놀랍지 만 분명한

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이상한 뉴스 그들은 텔레비전 화면에서 나오는데 다른 하나보다 예기치 않은 것이고, 당신의 귀를 믿지 않습니다! 푸틴 대통령은 현재 국방 장관을 거치지 않고 샤마 노프 대령을 임명하지 않은 채로 해산에 관해서는 더 이상 말하지 않고 연정에서 연대기로 옮기는 것에 대해 툴라 공수 슬로건을 개혁했다. 그 Rogozin 국방 기업 "Almaz - Antey", 투폴 레프, 야코블레프, Mikoyan, 또는 국무 총리의 생산 지역 국방 기업의 주식 국유 블록의 판매를 발표 국가 재산에서 보고서가 필요합니다.

놀랍지 만 분명한


푸틴 대통령은 방위 산업에 방금 바지를 지원하기 위해 수십억 달러를 모았습니다. 그리고 여기 당신은 국가가 25 % 주식을 팔고 있습니다! 이것을 이해하는 방법? 모순이 있습니까? 아니면 지금 우리와 함께 할 것인가? 오른손은 왼손이 무엇을하고 있는지 알지 못한다. 인생은 모순으로 구성되어 있지만 같은 정도로는 아닙니다!

개인적으로 나는 샤마 노프가 대령 장군들뿐만 아니라 국방 장관들에게도 호의적이다. 우리에겐 울리 야프 스크 지사가 판단한 소련이 낯선 사람이지만 군사적 사안은 상당히 잘 알려져있어 우리의 방위에 대한 이익을 침해하지 않을 것입니다.

Rogozin이 "빨간색"감독의 성전에 붙은 총기 바로 아래 또는 금융 총 아래에서 그녀를 도난당한 산업체로 돌려 보낼 수 있다면 좋을 것입니다. 그것은 좋지만 믿기가 어렵습니다. 한 손으로, 다른 손으로는 모으는 것이 불가능합니다 - 돌을 뿌리십시오!

대통령이 Tagil의 "방위 산업"에 눈을 깜박이면서 가져온 수십억 달러가 국가가 지분을 포기하자마자 사적 상인들에게 흩어질 것이라는 사실이 분명하지 않은가?

Serdyukov를 제거하기 위해 대통령이 얼마나 많은 셸 스토어를 폭발시켜야 하는가? 그리고 마치 12 6 월의 불꽃 놀이와 같이 "감탄할 것"인이 감탄에 대한 응답처럼 12 수천 톤의 탄약이 저장되어 있던 창고에서 Orenburg 지역에서 폭발이 일어났습니다. 포탄 1000 톤 각 12 포병 껍질!

그러나 국방부에 대한 탄핵으로 Orenburg가 "명예로운 축제"를 일으킨 것 같지는 않다. Rogozin은 국방부에 탄약 처분을 금지하고 국방 기업으로 이전하겠다는 의도에 대해 언급했다. Serdyukov의 날개 밑에서 파고 들었던 관리자들의 통제에서 사라질 수있는 수십억 달러입니다!

탄약의 저장 및 처리와 관련된 메시지 - 이상한! 그들은 전투의 요약을 점점 연상케합니다. 폭발과 화재의 빈도가 증가할수록 더 자주 분노합니다. 비상 사태가 사람이 만든 가정, 초보 절도를 다루는 가정은 눈을 돌 립니 다.

그들이 대중에게 설명하지 않는 한, 창고에서 훈제 한 상자를 떨어 뜨렸다. 자살 승무원이 있습니까? 그들이 번개를 기억하지 못하는 것 같습니다. 초월적인 재앙을 소중히 여긴 것은 분명합니다. 가장 최근의 보고서 중 하나는 순진하거나 당혹 스럽다는 것입니다. 징집병 병사가 대전차 방지 탱크 수류탄이 장착 된 차량을 운전하고 엔진이 화재를 잡았으며 운전자가 도랑을 몰고 들어 왔습니다! 인터넷에서 왜 소화기를 사용하지 않는지 물어보십시오. 아니면 소화기가 없었습니까? 당신은 창고와 매립지에 혼란을 겪고있는 군대를 자신의 시민들에게 위험하게 만드는 국방 장관을 보내야합니다. 군대가 상상할 수없는 것을 의심하기가 힘듭니다!

저는 무언가가 변하고 있다고 믿고 싶습니다. 사실, 전혀 변화가 없습니까? 군대 파괴 과정은 변함이 없습니다. 위대한 애국 전쟁의 전선에서 적은 손실을 입었습니다. 초안 회피 자의 수가 곧 소집 된 자의 수를 초과하지 않을 것입니까?

육군에서 존경받는 낙하산 병 대령에게 대령의 지위를 부여하는 것은 쉽습니다. 방위 산업을 약탈 한 선배들에 대해 불평하기가 더 쉽습니다. 우리는 힌트가 아니라 실제 단계를 기다리고 있습니다. 힌트가 싫증이났다! 실제로 방어의 강화를 취할 때인가?

더 이상 추락 할 곳이 없으며 망각과 불명예를 안겨줍니다! 대통령이 로마를 불태운 헤로스투스 또는 네로의 역할에 맞습니까? 어떤 방법 으로든, 그는 이사회의 지배하에 설립되었으며, 그가 떠날 것에 대해 생각할 시간이 아닙니까? 이집트 무바라크와 같은 다른 사람들은 매우 슬퍼합니다.

누군가 V.V. 기간의 끝까지 저항 할 수 없다. 환상에 머 무르지 않고 나는 그의 상식으로 돌아 가지 않아도 상관 없다 : 왜 "비열한"유권자를 만날 수 있을까? 고향에 평온한 노년기와 장례식을 지키지 않으시겠습니까? 이전에는 많은 사람들이 이것을 정치적 변혁에 충분한 돈으로 간주했습니다.

Shulgin, Slaschev, Alexey Tolstoy, Kuprin - 그들 중 누구도 모국의 발밑에 부끄러워하지 않았습니다. 오늘날 우리는 공산주의자 인 정치인으로 남을만큼 민주주의 자로부터 백인으로 변하기 시작한 것이 아닌, 색이 변하는 것에 대해 이야기하고 있지 않기 때문에 더 간단합니다.

유감스럽게도 러시아의 "민주주의 자"는 연속적으로 반역자이며 영향력을 행사합니다. 존중받는 사람을 단 한 명도 찾지 마십시오. 그러나 당신이 당신의 본토에 대해 기억한다면, 이것으로부터 결론을 도출하는 것은 결코 늦지 않습니다!

나는 로마 총회 상원 의원과 같이 "카르타고는 반드시 파괴 돼야한다고 말하고 싶다!"라는 말로 그의 연설을 마쳤다. 너의 눈을 감추지 말아라. 추위보다 나쁜 Punic 전쟁이있다. 그리고 나는 반복하지 않을 것이다 : Serdyukov는 임무를 수행하기 위해 그의 부하, 금융가, 관리자, 남학생과 소녀들을 모두 데리고 국방부 장관직을 떠나야 만한다.

그렇지 않으면, 반복하는 것이 적절할 것입니다, 패권자는 패배해야합니다, 그러나 첫번째 Serdyukov는 제거되어야합니다. 그것은 방어가 허구로 변할 때!

물론 Serdyukov는 근본 원인이며, 그가 명령 한 것을 수행하고, 더 나아가 그는 채찍질하는 소년과 비슷합니다. 그러나 그것은 리트머스 검사가 아니며, 사회와 경찰관이 이가 있는지 확인하지 않았습니까? 6 년 동안 그를 용납하십시오!

우리의 적들은 그러한 수표를 사용하는 것을 좋아합니다. 마지막으로 러시아 여성들을 대상으로 한 러시아 농민에 관한 인터넷상의 A. 코흐 (Koch)의 성명서가있다. 그는 안전하고, 살아 있고 건강하며 두려워하지 않습니까? 그럼, 시험은 "쾅!" 체첸 인은 러시아 인내심에 놀란다. 아니면 두렵게도 놀랄 일은 아닙니다. 두 번의 전쟁에서 그들은 들어 오기 시작했습니다! 놀라운 일은 아직도 멀고, 자랑스럽고 불굴의 정신 인 소련을 아직도 기억하고 있습니다.

나는 극단적 인 조치를 요구하지 않지만 이슬람 세계가 이슬람교도의 종교적 감정을 모욕 한 스칸디나비아 신문의 풍자 만화에 어떻게 반응했는지 기억하는 것은 적절치 않습니까? Kochs가 러시아에 대한 공격적인 발언을하지 않으면 우리를 존중하지 않을 것입니다! 아니면 더 이상 존경을받지 않습니까?

"민주당"러시아는 확대 된 발트 (Balts), 폴란드와 그루지야에서부터 노르웨이의 나토 (NATO) 외부인에게 줄 사람 모두에게 구걸한다. 마치 일본인들이 쿠릴 족에게주지 않은 것처럼, 독일인 칼리닌그라드. 그리고이 모든 것 - 우리의 암묵적 동의하에, 모든 것 - 이가 수표를 찾은 후, 그 중 하나는 Serdyukov, 다른 하나는 Koch입니다. 그리고 도중에 - 견딜 수없는, 놀라운, 그러나 명백한 많은 것들!

툴라 공수 부대에 대해 내가 기억해야하는 다른 유명하고도 "우승"과 함께 무엇을 염두에 두는 것일까? 1991에서, Cygnus가 이끄는 낙하산 부대원은 백악관에서 옐친을 지키고 1993에서 그녀는 최극 소비에트의 포위 공격에 참여했습니다. 그녀의 계급에서 장군, Grachev와 Lebed의 2 개의 불친절한 기억이왔다.

그러나 다른 한편으로는, 이것은 러시아 군대에서 가장 전투 준비가되어있는 부서이며, 그 이후 20 년이 지나고, 해당 부서의 사건 참가자 중 누구도 남아 있지 않습니다. 누가 옛날을 기억할 것인가? 그러나 누가 그걸 잊을까요? 둘! 우리는 임시 노동자가 아닌 사람들을 위해 봉사하기 위해 툴라 낙하산 보호대에서 기다리고 있습니다. 그들의 권력 체류가 지연 되었습니까? 그리고 좋은 paratroopers가 그들에게서받은 것은 무엇입니까?

당국은 반란군 장성들과 싸우는 모습을 두려워하여 군대를 두려워한다는 사회에 확신을 갖고있다. 10 명의 대리인 중 Serdyukov가 오직 2 명의 군인, 마카 로프 일반 직원, 그리고 열심히 일하는 직원 인 Bulgakov를 두루 갖췄습니다. Bulgakov는 재료 및 기술 공급에 책임이 있지만, 특히 재활용을 담당합니다. оружия 탄약. 나머지는 민간인, 금융가 및 관리자입니다. 군대가 아니라 국가 자금을 삭감하는 회사입니다!

전쟁을해야한다면, 그녀는 어떻게 싸울 것인가? 대신 스탈린은 바실 레프 스키 (Vasilevsky)의 주 코브 (Zhukov) 전선에 자신을 보냈다. 푸틴은 누구를 보낼 것인가? Serdyukov와 그의 대리인? 그래서 사마 노프에게 얼굴을 돌려 대령 장군으로 만들었습니까? 그러나 여전히 국방 장관이 아닙니다!

장군들 사이에는 그와는 별개로 개성이 없기 때문이 아닌가? 일부는하지 않으며, 멀리 - 멀리! Rokhlin, Troshev, Pulikovsky, Kazantsev, Baluevsky - 그들은 어디에 있습니까? 모두는 무자비한 시장을 먹었다! 장군들 사이의 시장 개성은 필요하지 않습니다. 그들은 아직도 이해하지 못합니까? 그들이 이해하면 너무 늦을 것입니다.

지금 경력을 쌓기 위해서는 장군이 마우스처럼 회색 일 필요가 있으며, 군사적 인 가치가있는 것이 아니라 대통령, 국무 총리, 국방 장관이 지닌 친척, 친구 및 지인들과 부자가되도록하는 것이 가장 좋습니다.

방위 사업을 할 수 있습니까? 카밀라가 쥐와 도둑들로 어떻게 싸울 지, 심지어는 신에게 알려지지 않습니다. 가장 가능성이 높습니다. 첫 번째 장면에서 분산됩니다.

러시아는 찢어진 상태에서 Minins와 Pozharskys를 가지고있을 것인가? 나는 믿기를 - 거기있을 것이다! 그리고 임시 직원들이 그들의 공로에 따라 보상을 받도록하십시오!


* * *

그러나 6 월 24의 밤에 러시아 14 텔레비전 채널과의 Ragozin의 인터뷰도 이상한 인상을주었습니다. 우리가 방위 산업의 발전에 대해 이야기하고 있다는 것을 듣고 나는 스크린을 응시했다. 그리하여 드미트리 올레 고 비치 (Dmitry Olegovich)와 툴라 (Tula)는 무시하지 않고 도시에 카트리지와 소총 두 군데를 새로 건설하기로 결정했다고 발표했습니다.

인터뷰를했던 경솔한 어린 소녀조차도 합리적인 질문을 던지기 시작했다. 오래되고 잘 지내던 공장이있을 때 건설하는 것이 필요한가? TOZ와 기존 카트리지를 업그레이드하지 않는 이유는 무엇입니까?

부총리가 발표 한 바에 따르면 처음부터 새로 짓는 것이 업그레이드하는 것보다 쉽다는 것이 중요하다고했다. 오, 그래! 모든 건설 비용 중 사자의 점유율은 건물, 구조 및 통신입니다. 왜 다시 놓을까요? 민간 기업이 공적 자금으로 조성하지 않을 것인가?

그리고 나는 Skolkovo를 기억했고, Skolkovo는 맨땅에 지어지기를 더 좋아했습니다. 그리고 그는 모스크바 무기 공장 "Promtehnologiya"(ORSIS 소총)의 Rogozin Jr. - 부국장을 기억했습니다. 그리고 이해의 불꽃이 내 머리 속에서 번쩍 들었다.

그러나 그 직후 그는 다시는 이해를 멈추게했다. 민간 자본이없는 방위 산업에 관한 것이었고,이 때문에 비밀을 희생 할 필요가있다. 가능한 모든 것을 드러내는 Rogozin. 국방 관리자의 수입이 있습니까?

그리고 한마음으로 그는 러시아 계 미국인 학대 지원 센터 (MIC, N21, 2012)의 보조 총재 인 Savostyanov 소장 (Ret. 아이디어는 공중에 있습니다. 모두가 서로의 군사 기술에 대해 모든 것을 알고 있다면 얼마나 좋을지 생각해보십시오. 미국인은 우리, 우리는 미국인에 관한 것입니다. War - skiff. 용의주 할 것이 없기 때문에.

양키스가 공개 할 사항이 있다면 아직 공개 할 것입니다.

그리고 비밀에 관한 그런 견해와 함께, 당신은 방위 산업을 이끌 수 있습니까? 이상하지 않으면 이상합니다. "우리는 2020을 통해 모든 것을 할 것이며, 방위 산업은 군대에 세계 최고의 무기를 갖추게 될 것"이라고 Rogozin은 말합니다. 그러나 그분을 믿는 방법, 만약 우리가 비밀리에 초점을 맞춘다면, 우리의 비밀, 현재 그리고 미래를 모두 밝힐 준비가되어 있다면, 공허한 공장 건물을 떠나면 그는 처음부터 다시 건설 할 것입니까?

나는 믿을 수 없다, Dmitry Olegovich! 어떻게 든 심각한 것은 아닙니다! 또한, 그는 페니를 훔치지 못하도록하고, 방위 산업을 훔치는 사람들에게는 제한이 없다고 맹세한다. 입술 기름처럼!

누군가는 말할 것이고, 보이지 않는 것은 무엇입니까? 트위터에서 Rogozin은 "3 년을 주면 나는 당신의 회의론과 불신앙을 너에게 가져갈 것"이라고 외쳤다. 그리고 실제로 "우리 종아리 ...". 문제는 25 세기 동안 열광적이었던 사람들이 충분히 보았다는 것입니다. 고르바초프 대통령은 사회주의를 인간의 얼굴로 약속했고, 옐친은 철수 협박을하겠다고 위협했고, 주바레는 볼가 마차 두 대를 약속했다. 그리고 시간이 지남에 따라, 국가는 약화되고 많은면에서 이미 세계 권력의 2 백명에 포함되어 있습니다.

시간은 기다리지 않습니다, Mr. Rogozin, 약속의 한계는 끝났습니다! 방위 산업의 부흥을 책임지는 사람의 짐. 그리고 Rogozin은 쉽습니다. 아니면 우리가 그의 약속을 믿지 않기 때문에? 고르바쵸프와 옐친, 추바 이스, 마브 로디와 함께 먹었습니다. Rogozin이 믿는 것은 여전히 ​​남아 있습니다! 그리고 더 나은 무엇입니까? - "같은 수프, 예 얇은 vly"!

나는 오해하게되어 기쁘 겠지만, Rogozin은 즉각적인 23 전에 국방을 위해 출간 된 수조 루블의 국가 돈에 대한 2020를 약탈하는 세기의 사기를 숨기고 있지 않습니까? 그리고 이것은 그렇게 이상하지 않습니다. 얼마나 치명적인가요?

그러나, 잠깐 만요 ... 당신이 살면 우연히 만나요!

PS 러시아 뉴스의 기괴함에 관한 기사가 주로 로고 신 (Rogozin)에게만 기용되었다. 부수상은 방위 산업에 대한 감시하에있다. 많은 기대가 있지만 실망감은 이미 시작되었습니다. 6 개월 간의 국방 리더십에 대한 실망스러운 결론은 다음과 같다.

드미트리 드미트리에 비치 (Dmitry Dmitrievich)는 사적 상인이 없다면 생각하지 않습니다. 즉, 공적 자금 (1까지의 23 조)이 욕심이 많은 주머니에 흘러들 것이라는 것을 의미합니다.

드미트리 드미트리에 비치 (Dmitry Dmitrievich)는 개인 소유주가없는 국방을 생각하지 않는다. 즉, 비밀 수준이 감소하고 감소 할 것이며, 지정 학적 반대자들은 로고 진 이전에 모르는 것을 발견 할 것이다.

3) 개인 트레이더가없는 드미트리 올레 고 비치 (Dmitriy Olegovich)는 방위 산업에 대해 생각하지 않습니다. 이는 연방 정부가 제로 경향이 있으며 어려운 순간에 국가가 의존 할 사람이 없을 것임을 의미합니다. 제 1 차 세계 대전이 치열한 시점에, 국가 농업 대학 (Manicovsky)의 수장은 Tsar가 국영 기업과 비교하여 절반으로 비싼 값을 치렀으므로 사설 껍질 공장을 국유화해야한다고 제안했다.

방위 산업에서 개인 상인을 운영하는 것은 정원에 염소를 넣거나 닭장에서 여우를 넣는 것과 같습니다! Naivety Rogozin은 부러워 할 수 있습니다. 그러나 순진한가?

어떤 일이 있어도 역사그것은 큰 일을 맡은 사람, 사건의 논리가 우선 순위의 변화로 이어진다는 것이 일어났습니다. 가장 가까운 시간 : 피델 카스트로와 알렉산더 루카 첸코. Rogozin에게 일어날 수 있습니까? 지금까지 "우리 송아지, 늑대 먹는 것"은 그의 약속에 관해서는 말할 수 없습니다. 개인 상인을 의지한다면 아무도 신뢰할 수 없습니다!

영웅은 Tula Arms Factory가 1712 이후 국유로 남아 있었던 이유에 대해 정말로 생각합니까? 부총리가 툴라 건설중인 무기 및 탄약 공장이 연방 정부에 남아있을 것이며 우리는 그 나머지를 믿을 지 여부를 생각할 것입니다.

본질적으로, 그것은 Rogozin이 구축하고있는 국방 산업이 무엇인지, 사적인지 또는 국가인지에 관한 것입니다. 이것과 결과와 신뢰에서. Rogozin은 잘못된 코스를 가져 가고 그의 실패를 기다리고 있습니다!

누군가 물어볼 것이고, 왜 나는 행복하지 않습니까? 새로운 공장을 꿈꾸며 여기에 있습니다! 나는 시뮬라크라가 아닌 진짜 것을 꿈꿨다. "민주당 원"은 스크루 드라이버 조립품, 유럽 세제가 자국 영토에서 제거하려고하는 유해한 생산물, 해외 판매용 엘리트를 미끄러 뜨린다. 행복한 방법? 무엇이 기뻐합니까?

그리고 Rogozin은 기쁨이 아니지만 슬픔에 사로 잡힌 그는 개인 소유주가 국가보다 더 효과적이라는 말을 머리에 들었습니다. 경쟁과 제품이 매 분기마다 변경되는 정크 (junk) 생산에서는 한 달이 아니라도 더 효율적 일 수 있습니다. 방위 산업에서만 아니야!

Rogozin은 잘못되었거나 거짓말입니다. 다른 대안이있을 수 있습니까?
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105 댓글
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  1. 바넥
    +21
    24 7 월 2012 06 : 30
    방위 산업의 개인 소유자는 소속되어 있지 않습니다 !!! 네 ... !!!

    여러분 안녕하세요.
    1. 0
      24 7 월 2012 06 : 47
      실무에서 알 수 있듯이 상당한 수의 군-공업 복합 기업이 단순히 술에 취해 예산을 삭감하기 때문에 민간 상인은 방위 산업에서 자리를 차지합니다. 그 이유는 사소하고 경쟁 부족, 합의 등입니다. 물론 아무도 그들에게 "비밀"을주지 않을 것입니다. 그런데 Rogozin은 이것을 명확하게 규정했고, 실제로 민간 상인들은 특히 자체 생산 기반이없는 모든 디자인 국에서 오랫동안 군-공업 단지와 협력하여 일해 왔습니다. 세부).
      1. 바넥
        +11
        24 7 월 2012 06 : 50
        제품 견적 : Varnaga
        (나는 다양한 부분을 만드는 것에 대해 이야기하고 있습니다).


        액세서리 요 탱크 용 트럭 또는 트럭 용 트랙 롤러. 그러나 그 이상은 아닙니다.
        1. +4
          24 7 월 2012 13 : 52
          트럭 철 및 잠수함 잠수함 케이스, 자이로 스코프 등의 타이어를 어떻게 좋아합니까?
          1. 바넥
            +1
            24 7 월 2012 14 : 22
            제품 견적 : aleks
            이게 다 더 이상 없어요 ...?


            음, 당신은 극단에서 극단까지 무엇이 옳습니까?
            1. 0
              24 7 월 2012 20 : 15
              그들은 해산에 관한 것이 아니라 툴라 공수 모토의 개혁, 연대에서 여단으로 옮기는 것에 대해 다시 이야기하기 시작했습니다.


              여단 원칙은 현대 군대의 발전에있어 일반적인 추세입니다. 우리에게는 오랫동안 구현되어 왔습니다. 원칙은 실제 전쟁에서 (특히 적의 경우는 특히 상륙하는 경우를 포함하여) 독립적으로 오랫동안 행동 할 수있는 자율적 인 소규모 전투 그룹을 만드는 것입니다.

              여기 1,5 ~ 2 백만의 작은 그룹에서 타지 않을 것입니다! 웃음
      2. +14
        24 7 월 2012 07 : 08
        제품 견적 : Varnaga
        이유는 평범한 것이며, 경쟁이 결여되어 있고,

        얼마 전 경쟁이 있었고 서로 다른 경쟁국이 있었고 서로 경쟁했습니다. 잠수함을 짓는 공장과 모든 것이 들어간 경매가 있었고 경매에 출연하여 경매에서 개인 소유주에게 양도되었습니다.
        1. -9
          24 7 월 2012 07 : 28
          경쟁? 예를 들어 "호랑이"를 생산하고 노골적인 해킹을 추진하는 군-공업 단지에서의 경쟁은 무엇입니까? 그건 그렇고, 우리는 3 MBT가 있었던 행복한 소비에트 시대를 기억합니다. 그렇다면 당신은 단단한 blablabla를 가지고 있습니다, Sevmash는 판매됩니까, 아니면 개인 거래자에게 양도 될 수 있습니까? 저를 실망시키지 말고 민영화에 대해 써주세요.
          1. +10
            24 7 월 2012 07 : 54
            제품 견적 : Varnaga
            나를 실망시키지 말고 사유화에 대해 뭔가 쓰십시오.

            얼마나 많은 기업이 개인적인 손으로 옮겨온 후에 구부러져 있었습니까? 나는 겸손한 금액을 말할 것입니다! 얼마나 많은 기업이 잠수함을 생산했으며 현재 개인 소유의 통제 지분 중 몇 개가 내보내고 있습니까? 이 말은 KNAAPO의 사례를 통해 정확하게 또는 실제로 모두 말라서 기업에서 무슨 일이 일어나고 있는지 말해줍니다. 나에게 실망시키지 말고 그대로 쓰십시오! 나는 또한 경쟁과 현대적인 무기가 있기를 원한다. 그리고 실제로, 호랑이가 적합하지 않거나 Iveco가 더 나은가요?
            1. -4
              24 7 월 2012 08 : 05
              예를 들어 올해의 2000부터 오늘까지의 기간에 특히 관심이 있습니다.
              민영화 후 스스로 성공적으로 일한 많은 기업도 있습니다. 나는 생각을 나무에 퍼 뜨리지 않고 나에게 가까운 몇 가지 예를 들지 않을 것입니다.
              OJSC 크라스 노야 르 스크 기계 건물 공장
              OJSC 즐 라트 매시
              OJSC GRC
              LLC "VITs"
              1. +12
                24 7 월 2012 08 : 24
                나는 또 다른 질문을했다. 얼마나 많은 기업이 구리 분지로 덮여 있었는지 물었다. 그리고 당신은 단지 질문을 무시하고 찬성 만주고 솔직한 죄수를 알아 차리기를 원하지 않는다면 나는 국방부 장관과 이야기하고있는 것 같습니다.
                제품 견적 : Varnaga
                 0 
                예를 들어 올해의 2000부터 오늘까지의 기간에 특히 관심이 있습니다.
                최근까지 KNAAPO 공장이 위치한 OPG의 지붕 아래에는 수백만 개의 공장이 흐르는 Obshchak OPG였습니다. 러시아 공군에서 생산 한 항공기의 수는 불과 35 년 전에 공장이 주 7 일 근무한 경우였습니다. 이제 공장이 완전히 적재되고 추가 수출 주문이 완료되면 러시아 공군에 대한 SU XNUMX 공급이 중단됩니다. 전문가들은 공장을 떠나 표준을 준수하지 못하는 사람들이 그들을 대체하기 위해 와서 XNUMX의 급여를 받고 헤어 드라이어를 위해 떠난다는 것은 사실입니다. 하지만 그런 "작은 것"을 눈치 채고 싶지는 않습니다!
                1. -5
                  24 7 월 2012 08 : 57
                  다시 25, 나는 닫힌 기업을 세지 않았고, 내가 알고 있고 (바다의 한 방울) 내 지역에 위치한 기업의 예를 들었습니다. 나는 당신의 식물의 작은 것들을 알아 차릴 의무가 없습니다. 나는 그와 아무런 관련이 없으며, 반복적으로 논의 된 주제 "타이거 이베 코"에 대한 홍수는 번식을 의도하지 않습니다.
                  당신은 여기에서 저에게 만세 애국자의 역할을 비난합니다. 그러나 이것은 그렇지 않습니다. 제가 당신보다 더 나쁘지 않게 요리하고있는 주제에서 "작은 것들"을 발견했습니다. 그러나 저는 또한 매우 특정한 사람들의 작업의 매우 구체적인 결과를보기 때문에 모든 폴리머를 외칠 생각이 없습니다.
                  1. +7
                    24 7 월 2012 09 : 37
                    제품 견적 : Varnaga
                    주제 "Tiger-Iveco"는 번식을 의도하지 않습니다

                    즉, 호랑이가 나쁘다는 것을 왜 알지 못하는 이유는 간단합니다. 나는 또한 일의 결과를보고 그들의 장점을 주목하지만, 동시에 나는 등을 돌리지 않는다. 그리고 심하게 나눌 필요는 없다고 외치는 소리를 들었습니다.이 경우에는 예를 들어달라고 부탁했는데, 듣기가 매우 흥미롭고, 자라 났을 때 대답했습니다.
                    제품 견적 : Varnaga
                    나는 당신의 식물의 작은 것들을 알아 차릴 의무가 없습니다. 나는 그와 아무런 관련이 없으며, 반복적으로 논의 된 주제 "타이거 이베 코"에 대한 홍수는 번식을 의도하지 않습니다.

                    나는 모든 사람들에게 모든 것이 분명하다고 생각한다!
                    1. +1
                      24 7 월 2012 16 : 10
                      다시 말해, 호랑이는 왜 나쁜가요?

                      가격면에서 비슷한 HMMWV 3보다 500 p의 두 배입니다.
              2. +12
                24 7 월 2012 11 : 56
                대화에 사과드립니다. Krasnoyarsk JSC "KrasMash"에 대해 읽은 후에는 참을 수 없었습니다! 바르나가에게 이 기업에서 민영화의 성공을 예로 들기 전에 먼저 2000 년부터 현재까지의 실제 상황을 알게 될 것입니다! 나는 간단한 말을한다 : 참가자들의 도착으로, 기업은 성공적으로 사업체에 의해 결정되지 않았으며, 국가가 탄탄한 금액을 포함하고 그것을 바꿀 수 없을 때까지 그것을 단위로 밀어 붙였다! 그리고이 순간에,이 공장은 그것이 건축 된 목적을 위해 프로파일 제품을 생산하고 있습니다! 따라서이 기업에서는 사람들이 국수를 귀에 걸지 마십시오!
                시비 ry에 감사합니다!
                1. -1
                  25 7 월 2012 19 : 46
                  Sibiryak, 나는 당신의 기업의 역사를 알고 있지만, 당신은 R-29RM의 GOZ가 1996 년에 문을 닫았을 때 식물의 위기가 발생했다는 것을 알 수 없었습니다. 이미 현대화 된 버전으로 제작이 시작된 사람을 상기시키기 위해? 그럼에도 불구하고 엄청난 노력으로. 그 당시 거의 모든 방위 산업 기업이 파괴되었고 여기에서 요점은 소유권의 형태가 아니기 때문에 전적으로 국가가 소유하고 있습니다.
            2. +3
              24 7 월 2012 20 : 29
              그리고 여기에 전체적으로 살해 된 모든 국내 전자 및 마이크로 전자를 여기에 추가 할 것입니다 .... 내 눈앞에서 도시에서 예를 들어 봤습니다. .
        2. -5
          24 7 월 2012 13 : 31
          KB는 어떻게 경쟁 했습니까? 예산이 국가라면, 그들이하는 일이 그들에게 도움이 될 것입니다, 가장 중요한 것은 예산을 마스터하는 것입니다. 그들이 할머니를 위해 일한 다음 가장 좋은 돈을 벌었던 사람들만이 경쟁을 통해 모든 일을했다면 모두 벌었습니다.
          1. 코빈
            +1
            24 7 월 2012 21 : 22
            친애하는 여러분, 다양한 디자인 국에서 경쟁에서 XNUMX 위를 차지한 샘플 만 서비스를받을 수 있다는 사실을 잊었습니다. 연합에 군대 경쟁이 있었다는 것을 기억하는 사람이 있습니까? 그리고 아직 개발 된 것이 아니라 아직 대안이 없기 때문에 받아 들였습니다. 알 수없는 칼라 쉬니 코프의 돌격 소총은 아니고 Pupkin의 돌격 소총은 아닙니다. Pupkin이 데려 왔기 때문에 누가 전리품을 가지고 있고 당신이 할 수있는 지인이 있기 때문에 필요합니다.
            1. +1
              25 7 월 2012 08 : 21
              그러나 개발이 받아 들여지지 않은 KB는 무엇을 잃었습니까? 그것은 개발하는 동안 몇 년 동안 예산에서 자금을 조달했지만 국가 소유였으며 자체 돈이 없었습니다. 현재 일부는 국가에 판매하기 위해 스스로 개발하고 있습니다. 여기서 시도해야합니다.
              1. 코빈
                0
                25 7 월 2012 22 : 09
                글쎄요, 당신은 옳다고 말했습니다 ... 당신의 돈을 위해 개발하는 것에 동의하는 사람은 거의 없으며, 일반적으로 아주 겸손한 개발을 위해 충분한 돈을 가지고 있습니다. .
      3. 리나 트 -106
        +9
        24 7 월 2012 07 : 23
        상당수의 방위 산업 기업이 단순히 사기를당했습니다.
        예를 들어, 군용 산업 단지의 어떤 종류의 기업이 피해를 입었습니까?
        1. 0
          24 7 월 2012 10 : 15
          예를 들어 Sevmash는 Kalistratov가 핵 잠수함을 얼마나 원했는지 읽었습니까?
      4. +4
        24 7 월 2012 08 : 47
        그렇습니다. 그러나 민간 기업은 프론트 맨을 통해 서구를 구매하고 있습니다! 그래서 뭐 .. ????
        1. 755962
          +4
          24 7 월 2012 10 : 13
          제품 견적 : vezunchik
          그렇습니다. 그러나 민간 기업은 프론트 맨을 통해 서구를 구매하고 있습니다!

          그런 다음 WTO에 들어가서 잠깐 동안 생각해보십시오.
          1. +6
            24 7 월 2012 10 : 29
            755962

            제품 견적 : 755962
            WTO에 가입하면 어떤 일이 일어날까요?


            생각 ... W 소개 A.
            어쩌면 무례하지만 미안한 것 같습니다. 이것은 부드럽고 간단합니다.
            1. vaf
              vaf
              +1
              24 7 월 2012 11 : 19
              인용구 : Z.A.M.
              생각 ... W 소개 A.


              매우 정확하게 생각했습니다, +! 좋은

              그러나 매우 부드럽고 간결합니다 .....
          2. vaf
            vaf
            +2
            24 7 월 2012 11 : 18
            제품 견적 : 755962
            그런 다음 WTO에 들어가서 잠깐 동안 생각해보십시오.


            Zheka, 전체 ........ 글쎄요, 당신은 이해합니다. 나는 무엇이 앞에 있는지에 대해 이야기하고 있습니다 !!! +!
          3. 예티
            +12
            24 7 월 2012 11 : 50
            민간 계약자는 군대를 망칠 것입니다! 그리고 그는 적에게 가장 달콤한 것을 판매 할 것입니다. 개인적이지 않은 일...
      5. +16
        24 7 월 2012 08 : 50
        제품 견적 : Varnaga
        실습에서 알 수 있듯이 상당수의 국방 산업 기업들은 단순히 예산을 삭감하고 예산을 삭감하기 때문에 민간 소유주는 방산 산업에 자리를 잡았습니다. 그 이유는 평범한, 경쟁 부족, 계약 등입니다.

        스탈린과 관련된 모든 것을 비판하는 것이 습관화되었지만 전투기, 폭격기 등의 창조를 위해. 수십 개의 디자인 그룹과 여러 디자인 부서가 경쟁했습니다. 잘라내려는 시도는 80 년대에 "정치적 억압"이라고 불리는 것에 의해 억압되었고, 대부분의 문장의 실제 배경을 읽었습니다. 이것은 생산의 민간 부문의 폐지를 의미하는 것이 아니라 Khrushchev만이 그것을 거절했습니다.“그리고 스탈린 동지가 경제의 기업 부문의 형태로 나라에 남긴 유산은 무엇입니까? 식품 산업에서 금속 가공에 이르기까지 다양한 방향의 114000 (6 십만 40 천!) 워크샵과 기업이있었습니다. 그리고 보석 사업에서 화학 산업에 이르기까지 소련 총 산업 생산량의 거의 70 %를 생산하는 약 22 만 명의 사람들을 고용했고, 아르 텔과 산업 협동 조합은 가구의 XNUMX %, 금속 접시의 XNUMX %, 모든 니트웨어의 XNUMX/XNUMX 이상, 거의 모든 아동용 장난감을 생산했습니다. 사업 부문에는 XNUMX 여개의 설계국, XNUMX 개의 실험 연구소, XNUMX 개의 연구소가 있었으며, 또한이 부문은 자체적으로 비 국가 연금 제도를 가지고있었습니다! Artel이 회원들에게 가축 구입을 위해 대출을 제공했다는 사실은 말할 것도 없습니다. , 도구 및 장비, 건설 생활 lya ".http : //anticomprador.ru/publ/a_k_trubicyn_o_staline_i_predprinimatel
        야크 / 29-1-0-1065
        그러나이 목록에서 방위 산업은 어디에 있습니까?! 그리고 1917 년에 러시아를 재앙으로 이끈 이유 중 하나는 군 명령에 대한 계약자의 불법입니다. 같은 레이크에서 두 번째로 필요합니다!
        1. 예티
          +15
          24 7 월 2012 11 : 47
          한 바보 같은 프랑스 인이 말했듯이; 스탈린은 죽지 않았고 미래로 갔다!
          그와 서로를 그리워하는 것은 아닙니다.
          1. 낭독자
            +4
            24 7 월 2012 19 : 57
            예티,
            스탈린의 경제를 이해하려는 시도는 이제 막 시작되었습니다. 모든 차례에서 놀라운 발견!
      6. 빨간색 015
        +6
        24 7 월 2012 11 : 58
        소련에는 개인 소유주가 없었고 방위 산업은 완벽하게 작동했습니다. 사실은 모든 것이 이전과 같이 엄격하게 통제되어야한다는 것입니다
      7. +5
        24 7 월 2012 12 : 52
        제품 견적 : Varnaga
        실습에서 알 수 있듯이 개인 소유자는 방산 산업에 자리를 잡고 있습니다.

        로봇, 러시아 역사는 잊어 버려 그러나 헛된 것입니다. 차르 피터를 기억하십시오. Alekseevich로서 민간 산업 전문가들은 앞머리와 수염으로 끌었습니다. 그들이 (유효한 개인 상인) 군대에 대마와 천을 공급했기 때문입니다. 그렇습니다. 개인 거래자들은 반죽을 잘라야합니다. 그러나 우리 시대에 Pyotr Alekseevich와 같은 정치가 폭군 (좋은 의미에서)이있을 것입니다. 너무나도 많은 양의 소매업 자들뿐만 아니라 앞머리도 금이 갈 수있었습니다. 그리고 있다면, 민간 기업은 필요하지 않습니다.
      8. -2
        24 7 월 2012 18 : 12
        동의한다. 개인 거래자로부터 도용하는 것이 더 어렵습니다. 그들은 어떤 검찰보다 더 빨리 자신을 찾을 것입니다. 비 국가 자본주의 아래 살 시간
      9. +4
        24 7 월 2012 20 : 24
        글쎄, 방위 산업의 민간 거래자들은 제품 가격의 인플레이션으로 인해 위에서 언급했듯이 그들을 삭감 할 것입니다. 러시아 제국에서 해외로 전함을 구입해야한다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 그렇습니다. 예상 비용은 10 배가 넘쳤습니다. 4 백만 루블이 아니라 40 천만 루블입니다. 그들은 영국, 독일에서 샀습니다. 그리고 방금 수집했습니다. 군사 산업 단지에 필요한 품질 ... 결국 많은 돈을 투자해야하며 시간이 보여 주듯이 개인 상인은이 일을 전혀하지 않을 것입니다 ... 의뢰
    2. +9
      24 7 월 2012 07 : 00
      국방부는 오랫동안 완전히 하락 해 왔으며 이제는 일반적으로 권력을 성공적으로 거부하고 있습니다. 푸틴 대통령이 정말로 이것을 이해하지 못하는지 궁금합니다. 그리고 당신이 이해한다면, 왜 절반 정도의 조치 만 취합니까?
      1. +8
        24 7 월 2012 07 : 21
        푸킨이 비례하기 때문에.
        1. +1
          24 7 월 2012 07 : 36
          제품 견적 : 폭스
          푸킨이 비례하기 때문에.

          그렇지? 그리고 그가 얼마 동안 풀리지 않았습니까? 그리고 어떤 종류의 문서, 너무 친절 ... 그리고 그들은 의심을 가지고.
          1. 이미지
            +12
            24 7 월 2012 08 : 42
            증오와 질투에는 사실이나 문서가 필요하지 않습니다 ...
            1. +5
              24 7 월 2012 09 : 19
              제품 견적 : Ymydzh
              증오와 질투에는 사실이나 문서가 필요하지 않습니다 ...

              또한, 그들은 종종 방해하기도합니다
              1. 0
                24 7 월 2012 22 : 57
                그러나 나는 어떤 종류의 반대가 러시아에 더 체계적이고 비 체계적으로 해를 끼치는 지 궁금하다.
    3. 다이 니트리
      -1
      24 7 월 2012 08 : 22
      제품 견적 : Vanek

      방위 산업의 개인 소유자는 소속되어 있지 않습니다 !!! 네 ... !!!

      좋은 하루야, 이반!
      당신은 위대한 애국 전쟁 중에 탄약의 30 %가 아텔에 의해 생산되었다는 것을 알고 있습니까? 즉, 개인 거래자입니다!
      1. 바넥
        +4
        24 7 월 2012 08 : 29
        그리고 좋은 하루 되세요.

        나는 당신에게 무례하고 싶지 않지만 사실은 여전히 ​​남아 있습니다. 오늘날은 위대한 애국 전쟁이 아닙니다. 누르면 대화가 이루어집니다. 한편, 그들은 거기에서 할 일이 없습니다. 롤러가지지하는 것을 제외하고는 .....
    4. 0
      24 7 월 2012 15 : 01
      개인 소유주가 이미 우주로 날아가고 있습니다.이 파일은 같은 파일을 가진 Vanya 삼촌이 아닙니다.
    5. 화난 타타르
      0
      24 7 월 2012 19 : 37
      제품 견적 : Vanek
      방위 산업의 개인 소유자는 소속되어 있지 않습니다 !!! 네 ... !!!

      여러분 안녕하세요.


      젠장 비버 ... 누군가에게 빛을 내야한다는 것은 분명하지 않습니까 ...
      둘, 셋 ...

      개인적으로 저는 푸틴을 위해 있지만 누구에게도 비밀이 아니라 첫 번째 사람이 의무라고 생각합니다. 현재 상황에서 "말을 타고", 그것이 무엇이든간에 ...

      어떤 종류의 흡입?

      나는 끝까지 읽지 못했습니다-두 단락으로 충분했습니다 ...

      글을 쓰고, 형제, 문학-저널리즘 규칙에 따라 입장하거나 ...., 시장에 가십시오 ...

      왜 쓰레기를 여기에 배치합니까?

      YouTube에 몇 군데 있습니까?
  2. -8
    24 7 월 2012 06 : 42
    다음 스타터의 기사는 반짝이는 삽 유머와 독창적 인 웃음으로 가득 차 있습니다 ... 나는 멋진 그림을 봅니다. .
    이 몸은 편안하고, Skolkovo에 대해 트림하기 위해 고안된 것으로, 진실이 우리에게 숨겨져 있음을 암시합니다. 한편, 우리 부문은 최근 Skolkovo의 강력한 지원으로 개발 된 TEM9H SinaraHybrid와 관련된 주제 중 하나를 채택했습니다. 내가 왜 이러는거야? 또한, 구제로 쓰인 바보가 으스스하고 침을 흘리면서 심각한 사람들은 상당히 진지하게 산업을 발전시키고 상당한 양을 거두게됩니다.
    1. -9
      24 7 월 2012 07 : 00
      제품 견적 : Varnaga
      노인은 반짝이는 sovok의 유머와 독특한 웃음에 젖었습니다 ... 나는 끔찍한 그림을 보았습니다 : 반 카메라를 들고있는 소문을 싫어하는 반 은퇴 한 농부가 찢어진 양말을 부엌에 앉아있는 동안 대담하게 우리가 어떻게 어머니의 러시아를 장비 할 수 있는지에 대해 생각하고 동시에 군사 산업 단지를 일으킨다.

      경례, 동료! Stopudovo는이 기능과 제작자와 그의 작품을 지원합니다! 좋은
      1. 다이 니트리
        -10
        24 7 월 2012 08 : 30
        바르나가, 이사 울
        동의합니다 100 %
      2. 레이트 60
        +5
        24 7 월 2012 11 : 14
        글쎄, 모든 사람들은 그러한 기사가 당신의 세계관에 위배된다는 것을 알고 있습니다. 저자 늪, 오렌지, 게이에게 전화해야했습니다. 여기의 많은 지지자들은 이미 시력을 보았고, 스스로 생각하고 분석하기 시작했습니다. 당신이 얼마나 짜증나는지 알 수 있지만 NEIGHBORS는 매일 점점 줄어들 것입니다. 그리고 덜.
      3. 러스 -
        -1
        24 7 월 2012 17 : 40
        제품 견적 : esaul
        경례, 동료! Stopudovo는이 기능과 제작자와 그의 작품을 지원합니다!

        나도-당신의 의견을지지합니다.
        제품 견적 : urzul
        개인 소유주가 이미 우주로 날아가고 있습니다.이 파일은 같은 파일을 가진 Vanya 삼촌이 아닙니다.

        그리고 너도
      4. 0
        24 7 월 2012 23 : 06
        포럼에있는 뭔가가 멀티 컬러 트롤 공격을 시작했습니다. Seropogonniki는 프로를 얻고 나머지는 소모합니다. 나는 개인적으로이 점들을 생각하지만, 누가 자기 나라를지지하고 누가 그 빠른 붕괴를 원하는지를 반영합니다.
    2. +3
      24 7 월 2012 07 : 06
      부르주아가 잘못 다루는 유해하고 위험한 유형의 노스 스트 퍼
    3. +10
      24 7 월 2012 07 : 15
      아무런 문제가 없다면, 그런 기사가 없거나, 당신은 어리석게도 세부 사항까지 가지 않고도 모든 일을 어리석게 지원합니다. 남자는 그의 관점을 전했습니다. 그리고 저는 여러 가지면에서 예를 들어 공군에 지상군을 이전시키는 것에 동의합니다. Zhukovka는 폐쇄되었고 많은 것들이 여전히있었습니다. 그리고 귀하는 귀하의 게시물 끝에 URA를 쓰는 것을 잊었습니다.
      1. -8
        24 7 월 2012 07 : 33
        예, 나는 그러한 의견에 관심이 없습니다. 러시아가 조지아에 절하는 방법에 대한 한 가지 비서는 단지 클리닉에 불과합니다. 그건 그렇고, 환자는 Mukhin에 의해 그의 불쌍한 신문 "Duel", 유화, 그들이 말했듯이 hehe에 출판되었습니다.
        내 게시물 끝에 무엇을 써야하는지 알 수 없습니다. 알렉산더.
      2. 다이 니트리
        -7
        24 7 월 2012 08 : 33
        인용구 : Alexander Romanov
        그리고 귀하는 귀하의 게시물 끝에 URA를 쓰는 것을 잊었습니다.

        그리고 바보 같이 모든 것을 고함은 사라졌다! 기차역이 떠나는 가방을 잡아라! 이게 낫다? 황달 기자의 기사에 의존하고 자신의 머리를 포함시키지 않습니다.
        1. +8
          24 7 월 2012 08 : 58
          다이 니트리

          제품 견적 : DYMITRY
          자신의 머리를 켜지 않고.


          글쎄, 내 사랑, 당신은 살해했습니다 ... 수박 껍질이있는 머리가 아니십니까? ... 눈짓
        2. +12
          24 7 월 2012 09 : 00
          제품 견적 : DYMITRY

          인용구 : Alexander Romanov
          그리고 귀하는 귀하의 게시물 끝에 URA를 쓰는 것을 잊었습니다.
          그리고 어리석게 모든 것을 외치고있는 것은지나 갔다! !!

          아니, 바보처럼 쓸 필요가 없다. 모든 것이 사라지고 나도 그렇게하지 않는다. 기본 언론인 동상이 없으면 모든 것이 우리 왕국에서 좋은 것이 아니라는 것을 압니다.
          제품 견적 : DYMITRY
          너 자신의 머리를 켜려 고하지 말라.

          내 자신의 머리가 아닌 정확한 위치와 장소를 예를 들어 주시겠습니까? Serdyukov의 탁월한 성공에 대해 외치는 것은 분명히 당신의 머리를 포함시키지 않는 것입니다!
          1. 다이 니트리
            0
            24 7 월 2012 09 : 20
            인용구 : Alexander Romanov
            내 머리로 생각하지 않는 정확한 장소와 장소를 예를 들어보십시오.

            일반적으로 저자에 대해서는 기사의 저자에 대해 쓰여지지 않았습니다. 기사 자체에는 저자에 대한 단일 생각이 없습니다. 고체-모든 것이 사라졌습니다! 그리고 기본 언론인의 재판.
            아무도 문제가 있다고 주장하고 많은 문제가 있습니다. 그러나 평범한 진실을 잊지 말자. 누군가의 행동이 터무니없는 높이 인 것 같으면, 이러한 행동을 수행하는 사람이 아닐 수도 있습니다. 그러나 우리는 무엇을 알지 못합니까? 이해해야합니다. 그리고 이해하기 위해서는 정보의 전체가 필요합니다. 그리고 포럼 회원 중 한 명, 그보다 더 많은 기사의 작성자가 서명 스탬프 OV가있는 문서에 액세스 할 수 있다는 것을 의심합니다. 그리고 군사 산업 단지 및 군대와 같은 분야에서 그러한 문서에 접근하지 않고 결론을 도출하는 것은 논쟁의 여지가 있습니다.
            인용구 : Z.A.M.
            수박 껍질이 벗겨지는 머리 아닌가요?

            할 말이 없으면 아바타에주의합시다?
            1. +8
              24 7 월 2012 09 : 43
              제품 견적 : DYMITRY
              이해할 필요가있다.

              그게 내가 말하는거야, 그것을 밖으로 정렬! Makrov와 Serdyukov의 어리 석음과 바보 같은 표정을지지하지 마십시오. 그리고 맹목적으로 지원하고 모든 것을 올바르게 말하면 호랑이는 쓸데없는 기계입니다. 이유는 무엇입니까? 그 남자는 그것을 토론하기를 거부했습니다.
              1. 다이 니트리
                -1
                24 7 월 2012 10 : 01
                인용구 : Alexander Romanov
                그리고 Messrs, Makrov와 Serdyukov의 어리 석음과 관용구를 지원하지 마십시오.

                따라서 같은 일을 처리해야합니다! 아니면 어리석지 않습니까? 이 사실을 직접 파멸처럼 보이게하십시오. 왜 우리는 그들이 이런 식으로 행동해야하는지 모릅니다. 아마도 Serdyukov는 연준의 직접적인 보호자 인 Chubais 씨의 생물일지도 모르지만 이제는 전쟁의 열린 단계를 시작하지 않고 그를 제거 할 수 없습니까? 그러한 것들이 많이있을 수 있으므로 전적으로 누락 된 기사에 대해 범주 적으로 반대합니다. 30 대를 기억하자. 피상적 인 모습으로, 붉은 군대의 최고 사령부 직원들의 몰락은 직접적인 방해 행위처럼 보였지만 실제로는?
                1. +1
                  24 7 월 2012 11 : 04
                  제품 견적 : DYMITRY
                  . 30 년을 기억합시다. 표면적 인면에서, 적군의 최고 사령부 직원들의 쇄도는 직접 사보타지처럼 보였지만 실제로
                  그러나 사실, 이로 인해 전쟁이 시작될 때 지휘 요원이 급격히 부족한 상황에 이르렀습니다! 그러나 군대와 사단의 지휘 체계 파괴는 긍정적입니다. 당신을 올바르게 이해하고 있습니까?
                  1. 다이 니트리
                    +2
                    24 7 월 2012 11 : 44
                    인용구 : Alexander Romanov
                    그러나 실제로 이것은 전쟁이 시작될 때 지휘 요원이 급격히 부족하다는 사실로 이어졌습니다!

                    그리고 서부 특수 군사 지구를 독일인 Tukhachevsky, Yakir, Uborevich 및 다른 사람들에게 항복 한 Pavlov 외에도 자신의 직책에 남아 있다고 상상해보십시오. 모스크바가 41 월 XNUMX 일에 항복했을 것입니다. 그리고 나서 독일인들은 또 다른 매우 큰 질문을 던질 수있었습니다.
                    그래서 나는 가장 높은 명령에서 반역자를 제거하는 것이 절대적으로 긍정적이라고 생각합니다 !!!!
                    1. +1
                      24 7 월 2012 12 : 09
                      제품 견적 : DYMITRY
                      그리고 파블로프 (Pavlov)와 더불어 서방의 특수 군사 군인 독일군에게 항복 한 사람이 있다고 상상해 봅시다.

                      Pavlov가 41에서 촬영되었고, 30에 대해 이야기했습니다! 나는 이것에 대해 생각하고 있다고 대답했다. 그리고 반역자 파블로프가 37에서 총에 맞지 않은 이유는 무엇입니까?
                      제품 견적 : DYMITRY
                      나는 모스크바가 8 월 41에 항복했을 것이라고 생각한다. 그리고 나서 독일인들은 또 하나의 매우 큰 질문을 던질 수있었습니다.

                      너는 여기에 스탈린이 있었고 아무도 모스크바를 항복하지 않았다. 그런데 많은 독일 장성들이 모스크바를 탈 것이라고 생각했다.
                      제품 견적 : DYMITRY
                      그래서 저는 최고 사령부에서 배신자들을 정화하는 것이 절대적인 긍정적이라고 믿습니다 !!!
                      블라 소프 씨를 상기시켜주세요. 그리고 베테랑들에게 모스크바에 대한 당신의 의견을 말하면, 그들은 당신의 게시물을 가치있게 표시 할 것입니다.
                      1. 다이 니트리
                        +1
                        24 7 월 2012 13 : 24
                        인용구 : Alexander Romanov
                        Pavlov는 41st에서 총에 맞았고 30 대에 대해 이야기했습니다!

                        파블로프는 사실상 그 반역자들의 은하 중 하나 일뿐입니다. 그러므로 그는 언급했다.
                        인용구 : Alexander Romanov
                        스탈린이 있었는데 아무도 모스크바를 항복하지 않았어

                        그리고 당신은 다른 전선들이 서구의 스페셜뿐만 아니라 독일인들을 만났다고 상상합니다. 그리고 그들은 10-20km 전진하지 않았습니다. 실제 역사에서와 마찬가지로 전화로 300-500km에 있습니다. 준비금을 버릴 곳이 없을 것입니다. 보일러가 100 배 더 많습니다. 항공, 장갑차 및 포병의 거의 XNUMX %가 서부 특집 에서처럼 사라질 것입니다. 모든 지역의 탄약과 식량을 포함한 모든 주식은 실제로 서부 특별 행사에서 일어난 것처럼 손실되었을 것입니다. 모스크바는 왜 문을 닫을까요?
                        인용구 : Alexander Romanov
                        블라 소프 씨를 상기시켜주십시오. 부패가 너무 부패하여 청소하지 않았습니까?

                        Vlasov는 아마도 약간 다른 이야기 일 것입니다. 그는 체포 된 후 SS로부터 배웠으며 그 전에는 잘 싸웠습니다. 그리고 그 캐릭터들은 전쟁 오래 전에 모집되었습니다.
                        그리고 참전 용사, 영리한 사람들은 모든 지구가 파블로프와 같은 배신을 가졌다면 모스크바는 거의 방어하지 않았 음을 완벽하게 이해합니다.
                      2. +2
                        24 7 월 2012 14 : 40
                        제품 견적 : DYMITRY

                        Vlasov는 여전히 약간 다른 이야기 일 것입니다. 그는 체포 된 후 s.uchil.sya,

                        그리고 많은 사람들이 ss를 연구하지 않았습니다!
                        제품 견적 : DYMITRY
                        참전 용사들, 지능있는 사람들은 모든 지구에 파블로프와 같은 배신이 있다면

                        우리는 전체 서구 그룹을 지휘 한 파블로프가 한 명 있습니다. 기사의 주제는 조금 다릅니다. 그러나 이것에도 불구하고, 파블로프에 대한 약간의 물질적 인 성실한 인식이 제 여가에서 읽었습니다.
            2. +3
              24 7 월 2012 10 : 20
              다이 니트리
              제품 견적 : DYMITRY
              할 말이 없으면 아바타에주의합시다?

              으르렁 거리지 마라. 그런데 그들은 스스로 아바타를 선택했다 ... 눈짓
        3. +5
          24 7 월 2012 13 : 16
          제품 견적 : DYMITRY
          그리고 바보 같이 모든 것을 고함은 사라졌습니다! 기차역이 떠나는 가방을 잡아라! 이게 낫다?

          그리고 아무도 비명을 지르지 않습니다.
          생각하는 사람들은 질문을합니다. 깨달으려고
          아무도 저자에게 환호를 외치는 사람은 없지만 몇 가지를 제외하고는 권력의 환호도 외칩니다.
          나는 90 년대에이 개인 이니셔티브를 스니핑했다고 말하지 않을 것이다. 그리고 나는이 효과적인 소유자의 마음에 전리품 한 가지를 깨달았습니다. 얕은 수준 일지라도 소유자가 부자 일수록 빚을 갚지 않는 것이 더 좋습니다. 우리는 도시에 전기와 공동 서비스에 대한 가장 큰 부채가있는 Rublevka와 같은 지구가 있습니다.
          그리고 DSK (사기업, 도시 형성 기업)의 예에서 저는 "저렴한 주택"에 대한 주 명령이 있었는데, 주 ​​자금을 희생하여 노동자들은 어느 정도 살았습니다. 이제는 파산이 곧 다가오고 있습니다. 강제 무급 휴가를받는 근로자. 음, 관리자의 효율성은 어디에 있습니까? 국가가 지원할 때만 충분한 효율성이 있습니까? 그러나 예전 (소련 시대)에 공장은 해외로 제품을 공급했습니다.
      3. dmb
        +11
        24 7 월 2012 09 : 50
        A. 로마노프 (3). 나는 종종 당신이 표현한 것에 동의하지 않지만,이 경우 나는 절대적으로 동의합니다. 신사. 당신의 상대는 연극 "평범한 기적"의 왕을 상기시킵니다. "모든 것이 좋다", "저자 특종", ""오렌지의 음모 ""당신은 주제가 아니라 돼지입니다. "이"재치있는 뉴턴 "의 주장은 부자가 아니기 때문에 즉시 모욕으로 바뀝니다. 원칙적으로 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 세르 듀 코프가 군대를 무너 뜨리고 있다는 것을 인정하면서, 어느 정도 생각하는 한 개인은“어떻게 목사가되었고 왜 여전히 목사가 되었는가”라고 묻습니다. 그러나 이것은 신성함에 대한 시도이며 따라서 국무부의 음모입니다. 최소한 한 가지 간단한 질문은 그들이 200 만 명의 장교를 감축하고 즉시 70 만 명의 장교를 모집하는 데 드는 예산 비용을 알고 있습니까? 육군 항공 및 특수 부대에 대해 물어볼 수도 있습니다. 무엇에 대해 더 많이 물어볼 수 있습니다.
        1. vaf
          vaf
          +2
          24 7 월 2012 11 : 24
          제품 견적 : dmb
          그들은 예산으로 200 억 명을 감축 한 후 70 만 명을 모집했다는 것을 알고 있습니다. 군대 항공 및 특수 부대 여단을 요청할 수도 있습니다. 더 많이 요청할 수 있습니다.


          +++++ !!!!!!! 오직 지금은 그들이 당신이 주황색 늪 prosralipolymer 잘 등 당신에게 대답합니다!

          그리고 나 자신을 정리하고 승인하여 명확하게 계획된 줄을 계속할 것입니다 !!!
        2. +4
          24 7 월 2012 12 : 18
          제품 견적 : dmb
          A. Romanov (3). 당신에 의해 표현되는 것에 종종 동의하지 않는 경우,이 경우 나는 절대적으로 동의합니다.

          네, 저는 종종 자신에 동의하지 않습니다. 저는 단지 러시아를위한 더 나은 미래, NPOs, 건방진 대리인 및 기타 허튼 소리없이 희망을 가지고 살고 있습니다.
          1. 올레
            +2
            24 7 월 2012 13 : 06
            당신은 아마 약간의 주제를 알고 있지만, 여기 주에 속하지 않은 유료 의료 서비스에 관한 뉴스가 있습니다. 국가가 인구 통계학의 성장에 대한 우려가있는 곳에서는 보장이 왜곡되고 매우 많아 질 것입니다. 인구의 대부분은 거 지급으로 급여를 받고 있기 때문에 방어 산업은 한 손으로 돈을 투자하고 다른 한 손으로 짜야합니다.
  3. 화학자
    +7
    24 7 월 2012 06 : 44
    한마디로 혼란. 화염과 불에서 수천만 명이었던 지금, 개인 소유주는 분명한 재정적 인 과거로 부름받지 않았을 것입니다. 그들은 방어에서 오두막으로 드래그합니다!
  4. +15
    24 7 월 2012 06 : 55
    저자는 국가의 진정한 애국자이며 기사가 필요하고시기 적절합니다. 물론 Serdyukov는 분명히 해로운 인물이지만 리더십에는 필요합니다. 당국은 노동자와 농민이기 때문에 군대를 두려워하고 있습니다. GRU 대령이 교도소에 수감 된 것은 당연합니다. 군에는 귀족이 없으며, 현대 보 야르의 아이들은 언덕 너머에서 공부하고 있습니다. 내무부는 군대를 관리하는 데 필요하기 때문에 군대보다 큽니다. Rogozin은 좋은 인상을 주었지만, 누구와 그가 누구에게 복종하는지 잊어서는 안됩니다. Ustinova D.F.에서 그는 분명히 잘못된 척도를 당기지 않습니다. 그리고 그가 개인 상인을 의지한다는 사실은 지도부의 정치적 방향과 같습니다. Boeing, Lockheed, General Dynamics, Grumman 등의 소유자가 Abramovich, Deripaska, Gref, Chubais 등이 아닌 사람이 누구인지 궁금합니다.
  5. +8
    24 7 월 2012 07 : 15
    방위 산업은 전문 인력의 훈련을 위해 경제의 기관차가되어야합니다. 그리고 XNUMX 년 안에 돈이 발견 될 수 있지만 전문적인 열심히 일하는 사람은 없습니다. 현대 기계를 사용하는 많은 직업 훈련 학교가 있습니까? 직업 학교에서 석사를 취득하는 데 얼마나 걸립니까?
    1. -4
      24 7 월 2012 08 : 23
      tan0474, 나는 너에게 동의한다.
      그리고 어떻게 든 모든 것은 저자에게 일방적입니다. 가드! 그들은 모든 것을 훔 쳤고 계속 훔칩니다! 나는 러시아 시민이며, 이것이 우리 나라이기 때문에 현재가 될 정부를 항상 지원할 것입니다. 그리고 누가 권력을 잡을 것인지, 푸틴이나 주가 노프, 또는 다른 누군가에 상관없이 나는 여전히지지 할 것입니다. 하지만 반복합니다. 이것은 내 나라이고 대통령은 그가 누구이든 내주의 보증인입니다. 여기에 자유주의 노동자들이 국가를 운영하도록 허용되어서는 안되며 궁극적으로 국가의 붕괴가 있습니다. 그리고 자신을 de-Rh-Mom의 권력에 던지는 것은 러시아 자체에 같은 것을 던지는 것과 같습니다. 따라서 담즙을 쓰고 튀기기 전에 러시아 편이나 러시아 반대 편에있는 당신이 누구 편인지 생각해야합니다. 비판이 가능하고 필요하다. 그러나 이것이 "모든 것이 나쁘고 모든 것이 잃어 버리고 좋은 것이 없다. 우리는 모두 결함이있다." -이것은 이미 또 다른 극단으로, 국가를 떠나야하고 러시아에 더 빠를수록 좋습니다.
      1. +3
        24 7 월 2012 13 : 25
        제품 견적 : alexneg
        나는 러시아의 시민이며, 현재 우리나라이기 때문에 지금 당장 힘을지지 할 것입니다. 푸틴이나 주가 노프가 누가 권력을 행사할 것인지, 아니면 다른 사람이 될지는 중요하지 않습니다.

        그리고 저는 러시아의 시민이며, 정부를 지원할 것입니다. 전부는 아니지만, 고국과 국민 전체를 강화하기 위해 모든 것을 더 많이하는 사람입니다.
        러시아인은 강력한 집단주의입니다.
        1. -2
          24 7 월 2012 14 : 07
          이것은 제 의견이며 누군가가 좋아하는지 여부는 중요하지 않습니다. 그리고 어떤 종류의 힘이 문제가되지는 않지만 적과 전쟁을 통해 러시아에 짓밟 으면이 힘을지지하지 않는 사람들은 조국을 방어하기 위해 일어날 것입니다. 그들이 어떤 권력을 지니고 있든, 그들은 결코 그들의 백성을 좋아하지 않으며, 어느 나라에서나 고전이다. 이것은 정보에 너무입니다.
        2. -2
          24 7 월 2012 22 : 52
          특파원이 미친 정신 병원에 와서 감독에게 묻습니다.
          - 당신은 어떻게 결정합니까? - 쓸 시간인가, 아니면 아직 안할까요?
          감독 :
          - 특별하고 절대적인 테스트가 있습니다! 우리는 물 한잔을 부은 다음 작은 술, 큰 스푼, 큰 찻잔을 넣습니다.
          그리고 우리는 물에서 목욕을 빨리 풀어 줄 환자를 제공합니다 ...
          특파원 :
          - 알았어! 정상적인 사람이 얼굴을 찰 것입니다.
          감독 :
          - 틀렸어, 얘야! 정상적인 사람은 코르크를 꺼낼 것입니다.


          어딘가에.
  6. +8
    24 7 월 2012 07 : 17
    Rogozin .. 저에게 매춘부처럼 ...하지만 비싸고 정가에서, 그리고 적시에 적절한 시간에 판매 할 수 있습니다.
    나는 CRO ...... 단락에 대한 이야기가 충분했습니다.
  7. +7
    24 7 월 2012 07 : 26
    나는 장단점을 두지 않을 것이다. 군사 산업을 개인의 손에 완전히주는 것은 완전히 어리석기 때문입니다. 그러나 그들은 탄약의 질에 대해 말할 수 있습니다. 똥은 미안합니다. 그리고 이것은 g입니다 .... 벌써 10 년 동안 생산되었습니다. 그리고 그들은 스스로 작은 무기를위한 고품질 탄약을 생산할 수 없다는 것을 인정합니다. 라 푸아 (Lapua) 또는 매그넘 (Magnum)은 이러한 지표들에서 오랫동안 앞서 왔습니다. 그리고 새로운 식물이 필요하다는 사실은 사실입니다. 건물은 오래되었으며 새로운 장비를 위해 설계되지 않았습니다. 모르는 CNC 기계는 기후 제어가 가능한 방에서 작업해야합니다. 결국, 화약이 있습니다. 현대 표준에 따라 환기 및 배기를 제공해야합니다. 통신 요구 사항이 너무 많이 변경되어 오래된 건물이 최소한의 안전 요구 사항을 충족 할 수 없습니다. BMP, BMD 및 헬리콥터의 30mm 포가 오래되었다고 말하는 사람은 없습니다. 왜 최신 T-90에서 실제로 최악의 탱크 배럴을 기억하지 못하는가 ??? AK의 정확도는 기본적으로 배럴을 더 잘 자르고 동일한 탄약 품질로 달성 할 수 있다는 것을 기억하지 못하는 이유는 무엇입니까? ??? 우리는 장비와 무기 생산에 대한 방위 산업의 태도를 근본적으로 바꿔야합니다. Rogozin이 옳은 곳입니다.
    1. +12
      24 7 월 2012 07 : 35
      제품 견적 : uralkos
      그리고 알지 못하는 CNC 기계는 기후 조절 실에서 작동해야합니다.

      CNC 기계는 전자 캐비닛의 온도와 유압 장치의 온도 균형 시스템을 유지하는 자체 온도 설정을 갖추고 있습니다.
      그리고 그 주제는 어떻습니까? 방위 산업계를 민간에 양도 할 수는 없으며 KB의 남은 간부들을 사유화 할 수는 없습니다 (단 하나의 chasniki는 5-10 관점에서 일하는 사람들을 포함하지 않을 것이며 모든 광고 방송은 오늘 생방송입니다). 아시다시피, 근로자는 1-2에 대한 교육을받을 수 있으며 디자이너는 오랜 기간 동안 양육되어야합니다. 구성 요소에서만 작동하고 20 % 이하에서는 상업용 기업이 파리처럼 죽고 가격이 원하는만큼 변하기 때문에 그리고 예산이 서명 되었다면, 1000 탱크에 대해 이야기하고, 100을 공개함으로써 공급 업체는 900 생산 손실이 발생할 가격을 가져오고 인상했습니다. 그래서 그것을 모두 허튼 소리. 국가가 소유 한 경쟁력있는 KB를 만들어야하며 가장 성공적인 프로젝트가 제조업체에게 주어져야합니다.
      1. +3
        24 7 월 2012 10 : 19
        아마도 KB 본사와이를 판매 할 사람들을 포함하는 대규모 주주가 아니어야 할 것입니다.
        그러나 일부 하청 업체는 개인 거래자이어야합니다.
        1. 0
          24 7 월 2012 20 : 49
          개인 소유자가 군사 산업 복잡한 품질 요구 사항을 충족시키는 구성 요소를 생산할 수있는 필요한 생산 기지를 갖추고 있다면 다시 한 번 반복합니다 ...
      2. vaf
        vaf
        0
        24 7 월 2012 11 : 27
        제품 견적 : 증기 기차
        주 소유의 경쟁력있는 디자인 국을 만든 다음 제조업체에게 가장 성공적인 프로젝트를 제공해야합니다.


        유진, ++++ !!!!! 음료수
  8. +3
    24 7 월 2012 07 : 33
    그런 기사 후에 밧줄을 잡고 교수형에 처하십시오.
    1. 올렉 로스 키예
      0
      24 7 월 2012 19 : 26
      제품 견적 : 드미트리
      그런 기사 후에 밧줄을 잡고 교수형에 처하십시오.

      그렇게 즉시 할 필요는 없습니다. 그들은 또한 우리 모두가 밧줄과 비누를 위해 달려 갈 수 있도록 다른 것을 쓸 것입니다. 모든 세부 사항을 고려하고 계산해야하므로 빌드는 항상 깨는 것보다 훨씬 어렵습니다. 누구를 탓하고 싶지는 않지만 우리 중 누구라도 받아 들여야합니다. , 그는 사랑하는 사람이 집을 떠나있는 동안 무엇을하고 있는지 말할 수 있습니까? 그래서 우리나라의 미래는 우리가 어떻게 우리 아이들을 키우고 그들이되고 싶어하는 "가수", "은행 직원"또는 기술 노동자에 달려 있습니다.
  9. +7
    24 7 월 2012 07 : 40
    그들은 마이너스를 넣었습니다 ... 우리는 살아남을 것이지만, 확실합니다 ... 군대는 엉덩이와 깊숙이 있습니다.
    모두가 도둑질을하고 있으며, 군 공업 단지와 장군들도 마찬가지입니다.
    그리고 당신이 100 년 안에 군인을 교육 할 수 있다는 바로 그 아이디어. 완전한 어리 석음. 개인 상인에게 방어를 줄 수 있다는 ... Marx를 기억합시다 (300-XNUMX %의 이익으로 자본이 사용될 것입니다) ... 유럽에 사례가 있다면 사유 재산에 대한 수년간의 안정성이 있습니다 ...
    옛것의 붕괴와 새로운 것의 건설은 이미있었습니다.
  10. +9
    24 7 월 2012 07 : 47
    수비에있는 개인 거래자는 장소가 아닙니다!
    왜냐하면 나토 (NATO) 사적 소유주들은 소비에트 정치인들보다 무기를 더 나쁘고 비쌌다. 개인 상인이 피자를 만들고, 방위 산업에서는 총을 쏘지 마라.
    냉전 시대의 나토 국가들은 소련보다 시간에 돈을 투자했습니다! 그리고 그들은이 돈으로 무엇을 했습니까? 냉전 시대의 NATO 군대에 대한 우리의 군비를 능가하는 예를 하나 이상 제시하시오. 그리고 인터넷 발명을 인용하지 마십시오! 내가 너에게 상기시켜 줄께. 무기는 그렇게 쓰레기 야. 죽이는거야. 그래서 저에게 이런 쓰레기 같은 예를주세요! 그리고 나는 개인 소유의 무언가를 믿습니다. 왜냐하면 나는 결과만을 믿는다.
    목에서 운전하는 국방에서 개인 상인 !!!!
    모든 것을 개인 소유주에게 배포하는 것은 국가 배반입니다! 그리고 반역자들은 파괴 될 것입니다! 러시아에는 Minins와 Pozharskys가 둘 다있을 것입니다!
    1. +2
      24 7 월 2012 08 : 25
      북부의, 나는 완전히 동의하지만, 정치인은 어디에 있고, 군사 대표는 어디에 있고 누군가를 보자.
  11. dmnatbor
    0
    24 7 월 2012 07 : 48
    원탁 러시아 공군의 군사 교육과 군 항공 개혁을위한 군대 개혁의 결과 :

    http://www.youtube.com/watch?v=lphcUKni7vA&list=PL13C78C2780426A30&index=4&featu
    다시 = plcp
  12. +5
    24 7 월 2012 08 : 16
    아름다운 객관적인 satya, 저자는 큰 장점입니다. 나는 Serdyuk과 Rogozin의 이야기에 대해 이야기하고 싶지 않지만 지금까지는 슬로건 만 있습니다.
  13. +5
    24 7 월 2012 08 : 18
    첫 번째 군사적 갈등은 "개혁"의 모든 결과를 즉시 보여줄 것입니다. 문제는 개인 상인이 애국자이고 언덕 너머에 계정없이 러시아에 산다면 이것은 하나입니다. 그러나 "세계의 거주자"가 완전히 다르다면 사람들은 모두 다르고 그들의 계급 분할은 구식입니다. 이러한 사회 정치적 과정은 과학이 따라 잡지 못하는 세상에서 발전하고 있습니다. 그리고 민간 상인과 함께라면 문제는 아주 간단하게 해결 될 수 있습니다. 방위 산업에 가고 싶다면 가십시오.하지만 실수하면 완전히 대답 할 것입니다. 그러나이 모든 것을 위해 "엘리트"를 정리하고 사회의 도덕적 우선 순위를 변경해야합니다. ...
    1. +3
      24 7 월 2012 09 : 05
      tank64rus

      귀하가 강조한 매우 중요한 사항에 대해 귀하에게 동의합니다.
      제품 견적 : tank64rus
      문제는 민간 상인이 애국자이고 언덕 위의 지폐없이 러시아에 산다면 이것은 한 가지이지만 "세계의 거주자"가 완전히 다르다는 것입니다.

      제품 견적 : tank64rus
      그리고 개인 트레이더와 함께라면 질문을 매우 간단하게 해결할 수 있습니다. 방어에 가고 싶다면 가십시오. 그러나 혼란에 빠지면 완전히 대답 할 것입니다.
      스탈린에서와 같이 후자에만 추가 할 수 있습니다 ...
  14. -3
    24 7 월 2012 08 : 40
    저자는 누구입니까?
  15. patriot2
    +2
    24 7 월 2012 08 : 47
    tank64rus, 이것은 군대와 방위 산업을 포함하여 국가의 방위에서 전쟁 만이 미스를 보여줄 가장 끔찍한 일이다. 만질 책임이있는 사람은 누구입니까? 그들은 일반 또는 부 관리를 찾아서 그에게 편지를 쓸 것입니다. 그리고 대체로 군대와 무기에있는 사람들을 위해 진지한 훈련이 진행되고 있었다면 군사 분쟁과 주요 전쟁의 사상자는 훨씬 줄어들었을 것입니다. 그래서 우리는 러시아에서 10 명의 여자 아이, 7 명의 남자, 그리고 일부 지역에서는 그 수가 적습니다. 이것은 1945 년 이후 소련과 러시아가 참여한 모든 전쟁의 결과입니다. 더 의미없는 피해자를 원하십니까?
  16. +11
    24 7 월 2012 09 : 25
    개인 거래자-방위 산업에서?!?!?!?!.
    왜 창이 부러지고 단검이 덜 tling 거리는가?
    자, 개인 상인이 없습니까?
    그리고 아웃소싱-무엇?
    그리고, 트랙의 위장에만 적합한 바보 같은 유니폼-무엇?
    그리고 미스트랄-무엇? 국가 행동 ... 또는 개인 주도?
    ..
    개인 상인의 수비수는 타액을 방출합니다.
    개인 상인이있게하십시오. 하자.
    철저한 비밀 통제, 접촉 제한, 표준에 대한 심층 점검 (입력-출력)
    높은 급여와 함께.
    그리고 .... 국가의 보조금없이.
    얼마나 오래 작동합니까?
    부엌에 앉아 처진 훈련에서 오래된 깃털을 말하지 마십시오.
    거기에서, 젊고 유망한 .... molupuk ... 선거 전에 어떻게 외쳤습니까? 우리는 제공하고, 물을주고, 물을 주었고, 우리는 ... 아첨했습니다. (Prokhorov).
    달리 .. Komsomol 회원에게 .. 과시. 그리고 그는 자신이 시원하다고 진지하게 결정했습니다. 흠.
    ..
    아니요, 개인 소유자는 아이디어를 위해 일하기를 원합니다-그에게 명예와 칭찬. 작동 시키십시오.
    그는 원하지 않아요.
    ..
    그리고 국가의 방어는 국가의 문제입니다.
    그러나 사적인 방법은 아닙니다.
    1. +8
      24 7 월 2012 09 : 31
      물론 동의합니다. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    2. +6
      24 7 월 2012 10 : 23
      Igarr

      좋은 의견, 가입하십시오.
  17. +2
    24 7 월 2012 09 : 55
    솔직히 모르겠습니다
    한편으로, 민간 거래자들이 방위 분야에서 상당히 쟁기질을하고 있다는 것을 보여주는 세계 경험이 있습니다. 그리고 그들은 좋은 품질의 제품을 제공합니다.
    다른 한편으로, 우리의 방위 산업 기업은 개인의 손에 넘어서서 우리가 오랫동안 살도록 명령했고 기껏해야 냄비와 손톱을 생산했습니다.

    실험을 해봐야할까요? 우선은? 작은 무기와의 전투를 명령합시다. 오토 마톤이라고합시다. 그리고 무슨 일이 일어나고 있는지, 품질 등
    그리고 방어 산업 전체를 한 번에 개인의 손에 옮기는 것은 ...... 글쎄, 이것은 적어도 위험하고 파괴의 최대 수치입니다.
  18. +11
    24 7 월 2012 10 : 03
    아주 최근에 누군가 기억한다면, 군산 복합체는 엄청난 자금을 빨아 들인 소련의 경제를 짓밟 았던 괴물이라고 선언되었습니다.
    그리고 그 "변환"만이 러시아를 구할 것입니다.
    글쎄, 이제 군-공업 단지는 "개종"되어서 그 조각들만 남았습니다.

    그 후 원자재와 전기 에너지의 가격은 수십 배나 수백 배가되었습니다.

    오늘날 소비에트 군사 산업 단지의 잔해를 유지하고 개발하는 데 드는 비용은 소비에트 시대에는 군 복무 전체를 유지하는 데 드는 비용이 들지 않습니다.

    군 - 산업 단지의 잔존물을 사유화 한 후 모든 무기 체계를 생산하고 개발하는 데 드는 비용은 수십 배가 아니더라도 수없이 증가 할 것입니다.

    러시아의 통합 에너지 시스템 (Unified Energy System of Russia)의 최근 사유화를 상기 해보십시오. 내부 경쟁으로 인해 전기 가격이 크게 하락할 것이라고 약속되었을 때입니다.
    그리고 쇠퇴는 어디입니까?

    그러나 모든 산업의 민영화를 탐구하면 결과는 모든 곳에서 동일합니다.

    군산 산업 단지의 기업들도 마찬가지입니다.

    이것은 군-공업 단지의 민영화 된 기업의 도움으로 "방어"에 할당 된 수조의 미래를 줄이기 위해 잘 계획된 작전입니다.

    요약하면 이것은 집단적 권력의 또 다른 배신입니다.
    이름이나 직책으로 나열하는 것은 의미가 없습니다.
    그들은 모두 하나의 반역자들입니다.
    1. 올레
      +3
      24 7 월 2012 13 : 17
      북극의,
      100 % 본인은 동의합니다. 모든 사람들이 90 년대의 민영화에 대해 이야기하고 있다는 사실에 특히 분노하지만 RAO UES의 민영화에 대해 잊어 버렸습니다. 포 타닌은 3 억 년 동안 TGK를 구매하고 주정부는 그에게 또 하나의 3odd mrd를 부여합니다. 현대화를 위해-무엇이라고 불리는가?
  19. 블라디미르 64ss
    -10
    24 7 월 2012 10 : 09
    기사가 가라 앉고 있습니다. 저자는 질문을 제기하지 않고 타액으로 튀어 나옵니다. 방위 산업은 핵심 산업으로, 한 번에 문제를 해결할 수 없으며 결국 해결할 수도 없습니다.
    1. +6
      24 7 월 2012 11 : 14
      현장에있는 많은 사람들은 방위 산업이 한 번 있었던 곳에서 살았고, 그들은 개인적인 손으로 옮겨졌습니다. 그러므로 질문은 특히 아니오입니다. 모든 사람이 대답해야합니다. 대부분의 경우 자신의 경험에 기반합니다.
      1. 올레
        +4
        24 7 월 2012 13 : 22
        나는 1 개의 기업 (2 광장, 3 조선소, XNUMX 던노 목적지)에 동의합니다. Niodin 개인 상인은 이제 선체 작업장을 만들 수 없으며 종종 박격포가 있습니다 (시원한 응용 프로그램). 무엇에 대해 이야기해야합니까?
  20. 네덜란드어
    -4
    24 7 월 2012 10 : 52
    그 기사는 경보 옹호자가 쓴 것 같습니다! 왜 많은 사람들이 국방부 장관을 모독하는지 모르겠습니다! ??? 그는 단지 그의 일을하고있다! 모스크바 지역의 유동성 비 액체 자산을 모두 동원하고 금융 서비스를 낙담 시켰으며, 마지막으로 가장 중요한 것은 외국 장비의 샘플을 구매하기 시작한 것입니다. 그래서 다른 사람의 연구를 사서 직접해야합니다. 현대와 비슷합니다. 먼저 오래된 일본 자동차를 구입하여 조립 한 후 지금 일본인과 경쟁합니다! 결국 Serdyukov가 아니었다면 소련의 장군이 잠재적 적으로부터 장비를 구입하기로 결정했을 것입니다.
  21. sxn278619
    -4
    24 7 월 2012 11 : 13
    미국에서는 전체 방위 산업이 사적입니다. 세계 최고의 무기의 80 %를 만듭니다. 그리고 러시아 정보국은 그들의 비밀을 알아낼 수 없습니다.
    1. +4
      24 7 월 2012 11 : 16
      따라서 "세계 최고"유형의 비행기는 실제로 비행하지 않지만 대부분의 국가에서 너무 비쌉니다.
      1. 벨로루시
        -5
        24 7 월 2012 12 : 19
        물론 !!!!! 이라크-유고 슬라비아-아프가니스탄-리비아-그들은 날지 못한다 윙크하는
        1. +3
          24 7 월 2012 21 : 06
          네, 유고 슬라비아 이후 F-117을 제거한 것은 .... +이 나라들의 거의 완전한 부재 또는 구식 방공 – 그래서 그들은 아주 좋습니다. 판매 비행 내릴 말이 없어요 ... 내 말굽을 말하지 마세요 .... 웃음
    2. 12Ural12
      +4
      24 7 월 2012 11 : 23
      미국에는 많은 국방 기업이 있습니다. 동원 계획에 따르면, 민간 기업 (주)의 일부는 주 정부 관리를 받고, 일부 (보조)는 이미 승인 된 계약에 따라 운영됩니다. 우리의 통치자는 꿈을 꾸지 않았습니다
  22. 12Ural12
    +3
    24 7 월 2012 11 : 18
    그리고 Rogozin은 구매 및 채용되었습니다. 이것은 더 이상 우리의 사람이 아닙니다.
    1. 레이하 전자
      +6
      24 7 월 2012 11 : 40
      대규모 자본 투자가 필요한 고도의 기술적 인 것들 (항공 모함, 전략 폭격기, 핵무기는 개인 상인에게 절대로 제공되지 않습니다) 따라서 그러한 사안에 대한 민간 사업은 항상 지원 역할을합니다.
    2. +4
      24 7 월 2012 11 : 41
      예, 저도 그렇게 생각합니다 반 이상이 앉아있는 적들이 있으므로 앞으로의 움직임에 대해 이야기 할 수 없습니다.
  23. +1
    24 7 월 2012 13 : 21
    군 공업 단지의 개인 상인들은 흰 물고기가있는 연못의 파이크와 같고 약한 음식을 먹으며 다른 약한 음식은 약하게 달리지 않습니다 약 12 년 전 야로슬라프 쿠라 트 신을 한 번도 듣지 못했습니다. 러시아에서는 t-30가 250 만 대에 판매되며 공장에서는 20 유로 미만입니다. 국영 기업이 언제 성능 특성면에서 비슷한 것을 생산하기 시작 하는가? 나는 군용 산업 단지의 민영화에 반대하고 국유 공장은 국가 소유권에 있어야하지만 파산 직전에 민간 상인과의 경쟁이 더 어려워 야하며 개인 상인이 오후 pm을 생산한다면 코넷이 XNUMX % 저렴하지만 품질을 손상시키지 않으면 서 그에게 가져 가야합니다.
  24. +1
    24 7 월 2012 13 : 43
    "의견"섹션에있는 것은 헛된 것이 아닙니다. 단지 의견 일뿐입니다! 그를 위해기도해서는 안됩니다. 예, 잔소리에 지쳤습니다! 물론 나는 모든 것과 나 자신을 원한다! 저자는 군사 반란을 요구하는 것을 두려워하지 않는 것 같습니까? : 우리는 툴라 낙하산 병이 임시 노동자가 아닌 사람들을 위해 봉사 할 것으로 기대합니다. 전원 상태가 계속 유지 되었습니까? 그리고 낙하산 병들은 그들로부터 어떤 좋은 점을 받았습니까? 그는 그의 마음에서 나온 것인가 ??? 우리가 소말리아를 갖기를 원하는 사람입니다
  25. Russlana
    +5
    24 7 월 2012 13 : 46
    정부는 정말 구석 구석으로 돌진 해 정부가 원하는 바를 이해하는 것이 불가능한 것처럼 보입니다. 영국 정보관이 쓴 흥미로운 책이 있습니다. "The Committee of 300"이라는 제목의 책이 있는데, 그 순간 중 하나가 정확히 이렇게 묘사되어 있습니다. 사람들은 당국이 원하는 것을 이해하지 못할 것입니다. 그러나 우리의 삶에서 알 수 있듯이 당국은 국가를 팔아 언덕이나 Russky Island에 버리기를 원합니다.
    군대와 내무부의 봉급이 인상되었지만 내년에는 두 가지를 다시 줄일 계획입니다. 결론-그들은 선거 기간 동안 가장 위험한 부서에 입을 다물었습니다. 예산에는 돈이 없으며 배신 관리자와의 원료 식민지라는 이름으로 불리지 않을 것입니다.
    의학, 교육-전체 ... 오페라, 이것은 건강하고 육체적으로 영적으로 청소년 인 미래를 육성하고 유지하는 것입니다.
    그들은 은퇴 연령을 늘릴 것입니다-점쟁이에게 가지 마십시오. 수십억 달러가 해외로 나가거나 사라졌습니다. 타락한 나라? 대다수.
    우리는 결과를 봅니다. 정부는 법과 다른 것들을 통해 "나사를 조이는 것"입니까? 명확히. 인구, 빈곤선 아래의 비율은 얼마입니까? 10-15 천 루블 이하의 급여는 얼마입니까?
    러시아에는 선택의 여지가 없다고 생각합니다. 푸틴과 그와 같은 다른 사람들은 분명히 밝은 미래, 모든 종류의 "반대 주의자"로 이어지지는 않습니다. 남은 것은 하나님의 기적을 바라며 우리의 마음이 아닌 양심에 따라 살며 같은 방식으로 자녀를 양육하는 것입니다.
  26. Denzel13
    +5
    24 7 월 2012 16 : 20
    이 기사의 저자.
    여러 가지면에서, 압제자조차도 여러 가지 방법으로 당신과 동의하지만, 같은 장교의 관점에서 공수 군 (퇴직했지만)은 약간의 조정을 할 것입니다.
    1. 툴라 사단이 공수 부대에서 가장 훈련되고 전투 준비되어 있다고 분명히 말할 수는 없습니다.
    2. 1991 년에 옐친을 도운 공군을 비난해서는 안됩니다. 저는 그곳에 있었고 (적어도 우리 사단의 부대가) 각각 옐친 정당을 지원하지 않고 모스크바를 떠났다고 말할 수 있습니다. 그건 그렇고, 그가 권력을 잡았을 때 그는 1990 년 바쿠와 트랜스 니스트 리아 분쟁을 위해 우리 사단의 군인들과 장교들에 대한 모든 상을 "학살"했습니다.
  27. -3
    24 7 월 2012 18 : 13
    vidoplyasov의 위의 모든 히스테리 울음 소리의 본질 ......"누군가는 V.V.가 임기가 끝날 때까지 버틸 수 없기를 바라고 있습니다. 착각에 빠지지 않고 그의 상식으로 돌아가는 것을 싫어하지 않습니다."경멸 할 수있는 "선거인을 만나러가는 건 어떨까요? 조용한 노년을 보장하는 건 어떨까요?" 예전에는 많은 사람들이 이것을 정치적으로 변형. "......................... 저자는 신음한다-Volodya는 떠나! --- Berezovsky 등을 따라 ... ...... 늦게 ........... 본격적으로 오랜만에왔다
  28. 니코폴
    +1
    24 7 월 2012 19 : 07
    그들이 싸운 것을 위해, 그들은 그것에 부딪쳤다.

    EdRo와 MedvePuta의 리더가되고 싶었습니다. 거기에 모든 종류의 개혁에 관한 모든 움직임-창 드레싱. 결과는 아무것도 아니다.
    America & Co. (프랑스, 영국, 독일)는 30 년대에 "대공황"이라는 어려운 경제 상황에 처해있었습니다. 이 우울증의 결과는 제 XNUMX 차 세계 대전입니다. 이제 역사는 반복됩니다 ... Amers는 모든 방법으로 그들의 디폴트를 연기하려고 노력하고 있지만, 결국 그것은 훌륭하고 견고한 전쟁으로 이어질 것입니다. 모든 것을 쓰기가 너무 쉬우 며 전쟁이 한꺼번에 끝납니다.
  29. mind1954
    +1
    24 7 월 2012 20 : 28
    그렇습니다. 푸틴 대통령은 자신의 말로 판단하면 떨어지기를 좋아합니다.
    분명히, 그는 이미 자신이 원하는 모든 것을 받거나 가져 갔지만 주인은 놓아주지 않았습니다!

    비밀이 밝혀 질 것입니다. 미국인들은 우리의 모든 아이디어를 기쁘게 생각합니다.
    그리고 우리는 단순히 그들의 아이디어와 우리의 아이디어도 깨닫지 못할 것입니다!
    이것은 핵 잠재력을 줄이는 것과 같습니다!

    많이 기대하고 많이 이야기 할 수 있지만 모두 똑같이 좋을 것입니다.
    우리나라의 모든 악과 문제의 근원을 결정
    사회?!
    국가에서 암 종양이 먹고 파괴 하는가 ?? !!!
    국가를 파괴 할 수있는 국가의 소유자는 누구입니까?
    그들의 힘의 근원은 무엇입니까? 그리고해야 할 일
    이 권한을 예방하기 위해 주문 ??? !!!
    여기에서 이해해야합니다.
    그리고 어떤 장르에서 나오는 천일의 어떤 것도 기다리지 마십시오!
  30. +1
    24 7 월 2012 21 : 50
    대량 처형 만이 조국을 구할 것입니다! 36-38yy를 줘! 스탈린은 감염을 정화하는 방법을 알고있었습니다! "(구세계)를 파괴"하는 법을 너무 잘 배워서 이미 짓는 방법을 잊어 버린 사람들. 그러나 40 대 초반에 갑자기 어떤 경제적, 산업적 잠재력이 드러났는가 !! (히틀러가 공격을 서두르는 것은 헛되지 않았습니다) 그래서 오늘이 될지도 모릅니다 !!! 아직 늦기 전에!
  31. -1
    24 7 월 2012 23 : 28
    와 사비가 쓰여졌다.
    우리가 러시아의 개인 거래자에 대해 이야기 할 때, 모두는 우리가 기업을 포기한 주인에게 톱질 될 근해 회사들과의 형제애에 대해 이야기하고 있다는 것을 이해합니다.
    Rogozin이 Medvedev, Chubais 등의 개인 거래자에 대해 말할 때, 이들은 진지한 분야에서 1 페니로 싸울 준비가되어있는 책임있는 혁신적인 민간 부문을 의미합니다.

    아아, 우리는 첫 번째가 있지만 두 번째는 없습니다. 따라서 토론은 의미가 없습니다.
    그것을 이해하기 위해서는 검찰 및 사법 마피아를 제거하고, 1000 장관과 그 대리인을 쏘고, 영국에 남겨두고 아이들과 함께하고 돈을 돌려 보내라. 그러면 우리는 수년 동안 20-30에서 일할 준비가 된 개인 사업을 조직하려고 노력할 것이다. 자르지 마라.

    기사는 마이너스입니다. 쓰레기, b 및 잔소리. "usepropaloprosrallipolymets"라는 주제가 있습니다.

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