 사실이 나올 수 있을지 지켜보자. 그러나 Golandos는 그에 의해 확립된 사실을 고려하기를 거부한 것 같습니다.
      나는 그것이 조만간 올 것이라고 확신합니다. 그리고 그것은 전체 민주주의 공동체에 매우 나쁜 냄새가 날 것입니다.
      1. +14
        13 2 월 2020 12 : 16
        아시다시피 냄새가 나지 않고 민주적입니다.
        1. +11
          13 2 월 2020 12 : 28
          Skripals는 어디에 있습니까? 조사하고 싶지 않으세요?
          1. +15
            13 2 월 2020 12 : 32
            인용구 : Mountain Shooter
            Skripals는 어디에 있습니까?

            그들은 아마 이미 죽었을 것입니다. 영국은 살아있는 증인의 흔적을 남기지 않습니다.
            인용구 : KOT BYUN
            독단적으로 조사를 진행한 악명 높은 독일인에게서 더 흥미로운 사실이 나올 수 있을지 지켜보자. 그러나 Golandos는 그에 의해 확립된 사실을 고려하기를 거부한 것 같습니다.

            독립적인 조사가 필요한 이유는 무엇입니까? 그들은 러시아를 비난해야 합니다. 독립적 인 조사를 고려하면 불쾌한 순간이 올 수 있으며 우크라이나가 비행기를 격추했다는 사실을 인정해야 할 것입니다.
            1. +10
              13 2 월 2020 12 : 53
              암스테르담은 MH17 붕괴로 러시아에 대한 사건을 모스크바로 이전하는 것을 거부했다.

              첫째, 이것은 일반적으로 사법 절차에 대한 노골적인 위반입니다!

              둘째. 글쎄, 모든 것이 명확합니다. 한편으로, 그들의 조사에서 네덜란드 인은 조사 자료에서 최대한 "폭발"했습니다. 말하자면 제 XNUMX 제국 Goebbels의 선전 장관의 교훈에 따르면! 그리고 이제 그들은 법정에서 러시아 연방의 주장에 따른 그들의 도발적인 "작업"이 견딜 수 없을 것이라고 두려워합니다. 그리고 이 세상 어느 누구도 미리 지명된 가해자에 대해 유죄 평결을 내리는 데 자신이 없을 것입니다.

              제삼. "재판"이 또 다른 반 러시아 도발로 시행되고 있음이 분명해졌습니다. 이는 서유럽과 미국이 러시아에 대항하여 지역 주민들을 속이기 위해 내부적으로 사용하기위한 것입니다.
              1. +6
                13 2 월 2020 13 : 39
                따옴표 : Tatiana
                제삼. "재판"이 또 다른 반 러시아 도발로 실행되고 있음이 분명해졌습니다.

                베네룩스라고 불리는 어떤 나라는 그곳에 살지도 않는 러시아 사람들을 심판할 것입니다. 곧 코모로 공화국이 심판을 시작할 때가 올 것입니다.
                미국은 아프가니스탄이나 다른 곳에서 미군 활동을 조사하는 국제형사재판소(ICC) 위원들의 비자를 취소하거나 거부할 것이라고 발표했습니다.
                미국은 2017년 XNUMX월 Fatou Bensouda 검사가 판사들에게 아프가니스탄에서 미국의 전쟁 범죄 혐의에 대한 조사 개시 허가를 요청한 ICC에 가입한 적이 없습니다.
                이것이 미국이 자국민을 보호하는 방법입니다. 좋은 것은 항상 배워야 합니다.
          2. +4
            13 2 월 2020 12 : 33
            소모품은 일반적으로 사용 후 폐기됩니다.
          3. -1
            13 2 월 2020 13 : 43
            고양이와 같은 장소에있을 수 있습니다. 소모품은 누구에게나 거의 관심이 없습니다. 특히 배신 할 수있는 사람. hi
          4. -1
            14 2 월 2020 06 : 28
            여기 사이트에는 Skripals에 대한 흥미로운 버전이 있습니다 .. 조사 할 것이 없었습니다 .. 실제로 추적되지 않았습니다 .. Skripal의 이중 요원과 Petrov 및 Boshirov가 그에게 연락하기 위해 도착했다고 가정하면 ...이 모든 도발 러시아가 화학전 요원을 합성하고 생산한다는 것을 세계에 보여주기 위해 필요했습니다 .. 의심 할 여지없이 ..
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. -9
        13 2 월 2020 12 : 47
        제품 견적 : CAT BAYUN
        그들은 그곳에서 담배를 많이 피웁니다... 예, 제품이 까다로운 것 같습니다... 얼마 전까지만 해도 그들은 일반적으로 모스크바에 대한 재판을 주장했습니다.
        독단적으로 조사를 진행한 악명 높은 독일인에게서 더 흥미로운 사실이 나올 수 있을지 지켜보자. 그러나 Golandos는 그에 의해 확립된 사실을 고려하기를 거부한 것 같습니다.
        나는 그것이 조만간 올 것이라고 확신합니다. 그리고 그것은 전체 민주주의 공동체에 매우 나쁜 냄새가 날 것입니다.

        시간이 지나면 모든 것이 가능합니다. hi 그러나 러시아 연방이 그러한 질문을 전혀 제기하지 않은 것이 많은 사람들에게 이상하게 보이지 않습니까? (RBC 소스)에서는 더 명확하게 들립니다.
        Grapperhaus는 편지에서 2019년 XNUMX월 러시아 당국이 네덜란드 당국에 러시아 용의자 XNUMX명의 사례를 요청했다고 말했습니다. 법원으로 간주 러시아 영토에서.

        어떤 법원? 우리는 우크라이나어를 제외하고는 이론적으로 또 다른 죄책감을 인식하지 못합니다. 시민 여러분, 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 나는 이미 이전에 썼고 무자비하게 내 피부를 대가로 같은 Strelkov를 포기하지 않을까 두려웠습니다. 나는 민병대의 죄를 믿지 않습니다. 그리고 뭐? 아, 알고 보니 우리도 재판에 참가할 준비가 되어 있었다. 그리고 한 곳에서 권력이 회전한 후에 누군가 내가 환상을 갖고 있으며 이것은 불가능하다고 확신할 것입니다. 헌법이 인도를 금지하기 때문입니다! 그렇다면 무언가의 경우 닫고 모든 것이 정상적으로 진행되었다고 가정할 수 있습니까?!

        추신: 오늘날의 정부가 바뀐 후 우리가 아직 발견하지 못한 "놀라운" 발견이 얼마나 많은지에 대해. 내가 정말로 바라는 것. 그리고 나서 모든 것과 모든 사람을 포기하는 진정한 죄인이 나타날 것입니다. 법 앞에 대답하다. 그리고 정확하게, 러시아인 앞에서. 그 동안 푸틴 러시아 연방의 위대함은 끝이 없습니다. TV의 주요 경계에서. hi
        1. +2
          13 2 월 2020 13 : 10
          제품 견적 : Leshy1975
          어떤 법원? 우리는 우크라이나어를 제외하고는 이론적으로 또 다른 죄책감을 인식하지 못합니다.

          모든 것이 논리적입니다.
        2. +5
          13 2 월 2020 13 : 59
          제품 견적 : Leshy1975
          어떤 법원? 우리는 우크라이나어를 제외하고는 이론적으로 또 다른 죄책감을 인식하지 못합니다. 시민 여러분, 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?


          법원의 정당화에 대해. 그게 그렇게 이해하기 어렵나요?
          1. -1
            13 2 월 2020 14 : 04
            제품 견적 : Anatoly Anatoly
            제품 견적 : Leshy1975
            어떤 법원? 우리는 우크라이나어를 제외하고는 이론적으로 또 다른 죄책감을 인식하지 못합니다. 시민 여러분, 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?


            법원의 정당화에 대해. 그게 그렇게 이해하기 어렵나요?

            그리고 Solovyov의 토크쇼를 제외하고이 변명은 누구입니까? 이해하기 어렵지 않죠? 그러한 변명을 인정하지 않고 편향된 법원과 은신처로 러시아를 비난하지 않도록 추가 트럼프 카드 일뿐입니다. hi
            1. +6
              13 2 월 2020 15 : 02
              고블린! 네덜란드가 러시아 연방 재판에 동의했다면 네덜란드 수사관은 러시아 보잉에 대한 조사가 없었기 때문에 조사 중에 얻은 모든 수사 자료를 러시아 법원에 제공해야했을 것입니다. 그렇지 않으면 허리의 볼륨으로 어떻게 판단할 수 있습니까? 눈짓 러시아에서 그들을 판단하는 데 동의하지 않는 것만으로도 러시아 당국이 그 입장에서 말할 수 있습니다. 당신은 당신이 거기에서 무엇을 얻었는지 결코 알 수 없습니다. 우리는 그것을 읽고 싶었지만 이것을 보지 못했습니다. 조사. 제공하고 싶지 않다면 그들이 속였을 가능성이 큽니다. 따라서 해당 단계는 거부되기 때문에 최소한 의미가 없지만 쓸모가 없습니다.
        3. -5
          13 2 월 2020 15 : 22
          제품 견적 : Leshy1975
          추신 우리가 아직 찾아야 할 "멋진" 발견의 수에 대해 ...

          가능한 검색:
          17년 2014월 XNUMX일 우크라이나 상공에서 말레이시아 보잉이 파괴된 경우 법원은 심문을 위해 이사이자 정치 전략가인 Sergei Kurginyan을 소환할 수 있습니다. 비극이 일어나기 XNUMX일 전에 그는 이렇게 말했습니다. 형제애를 돕기 위해 시민 사회의 대표로 그곳으로 날아간 뛰어난 전자 공학자들을 알고 있습니다. 심지어 여러 시설이 있다는 것이 밝혀질 수도 있습니다!”
          그런 다음 Kurginyan은 모두가 이미 방공 시스템에 대해 알고 있었기 때문에 그의 말에 약간의 의미가 없다고 맹세했지만 이러한 변명은 비참해 보였습니다. 크렘린의 동의로 비행기를 격추하고 블라디미르 푸틴의 비난을 불러 일으키는 도발이 있었다고 설명 할 수 있습니다. 피고인 중에 등장하는 전 DPR 국방 장관 Igor Strelkov가 배신적으로 설정했습니다. 군주제, "파시스트", "흑인 국제"의 요원, 일반적으로 증인이 당시에도 폭로 한 나쁜 사람. 또한 피고인을 법원으로 인도하거나 머리 뒤쪽에 세 발의 총알로 갑작스런 자살을 포함하여 모든 옵션이 가능합니다.

          © http://www.apn-spb.ru/news/article31488.htm
          1. +1
            13 2 월 2020 15 : 28
            제품 견적 : DymOk_v_dYmke
            제품 견적 : Leshy1975
            추신 우리가 아직 찾아야 할 "멋진" 발견의 수에 대해 ...

            가능한 검색:
            17년 2014월 XNUMX일 우크라이나 상공에서 말레이시아 보잉이 파괴된 경우 법원은 심문을 위해 이사이자 정치 전략가인 Sergei Kurginyan을 소환할 수 있습니다. 비극이 일어나기 XNUMX일 전에 그는 이렇게 말했습니다. 형제애를 돕기 위해 시민 사회의 대표로 그곳으로 날아간 뛰어난 전자 공학자들을 알고 있습니다. 심지어 여러 시설이 있다는 것이 밝혀질 수도 있습니다!”
            그런 다음 Kurginyan은 모두가 이미 방공 시스템에 대해 알고 있었기 때문에 그의 말에 약간의 의미가 없다고 맹세했지만 이러한 변명은 비참해 보였습니다. 크렘린의 동의로 비행기를 격추하고 블라디미르 푸틴의 비난을 불러 일으키는 도발이 있었다고 설명 할 수 있습니다. 피고인 중에 등장하는 전 DPR 국방 장관 Igor Strelkov가 배신적으로 설정했습니다. 군주제, "파시스트", "흑인 국제"의 요원, 일반적으로 증인이 당시에도 폭로 한 나쁜 사람. 또한 피고인을 법원으로 인도하거나 머리 뒤쪽에 세 발의 총알로 갑작스런 자살을 포함하여 모든 옵션이 가능합니다.

            © http://www.apn-spb.ru/news/article31488.htm

            Kurginyan, 예, 저것. 그가 어떻게 Strelkov를 익사했는지 기억합니다. 그리고 이 사건에 대해 방공기지를 점령하고 방공체계를 수리하면서 당시 TV에서 힌트를 줬던 기억이 난다. Strelkov가 걱정됩니다. 나는 그를 명예로운 사람이라고 생각합니다. 이것은 제 개인적인 의견입니다. hi
      3. +3
        13 2 월 2020 14 : 41
        인용구 : KOT BYUN
        그들은 그곳에서 담배를 많이 피운다.

        큐레이터의 지시를 따릅니다. 담배를 피울 필요가 없습니다.
        인용구 : KOT BYUN
        나는 그것이 조만간 올 것이라고 확신합니다.

        아무 일도 일어나지 않을 것이라고 확신합니다. 모든 것이 비밀이라는 제목 아래 묻힐 것입니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      13 2 월 2020 12 : 14
      이에 대응하여 다음 영토가 유라시아 연합에 가입해야 합니다.
      아루바
      큐라 소
      신트마르턴 - 세인트 마틴 섬의 남쪽 부분
      카리브스키예 니델란드
      보네르(Bonaire)
      세인트 유스 타티 우스
      사바
      "그들은 싸웠으니 여기로 줘"(c)
    3. +12
      13 2 월 2020 12 : 19
      네덜란드 형법에 따르면 범죄 행위에 참석하지 않았지만 연루된 사람도 유죄입니다.


      진지하게? 이 맥락에서 네덜란드와 제XNUMX제국에 대해 이야기해 봅시다. 뉘른베르크의 모든 사람이 벤치에 맞지 않습니까?
      1. +6
        13 2 월 2020 13 : 07
        제품 견적 : sergo1914
        네덜란드 형법에 따르면 범죄 행위에 참석하지 않았지만 연루된 사람도 유죄입니다.

        진지하게? 네덜란드에 대해 알아보자


        비행기가 암스테르담에서 출발했기 때문에 전적으로 동의합니다. 그들의 논리에 따르면 네덜란드는 "공정한 재판"에서 모든 피고인과 동등합니다.
      2. -3
        13 2 월 2020 13 : 28
        제품 견적 : sergo1914
        정말로?
        그러나 러시아에서는 그렇지 않습니다. 조직자와 공범자는 직접 가해자와 함께 수감되지 않습니까?
        1. +1
          13 2 월 2020 13 : 38
          견적 : Vyacheslav Viktorovich
          제품 견적 : sergo1914
          정말로?
          그러나 러시아에서는 그렇지 않습니다. 조직자와 공범자는 직접 가해자와 함께 수감되지 않습니까?


          때때로 발생합니다. 앉아있는 고위 뇌물 수취인이 그것을 더 높이 들고 있지 않다고 생각하십니까?
          1. 이것은 분명히 정의의 모델로 간주되어야 하는 경험이 아닙니다.
      3. 0
        13 2 월 2020 13 : 41
        제품 견적 : sergo1914
        이 맥락에서 네덜란드와 제XNUMX제국에 대해 이야기해 봅시다. 뉘른베르크의 모든 사람이 벤치에 맞지 않습니까?

        이것이 처음에 한 일입니다.
    4. +8
      13 2 월 2020 12 : 21
      그럼 밀로세비치가 어디에서 살해되었는지 생각해 볼까요?
      1. +1
        13 2 월 2020 13 : 46
        그리고 가장 중요한 것은 고발자들의 증거가 왜, 그리고 얼마나 사실이었는가 하는 것입니다!
        1. 0
          13 2 월 2020 16 : 40
          나는 읽었다. 재판소의 단편적인 프로토콜 - 탁도 strpashnaya.
      2. +2
        13 2 월 2020 13 : 58
        인용문 : 라 마타
        그럼 밀로세비치가 어디에서 살해되었는지 생각해 볼까요?

        여기에는 제 XNUMX 제국의 인민 사법부와 유사한 것이 있습니다.
        프랭크 박사가 말했듯이 "국가 사회주의 하에서는 법의 독립이 없습니다. 결정을 내릴 때 다음과 같이 자문해 보십시오. '총통은 나를 대신하여 무엇을 할 것인가? "그것이 오늘날까지 결정이 내려지는 방식입니다.
        1. 0
          13 2 월 2020 16 : 42
          그들은 오랫동안 정의의 극장을 보여줄 것입니다
    5. +5
      13 2 월 2020 12 : 23
      글쎄, 당신은 여전히 ​​증거를 제공해야하며 러시아 연방 검찰청에서 충분하다고 인정하면 물론 용의자를 인도 할 것입니다.
      문제가 무엇입니까, 이해가 안 돼요.
      1. +3
        13 2 월 2020 12 : 28
        인용구 : Gray Brother
        글쎄, 당신은 여전히 ​​증거를 제공해야합니다.

        가장 합리적인 답변
      2. +5
        13 2 월 2020 12 : 30
        제품 견적 : 그레이 브라더
        글쎄, 당신은 여전히 ​​증거를 제공해야하며 러시아 연방 검찰청에서 충분하다고 인정하면 물론 용의자를 인도 할 것입니다.
        문제가 무엇입니까, 이해가 안 돼요.

        포기하지 않을 것입니다. "외국 영토에서 범죄를 저지른 러시아 연방 시민은 해당 국가로 인도되지 않습니다"(형법 13 조). 그리고 다른 사람에게는 더욱 그렇습니다.
        1. +2
          13 2 월 2020 12 : 36
          인용구 : Andrey Sh
          포기하지 않을 것입니다. "외국 영토에서 범죄를 저지른 러시아 연방 시민은 해당 국가로 인도되지 않습니다."

          글쎄요, 거기에는 온갖 종류의 인도 협정이 있고, 이 사람들을 구하려는 그들의 욕망은 무언가에 근거하고 있으며, 그렇지 않다면 이것은 조사를 중단하기 위한 값싼 변명일 뿐입니다.
          1. +2
            13 2 월 2020 13 : 52
            제품 견적 : 그레이 브라더
            인용구 : Andrey Sh
            포기하지 않을 것입니다. "외국 영토에서 범죄를 저지른 러시아 연방 시민은 해당 국가로 인도되지 않습니다."

            글쎄요, 거기에는 온갖 종류의 인도 협정이 있고, 이 사람들을 구하려는 그들의 욕망은 무언가에 근거하고 있으며, 그렇지 않다면 이것은 조사를 중단하기 위한 값싼 변명일 뿐입니다.

            핑계로 완벽합니다. 아마도 그들은 끝까지 갈 것이고 결석에서 재판을 열고 비난 할 것이며이 결정 (문장)으로 모든 곳에서 우리를 찌를 것입니다.
        2. 0
          13 2 월 2020 12 : 49
          인용구 : Andrey Sh
          발급 대상이 아닙니다 이 상태"(형법 제13조)

          그리고 다른 사람에게?
          1. +1
            13 2 월 2020 13 : 48
            제품 견적 : 그레이 브라더
            인용구 : Andrey Sh
            발급 대상이 아닙니다 이 상태"(형법 제13조)

            그리고 다른 사람에게?

            이미 위에 썼습니다. 뻔하지 않니? 그들은 그들이 범한 곳에서도 (법에 따라) 발행하지 않습니다. 왜 우리는 외국으로 송환해야 합니까?
            1. 0
              13 2 월 2020 14 : 00
              인용구 : Andrey Sh
              분명하지 않습니까?

              이것이 사람들이 노숙자를 유지하는 방법입니다.
              하지만 헌법으로 돌아가는 것이 더 낫습니다. 방금 읽었고 일반적으로 거기에 쓰여 있습니다.
              "러시아 연방 시민은 러시아 연방에서 추방되거나 다른 주로 인도될 수 없습니다." 그러나 제61조.
              1. -1
                13 2 월 2020 14 : 10
                제품 견적 : 그레이 브라더
                인용구 : Andrey Sh
                분명하지 않습니까?

                이것이 사람들이 노숙자를 유지하는 방법입니다.
                하지만 헌법으로 돌아가는 것이 더 낫습니다. 방금 읽었고 일반적으로 거기에 쓰여 있습니다.
                "러시아 연방 시민은 러시아 연방에서 추방되거나 다른 주로 인도될 수 없습니다." 그러나 제61조.

                이것은 당신이 처음부터 읽어야 할 것입니다. 무엇에 관한 것이었습니까? 일반적으로 어떤 사람의 인도에 관한 것이 아니라 범죄를 저지른 사람에 관한 것입니다. 네덜란드에 따르면. 그래서 영국에 대한 링크를 제공했습니다. 처음에 그는 글을 쓰고 불쑥 말을 한 다음 읽고, 심지어 무언가를 가르치려고 시도합니다.
                1. 0
                  13 2 월 2020 14 : 16
                  인용구 : Andrey Sh
                  범죄를 저지른 사람들에 대해.

                  그러나 러시아 연방의 시민과 다른 시민 모두 차이가 없습니다.
                  인용구 : Andrey Sh
                  예, 그리고 무언가를 가르치려고 합니다.

                  무엇을 가르쳐야 할까요? 잘 작성된 문서, 특히 형법 기사는 불일치를 허용하지 않으며 나는 그것을 읽고 잼을 찾았습니다.
                  1. -1
                    13 2 월 2020 14 : 38
                    제품 견적 : 그레이 브라더
                    인용구 : Andrey Sh
                    범죄를 저지른 사람들에 대해.

                    그러나 러시아 연방의 시민과 다른 시민 모두 차이가 없습니다.
                    인용구 : Andrey Sh
                    예, 그리고 무언가를 가르치려고 합니다.

                    무엇을 가르쳐야 할까요? 잘 작성된 문서, 특히 형법 기사는 불일치를 허용하지 않으며 나는 그것을 읽고 잼을 찾았습니다.

                    예, 무엇이 잘못되었나요? 형법은 형법의 대상이며, 헌법은 보다 일반적인 문서(기본법)입니다. 참고로 법학에서는 특정 주제를 다루는 두 개 이상의 법률이 있는 경우 특별하고 보다 "좁은" 법률이 적용됩니다. 그리고 헌법과 관련된 형법은 다른 법률과 같습니다. 물론 모든 주제에 대해 자신의 관점을 자유롭게 표현할 수 있지만 논쟁을 시작하면 주제에 대해 배우는 것이 좋습니다. 자신에 대한 마지막 말을하고 싶다면 제발 원하는대로 쓰십시오.
                    1. +2
                      13 2 월 2020 14 : 56
                      인용구 : Andrey Sh
                      예, 무엇이 잘못되었나요?

                      그것은 다른 방식으로 읽을 수 있습니다. 헌법은 어떤 주에도 인도하는 것이 불가능하다고 말하고 형법은 범죄를 저지른 사람에게만 금지되지 않은 것이 허용되기 때문에 나머지는 갈 수 있음을 의미합니다.

                      러시아에 대한 요구의 맥락에서 이것은 범죄가 우크라이나에서 저질러졌고 네덜란드 마약 중독자들이 인도를 요구하도록 고려할 수 있습니다.
                      형법 조항에 따르면 인도가 가능한 것으로 밝혀졌지만 헌법에 따르면 그렇지 않습니다.

                      나는 "좁은 법칙"에 대해 잘 모르지만 항상 전체 엔진이 상승하고 구성 메커니즘이 마지막으로 켜진다고 생각했습니다.
                      저것들. 먼저 덜 중요한 입법 규범을 마련한 다음 일어난 일이 헌법 규범을 준수하는지 확인합니다.
                      그리고 이러한 헌법 규범이 작동하려면 네덜란드 인은 증거와 함께 인도 요청을 제출해야합니다. 그렇지 않으면이 모든 관료가 헌법 조항에 도달하지 않습니다.)))
        3. 0
          13 2 월 2020 17 : 55
          인용구 : Andrey Sh
          포기하지 않을 것입니다. "외국 영토에서 범죄를 저지른 러시아 연방 시민은 해당 국가로 인도되지 않습니다"(형법 13 조).

          이것은 또 다른 질문, 첫 번째 증거, 그리고 대답입니다. 증거도 없고 대화도 없다. 출력은 무엇입니까?
      3. +4
        13 2 월 2020 13 : 00
        인용구 : Gray Brother
        글쎄, 당신은 여전히 ​​증거를 제공해야하며 러시아 연방 검찰청에서 충분하다고 인정하면 물론 용의자를 인도 할 것입니다.
        문제가 무엇입니까, 이해가 안 돼요.

        우리 시민들의 죄책감에 대한 증거 기반이 부족하여 모든 것이 무너질 것이라는 사실. 그리고 이것은 새로운 조사로 이어질 것입니다. 왜냐하면 Svidomo가 이 비행기로 한 일에 대해 누군가는 여전히 비난받을 필요가 있기 때문입니다.
        1. 0
          13 2 월 2020 18 : 12
          제품 견적 : ccsr
          그리고 이것은 새로운 조사로 이어질 것입니다. 왜냐하면 Svidomo가 이 비행기로 한 일에 대해 누군가는 여전히 비난받을 필요가 있기 때문입니다.

          그리고 이 "bodyaga"는 새로운 "bodyaga"가 나타날 때까지 XNUMX년 동안 다시 지속됩니다.
      4. +1
        13 2 월 2020 13 : 14
        인용구 : Gray Brother
        글쎄, 당신은 여전히 ​​증거를 제공해야합니다.

        그들은 BUK 운동의 컴퓨터 그래픽, "왼쪽"로켓 등이 아니었고 앞으로도 없을 것입니다. 그들은 거짓에 가려진 거짓만을 가지고 있습니다.
      5. -1
        13 2 월 2020 16 : 40
        러시아 연방 헌법에 따르면 그는 시민을 인도하지 않습니다.
    6. +3
      13 2 월 2020 12 : 24
      이 편지는 무시되었습니다.
      러시아 측의 자체 조사 중에 얻은 (북 미사일의 벤치 폭발, 숫자로 미사일의 소유권 식별 등) 고려되지 않은 사실의 수 네덜란드.
      1. -3
        13 2 월 2020 12 : 45
        제품 견적 : rotmistr60
        Buk 미사일의 벤치 폭발,

        러시아 자체는 폭발의 실제 매개변수와 일치하지 않기 때문에 이 폭발을 부인했습니다.
        1. +3
          13 2 월 2020 13 : 12
          이에 대한 자세한 내용은 어디에서 읽을 수 있습니까?
          본격적인 훼손 실험에서 그들은 무엇을 잘못 계산 했습니까?
          1. 0
            13 2 월 2020 13 : 14
            제품 견적 : 예비
            이에 대한 자세한 내용은 어디에서 읽을 수 있습니까?

            17-00 이후에 버리겠습니다. 이제 전화로 글을 쓰고 있습니다.
          2. +1
            13 2 월 2020 13 : 55
            제품 견적 : 예비
            본격적인 훼손 실험에서 그들은 무엇을 잘못 계산 했습니까?

            * 추락한 보잉에 대한 이상한 수치: Almaz-Antey가 네덜란드 버전을 반박할 수 없었던 이유 * 저자 Lukashevich
            진실이 중요하지 않다면 마이너스 먼저 읽기

            * 추락한 보잉에 대한 진실과 허구. 재해 발생 5년 후 명확해진 것*
            지금까지 아무도 반박할 수 없었습니다.
            1. +1
              13 2 월 2020 14 : 52
              제품 견적 : Silvestr
              러시아 자체는 폭발의 실제 매개변수와 일치하지 않기 때문에 이 폭발을 부인했습니다.

              "러시아 자체"는 Almaz-Antey 우려의 실험을 거부 했습니까?

              제품 견적 : Silvestr
              추락 한 보잉에 대한 이상한 수치 : Almaz-Antey가 네덜란드 버전을 반박 할 수 없었던 이유 * 저자 Lukashevich

              나는 기사에서 서명을 읽었습니다-Vadim Lukashevich, Forbes Contributor

              V. Lukashevich가 실제로 "항공 전문가"라고 가정하지만이 기고자 (신문 / 잡지의 칼럼니스트)는 Almaz-Antey 우려와 어떤 관련이 있습니까?
              아니면 러시아 국방부 또는 다른 누군가가 Forbes의 Lukashevich 씨에게 러시아 연방의 공식 당국을 대신하여 진술을 할 권한을 부여했을까요?

              제품 견적 : Silvestr
              지금까지 아무도 반박할 수 없었습니다.

              시도한 사람이 있습니까?
              나에게 흥미로운 것은이 문제에 대한 전문가의 의견입니다 ... 그렇지 않으면 기여자 Lukashevich는 "도비적인 카우보이 Joe"와 동일합니다 ...

              추신 나는 기사를 읽었습니다 ... 인쇄되었을 때도 ...
              친숙한 방공 전문가 인 PPS는 어느 정도 준비된 계산이 레이더에서 민간 여객선의 표시를 인식 할 것이라고 말합니다 ...
              1. 0
                13 2 월 2020 15 : 13
                제품 견적 : 예비
                준비된 계산은 레이더에서 민간 여객선의 표시를 식별합니다 ...

                그래서 현장에 많은 방공 장교가 있으므로 Lukashevich를 물리 치자! 나는!
                제품 견적 : 예비
                시도한 사람이 있습니까?
                이 문제에 대한 전문가의 의견에 관심이 있습니다 ...
                1. +1
                  13 2 월 2020 16 : 35
                  제품 견적 : Silvestr
                  그래서 현장에 많은 방공 장교가 있습니다.

                  특정 사람에 대해 이야기하고 있습니까?
                  나는 방공 전문가가 된 적이 없습니다 ...
      2. +1
        13 2 월 2020 16 : 36
        XNUMXkm MIG의 Leontiev도 어떤 이유로 호출되지 않습니다.
    7. +1
      13 2 월 2020 12 : 30
      제품 견적 : 그레이 브라더
      글쎄, 당신은 여전히 ​​증거를 제공해야하며 러시아 연방 검찰청에서 충분하다고 인정하면 물론 용의자를 인도 할 것입니다.
      문제가 무엇입니까, 이해가 안 돼요.

      러시아는 자국민을 인도하지 않습니다. 그리고 이것은 감정이 아니라 법적 사실입니다.
      1. 0
        13 2 월 2020 13 : 04
        제품 견적 : sergst
        러시아는 자국민을 인도하지 않습니다. 그리고 이것은 감정이 아니라 법적 사실입니다.

        저것들. 당신은 우리 시민이 증거가 있는 상황에서 범죄를 저지른 국가보다 더 심한 처벌을 받지 않을 것이라고 말하고 싶습니까? 이것은 일어나지 않습니다. 그들은 그를 비난하거나 그가 범죄를 저지른 후 시민권을 받고 우리와 함께 피난했다면 그가 온 나라로 인도 될 것입니다.
    8. +1
      13 2 월 2020 12 : 33
      모든 것이 Poroshenko의 권력 장치의 잘못입니다.
      그 자신이 이 비극의 우두머리이자 검은 추기경입니다...
    9. 0
      13 2 월 2020 12 : 35
      합법적인 법정은 다 똑같지 않고 텅 빈 사람일 것입니다.
    10. +7
      13 2 월 2020 12 : 36
      그리고 SBU가 주요 집행자라고 비난 한 Tsemakh와 함께 얼마나 오래 되었습니까? 그들은 증거에 불을 질렀기 때문에 그가 목록에 포함되지 않은 이유입니다 ... 아마도 우리는 그들을 결석에 매달 것입니다.
      1. +3
        13 2 월 2020 12 : 53
        제품 견적 : Vladimir61
        그리고 SBU가 주요 집행자라고 비난 한 Tsemakh와 함께 얼마나 오래 되었습니까? 증거에 화상을 입었다


        나는이 경우에 긴 게임이 있다고 생각합니다. 그들은 그를 증인이나 피고인으로 요구하고 러시아로 인도를 신청할 것이며 (Tsemakh에는 러시아 여권이 있음) 거주지는 러시아에 의해 통제됩니다.
        그리고 여기에 갈퀴가 있습니다 : 그들은 인도 할 것입니다-시민을 인도하지 않는 원칙을 위반하고 인도 할 것입니다-법원을 막고 용의자를 보호했다는 비난, 그들의 의견으로는 러시아가 러시아의 추락에 간접적으로 참여하는 것입니다 비행기
        1. +4
          13 2 월 2020 13 : 06
          제품 견적 : Silvestr
          나는이 경우에 긴 게임이 있다고 생각합니다. 그들은 그를 증인이나 피고인으로 요구할 것이고 인도를 위해 러시아로 향할 것입니다

          따라서 그를 인도할지 여부를 결정하기 위해 사건의 문서를 먼저 제시해야합니다. 이것이 정보 요원의 교활한 교환이 아닌 한 그렇지 않을 수 없습니다.
          1. -2
            13 2 월 2020 13 : 13
            제품 견적 : ccsr
            따라서 사건의 문서를 먼저 제시해야 합니다.

            그래서 법정에서 그들은 누가 트럼프 카드로 게임을 시작하는지 보여줄 것입니까?
            1. +6
              13 2 월 2020 13 : 20
              제품 견적 : Silvestr
              그래서 법정에서 그들은 누가 트럼프 카드로 게임을 시작하는지 보여줄 것입니까?

              이것은 외국 시민이 관련된 경우에는 발생하지 않습니다. 시민을 인도하기 전에 사건을 철저히 조사하고 그것이 우리 법률을 어느 정도 준수하는지, 모든 증거가 진짜인지 여부를 조사해야 합니다.
              1. +2
                13 2 월 2020 13 : 43
                제품 견적 : ccsr
                이는 외국인이 연루된 경우에는 해당되지 않습니다.

                가끔 - 용의자 1명이 러시아 변호사 1명을 포함하여 변호사 그룹과 함께 법정에 출두
    11. +1
      13 2 월 2020 12 : 39
      이 hurdy-gurdy는 영원보다 오래 살 것을 위협합니다. 헌법에 따르면 러시아는 자국민을 인도하지 않는다. 범죄에 가담하면 러시아에서도 처벌받을 수 있습니다. 따라서 진범을 찾기 위해 수사가 필요한 경우 네덜란드 검찰청이 제기한 문제에 대해 러시아 수사관이 용의자를 심문하기 위해 러시아에 이유 있는 자료를 보낼 필요가 있다. 그리고 사건의 모든 자료에 100% 접근할 수 있는 러시아 측을 수사에 참여시키는 것이 더 낫다. 현재이 JIT에서 "매우 유사"라는 슬로건 아래 일어나고있는 것과 동일한 일이 러시아 시민에게 책임을 묻기위한 충분한 근거로 우리 검찰에서 평가하지 않을 가능성이 큽니다. 주제는 오랫동안 미루어 질 것이지만 논리적으로 끝나지 않을 것입니다. 네덜란드는 러시아를 비난하고, 우리는 적절한 조사를 수행하려는 욕구가 부족한 네덜란드를 "출시"할 것입니다. 그동안 피해자 국가에서 금전적 보상을 시도하는 소송이 주기적으로 발생합니다 .... 이것은 길고 성공하지 못할 것입니다. 모든 것이 어디에서 멈출 수 있는지 상상하기 어렵습니다. 그러나 분명히 러시아는 리비아의 길을 따르지 않을 것이며 재판 결과를 인정하지 않을 것입니다.
      1. +2
        13 2 월 2020 12 : 58
        제품 견적 : Den717
        모든 사건 자료에 100% 접근할 수 있는 러시아 측을 조사에 참여시키는 것이 좋습니다.


        러시아가 이 항공기와 무슨 관련이 있습니까? 러시아인들이 사망하고 말레이시아 비행기 인 우크라이나 영토에 떨어졌고 러시아는 무력 충돌에 참여하지 않았습니다.
        법적 근거는 무엇입니까?
        1. +1
          13 2 월 2020 13 : 21
          제품 견적 : Silvestr
          러시아가 이 항공기와 무슨 관련이 있습니까?

          첫째, 사건은 러시아 공장에서 제조된 제품과 관련이 있습니다. 사건의 이익을 위해 제품 충돌에 참여한 회사의 대표가 항상 관련됩니다. 미국과 말레이시아는 같은 기반 위에 있어야 했다. 전체 그룹은 아마추어 항문 전문의에 의해 만들어졌으며 의인과 수렴하지 않는 미리 정해진 목표를 가지고 있습니다. 그렇기 때문에 그들의 작업에 의심이 있습니다. 진짜 범인을 찾기 위해 올바른 작업을 의미합니다. 또 어떻게? 우리 법원은 다른 사람의 자료에 근거하여 결정을 내리지 않습니다. 웃음
          1. +4
            13 2 월 2020 13 : 39
            제품 견적 : Den717
            먼저..

            네덜란드는 국제 민간 항공에 관한 시카고 협약 부속서 5.1 "항공기 사고 및 사건 조사"의 13항에 따라 우크라이나로부터 국제 민간 항공 기구(ICAO)의 후원으로 기술 조사를 수행할 권리를 받았습니다. 이 조사는 네덜란드, 러시아, 우크라이나, 말레이시아, 호주, 영국, 미국, 독일, 프랑스, ​​이탈리아, 벨기에 및 인도네시아의 전문가 및 다양한 조직이 참여한 네덜란드 안전위원회(DSB)라는 전문 기관에서 수행했습니다. . ICAO와 유럽항공안전청(EASA)도 DSB 조사에 참여했다.
            DSB 및 JIT 조사에 대한 러시아의 참여는 외부인의 지위에 의해 결정되었습니다. 죽은 항공기는 미국에서 제조되었고 말레이시아에 속해 있으며 말레이시아 승무원이 비행하고 네덜란드에서 날아 말레이시아로 날아 갔으며 러시아 시민이 탑승하지 않았으며 러시아 영공에 들어 가지 않았으며 러시아 항공 교통 관제사, 우크라이나 영토에 떨어졌습니다. 법적으로 러시아는 MH17 추락과 아무런 관련이 없습니다. DSB 기술 조사에서 러시아의 지위는 ICAO 협약 부속서 13에 "요청 시" 제공되는 "조사와 관련된 정보를 가진 다른 모든 국가"로 정의됩니다.
            제품 견적 : Den717
            또 어떻게 요?

            아니요, 모든 국제 사례를 화장실로 보내고 분노와 감정으로 모든 사람을 소각할 수 있습니다. 그건 감정일 뿐이고
            1. +1
              13 2 월 2020 14 : 01
              제품 견적 : Silvestr
              모든 국제 사례를 화장실로 보내고 분노와 감정으로 모든 사람을 태울 수 있습니다. 그건 감정일 뿐이고

              이 모든 SSG가 정치적 목적을 위해 모이고 참여한다는 것을 이해하십니까? 그들은 그들의 관심을 밀어붙이고 우리는 우리의 관심을 밀어붙입니다. 모든 조사는 처음에 위반 사항에 대해 수행됩니다. 이것은 또한 이해할 수 있습니다. 따라서 우리는 우리의 이익을 위해 그들과 맞붙을 것입니다. 이것이 헌법에 외부법에 대한 내부법의 우선권이 도입된 이유입니다. 이와 같은 프로세스를 단순화하기 위해. 러시아인을 외국으로 인도하라는 요구는 헌법에 위배되며, 이는 러시아가 국제 조약 및 협정에 참여하는 것과 관계없이 실행될 것임을 의미합니다. 누구를 화나게 할 필요가 없습니다. 미국은 소각하지 않고 그냥 무시한다. 우리도 똑같이 해야 합니다.
              1. +4
                13 2 월 2020 14 : 05
                제품 견적 : Den717
                이 JIT는 정치적 목적을 위해 조립되고 참여합니까?

                지정된 국제 요구 사항에 대한 불만 사항이 있습니까? 그룹은 항공기와 사람들의 죽음에 대해 모였습니다.

                제품 견적 : Den717
                러시아인을 외국으로 인도하라는 요구는 헌법에 위배됩니다.

                누가 송환 요청을 받았습니까?
                제품 견적 : Den717
                누구를 화나게 할 필요가 없습니다. 미국은 소각하지 않고 그냥 무시한다. 우리도 똑같이 해야 합니다.

                누가 당신을 막고 있습니까?
                분노와 분노가 있지만 국제적 요구와 법이 있는데 모든 국제법과 조직에서 철회가 가능한가?
                나는 감정적이지 않지만 냉정하게 생각하고 정보를 평가하려고 노력합니다.
                의견을 읽으십시오-감정과 그 이상은 없습니다. 국제법과 법률에 대한 언급은 어디에 있습니까? 모두를 폭격하고 모두를 파괴합니까, 아니면 모두 바보이고 우리가 가장 똑똑합니까? 웃음
                1. +1
                  13 2 월 2020 14 : 22
                  제품 견적 : Silvestr
                  지정된 국제 요구 사항에 대한 불만 사항이 있습니까?

                  나는 가지고있다. 당신은요?
                  제품 견적 : Silvestr
                  누가 송환 요청을 받았습니까?

                  네덜란드인도 우리 문서를 읽어야 하므로 지금은 다음과 같습니다.
                  "... Westerbeke가 지적했듯이 네덜란드는 모든 피고인에 대해 XNUMX개의 체포 영장을 보유하고 있으며 국내 및 국제 수배 목록에 올릴 것입니다. 그러나 암스테르담은 러시아와 우크라이나가 헌법은 이들 국가의 시민을 인도하는 것을 금지하고 있습니다. 대신 Westerbeke에 따르면 암스테르담은 러시아에 공식 요청을 보내 헤이그 법정에 출두할 것을 요구하는 용의자에게 소환장을 넘겨줄 것을 모스크바에 요청할 것입니다...."
                  그러나 결국 권력이 변하고 국가를 통치하는 Yeltsins가 가능하므로 "안전 탭"이 필요합니다.
                  나는 당신의 대사를 이해하지 못합니다. 무엇을 설득하고 싶습니까? 우리의 죄책감? 지도부가 국가의 이익을 수호하지 못하는 무능력 또는 의지가 없는가? 나는 변호사가 아니지만 나라가 체면을 잃지 않고 반격할 방법을 찾을 것이라고 생각한다. 현명한 제안이 있으시면 검찰총장실로 보내주십시오. 어쩌면 감사할지도... 눈짓
                  1. +4
                    13 2 월 2020 14 : 34
                    제품 견적 : Den717
                    나는 변호사가 아니다
                    나도 그래.

                    제품 견적 : Den717
                    국가는 체면을 잃지 않고 "스냅백"하는 방법을 찾을 것입니다

                    우리가 볼거야.
                    제품 견적 : Den717
                    나는 당신의 대사를 이해하지 못합니다

                    라인은 간단합니다. 누가 격추 했습니까? 그리고 가슴에 조끼의 감정과 파열이 없습니다. 당신은 정말로 필요합니까? 예, 저를 위해. 그리고 청구서가 없습니다. 그녀가 무엇이든.
                    맨 위에는 동료에게 이 문제에 대한 작업 링크를 제공했습니다. 그들의 결과는 Almaz-Antey를 반박할 수 없었습니다. 앤티를 믿으십니까?
                    아니면 Konashenkov의 스톰트루퍼를 신뢰하거나 Leontiev의 우주 영상을 신뢰합니까? Ernst도 부인했습니까?
                    1. +3
                      13 2 월 2020 15 : 23
                      제품 견적 : Silvestr
                      그의 공격기 또는 Leontiev로 Konashenkov를 신뢰합니까?

                      케이스 자료가 없으면 버전만 제출할 수 있습니다. 이상한 것은 없습니다. 나는 당신이 그의 "전문가"평가로 두 번 이상 비판을 받아온 Lukashevich 씨와 더 가깝다는 것을 알고 있습니다. 음... 마르크스 동지가 말했듯이 실천이 진리의 기준입니다.
                      제품 견적 : Silvestr
                      앤티를 믿으십니까?

                      안테이에게 무슨 일이? Lukashenka의 기하학은 다루지 않겠습니다. 질문은 더 간단합니다. 누구의 로켓입니까? 그들은 숫자가있는 조각을 보여주고 그들이 보낸 회사로부터 정보를 받았습니다. 이 미사일의 추가 이동에 대한 문서 개정은 어디에 있으며 단지에 설치하기 위한 문서, 사격 보고서 등은 어디에 있습니까? 나는 시설에 미사일이 있는지, 어떤 것이 있는지, 얼마나 있는지, 어디에 있는지 확인하는 것과 같은 기본적인 일이 수행되었다고 듣지 못했습니다. 어떤 유닛이 분쟁 지역에 들어갔는지, 무엇을 가지고 있었는지 등. 등등.? 진로 변경 명령을 내리고 통제소를 쓰러 뜨리고 "하늘을 닫으라"는 명령을 취소 한 디스패처는 어디에 있습니까? JIT는 누구에게도 이러한 질문을 하지 않았습니다. 왜? Lukashevich 씨는 우리에게 무엇을 말할까요? XNUMX년 이상 궤적을 계산하는 연습을 할 수 있으며, 고유의 알고리즘 외에도 로켓의 비행과 탄두 폭발 순간에 많은 무작위 요소가 영향을 미치기 때문에 본격적인 실험 결과와의 편차가 상당히 가능합니다. . 그러나 예를 들어 발송자는 특정 개인이 어디에 있습니까? 비행 사고에 대한 전체 절차가 처음부터 위반되었다고 반복해서 말했습니다. 왜? 무슨 목적을 위해? 시체 조각조차도 모든 사람이 수집하지 않았습니다 ... 비행기 배치에 대해 말하는 것이 아닙니다 ..
                      제품 견적 : Silvestr
                      당신은 정말로 필요합니까? 예, 저를 위해. 그리고 청구서가 없습니다.

                      나도 진실이 필요해. 따라서 질문이 생깁니다. 왜 그들은 그녀를 찾지 않습니까? 보고서의 두께가 읽히지 않는다는 말이 있다. 여기도 마찬가지인 것 같아요. 그들은 폐지, 가장 복잡한 계산 및 기타 서류를 수집하여 아무도이 사건을 "삭감없이"시민 사회에 쏘고 싶어하지 않도록합니다. 따라서 나는 유럽의 정의, 특히 유럽과 비유럽 간의 분쟁에 대해 그다지 신뢰하지 않습니다.
                      1. +2
                        13 2 월 2020 15 : 47
                        제품 견적 : Den717
                        케이스 자료가 없으면 버전만 제출할 수 있습니다.

                        레이더 데이터와 사진으로 버전을 확인했습니다. 이것이 객관적인 통제 방법이 아니라고 말하고 싶습니까?
                        제품 견적 : Den717
                        그의 "전문가"평가로 두 번 이상 비판을받은 Lukashevich 씨가 더 가깝습니다.

                        놀라운! 그러나 Lukashevich는 나를 신경 쓰지 않고 Antey 자신 만이 Antey 결론의 오류를 인정하여 네덜란드가 실험 매개 변수를 잘못 설정했다고 비난했습니다.
                        제품 견적 : Den717
                        안테이에게 무슨 일이?

                        잘못된 실험 매개변수
                        제품 견적 : Den717
                        누구의 로켓?

                        기다리고 보자
                        제품 견적 : Den717
                        누가 "하늘을 닫으라"는 명령을 취소했습니까?

                        누가 그것을 닫았습니까? 없는 우크라이나의 잘못입니다. 그러나 문제는 러시아가 전날 폐쇄한 이유와 배차관이 비행기를 폐쇄된 지역으로 보낸 이유는 무엇인가? Rosaviatsia는 이 질문에 답하지 않았다.
                        제품 견적 : Den717
                        따라서 질문이 생깁니다. 왜 그들은 그녀를 찾지 않습니까?

                        그들은 왜 찾고 있지 않습니까? 진실은 논쟁 속에서 태어난다
                        제품 견적 : Den717
                        나는 유럽의 정의를 정말로 믿지 않는다

                        나도 그렇지만 Konashenkov와 Leontiev는 자신감을 불러 일으키지 않습니다. hi
                        1. +1
                          13 2 월 2020 18 : 13
                          제품 견적 : Silvestr
                          누가 그것을 닫았습니까? 없는 우크라이나의 잘못입니다.

                          https://www.youtube.com/watch?v=B8gVWyJHUrU
                          봐요, 그런 게 있어요... 11-40은 하늘을 닫는 정도입니다. 생각해볼게...
                        2. +1
                          13 2 월 2020 18 : 32
                          제품 견적 : Den717
                          하나 있습니다.

                          보았고 무엇?
                          그리고 보잉기를 격추시킨 공격기와 조종사 볼로신에 대해 "잘못 격추했다"는 탈북자의 자백은?
                          단어, 단어, 당신의 단맛은 어디에 있습니까?
                        3. 0
                          13 2 월 2020 21 : 01
                          제품 견적 : Silvestr
                          그리고 공격기에 대한 탈북자의 자백은 어떠한가,

                          법정에서 그를 심문하는 것은 이미 어렵습니다... 하지만 Lukashevich가 당신에게 더 가깝습니다. 결국 그는 퉁명스럽게 말했습니다-러시아가 격추되었습니다 ... 한 가지 명확하지 않은 이유는 무엇입니까?
            2. +3
              13 2 월 2020 17 : 57
              제품 견적 : Silvestr
              DSB 및 JIT 조사에 대한 러시아의 참여는 외부인의 지위에 의해 결정되었습니다.

              방공군에서 복무 한 것으로 추정되는 RF 군대의 무기와 관리가 조사 대상이된다면 러시아는 어떻게 "외국 지위"를 가질 수 있습니까?
              제품 견적 : Silvestr
              법적으로 러시아는 MH17 추락과 아무런 관련이 없습니다.

              비행기를 격추시킨 것이 우리 승무원이었다고 비난받는다면 어떻게 안 될까요?
              제품 견적 : Silvestr
              아니요, 모든 국제 사례를 화장실로 보내고 분노와 감정으로 모든 사람을 소각할 수 있습니다.

              우리가 구독하지 않았거나 우리에게 권리를 부여하지 않은 모든 것이 정확할 것입니다.
              제품 견적 : Silvestr
              그건 감정일 뿐이고

              이것은 감정이 아니라 미국이 고수하는 정상적인 관행입니다.
              1. +1
                13 2 월 2020 18 : 09
                제품 견적 : ccsr
                방공군에서 복무 한 것으로 추정되는 RF 군대의 무기와 관리가 조사 대상이된다면 러시아는 어떻게 "외국 지위"를 가질 수 있습니까?

                스스로 이해했습니다. 그들은 무엇을 썼습니까? "외국 지위" 그리고 "용의자" ? 후자는 조사에 어떻게 참여할 수 있습니까? 순전히 가설적으로?
                제품 견적 : ccsr
                비행기를 격추시킨 것이 우리 승무원이었다고 비난받는다면 어떻게 안 될까요?

                그들의 주장을 기다리자.
                제품 견적 : ccsr
                우리가 구독하지 않았거나 우리에게 권리를 부여하지 않은 모든 것이 정확할 것입니다.

                국제민간항공기구(ICAO)
                안전위원회(네덜란드 안전위원회, DSB)
                유럽항공안전청(EASA)
                우리가 참여하는 것 같습니다.
                제품 견적 : ccsr
                이것은 감정이 아니라 미국이 고수하는 정상적인 관행입니다.

                국제 항공 조직에 대한 링크는 어디에 있습니까? 그들의 결정? hi
                1. +2
                  13 2 월 2020 18 : 16
                  제품 견적 : Silvestr
                  "외국 지위" 그리고 "용의자" ? 후자는 조사에 어떻게 참여할 수 있습니까? 순전히 가설적으로?

                  러시아 시민은 의심을 받고 있으며 우리 국가는 시민을 보호해야 할 의무가 있습니다. 이를 바탕으로 적어도 법률 서비스를 제공하는 수준에서는 참여해야 합니다.
                  제품 견적 : Silvestr
                  국제민간항공기구(ICAO)
                  안전위원회(네덜란드 안전위원회, DSB)
                  유럽항공안전청(EASA)
                  우리가 참여하는 것 같습니다.

                  우리는 그들에 참여하지만 네덜란드 법원의 결정 집행에 서명하지 않았습니다.
                  제품 견적 : Silvestr
                  국제 항공 조직에 대한 링크는 어디에 있습니까? 그들의 결정?

                  국제 항공 조직에 대한 우리의 참여로 다른 국가의 사법 조치로 화살을 번역하지 마십시오. 이것은 두 가지 큰 차이점입니다.
                  1. +1
                    13 2 월 2020 18 : 24
                    제품 견적 : ccsr
                    러시아 시민은 의심을 받고 있으며 우리 국가는 시민을 보호해야 할 의무가 있습니다. 이를 바탕으로 적어도 법률 서비스를 제공하는 수준에서는 참여해야 합니다.

                    그것은 이미 이루어지고 있다
                    제품 견적 : ccsr
                    그러나 우리는 네덜란드 법원의 결정 집행에 동의하지 않았습니다.

                    그래서 법원이 없다.
                    제품 견적 : ccsr
                    국제 항공 조직에 대한 우리의 참여로 다른 국가의 사법 조치로 화살을 번역하지 마십시오. 이것은 두 가지 큰 차이점입니다.

                    다음과 같은 이유로 화살표를 번역할 곳이 없습니다.
                    1. 조사는 국제 항공 기구를 기반으로 합니다.
                    국제민간항공기구(ICAO)
                    안전위원회(네덜란드 안전위원회, DSB)
                    유럽항공안전청(EASA)
                    2. 법원이 없기 때문에 다른 나라의 사법 조치가 없습니다. 9월 XNUMX일에만 시작합니다. hi
                    1. +2
                      13 2 월 2020 18 : 36
                      제품 견적 : Silvestr
                      국제 항공기구를 기반으로 조사가 진행 중입니다.

                      실제로 우크라이나, 말레이시아 및 네덜란드가 조사 및 재판을 수행할 수 있기 때문입니다. 독립 항공 법원은 없습니다. 적어도 그런 말은 들어 본 적이 없습니다.
                      1. +3
                        13 2 월 2020 18 : 46
                        제품 견적 : ccsr
                        조사 및 재판은 우크라이나, 말레이시아 및 네덜란드에서 수행할 수 있습니다.

                        기본으로 돌아가기:
                        "국제 민간 항공 기구(ICAO) 홀랜드의 후원 하에 기술 조사를 수행할 수 있는 권리는 시카고 국제 민간 항공 협약 부속서 5.1 "항공기 사고 및 사건 조사"의 13항에 따라 우크라이나로부터 받았습니다. 조사는 네덜란드, 러시아, 우크라이나, 말레이시아, 호주, 영국, 미국, 독일, 프랑스, ​​이탈리아, 벨기에 및 인도네시아의 전문가 및 다양한 조직이 참여하는 네덜란드 안전 위원회(DSB)라는 전문 기관에서 수행했습니다.ICAO 및 유럽 항공안전청(EASA)도 DSB 조사에 참여했다."
                        1. +1
                          13 2 월 2020 19 : 03
                          제품 견적 : Silvestr
                          "우크라이나로부터받은 국제 민간 항공기구 (ICAO) 네덜란드의 후원하에 기술 조사를 수행 할 권리

                          그리고 말레이시아는 왜 그것을 얻지 못했습니까? 특히 그것이 그들의 비행기이고 대부분의 승객이 이 나라 출신이었기 때문입니까? 이 "소스"가 우크라이나에 적합하지 않은 이유는 무엇입니까?
                          제품 견적 : Silvestr
                          네덜란드, 러시아, 우크라이나, 말레이시아, 호주, 영국, 미국, 독일, 프랑스, ​​이탈리아, 벨기에 및 인도네시아의 전문가 및 다양한 조직이 참여합니다.

                          전문가의 참여는 그들이 판사 대신 결정할 수 있다는 것을 의미하지 않습니다. 이것은 명백하며 아무 말도하지 않습니다.
    12. -3
      13 2 월 2020 12 : 39
      제품 견적 : 그레이 브라더

      글쎄요, 거기에는 온갖 종류의 인도 협정이 있고, 이 사람들을 구하려는 그들의 욕망은 무언가에 근거하고 있으며, 그렇지 않다면 이것은 조사를 중단하기 위한 값싼 변명일 뿐입니다.

      아무도 러시아 시민을 얻으려고 하지 않았습니다. 우크라이나 시민에 관한 것일 뿐이었습니다.
    13. +3
      13 2 월 2020 12 : 39
      뭐 내가 아는 한 피고인만 재판을 받을 수 있고 피의자는 재판을 받을 수 없으며 누가 법원이 진실을 규명할 수 있다고 했습니까?
      이 특정 사건에서 법원은 조사가 처음부터 어떻게 수행되었는지를 고려할 때 불법을 합법화할 수 있습니다 우크라이나 측이 어떻게 포격을 강화했는지, 네덜란드인이 한 달 동안 추락 현장에 도착한 방법, Donbass에 도착하고 그들은 "블랙 박스"를 집어 들기 위해 특별한 작업을 수행해야했는데 그건 그렇고 며칠 밖에 걸리지 않았습니다.
      1. +1
        13 2 월 2020 13 : 34
        제품 견적 : Andrea
        내가 아는 한 피고인만 재판할 수 있고 피의자는 재판할 수 없다.
        이들 XNUMX명은 최근 네덜란드 검찰에 의해 공식적으로 기소됐다.
    14. +3
      13 2 월 2020 12 : 40
      미안해, 뭐라고? "쏘지 않았지만 유죄"? 즉, 누가 총을 쏘았는지 전혀 알 수 없습니까? 두 가지 중 하나 : 그들은 놀라움을 준비하고 있거나 단지 무례하고 위선자입니다.
    15. +3
      13 2 월 2020 12 : 45
      이때 네덜란드인들은 에로틱한 하이킹 여행을 통해 숲을 통과하고 있습니다. 약은 적게 먹어야 합니다.
    16. +3
      13 2 월 2020 12 : 50
      네덜란드 검찰청은 "모스크바가 연루되었다는 모든 증거"를 갖고 있다고 밝혔지만 어떤 이유에서인지 이러한 자료 제공을 거부했습니다.

      Pechkin 우편 배달부, 젠장.
    17. +3
      13 2 월 2020 12 : 57
      흠. 은폐가 공범에 해당한다는 점을 감안할 때 그들이 성공적으로 "역사를 다시 작성"하지 못한다면 그들은 현재 힘을 다해 일하고 XNUMX차 세계 대전을 주도하고 있기 때문에 위험에 처해 있습니다.
      순전히 정치적으로, 고의적인 증거 은폐에 연루된 모든 사람을 피고인 명단에 포함시키면서 사실만으로 역재판을 조직하는 것이 가능하다.
      ... 결과적으로 매우 흥미로운 것으로 판명 될 수 있습니다. 출시에 대한 직접적인 책임이있는 사람은 확인되지 않았지만 공범자는 명확하게 확인되었으며 누구에게 조건을 부여해야합니다.
    18. +2
      13 2 월 2020 12 : 57
      나는 그들이 "진실과 정의"를 확립 할 것인지, Facebook의 "Buk"가있는 가짜 사진과 Boeing과 관련이없는 대화 녹음을 다시 만들 것인지 궁금합니다. 글쎄, 우리는 신격화 될 것입니다. 용의자가 법정에 출두하지 않았기 때문에 우리는 자동으로 그들에게 책임을 물을 것입니다. wassat
      "하얀 헬멧"이 오스카상을받은 후 나는 어떤 거짓말과 위선에도 놀라지 않습니다.
    19. +1
      13 2 월 2020 13 : 05
      그리고 슬라이드에서 Parashenka의 사진은 어디에 있습니까?
    20. -3
      13 2 월 2020 13 : 09
      정부는 네덜란드 사법의 독립성과 자질을 전적으로 확신합니다.
      네덜란드 법무부, 헤이그 트리뷴, ICC 및 검사와 판사.
    21. +2
      13 2 월 2020 13 : 10
      좁은 범위에서 널리 알려진 원칙처럼 보입니다. "해야 할 일"을 파악하고 누구에게나 처벌 (유인)하는 것입니다.
      그건 그렇고, 그것은 정치적으로 옳지 않습니다. "관련"중에 아프리카 계 러시아인이 없습니다.
      1. 0
        13 2 월 2020 14 : 08
        아시아인도 없고 수탉 게이, LGBT 대표 없음 웃음
    22. +1
      13 2 월 2020 13 : 11
      제품 견적 : ccsr
      제품 견적 : sergst
      러시아는 자국민을 인도하지 않습니다. 그리고 이것은 감정이 아니라 법적 사실입니다.

      저것들. 당신은 우리 시민이 증거가 있는 상황에서 범죄를 저지른 국가보다 더 심한 처벌을 받지 않을 것이라고 말하고 싶습니까? 이것은 일어나지 않습니다. 그들은 그를 비난하거나 그가 범죄를 저지른 후 시민권을 받고 우리와 함께 피난했다면 그가 온 나라로 인도 될 것입니다.

      "발표하지 않는다"와 "정죄하지 않는다"는 서로 다른 두 가지 진술입니다. 나는 "발행하지 않는다"에 대해서만 썼습니다. 더 이상은 없어. 물론 범죄의 요소와 증거를 찾으면 단죄할 것이다. "Highly Like"는 법정에서 증거가 아님이 분명합니다.
    23. +3
      13 2 월 2020 13 : 22
      "... 네덜란드 조사관은 Girkin, Dubinsky, Pulatov 및 Kharchenko를 언급하면서 말레이시아 보잉의 추락에 연루된 것으로 추정되는 XNUMX명을 "설립"했습니다."

      이 목록에는 주요 "증인"인 오바마가 포함되어 있지 않습니다.
      추락 몇 시간 후 그는 "우리는 비행기가 러시아에 의해 격추되었다는 위성 데이터를 가지고 있지만 분류되어 있습니다. "라고 말했습니다.
      그리고 5년 동안 "위원회"는 그것을 증명하려고 노력해 왔습니다. 성난
    24. 0
      13 2 월 2020 13 : 24
      그들 중 누구도 스스로 버튼을 누르지 않았습니다.
      누가 미안해? 결국 누군가 SOU, PZU, SOC 및 KP에 앉아 있었고 이들은 XNUMX 명입니다.
    25. +1
      13 2 월 2020 13 : 27
      네덜란드는 조사에 보낸 미사일 제조업체의 관련 자료를 반박하지 않았기 때문에 1992년 이전에 우크라이나에 전달된 번호가 매겨진 미사일에 의해 보잉이 격추됐다고 인정했다.

      그렇다면 탄약이 러시아로 반환되고 방공 시스템에 현지 미사일이 장착 된 것과 같이 Donbass에 전체 탄약이있는 러시아 Buk 방공 시스템을 이전했다고 주장하는이 네덜란드의 모든 익살과 점프는 왜입니까? 웃음
    26. +1
      13 2 월 2020 13 : 56
      지난해 XNUMX월 러시아는 러시아인 XNUMX명에 대한 형사소송 이송을 요청하는 서한을 보냈지만 이 서한은 고려되지 않았다.

      그들의 모든 시도를 고려하지 않는 것이 논리적입니다 ....
    27. +1
      13 2 월 2020 14 : 22
      법원을 위해 모든 것이 법원으로 바뀝니다 .... 우리는 그것을주지 않을 것입니다. 그것은 비밀입니다 .... 그리고 그들은 여전히 ​​그들의 결정을 실행하기를 원합니다.
    28. +2
      13 2 월 2020 14 : 50
      "우리가 설치했지만 누구에게도 보여주지 않을 것"에 대한 동일한 서양 갈퀴. 임무는 비난을 만드는 것입니다. 이는 자료가 전송되지 않음을 의미합니다. 법원이 어떻게 진행되고 법원에 보여줄 내용도 누구에게도 표시되지 않습니다. 그리고 그들이 간접 참여를 위해 귀를 당기려고 시도하면 직접 참여는 입증되지 않았습니다. 가짜입니다. 그리고 직접 참여가 원래 가짜이기 때문에 두 번째 시도는 나쁜 게임의 광산 일 뿐이며이 피비린내 나는 쇼 주최자의 경련입니다.
    29. +1
      13 2 월 2020 16 : 09
      여기 네덜란드 거위가 있습니다! 쿵쿵쿵 쿵쾅쿵쾅, 하지만 소용없어! 거짓말쟁이 개!
    30. +1
      13 2 월 2020 16 : 39
      농담이 생각났습니다.
      Vasily Ivanovich와 Petka는 해외 출장을갔습니다. 흩어져
      다른 방향으로. XNUMX개월 후에 만나요. 바실리 이바노비치
      배고프고 껍질을 벗기고 Petka는 모두 금입니다.
      VI-어디에서 얻었습니까?
      P - 나는 클럽에 가서 거기에서 그들은 포인트를 위해 카드를 사용합니다. 처음에는 카드가 작동하지 않았습니다.
      그런 다음 한 사람이 "나도 일리가 있어"라고 말하고 내가 그에게 보여주면 그는
      "신사들은 그들의 말을 받아들입니다"
      그리고 침수로지도를 얻었습니다 ....
    31. +1
      13 2 월 2020 16 : 47
      네덜란드 닭에 대한 소송을 시작해야 하지만 사건을 그들에게 이전해서는 안 됩니다.
    32. +2
      13 2 월 2020 16 : 53
      다시 말하지만, XNUMX 년간의 수다 .. 여기서 러시아의 비난의 본질은 제거 할 수 없습니다!
      Skripal이 잊혀진 것))))
      AiF의 한 분석가가 말했듯이 .. 러시아에 대한 제재는 영원합니다!
      그러니 여러분 진정하세요, 그냥 진정하세요.. hi
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