군사 검토

부활 한 고풍 : 헤처의 스위스 환생

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파이터 탱크 MOWAG 타이 펀


고전 무모한 배치의 전차 구축함의 전성기는 85 차 세계 대전 때 떨어졌습니다. 이러한 대전차 자주포는 Hitler Germany와 소련에서 대량으로 사용되었으며 SU-100 및 SU-1980과 같은 성공적인 기계가 만들어졌습니다. 전쟁 후 그러한 기계에 대한 관심은 거의 사라졌습니다. 탱크 구축함이 개발되었지만 제한된 규모로 주 전투 탱크가 전장에 진입하여 모든 문제를 독립적으로 해결했습니다. 더 놀라운 것은 스위스 디자이너들이 XNUMX 년대 초에 고전적인 구축 전차를 출시하려는 시도입니다.

스위스 전후 탱크 공원


탱크 부대는 스위스 군대의 장점이 아니 었습니다. 그러나 산과 고산 초원에서 그들은 세계적인 추세를 따르고 다양한 장갑차를 구입하려고했습니다. 1950 년대 초, 스위스 군대는 체코 전쟁 경전차 LT vz.39의 스위스 버전 인 Panzer 38 탱크와 같은 오래된 차량으로 무장했습니다. 스위스 버전은 특이한 무기-잡지 피드를 가진 24mm 긴 배럴 24mm Pzw-Kan 38 대포로 구별되었습니다. 저장 식품 덕분에 탱크는 분당 최대 30-40 발의 높은 발사 속도로 유명했습니다. 사실, 디자이너들은 특히 탑의 위치에 그러한 총을 수용하기 위해 탑 지붕에 특별한 돌출부를 만들어야했습니다.

스위스 군의 무기고에서 또 하나의 희귀함은 Panzerjäger G 13 전차 구축함으로,이 전투 차량은 Jagdpanzer 38 Hetzer 자주포 대전차 자주포로 13 차 세계 대전 후 체코 슬로바키아에서 구매되었습니다. 외향적으로이 두 자주포는 다르지 않았다. 1972 년까지 스위스 군 Panzerjäger G 200과 함께 복무하면서 마침내 군복 무가 철회되었다. 기갑 차량을 업그레이드하기 위해 스위스는 프랑스에서 Leichter Panzer 13로 지정된 75 대의 AMX-51 / XNUMX 탱크를 구입했습니다.


배경 탱크에서 Panzerjäger G 13 Panzer 39

탱크 함대 업데이트를 정기적으로 시도했습니다. 동시에 스위스는이 지역에서 독일과 협력했습니다. 스위스 회사와 독일 회사는 인도의 탱크 프로젝트 인 Indien-Panzer에서 일했습니다. 이 프로젝트의 경험과 개발을 고려하여 최초의 Panzer 58 주 전투 탱크가 스위스에서 개발되었으며 Panzer 61 (Pz 61)로 빠르게 변형되었습니다. 후자는 즉시 160 대를 풀었다. 작은 스위스의 경우 이것은 많은 것입니다. 전투 차량은 유럽에서 7mm 영국 L105 대포와 20mm 자동 대포가 장착되어 장착되었습니다. 추가 현대화 과정에서 이러한 쌍은 더 전통적인 7,5mm 기관총을 선호하여 포기되었습니다.

동시에 스위스에서 탱크 구축함 프로젝트가 개발되고있었습니다. 큰 전문가가 작업했습니다. 병기고 MOWAG. 이 회사는 오늘날 전 세계에 널리 보급되어 있으며 시장에서 수요가 가장 높은 MOWAG Piranha 차륜 형 장갑차로 베스트셀러 덕분에 많은 사람들에게 알려져 있습니다.

그리고 회사가 바퀴 달린 장갑차로 잘하고 있다면 스위스는 애벌레에 운이 좋지 않았습니다. 1960 년대 초이 회사의 전문가들은 Bundeswehr 경쟁에 참여하여 탱크 구축함 (Jagdpanzer-Kanone)을 개발했습니다. 90mm 대포로 무장 한 Mowag Gepard의 버전은 독일군에 적합하지 않았습니다. 스위스 군도 자동차가 필요하지 않았으며, 24 톤 자주포 프로젝트는 20 년 동안 안전하게 잊혀졌습니다.


90 mm 주포가 장착 된 Mowag Gepard 탱크 구축함

MOWAG Taifun 탱크 파이터 전제 조건


1970 년대 후반 스위스에서 고전적인 포탑이없는 구축 전차를 재건하려는 아이디어가 일어났습니다. "히터"의 장기적인 운영 경험은 오랫동안이 나라의 디자이너들의 의식에 깊이 뿌리 내리고있다. 헤퍼의 대전차 자주포를 재건하려는 두 번째 시도는 게 파드 전차 구축함 데뷔 후 20 년이 지난 후였다. 이것은 분명히 마지막에 있음을 주목할 가치가 있습니다. 역사 비슷한 구축 전차 구축을 시도하십시오. 예를 들어, 주 전투 탱크 Strv 103은 무모한 배치를 특징으로하며, 대부분은 구축 전차로 분류됩니다. 이 전투 차량은 1966 년부터 1971 년까지 스웨덴에서 대량 생산되었습니다.

그러한 군사 장비는 1960-1970 년대에 단순히 죽었고 쓸모없는 것으로 간주되어 스위스 프로젝트가 일반 목록에서 두드러진다 고 주장 할 수 있습니다. MOWAG Taifun 탱크 구축함의 개발을위한 전제 조건은 새로운 장갑 관통 깃털 하위 구경 포탄 (BOPS)의 광범위한 보급이었습니다. 이러한 포탄은 우수한 관통력으로 구별되었으며 정면 투사에 부딪쳐도 기존의 모든 탱크에 부딪 칠 수 있습니다.

부활 한 고풍 : 헤처의 스위스 환생
비행 중 BOPS, 발사체 M829A2에서 팔레트 분리

이러한 일련의 탄약은 1961 년 소련에서 T-100 12mm 부드러운 보어 대전차포를 위해 개발되었다. 그리고 이미 1963 년에 62mm 스무스 보어 총을 가진 T-115 전차가 무기고에 들어갔습니다. 서구에서는 그러한 껍질의 생성이 다소 지연되었지만 1970 년대에는 대량으로 등장하기 시작했습니다. 미국에서는 유명한 영어 L735A105의 라이센스 사본 인 68mm 총 M1A7 용 M1 포탄을 소개했습니다. 그리고 이스라엘에서는 M111 Hetz BOPS를 만들었습니다. M1,5 Hetz BOPS는 72km 거리에서 T-XNUMX 전차 선체의 정면 장갑을 뚫었습니다. 두 껍질 모두 텅스텐 코어를 가지고있었습니다.

스위스는 대전차 시스템에서 고가의 대전차 유도 미사일을 사용하는 대신“고철”을 적의 탱크에 던지는 것이 좋은 생각이라고 합리적으로 믿었다. 그리고 큰 열정으로 탱크 구축함이 만들어지기 시작했습니다. 사실, 우리는 MOWAG 설계자 외에는 그렇게 생각하는 사람이 거의 없다고 말합니다.

장갑차에서 총기류를 배치 한 대전차 자주포의 프로젝트로,이 회사의 엔지니어들은 자체 계획에 따라 독립적으로 개발하기 시작했으며 1980 년에 첫 번째 프로토 타입이 공개되었습니다. 동시에 스위스는 수출 (적의 탱크와 싸울 수있는 저렴한 수단)과 국내 시장을위한 새로운 프로젝트를 추진할 것으로 예상했다. 새로운 태풍 자주포는 프랑스 AMX-13 전차가 철수 할 가능성이있는 것으로 보인다.


MOWAG Taifun 탱크 파이터

MOWAG Taifun 탱크 파이터


MOWAG Taifun으로 지정된 새로운 탱크 전투기 작업은 1978 년에서 1980 년까지 지속되었습니다. 회사의 엔지니어는 자체 추진 총기 Gepard 개발 경험을 고려하여 시간 요구 사항에 따라 기계를 개선했습니다. 그 결과 저 프로파일 대전차 자주포는 같은 회사에서 개발 한 토네이도 추적 기갑 인원 수송선의 섀시를 기반으로했습니다. 자동차의 전투 중량은 26,5 톤을 초과하지 않았으며 이는 모델의 장점 때문일 수 있습니다. 스위스에서 전투 차량의 작동 조건에서 가벼운 무게가 손에 들어갈 수 있습니다.

이러한 자주포의 적어도 하나의 예는 금속으로 제작 된 것으로 알려져있다. 건설 된 유일한 기계는 같은 유명한 영국 105mm L7 주포로 무장했습니다. 동일한 총이 Leopard-1 탱크와 M1 Abrams 탱크의 첫 번째 버전에 설치되었습니다. 동시에, 코닝 타워의 치수는보다 강력한 120mm 스무스 보어 탱크 건 Rheinmetall Rh-120 / L44를 설정할 수있었습니다. 앞으로이 무기와 나중에 총길이 55 구경 인 개선 된 버전이 모든 서부 전차에 등록 될 것입니다. 또한 스위스 엔지니어들은 총에 자동 로더를 장착하고 자주포의 승무원을 XNUMX 명으로 줄이려고 계획했습니다.


MOWAG Taifun 탱크 파이터

금속으로 제작 된 유일한 MOWAG Taifun 구축 전차에는 105mm 포와 12 명의 승무원 (운전자, 사령관, 포수 및 장 전기)이 수여되었습니다. 수직면에서 총의 포인팅 각도는 -18도에서 +15도까지였으며 수평 프로젝션에서는 총이 각 방향으로 2100도를 향했습니다. 동시에 승무원과 같은 로더의 작업 조건이 가장 편리하지는 않았습니다. 차는 높이가 약 450mm (기관총 설치 제외) 인 낮은 실루엣으로 구별되었으며, 간극은 XNUMXmm였습니다. 이 경우의 공간은 그리 많지 않았습니다.

전투 차량을 예약하는 것은 인상적이지 않았지만 매복이나 대피소에서 장거리에서 적 장갑차를 쳐야하는 자주포에 대해서는 그렇게 중요하지 않았습니다. 정면 장갑의 두께는 50mm에 이르렀으며 자체 추진 총은 25mm 장갑으로 보호되었습니다. 방탄복 판은 합리적인 경사각에 위치하여 기계의 안전성을 높였습니다. 자주포의 승무원, 구성품 및 조립품은 포탄과 광산의 파편과 정면 돌출부에서 25-30 mm 구경의 자동 총에서 발사되는 것을 확실하게 보호했습니다. 불완전한 차량 예약은 설치된 무기의 힘으로 보상되었습니다.


MOWAG Taifun 탱크 파이터

차는 작았고 전투 중량은 26,5 톤으로 상당히 강력한 디트로이트 디젤 8V-71T 디젤 엔진이 자체 추진 포에 설치되어 최대 575 마력을 생산했습니다. 이러한 특성의 조합은 탁월한 출력 밀도를 제공했습니다-21,7 hp 톤당. 태풍 탱크 구축함의 최대 속도는 65km / h에 이릅니다.

1980 년대 초반, 완전히 새로운 기술 수준 이었지만 XNUMX 차 세계 대전 당시의 건설은 여전히 ​​부활 된 고풍처럼 보였다. 이 프로젝트는 단순한 디자인을 가지고 있으며 자주포는 저렴한 가격으로 우수한 기동성과 보이지 않음으로 구별되었지만 스위스와 다른 국가의 군대에는 관심이 없었습니다.

기계는 여전히 탑으로 주 전투 탱크에서지고있었습니다. 무엇보다도 타워는 탱크가 지형을보다 효율적으로 사용할 수있게 해주었습니다. 언덕 뒤에서 쏠 수 있거나 지형의 주름에 숨길 수 있습니다. 공격 헬리콥터도 문제가되었습니다. 전장에 나타나는 그러한 헬리콥터는 적 장갑차와의 전투에 훨씬 효과적인 수단이었습니다. 이러한 이유로 MOWAG Taifun은 프로토 타입으로 남아 있으며 아마도 역사상 고전적인 배치의 마지막 구축 전차였습니다.
저자 :
62 의견
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  1. rocket757
    rocket757 17 2 월 2020 18 : 11 새로운
    +9
    낮은 실루엣, 광학 스텔스 ... 필요한 것. 아르마다 장갑을 착용 한 사람과 장소는 단순 할 때 더 이상 만나지 않을 것입니다.
    1. 할아버지
      할아버지 17 2 월 2020 18 : 48 새로운
      0
      제품 견적 : rocket757
      낮은 실루엣, 광학 스텔스 ... 필요한 것. 아르마다 장갑을 착용 한 사람과 장소는 단순 할 때 더 이상 만나지 않을 것입니다.

      스웨덴은 디자인의 관점에서 흥미롭고 Saabs and Volvos ... 벤치는 전쟁에 참여하지 않습니다.
      1. 스피디
        스피디 17 2 월 2020 19 : 12 새로운
        +4
        사브와 함께 스웨덴과 볼보는 무엇입니까?
        1. 로파 토프
          로파 토프 17 2 월 2020 19 : 35 새로운
          +7
          인용구 : 속도
          사브와 함께 스웨덴과 볼보는 무엇입니까?

          그들은 또한 자연 환경에서 무모한 탱크가 바람직하다고 믿었습니다.

          비록 타워가 없기 때문에 스칸디나비아 산림과 스위스 산의 탱크 기능이 심각하게 제한됩니다.
          1. ser56
            ser56 19 2 월 2020 14 : 35 새로운
            +1
            제품 견적 : 스페이드
            타워가 없으면 스칸디나비아 숲의 탱크 기능이 심각하게 제한됩니다.

            그리고 당신은 숲 탑을 뒤틀 지 않을 것입니다 ... 의뢰
        2. 할아버지
          할아버지 18 2 월 2020 10 : 02 새로운
          -2
          그러나 스위스와 스웨덴은 같은 것이 아닌가?
          1. Bad_gr
            Bad_gr 18 2 월 2020 18 : 56 새로운
            +1
            인용구 : 덕
            그러나 스위스와 스웨덴은 같은 것이 아닌가?

            오스트리아 및 호주와 동일합니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Alf
      Alf 17 2 월 2020 20 : 31 새로운
      +4
      제품 견적 : rocket757
      아르마다 장갑을 착용 한 사람과 장소는 단순 할 때 더 이상 만나지 않을 것입니다.

      В конце 70-х перед "альпийскими гномами" стояли (и не давали спокойно спать) "танковые орды Советов".
      그 당시 바이킹의 자손은 이미 STRV-103과 같은 탱크 구축함에서 힘과 주력으로 뚫고있었습니다.
      1. rocket757
        rocket757 17 2 월 2020 20 : 41 새로운
        +6
        그러나 이제는 작고 민첩하며 고통스럽고 따끔 거리는 드론의 무리가 될 때까지 아르마다를 기다릴 필요가 없습니다.
      2. Alf
        Alf 17 2 월 2020 21 : 20 새로운
        +2
        제품 견적 : Alf
        제품 견적 : rocket757
        아르마다 장갑을 착용 한 사람과 장소는 단순 할 때 더 이상 만나지 않을 것입니다.

        В конце 70-х перед "альпийскими гномами" стояли (и не давали спокойно спать) "танковые орды Советов".
        그 당시 바이킹의 자손은 이미 STRV-103과 같은 탱크 구축함에서 힘과 주력으로 뚫고있었습니다.

        Интересно, для какого "альтернативно одаренного" надо специально поставить смайлик ?
    3. 바다 고양이
      바다 고양이 17 2 월 2020 21 : 31 새로운
      +8
      빅터, 안녕! hi 스웨덴 사람들은 이미 비슷한 일을 시도했습니다. 그러나 그것은 세계 공동체를 이해하지 못하는 것 같았습니다. 의뢰
      1. 우연
        우연 17 2 월 2020 22 : 12 새로운
        +8
        그러나 그들은 세상 공동체를 이해하지 못하는 것 같았습니다.
        사본은 복사 된 것이 아니라 스스로 디자인 한 것입니다.

        스웨덴 Stridsvagn 3과 같은 나이에 독일과 영국의 공동 프로젝트 인 Kampfpanzer 3 (KPz 103).
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 17 2 월 2020 22 : 19 새로운
          +4
          빅터 니콜라 비치 hi А разве эту "двустволку" приняли на вооружение? Я что-то не припомню за давностью лет.
          1. 우연
            우연 17 2 월 2020 22 : 31 새로운
            +5
            안녕하세요!
            그들은 그것들을 받아들이지 않았지만 경험있는 두 사람이 건축되었습니다. 미국인들도이 문제를 해결했다.
            스웨덴 사람 만 서비스에 들어갔다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 17 2 월 2020 22 : 49 새로운
              +3
              스웨덴에서 그들은 항상 무언가를 받아들이고 나서 마리화나와 아랍 난민을 받아들입니다. 자유-의지 ... 의뢰
              1. 우연
                우연 17 2 월 2020 22 : 51 새로운
                +8
                스웨덴 사람들이 마리화나와 난민을 어떻게 옆으로 발명했는지 이해가 가지 않습니까?
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 17 2 월 2020 22 : 55 새로운
                  +4
                  소문, Viktor Nikolaevich, 소문 ... 마리화나와 관련하여 Pierre Valais와 May Cheval에서 점점 더 많이, 그리고 우리 사이트에서 독점적으로 난민과 관련하여. 그건 그렇고, 당신은 Breivik이 추가 한심한 일을하지 않은 것에 대해 어떻게 생각합니까?
                  1. 우연
                    우연 17 2 월 2020 23 : 17 새로운
                    +6
                    마리화나에 대해 전혀 이해하지 못했습니다. 우리 웹 사이트의 정보에 따라. 웹 사이트에서 랜턴이있는 낮 동안이 문제에 대한 정보를 찾을 수 없습니다.
                    Breivik에 따르면 댓글 형식으로 답변 할 수 없습니다.
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 17 2 월 2020 23 : 24 새로운
                      +4
                      모든 것이 XNUMX 년대와 관련이 있었지만 그들의 책에서 마리화나에 대해 많은 것들이 언급되었지만 모든 것이 진행되고 있다고 생각합니다. 웹 사이트의 정보에 따르면, 난민에 관한 수치가 미끄러 져 나갔으며 다른 정보가 없었으며 의도적으로 부엌에서 TV를 망쳐 놓았으며 아내 가보고있는 동안 침실에 나타나지 않습니다. Breivik에 관해서는, 예, 헛되이 만졌지만 여기서는 두 단어로 충분하지 않습니다.
      2. rocket757
        rocket757 18 2 월 2020 08 : 42 새로운
        +1
        인용구 : Sea Cat
        그러나 그것은 세계 공동체를 이해하지 못하는 것 같았습니다.

        안녕 콘스탄틴 병사
        Прикольный агрегат, из за бугра, спрятавшись, палить по "злодеям".
        그들은 모퉁이에서 발사 할 수있는 무언가를 발명해야했지만 주문이 나오지 않았습니다.
    4. ser56
      ser56 19 2 월 2020 14 : 35 새로운
      0
      제품 견적 : rocket757
      낮은 실루엣, 광학 스텔스 ... 필요한 것

      PTO를 제외하고는 여전히 작은 덩어리가 있으며 훌륭한 보병 호위 차량-예술 공격이라는 아이디어의 개발 ...
  2. 라 마타
    라 마타 17 2 월 2020 18 : 15 새로운
    +9
    그건 그렇고, Hetzer는 체코 엔지니어 그룹에 의해 주도적으로 개발되었습니다. 히틀러 정권을 가진 전투기들도 이와 같습니다.
    1. mvg
      mvg 17 2 월 2020 20 : 32 새로운
      +4
      체코 엔지니어 그룹

      체코에서는 섀시 만 만들어졌습니다. Henschel에 의해 개발되었습니다. 체코 Pz 38을 기반으로 함. 전쟁 당 3000 명 미만.
      1. 라 마타
        라 마타 17 2 월 2020 20 : 37 새로운
        -2
        예, 아니요. 섀시와 더불어 해저 자체가 체코 인의 발전이라는 점을 구체적으로 읽었습니다. 그러나 나는 논쟁하지 않을 것이다.
        1. mvg
          mvg 17 2 월 2020 20 : 40 새로운
          0
          섀시 외에도 체코의 발전이었다

          방금 논란을 일으킨 다음 체코 인들이 전차의 절반을 독일인들에게 전했다고 구 웠습니다. 사실, 나는 2600과 3300의 두 숫자를 찾았습니다
          http://vspomniv.ru/hetzer.htm
  3. 알렉가
    알렉가 17 2 월 2020 18 : 17 새로운
    +3
    그들은 왜 그를 필요로 하는가? 그들에 의해 전달 된 두 개의 세계 대전, 그들은 세 번째를 준비하고 있습니까?
    1. Alf
      Alf 17 2 월 2020 20 : 32 새로운
      +8
      제품 견적 : AlexGa
      그들은 왜 그를 필요로 하는가? 그들에 의해 전달 된 두 개의 세계 대전, 그들은 세 번째를 준비하고 있습니까?

  4. 신화
    신화 17 2 월 2020 18 : 31 새로운
    +8
    스위스에서는 그러한 기계에 대해 원칙적으로 응용 프로그램이 있습니다. 산에서-자체 추진 차량은 유일한 도로를 차단합니다.
    그러나 수출 잠재력은 0입니다. 다음-간단한 논리 : 스스로 만 발행-작은 시리즈-큰 가격. 이것이 바로 생산 거부의 이유 인 것 같습니다.
    1. ycuce234- 산
      ycuce234- 산 17 2 월 2020 21 : 06 새로운
      +1
      그러나 수출 잠재력은 0입니다.



      그 당시의 역사적 상황 이었기 때문에 수출 잠재력이 없었습니다. 현대 바이어들과 많은 바이어들이 그 바이어들의 주머니에있었습니다.
      세상은 이념적으로 나뉘어져있었습니다. 과학과 기술을 선도하는 사람들은 연구를 위해 샘플을 사지 않을 것이며, 특히 다른 이데올로기 캠프의 국가에서 제품을 선적하지는 않을 것입니다. 지금.
      식민지 제도의 결정적인 철거 (탈식민지 화)는 제 50 차 세계 대전 이후에 발생했으며, 최초의 실제 구매자가 나타납니다. 그러나 60-XNUMX 년대에 주머니가 완전히 비었습니다. 당파 자들은 종종 마을의 대장장이가 제작 한 자주포와 거친 무기를 사용하여 식민지 주의자들과 싸웠다.
      이제 수출 전망은 높아지고 있습니다. 적어도 그러한 국가들의 돈은 경제와 국가가 어느 정도 정착되어 있고 식민지 사회 주의자들이 가져 오거나 기증 한 오래된 장비는 오래되고 남은 채 오래 닳아 버렸기 때문입니다. 그러한 장비를 파괴 할 수 없으며 저렴하고 간단하게 벽돌처럼 만들고 유지 보수에 돈을 벌고 최신 기술 발전과 경쟁하지 않으려면 조치를 알아야합니다.
  5. 재거
    재거 17 2 월 2020 18 : 57 새로운
    +3
    헤처보다 스투 그와 비슷합니다.
  6. 우연
    우연 17 2 월 2020 19 : 07 새로운
    + 11
    이것이 환생이라면 헤처는 아니지만 헤르 체는 1943 년 1944 월에 생산 된 반면 XNUMX 년 XNUMX 월에 독일에서 판저 IV를 기반으로 설계 한 Jagdpanzer IV입니다.
    1. 우연
      우연 17 2 월 2020 19 : 17 새로운
      + 12
      1960 년 독일인이 Jagdpanzer Kanone 90mm 또는 Kanonenjagdpanzer 프로젝트를 시작하도록 영감을 준 것은 Jagdpanzer IV였습니다. Hanomag, Henschel 및 MOWAG가 참여했습니다.

      Hanomag-Henschel 변형은 1965 년부터 1967 년까지 생산되었습니다. 그들은 850 개를 출시했으며 1990 년까지 독일과 벨기에와 서비스를 제공했습니다.
      1. 우연
        우연 17 2 월 2020 19 : 20 새로운
        + 11
        1983 년에서 1985 년 사이에 총 163 대의 차량이 Raketenjagdpanzer Jaguar 2 대전차 미사일 발사기로 개조되었으며, 총을 제거하고 발사대 지붕에 TOW 미사일을 배치하고 추가 복합 갑옷을 선체에 고정했습니다.
        1. 우연
          우연 17 2 월 2020 19 : 47 새로운
          + 10
          그런데 Jagdpanzer IV는 최초의 스위스 탱크 구축함을 만들려고 시도했으며 1944 년 XNUMX 월 Jagdpanzer IV가 출시 된 지 XNUMX 개월 만에 Nahkampfkanone II의 개발을 시작했습니다.

          XNUMX 년 후, 프로토 타입이 만들어졌지만 그때까지 전쟁이 끝나고 프로젝트의 관련성이 사라졌습니다.
  7. 라 마타
    라 마타 17 2 월 2020 19 : 19 새로운
    +1
    오랫동안, 여기에 있습니까, 그들은 VO 또는 다른 곳에서 썼습니다. 그러나 오래된 모자는 여전히 adits에 붙어있는 것 같습니다
    1. Alf
      Alf 17 2 월 2020 20 : 34 새로운
      +5
      인용문 : 라 마타
      오랫동안, 여기에 있습니까, 그들은 VO 또는 다른 곳에서 썼습니다. 그러나 오래된 모자는 여전히 adits에 붙어있는 것 같습니다

      백그라운드에서 군사 기지의 특수 부대 시리즈 중 하나에는 ZIS-3의 행이 있습니다.
      1. 라 마타
        라 마타 17 2 월 2020 20 : 38 새로운
        +1
        가스 엔진이 장착 된 일부 자동차가 숨겨져도 놀라지 않을 것입니다.
    2. 프리먼
      프리먼 17 2 월 2020 22 : 03 새로운
      +4
      인용문 : 라 마타
      오랫동안, 여기에 있습니까, 그들은 VO 또는 다른 곳에서 썼습니다. 그러나 오래된 모자는 여전히 adits에 붙어있는 것 같습니다

      Насчёт "хетцеров", не знаю.
      그러나 마지막 T-34-85 인 오스트리아 인들은 2007 년에만 서한을 보냈습니다.
      그것은 단지 다리 중 하나를 덮고있는 특별한 벙커에 벽으로 막혀 서있었습니다. 그리고 19 개의 필 박스가있었습니다.
      1. 풍선 띠
        풍선 띠 17 2 월 2020 22 : 07 새로운
        +6

        , 그렇습니다. 그들은 탱크에만 있습니다. 윙크하는
        1. 프리먼
          프리먼 17 2 월 2020 22 : 38 새로운
          +2
          제품 견적 : bubalik
          , 그렇습니다. 그들은 탱크에만 있습니다. 윙크하는


          탱크를 운전하는 것은 아닙니다.
          На указателе отмечена промежуточная точка танкового маршрута "Нижний Тагил - Ла-Манш".
          우리의 운송 회사는 이미 그것에 익숙하지만 도둑은 미리 준비해야합니다. 웃음

  8. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 17 2 월 2020 19 : 34 새로운
    +1
    그리고 이것은 34 세 이후 IS, 세인트 존스 워트 그리고 심지어 무화과, 심지어 Shermanov도 있습니다.
    1950 년대 초 스위스 군대는 체코 전전 경전차 LT vz.39의 스위스 버전 인 Panzer 38 탱크와 같은 오래된 차량으로 무장했습니다. 스위스 버전은 특이한 무기로 유명했습니다-24 mm 긴 배럴 대포 24 mm Pzw-Kan 38
    글쎄요, 마지막으로 50 년대에 ..
    1. 아고 다
      아고 다 17 2 월 2020 19 : 58 새로운
      +1
      포탑이없는 대전차 전투기를 만들지 않는 것이 좋지만 곡사포는 수요가 많으며 대포를 중심으로 대포를 회전시킬 필요가 없습니다.
      1. svp67
        svp67 18 2 월 2020 04 : 05 새로운
        +1
        인용 : agond
        대전차 전투기를 사용하지 않는 것이 좋습니다

        당시 PTSAU에 가장 적합한 레이아웃이었습니다. 기갑 물체의 전체 높이를 급격히 줄일 수 있었기 때문에이 PTSAU가 변장 할 수있게되었고, 다른 한편으로는 발사체의 분산으로 인해 발사체가 발사 될 가능성이 높아졌습니다.
        후자는 전장에서 유도 발사체의 대량 출현으로 그 의미를 잃었습니다.
        1. ser56
          ser56 19 2 월 2020 14 : 39 새로운
          0
          제품 견적 : svp67
          후자는 전장에서 유도 발사체의 대량 출현으로 그 의미를 잃었습니다.

          그러나 BOPS는 남아있었습니다 ...
          1. svp67
            svp67 19 2 월 2020 18 : 46 새로운
            0
            제품 견적 : ser56
            그러나 BOPS는 남아있었습니다 ...

            Так и КС остался, но не они ж сейчас "правят бал" на поле боя...
  9. svp67
    svp67 17 2 월 2020 21 : 21 새로운
    +4
    그러한 군사 장비는 1960-1970 년대에 단순히 죽었고 쓸모없는 것으로 간주되어 스위스 프로젝트가 일반 목록에서 두드러진다 고 주장 할 수 있습니다.
    아니요, 당시 독일인이 Yagdpanzer를 출시 한 것은 불가능합니다.

    а у шведов как раз появился вот этот "злой зверек"
    1. 로파 토프
      로파 토프 17 2 월 2020 21 : 56 새로운
      +5
      제품 견적 : svp67
      아니요, 당시 독일인이 Yagdpanzer를 출시 한 것은 불가능합니다.



      Немцы отказались от "безбашенности" в 1977. Официально. После сравнительных испытаний перспективного истребителя танков Leopard VT и опять же перспективного Leopard 2
      1. 로파 토프
        로파 토프 17 2 월 2020 22 : 11 새로운
        +3
        Ну и у нас "безбашенные" до середины 80-х продержались. СУ-85 и АСУ-57
        1. svp67
          svp67 18 2 월 2020 04 : 01 새로운
          0
          제품 견적 : 스페이드
          Ну и у нас "безбашенные" до середины 80-х продержались. СУ-85 и АСУ-57

          그렇습니다. 그들은 50 년대에 다시 나타났습니다.
      2. 로파 토프
        로파 토프 17 2 월 2020 22 : 22 새로운
        +5
        그리고 프랑스 인

        AMX-10 ACRA
        Правда там орудие-пусковая, а не "классика"
      3. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 18 2 월 2020 03 : 28 새로운
        +2
        Строго говоря такая компоновка называется "казематная", к примеру лафетная компоновка тоже безбашенная, но орудие наводится по горизонтали без ограничений.
      4. svp67
        svp67 18 2 월 2020 04 : 00 새로운
        +1
        제품 견적 : 스페이드
        Немцы отказались от "безбашенности" в 1977. Официально. После сравнительных испытаний перспективного истребителя танков Leopard VT и опять же перспективного Leopard 2

        즉, 거의 80 년대에 ... 저자는 60 년대와 70 년대의 전환에 대해 이야기합니다.
  10. 센
    18 2 월 2020 06 : 16 새로운
    +1
    대전차 포탑없는 자주포는 오늘날에는 적합하지 않지만 탱크 발사를 지원하기 위해 긴 배럴 152mm 대포를 장착 한 폭행 된 포탑 자주포에 대해 생각해야합니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 18 2 월 2020 08 : 36 새로운
      +4
      인용구 : 센
      포탑이없는 자주포

      더.
      열린 지역에서는 여전히 허용됩니다.

      그리고 폐쇄 및 반 폐쇄, 특히 자체 추진 총과 같은 정착지에서는 먼저 대상에서 발사가 시작되고 둘째로 측면을 대체 할 필요성과 이동시 발사 할 수 없기 때문에 덜 안전합니다.
      1. ser56
        ser56 19 2 월 2020 14 : 44 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        첫째, 나중에 대상에서 발사됩니다.

        왜? 당신은 도시의 탑을 실제로 비틀 지 않습니다 ...
        제품 견적 : 스페이드
        둘째, 붕소를 대체해야하기 때문에 덜 안전합니다.

        고정 보드는 활성 갑옷으로 닫히기가 쉽고, 면적이 더 작으며, 가장 중요한 것은 타워와 선체 사이의 틈새 형태의 취약점이 없다는 것입니다 ...
        제품 견적 : 스페이드
        이동 화재.

        안정제를 방해하는 것은 무엇입니까? 예. 각도는 작아 지지만, 전술적으로는 고속으로 촬영하는 것이 좋습니다. 의뢰
        1. 로파 토프
          로파 토프 19 2 월 2020 14 : 51 새로운
          0
          제품 견적 : ser56
          왜? 당신은 도시의 탑을 실제로 비틀 지 않습니다 ...

          반대로, 당신은 끊임없이 비틀어 야합니다.

          제품 견적 : ser56
          가장 중요한 것은 타워와 선체 사이의 틈새 형태의 취약점이 없다는 것입니다 ...

          그러나 달리기 형태에는 훨씬 더 큰 취약점이 있습니다.


          제품 견적 : ser56
          안정제를 방해하는 것은 무엇입니까?

          무의미 ​​함. 따라서 각도가 작아서 안정 장치를 선택하면 아무것도 남지 않습니다.

          제품 견적 : ser56
          그러나 고속 촬영의 요점은 전술의 문제입니다

          생존의 문제. 표적이 더 빠를수록, 더 적극적으로 기동할수록, 특히 포탄으로 공격하기가 더 어려워집니다
          1. ser56
            ser56 19 2 월 2020 15 : 50 새로운
            -1
            제품 견적 : 스페이드
            반대로, 당신은 끊임없이 비틀어 야합니다.

            집에서 방해하지 마십시오?
            제품 견적 : 스페이드
            그러나 달리기 형태에는 훨씬 더 큰 취약점이 있습니다.

            비밀이 아니라면 어떻게 다릅니 까? 예를 들어, T-34와 SAU-100? hi
            제품 견적 : 스페이드
            표적이 더 빠를수록, 더 적극적으로 기동할수록, 특히 포탄으로 공격하기가 더 어려워집니다

            1km 거리에서 대상의 움직임은 10m / s (36km / h)이며, 1도 / s 미만입니다 ... 스위스 자동차에서 15도를 선택하려면 15 초가 소요됩니다.
  11. 센
    18 2 월 2020 09 : 05 새로운
    +2
    제 152 차 세계 대전 동안 도시에 대한 공격 중에 57mm 구경의 자주포는 건물을 파괴하는 데 매우 효과적으로 사용되었습니다. 그리고 밀접한 전투를 위해서는 당신이 옳습니다. 그것은 좋지 않습니다. 매우 빠른 반응 속도 (계기, 자동 식별을위한 컴퓨터, 탄도 계산 및 자동 총 유도)와 ATGM을 갖춘 XNUMXmm 구경 (보병 처치)이 필요합니다.
  12. 이블 리온
    이블 리온 18 2 월 2020 11 : 08 새로운
    0
    나는 L7에서 그를 심을 것입니다.
    1. 아고 다
      아고 다 18 2 월 2020 11 : 36 새로운
      +1
      인용구 : 센
      그러나 탱크 발사를 지원하기 위해 긴 배럴 152mm 대포를 장착 한 포탑이없는 자주포를 생각해야합니다.

      만약 Coalition이 미친 버전으로 제시된다면, 더 간단하고, 쉽고, 저렴할 것입니다. 타워를 수십 킬로미터의 타워에서 단일 표적을 쏠 때 왜 자주포? 더 나은 발사 속도
  13. 자우 베크
    자우 베크 18 2 월 2020 12 : 31 새로운
    0
    그 당시 독일 탱크 구축함도있었습니다.
  14. 아기
    아기 19 March 2020 11 : 07 새로운
    0
    [quote = agond] [quote = sen] 더 간단하고, 쉽고, 더 저렴할 것입니다. 왜 타워에서 수십 킬로미터의 탑을 쏠 때 자주포를 쏠까요? 발사 속도를 높이는 것이 좋습니다 [/ 견적]

    더 간단하고 저렴하며 전시 산업에서 가장 중요한 요소입니다. 평화 시간에 군대는 코를 돌리고 있습니다. 포격 구역이 충분하지 않고 왜 수영하지 않지만 비행기에서 떨어 뜨릴 수 있습니까? 그리고 데이터베이스의 시작과 함께-적어도 쏘는 것이지만 더 많은 구경과 양을 제공하십시오.