군사 검토

위대한 애국 전쟁의 영웅들의 기억을 구하기 위해 싸울 준비가 된 사람이 있습니까?

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위대한 애국 전쟁의 영웅들의 기억을 구하기 위해 싸울 준비가 된 사람이 있습니까?

얼마 전에 제 기사는 "군사 검토"페이지에 게재되었습니다. "구출 된 영웅들에게 기념비 만들기". 이 기사는 외국의 소련 군인들에게 기념비를 깎아 내고, 우리 아버지와 할아버지의 명예와 성스러운 기억을 꾸짖는 문제에 관한 것입니다. 이 문제를 해결하는 변형도 제안되어있다-기물 파손에 처한 기념비의 고향으로의 귀환. 수출 된 기념비를 구조 된 영웅에게 특별 제작 된 기념비에 배치하는 것이 좋습니다.


그러한 생각은 동포들의 마음과 마음에 폭넓게 반응해야 할 것 같습니다. 결국 27 만 명의 전쟁 희생자! 아들, 손자, 증손자를 가진 수백만의 전쟁 참전 용사. 재향 군인 공공 단체, 애국 청소년 단체-회원이 몇 명입니까? 아아, 오늘 기사는 47 개의 댓글과 7 개의 좋아요를 받았습니다. 적어도 대부분의 의견은 긍정적 인 것이 기쁘다. 나는 내 관점에서주의를 기울일 가치가있는 몇 가지에 대해 말씀 드리고자합니다.

독자는 Sergey S.라는 별명으로 상트 페테르부르크 공항에서 도시로가는 길에 풀 코보 고속도로를 따라 구제 기념물을 배치 할 것을 제안했습니다. 이 아이디어는 끔찍한 나라에서 온 손님에 대한 살인 효과 측면에서 놀랍습니다. 물론 그것이 실현 될 수는 없지만, Sergey의 생각의 기차는 XNUMX 세기 파괴자들의 잔학 행위에 대한 그의 태도를 반영합니다.

그 반대 의견은 레드 스킨스의 닉네임이라는 별명 아래 독자가 표현했다.

“기념관을 옮기기위한 거대한 재료와 기술적 수단이 버려 질 것이라고 꿈꿀 수 있습니다. 이것은 현재 현실에서는 일어나지 않을 것입니다.”

Redskins의 리더에게 이의를 제기 할 수 있습니다. 내 생각은 새로운 것이 아니다. 다음은 몇 가지 예입니다. 프 스코프 인들은 리투아니아에서 소비에트 기념비를 구입할 준비가되어있다 [1], 모스크바에서는 키예프에서 수보 로프 기념비를 구입할 준비가되어있다 [2]. 러시아 사업가들은 폴란드에게 소비에트 군인들에게 기념비를 사라고 제안했다 [3].


다른 유사한 제안이 많이 있습니다. 그런데 PO-tzan이라는 별명을 가진 독자 중 한 명이 프로젝트에 참여하고 싶은 모든 사람으로부터 급여의 10 %를 공제함으로써 기념비를 절약하기 위해 칩을 제공했습니다. "소원"을 조금 쌓아 올리면서.

그럼에도 불구하고, 이것은 Manilovism이 아닙니다. 왜냐하면 타락한 영웅에 대한 가슴 아픈 사람들은 냉정하게 물건을보고 기념비를 사겠다고 제안하지만 예산을 희생하지 않고 Redskins의 지도자에 따르면 공공 기금, 상업 단체의 자금, 예를 들어, Avanti (CEO Rahman Yansukov). 공평하게도, 2017 년 714 월에 발표 된 그의 호소와 같은 그의 제안은 단지 1 번의 조회수를 얻었고 XNUMX을 받았습니다 (XNUMX!).


신비로운 러시아 영혼이 전설에서 영화 롭게 된 곳은 어디입니까?


Phil77이라는 이름의 독자는 다음과 같이 썼습니다.

“그리고 타락한 군인들의 대량 무덤은 어떻습니까? 그러나 기물 파손에 연루된 사람들은 자신의 목숨을 희생하여 도시를 해방시킨 사람들에 관한 전쟁의 모든 기억을 지우려고하는 것 같지 않습니까? 추락 한 병사들을 위해 기념비를 제거한다면, 미래 세대의 유럽인들은 나치즘의 패배에서 붉은 군대 전투기의 역할에 대해 전혀 알지 못할 것입니다. 기물 파손을 다루는 방법? 우리는 생각해야한다!”

주석을 한 점씩 분석해 봅시다. 첫째, 왜 이런 일이 발생합니까? 그 답은 표면에있다. 소련, 바르샤바 조약기구, 상호 경제 지원 협의회 및 기타 여러 사회 및 국가 간 관계가 붕괴되면서 동유럽의 대중 의식은 급격히 바뀌었다. 사람들은 전쟁 전의 옛 가치로 돌아 왔습니다. 이것은 현대 정치인들에 의해 인위적으로 강요된 Russophobia의 분위기, 왜곡에 겹쳐졌다 역사적인 제 XNUMX 차 세계 대전의 원인, 파시즘 승리에 대한 소련과 붉은 군대의 기여에 대한 진실. 사람들은 파시스트 점령 기간 동안 소위 우월 인종 인 아리아 인에 속하지 않았기 때문에 나치에 의해 아버지와 할아버지가 본격적인 사람들로 간주되지 않았다는 사실을 잊기 시작했습니다. 따라서 그들은 청산되거나 진정한 노예 상태로 옮겨졌습니다.

따라서 유럽 도시, 대중의 상당 부분, 특히 당국과 정치인의 눈에 세워진 소련 군인 기념비는 외계인처럼 보입니다. 이것은 정보 전쟁이 전개되는 동안 꽤 자연스러워졌습니다. 그리고이 미사에서 기념비에 대한 러시아의 모든 것에 대한 증오를 표현하는 파괴자 중 가장 한계가되었습니다. 그렇기 때문에 꾸짖는 소비에트 병사들의 기념비가 고국으로의 무조건 대피를받는 이유입니다. 더 이상 자신을 지키지 못하는 타락한 영웅의 명예와 기억에 대한 헌신은 허용되어서는 안됩니다.

둘째, 대량 무덤에 대해. 이것은 완전히 다른 문제입니다. 36 개의 외국 영토에는 12141 명의 죽은 군인의 유적이있는 4124156 개의 매장지가 있으며 그 중 837261 명만이 이름으로 알려져 있습니다 [4]. 무덤을 방해하지 마십시오. 거의 모든 문화권, 세계 및 지역 종교에서 모든 국가의 법률에 따라 무덤의 훼손은 형법에 의해 정죄되고 기소됩니다. 군사 무덤의 해고 사실에 관한 법률 적용의 정치적 의지는 러시아 당국의 지위와 견고성뿐만 아니라 지방 당국 대표자의 양심에게 맡겨 져야합니다.

독자 여러분! 나는 홍보를위한 것이 아니라 보상을 위해 기사를 출판하지 않았다. 기사에 표시된 조직과 함께 서한은 V.V 러시아 대통령에게 보냈습니다. 푸틴 대통령과 레닌 그라드 지역 총재. 현재까지, 우리는이 기관들로부터 피드백을 받았습니다.

VV에게 직접 항소를 보내므로 러시아 대통령에 대한 시민의 항소의 개인 계정 서비스에서 푸틴은 실패, 책임있는 공무원에게 불만을 제기했습니다. 답은 사무용 텍스트의 한 페이지 반을 차지합니다. 대답의 요점은 다음과 같습니다.

“사이트는 사이트 사용자가 러시아 연방 대통령과 러시아 연방 대통령에게 항소 할 수있는 시민의 권리를 행사할 수있는 커뮤니케이션 채널에 대한 동등한 액세스를 보장하기 위해 특별한 정보 처리 알고리즘을 갖춘 대화식 서비스입니다.
2 년 2006 월 59 일 No. XNUMX-FZ의 연방법에 따라, 이의를 제기 할 수있는 권리에 대한 시민의 행사는 다른 사람의 권리와 자유를 침해해서는 안되며, 따라서 사이트를 통해 다른 시민의 이의를 제기 할 권리를 행사하고 정보 보안을 보장하기 위해 보호는 이를 통해 동일한 수신자로부터 전자 문서 형태의 텍스트 방향 사이의 시간 간격이 자동으로 증가 할 수 있습니다.”

결국 그들은 일 린카에게 일반 우편으로 편지를 쓰라고 제안했다. 사이트 자체가 통화 흐름에서 벗어나면 누군가 종이 편지에 손을 until 때까지 얼마나 많은 시간이 걸리는지 상상할 수 있습니다. 대통령 행정부의 누군가가 V.V.에게 공개 서한 형태로 기사를 검토하기를 바랍니다. 푸틴 대통령은 아마 그에게보고 할 것이다. 그리고 아이디어가 어떻게 수신자에게 도달 할 수 있을지 추측 할 수 있습니다. 물론 기사 아래에 7 개의 좋아요가 없지만 XNUMX 백만이 있으면 가속에 기여합니다.

레닌 그라드 지역 행정부 청소년 정책위원회는 기념비 창설에 관한 레닌 그라드 지역 총재에게 보낸 편지에 답했다. 이것은 간단한 답변이 아니라는 점에 주목해야한다. M.A. Sokolov 부회장의위원회는 심도있는 고려를 위해 프로젝트의 아이디어를보다 자세하게 제시 할 것을 제안했다. 벌써 뭔가 우리는 일하고 있습니다.

레닌 그라드 지역의 입법부 차관은 또한 러시아에 응답했다. 그녀는 프로젝트를 아이디어와 필요성으로 긍정적으로 평가했지만 다가오는 차기 총재 선거의 번잡함 속에서 지역 행정부가이 문제를 면밀히 처리 할 것이라는 의문을 표명했다.

따라서 건조한 잔류 물에는 다음이 있습니다.

• 지방 당국의 조심스럽지 만 긍정적 인 반응.

• 우리가 군사 문제에 관여하는 러시아 사회의 포커스 그룹으로 간주 할 경우,“군사 검토”관객 앞에서 러시아 국민의 무관심;

• 러시아 대통령의 공식적인 대응이 결여되어있다 (현재로서는 출판 시점부터 짧은 기간 동안 글을 쓸 것이다). 곧 동화가 영향을 미쳤지 만 곧 그 일이 끝났습니다. "크렘린이 말을 이용할 것입니다.

결론적으로, 나는 위대한 애국 전쟁의 타락한 영웅들의 명예와 성스러운 기억을 구하기 위해 싸울 준비가 된 Military Review 독자들에게 소원을 표현합니다. 검토. " 그들이 프로젝트를지지한다면 그들처럼 그들의 의견을 남기도록하십시오. 실제로이 나라의 거의 모든 가족은 전쟁에서 조상 중 한 사람을 기다리지 않았습니다.

사용 된 소스
"Komsomolskaya Pravda"(spb.kp.ru/daily/26410/3285353/).
"New Izvestia"(newizv.ru/news/society/14-12-2018/v-moskve-gotovy-vykupit-pamyatnik-suvorovu-v-kieve).
mosaica.ru (mosaica.ru/ru/federal/news/2017/08/16/rossiiskie-predprinimateli-predlozhili-polshe-vykupit-pamyatniki-sovetskim-voinam).
riafan.ru.
regnum.ru.
저자 :
사용한 사진 :
newizv.rukieve; mosaica.ru; regnum.ru
92 의견
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  1. 같은 레치
    같은 레치 19 2 월 2020 05 : 51 새로운
    +9
    당연히, 우리 사이트 VO는 군 업무에 관심이있는 우리 인구의 좁은 부분만을 나타냅니다. 물론 러시아 인구의 백분율로, 이것은 퍼센트의 미미한 비율입니다.
    따라서 제기 된 질문은 애국심이 있지만 일부 사이트가 아닌 연방 수준에서 제기되어야합니다 (규모는 동일하지 않음).
    우리는 VO 에서뿐만 아니라 일상 생활에서도 가능할 때마다 조상의 명예를 위해 싸워야하며, 무엇보다 러시아의 증오와 소련의 증오의 선전과 거짓말로 쉽게 인도되는 젊은이들의 마음을 위해 싸워야합니다.
    이 프로세스는 빠르지 않으며 몇 년이 걸릴 것입니다 ... 빠른 결과를 기 대해서는 안됩니다.
    1. 눅
      19 2 월 2020 07 : 48 새로운
      +7
      기사에서는 첫 번째 단계를 설명합니다. 저자
      1. 베스 메 르트 니
        베스 메 르트 니 19 2 월 2020 07 : 52 새로운
        +8
        국가 수준에서 기념비가 바르지 않게 처리되는 국가를 처벌하는 방법을 결정해야합니다. 그리고 처벌을 제거하기 위해 완전히 회복해야합니다. am
      2. 올고 비치
        올고 비치 19 2 월 2020 08 : 18 새로운
        +5
        제품 견적 : luk
        그래서 우리는 기사가 첫 번째 단계를 설명합니다.

        우선이 작업을 수행해야합니다. 국가-기념비의 운명을 추적 할 수있는 진정한 기회가 있습니다.

        또한 공식적으로 능력이 있습니다. 상호 합의에 기반합니다. 기념비 보존을 위해 끝까지 싸우십시오.

        그리고 당신은 그것을 바꿀 수 없습니다 운동 거대한 기념비 상환 : 이것은 예외입니다. 규칙이 아님
      3. 무화과 나무
        무화과 나무 19 2 월 2020 09 : 18 새로운
        +1
        사진에 미국식 강철 헬멧이 있습니다.
        1. 눅
          19 2 월 2020 10 : 22 새로운
          +2
          SSh-36처럼 보입니다. 미국인들은 항상 강력한 끈을 가지고있었습니다. 일반적으로 사람의 머리와 같은 모든 헬멧은 비슷합니다. 당신은 결함을 찾을 다른 것을 찾지 못했습니까?
          1. 무화과 나무
            무화과 나무 19 2 월 2020 10 : 41 새로운
            0
            제품 견적 : luk
            SSh-36처럼 보입니다. 미국인들은 항상 강력한 끈을 가지고있었습니다. 일반적으로 사람의 머리와 같은 모든 헬멧은 비슷합니다.

            독일이나 미국인의 사진이 실수로 배치 된 군사 휴가를 위해 애국적인 광고 배너를 연상시키는 경우가 있습니다.
            SSh-36은 다음과 같습니다
            1. 눅
              19 2 월 2020 13 : 23 새로운
              0
              확신합니다. 그러나 연합군 헬멧. Lend-Lease에 따르면 아마도 붉은 군대에 전달되었을 것입니다.
              1. 무화과 나무
                무화과 나무 19 2 월 2020 18 : 55 새로운
                0
                제품 견적 : luk
                Lend-Lease에 따르면 아마도 붉은 군대에 전달되었을 것입니다.

                아닙니다. 미국인들은 헬멧을 소련에 공급하지 않았습니다.
            2. 포잔
              포잔 19 2 월 2020 18 : 06 새로운
              +2
              제품 견적 : figvam
              독일이나 미국인의 사진이 실수로 배치 된 군사 휴가를 위해 애국적인 광고 배너를 연상시키는 경우가 있습니다.


              머리부터 발끝까지 우리는 amerskoy 또는 amerskiye 기계 또는 amerskih 재료로 생산 된 제품을 입었습니다. nitpicking의 본질은 무엇입니까?

              1. 눅
                19 2 월 2020 20 : 28 새로운
                +1
                "부끄러움"에서 나를 구 해주셔서 감사합니다
      4. Leshy1975
        Leshy1975 19 2 월 2020 11 : 11 새로운
        +3
        제품 견적 : luk
        기사에서는 첫 번째 단계를 설명합니다. 저자

        아나톨리. 당신이 쓴 것은 의심 할 여지없이 중요합니다. 그러나 잘못된 각도에서 문제를 해결하려고합니다. 크렘린의 현재 정부부터 시작하여 문제를 해결해야합니다. 이것이 없으면 수혈을 빈 상태에서 빈 상태로 만듭니다. Konstantin Semin은이 주제에 대해 매우 잘 말했습니다. 끝까지 참조하십시오 :
        존경하는 당신과 당신의 사업. hi
        1. 눅
          19 2 월 2020 11 : 43 새로운
          +5
          고마워요, 나는 특히 반바지에서 Solzhenitsyn의 사진을 좋아했습니다. 그러나 나는 정치적 대결에 관여하고 싶지 않기 때문에 배설물로 번지는 일이 없다. 그리고 일반적으로 한 사람도 시스템을 변경할 수 없다는 결론에 도달했습니다. 위의 지원 만 도움이 될 수 있습니다.
          1. maidan.izrailovich
            maidan.izrailovich 19 2 월 2020 12 : 48 새로운
            +1
            그러나 나는 정치적 대결에 참여하고 싶지 않다.

            그러나 당신이 좋아하든 그렇지 않든 기사는 여전히 정치에 관한 것입니다.
            문제는 매우 올바르게 설명되어 있습니다. 그리고 당신은 무언가를해야합니다 ...
            레버 만 .... 실제 레버는 없습니다 ....
            우리는 전 세계에 살고있는 시민들이 체포되고 있습니다. 그리고 우리는 아무것도 할 수 없습니다. 우리의 요구는 단순히 무시됩니다. 그리고 외교관조차도 허용되지 않습니다.
            이 상황에서 유일한 옵션은 모든 유물을 고국으로 가져 오는 것입니다. 따라서 주제를 닫습니다.
        2. 포잔
          포잔 19 2 월 2020 18 : 19 새로운
          +3
          제품 견적 : Leshy1975
          크렘린의 현재 정부부터 시작하여 문제를 해결해야합니다. 끝까지 참조하십시오 :


          Yeltsin의 공식 Viktor Nikolayevich Semin의 아들, 미국 거주자 Mr. 크렘린에서 오늘날의 권력 문제를 해결하는 방법을 가르쳐주고 마르크스주의를 가르쳐 줄 것입니다. 나는 그것을 의심하지 않습니다. 웃음 웃음 웃음
          1. Leshy1975
            Leshy1975 19 2 월 2020 18 : 29 새로운
            +3
            인용 : PO-tzan
            제품 견적 : Leshy1975
            크렘린의 현재 정부부터 시작하여 문제를 해결해야합니다. 끝까지 참조하십시오 :


            Yeltsin의 공식 Viktor Nikolayevich Semin의 아들, 미국 거주자 Mr. 크렘린에서 오늘날의 권력 문제를 해결하는 방법을 가르쳐주고 마르크스주의를 가르쳐 줄 것입니다. 나는 그것을 의심하지 않습니다. 웃음 웃음 웃음

            글쎄, 우리는 이미 수십 년 동안 옐친의 후계자로서 이미 조국을 사랑하는 방법과 우리에게 가장 좋은 것을 가르쳐줍니다. 그리고 아무것도, 많은 사람들이 그것에 대해 행복합니다. 그리고 여기는 공무원의 아들입니다.
            울리 야 노프 알렉산더와 블라디미르는 또한 아버지의 아들들이었다. 차르 기간 동안 실제 주 의회 의원으로 올라 갔다. 나중에 어떻게 나왔는지보세요. 아들은 아버지에 대한 책임이 없습니다. hi
            1. 포잔
              포잔 19 2 월 2020 18 : 41 새로운
              -1
              제품 견적 : Leshy1975
              울리 야 노프 알렉산더와 블라디미르는 또한 아버지의 아들들이었다. 차르 기간 동안 실제 주 의회 의원으로 올라 갔다. 나중에 어떻게 나왔는지보세요. 아들은 아버지에 대한 책임이 없습니다.


              Nadezhda Krupskaya는 부르주아지와 함께 영주권을 위해 살았습니까?
              1. Leshy1975
                Leshy1975 19 2 월 2020 18 : 43 새로운
                +2
                인용 : PO-tzan
                제품 견적 : Leshy1975
                울리 야 노프 알렉산더와 블라디미르는 또한 아버지의 아들들이었다. 차르 기간 동안 실제 주 의회 의원으로 올라 갔다. 나중에 어떻게 나왔는지보세요. 아들은 아버지에 대한 책임이 없습니다.


                Nadezhda Krupskaya는 부르주아지와 함께 영주권을 위해 살았습니까?

                기억이 안나요. 그것은 오래 전이었습니다. 최근 공무원의 자녀가 사는 푸틴, 메드베데프, 페 스코프 등이 최근에 기억합니다. 관심이 있으시면 말씀 드리겠습니다.
  2. 멀리
    멀리 19 2 월 2020 05 : 56 새로운
    + 18
    동유럽에서 소비에트 군인-해방자에 대한 기념비를 제거하는 것은 그들의 영웅주의의 기억이 빨리 지워 지도록 돕는 것입니다.
    거의 모든 문화권, 세계 및 지역 종교에서 모든 국가의 법률에 따라 무덤의 절제는 형사법에 의해 정죄되고 기소됩니다.
    유럽 ​​국가의 법령은 또한 기념비의 모독을 비난합니다.이 기념비는 그 모순을 방해하지 않으므로 실제로 한 가지 방법 만 있습니다.
    러시아 외무부의 지위와 견고성
    나는 외무부뿐만 아니라 다음과 같이 덧붙일 것이다. 소련 시대에는 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 왜곡하는 방향으로 감히 대담한 사람도 없었습니다. 그리고 지금은 쉽습니다. 그러나 uryaklov의 대중은 하늘 푸틴의 외교 정책 성공을 칭찬합니다. 그래서 여기에, 바로 이러한 성공이 있습니다.
    1. 같은 레치
      같은 레치 19 2 월 2020 06 : 10 새로운
      0
      그러나 uryaklov의 대중은 하늘 푸틴의 외교 정책 성공을 칭찬합니다.
      글쎄, 고르바초프와 옐친과 비교할 때 푸틴은 천사입니다 ... 그리고 당신은 그에게 불가능을 요구할 수 없습니다 ... 그는 우리 주에서 자본주의 체제의 이익의 정신으로 상당히 행동합니다.
      1. 멀리
        멀리 19 2 월 2020 06 : 14 새로운
        + 11
        글쎄, 표시와 EBNa 천사의 배경에 대해 천사처럼 보이기 쉽습니다))) 매력없는 성격을 가진 Medvedev조차도 배경에 비해 좋아 보였습니다. 푸틴 대통령이 제도의 이익을 위해 행동한다는 사실은 부인할 수 없습니다. 단 하나의 결론이있다 : 시스템은 힘이 없다. 그리고 시스템에 전원이 없으면 너무 늦기 전에 변경해야합니다. 모든 무력 시스템은 똑같이 나 빠지기 때문에
        1. 같은 레치
          같은 레치 19 2 월 2020 06 : 16 새로운
          +1
          그리고 시스템에 전원이 없으면 너무 늦기 전에 변경해야합니다. 모든 무력 시스템은 똑같이 나 빠지기 때문에

          나는 몇 년 전에 이것에 대해 이야기했습니다 ... 우리는 오래된 갈퀴를 밟고 있습니다. 미소
          그러나 시스템을 변경하기 위해 올바른 조건은 아직 오지 않았습니다 ... 변경하면 작동하지 않습니다.
          1. 멀리
            멀리 19 2 월 2020 06 : 22 새로운
            +7
            조건이 아직 옳지 않다
            따라서 조건은 항상 부적절합니다.)) 겨울에는 여름, 휴가, 바다, 봄에 코딱지가 얼어 붙지 않습니다. 영혼은 노래, 새 꽃, 가을에는 버섯 베리, 가을 날은 겨울을 먹습니다. 그것은 조건에 관한 것이 아니라 돌아올 수없는 시점에 관한 것입니다. 위, 아래 또는 내부 또는 외부에서. 물론 최선의 선택은 내부와 위에서입니다. 그러나 추측 할 필요는 없습니다.
            그러나 그 귀환의 요점은 어디에 있습니까? 이미 여러 번 그것은 여기에있는 것처럼 보였지만 아닙니다. 우리 백성은 인내하지 않을 것입니다 ...
            1. 같은 레치
              같은 레치 19 2 월 2020 06 : 24 새로운
              +1
              그러나 그 귀환의 요점은 어디에 있습니까? 이미 여러 번 그것은 여기에있는 것처럼 보였지만 아닙니다. 우리 백성은 인내하지 않을 것입니다 ...

              그래서 당신은 즉시 여름을 원하고 결코 원하지 않기를 원합니다. 미소 끝났다 ... 결코 일어나지 않는다.
              내가 원하는 것처럼, 그게 다야 ... 음, 이것은 아이의 위치입니다. 뭐
              세상에는 영원한 것이 없습니다 ... 모든 것이 변합니다 ... 우리의 세상도 변할 것입니다 ... 우리 세대는 평생 동안 이것을 보지 못할 수도 있습니다 ... 물론 제 XNUMX 차 세계 대전이 오지 않으면
              1. 멀리
                멀리 19 2 월 2020 06 : 28 새로운
                +5
                내가 원하는 것을 누가 말했습니까? 나는 오히려 중국의 원칙을 가지고 있습니다-나는 해안에 앉아 기다리고 있습니다 웃음
                1. DEDPIHTO
                  DEDPIHTO 19 2 월 2020 06 : 42 새로운
                  +6
                  제품 견적 : Far In
                  나는 오히려 중국의 원칙을 가지고 있습니다-나는 해안에 앉아 기다리고 있습니다 웃음
                  왜 그냥 거기에 앉아, 적어도 다리나 무언가를 펼치십시오 .. 눈짓 ... 사람들의 지나가는 적들이 넘어 졌을 때 .. 윙크하는 타격에 의한 것이 아니라 katanya에 의한 것입니다.
            2. 눅
              19 2 월 2020 07 : 49 새로운
              +3
              잘했다
          2. 베식
            베식 19 2 월 2020 12 : 32 새로운
            0
            그러나 시스템을 바꾸는 데 적합한 조건은 아직 나오지 않았다. 그냥 그것을 가져 가서 그대로 바꾸어 라. [/ Quote]
            그리고 그것은 혈액없이 정확하게 밝혀 져야합니다.
  3. 세르게이 아 베르 첸 코프
    세르게이 아 베르 첸 코프 19 2 월 2020 06 : 41 새로운
    +4
    동지 저자,이 모든 것은 당신이 말한 것이 사실이지만, LDPR과 당신을 돕기 위해 나 자신을 나눌 수는 없습니다. 나는 그런 돈이 없습니다.
  4. rocket757
    rocket757 19 2 월 2020 06 : 57 새로운
    +4
    무덤이 파괴 될 위험이있는 기념물은 집으로 가져 가야합니다!
    모든 "나라의 문"에 반환 된 기념물에서 "분노와 인간의 무의식"의 골목을 건설! 그렇습니다. 기념비를 가져와야하는 곳에 WHERE와 WHY를 정확하게 표시 한 판이 있습니다.
    그러나 지원은 전국적이며 국가는 필요합니다!
    그것이 잘 될지 궁금하지 않을 것입니다. 가능한 한 많이 참여하겠습니다!
    구독 할 곳은 어디입니까?
    1. 눅
      19 2 월 2020 07 : 50 새로운
      +2
      이것은 이전의 원본 기사에 있습니다. 우리는 여기서 당신과 일치합니다. 저자
  5. 라 마타
    라 마타 19 2 월 2020 06 : 58 새로운
    +4
    어떤 상황에서도 기념비를 제거해서는 안됩니다. 이것은 귀하의 메시지를 상기시키고 선전하는 것입니다.
    1. 블라디보스토크
      블라디보스토크 19 2 월 2020 08 : 11 새로운
      +1
      당신은 그들이 철거되는 것을 지켜보고 있습니까?
      1. 라 마타
        라 마타 19 2 월 2020 08 : 44 새로운
        +3
        아니요, 제거하는 것이 한 단계 더 뒤로 간주 될 수 있습니다. 그건 그렇고, 당신은 Katin에서 기념관을 철거 할 수 있습니다.
        1. 눅
          19 2 월 2020 10 : 23 새로운
          +3
          돼지처럼 굴지 마
        2. 베식
          베식 19 2 월 2020 12 : 34 새로운
          0
          그들은 단지 이것을 변명으로 기다리고 있습니다.
          1. 라 마타
            라 마타 19 2 월 2020 12 : 35 새로운
            +1
            그들은 어떤 문구도없이 기념비를 철거합니다.
          2. 라 마타
            라 마타 19 2 월 2020 12 : 36 새로운
            +1
            폴란드 대사관과 영사관 앞에 심을 수 있습니다.
      2. Alex_59
        Alex_59 19 2 월 2020 10 : 39 새로운
        +4
        제품 견적 : Vladivostok1969
        당신은 그들이 철거되는 것을 지켜보고 있습니까?
        이 기사의 저자는 보지 말고 새로운 유럽인들이 자신의 땅에서 우리의 승리에 대한 언급을 제거하도록 도와줍니다. 당신의 손으로 도와주세요. 괴이한 이야기!
        1. 눅
          19 2 월 2020 10 : 58 새로운
          0
          내 첫 아내는 나와 결혼했다. 3 개월. 그녀의 남편은 그녀를 집으로 데려 갔고 집에서 그녀를 가두 고 그녀를 때리고 그녀를 원하는만큼 강간했다. 기적적으로 그녀는 아버지를 부를 수있었습니다. 바다 늑대 군인 인 그는 와서 그의 딸을 집으로 데려 갔다. 아마도, 당신은 딸이 괴롭힘을 인내하도록 내버려 둘 것입니다. 그리고 기념비는 호출 할 수 없습니다.
          1. Alex_59
            Alex_59 19 2 월 2020 12 : 08 새로운
            +6
            할아버지가 와서 가난한 사람들을 마지막으로 잃어버린 사람들을 구해 주셨 기 때문에 기념비가 그 곳에 서 있습니다. 그는 해방자로 왔습니다. 그리고이 기념비는 그곳에서 기억할 수 있도록 세워졌습니다. 그리고 그는 거기에 서 있어야합니다.
            당신의 제안은 그러한 기념비의 주된 공산주의자를 죽입니다. 여기서 나는 할아버지가 어떻게 그들을 풀어 주 었는지 상기시킬 필요가 없기 때문에. 기념비없이 기억합니다. 그리고 그들은 지우고 잊어 버리려고 노력합니다. 따라서 기념비가 남아 있기를 바랍니다. 저는 유럽 땅에서 할아버지의 업적에 대한 기억을 파괴하지 말고 우리 주가이 기억을 보호 할 것을 요구합니다. 더럽힘을 막을 수 없습니까? 푸틴 대통령이 양동이와 걸레를 가지고이 기념비들을 씻으라고하자. 또는 경비. 그가 할 수 없다면 외교관에게 지시하도록하라. 폴란드 대사는 누가 해방했는지를 기억하면서 현지에서 누군가를 적절하게 고용하도록하십시오. 또는 현지 당국에 요구할 것입니다.
        2. 블라디보스토크
          블라디보스토크 19 2 월 2020 14 : 39 새로운
          0
          이 기사의 저자는 보지 말고 새로운 유럽인들이 자신의 땅에서 우리의 승리에 대한 언급을 제거하도록 도와줍니다. 당신의 손으로 도와주세요. 괴이한 이야기!

          이러한 파괴자에게 영향을 미치는 실제 방법이 있다면 공유하십시오. 그러나 우리 군인들의 기념비를 모욕으로 남겨 두는 것은 선택 사항이 아니며, 우리는이 야만인의 행동에 영향을 줄 수 없습니다.
          1. Alex_59
            Alex_59 19 2 월 2020 15 : 06 새로운
            +3
            제품 견적 : Vladivostok1969
            이 파괴자에 영향을 미치는 실제 방법이 있다면 공유하십시오.
            대량 방법. 모든 나라에서 기념비를 모독하는 것은 범죄입니다. 모든 박탈 사건을 정기적으로 지속적으로 조사 할 필요가있다. 협력의 양과 함께 단속의 사례를 묶어 라. 단속의 사례가 계속되면 이러한 양을 축소하기 위해 수정할 수 있음을 암시한다. 외교 채널을 사용하여 이들 국가의 정부에 영향을 미칩니다. 아무런 반응이 없으면 UN에서 문제를 제기하십시오. 국제 법원에 제출하십시오. 선전을한다. 가장 중요한 기념물은 외교 임무의 힘에 의해 보호, 청소, 청소되어야합니다. 그 나라에서 우리의 입장에 동조하는 시민들을 끌어 들이기 위해 (그리고 Russophobic 폴란드에도 상당수가 파시즘에서 구해준 사람들을 기억합니다). 나는 그 나라의 대부분의 인구가 기념비의 절충에 만족한다는 것을 의심합니다. 최악의 경우 그들은 무관심하고, 심지어는 심지어 반대입니다. 평범한 사람들이 아니라 더럽혀진 쓰레기 들이기 때문입니다. 깡패를 좋아하는 사람은 아무도 없습니다. 심지어 우크라이나에서도 소수의 인구가 그들의 급진파를지지합니다.
            우리는 우리의 입장을 적극적으로 설명 할 필요가 있습니다. 우리는 반 유럽을 홍보하지 않으며, 우리가 엎드려서 승리에 대한 감사를 표명하지 않고, 단지 기념비를 보존하고 싶습니다.
            다음 중 수행되고있는 것은 무엇입니까? 작지만 때로는 부진한 것. 즉, 거의 아무것도 아닙니다. 이제 어깨에서 즉시 자르는 것이 좋습니다. 좋은 접근법. 병든 다리를 바로 자르지 만 치료하려고 했습니까?
            그리고 내일이면 Russophobia에 맞으면 Dostoevsky 또는 Tolstoy의 간행물을 태우기 시작 하는가? 러시아 고전 서적을 모두 그곳에서 러시아 연방으로 수출하도록 제안 하시겠습니까?
            1. 블라디보스토크
              블라디보스토크 20 2 월 2020 04 : 20 새로운
              +1
              당신은 모든 것을 정확하게 작성하고 완전히 동의하지만 외교부는 더 중요한 것에 바쁘고 다양한 요구에 부딪친 사람들은 그 말에주의를 기울이지 않습니다. 결국 이것들은 단지 단어입니다. 그리고 Dostoevsky와 Tolstoy 의심의 여지가 없습니다.
  6. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 19 2 월 2020 07 : 04 새로운
    +3
    기념비의 대피 ... 그러나 이것은 러시아의 적들에게 압력의 요인이 될 수 있습니다. 오늘은 기념비, 내일 시민 및 신체적 안전의 이유로 대피의 대피가 될 수 있습니다. 개인적으로 나는 순무를 빗질 할 것입니다.
    군사 업무에 관련된 러시아 사회의 포커스 그룹
    소련에 관한 기사에 대한 의견을 살펴보십시오. 소련 시대의 증오가 사이트에 충분합니다.
    1. 눅
      19 2 월 2020 07 : 52 새로운
      +4
      항상 증오가 충분합니다. 우리는 사람들을 모아야합니다. 그러나 그 의견을 넘어서는 사람은 거의 없습니다.
      1. rocket757
        rocket757 19 2 월 2020 08 : 12 새로운
        +1
        모두 함께, 이것은 항상 승리가 이겼습니다.
  7. 반 16
    반 16 19 2 월 2020 07 : 27 새로운
    +3
    나는 주제가 아니라 사과하지만 포럼의 모든 구성원에게 질문이 있습니다. 모든.
    국방부 "사람들의 기억"이 있다는 것을 모두가 알고 있기를 바랍니다. 그렇지 않다면, 국방부는 41-45 년 동안 싸운 모든 사람에게 보관 자료를 게시합니다. 나는 할아버지를 찾았습니다. 그리고 그들과 관련된 꽤 많은 문서 (개인 카드, 주문에서 추출한 내용 등)
    또한 "메모리로드"사이트로 연결되는 링크가 있습니다. 이것은 모스크바 지역의 새로운 주요 사원으로, 현재 건축되고 있으며, 사진을 추가 할 수 있으며,이 새로운 사원에서 패트리어트 파크에는 영웅의 페이지가 있습니다.
    들어 와서 게으르지 말고 부모님, 할아버지, 증조부, 조국을 지키기 위해 싸운 사람들의 기억을 잃지 않도록하십시오.
    1. 눅
      19 2 월 2020 07 : 54 새로운
      +2
      이것은 좋은 프로젝트입니다. 왜 기념관을 좋아하지 않습니까?
      1. 반 16
        반 16 19 2 월 2020 08 : 56 새로운
        +1
        사이트가 더 완벽하고 더 많은 문서가 있으며 Memorial data bank를 사용하는 것으로 보입니다. hi
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 할아버지
    할아버지 19 2 월 2020 08 : 09 새로운
    +4
    나는 작가의 아이디어를 이해하지 못했습니다 : 기념비를 사야합니까? 하지만 할아버지의 재는 어떻습니까? -형제 묘지의 사이트에서-공중 화장실을 만들 수 있습니다!
    기념물은 결코 귀찮게하지 않지만 재와는 어떻게해야합니까? 본질적으로 상황을 보면 이것이 문제입니다.
    그. 문제는 우리 주에 의한 형제 묘지 아래의 땅의 구속에 관한 것이어야하며, 기념물에 대한 질문이 없을 것이라는 희망을 가질 수 있습니다.
    그리고 기념비-미국에 어떤 조건이 있는지 살펴보십시오-그 내용은 기금이없는 마을 행정관에 달려 있습니다-우리는 모두 침묵하고 9 월 XNUMX 일까지만 페인트합니다.
    1. 눅
      19 2 월 2020 09 : 41 새로운
      +1
      우리는 도시의 기념비에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 매장 장소는 방해받을 필요가 없습니다. 그들에게 기념비는 코의 이빨과 같으며 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 그들은 자신의 나라에서 주인이며 우정은 끝났고 장난감은 반으로 끝났습니다. 따라서 외국 영토의 조종사처럼 우리를 그곳에서 대피시킬 필요가 있습니다.
  10. 할아버지
    할아버지 19 2 월 2020 08 : 11 새로운
    +1
    나는 무덤을 철거하는 괴물, 사이트의 기능이 두 번째로 단어를 불렀던 괴물에 대해 썼습니다. 이 문제에 왜 그런 관용이 있습니까?
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. Alex_59
    Alex_59 19 2 월 2020 08 : 12 새로운
    +8
    기념비 "피난"이라는 생각에 강력히 반대합니다. 일반적으로, 나는 모든 종류의 폴란드에서 어떤 종류의 내부 발효가 일어나고 있는지 깊이 신경 쓰지 않지만, 그 기념비는 정당합니다. 왜 갑자기 제거해야합니까? 우리의 정당한 이유를 잊어 버리려면? 아니. 그들이 원한다면 타협하자. 그리고 그 나라에 여전히 두뇌를 가지고있는 사람들이 그들의 일부 시민들이 우리 병사들과 나치에 의해 살해되거나 해방자들에 의해 구원받은 그들의 조상들의 기억과 관련하여 어떻게 혐오감을 나타내는 지 보게하십시오. 기념비는 무덤이 아닙니다. 그렇다면 질문이 생겼습니다-역사를 수정하려는 사람들과 기념비가 싸워야합니다. 그들이 멸시하고 철거하자-전쟁에도 손실이있다. 그러나 자발적으로 "피난"하는 사람들은 승리를 보지 못할 것입니다. 기념비는 없습니다. 기뻐할 것입니다. 그리고 그들이 러시아 어딘가에 있다는 사실은 신경 쓰지 않습니다. 유럽인들은 매일 풀 코보 고속도로를 따라 운전하지 않습니다.
    45 년 주코프가 말한 것을 상상할 수 있습니까? 오, 왜 파시스트 결점이 우리를 더럽 히고 있는지, 모든 것이 러시아로 대피했습니다. 재밌 네요
    그렇기 때문에 그들이 조롱을당한 소비에트 병사들의 기념비가 고국으로의 무조건 대피를받는 이유입니다. 더 이상 스스로를 견딜 수없는 타락한 영웅의 명예와 기억에 대한 헌신은 허용되지 않아야합니다.
    더럽힐 수 없습니까? 좋아. 대피 장소는 어디입니까? 푸틴의 경우 각 사례를 모니터링하고 각 사례마다 이러한 상황이 발생하는 국가를 찢을 것을 요구하십시오. 거의 모든 국가의 법에는 기념비의 봉헌에 대한 책임이 있습니다. 정치인은 각 경우에 해당 국가의 당국으로부터 철저한 조사를 요구해야합니다. 그래도 문제가 해결되지 않으면 국제 법원에 제출하십시오. 그들이 가능한 한 많은 정보 소음을 만들어 보도록하라. 그 나라의 뉴스에 나오는 정보는 마치 기념탑을 조롱하는 것처럼 들린다. 그들은 아무것도 달성하지 못하지만 소음을 일으키고 주제에 주목합니다.
  13. 로즈 56
    로즈 56 19 2 월 2020 08 : 14 새로운
    +6
    우선, 위대한 애국 전쟁의 영웅들에게 기념비를 모독하는 책임에 대한 법을 채택하여 눈이 땀을 흘리거나 바보가 XNUMX 년 동안 지불 할 수있는 벌금을 부과해야합니다. 이것은 우리와 외국 사람들을 위해 영원히 러시아 연방에 입국하는 것을 금지하며 당국에 대한 지식으로 기념비가 파괴되는 즉시 경제 제재를 부과하고 외교 관계를 깨뜨리기도합니다. 우리 자신을 존중하지 말고, 아무도 우리를 존중하지 않을 것이며, GDP의 자유 주의적 동맹은 Russophobia의 영역을 확장시킬뿐입니다.
    1. 눅
      19 2 월 2020 09 : 43 새로운
      0
      그런 법이 있습니다. 그러나 미국과 같이 외계 적으로 적용 할 수는 없습니다. 힘이 충분하지 않습니다.
      1. 로즈 56
        로즈 56 19 2 월 2020 12 : 29 새로운
        +3
        당신은 힘에 대해 진지하지만 그것이 요점이 아닌 우리의 자유주의일까요? 그런 다음 내가 쓴 내용을 다시 읽습니다.
  14. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 19 2 월 2020 08 : 33 새로운
    +2
    저자는 사람들이 몇 가지 기념물을 구할 준비가되어 있다는 사실에 대한 몇 가지 예를 들었습니다. 그리고 수천 명의 다른 사람들은 어떻습니까?
    우리가 Manilovism과의 비유를 계속한다면, 다리 건설을 위해 수정 세트를 기증 할 준비가 된 사람들이 몇 명 있지만, 그게 전부입니다! "교량"에 대한 충분한 재정이 없으며, 상트 페테르부르크의 지도자는 건축에 대해 아무것도 모르고 허가를주지 않았습니다!
    1. 눅
      19 2 월 2020 09 : 45 새로운
      -2
      아무도 모든 기념비를 꺼낼 필요가 없습니다. 러시아는 크고 모든 지역에서 기념관을 만들 수 있습니다
  15. 알레
    알레 19 2 월 2020 09 : 22 새로운
    +1
    우리는 소셜 네트워크를 사용해야합니다. 그러면 정보가 더 널리 퍼질 것입니다.
    1. 눅
      19 2 월 2020 09 : 50 새로운
      0
      Eh, 모든 주석가, 독자가 소셜 네트워크에 게시물을 남겼다면 이러한 호소에 대한 링크가 있습니다!
      1. 알레
        알레 19 2 월 2020 10 : 01 새로운
        +1
        나는 그렇게 ...
        1. 눅
          19 2 월 2020 10 : 27 새로운
          0
          감사! 추가 침묵 = "앉아"의 전술, 이제 러시아 연방의 특징
  16. 백만
    백만 19 2 월 2020 09 : 30 새로운
    +2
    소비에트 군인에게 기념비가 세워진 국가 당국의 의견을 아는 것은 흥미 롭습니다.
    1. 눅
      19 2 월 2020 09 : 46 새로운
      +1
      많은 지방 당국이 기념비 철거에 대한 결정을 내립니다.
      1. 백만
        백만 19 2 월 2020 09 : 50 새로운
        +3
        다시 말해, 우리 병사들이 지금 죽었던 것은 누구에게도 소용이 없다는 것입니다 사실, 그들은 말합니다 : 선을 행하지 않으면 악을 얻지 못할 것입니다!
        이 문제는 외무부와 정부의 성과가 좋지 않은 결과라고 생각합니다.
  17. Mikhail3
    Mikhail3 19 2 월 2020 10 : 05 새로운
    +3
    저자는 정말로 돈을 원한다. 우리는 그를 이해합니다-돈은 좋습니다. 유일한 의문은 그의 재정적 열망을 지원하기 위해 사이트에서 캠페인을 조직하려고 노력하는 것이 불가피한 실수를 저지르고 있다는 것입니다. "영웅의 기억을 구하기 위해 싸울 준비"가되어 있습니까? 준비된. 이제는 의심의 여지가 있습니다.
    이 전선의 선이 있습니까? 저자는 주요 타격의 방향을 설명했습니까? 물론, 유럽을 여행하고 고개를 떨고 머리를 흔들면서 기념비의 적재 및 제거는 부담스럽고 ​​즐겁지 않으며 즐겁고 수익성이 있지만 일반적으로 기념비는 건축 한 국가에 속합니다. 그리고 그것들을 해체하기 시작한 이래로, 먼저 모든 기념비 가이 나라의 주민들의 마음에 무너졌습니다. 승리 기념비가 필요한 이유는 무엇입니까? 우리의 무조건적인 패배의 기억은 어떻습니까?
    그들은 언제 붕괴 했습니까? 우리 나라가 동맹국을 버리고 친구를 배신했을 때가 아니 었습니까? 기념비를 배신 당하고 싶습니까? 이제이 기념비는 그와 같습니다.
    이것은 우리의 수치의 공원이 될 것입니다. 몹시 필요했습니다, 예 ...
    1. 눅
      19 2 월 2020 10 : 33 새로운
      +2
      혼자서 모든 사람을 측정하지 마십시오. 게시 수수료를 면제했습니다. 아버지는 2 살 생일 17 개월 전인 43 일에 정면으로 갔다. 그는 대전차 소총으로 쿠르스크에서 베를린으로 걸어 갔다. 그는 나치 퍼쉬 당일 우크라이나에서 사망했다. 나는 그에게 내 사랑을주지 않았다. 나는 후회한다. 포
      나는 반죽에 대한 갈증이 아닌 내 영혼을이 프로젝트에 넣었다. 예, 돈을 어디서받을 수 있습니까? 내가 브론즈를 팔 것 같아? 사람을 모욕하기 전에 당신의 영혼의 거울을 보라
      1. Mikhail3
        Mikhail3 19 2 월 2020 10 : 49 새로운
        +2
        자신에게 메달을 사십시오. 일반적으로 프로젝트는 "거룩한 말"에 따라 순전히 재정적입니다. 이유-위에서 설명했습니다. 기념비는 단지 돌과 금속입니다. 기억은 인간의 영혼에 있습니다. 소련은 많은 국가들을 이끌고 단일 군사 블록을 만들어 그들을 방어했다. 그런 다음 소련은 자신을 믿는 사람들과 보호하겠다고 약속 한 국가들을 배신했습니다. 이 나라들은 배신자를 반역자라고 부르면서 다른 보호를 받기 시작했습니다.
        슬프지만 배신을 기억하여 골목이나 공원을 쌓는 것은 사람들의 돈에 소비되어야하는 것입니까? 솔직히이 주제를 읽는 것은 부끄러운 일입니다. 그리고 당신이 다른 사람의 기념비 주위를 괴롭 히고, 주인이 같은 질문을 할 때 어떻게 당신에게 좋을까요? 무엇에 대답 하시겠습니까? 할아버지가 정직하게 피를 흘리셨습니까? 그래서 아무도 주장하지 않습니다 ...
        그런데 여기에 기사를 게시 할 때 로열티를 전혀 요구하지 않습니다. 내 주제가 너보다 인기가 있지만)
        1. 눅
          19 2 월 2020 11 : 02 새로운
          0
          당신의 손에 깃발! 더 두꺼운 품위를 가진 당신에 대해 측정하지 않습니다
        2. 눅
          19 2 월 2020 11 : 20 새로운
          +1
          그러나이 호소와 기사를 흥미의 기준에 의해 타락한 영웅의 명예의 구원과 신성한 기억과 비교하는 것은 매우 이상합니다. 맞습니다. 그리고 그것은 pathos가 아닙니다. 당신의 감정을 상하게해서 죄송합니다. 아니면 복잡한가요?
          1. Mikhail3
            Mikhail3 19 2 월 2020 13 : 08 새로운
            -1
            자부심? 나의? 무엇? 본질적으로, 당신은 할 말이 없습니다. 당연히 여기서 무엇을 말할 수 있습니까? 바라건대 다른 컷이 없을 것입니다. 글쎄, 또는 적어도 나는 당신의 사업 프로젝트를 조금 망쳤습니다. 아주 많이 ... 어.
            1. 눅
              19 2 월 2020 15 : 03 새로운
              +3
              나는 은퇴에 살고, 나는 68 세입니다. 그는 오래 전 소련 군대에서 25 년 동안 복무 한 후 사업을 떠났다. 그리고 당신은 나를 트롤하려고 노력하는 도발 자처럼 보입니다. 아마도 다른 사람들의 성공에 대한 부러움으로 인해 열등감에서 비롯된 것일 수도 있습니다 (소설을 논의하는 것처럼 기사가 더 흥미 롭다고 썼습니다). 그리고 왜 러시아인이 나타나서 옷을 입고 깨끗하게 면도하고 술에 취하지 않고 에티켓을 관찰하지 않은 이유는 특정 사회 집단 사이에 증오를 불러 일으키는가?
  18. 옛 전사
    옛 전사 19 2 월 2020 10 : 21 새로운
    +1
    양손으로-들어! 재정적으로 참여할 준비가되었습니다.
  19. Glory1974
    Glory1974 19 2 월 2020 10 : 25 새로운
    +6
    기념비는 철수 할 수 없다고 생각합니다. 우리는 유럽을 위해, 마음을 위해 싸우고, 유럽의 신 나치즘에 저항해야합니다.
    기념비는 이제 투쟁의 최전선에 있습니다. 우리가 퇴각한다면, 우리는 이미 우리 영토에있는 기념비를 위해 싸워야 할 것입니다. 지금처럼 그들은 스탈린과 히틀러를 동일시하려고하므로 붉은 군대와 베르 마 흐트를 동일시합니다. 그리고 회개하라는 요구, 지옥은 이유를 알고, 우리 영토의 기념비를 제거합니다.
    방어만으로는 전쟁을 이길 수 없습니다. 일부 국가의 당국이 기념비에 대한 기물 파손을 허용하는 경우 가능한 모든 수준에서 영향력을 행사해야합니다. 형사 사건 시작, 제재 부과, 경제 협력 제한 등 외무부를 통해 우려를 표명 할뿐 아니라
    1. Alex_59
      Alex_59 19 2 월 2020 10 : 33 새로운
      +4
      제품 견적 : glory1974
      우리가 퇴각한다면, 우리는 이미 우리 영토에있는 기념비를 위해 싸워야 할 것입니다.

      그들은 또한 러시아인들이 떠나기 때문에 기념비를 빼앗아 칼리닌그라드를 반환 할 것을 제안 할 것입니다. 점쟁이에게 가지 마십시오.
  20. 올드 오크
    올드 오크 19 2 월 2020 11 : 21 새로운
    +2
    기념비를 가져갈 수 없습니다. 외교 부동산의 상태로 교환하고 이전하는 것이 옳습니다. 그러나 당국의 기억으로 활력을 불어 넣은 당국이 해외에서 그것을 위해 싸울 수있는 방법은 명확하지 않다.
  21. 아시리아 말
    아시리아 말 19 2 월 2020 12 : 02 새로운
    +7
    친애하는 작가! 나는 내 자신의 견해를 표현할 수있게 해줄 것이다 (화를 내지 말라). 당신은 약간 패배 주의자라는 제안을했습니다. 포럼 회원들은 이에 대해 침착하게 반응했습니다 (그들은 그것을 읽고 지원하지 않았습니다). 당신은 이것에 분노합니다.
    1. 먼저, 이들 국가의 (개정가) 당국은 (잃어버린) 전쟁을 상기시키는 물질적 알림을 영토에서 제거하기 위해 정확하게 이것을 위해 노력하고 있습니다. 대부분의 시민의 마음에, 그들은 이미 조정했습니다. 그리고 기념비와 매장은 그들 자신의 영토에서 그들에게 매우 방해가되고 있습니다. 이 프로세스 (피난)를 시작하자마자 더 이상 중지되지 않습니다. 할아버지의 무덤을 파거나 아스팔트로 감아 올릴 것입니다. 비 유적으로 말하면, 당신과 나는 참호에 있고 적과 싸우고 있으며, 당신은 두 번째 참호에 들어가서 정면으로 수평을 유지하도록 제안합니다. 아무도 주문 번호 227을 취소하지 않았습니다 !!!
    2. 러시아 (국가)와 우리 (시민)는 할아버지의 영웅적인 행동과 정복의 기억을 보존하기 위해 모든 것을해야합니다. 우리는 해방 운동 후 이미 여러 차례 물러났습니다. 기념비와 무덤은 할아버지의 추억, 영웅 행동, 정복이 지워진 마지막 트렌치입니다. 우리 (주와 시민)는 그 과정을 멈추기 위해 필요한 모든 것을해야합니다. 나는 군대를 포함하여 가장 힘든 조치를 취할 것입니다. 기념물의 모독은 수치입니다. 기념물의 철수는 우리의 수치입니다.
    3. 나는 당신의 제안이 고귀한 충동 (완전히 생각되지 않은)이지 우리의 적들을 자극하지 않기를 바랍니다.
    hi
    1. 눅
      19 2 월 2020 13 : 10 새로운
      0
      누군가가 존경받을 수 있다고 정말로 믿습니까? 당신은 사람이 원하지 않는 일을 강요하지 않을 것입니다. 강제로 강요하더라도 내면의 결정으로 만 순종 할 수 있습니다. 그리고 외국 땅에 무력을 사용하는 것조차 전쟁입니다. 다시?
      1. 아시리아 말
        아시리아 말 19 2 월 2020 14 : 36 새로운
        +2
        제품 견적 : luk
        누군가가 존경받을 수 있다고 정말로 믿습니까?

        정치에서 "존중" "존중하지 않음"의 개념은 대인 관계에서와 다른 의미를 갖습니다.
        제품 견적 : luk
        그리고 외국 땅에 무력을 사용하는 것조차 전쟁입니다. 다시?

        나는 그들의 행동에 대한 적절한 대응을 촉구합니다. 그런 열 번 생각했다똥 전에.
        전쟁? 08.08.08에 Saakashvili 자신이 간청했습니다. 당연히. 물론 전쟁은 극단적 인 조치입니다.
      2. Glory1974
        Glory1974 19 2 월 2020 14 : 52 새로운
        +2
        누군가가 존경받을 수 있다고 정말로 믿습니까?

        Machiavelli는 그의 책 The Sovereign에서 다음과 같이 씁니다.
        사랑을 받거나 미움을받는 것이 더 낫습니까?
        주권자는 미움을 받아야합니다. 사랑은 사람에게 달려 있기 때문에 사랑할 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 즉, 어떤 식 으로든 영향을 미칠 수 없습니다. 그러나 증오는 당신에게 달려 있으며 통제 할 수 있습니다. 이것은 주권자에게 더 유용합니다.
        따라서 국가 간 관계에서 이러한 원칙은 유효합니다. Evopa의 붉은 군대에 대한 사랑은 전쟁 세대가 떠남과 함께 지나갔고 우리는 이것에 영향을 줄 수 없습니다.
        우리의 선을 구부리고 그들이 증오하게하고 심지어 증오로 죽게 놔두는 것만으로도 상관 없지만 우리의 기념물은 거기에 있어야합니다.
        1. 눅
          19 2 월 2020 15 : 11 새로운
          -1
          그러나 복음은 "하나님의 나라는 당신 안에 있습니다."라고 말합니다. 어떤 법이나 정책도 당신이 싫어하는 것을 사랑하고 존중하게 만들거나 당신에게 외계인이라고 생각하도록 만들지 않습니다. 우리 기념물은 그들에게 외계인입니다. 당신의 도시에 세워진 비스마르크 기념비를보고 싶습니까?
          1. Glory1974
            Glory1974 19 2 월 2020 15 : 19 새로운
            +1
            어떤 법이나 정책도 당신이 싫어하는 것을 사랑하고 존중하도록 강요하거나 외계인이라고 생각하지 않습니다

            나는 이것에 대해 쓰고있다. 그리고 Machiavelli는 이것에 대해 씁니다. 사랑을 강요하려는 것은 무의미합니다. 그러나 당신은 당신을 증오하게 만들고 증오의 정도를 다양하게 만들 수 있습니다.
            우리 기념물은 그들에게 외계인입니다.

            그들은 그들에게 외계인이 아닙니다. 유럽 ​​사람들이 자비로 보관하고 돌보는 기념물이 많이 있습니다.
            그러나 당국은 노년층이 떠난다는 사실을 이용하여 적절한 정책을 추구하고 적군이 나쁘고 기념비를 제거해야한다는 생각을 심어주고있다.
            당신의 도시에 세워진 비스마르크 기념비를보고 싶습니까?

            만 네르 헤임 기념비가 우리 도시에 세워졌습니다. 그리고 분개 한 대중 만이 그를 제거하도록 만들었습니다. 그러나 만 네르 하임이 북쪽에서 도시를 봉쇄했다는 것을 기억하는 구세대가 떠날 때 그들은 다시 세우려고 할 것입니다. 그리고 보행자의 99 %는 기념비를 지나서 이것이 러시아 장교 "북극 탐험가"라고 믿게 될 것입니다. ...
  22. 옛 양 고추 냉이
    옛 양 고추 냉이 19 2 월 2020 12 : 48 새로운
    +3
    진리를 구하는 것에 대한 징징이 시작되었습니다. 글쎄, 저자는 진실을 구하십시오. 여기 정말입니다. 그리고 이제 미국과 영국에 쓰레기가 쏟아지고 있습니다. 그 웹 사이트에서. 여기, 저자, 그리고 당신이 금지 될 때까지 진실을 구하십시오 ...
    1. 눅
      19 2 월 2020 13 : 12 새로운
      +1
      와사비에게, 당신이 쓴 것을 이해 했습니까? 난 이해가 안 돼
      1. 옛 양 고추 냉이
        옛 양 고추 냉이 19 2 월 2020 21 : 55 새로운
        +1
        아들, 나는 승리를 축하 할 수없고 즉시 미국, 영국인, 유럽인, 우크라이나 인, 벨로루시 인, 조지아 인 및 기타 많은 동맹국을 망칠 수 없음을 의미했습니다. 여기서 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
        1. 프자 니크
          프자 니크 20 2 월 2020 00 : 38 새로운
          -1
          누가 망쳐 야할까요? 무덤을 더럽 히고 해방자들에게 기념비를 부수는 사람들? 아니면 제 2 차 세계 대전 발발 당시 소련을 선포하는 사람들? 이 동맹국인가요? 한 번 이었을지 모르지만 그들은 수영했습니다.
        2. 눅
          20 2 월 2020 08 : 07 새로운
          +1
          아버지! 90 세라면 저를 아들이라고 생각하시면 신의 축복을 빕니다. 그리고 "승리"라는 용어는 승리의 날에 무력한 분노로 분노 할 때 모스크바의 에코에서 퍼졌습니다.
  23. 도모 브란
    도모 브란 19 2 월 2020 15 : 09 새로운
    +2
    그것은 좋은 시작입니다. 당신은 당신의 사람들의 역사를 알고 존중해야합니다.
    러시아 정부가 국민과 역사 모두에게 침을 뱉고 싶다는 느낌이들 뿐이다.
    그리고 평범한 사람들은 더 중요하고 더 가까운 질문을합니다. 모두가 배 부르고 만족하면 숭고한 것에 대해 생각할 수 있습니다. 사람들이 급여일 전에 대출을 받아야만 살아남을 수 있다는 자부심과 기억이 있습니다.
    1. 눅
      19 2 월 2020 15 : 19 새로운
      0
      그리고 이것은 사실입니다. 하지만이 야만적 인 모습을보고 무력 함을 느끼면 내 영혼이 아파
  24. 포잔
    포잔 19 2 월 2020 17 : 59 새로운
    0
    위대한 애국 전쟁의 영웅들의 기억을 구하기 위해 싸울 준비가 된 사람이 있습니까?


    저는 자발적인 "기념 세"를 도입하기 위해 아래에서 위로 이니셔티브를 시작해야한다고 오랫동안 제안 해 왔습니다. 나는 우리 각자가 러시아로의 수출과 비 형제들이 남용하는 기념물의 유지를 위해 우리의 수입 중 소량 (예 : 10 %)을 정기적으로 분리 할 수 ​​있다고 생각합니다. 여기에서 푸틴이 아니라 Mishustin (세금 담당)에게 편지를 쓸 필요가 있습니다. 10 %의 금액에 무관심하지 않은 모든 사람들의 월급에서 추가 월급을 공식화하고 조건부로 "기념 십일조"라고 부르 자. 물론 추가 세금은 마음대로 작성해야하며 십일조를 받으신 분들께는 역사 박물관 무료 입장권을 주실 것을 제안합니다.
    동시에, 우리는 루블로 할아버지의 기억을 뒷받침 할 실제 애국자 수와 실제로 준비가 된 사람들의 수와 소파 발라 볼의 수를 볼 것입니다.
  25. 렉서스
    렉서스 20 2 월 2020 09 : 11 새로운
    +6
    Anatoly, 당신은 매우 필요한 주제를 다루었습니다. 그러나 뉘앙스가 있습니다. 그 영웅들의 기억은 해외뿐 아니라 러시아에서도 소중히 간직해야합니다. 그리고 아아,이 문제는 투표로 해결할 수 없습니다. 아마도 근처에있는 모든 사람들이 기억에 남는 장소를 방문하여 능력을 최대한 발휘하고 꽃을 주문하고 놓는다면 옳을 것입니다. 시작한다. 또한 적어도 "초대받지 않은 손님"의 후손이 실패한 정복자 조상의 무덤을 방문하기 위해 러시아로 오는 국가와 함께 현상 유지를 달성하고 관찰하기 위해 당국에 조치를 취할 것을 요구할 필요가 있습니다. 피난민으로 쓰러진 군인들의 기념비와 유골도 빼 내면 언젠가 대 러시아가 모스크바 순환 도로로 축소되고 나머지 땅은 러시아 세계에 영원히 사라질 것입니다. 어떤 대가를 치르더라도 역사를 위해 싸워야합니다.이 전투의 패자는 승자의 자비를 기다리지 않을 위험이 있습니다. 제국은 약함을 용서받지 못합니다. 것. hi