군사 검토

해군 깃발이 흑해 함대의 케르 치 이사회에서 내려졌습니다.

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해군 깃발이 흑해 함대의 케르 치 이사회에서 내려졌습니다.

흑해 함대는 1 위의 두 번째 배를 잃었습니다. 올해 15 월 1134 일, XNUMXB 프로젝트의 대형 잠수함 함정 케르 치 (Kerch)에서 해군 깃발이 내려 갔고,이 함선은 국방부의 군사 장비 범주로 옮겨졌다.


Kerch BCP는 Nikolaev의 1134 Kommunar 조선소에 지어진 일련의 프로젝트 61B XNUMX 척 (NATO 목록에 따른 Berkut-B 코드-Kara 클래스) 중 세 번째 선박이었습니다. 주요 목적은 해양 외진 지역에서 핵 미사일 잠수함을 찾고 파괴하기위한 수색 및 파업 그룹의 일원으로 행동하는 것입니다.

30 년 1971 월 21 일, 1972 년 25 월 1974 일에 시작되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 의뢰되었습니다. 그는 흑해에서 봉사했다 함대1994 년부터 1997 년까지는 함대의 주력이었습니다.


배기량 전체 8565 톤, 표준 6700 톤. 길이 173,4 미터, 너비 18,5 미터, 초안 5,74 미터. 최고 속도 32 노트. 순항 거리는 5200 노트에서 20 마일입니다. 자율성은 연료 및 물 매장량의 경우 30 일, 규정의 경우 45 일입니다. 429 명의 승무원 (51 명의 장교; 63 명의 중선 원).

엔진 : 가스 터빈, 92000 마력, 나사 2 개

무장 : 2 x 4 미사일 발사기 "Metel", 2 발사기 항공 방어 시스템 "Storm", 2 발사기 항공 방어 시스템 "Osa-M", 2 x 2 76mm 건 마운트 AK-726, 4 x 6 30mm 건 마운트 AK-630, 2 x 5 533 mm 어뢰 관 PTA-53, 2 x 12 RBU-6000, 2 x 6 RBU-1000, 1 Ka-25PL 헬리콥터.

2014 년에 배는 계획된 재활을 시작했지만 2014 년 2015 월에 이사회에서 발생한 화재로 인해 배가 너무 많이 손상되었습니다. 선박 조사를 실시한 해군위원회는 선박을 복원하지 않고 처분하기로 결정했다. XNUMX 년 케르 치 BPC는 전투 함대에서 철수하고 무기를 철수하기 시작했습니다.

"Kerch"는 흑해 함대의 일부인 마지막 이사회였으며, 이제 흑해 함대는 1 위의 단 하나의 선박을 보유하고 있습니다-Nakhimov GRKR "Moscow"는 2030 년까지 서비스 수명이 연장되었습니다.
사용한 사진 :
https://balabin-1712.livejournal.com/
183 의견
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  1. onix757
    onix757 16 2 월 2020 11 : 48 새로운
    -18
    아무 잘못 없음. USC가 그것을 대체하기 위해 보트는 나토에 대한 두려움에 먼 해역을 만들 것입니다
    1. seti
      seti 16 2 월 2020 11 : 50 새로운
      +6
      제품 견적 : onix757
      아무 잘못 없음. USC가 그것을 대체하기 위해 보트는 나토에 대한 두려움에 먼 해역을 만들 것입니다

      어디서나 침을 뱉어야합니까? 배는 꽤 오래되었고 발전소는 무장 자원을 개발했으며 전체 충전물은 현대화가 필요합니다. 그는 프로젝트 11356의 새로운 프리깃으로 대체되고 있습니다.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 11 : 54 새로운
        -6
        그는 프로젝트 11356의 새로운 프리깃으로 대체되고 있습니다.


        아니오, 그는 프로젝트 22350M의 배로 대체되었습니다.

        11356 이것은 임시 조치 였지만 pr.22350은 시리즈에 허용되지 않았습니다.
        1. seti
          seti 16 2 월 2020 11 : 57 새로운
          +2
          아직. 태평양 함대를 위해 완성 / 배치중인 사람들. 그러나 앞으로 몇 개의 프리깃, 즉 22350M이 흑해 함대와 함께 사용되기를 바랍니다.
          1. 조이 본드
            조이 본드 16 2 월 2020 20 : 40 새로운
            +3
            글쎄, 한면에서, 어느 쪽에서 봐도 ... 오래된 것들이 균형을 잡고 박물관으로 만들어졌습니다. 그러나 이것도 돈을 할당해야합니다. 비록 그들은 전쟁이 갑자기 작동 할 경우에 지원을받는다고 말하지만, 우리의 표준에 따라 XNUMX 년간 수리를해야하며 모든 수리 전에도 파괴를위한 화재가 발생해야합니다. 물론 새로운 것들은 건설 중이지만 조선소에만 탱크 공장과 항공기뿐만 아니라 외국 주문이 가득합니다. 그들이 좋은 의미로 막히면 좋을 것이므로 계산은 팜 오일이나 다른 바나나로도 수행됩니다.
        2. onix757
          onix757 16 2 월 2020 12 : 00 새로운
          0
          VO에 관한 기사는 "최신 뉴스에 비추어 프로젝트 22350M의 프리깃에"
          프로젝트의 "밝은"전망에 대해 15 년 2019 월 XNUMX 일
          1. 편집증 xNUMX
            편집증 xNUMX 16 2 월 2020 12 : 20 새로운
            +1
            제품 견적 : onix757
            VO에 관한 기사는

            웃음 웃음 웃음
        3. 강제 38GB
          강제 38GB 16 2 월 2020 17 : 12 새로운
          + 15
          뗏목-보트 flotilla가 그를 대체하고 있습니다! Grachat, karakurt 및 랩터에서 .... 어! 그것은 힘의 부끄러운 일입니다 ...
          1. 블라드 큐브
            블라드 큐브 16 2 월 2020 21 : 14 새로운
            +4
            물론, karakurt는 랭크 1 선박과 비교할 수 없지만 특정 조건에서는 매우 좋습니다.
            미디어는 1 순위 배송 된 자료가 주기적으로 플래시되었습니다. 지식이 풍부한 사람이이 주제에 관한 자료를 준비한다면 좋을 것입니다.
        4. Sapsan136
          Sapsan136 17 2 월 2020 09 : 12 새로운
          +3
          여러분, 흑해 함대를위한 프리깃 3 11356 개가 너무 적습니다. 그리고 이것은 큰 문제입니다 ..
      2. 알렉스 맥치
        알렉스 맥치 16 2 월 2020 12 : 32 새로운
        + 11
        11356은 그를위한 변화가 아닙니다. 잠수함 능력은 초보적입니다. 또 다른 것은이 배가 이미 구식이라는 것입니다. 그리고 흑해에 그에게 임무가 있는지는 확실하지 않습니다.
        1. 수염 난 남자
          수염 난 남자 16 2 월 2020 14 : 25 새로운
          +4
          슬픈 소식. 상자를 기억하십시오.
          부딪 치는 안경없이. 음료수
      3. 페름 알렉세이
        페름 알렉세이 16 2 월 2020 15 : 33 새로운
        -6
        핥는 것이 낫다고 생각합니까?
    2. 본드 로스토프
      본드 로스토프 16 2 월 2020 11 : 51 새로운
      -12
      중국에서 구축함을 구입하여 무기를 착용하는 것이 더 나을 수 있다는 것은 유감스러운 일입니다. 우리는 더 이상 할 수 없기 때문에 ..
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 11 : 51 새로운
        -19
        우리는 더 이상 할 수 없기 때문에 ..


        트롤은 스스로 말하십시오.
        1. 본드 로스토프
          본드 로스토프 16 2 월 2020 11 : 53 새로운
          -22
          시장을 따르십시오. 우리가 그것을 사지 않으면 나쁘지 않습니다. 그들은 우리에게서 장비를 사서 이것에 섞이지 않습니다.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 12 : 03 새로운
            -22
            어휘를 따르십시오.

            이 사이트는 실수를 저질렀다. "모든 것이 사라졌다"고 외쳤다. 다른 곳으로 가라.

            좀 더 구체적으로 쓰겠지만 중재자가 차단하는 것이 두렵습니다.

            모르는 경우 러시아 자체가 먼 해상 선박을 제작하고 중국 선박이 여전히 앞서 나가고 있으며 우리의 선박은 리벳에 관계없이 수량이 품질로 변하지 않습니다.
            1. 본드 로스토프
              본드 로스토프 16 2 월 2020 12 : 11 새로운
              + 15
              벌써 지붕에 모자를 씌웠는데 멀리있는 바다의 배는 무엇입니까? wassat
              1. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 12 : 20 새로운
                -14
                벌써 옥상에 모자를 뿌렸습니다. 원해 지역 Buyans chtoli wassat의 선박은 무엇입니까


                프로젝트 22350 건조 및 건설 8 척

                5000 톤의 변위 및 16 개의 크루즈 미사일 + PLO + 항공 방어.

                18 개가 건설되고 건설중인 다목적 및 전략적 핵 잠수함에 대해, 각각 1 억 달러 이상의 비용으로, 나는 말조차하지 않습니다.
                1. 본드 로스토프
                  본드 로스토프 16 2 월 2020 12 : 29 새로운
                  + 12
                  프리미어 리그도 또 하나입니다. 내가있는 곳에 구축함.
                  1. JD1979
                    JD1979 16 2 월 2020 12 : 47 새로운
                    + 37
                    제품 견적 : bondrostov
                    프리미어 리그도 또 하나입니다. 내가있는 곳에 구축함.

                    전시회에서 전시회로 이동하는 꿈과 모형의 어딘가. MRK, 무방비 보트이지만 약간의 고통스런 물림이 발생할 수 있습니다. 1 등 ... 꿈을 제외하고는 등급에서 볼 수 있습니다))). 모론은 포병 선의 "모기 함대"로 우크라이나와 인접 해있는 반면, 중국은 러시아에서 RTO를 사용하여 55ct 변위와 12 UVP를 위해 112 형 파이처럼 리벳을 박고있다. UVP UVP는 몇 개입니까? 8? 그리고 몇 년 안에 중국은 본격적인 AUG (공공 방어-2 대 + 잠수함 55 대의 aviks + 구축함 URO 8e)를 보유하게되며 러시아는 무엇을 갖게 될까요? 그것은 미디어의 계획, 레이아웃, 발표와 동일했습니다.
                    비대칭적인 대답은 확실히 크지 만 가장 중요한 것은 비대칭 적이 어서 전통적인 방법에 반격하지 않아야합니다.
                    1. 본드 로스토프
                      본드 로스토프 16 2 월 2020 12 : 50 새로운
                      + 12
                      그리고 그들은 이것을 트롤과 봇이라고 부릅니다. 사람들은 진실을 좋아하지 않습니다
                      1. 페름 알렉세이
                        페름 알렉세이 16 2 월 2020 15 : 36 새로운
                        +5
                        사물의 비판을 좋아하지 않는 애국자들이 여기 모입니다. Chapaev에 관한 영화에서 그가 익사 한 곳까지는 어떤 모습일까요?
                      2. Buhach
                        Buhach 16 2 월 2020 23 : 25 새로운
                        +3
                        이상하지만, "모든 크롤러"라는 반대의 인상을받습니다. 모든 것이 "보크 죽었 음"이라면 왜 우리의 "파트너"가 귀찮게합니까, 왜 러시아의 판지 힘을 두려워해야합니까? khan과 amba 땅에서 다른 모든 방향으로 .. "파트너,이 사이트는 읽지 않습니까? 윙크하는
                      3. 페름 알렉세이
                        페름 알렉세이 17 2 월 2020 00 : 35 새로운
                        +2
                        나는 아무도 기억하지 못한다는 좋은 이야기가 있습니다. 러시아는 우리가 원하는만큼 약하지는 않지만 보이는 것만 큼 강하지는 않습니다. 그래서 실생활에서 그런 식으로.
                  2. 베이 어드
                    베이 어드 16 2 월 2020 22 : 49 새로운
                    +4
                    그들은 중국에서 아무것도 사지 않을 것이며, 그런 식으로 위험에 처할 수는 없습니다. 그들은 이미 디젤을 우리에게 배달했습니다.
                    그러나 실제로 그것은 문제였습니다. Pacific Fleet의 우리 장교들은 프리깃을 보러 가서 8 조각을 구입할 가능성을 고려했습니다. 업계는 변화하고 있습니다.
                    그러나.
                    중국인이 우리에게 전달한 디젤은 공개 결혼입니다.
                    서방 제재에 동참하여 중국 당국이 우리와 함께 행동하는 방식은 상당한 양의 이니셔티브를 취하여 회사의 계정을 폐쇄하고 중국에 대표 사무소를 폐쇄하도록 강요했습니다.
                    중국은 우리에게 친구 나 동맹국이 아닙니다. 그는 신뢰할 수있는 파트너로 간주 될 수도 없습니다.
                    그리고 등을 돌리십시오.
                    그리고 물론 그들은 그렇습니다. 그들은 언론에서 20 개의 프리깃과 2-4 개의 UDC를 제공 할 준비가되었다고 제안했습니다. 개조를위한 인클로저.
                    그렇게 그들은 거절했습니다.
                    우주 공간에 군용 전자 부품 공급을 거부했다고 들었습니까? 우리는 왕복 배송에 동의 한 것으로 보입니다. 로켓 엔진의 기술을 제공하고 특별한 전자 부품을 제공합니다. 다시 확신 할 수 없습니다.
                    그래서 당신이 제안한 것은 5 년 전과 관련이있을 수 있습니다 ... 그러나 중국인들은 거의 모든 것에서 우리의 희망에 부응하지 않았습니다.
                    그들은 항상 그런 식입니다.
                    이것이 중국 윤리입니다.
                  3. 본드 로스토프
                    본드 로스토프 16 2 월 2020 22 : 53 새로운
                    -2
                    예, 물론 친구가 아니라 당신과 논쟁하지 않습니다! 친구는 두 명뿐입니다. 사실, 우리는 선체 만 있으면됩니다. 우리는 선체와 엔진에 문제가 있음을 알고 있습니다
                  4. 베이 어드
                    베이 어드 17 2 월 2020 00 : 06 새로운
                    +6
                    건물에는 문제가 없습니다. 발전소 문제.
                    러시아에는 그러한 생산물이 없었으며 우크라이나에서만 생산되었습니다. 이제 정맥과 눈물. 그리고 성공하지 않고. 그러나 시간이 촉박합니다. 그리고 충분한 인원이 없습니다-그들은 준비하지 않았습니다 ...
                    결국, 어떻게 되었습니까? 그들은 돈이 나타났다고 생각했습니다. 업계는 성취 할 것입니다. 그러나 수행 할 사람이 거의 없었습니다. 거의 모든 조선소는 이미 개인 손에 있었고, 약 탈당했거나, 직원이 없었습니다. 모든 조선 기업이 들어 와서, 구속하고, 회복하고, 장비를 갖추고, 인력을 모으고, 역량을 회복하고 ... 협력을 다시 설정하십시오 ... 공공 방어 시스템 선박으로 얼마나 많은 소란이 있었는지, 신이 가져 주셔서 감사합니다, 그것은 밝혀졌습니다 ...
                    그러나 아무도 우크라이나에서 일어난 일에 대해 생각조차 할 수 없었으며, 우리는 그러한 협력을 통해서만 유지할 수 있다고 믿었습니다. 경제적 이익 ...
                    GEM으로 인해 전체 프로그램이 시작되었습니다.
                    이제 문제가 해결 된 것 같습니다. 첫 번째 세트는 22350 번째 프로젝트에 이미 설치되어 있습니다. 여름에 모든 것이 잘되면 더 나아질 것입니다.
                    그러나 선체를 리벳으로 다듬을 필요는 없습니다 (필요하지만 이것이 조선에서 가장 어려운 부분은 아니며 선박 비용의 15 %에 불과하며 다른 모든 것은 채도입니다.
                    GEM은 현재 준비 중이며 22350M의 경우 순수 가스 터빈이며 디젤은 ... 기다리는 것이 중요합니다.
                    그리고 중국은 우리를 도울뿐만 아니라, 기회가있을 때, 우리에게 바퀴에 막대기를 주거나 심지어 뒤쪽에 무언가를 줄 것입니다 ...
                    당신은 당신의 엔진이 갈 때까지 기다려야하고 조선소는 이미 기다리고 있습니다. 이미 리듬에 민간 조선이 있습니다.
                    그래서 9 월 XNUMX 일까지 배가 눕습니다.
                    큰 것.
                    엔진으로 모든 것이 좋아지고 있습니다.

                    그리고 미끼 MRK를 끝낼 시간입니다. 그들의 약점은 대공 방어의 부재 (보트 및 RTO에는 필요하지 않음)가 아니며 대공 방어의 부재 (Karakurt가 가지고 있으며 그 의미가 없음)가 아니라 목표 지정의 문제였습니다. 이제 이것은 문제가되지 않습니다. GOS가 처리 할 것입니다. 이를 위해 드론, AWACS 및 해군 정찰 위성조차도 필요하지 않습니다. 충분한 ZGRLS "컨테이너"-2000km 이상의 거리. 러시아 연방 국경에서 충분한 해상도로 항공 및 지상 선박은 말할 것도없고 순항 미사일까지도 볼 수 있습니다. 비행기는 스트립을 따라 분산 된 순간에도 호위를 받기 위해 사용됩니다. 그리고 장거리 미사일의 미사일은 다른 베이와 스커리에서 분산되어 목표 지정을 제공하고 최대 범위와 다른 방위각을 가진 AUG 배 대함 미사일을받습니다. 그것은 실제로 모든 것을 보는 눈이며, 여전히 익숙해 져야합니다 ...
                    이제는 개별 부대가 싸우지 않고 단지, 시스템이 싸우고 있습니다. 이러한 RTO는 이러한 시스템의 구성 요소입니다. 결국, "번개"를 쓸모없는 사람이라고 부르는 사람은 없었습니까? 그리고 그 기능은 RTO보다 훨씬 낮습니다.
                    그리고 그들은 지금까지 디젤에 문제가 있습니다-선체가 엔진에 맞춰져 있습니다. 옛날 옛적에, 이것도 해결해야합니다.
                  5. 마틴
                    마틴 17 2 월 2020 17 : 26 새로운
                    +1
                    이제 정맥과 눈물. 그리고 성공하지 않고. 그러나 시간이 촉박합니다. 그리고 충분한 인원이 없습니다-그들은 준비하지 않았습니다 ...
                    다른 의견으로 수백 번 나는 사람들이 수입 대체 장비 개발이 너무 느리다고 불평하는 방법에주의를 기울입니다 (필요를 강조하고 불필요한 것을 무시하십시오). 개발, 개발 및 생산이라는이 프로세스가 얼마나 큰지를 상상할 수있는 사람은 아무도 없습니다. 이들은 문자“E”에서 문자“B”까지 수년 동안 활동 한 산들입니다.
                    XNUMX를 원한다는 것은 분명합니다. 이 일은 일어나지 않습니다.
          2. 말 류타
            말 류타 16 2 월 2020 12 : 57 새로운
            +9
            제품 견적 : JD1979
            그것은 미디어의 계획, 레이아웃, 발표와 동일했습니다. 비대칭적인 대답은 확실히 크지 만 가장 중요한 것은 비대칭 적이 어서 전통적인 방법에 반격하지 않아야합니다.

            좋은 의견. 존경! hi
        2. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 13 : 22 새로운
          +1
          Buyan-M RTO와 5000 톤의 변위 URO를 가진 프리깃의 차이가 보이지 않으면 전투 능력 측면에서 Kerch BOD를 능가합니다.이 주제에 대해 아무것도 쓰지 말고 스스로를 수치스럽게하지 말고 소개하지 마십시오. 사람들이 길을 잃었다.

          하지만이 자료의 목표는 다양한 무기 시스템에 대해 논의하는 것이 아니라 "모든 것이 사라진"스타일의 도발, 말도 안되고 잔소리 만하는 것입니다.
          1. JD1979
            JD1979 16 2 월 2020 15 : 16 새로운
            +3
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            Buyan-M RTO와 5000 톤의 변위 URO를 가진 프리깃의 차이가 보이지 않으면 전투 능력 측면에서 Kerch BOD를 능가합니다.이 주제에 대해 아무것도 쓰지 말고 스스로를 수치스럽게하지 말고 소개하지 마십시오. 사람들이 길을 잃었다.

            Buyan-M은 모든면에서 BOD 1134B를 능가합니다 ??? 나는 분명히 자신을 수치스럽게 할 필요는 없다. 나는 생각이 열쇠를 두드리는 것보다 어렵다는 것을 이해하지만 여전히 시도하면 갑자기 좋아할 것이다.
            추신 : Buyan-M과의 가상 대립에서“Kerch”는 8 개 작전 모두에 대항하여 한 번에 모두 긴장없이 모든 사람을 다시 데울 것입니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 16 2 월 2020 17 : 53 새로운
              +9
              제품 견적 : JD1979
              추신 : Buyan-M과의 가상 대립에서“Kerch”는 8 개 작전 모두에 대항하여 한 번에 모두 긴장없이 모든 사람을 다시 데울 것입니다.

              RTO를 침몰시키기 위해“Kerch”는 무엇을 할 것인가? 고대 PLUR? 아니면 덜 오래된 미사일 "Storm"?
              그리고 나는 심지어 소련 시대에도 고대 쌍을 가진 Kerch가 중거리 단일 채널 방공 시스템 (최소 목표 높이 100m)과 같은 단거리 방공 시스템 쌍이 대함 미사일에서 어떻게 이길 수 있는지 알고 싶습니다.
            2. Aristarkh Lyudvigovich
              Aristarkh Lyudvigovich 16 2 월 2020 19 : 32 새로운
              +4
              무선 지휘 지침을 갖춘 항공 방어 미사일 대상을위한 단일 채널 폭풍으로 전체 선박이 총 2 개의 미사일과 동시에 4 개의 대상을 공격 할 수 있습니다. 몇몇 현대 항공기 또는 여러 대함 미사일과 북극 여우의 공습. 배는 45 살이었고 오래 전에 살아 남았습니다. 어떤 상황에서든“Kerch”는 강도 (케이블 경로, 파워 쉴드 등은 오랫동안 썩어 버린 상태)에서 몇 년 동안 살았으며, 지속적인 불이 붙었고 최종 결과는 매우 자연스러 웠습니다.
            3. JD1979
              JD1979 16 2 월 2020 22 : 43 새로운
              -1
              제품 견적 : Alexey RA
              RTO를 침몰시키기 위해“Kerch”는 무엇을 할 것인가? 고대 PLUR? 아니면 덜 오래된 미사일 "Storm"?

              아시다시피,이 문제를 독립적으로 연구하는 수줍음은 극복 할 수 없었습니다. 따라서, 그림에서 명확하게 볼 수있는 짧은 경사 발사기 인 "Trumpet-B"가 있습니다))) 따라서,이 단지의 미사일은 폭발적인 내용물이 증가하고 귀환 헤드가 하중으로 증가하는 어뢰 또는 BG를 운반합니다. 지상 선박은 최대 90km의 범위에서 타격을받습니다. 그리고 레이더가 높고 수평선이 더 멀고 + 헬리콥터가 있다는 사실로 인해 이사회는 훨씬 일찍 RTO와 같은 표면 목표를 감지하고 지휘 센터를 발행합니다. MRK는 방공 시뮬레이션 (1! AK630 + MANPADS)을 갖춘 무방비 선박이므로 BOD는이 너트를 최대 2 개의 미사일로 파악합니다.
              제품 견적 : Alexey RA
              그리고 나는 심지어 소련 시대에도 고대 쌍을 가진 Kerch가 중거리 단일 채널 방공 시스템 (최소 목표 높이 100m)과 같은 단거리 방공 시스템 쌍이 대함 미사일에서 어떻게 이길 수 있는지 알고 싶습니다.

              음 .. ma .. 당신은 고대 또는 현재 소련 시대에 고대를 결정한 다음 창조 당시에 결정했습니다. 이제 단지는))))
              그리고 적어도 ... 바라 볼라가되고 싶지 않습니까? 글쎄, 정보는 가능한 한 쉽게 접근 할 수 있습니다. 손가락을 움직이기가 어렵지 않습니까?
              이 함선에는 다음과 같은 복합 시설에서 제공되는 원형 3 존 미사일 방어 시스템이 있습니다.
              SAM "Storm"-2 개-부터 100m
              SAM OSA-MA-2 개-25m부터
              AK-630-4 개
              그리고 내리는 것이 흥미로운 무엇입니까?

              그리고 Buyan-M은 어떤 거리에서 멀어 질까요? 그러나 아무것도?))) 감지 할 시간이 있다면 :
              TTX 레이더 :
              무소음 조건에서 최대 표적 검출 범위
              정상적인 레이더 관찰 성 :
              -비행 고도가 1m-2km 인 EPR> 1000m110의 공중 표적.
              -비행 높이 0,03m-2km에서 EPR이 15m15 인 RCC !!!
              -EPR = 10000 m2-0,9 ... 0,95 범위의 전파 수평선을 가진 표면 표적.
              Buyan-M 방공은 AK-630-2와 거의 동일한 파괴 범위, MANPADS와 같은 범위를 가지며, 발사 부문은 각각 후방과 측면, 그리고 방공 시스템은 각각 방위 및 측면에서 매우 최적이 아닙니다.
              Buyan은 키르기즈 공화국을 발사하기위한 플랫폼 일뿐입니다.)) BOD와는 달리 공수 항공기와 항공 방어의 보호 아래 기지를 걸어 다니는 보트입니다.
            4. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 17 2 월 2020 02 : 53 새로운
              +3
              제품 견적 : JD1979
              따라서, 그림에서 명확하게 볼 수있는 짧은 경사 발사기 인 "Trumpet-B"가 있습니다))) 따라서,이 단지의 미사일은 폭발적인 내용물이 증가하고 귀환 헤드가 하중으로 증가하는 어뢰 또는 BG를 운반합니다. 지상 선박은 최대 90km의 범위에서 타격을받습니다.

              salvo에서 최대 XNUMX 개의 아음속 미사일. 예, RCTU와 함께 사용합니다 (최종 사이트에서만 운영).
              이에 대한 응답으로 RTO는 BC 전체를 공개 할 수 있습니다. 그리고 이사회 자체는 교수형 헬리콥터로 위치 영역을 강조 표시합니다.
              제품 견적 : JD1979
              음 .. ma .. 당신은 고대 또는 현재 소련 시대에 고대를 결정한 다음 창조 당시에 결정했습니다. 이제 단지는))))

              그러나 60 년대 이후 폭풍이 발생했을 때 소련은 더 이상 존재하지 않았던 것은 무엇입니까?
              이 SAM은 소련에서 만들어졌습니다. 그리고 평생 동안 그는 80 년대에 쓸모 없게되었습니다. 적이 극도로 낮은 곳으로 가서 대규모 공격을 계획하기 시작했을 때.
              소련에서 현대 S-300F였습니다.
              제품 견적 : JD1979
              이 함선에는 다음과 같은 복합 시설에서 제공되는 원형 3 존 미사일 방어 시스템이 있습니다.
              SAM "Storm"-2 개-부터 100m
              SAM OSA-MA-2 개-25m부터
              AK-630-4 개
              그리고 내리는 것이 흥미로운 무엇입니까?

              방공 시스템의 최소 높이를 가져가는 것이 좋습니다. RTO의 주무장의 경우, 행진의 비행 높이는 20m이며, 마지막 섹션-10m입니다.
              자부심에서 세 방공 구역 이제 케르 치에는 단 9000 개의 "블로 토치"가 있습니다. 화려하고 톤의 선박에는 XNUMX 개의 미사일 방어 시스템과 같은 항공 방어가 있습니다. 또는 두 가지처럼-한쪽으로 가져 가면.
              나는 상기한다 :
              제품 견적 : JD1979
              추신 : Buyan-M과의 가상 대립에서“Kerch”는 8 개 작전 모두에 대항하여 한 번에 모두 긴장없이 모든 사람을 다시 데울 것입니다.

              따라서 8“Buyanov”는 64 RCC입니다. 그들 중 몇 명이 "블로 치"를 내려 놓을 시간이 있습니까?
            5. JD1979
              JD1979 17 2 월 2020 13 : 13 새로운
              0
              제품 견적 : Alexey RA
              salvo에서 최대 XNUMX 개의 아음속 미사일. 예, RCTU와 함께 사용합니다 (최종 사이트에서만 운영).

              시작 부분을주의 깊게 읽으면 진공 상태의 구형 말에 대한 답을 얻지 못할 것입니다 .... 그래서 BOD 대 RTO는 일대일로 말해서 ... 전투 능력을 비교합니다. 소련의 선박 건조 경향에 따라 이사회에는 외부 제어 시스템 (예 : 표준 장비가 장착 된 헬리콥터, 레이더, ASG)없이 기내의 모든 무기를 독립적으로 사용할 수있는 광범위한 표적 탐지 도구가 장착되었습니다. RTO-KR 데이터베이스의 운송 업체이며 외부 제어 센터에서만 사용합니다. 모두. RTO는 미사일을 발사하기 전에 이사회를 감지 할 수 없으며, 실제로 니들이나 베르 바를 격추시킬 것이 없기 때문에)))).

              제품 견적 : Alexey RA
              이에 대한 응답으로 RTO는 BC 전체를 공개 할 수 있습니다.

              라일리?))) 선박 유형 목표물의 탐지 범위가 0,95 RG 인 경우 언제 어디서 해제 할 것인가?)))이 RG의 양은 얼마입니까?
              제품 견적 : Alexey RA
              그리고 이사회 자체는 교수형 헬리콥터로 위치 영역을 강조 표시합니다.

              다시 한 번, riley?)))) KA-25 시각적으로))) 헬리콥터를 감지하고 약 6km 떨어진 곳에서 헬리콥터를 유지합니다.))). 우리는 Ka-25 BR ... 200km를 보고이 반경으로 원을 그립니다. 지역을 제시 했습니까? 글쎄, 배는 어디에 조명되어 있습니까?)))) 아니면 바람이 배의 갑판 위에 매달려 있어야한다고 생각하십니까?))))
              제품 견적 : Alexey RA
              그러나 60 년대 이후 폭풍이 발생했을 때 소련은 더 이상 존재하지 않았던 것은 무엇입니까?
              이 SAM은 소련에서 만들어졌습니다. 그리고 평생 동안 그는 80 년대에 쓸모 없게되었습니다. 적이 극도로 낮은 곳으로 가서 대규모 공격을 계획하기 시작했을 때.

              그리고 특별히 수정 된 V-80M 미사일을 사용하여 611 년대 후반에 생성 된 Storm-N 단지의 수정은 어떻습니까? 저고도 대함 미사일에 대해 침묵하고 있습니까? 또는 ChSV는 선박의 특성을 정상적으로 연구 할 수 없습니까?
              제품 견적 : Alexey RA
              방공 시스템의 최소 높이를 가져가는 것이 좋습니다. RTO의 주무장의 경우, 행진의 비행 높이는 20m이며, 마지막 섹션-10m입니다.

              3M-54E의 특성을 가져 오는 것이 좋습니다.)), RTO 만 주로 3M14, oops)으로 생성되었습니다.)) 그들)))). 다시, 무엇과 장소와 어느 제어 센터가 비행할까요?

              제품 견적 : Alexey RA
              나는 상기한다 :
              제품 견적 : JD1979
              추신 : Buyan-M과의 가상 대립에서“Kerch”는 8 개 작전 모두에 대항하여 한 번에 모두 긴장없이 모든 사람을 다시 데울 것입니다.

              따라서 8“Buyanov”는 64 RCC입니다. 그들 중 몇 명이 "블로 치"를 내려 놓을 시간이 있습니까?

              여기 좋은 알림이 있습니다. RTO 자체가 NK 목표 유형을 탐지 할 가능성을 다시 한 번 상기 시키십시오. 64 개의 미사일이 외부 제어 장치없이 어디로 날아갈까요? 이사회가 8km에서 90 개의 RTO를 치기 시작하면 어떤 일이 벌어 질 것이며, 35-40km의 TSU로 TSO를 발행하는 것을 금합니다. 발사 선에 얼마나 도달할까요? 아음속 3M14를 격추하는 것이 얼마나 어려운가요? 헬리콥터 추가도 가능합니다)).

              아직 명확하지 않은 경우 추가하겠습니다. 깨끗한 성능 특성을 보지 말고 선박이 만들어진 작업을 살펴보십시오. 그렇습니다. RTO는 최신 코발트,보다 현대적인 충전물입니다. 그러나 그것은 소련과 소련에서 생성 된 1 등석의 BOD와 다른 함선을 능가합니다. 모두! 그는 다른 임무가 없습니다. 그는 거의 모든 것에 대하여 무방비 상태입니다. 제정신 TTX로 탐지 할 수있는 수단이 없기 때문에 전자전, MZA 및 MANPADS를 제외하고는 실제로 대응책이 없습니다. 후자는 컴플라이언스에 대한 것입니다. 이 배들은 어디에 기반을두고 있습니까? 카스피해의 대부분은 절대적으로 안전한 수역))과 키르기즈 공화국의 해안 단지를 휩쓸고있는 흑해는 항공 및 항공 방어, 그리고 발트 해 연안의 부부는 가능한 모든 것을 다룹니다. 자율성이 10 일인이 보트의 성능 특성은 어디든 갈 수 없습니다)))) 이것은 CD를 시작하고 INF 조약을 우회하기위한 플랫폼 일 뿐이라는 사실을 다시 한 번 확인시켜줍니다.
            6. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 17 2 월 2020 14 : 26 새로운
              +1
              제품 견적 : JD1979
              RTO는 로켓을 발사 할 때까지 이사회를 감지 할 수 없습니다.

              어쩌면-떠오르는 헬리콥터에서.
              제품 견적 : JD1979
              RTO는 이글루 나 베르 바를 내려 놓을 수있는 실질적인 것이 없기 때문에 R을 내려 놓을 수 없습니다))).

              MP-123의 듀엣은 어떻습니까? 눈짓
              제품 견적 : JD1979
              그리고 특별히 수정 된 V-80M 미사일을 사용하여 611 년대 후반에 생성 된 Storm-N 단지의 수정은 어떻습니까? 저고도 대함 미사일에 대해 침묵하고 있습니까?

              글쎄, 당신은 약 100m의 최소 높이를 썼습니다.
              그리고 S-125 저고도 항공 국방 장교로서, Storm-N의 최소 목표 높이 5 미터에 대해서는 의심의 여지가 있습니다.
              제품 견적 : JD1979
              3M-54E의 특성을 가져 오는 것이 좋습니다.))) RTO 만 주로 3M14, oops)에서 생성되었습니다.)) 그들)))).

              예, 예, 예 ... 바다에 이사회가있는 경우 RTO는 키르기즈 공화국에서 독점적으로 기지를 떠날 것입니다. 그런 다음 잠수함 방지 버전으로 PLUR을 독점적으로 강화하십시오.
              그리고 더 시원하게-고전 포병 전투를 준비합시다. 하나의 AK-726에 대해 XNUMX 개의 부품. 미소
              제품 견적 : JD1979
              RTO 자체가 NK 목표 유형을 탐지 할 가능성을 다시 한 번 상기 시키십시오. 64 개의 미사일이 외부 제어 장치없이 어디로 날아갈까요?

              이사회 옆에 매달려있는 헬리콥터 지역. 그것이 없으면 ZGTsU도없고 "벨"에 대한 RKTU도 존재하지 않을 것입니다.
              제품 견적 : JD1979
              자율성이 10 일인이 보트의 성능 특성은 어디에도 갈 수 없습니다)))), 이것은 KR을 시작하고 INF 조약을 우회하기위한 플랫폼 일 뿐이라는 것을 다시 한번 확인시켜줍니다.

              그래서 아무도 그런 주장을하지 않습니다. Buyanov-M은 순수한 관성에 의해 생산되고 있습니다. 생산이 이루어 졌기 때문입니다.
              그러나“BOD pr.22800B에 대한 1134 개의 RTOs pr.XNUMX (XNUMX 번째 건물 이상)”상황에서 나는“karakurt”을 입을 것이다. 에 대한:
        3. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 17 2 월 2020 08 : 26 새로운
          +1
          실제로 사물을보고 환상을 나타내지 않아 결과를 원하는대로 자르십시오.

          RTO 자체는 표적을 탐지하지 않지만 AWACS, UAV 또는 장거리 레이더 탐지 레이더로 표적을 조준합니다.

          따라서 그들은 BOD 유형의 목표를 볼 수 있으며 375km의 속도로 최종 궤도에서 비행하는 최대 2,9km의 거리에서 미사일을 칠 수 있으며, 그 거리에서 헬리콥터를 사용하더라도 BOD는 아무것도 감지하지 못하고 RTO에 충돌하지 않습니다.
    3. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 17 2 월 2020 08 : 14 새로운
      0
      눈을 닦고 쓰여진 내용을 채팅하십시오-
      5000 톤의 변위에서 URO를 가진 프리깃


      BOD Kerch와 22350 KR로 프리깃 pr.16을 비교합니다.

      내가 MRK와 이사회를 비교 한 것을 어디에서 보았습니까?

      두 번째 요점은 8 개의 Buyan-M RTO조차도 Kerch BOD에 반대 할 가능성이 없다는 것입니다! 기회가 없어?!)))

      이제 대함 미사일 발사 최대 범위가 90km 인 BOD가 최대 8km의 해상 함포를 장착 한 Caliber-NK가 장착 된 375 RTG를 견딜 수있는 방법을 알려주세요!
  2. 알렉세이 2020
    알렉세이 2020 16 2 월 2020 16 : 23 새로운
    -1
    RTO Buyan-M은 모든 측면에서 전투 능력이 이사회 케르 치를 능가합니까? 당신의 의견은 무엇입니까? MRK Buyan-M의 건설 및 시운전 측면에서도 이사회를 잃습니다. MRC Orekhovo-Zuevo (일련 번호 637)는 계약 번호 Z / 1 / 1 / 0005 / GK-14-DGOZ에 따라 일련 번호 21631, 636, 637 및 638를 갖는 프로젝트 639의 다음 25 척 선박 건설을 위해 JSC에 의해 체결되었습니다. 젤 레노 돌 스크 공장 명칭 2013 년 29 월 2014 일 러시아 국방부와 함께 Gorky. 이 선박은 2017 년 30 월 2018 일에 해고되어 30 년에 발사되어 1971 년 21 월 1972 일에 공장 해상 시험에 참가했습니다. 이사회 케르 치는 25 년 1974 월 XNUMX 일에 시작된 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 내려졌습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 의뢰되었습니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 16 2 월 2020 12 : 57 새로운
    + 23
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    프로젝트 22350 건조 및 건설 8 척

    아무것도 다루지 않는 Minuscule. 특히 잠수함 기능 측면에서
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    건설 및 건설중인 약 18 개의 다목적 및 전략적 핵 잠수함

    그중 건설의 다른 단계에서 4 개 (11 개의 Boreas 및 6 개의 Ash-tree) 또 다른 5 개 (4 Ash-trees 및 11 Boreans)가 건설되었습니다. 18 + XNUMX = XNUMX?
    1. 본드 로스토프
      본드 로스토프 16 2 월 2020 13 : 12 새로운
      -1
      모자가 맨 위로 던져지는 것을 볼 수 있습니다 ...
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 13 : 27 새로운
      -9
      URO가있는 8 개의 프리깃, 각각 500 억 달러 미만의 가치가 있습니다.

      그리고 당신은, 당신 자신, 매년 얼마나 많은 세금이 지불되었는지, 그 소문에 대해 시작한 다음 깨어납니다.

      그리고 프리미어 리그에서 뉴스를 따르십시오. ZHI에서 10 Boreev 및 8 Ash-trees가 건설되고 있습니다.
      1. 그릿
        그릿 16 2 월 2020 15 : 58 새로운
        +3
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        그리고 프리미어 리그에서 뉴스를 따르십시오. ZHI에서 10 Boreev 및 8 Ash-trees가 건설되고 있습니다.

        지어진 8 개의 애쉬 트리가 어디에 있는지 말해 줄 수 있습니까?
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 16 2 월 2020 18 : 16 새로운
        +7
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        URO가있는 8 개의 프리깃, 각각 500 억 달러 미만의 가치가 있습니다.

        이것은 작은 것입니다. 2011 년 말까지 GPV 2020-2020에 따르면 구조에 35 개의 코르벳과 14 개의 프리깃이 있었음을 기억하십시오. 실제로, 우리는 6 개의 코르벳과 4 개의 프리깃을 가지고 있습니다. 그리고 다양한 구조로 7 개의 탐사선과 5 개의 프리깃이 있습니다. 8 개의 프로젝트 22350 프리깃을 호출함으로써, 아직 내려 놓지 않은 배를 고려하기까지했습니다.
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        그리고 당신 자신, 당신은 일년에 얼마나 많은 세금을 지불 했습니까?

        한 달 안에 60 루블 이상의 급여로 예산과 예산 외 기금에 세금과 수수료를 지불합니다. 기분이 나아지 다? :))))
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        그런 다음 그 소문에 대해 징징 대고 있습니다.

        글쎄, 당신이 재료에 대한 헛된 무지에 사로 잡힐 때 너무 화 내지 마십시오. 그녀를 가르치면 얼굴을 붉힐 필요가 없습니다.
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        그리고 프리미어 리그에서 뉴스를 따르십시오. ZHI에서 10 Boreev 및 8 Ash-trees가 건설되고 있습니다.

        당신은 홍당무하지 않고 거짓말하고 있습니다. 유골은 정확히 1 개를 세웠습니다-이것은 Severodvinsk입니다. 재목 M 공사 6 (카잔, 노보시비르스크, 크라스 노야 르 스크, 아르 한 겔 스크, 페름, 울리 야놉 스크). 총-7 (SEVEN) 유닛, 2 년에 2020 개의 다른 계획이 있지만 아직 배치되지 않았습니다.
        보레 에프 (Boreev)는 10 대가 아니라 8 대만 건설 중입니다. 아직 배치되지 않은 마셜 주코프 (Marshal Zhukov)와 로코 소프 스키 (Rokossovsky)는“실질적으로”추가되었습니다.
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 16 2 월 2020 18 : 37 새로운
          +1
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          GPV 2011-2020 2020 년 말까지 35 개의 코르벳과 14 개의 프리깃이 있었음

          hi
          글쎄, 우리는 중국이 아니다! 할인이 필요합니다. 웃음
  • 본드 로스토프
    본드 로스토프 16 2 월 2020 13 : 34 새로운
    -6
    Arly Burke와 비교
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 13 : 58 새로운
      -4
      Arly Burke와 비교


      러시아는 바다와 다른 기회에 다른 임무가 있습니다!

      소련에서 Arly Burke와 비교할 수있는 선박은?! 그리고 Ticonderoga와 함께?!

      그리고 아무것도, 그들 없이는 살지 않았습니다.

      그리고 오늘날 러시아는 함대를 다시 재건하고 있습니다. CPSU의 지도력으로 이전에 파괴 된 국가와 우크라이나에 주요 조선 시설이 남아 있습니다.이를 잊지 마십시오.

      오늘날 러시아는 코르 테테와 프리깃을 건설하고 있으며 내일 구축함과 순양함이있을 것입니다.

      우는 소리로 다른 곳으로 가십시오.
      1. 그릿
        그릿 16 2 월 2020 16 : 05 새로운
        0
        제품 견적 : Ratmir_Ryazan
        오늘날 러시아는 코르 테테와 프리깃을 건설하고 있으며 내일 구축함과 순양함이있을 것입니다.

        자만하지 마라. 가까운 장래에, 프리깃은 우리의 최대이자 모든 것입니다. 구축함 "리더"가 중지되었습니다. 아무도 순양함에 대해 생각조차하지 않았습니다.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 18 : 50 새로운
          -2
          자만하지 마라. 가까운 장래에, 프리깃은 우리의 최대이자 모든 것입니다.


          그래서 어디서 얻었습니까?

          이제 러시아는 20 대의 핵 잠수함, 디젤 전기 잠수함 시리즈, 8 개의 프리깃, 15 개 이상의 코르벳, 지뢰 찾기, BDK 및 지원 선박의 MRK를 건설하고 있습니다.

          돈은 약 30-40 억 달러입니다!

          구축함은 22350-7000 톤의 변위와 8000 개의 유도 고정밀 미사일로 48M 프로젝트를 설계 중입니다. 미국의 알리 버크 (Arly Burke)와 유사하게 가스 터빈 엔진을 갖춘 모든 함대를위한 주요 다목적 선박이 될 것입니다.

          이 프로젝트를 주문한 사람이 없기 때문에 핵 순양함 지도자의 프로젝트 23560은 중단되지 않았으며, 개발은 여전히 ​​디자인 국의 독립적 인 이니셔티브입니다. 그들은 충분한 수의 구축함을 구축 할 때 참여할 것입니다.
        2. 블라드 큐브
          블라드 큐브 16 2 월 2020 21 : 28 새로운
          +2
          "구축함 22350 M의 설계가 진행 중입니다. 실제로 설계에서 건축까지 XNUMX 년이 지날 수 있습니다.
        3. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 17 2 월 2020 08 : 49 새로운
          +2
          "구축함 22350 M의 설계가 진행 중입니다. 실제로 설계에서 건축까지 XNUMX 년이 지날 수 있습니다.


          실제로 pr.22350M은 이미 구현 된 pr.22350에서 성장했습니다. 이 함선의 주요 차이점은 무기의 양에 달려 있습니다.

          프로젝트 22350M은 지상 목표물에 타격을 가하는 데 더 효과적이지만 목표물에 16 또는 48 개의 미사일을 타격하는 것은 큰 차이입니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 16 2 월 2020 18 : 24 새로운
    +8
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    소련에서 Arly Burke와 비교할 수있는 선박은?! 그리고 Ticonderoga와 함께?!

    Ticonderoga-모든 RKR 및 Arly Burke-BOD. 예를 들어, 원거리 방어 구역의 일부에서 Arly Burke에게 패배 한 프로젝트 1155의 이사회는 거의 비행 목표를 포함하여 근거리의 항공 방어 및 항공 방어 측면에서 후자를 초과했습니다.
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    그리고 아무것도, 그들 없이는 살지 않았습니다.

    아니, 그들은 소련 해군에 대해 발을 차고 있지 않은 라트 미르 (Latmir)없이 살았습니다.
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    우는 소리로 다른 곳으로 가십시오.

    자기야, 소포는 여전히 사람들을 다른 곳으로 보내려고 도망 가지 않았다.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 17 2 월 2020 09 : 03 새로운
      -1
      Ticonderoga-모든 RKR 및 Arly Burke-BOD.


      그리고 얼마나 많은 소비에트 RKR과 이사회가 지상 목표물을 타격 할 수있는 순항 미사일 이었습니까?

      크루즈 미사일에 대해 묻는 이유는 무엇입니까?! 예, Tikanderog와 Arly Burke는 주로 URO와 함께 제공됩니다.

      없음 !!! 그래서 그것들을 어떻게 비교합니까? 변위로?

      Arly Burke와 같은 미국 구축함은 2018 년 홍해에서 시리아 영토의 목표물에 약 60 건의 미사일을 강타했습니다. 이것은 미국 구축함의 능력이며 소련의 단일 함선은 그런 일을 할 수 없습니다.

      소련 함선은 대함 미사일 만 주 무기로 사용했습니다.

      아니, 그들은 소련 해군에 대해 발을 차고 있지 않은 라트 미르 (Latmir)없이 살았습니다.


      이것은 구축함과 순양함을 대공 방수 및 항공 방위에서 소련 선박과 URO와 비교 한 사람에 의해))).

      자기야, 소포는 여전히 사람들을 다른 곳으로 보내려고 도망 가지 않았다.


      나는 노년 연금, 베테랑 B / D가 있습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 17 2 월 2020 17 : 24 새로운
      +2
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      나는 노년 연금, 베테랑 B / D가 있습니다.

      그리고 어리석은 6 학년 학생처럼 무엇을 말합니까?
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      그리고 얼마나 많은 소비에트 RKR과 이사회가 지상 목표물을 타격 할 수있는 순항 미사일 이었습니까?

      아무도. 그리고 얼마나 많은 미국 RRC와 EM에서 대 함초 미사일이 지상 표적을 타격 할 수 있었습니까? 하나도 아닙니다. 그리고 무엇이 문제입니까?
      미국인들은 우리 자신의 일을 위해 RKR과 Burke를 날카롭게했습니다. 우리의 지상 함선은 미사일로 지상 목표물을 공격하는 것이 아니라 AU와 RBU가있는 상륙 지원 만합니다. 그것은 미국인들에게 제기되었는데, 여기에서 그들은 더 강해졌지만 대함 능력 등에서 강타를당했습니다. 일반적으로 선박, RKR 및 BOD가있는 EM은 상당히 유사했습니다.
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      크루즈 미사일에 대해 묻는 이유는 무엇입니까?! 예, Tikanderog와 Arly Burke는 주로 URO와 함께 제공됩니다.
      없음 !!! 그래서 그것들을 어떻게 비교합니까? 변위로?

      M-da ... URO가 무엇인지 아십니까? 이것은 유도 미사일 무기입니다. 따라서 대함 미사일, SAM 또는 PLUR로 무장 한 모든 소련 선박은 URO 선박입니다.
      그리고 나는 그것들을 아주 쉽게 비교합니다. 예를 들어, 1155 년대 말 기준으로 Burke와 BOD 90를 취하십시오.
      항공 방어 – 미국은 SM-2 SAM의 존재 인“긴 팔”에 유리하다. 그렇지 않으면, 그는 강타로 BOD 1155를 잃습니다. 먼저 운하에 따르면, 3 개의 SAM 목표물이 동시에 발사 될 수 있고, 8 개의 BOD가 동시에 발사 될 수 있습니다. 이 경우, 버크는 저 비행 목표물을 공격 할 가능성이 거의 없다. 아이기스의 데시 미터 "접합점"이 물 근처에서 나쁘기 때문이다. 이사회에는 태클 레이더가 있으며 모든 것을 볼 수 있고 매우 좋습니다. 그들은 이미 껍질에 지골을 버렸고, 이사회에는 630 대의 AK 금속 절단기가 있습니다.
      배송 방지 기능.
      시리즈 2A의 미국인들이 "Harpoons"를 제거함에 따라 거의 똑같이 나빴습니다. 결과적으로, 우리를 위해 "공기"PLUR과 같이 대공 "표준"을 선박에서 발사 할 수 있습니다.
      토지 기회
      토마 호크스를 사용할 수 있기 때문에 미국인은 흑인입니다.
      PLO
      이사회는 가장 강력한 SAC "Polinom"과 미사일이 90km 비행하는 PLUR "Trump"를 가지고 있기 때문에 미국은 전 세계적으로 마이너스입니다. 당시 미국의 ASROK는 10km의 범위를 가지고 있었고 현재는 28km에 이르렀으며 부업으로 울부 짖고 있습니다. 소비에트 이사회-533 mm 어뢰, 미국-324 mm는 적의 핵 잠수함을 탐지했을 때만 발사됩니다. 이사회와 버크에있는 두 대의 헬리콥터가 있지만 우리는 더 무겁습니다.
      TOTAL-우리는 배가 상당히 비슷하고, 대함 기능이 동일하고, 방공이 먼 지역의 Burke보다 강력하다는 것을 알았습니다. PLO에서는 버크가 매우 약합니다. 즉, 비교 우위는 비교 약점 (해안을 따라 작업하기 위해 잠수함에서 버크가 약화 됨)의 가격으로 구입되었지만 일반적으로 배는 상당히 비슷합니다.
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      이것은 구축함과 순양함을 대공 방수 및 항공 방위에서 소련 선박과 URO와 비교 한 사람에 의해))).

      적어도 가르쳐주기 전에 가장 일반적인 약어를 배우십시오 :))))))
  • 새 해의 날
    새 해의 날 16 2 월 2020 18 : 38 새로운
    +1
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    내일은 구축함과 순양함이있을 것입니다.

    믿기 ​​어렵다. 어디? 얼마나 오래?
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 16 2 월 2020 21 : 19 새로운
    +1
    Ratmir, 적어도 당신과 동의하지만 핵 잠수함과 먼 해역의 배를위한 정의를 위해 동일하지 않습니다
  • 상어
    상어 17 2 월 2020 09 : 48 새로운
    -1
    그는 모자를 높이 던지지 않았다. 문제에 대한 비판적 접근법은 유일한 것입니다. 모자를 던지는 것은 막 다른 길입니다
  • ccsr
    ccsr 16 2 월 2020 14 : 01 새로운
    +5
    제품 견적 : bondrostov
    우리가 그것을 사지 않으면 나쁘지 않습니다. 그들은 우리에게서 장비를 사서 이것에 섞이지 않습니다.

    분명히 스위스 회사 인 Crypto의 사례는 소련 시대에 알고 있었지만 아무것도 가르쳐주지 않았습니다. 그리고 우리는 바보가 어디에서 왔는지, 프랑스에서 Mistrals가 무엇을 주문했는지 궁금합니다 ...
    1. 본드 로스토프
      본드 로스토프 16 2 월 2020 18 : 12 새로운
      -3
      그만해, 난 프랑스에 대한 이야기가 아니라 중국에 관한 이야기 ​​야 그리고 그들이 우리에게 BIOS와 무기를 장착 할 맨발의 배를 만들면, 즉 실제로 조선소에서 레이더를 완성 할 것입니다.
      1. ccsr
        ccsr 16 2 월 2020 18 : 31 새로운
        +4
        제품 견적 : bondrostov
        그만해, 난 프랑스에 대한 이야기가 아니라 중국에 관한 이야기 ​​야 그들이 우리에게 BIOS와 무기를 장비 할 배를 만들면

        북마크를 탐색하기 위해 선체를 괴롭 히십시오 ....
        제품 견적 : bondrostov
        즉, 실제로 조선소에서 마무리하겠습니다

        그리고 조선소에서 전체 건설주기가 중국없이 수행되는 것을 막는 것은 무엇입니까?
        제품 견적 : bondrostov
        지금 구축함을 구축 할 수 없다면 결코 나쁘지 않습니다

        예를 들어 올해 XNUMX 월에 Zaliv 공장에 헬리콥터 운송 업체를 심고 나중에 두 번째로 건설 할 경우 우리가 구축 할 수없는 정보를 어디서 얻었는지 모르겠습니다.
        1. 본드 로스토프
          본드 로스토프 16 2 월 2020 18 : 46 새로운
          -5
          내 의견은 아무도 건설되지 않았다는 사실에서 가져옵니다. 그들은 누워있을 것입니다 ... 잘, 약속한다는 것은 결혼한다는 의미는 아닙니다 ...
  • g1v2
    g1v2 16 2 월 2020 14 : 17 새로운
    +6
    현재 조선 프로그램의 주요 임무는 선박을 바로 확보하는 것이 아니라 선박 산업에 선박과 선박을 수십 년 동안 제공 할 수있는 상태로 만드는 것입니다. 이를 위해 조선소가 현대화되고 정상으로 돌아오고 사람들이 모집되고 재정 문제가 해결되고 있습니다. 다음으로 약 20 년 동안 다시 연속으로 건설 될 선박 및 선박 프로젝트가 만들어 지지만 조선 기업을 정상으로 되돌리려면 일련의 건설 및 건설 만하면됩니다. 이제 완료되었습니다. 단순한 것에서 복잡한 것까지. 우리는 보조 보트로 시작했는데, 우연히 필요했습니다. 어리석게도, 우리는 50 ~ 60 년대에 그것들을 가지고 있었기 때문입니다. 평신도에게는 분명하지 않지만 함대는 구축함만으로 구성되지는 않습니다. 이것은 보조 선박의 정상적인 운영을 위해 군대보다 큰 메커니즘입니다.
    일반적으로 약 13 척의 선박, 선박 및 잠수함이 현재 해군 용으로 제작되고 있습니다. 우리의 주식에 대한 모든 프로젝트 중 단 하나만 XNUMX 개의 테스트를 거쳤습니다. 현재 건설중인 선박은 전체 함대에 충분합니다. 그리고 북마크는 계속됩니다. 의뢰
    따라서이 울화는 절대 이해할 수 없습니다. 시작하려면 질문을 정리하십시오. 무엇을 만들고 있는가? 다른 사람들은 어떻게하고 있습니까? 글쎄, 중국에서 선박과 선박을 구입하는 것은 일반적으로 바보입니다. 주문은 중국이 아닌 자체 조선소에서 필요합니다. 둘째, 중국인들은 우리가 필요한 것을 만들 수 없습니다. 그들은 우리가 집에서 디자인하는 시스템과 무기 기술을 가지고 있지 않습니다. 그러나 무료 기술을 무료로 포기하려면 왜? 의뢰 게다가, 우리는 아무것도없이 중국 구축함이 필요하지 않습니다. 당신이 갑자기 주겠다고해도
    1. Genry
      Genry 16 2 월 2020 18 : 24 새로운
      +1
      함대 건설 :

      2019 년 결과 : 새로운 군함
      https://sdelanounas.ru/blogs/129282/

      2019 년 결과 : 새로운 선박 출시
      https://sdelanounas.ru/blogs/129234/

      2019 년 결과 : 새로운 선박의 배치
      https://sdelanounas.ru/blogs/129205/

    2. 블라드 큐브
      블라드 큐브 16 2 월 2020 21 : 34 새로운
      0
      "아무것도 필요로하지 않는 중국 구축함"이 더 자세하게 바람직합니다.
  • 편집증 xNUMX
    편집증 xNUMX 16 2 월 2020 12 : 22 새로운
    -10
    제품 견적 : bondrostov
    우리는 더 이상 ..

    로스토프의 주요 GCC를 기억하지 못하는 무언가가 있습니다. 예
    1. 본드 로스토프
      본드 로스토프 16 2 월 2020 12 : 32 새로운
      +1
      도시는 무엇과 관련이 있습니까?!? 너 자신이 아닌 chtoli?
  • 항해자
    항해자 16 2 월 2020 12 : 22 새로운
    -2
    보다 나은? 그는 또한 스탈린을 스스로 불명예하게 만들었습니다.
    1. 본드 로스토프
      본드 로스토프 16 2 월 2020 12 : 33 새로운
      +4
      스탈린은 모자를 던지지 않고 그 일을했으며 모자와 싸우는 법만 알고 있습니다.
  • 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 16 2 월 2020 13 : 10 새로운
    -4
    제품 견적 : bondrostov
    우리는 더 이상 할 수 없기 때문에 ..

    어떤 말도 안돼? 우리는 간단히 할 수 있습니다 – "돈은 없지만, 당신은 붙잡습니다"
    1. 본드 로스토프
      본드 로스토프 16 2 월 2020 13 : 13 새로운
      +3
      이것은 거의 동일합니다. 그러나 시간이 지남에 따라 우리는 힘과 인력을 잃고 다시 시작해야합니다
  • 로즈 56
    로즈 56 16 2 월 2020 14 : 45 새로운
    -4
    배우기 시작하는 문법, fezaushnik.
  • Sapsan136
    Sapsan136 17 2 월 2020 09 : 16 새로운
    +1
    러시아의 수리 및 무기도 너무 오래 지속되기 때문에 중국은 무기를 사야 할 것입니다.
  • alekc75
    alekc75 17 2 월 2020 09 : 20 새로운
    0
    더 나은 ????? 문해력 학교에 가십시오 !!!
  • 똑똑한
    똑똑한 16 2 월 2020 11 : 54 새로운
    -5
    어떤 조건에서 모스크바 bpk 모스크바를 누가 압니까?
    1. 본드 로스토프
      본드 로스토프 16 2 월 2020 11 : 56 새로운
      -9
      아무도 당신에게 이것을 말하지 않을 것입니다
    2. seti
      seti 16 2 월 2020 11 : 59 새로운
      +5
      해상 시험을 준비합니다.
    3. UAZ 452
      UAZ 452 16 2 월 2020 12 : 02 새로운
      -5
      머지 않아 안전하게 타는 곳에서 수리 될 것입니다.
    4. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 16 2 월 2020 12 : 38 새로운
      +6
      존재하지 않습니다.
    5. 아츠
      아츠 16 2 월 2020 12 : 51 새로운
      +3
      어떤 조건에서 모스크바 bpk 모스크바를 누가 압니까?


      4 월 13 일 세 바스 토폴 / TASS /. "XNUMX 월 ~ XNUMX 월에 특별한 관심을받은 대상은 GRKR 함대 기함"모스크바 ", 대형 상륙함"Saratov ","Novocherkassk ","Orsk ","Caesar Kunikov ", 순찰선"Pytlivy ", 소형 잠수함 함정" "바다 지뢰 찾기"인 Ivan Golubets ".
  • 세르게이 아 베르 첸 코프
    세르게이 아 베르 첸 코프 16 2 월 2020 12 : 41 새로운
    -7
    네 말이 맞아 괜찮아 우리는 더 잘 지을거야 함대는 배가 아닙니다 (아주 미안하지만) 이것은 러시아 사람의 마음의 상태입니다.
    1. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 16 2 월 2020 13 : 13 새로운
      + 12
      제품 견적 : Sergey Averchenkov
      함대는 배가 아닙니다

      그렇습니다.이 경우에 우리는 대적의 "마음의 상태"
      1. 세르게이 아 베르 첸 코프
        세르게이 아 베르 첸 코프 16 2 월 2020 13 : 25 새로운
        +7
        당신은 저를 이해하지 못합니다 ... Countryman, 당신의 다리 ... 당신은 개인적으로 Donbass를 지원하기 위해 얼마를 줬습니까? 나는 약 백만입니다. 그리고 너? 또한 해군과 함께합니다. 내 마음 상태는 함대에 돈을 줄 수 있습니다. 조금 알지만 부자가 아닙니다.
  • 유리 시리 츠키
    유리 시리 츠키 16 2 월 2020 13 : 48 새로운
    0
    대단하다.
  • 블라디 _S
    블라디 _S 16 2 월 2020 17 : 13 새로운
    -5
    지르콘으로 ... 아날로그가 없음
  • 구근
    구근 16 2 월 2020 17 : 52 새로운
    -2
    20-30 년의 건설 기간 동안 공급 될 것이며 프로젝트는 "오래된"것이며 "RF 국방부의 요구 사항"에 따라 개선 될 것입니다.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 11 : 48 새로운
    -4
    수리 중 선박에서 종종 화재가 발생합니다. 유죄 처벌?! 소리가 들리지 않습니다.

    FSB는 마우스를 전혀 잡지 않습니다.

    첫 번째 화재 이후 유죄 당사자들은 벌써 처벌을 받아야했기 때문에 지금부터는 이런 일이 발생하지 않았습니다.

    8000 톤의 배수량을 가진 선박은 구축함이며 가격은 약 1 달러입니다 !!! 마치 마치 마치 필요한 것처럼 작성했습니다.
    1. 루쿨
      루쿨 16 2 월 2020 12 : 03 새로운
      -6
      첫 번째 화재 이후 유죄 당사자들은 벌써 처벌을 받아야했기 때문에 지금부터는 이런 일이 발생하지 않았습니다.

      음, CUSTOMERS 청산을 시작할 때까지는 결과가 없습니다. 결국 아티스트를 찾는 것은 문제가되지 않습니다.
    2. Piramidon
      Piramidon 16 2 월 2020 12 : 06 새로운
      0
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      약 1 달러의 가격

      거의 반세기 동안의 운영과 화재 후 가격은 ... 현재 고철은 얼마입니까?
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 12 : 21 새로운
        -7
        약 1 달러의 가격

        거의 반세기 동안의 운영 및 화재 후 가격은 ... 현재 스크랩의 가치는 얼마입니까?


        크기와 기능면에서 비슷한 새로운 배를 만들려면 XNUMX 억 달러가 필요합니다.
        1. Piramidon
          Piramidon 16 2 월 2020 12 : 27 새로운
          +2
          제품 견적 : Ratmir_Ryazan
          비슷한 기능을하는 새로운 배를 만들려면 XNUMX 억 달러가 필요합니다.

          오래된 것을 복원하는 데 비용이 들지 않습니다. 또한 더 이상 현대적인 요구 사항을 충족하지 않습니다. 아마도 그것을 세고 그것을 쓰기로 결정한 사람들은 수학에 익숙 할 것입니다.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 13 : 31 새로운
            +1
            화재 전에 고려되었으며 계산 후 완전히 달라졌습니다.
            1. Piramidon
              Piramidon 16 2 월 2020 13 : 43 새로운
              -1
              제품 견적 : Ratmir_Ryazan
              화재 전에 고려되었으며 계산 후 완전히 달라졌습니다.

              화재가 발생하기 전에, 그것은 기록되지 않고 수리되었습니다.
              2014 년에 선박은 계획된 복원을 시작했지만 2014 년 XNUMX 월에 이사회에서 발생한 화재로 인해 선박에 너무 많은 손상이 발생했습니다. 선박 조사를 실시한 해군위원회는 선박을 복원하지 않고 처분하기로 결정했다.
          2. ccsr
            ccsr 16 2 월 2020 14 : 09 새로운
            +2
            제품 견적 : Piramidon
            오래된 것을 복원하는 데 비용이 들지 않습니다.

            소비에트 시대에도 현대화가 비용의 40 %를 넘어 서면 완전히 새로운 개발을하는 것이 더 수익성이 높으며 거의 ​​모든 유형의 무기와 장비에 적용된다고 계산했기 때문에 절대적으로 올바른 말입니다. 이 배는 이미 너무 오래되어 합리적 현대화에 적합하지 않으며 옳은 일을했습니다. 새 프로젝트에 더 많은 돈이 남아있을 것입니다.
            제품 견적 : Piramidon
            아마도 그것을 세고 그것을 쓰기로 결정한 사람들은 수학에 익숙 할 것입니다.

            적어도 해군 연구소는 저 배와 관련하여 무엇을 해야하는지 이해하기 위해 저예산 연구를 수행했습니다.
            1. 블라드 큐브
              블라드 큐브 17 2 월 2020 09 : 37 새로운
              +2
              그 사람, 그 주제에서 불려지는 것, 그렇지 않으면 대부분의 "소파"전문가가
              1. ccsr
                ccsr 17 2 월 2020 11 : 23 새로운
                +1
                제품 견적 : vladcub
                그 사람, 그 주제에서 불려지는 것, 그렇지 않으면 대부분의 "소파"전문가가

                그것은 제 서비스의 일이었던 장비와 무기였습니다. 그렇기 때문에 "전문가"중 일부를 읽을 때 놀랍습니다. 적어도 한 번은 심각한 무기 작전을 경험했거나 언론 기사를 기반으로 결론을 내리는 것입니다. 선박은 확실히 내 것이 아니지만 심각한 무기를 만들고 운영하는 원칙은 우리 군대의 모든 유형과 지점에서 동일하므로 서비스 기간 동안 그것이 사용될 것이라는 것이 분명해집니다.
    3. 젖꼭지
      젖꼭지 16 2 월 2020 12 : 25 새로운
      -5
      아마도 아무것도 책임을지지 않는 사람들을 빼고 아마도 .... 분명하지 않은 전례가 너무 많고 아무도 처벌받지 않았을 것입니다 ... 피해가 훨씬 적습니다 ..
  • 루쿨
    루쿨 16 2 월 2020 12 : 01 새로운
    -7
    그러나 2014 년 XNUMX 월에 이사회에서 발생한 화재는 선박에 너무 많은 피해를 입혔습니다. 선박의 조사를 실시한 해군위원회는 선박을 복원하지 않고 처분하기로 결정했다.

    확실히 우리를 도왔습니다
    "파트너", 심지어 할머니에게 가지마.
    우리 배에 너무 신비한 강철 불이 붙었다.
    1. 본드 로스토프
      본드 로스토프 16 2 월 2020 12 : 03 새로운
      +6
      아마 그렇습니다. 또는 우리 가우 징에 페니를 위해 일하는 노동자들의 무관심이 곱해진다는 사실.
      1. 루쿨
        루쿨 16 2 월 2020 12 : 07 새로운
        -6
        아니면 우리 가우 징이


        네, 세상에서 가장 가혹한 노예 제도 만 있습니다. 문제가 체계적인 문제라면 상선에도 영향을 미칩니다. 그러나 우리 나라에서는 결국 1 년 BPC Kerch와 작년 Kuznetsov에서 2014 위를 차지한 선박입니다. 우연의 일치? 나는 그렇게 생각하지 않습니다 ...
        1. 본드 로스토프
          본드 로스토프 16 2 월 2020 12 : 09 새로운
          -3
          그러면 우리 산호의 힘에 문제가 있습니다
        2. mvg
          mvg 16 2 월 2020 12 : 43 새로운
          +5
          작년 Kuznetsov에서 1 년 이사회 케르 치에서 2014 위를 차지한 것은 바로 XNUMX 위입니다. 우연의 일치? 나는 그렇게 생각하지 않습니다 ...

          글쎄, 일부는 디젤 전기 잠수함이 부두에서 익사했고, 다른 일부는 독일을 떠났지만 신이 선택한 잠수함에 도달하지 못했습니다. 오하이오 주에서도 화재가 발생했습니다. 중화 인민 공화국에서, Varangian은 견인 할 때 며칠 동안 떠났다. 바다에서의 재난은 그리 많지 않습니다.
          그리고 아직 1134 전투 가치가 없었습니다. 프로젝트 Sarych 956은 이미 출발했으며 17 개의 여름 배가 있었고이 배는 48 살이므로 많은 항공 모함이 살고 있지 않습니다.
          그리고 모스크바는 서면으로 작성되거나 훈련 선으로 바뀌어야합니다. 유지 보수를위한 더 많은 돈과 끝없는 수리. 예, 업그레이드하는 것은 쓸모가 없습니다.
          추신 : 그리고 중국 구축함이 추론 소파 전문가들의 의견을 듣습니다. 054D와 055는 적어도 22350보다 열등하지는 않지만 적어도 방공 및 민방위와 로컬 버전의 이지스에서 우수합니다. 글쎄, 055는 적어도 초기 에피소드에서 Orly Berkov보다 나쁘지 않습니다. 그리고 tikanderog. 우리는이 클래스의 배를 가지고 있지 않습니다. 아마 Nakhimov에서 나올 것입니다.
    2. dvina71
      dvina71 16 2 월 2020 12 : 08 새로운
      +2
      제품 견적 : lucul
      "파트너", 심지어 할머니에게 가지마.

      예 .. 파트너 .. PLUR Snowstorm과 RBU를 무서워 ...이 건물에서 좋은 것을 얻으려면 모든 것을 긁어 내고 새 건물을 만들어야합니다 .. 오래된 건물의 새로운 것 .. 독창적 인 솔루션 ...
    3. 안드레이 니콜라에 비치
      안드레이 니콜라에 비치 16 2 월 2020 12 : 09 새로운
      +6
      "우리의 배에 불이 붙는 것"은 또한 매끄럽지 않은 결과입니다. "다른 세력과 나토"를 비난 할 필요는 없습니다.
      1. PSih2097
        PSih2097 16 2 월 2020 15 : 43 새로운
        +2
        제품 견적 : Andrey Nikolaevich
        멍청함

        멍청함이 아니라 무책임과 불명예입니다. 그것은 잔해라고 불 렸으며 해군에 처벌되었습니다 ...
        1. 안드레이 니콜라에 비치
          안드레이 니콜라에 비치 16 2 월 2020 17 : 20 새로운
          +1
          바로 그거죠! 그리고 심는 방법으로 어머니, 아버지, 아내, 어린이, 질병 등이 있습니다 ...
          1. PSih2097
            PSih2097 16 2 월 2020 18 : 15 새로운
            +2
            제품 견적 : Andrey Nikolaevich
            바로 그거죠! 그리고 심는 방법으로 어머니, 아버지, 아내, 어린이, 질병 등이 있습니다 ...

            그것을 합치면 벽에 가져가는 것이 더 좋지만, 그들과 관련된 모든 사람들로부터 완전히 압수하고 군대에서 훔쳐서 함대에서 훔쳐서 함대로 겨냥한 목표를 가지고 만 ...
  • UAZ 452
    UAZ 452 16 2 월 2020 12 : 01 새로운
    -2
    그리고 이것은 수리하는 동안 타 버렸습니까?!
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 16 2 월 2020 12 : 48 새로운
      +3
      그래서 그는 처음이었고 2014 년에 다시 태워졌습니다.
  • 루돌프
    루돌프 16 2 월 2020 12 : 02 새로운
    + 14
    슬픈 경향. 수리하고 수리에서 스크랩까지 ...
  • Preobrazhensky 교수
    Preobrazhensky 교수 16 2 월 2020 12 : 03 새로운
    + 14
    소련에서 남은 잔고를 점진적으로 무력화함에 따라, 우리는 해상 깃발을 자랑스럽게 가지고있는 나라에서 순수한 해안 함대를 가진 나라로 바꾸고 있습니다.
    바다의 여주인으로부터 외부 노력없이 우리는 해안 경비대로 변모했습니다 ....
    이 모든 것이 유감입니다.
    1. 루쿨
      루쿨 16 2 월 2020 12 : 10 새로운
      +5
      바다의 여주인으로부터 외부 노력없이 우리는 해안 경비대로 변모했습니다 ....

      그러나 국민 복지 기금이 가득합니다 ....
      그리고 "뱅킹"사고를 가진 사람들로부터 기대할 수있는 다른 것.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 12 : 13 새로운
      -15
      바다의 여주인으로부터 외부 노력없이 우리는 해안 경비대로 변모했습니다 ....


      말도 안 돼요.

      오늘날 러시아에서는 원해 지역의 프리깃 8 대, 다목적 핵 잠수함 8 대, 전략 핵 잠수함 10 대가 건설되어 건설 중입니다.

      많은 국가들이 이것을 감당할 수 있습니까? 미국, 중국, 다른 사람 있어요?

      동시에 본격적인 구축함 pr.22350M에 대한 작업이 진행 중이며, 앞으로는 S-23560을 기반으로 한 미사일 방어 시스템을 갖춘 원자 순양함 pr.500이있을 것입니다.

      잘 지내요.
      1. 본드 로스토프
        본드 로스토프 16 2 월 2020 13 : 21 새로운
        +4
        Govarish는 몇 개의 국가입니까? 일본, 영국, 프랑스, ​​터키 핵 순양함은 Nakhimov에 관한 것이므로 소련에서 지어졌습니다. 프로젝트에 관한 것이라면 우주선에 대한 프로젝트가 있습니다. wassat
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 14 : 49 새로운
          -5
          영국과 프랑스에 알리 버크 같은 배가 있습니까? 어떤 종류의 프로젝트입니까?

          영국이나 프랑스에는 Arly Burke와 같은 미국 구축함과 비슷한 선박이 없습니다.

          프로젝트 1144에서 얼마나 많은 미사일이 육상에서 물체를 때릴 수 있었습니까? 없음 !!!

          그리고 Arly Burke와 60km 이하의 범위에서 2500km, Tikanderog에서 훨씬 더 !!!

          당신은 오렌지색의 돼지처럼 배를 이해하지만, 당신의 의견을 따라 올라가서 어떻게, 어떻게해야할지 똑똑하게 생각하십시오.

          이제 러시아는 체계적으로 그리고 함대를 ​​개발하는 긴장없이 각 유형의 선박을 완벽하게 만들었습니다. 그리고 저는 당황 할 이유가 없습니다.

          엄청난 양의 돈이 현재 함대에 가고 있으며, 잠수함에는 약 20 억 달러가 소비되었습니다! 지상 선박도 건설 중입니다.
          1. PSih2097
            PSih2097 16 2 월 2020 15 : 47 새로운
            +4
            제품 견적 : Ratmir_Ryazan
            1144 년 XNUMX 월에 얼마나 많은 미사일이 육상에서 물체를 때릴 수 있었습니까?

            원칙적으로 모든 P-700 / 800 / 1000은 해안을 따라 작동 할 수 있습니다.
            따라서 1144-20 미사일, 1164 16 미사일, 949A 24 미사일
          2. 보 야카 어
            보 야카 어 16 2 월 2020 16 : 00 새로운
            +8
            "영국과 프랑스에는 Arly Burke와 같은 배가 있습니다"///
            ----
            영국은 최신 Type 6 방공 / 미사일 구축함 45 척을 보유하고 있으며 Berks보다 강력한 레이더를 보유하고 있습니다. 그리고 발전소는 더 현대적입니다.
      2. 레벨 2 어드바이저
        레벨 2 어드바이저 16 2 월 2020 14 : 14 새로운
        0
        이미 구축 된 것을 고려해 보자. 좀 더 논리적이기 때문에 "파트너"도 만들어 졌으니까요? 우리는 가능한 한 빨리 10 년 안에 상황에 대해 논의하지 않고 이론상 승무원과 함께 선박이 어떻게 봉사하고 있는지에 대해 논의하고 있습니다.
    3. Preobrazhensky 교수
      Preobrazhensky 교수 16 2 월 2020 12 : 16 새로운
      + 10
      여러분, 솔직히 말해주십시오. 당신이 저의 진술에 마이너스를 넣었 기 때문에 더 쉬워졌습니다.
      나는 실제로이 사건에서 당신을 운전하는 것에 관심이 있습니까?
      당신의 죄수 후, 우리는 더 잘 살거나 함대가 떠오를까요?
      글쎄, 당신은 무언가에 의해 인도됩니까, 머리에 어떤 정신적 과정이 진행됩니까? 아니면 모든 것이 반사 작용 수준입니까?
      1. 페레이라
        페레이라 16 2 월 2020 13 : 07 새로운
        + 14
        몇 세기가 지나고 사회 경제적 구성이 변하고 있지만, 모자를 던지는 사람들과 힘을 발휘하는 공격적인 보닛을 던지는 사람들은 정기적으로 태어납니다.
        가장 흥미로운 점은 모든 선전이이 범주에 정확하게 맞춰 져서 권력을 가진 사람들의 천재성을 의심하는 모든 사람들을 분쇄한다는 것입니다.
  • 삼보
    삼보 16 2 월 2020 12 : 05 새로운
    -2
    그는 노인을 섬기기 위해 봉사했습니다. 글쎄요, 그의 변화는 합당 할 것입니다!
    베드로 대왕의 러시아 함대는 그랬습니다! 하야 텐이 악을 .. 병사
    1. PSih2097
      PSih2097 16 2 월 2020 16 : 01 새로운
      +4
      인용문 : Xambo
      그는 노인을 섬겼다 ..글쎄, 그의 변화는 합당 할 것이다 !

      언제입니까? PLO 선박과 그 항공기의 관점에서, 우리 (러시아)는 바닥에 있지 않으면 매우 가깝습니다. VO에는 함대에서 PLO의 위치를 ​​설명하는 많은 기사가 있었으며 스피츠 아래에서 스스로 필요한 것을 알지 못했기 때문에 모두 긍정적으로 밝히지 않았습니다.
  • 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 16 2 월 2020 12 : 06 새로운
    +3
    영원한 것은 없습니다. 잘 했어! 그는 봉사했다.
  • 알렉가
    알렉가 16 2 월 2020 12 : 09 새로운
    0
    그것이 가능 하겠지만, 군함에서 깃발을 내리는 것은 아주 오래되었지만 이미 복원이 불가능하지만 매우 슬픈 사건입니다. 그리고 특히 그의 선원들에게. 나는 선박의 이름과 깃발이 새로운 것으로 옮겨지고 싶다. 항상 러시아와 소비에트 해군의 전통이었다.
  • 오크 라이더
    오크 라이더 16 2 월 2020 12 : 09 새로운
    + 12
    50 세 미만의 배는 많은 것이 었습니다. 실제 장비이지만 대부분의 장비는 교체 용이지만 나머지 장비를 교체해야합니다.
    싸구려 수리가 나오지 않았고 화재가 발생했습니다 ... 가우 징에서 화재가 발생하여 작업 중 안전 조치를 준수하지 않습니다.

    사진이 강하고 모든 경험이 보입니다.


    바로 광대뼈가 압축되었습니다. 울음
    1. mark1
      mark1 16 2 월 2020 12 : 30 새로운
      +4
      제품 견적 : Orkraider
      작업 중 가우 징 및 안전 비준수로 인한 화재.

      해군에서 너무 가우 징을하지 않고 모여?
    2. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 16 2 월 2020 12 : 36 새로운
      +4
      이 행사에서 선미는 배에 그려졌습니다. 2014 년 화재로 엔진 실을 포함한 4 개의 구획이 소실되었습니다. БЧ-5의 징병에 대한 화재의 책임-옷은 디젤 발전기에서 건조되었습니다. 그러자 그들은 잠자리에 들었습니다. 그런 다음 어린 선원이 넝마에서 연기를 피우고 아무에게도 말하지 않고 모든 것을 외투로 덮었습니다 (명백히 그는 산소로 불을 막았습니다). 약 40 분 후, 타 오르고 꺼졌습니다. "Kerch"에는 우크라이나 산 가스 터빈이있었습니다.

      1. 시베리아에서 우리는
        시베리아에서 우리는 16 2 월 2020 13 : 33 새로운
        -1
        제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
        БЧ-5의 징병에 대한 화재의 책임-옷은 디젤 발전기에서 건조되었습니다. 그러자 그들은 잠자리에 들었습니다. 그런 다음 어린 선원이 넝마에서 연기를 피우고 아무에게도 말하지 않고 모든 것을 외투로 덮었습니다 (명백히 그는 산소로 불을 막았습니다). 약 40 분 후, 타 오르고 꺼졌습니다.

        RBJ NK-72을 읽었습니까? 나는 더 넌센스를 읽지 않았습니다.
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 16 2 월 2020 19 : 35 새로운
          +4
          정보 메시지를 읽었습니다. 화재를 발견 한 사람은 누구에게도보고하지 않았으며 한 시간 동안 아무 것도 알지 못했습니다. 기술적 인 삭감을 통해 공기가 흐르고있었습니다. 승무원은 실제로 화재와 싸우지 않았고, 비 상실의 전원이 차단되지 않았으며, 비 상실의 단락으로 인해 전원 공급 장치가 해안에서 분리되어 배가 꺼졌으며 해안에서 나올 때까지 모든 것이 사라졌습니다.
          1. 시베리아에서 우리는
            시베리아에서 우리는 17 2 월 2020 13 : 24 새로운
            0
            제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
            화재를 발견 한 사람은 누구에게도보고하지 않았으며 한 시간 동안 아무 것도 알지 못했습니다.

            그리고 그는 조사와 기자들에게 명령없이 명령과 행동에 대해 점수를 매기는 방법을 말했다.
            제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
            해안에서 전원 공급이 끊어졌고 배는 전원이 차단되었고 모든 것이 사라졌습니다.

            물론, 내연 기관 중 어느 것도 격실에서 전원을 제거하고 해안에서 전원을 다시 활성화하는 방법을 알지 못했습니다.
            나는 그것이 어땠는지 모를 수있다.
            선박이 해안 주택에서 수리 중입니다. 그들은 최고의 시계를 기내에 두었습니다. (공장은 원칙적으로 항상 생존 가능성을 보장해야한다) 4 개의 PPPI 게시물 대신 (그러면 그렇게한다). 감시소의 사령관은 선박의 임무 담당관과 함께 근무중인 경찰관의 선실 (해상 전화가 있음)에, 아마도 센티넬 생존 가능성과 함께 앉았다. 그리고 그는 배의 절반에 빛이 없기 때문에 (저축), 그리고 센티넬이 어둠의 어딘가에서 천둥을 치고 목을 부러 뜨리면 교도소에서 감옥을 돌아 다니지 않았습니다. (손전등은 퍼레이드 만 제공합니다.) 연기 냄새를 느끼고 차에서 불을 찾기 위해 달려 갔을 때, 아무것도 보이지 않았습니다. "기술적 절개"로 인해 СО-4 또는 ОХТ 시스템을 시작하는 것은 말이되지 않습니다 (시스템이 그대로 있고 공기가 있는가) 밀봉, 환기를 끄고 전원을 차단하고 끄는 데 필요한 지침. 밀봉은 무의미합니다. 인공 호흡이 이미 작동하지 않으면 오랫동안 구획 메커니즘에 전원을 공급하는 XNUMX 대의 기계를 클릭하지만 구획에 단일 자동 장치가 없습니다. 어쨌든 연기에서 아무것도 볼 수 없기 때문에 누군가가 해안 총을 켰습니다. 호흡기 보호에서 IP 만. 그러나 그들은 검증을 위해 제출되지 않았거나 RP의 조건이 나오지 않았거나 아마도 그렇지 않았지만 한 명의 광대가 작동하지 않는다고 누가 말했습니까? 그리고 .... 팀, 보고서, 결정은 상황을 소유하지 않은 사람들에 의해 결정되었습니다 .... 그런 다음 그들은 격실을 물로 채웠고 어리석게 채웠습니다. 우리는 헝겊 조각을 발견했으며 누군가가 비난해야하기 때문에 .....
            추신 : 나는 궁극적 인 진실 인 척하지 않지만 그와 같은 것이 었습니다.
      2. ccsr
        ccsr 16 2 월 2020 14 : 18 새로운
        +2
        제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
        БЧ-5의 징병에 대한 화재의 책임-옷은 디젤 발전기에서 건조되었습니다.

        나는 징집병이 가스 트럭으로 유니폼을 씻은 GSVG에서 심각한 사건에 대한 명령을 숙지하고 빨리 말리기를 원했습니다. 일반적으로, 그는 자신을 불태 웠고, 하드웨어는 폐기되었으며, 아버지 지휘관을 제외하고 누구에게 청구해야합니까? 제복을 씻은 후 밤에 근무중인 내 전투기는 난방 라디에이터에서 그것을 말리기 위해 올라갔지 만 팔이 미끄러 져서 아침에 Podolsky 병원으로 데려 가야했습니다. 일반적으로 그들은 쉽게 내 렸습니다 ....
  • 산 사수
    산 사수 16 2 월 2020 12 : 11 새로운
    +4
    글쎄, 오래된 배, 오래된 ... 72 년의 ... ... 오래된 무기와 전자 제품으로 폐허가 된 "유기체"를 유지하거나 발전소를 닳았거나 새로운 것을 건설하는 것에 투자하는 것이 더 낫습니다. 선원들에게 이야기하십시오. AT 지상 장비는 빠르고 명확하게 업데이트되었습니다. ATGM의 "Babyon"이나 "Bassoon"에는 아무도 울지 않을 것입니다.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 12 : 42 새로운
      -8
      글쎄, 오래된 배, 오래된 ... 72 년의 ... ... 오래된 무기와 전자 제품으로 폐허가 된 "유기체"를 유지하거나 발전소를 닳았거나 새로운 것을 건설하는 것에 투자하는 것이 더 낫습니다.


      그들이 업그레이드하기로 결정했다면 더 나 았지만 화재로 인해 선박이 해체되었습니다. 그리고 이것은 매우 나쁩니다.

      이 사실을 진지하게 점검해야하며 가해자는 처벌을 받아야합니다.
  • kepmor
    kepmor 16 2 월 2020 12 : 16 새로운
    + 10
    배에 거의 반세기 ... 존경받는 시대 ... 가치있는 운명 ...
    그리고 1134 년 프로젝트 자체는 매우 성공적이었습니다. 그리고 항만 성은 뛰어나고, 지붕 위의 무기는 ...
    주제에서 조금 벗어 났지만, 나는 ... 현재의 모습을보고 겁을 먹습니다 ... 음, 해군 장교가 왜 "너덜 너덜 한 고양이"스킨의 고리에 매달려 있었습니까?
    1. PSih2097
      PSih2097 16 2 월 2020 16 : 04 새로운
      +5
      제품 견적 : kepmor
      글쎄, 왜 "고양이 고양이"의 피부 칼라에 해군 장교가 걸렸을까요 ?? ... 여자 다운 재킷처럼 보입니다 ...

      "alaska"와 같이 MO 전체에이 기능이 있으며 색상 만 다릅니다. Shoigu에게 감사드립니다.
  • 그라츠
    그라츠 16 2 월 2020 12 : 28 새로운
    -3
    배는 비슷한 클래스의 배가 선원을 위해 만들어 졌을 때만 쓸 수 있지만 이전은 Yeltsin에서와 같이 모든 것을 쓸 것입니다. 유지 보수를위한 돈이 없으며 배를 쓰려고 행복합니다.
  • Dimy4
    Dimy4 16 2 월 2020 12 : 35 새로운
    +4
    수리 발사를 위해 보낸 선박에서 의심스러운 일이 발생합니다.
  • 시베리아에서 우리는
    시베리아에서 우리는 16 2 월 2020 12 : 39 새로운
    +2
    마지막 부카. 아마도 1134와 1135가 최고의 프로젝트 일 것입니다. 죄송합니다. 이제는 할 수 없습니다. NATO에서는 일반적으로 경순양함을 통과했습니다.
    1. kepmor
      kepmor 16 2 월 2020 13 : 24 새로운
      +4
      소련 조선의 영광스러운 이륙은 61 가스 터빈 프로젝트로 시작되었습니다 ... 당시 61 표준은 일반적으로 프리깃 등급이었습니다 ...
      그건 그렇고, 나토가 "노래 프리깃"이라고 불렀던 것은 이사회 pr.61이었습니다 ...
      1. 시베리아에서 우리는
        시베리아에서 우리는 16 2 월 2020 13 : 29 새로운
        +1
        PR 61은 첫 번째 가스 터빈이므로 첫 번째 노래입니다. 완전히 노래하면 1125입니다. 5 개의 로브 형 저소음 나사가 있습니다. 고주파 소리를 제공합니다.
        1. kepmor
          kepmor 16 2 월 2020 13 : 41 새로운
          +4
          나는 소나가 아니라 논쟁하지 않을 것이다 ...
          그러나 61 노트 이하의 "모델"(31)과 1135 노트의 강한 (28)를 밟았습니다 ... 둘 다 비장이 진동하도록 노래합니다 ...
          1. 시베리아에서 우리는
            시베리아에서 우리는 16 2 월 2020 14 : 02 새로운
            0
            그리고 그들은 어떻게 황소를 유지합니까 !!!! IEC는 우수합니다 !!!
      2. 시베리아에서 우리는
        시베리아에서 우리는 16 2 월 2020 13 : 39 새로운
        +2
        1135 저는 소년으로서이 건물을 좋아합니다. 나를 위해 더 나은 웃음
      3. 렉서스
        렉서스 16 2 월 2020 18 : 08 새로운
        +1
        그건 그렇고, 나토가 "노래를 부르는 프리깃"이라고 부르는 것은 이사회 pr.61입니다

        그리고 지금,“캠페인”의 결과에 따르면, 상당히 어린 나이에“mikrofone”일반 / 제독 지위에서 출산 휴가를가는 모든 계급의 지도자들의 손을 가진 수많은“보증적인”조수들에 의해“훈련 된”“통신 보트”를 선호합니다. 의뢰
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 2 월 2020 18 : 04 새로운
      +3
      인용 : 시베리아에서 우리
      마지막 부카.

      이것이 흑해 함대입니다. 그곳에서 11356이 도착하기 전 수상 선의 여단은 "부동 박물관"이었습니다.이 프로젝트는 마지막 선원으로 사용되었으며, 동급생들은 다른 함대에서 오래 전부터 사용되었습니다. 마지막 1134B (더 정확하게 말하면, 마지막 2011 개 –“Kerch”및“Ochakov”, 1135 년에 해체 됨), 마지막 1135M“호기심이 많은”(여전히 서비스 중) , 마지막 1135“Shrewd”(예, 예, 예, 프로젝트 61, 여전히 작동 중).
      그건 그렇고, 그들은 화재 후 Kerch가 Okay의 수리를 위해 식인종을 썼다고 기록합니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 16 2 월 2020 18 : 23 새로운
        +3
        제품 견적 : Alexey RA
        마지막 61 개는“재미있었습니다”(예, 예, 예, 프로젝트 61, 여전히 서비스 중).

        개정안-지난해 현재 흑해 함대에서 철회되었습니다.
  • 고래 수염
    고래 수염 16 2 월 2020 12 : 53 새로운
    +3
    재향 군인에게 감사하고 그를 편히 쉬게하십시오. 배에 거의 50 년이 걸렸습니다. 당신은 기억할 수 있습니다. 나는 폴리머에 대한 광범위한 결론을 공유하지 않습니다. (전국과 마찬가지로) 해군과 함께 도약이 있지만 22350이 건설되고 있으며 이는 함대가 될 것입니다! 교리는 다루어 질 것이지만 조만간이 일어날 것입니다. 모든 것이 즉시 일어나지 않습니다.
    1. 아르 베레스
      아르 베레스 16 2 월 2020 13 : 01 새로운
      +3
      인용 : 고래 뼈
      재향 군인에게 감사하고 그를 편히 쉬게하십시오. 배에 거의 50 년이 걸렸습니다.

      나는 또한이 주제에 대해 이야기하고 싶었다. 당신은 저보다 앞서 있습니다 고래 수염 hi
      노인이 봉사했다. 그에게 영광과 영광을! 나는 그의 이름이 바늘로 사라지지 않고 러시아 해군의 새로운 배에 주어지기를 원합니다. 음료수
  • 빅터 47 월 XNUMX 일
    빅터 47 월 XNUMX 일 16 2 월 2020 12 : 56 새로운
    -7
    제품 견적 : alexmach
    11356은 그를위한 변화가 아닙니다. 잠수함 능력은 초보적입니다. 또 다른 것은이 배가 이미 구식이라는 것입니다. 그리고 흑해에 그에게 임무가 있는지는 확실하지 않습니다.

    그리고 흑해에는 많은 잠재적 적 잠수함이 있습니까? 그리고 많은 것이 예상됩니까? 이 함대를 위해, 변위가 크지 않고, 해군 능력, 많은 수, 구경 및 더 강력한 철 조각이있는 미사일이 필요합니다. 기지에 함대를 잠그기 위해. 그리고 다른 사람들이 해협을 통과하게하지 마십시오. 미묘하고 끊임없이 서로를 대체합니다. 몇 달 안에 자원이있는 땀샘이 없기 때문입니다. 여기서의 거리는 항해가 적은 거리입니다. 착륙자가 아무것도하지 않습니다. 우리는 외국 해안이 필요하지 않습니다. 집에서 태울 수 있으면 충분합니다.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 16 2 월 2020 13 : 12 새로운
      +1
      흑해 함대는 흑해뿐만 아니라 지중해 및 전 세계 어디에서나 운항해야하며,이를 위해서는 선박이 필요합니다.

      우리 부대에는 "군인이 장비와 무기를 돌보아 라. 새로운 무기가 없을 수도있다."

      이 경우 놀랍습니다. 징집병과 마른 옷으로 구축함을 태워 버렸습니까?! 예, 그것은 단지 쓰레기입니다!
      1. 시베리아에서 우리는
        시베리아에서 우리는 16 2 월 2020 13 : 37 새로운
        -2
        라트 미르, 전 당신에게 동의합니다. 세탁소, ㅋ ㅋ ㅋ 넌센스가 완료되었습니다. 내 의견으로는, 그들은 모두 태평양 함대에 가야했다. 대서양 때문에 흑해 함대에 남았습니다. 큰 배. 그러나 그들은 KKE에 가지 않았다. 항해에 관한 1124 년은 늘어나지 않았다. 그리고 35 세로 만난 적이 없습니다.
    2. PSih2097
      PSih2097 16 2 월 2020 16 : 13 새로운
      +2
      인용구 : Victor March 47
      그리고 흑해에는 많은 잠재적 적 잠수함이 있습니까?

      터키인들 중 13 종 + 209 종 (6A) 214 종, 이것이 충분하지 않다고 생각하십니까?
      그리고 나는 일반적으로 중간계에 대해 침묵합니다. 무스, 처녀, 늑대 등 통로 마당이 있습니다.
  • 라 마타
    라 마타 16 2 월 2020 12 : 58 새로운
    -2
    영광스러운 배가 남았습니다 !!!!! 그리고이 USC 란 무엇입니까? 노동과 주사의 결과는 어디에 있습니까? 두 명의 최고 경영자들이 때리고 있어야합니까?
    1. 저자 단어
      저자 단어 16 2 월 2020 14 : 01 새로운
      -2
      시간이 촉박하다. 대공포에서!
  • 다즈 라라곤
    다즈 라라곤 16 2 월 2020 12 : 59 새로운
    +6
    놀랍게도, 종종 불은 무언가를 뿜어냅니다. 그리고 편리한 점-그는 100500 야드를 수리하는 데 소비했다고 말했지만 결과는 화재로 파괴되었습니다 ... 웃음
    1. 저자 단어
      저자 단어 16 2 월 2020 13 : 59 새로운
      +1
      예, 우크라이나에서 도난당한 탄약 창고가 타는 방식입니다
  • Grigory_45
    Grigory_45 16 2 월 2020 13 : 30 새로운
    -4
    429 명의 승무원 (51 명의 장교; 63 명의 중선 원).
    그리고 XNUMX 명 더 많은 사람들이있는 곳은 어디입니까?
    이사회 pr.1134B의 승무원은 49-52 명의 임원, 62-64 명의 미드 쉽맨 및 311-319 명의 선임 및 일반 직원으로 구성되었습니다.
  • 막스 -80
    막스 -80 16 2 월 2020 13 : 56 새로운
    +4
    나토는 싸울 필요조차 없습니다. "유효한 관리자"스스로 모든 것을 써서 팔고, 잘라냅니다.
  • 저자 단어
    저자 단어 16 2 월 2020 13 : 58 새로운
    +1
    1134 년 평균의 장소에서, Golden Eagles는 포병 후 함대 역사상 가장 아름다운 배입니다! 토지 력이 세계에서 가장 좋은 배를 어떻게 지 었는지 놀랍습니다. 소비에트 해양 기술자에게 영광을! ⭐
  • xomaNN
    xomaNN 16 2 월 2020 14 : 06 새로운
    +2
    저는 BOD 1134 A에서 근무했습니다. Kronstadt는 Kronstadt의 Morzavod에서 처음으로 수리를 주문했습니다. 이 좋은 배의 시대는 지났습니다.
    (BOD 사진을 즉시 찾지 못했습니다. 네트워크에서 가져 왔습니다)
  • Old26
    Old26 16 2 월 2020 14 : 29 새로운
    + 11
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    말도 안 돼요.

    네가 옳아. 말도 안되는 소리를해서는 안됩니다. 그리고 이것은 주로 당신에 관한 것입니다.

    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    오늘날 러시아에서는 먼 해역의 8 개의 프리깃이 건설되어 건설 중이며,

    네. 순위에서 하나- "소련 Gorshkov 함대 제독" 상태 테스트에서 1 더하기 "함대 제독 카사 토 노프". 하강을 준비하는 또 다른 사람- 제독 골 로프 코. 하나에- "소비에트 이소 코프 함대 제독". 두개 더 - 제독 아 멜코 и 치차 고프 제독 23.04.2019 년 XNUMX 월 XNUMX 일 배치. 합계 건물. 아니라 여덟 순위에서-하나.

    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    오늘날 러시아에서는 다목적 핵 잠수함 8 대와 전략적 핵 잠수함 10 대가 건설되어 건설 중입니다.

    다목적 건축 및 건설 중 일곱.
    K-560 세베로드 빈 스크-서비스 중
    K-561 "카잔"-공장 해상 시험
    K-573 "노보시비르스크"-출시
    K-571 크라스 노야 르 스크-공사중
    K-564 "아르 한 겔 스크"-공사중
    K-xxx "펌"-공사중
    K-xxx "Ulyanovsk"-공사중
    실제로 하나의 보트가 작동 중입니다.

    전략가. 10 척의 전략 보트가 건설 중입니다
    K-535 "Yuri Dolgoruky"-서비스 중
    K-550 "Alexander Nevsky"-서비스 중
    K-551 "Vladimir Monomakh"-서비스 중
    K-549 "프린스 블라디미르"– 상태 테스트 완료. 아직 서비스 중이 아닙니다
    "프린스 올렉"-하강 준비
    "Generalissimus Suvorov"-공사중
    "황제 알렉산더 XNUMX 세"-공사중
    "프린스 Pozharsky"-공사중
    전체로 XNUMX 가지 전략 빌드 및 빌드.
    아마도 Marshal Zhukov와 Marshal Rokossovsky 두 대가 북마크를 준비하고 있습니다.

    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    동시에 본격적인 구축함 pr.22350M에 대한 작업이 진행 중이며, 향후 S-23560을 기반으로 한 미사일 방어 시스템을 갖춘 원자 순양함 pr.500이있을 것입니다.

    이와 동시에 작업은 20 년이 걸릴 수 있습니다. 러시아 항공 모함에 대한 많은 이야기가 있습니다. 먼 미래에 지금까지 22350M. 그리고 프로젝트 23560의 핵 순양함이 나타나고 말할 가치가 없을 때. 특히 랜드 버전이 아닌 S-500의 경우 ...

    우리는 실제로“Buyans”와“Karakurt”의“함대”를 만들고 있습니다. 그리고 "밝은 전망"은 이미 상당히 피곤합니다. "내일 후 내일". 우리는 곧 원자 쇄빙 항공 모함을 갖춘 6 개의 AUG를 갖게 될 것입니다. 태평양 함대에서 4 명, SF에서 2 명, 그리고 우주로 들어갈 수있는 7 세대 전투기가있을 것입니다. 또한 ....

    제품 견적 : Preobrazhensky 교수
    여러분, 솔직히 말해주십시오. 당신이 저의 진술에 마이너스를 넣었 기 때문에 더 쉬워졌습니다.
    나는 실제로이 사건에서 당신을 운전하는 것에 관심이 있습니까?

    단점을 무시하십시오. "궁극의 진실"로 간주되는 범주가 있으며 문제에 대한 견해와 일치하지 않는 것을 쓰면 마이너스가 있습니다. 또한 마이너스를 넣은 인수는 기다리지 않습니다. 따라서 단점에 망치 ...

    제품 견적 : AlexGa
    그것이 가능 하겠지만, 군함에서 깃발을 내리는 것은 아주 오래되었지만 이미 복원이 불가능하지만 매우 슬픈 사건입니다. 그리고 특히 그의 선원들에게. 나는 선박의 이름과 깃발이 새로운 것으로 옮겨지고 싶다. 항상 러시아와 소비에트 해군의 전통이었다.

    그것은 좋은 것입니다. 그러나 새로운 우주선 "Kerch"는 수평선에 보이지 않습니다. 아마 때때로 나타날 것입니다.

    인용 : 시베리아에서 우리
    NATO에서는 일반적으로 경순양함을 통과했습니다.

    그건 확실합니다. 70 년대 초반에이 분류를 처음 만났습니다. 영어 저널 "Space Flights"에는 "Bora"에 관한 기사가 있습니다. 사진과 함께. 이 기사는 상륙 지역 (오스트레일리아-뉴질랜드 지역)에서 소련 선박의 이탈이 발견되었으며,이 선박에는 연구 선 외에도 KARA 순양함과 KASHIN 유형의 구축함이 포함되어 있다고 밝혔다. 그리고 "Jane"에서 얼마 후 그는 "KARA"유형의 순양함이 프로젝트 1134B BOD이고 "KASHIN"유형의 구축함이 프로젝트 61 BOD라는 것을 읽었습니다.

    인용구 : Victor March 47
    그리고 흑해에는 많은 잠재적 적 잠수함이 있습니까? 그리고 많은 것이 예상됩니까? 이 함대를 위해, 변위가 크지 않고, 해군 능력, 많은 수, 구경 및 더 강력한 철 조각이있는 미사일이 필요합니다. 기지에 함대를 잠그기 위해. 그리고 다른 사람들이 해협을 통과하게하지 마십시오. 미묘하고 끊임없이 서로를 대체합니다. 몇 달 안에 자원이있는 땀샘이 없기 때문입니다. 여기서의 거리는 항해가 적은 거리입니다. 착륙자가 아무것도하지 않습니다. 우리는 외국 해안이 필요하지 않습니다. 집에서 태울 수 있으면 충분합니다.

    터키에서만 독점적으로 제공됩니다. 앞으로는 불가리아와 루마니아에서 나타날 것입니다. 먼 미래에 (21 세기 말까지) 웃음 )와 그루지야에서
    변위 및 해양 능력 측면에서 크지 않은-서로 상충되는 조건. 작은 변위-이것은 일반적으로 작은 자율성과 항해 성입니다. 대공 방어 및 대공 방어가없는 경우도 있습니다 (예 : Buyan-M). 특히 본격적인 프리깃이나 구축함에 반대하는 경우에는 그러한 기지에서 함대를 금지 할 수 없습니다. 해협 에서처럼 우리는 ....
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 16 2 월 2020 21 : 45 새로운
      +1
      늙음, 당신은 똑똑한 사람이지만 악당입니다. 조지아와 우크라이나와 같은 해군에 대해 어떻게 말할 수 있습니까?
  • 라 마타
    라 마타 16 2 월 2020 14 : 53 새로운
    -3
    박물관으로 바뀔 것입니다.
  • 구직자
    구직자 16 2 월 2020 17 : 24 새로운
    -1
    펄 하버가 작전을 시작한 후 미국인들은 붕괴 된 전함에서 승리했으며, 푸틴의 러시아에서는“화재”이후에 좋은 배가 쓰러졌다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 17 2 월 2020 03 : 13 새로운
      +1
      인용구 : 찾는 사람
      펄 하버가 가동 된 후 미국인들이 붕괴 된 전함에서 승리했습니다

      순전히 원칙에서. 그리고이 정크에 대해 많은 리소스와 작업 시간을 소비 한 결과 가장 좋은 응용 프로그램을 찾을 수있었습니다.
      그때까지 살아있는 죽은 자의 귀환 이 차량의베이스는 이미 SoDak 및 NorKa 유형의 새로운 "워싱턴 포스트"고속 LC로 구성되었습니다. 그리고 도중에“아이오와”였습니다.
      또한 상륙을 지원하기 위해 콜로라도 서해안, 뉴 멕시코 XNUMX 개, 텍사스 XNUMX 개 (마지막 XNUMX 개는 대서양 출신)에서 수리 된 펜실베이니아 독에서 살아남은 XNUMX 개의 오래된 LC가 충분히 남아 있었을 것입니다.
      그러나 아니, 그들은 죽은 구축함 인 "카신"과 "다운"(도크에서 완전히 타 버린 후 도크에 물이 가득 찼음)조차도 구식 숫자로 재건되었습니다.
      두 번 바보! © 미소
      인용구 : 찾는 사람
      푸틴의 러시아에서는“화재”후 좋은 배가 내려졌다

      서비스 기간 45 년. 주무장은 소련 붕괴 이전에도 구식이었다. 오늘날의 표준에 따른 동일한 방공 시스템은 발사체를 미사일로 위협 할 수 있습니다. 작업의 최소 고도는 현대 대함 미사일의 표준 비행 고도보다 큽니다.
  • 렉서스
    렉서스 16 2 월 2020 18 : 14 새로운
    0
    어. 이제 대 소련 함대의 반역자들에 의해 패배하지는 않았지만 "패배 한"기념비가있을 것입니다. "바늘에"최소한의 위안. 의지
  • 코스모스 페로 비치
    코스모스 페로 비치 16 2 월 2020 18 : 26 새로운
    +1
    아름다운 배. 나는 여름에 1990 년에 그를 보았다. 그는 항구의 오데사에 정박 해 있었고 포템킨 계단에서 Pts는 장관을 보였습니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 16 2 월 2020 19 : 14 새로운
    +9
    당신은 (사진이 있다면) 사진을 본다. 그 남자는 거의 울었습니다.
    아버지를 용서하십시오. 지금 나오는 것은 ... hi
  • Adimius38
    Adimius38 16 2 월 2020 21 : 34 새로운
    +1
    루크 보트는 이미 교체를 위해 건설되고 있습니다
  • Adimius38
    Adimius38 16 2 월 2020 21 : 36 새로운
    +1
    안타깝게도 우리는 랭크 1의 배를 만들 수 없지만 태만과 어리 석음 때문에 우리가 가진 것을 파괴합니다. 이상하게 보일지 모르지만, 어리석게도 수상한 사고는 주로 주요 공격 선에서 발생합니다.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 16 2 월 2020 21 : 37 새로운
    0
    제품 견적 : UAZ 452
    머지 않아 안전하게 타는 곳에서 수리 될 것입니다.

    바보 농담
  • Buhach
    Buhach 16 2 월 2020 23 : 56 새로운
    -1
    제품 견적 : 페레이라
    몇 세기가지나면서 사회 경제적 변화

    자, 당신은 말도 안됩니다. 러시아의 권력의 신성모 독자들은 항상 높은 평가를 받고 있습니다. 국가의 모든 역사는 모든 폭동과 혁명에서 당신에게 모범이 될 것이며, 우리의 "단순한"사람들이 어떻게 권력을 선호하고 말을 할 필요가없고, 색에 관계없이 말할 필요도 없습니다. "건배-애국자"는 항상 패자이지만, 모두 자신의 의견을 가지고 있습니다.
  • dirk182
    dirk182 17 2 월 2020 09 : 09 새로운
    0
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    그리고 당신은, 당신 자신, 매년 얼마나 많은 세금이 지불되었는지, 그 소문에 대해 시작한 다음 깨어납니다.

    훈련 매뉴얼을 인용하면 충분할까요?
  • 나사렛
    나사렛 17 2 월 2020 12 : 48 새로운
    +1
    예정된 수리와 같은 일종의 나쁜 경향-즉각 화재 ( "Kerch", 이제는 "Kuzya"...) 일반적으로이 프로젝트의 선박은 주관적인 견해로는 소련 해군에서 가장 아름답습니다. 잠수함 순양함이라고 부르는 것이 공평 할 것입니다. 소련은 아름답고 강력한 함선을 만드는 방법을 알고있었습니다.
  • Old26
    Old26 17 2 월 2020 14 : 28 새로운
    0
    인용구 : 찾는 사람
    펄 하버가 작전을 시작한 후 미국인들은 붕괴 된 전함에서 승리했으며, 푸틴의 러시아에서는“화재”이후에 좋은 배가 쓰러졌다.

    전함은 전투 준비가되어있었습니다. , 그리고 화재 후-화재 후 때로는 복원하는 것보다 재정적으로 더 수익성이 높은 경우가 있습니다.

    제품 견적 : 베이 어드
    그리고 미끼 MRK를 끝낼 시간이다

    그리고 아무도 그들을 독살하지 않습니다. 그러나 그것들을 "바람개비"로 만드는 것도 그만한 가치가 없습니다. 그리고 카스피에서 칼리버를 사용한 직후, 매우 진보 된 몇 가지 글이 있습니다. "이러한 무기로 우리는 미국 함대를 바다에서 쓸어 낼 것입니다."

    제품 견적 : 베이 어드
    그들의 약점은 대공 방어의 부재 (보트 및 RTO에는 필요하지 않음)가 아니며 대공 방어의 부재 (Karakurt가 가지고 있으며 그 의미가 없음)가 아니라 목표 지정의 문제였습니다. 이제 이것은 문제가되지 않습니다. GOS는

    이것은 약점이며 남아 있습니다. 그리고 당신은 그러한 선박들에 PLO 나 공중 방어가 필요하지 않다고 생각합니다. 당신은 보트가 수중 표적과 관련하여 귀머거리와 장님을 선호합니까? 거스 아니 "Karakurt"에 "Shell"을 넣으십시오. 적어도 뭔가. MANPADS가 아닙니다. 특히“Karakurt”와“Buyany-M”이 지중해 나 태평양으로 나갈 때“방어”와 대공 방어는“필요하지 않습니다”.
    내가 GOS가 아닌 "쉘"미사일, 무선 명령 시스템을 기억하는 한

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    이를 위해 드론, AWACS 및 해군 정찰 위성조차도 필요하지 않습니다. 충분한 ZGRLS "컨테이너"-2000km 이상의 거리. 항공 및 해상 선박은 말할 것도없고 크루즈 미사일까지도 충분한 해상도로 러시아 국경에서

    캄 라드! 다시 한번 말한다. 가장 자주 소리를내는 무기 시스템에서 또 하나의 "어린이 신동"을 만드는 것은 가치가 없습니다.
    "컨테이너"-수평선 레이더 탐지 방공. 대상 지정이 아닌 감지. 또한이 레이더는 해군이 아닌 항공 방어에 속합니다. 따라서 2000km를 넘어서는 목표 지정 수단으로 의존해서는 안됩니다. 그녀는 900km의 데드 존을 가지고 있습니다.

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    비행기는 스트립에서 가속시에도 호위를 위해 촬영됩니다

    과? 스테이션은 이탈리아에서 비행기에서 이륙했다고 기록했습니다. 무엇 향후 계획? SPM에서 선박 패스를 대상으로합니까? 비행기가 영국 영토에서 이륙했다면이 "컨테이너"로 무엇을 하시겠습니까? 또한 "컨테이너"는 탐지 및 안내 시스템의 일부일뿐입니다. 중 하나입니다. 주요 작업은 더 가까운 범위의 레이더에 의해 수행됩니다. 그리고 운영의 "컨테이너"영역에는 그를 위해 너무 많은 목표가있어서 우리를 위협하는 것과 우리를 위협하지 않는 것을 이해하기 위해 선택해야합니다 ...

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    그리고 장거리 미사일의 미사일은 다른 베이와 스커리에서 분산되어 목표 지정을 제공하고 최대 범위와 다른 방위각을 가진 AUG 배 대함 미사일을받습니다. 그것은 실제로 모든 것을 보는 눈이며, 여전히 익숙해 져야합니다 ...

    당신은 또 다른 "바람 바람"을 어떻게 생각하고 있습니까? 장거리 "캘리버"는 로켓 일뿐입니다
    3M14는 이전에 알려진 좌표로 고정 된 목표물에서 발사되도록 설계되었습니다. 대함 "칼리버"의 범위는 약 400-600km입니다. 같은 양 (600km)- "오닉스". 따라서 수천 킬로미터의 거리를 잊어 버리십시오. 그리고 다른 방위각에서 습격에 ....

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    이제 개별 단위는 싸우지 않고 단지는 시스템을 싸우고 있습니다. 이러한 RTO는 이러한 시스템의 구성 요소입니다. 결국, "번개"를 쓸모없는 사람이라고 부르는 사람은 없었습니까? 그리고 그들의 능력은 RTO보다 훨씬 낮은 수준입니다

    시스템 시스템. 그러나 그녀는 거기에 있습니까? 함대의 시스템은 MRK, MPK, BOD, 구축함 프리깃 및 순양함을 포함한 균형 잡힌 함대입니다. 그리고 그것은 균형 잡힌 함대가 아니라 소나무 숲에서 가져온 선상으로 판명되었습니다. 대공 방어 수단없이 공중 방어 수단과는 거리가 먼 지중해에서 동일한 "Buyan-M"또는 "Karakurt"는 무엇을 할 수 있습니까? 뭐?

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    BOD는 훨씬 일찍 RTO와 같은 표면 대상을 감지하고 제어 장치를 발행합니다. MRK는 방공 시뮬레이션 (1! AK630 + MANPADS)을 갖춘 무방비 선박이므로 BOD는이 너트를 최대 2 개의 미사일로 파악합니다.

    우리는 IPC에 대한 대공 방어 부족에 동의 할 수 있습니다.
    그러나 구축함 유형 목표를 위해 Karakurt에 배치 된 레이더는 감지 모드에서 250km, 수동 모드에서 450의 탐지 범위를 갖습니다. MRK의 대함 미사일의 범위는 400km에서 600km입니다. 그리고 옵션은 초음속 600 단을 가진 아음속“Caliber”또는 결합 된 궤도를 따라 150km의 발사 범위를 가진 초음속“Onyx”와 저고도 궤도를 따라 약 200km입니다. 따라서 "Kerch"는 RTO에 대해 쉽게 "치아 갈기"를 할 수 있습니다. 그는 "Kerch"가 salvo "Bell"을 발사하기 전에 그를 익사시킬 것이다
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 17 2 월 2020 14 : 55 새로운
      0
      죄송합니다. "활성 모드에서 감지 범위는 250이고 수동에서 감지 범위는 450입니다."숫자를 다시 정렬해야합니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 17 2 월 2020 16 : 39 새로운
        0
        제품 견적 : vladcub
        죄송합니다. "활성 모드에서 감지 범위는 250이고 수동에서 감지 범위는 450입니다."숫자를 다시 정렬해야합니까?

        순전히 이론적으로-모든 것이 정확합니다. 작동 레이더의 방사선은 타겟 (특히 패시브 모드에서 동일한 레이더)에 설치된 RTR 시스템에 의해이 레이더 자체보다 훨씬 더 먼 거리에서 노이즈와 구별하기에 충분한 전력으로 타겟으로부터 반사 된 신호를 수신하기 시작합니다. 이로 인해“디젤”이 PLO 항공기에서 탈출했습니다. RTR 잠수함은 표적의 명확한 표시가 레이더 화면에 나타나고 잠수함이 침몰하기 전에 순찰 항공기의 레이더 신호를 감지했습니다.
        간단히 말해서-현장에서 손전등의 빛은 손전등의 소유자가 빔에서 우리를 발견하는 것보다 훨씬 더 많이 볼 수 있습니다. 미소
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 17 2 월 2020 17 : 34 새로운
          0
          다른 모든 레이더, BIUS 또는 그 밖의 모든 것을 알 수 있도록 Terra incognito
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 제니
          제니 17 2 월 2020 17 : 55 새로운
          0
          제품 견적 : Alexey RA
          제품 견적 : vladcub
          죄송합니다. "활성 모드에서 감지 범위는 250이고 수동에서 감지 범위는 450입니다."숫자를 다시 정렬해야합니까?

          순전히 이론적으로-모든 것이 정확합니다. 작동 레이더의 방사선은이 레이더 자체보다 훨씬 더 먼 거리에 타겟 (특히 수동 모드에서 동일한 레이더)에 설치된 RTR 시스템에 의해 수신되어 노이즈와 구별하기에 충분한 전력으로 타겟으로부터 반사 된 신호를 수신하기 시작합니다.
          간단히 말해서-현장에서 손전등의 빛은 손전등의 소유자가 빔에서 우리를 발견하는 것보다 훨씬 더 많이 볼 수 있습니다.

          소중한! 대상에서 반사 된 신호를 수신하고 대상에서 방사 할 때 XNUMX 도의 근과 XNUMX 도의 근의 차이를 잊지 마십시오. Mineral-M은 실제로 수평선 위의 레이더입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Old26
    Old26 17 2 월 2020 16 : 27 새로운
    +1
    제품 견적 : vladcub
    죄송합니다. "활성 모드에서 감지 범위는 250이고 수동에서 감지 범위는 450입니다."숫자를 다시 정렬해야합니까?

    450km의 감지 범위를 갖는 무선 방출 물체를 포착 할 때 수동적입니다. 활성 모드-250
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 17 2 월 2020 22 : 59 새로운
    0
    나는 대화, 배가 떠나는 것을 이해하지 못합니다. 그래서 우리는 하루를 떠날 것입니다! 우리의 흑해 함대는 이미 우월함을 보여 주었고, 우리는 지중해에서 너무나 방귀를 쳐서 여전히 그곳에서 우리를 찾고 있습니다. 카스피해와 발트해에 대해 기억하십니까?!
  • 니콜라
    니콜라 5 5 월 2020 18 : 51 새로운
    0
    1155 쌍이 절단되고 1134b가 수익금으로 수리된다면 더 좋을 것입니다.