군사 검토

특별 서비스와 혁명가의 상호 작용에

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특별 서비스와 혁명가의 상호 작용에

전문가와 블로거 Remy Meisner가 손님이 된 Day TV 채널의 음모에서 특별 서비스와 혁명가의 상호 작용에 대해 논의했습니다. 방송의 발표자는 에두아르 리모 노프 (Eduard Limonov)라는 책을 언급함으로써 대화를 시작합니다. 여기에서 그는 레 포르토 보 재판 전 구류 센터에서의 존재와 FSB 임원의 심문을 설명합니다.


Limonov는 그의 책에서 Felix Dzerzhinsky의 초상화가 심문이 수행 된 사무실의 벽에 걸려 있었다고 기록합니다. 작가의 진술에서,“남자들.하지만 제르 진 스키는 그의 목숨을 반으로 감옥에서 보냈고, 당신은 비밀 경찰입니다. 그를 고문했습니다! "그들은 리모 노프에게 대답했습니다."그는 우리 조직의 창시자입니다. "

방송의 저자는이 흥미로운 예 에서조차도 특별한 서비스가 시스템과의 투쟁을 시작하면서 중대한 변화를 겪은 후 그들 자신이 시스템이되었다고 지적합니다.

Remy Meisner는 "왕에 대한 음모의 필요성에 대해 술집에서 술에 취한 대화를하는 방법"을 사용했던 왕 비밀 경찰의 도발을 회상합니다.

메이스 너 :

그렇습니다. 그들은 선술집에 바로 앉아 말했습니다.“왕은 독재 정권을 가진 바보입니까?”라고 말했습니다. 그리고 당신 만이 가능한 한 빨리 비교적 긍정적 인 말을했습니다. 모두 들었습니다! 따라와.”

아이러니 한 블로거는 역사그들은 때때로 불합리한 지점에 이르렀다. 그들은 모스크바와 상트 페테르부르크에서 알렉산더 10 세의 거의 모든 프랑스 인을 "잡았다".

혁명가와 특별 서비스의 상호 작용과 엘리트의 기회 주의자에 대한 :
41 논평
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  1. 스 바르
    스 바르 20 2 월 2020 14 : 57 새로운
    +4
    특별 서비스와 혁명가의 상호 작용에


    따라서 혁명의 상호 작용 없이는 발생하지 않습니다 ..
    1. 닉 러스
      닉 러스 20 2 월 2020 22 : 09 새로운
      +2
      혁명은 특별 서비스의 누락입니다.

      따라서 혁명 테러리스트는 당국에 매우 유익합니다. 결국, 특별한 문제와 인구 불만없이 나사를 조여서 완전히 통제 할 수 있습니다. 모든 사람들이 이에 동의 할 것입니다. 이러한 도전에 대한 자신, 아이들에 대한 두려움은 모든 것과 모든 것에 대한 총체적인 감시와 검증에 대한 두려움보다 훨씬 강하다.

      평범한 사람들에게 테러리스트는 두 배의 악입니다.
      1. 아이리스
        아이리스 1 March 2020 01 : 08 새로운
        -1
        인용문 : Nick Russ
        혁명은 특별 서비스의 누락입니다.

        혁명은 특별 서비스 활동의 결과입니다.
  2. knn54
    knn54 20 2 월 2020 15 : 06 새로운
    +9
    장르는 왕을 배신했습니다. KGB는 소련의 구축함에 반대하지 않았다. 내일은 어때?
    1. 에리히
      에리히 20 2 월 2020 15 : 18 새로운
      0
      사람들은 아무것도 소중히 여기지 않기 때문에 "싸움"하지 않습니다))
    2. 나스 라트
      나스 라트 20 2 월 2020 15 : 18 새로운
      +2
      제품 견적 : knn54
      ... KGB는 소련의 구축함에 반대하지 않았습니다.


      맹인만이 KGB가 소련을 파괴하고 파괴 할 수있는 힘임을 보지 못했습니다 ..
      쿠바 이스 (Kudrin)의 추 바이 (Chubais)라는 이름의 프로젝트 인 푸틴 (Putin)은 힘을 내고있다.
      1. 세르게이 아 베르 첸 코프
        세르게이 아 베르 첸 코프 20 2 월 2020 15 : 27 새로운
        +4
        그래서 나는 장님입니다.
        1. 나스 라트
          나스 라트 20 2 월 2020 15 : 39 새로운
          +4
          제품 견적 : Sergey Averchenkov
          그래서 나는 장님입니다.

          고르바초프는 실수로 어지러운 경력을 쌓았다 고 믿습니다. 1979 년에 레닌 그라드에서 추 바이스의지도하에 우연히 모인 학생들은 안드로포프의 자신감 인 올레그 쿨라 긴 장군이 감독했습니다.
          덧붙여서, 푸틴이 KGB 장교를 책임지고 있던 연구소는 조교수, Sobchak라는 부서장을 지녔다. 피터 시장에게 Sobchak ... 글쎄, 그럼 모두가 모든 것을 알고있다 ...
          1. 오골로 테크니
            오골로 테크니 20 2 월 2020 18 : 25 새로운
            0
            올레그 쿨라 긴 장군

            아마도 Kalugin? 잘못된?
          2. 세르게이 아 베르 첸 코프
            세르게이 아 베르 첸 코프 20 2 월 2020 19 : 05 새로운
            +1
            당신은 저를 위해 새로운 지평을 열었습니다 ... 그러나 따뜻한 마음과 차가운 마음은 어떻습니까? 이 생을 누가 믿어야합니까?
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 20 2 월 2020 16 : 40 새로운
          +1
          절망하지 말고 청각 장애인도 있습니다 ...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 바다 고양이
        바다 고양이 20 2 월 2020 16 : 39 새로운
        +6
        우리가 Stavropol에서 Gorbachev를 모스크바로 데려온 Andropov라는 것을 기억하고 그는 Polikaburo에게 Mishka를 소개했습니다. 이것은 KGB 책임자에 의해 수행되었으며, 그는 병사 Babka Raika와 함께 Mishka가 무엇인지 알지 못했습니다. 그가 몰랐다면, 그와 그의 사무실은 쓸모가 없었지만, 그가 알았다면 ... 완전히 다른 정렬이 있습니다.
      4. 오골로 테크니
        오골로 테크니 20 2 월 2020 18 : 31 새로운
        +2
        또한위원회의 "이데올로기 적"제 5 부서의 책임자는 나중에 어디에서 일했습니까? Gusinsky의 MOST 그룹에서. 군대 장군[i] [/ i] 전체.
        그래서 그들은 기관을 만든 Iron Felix와 그의 팀에게 뱉었습니다. F.E. 관에서 그런 추종자들에게 넘겨졌습니다.
        1. ccsr
          ccsr 20 2 월 2020 19 : 44 새로운
          +2
          제품 견적 : Okolotochny
          그래서 그들은 기관을 만든 Iron Felix와 그의 팀에게 뱉었습니다. F.E. 관에서 그런 추종자들에게 넘겨졌습니다.

          당신은 그 시간을 너무 피상적으로 평가하고 있으며, KGB가 중앙위원회의 회원을 개발조차 할 수 없다는 것을 분명히 알지 못합니다. 왜냐하면 당 지도자가 특정 범주를 감독에서 제외 시켰기 때문입니다. 상트 페테르부르크에서 푸틴의 활동에 관해서는, 그는 오래 전에 GSVG에 오랫동안 출장을 갔고, 그곳에서 돌아 왔을 때 그는 국가 붕괴 후 KGB를 매우 빨리 종료했습니다. 일반적으로 푸틴 중위는 상트 페테르부르크에서 그렇게 크지 않아서 KGB 시스템의 큰 보스로 진지하게 받아 들여서이 도시의 권력을 장악 한 사람들에게 어떻게 든 영향을 줄 수있었습니다.
          1. 오골로 테크니
            오골로 테크니 21 2 월 2020 12 : 29 새로운
            -1
            당신은 그 시간을 너무 피상적으로 평가하고 있으며, KGB가 중앙위원회의 회원을 개발조차 할 수 없다는 것을 분명히 알지 못합니다. 왜냐하면 당 지도자가 특정 범주를 감독에서 제외 시켰기 때문입니다.

            멘토 톤을 빼십시오. 당신이 전투 차량의 운전자라면, 당신은 전투기 조종사와 논쟁합니다 ... 내가 넘어 질 때, 그는 당신을 문맹에 빠뜨립니다. 나는 푸틴 대통령에게 한마디도 쓰지 않았습니다. 운영 검색 활동을 위해-또한 방해하지 마십시오. 이러한 문제에 대해 나는 당신에게 큰 출발을 줄 것입니다.
            1. ccsr
              ccsr 21 2 월 2020 12 : 42 새로운
              +2
              제품 견적 : Okolotochny
              당신은 전투 차량의 운전자입니다

              거짓말을하지 마십시오. 나는 그것을 주장하지 않았습니다.
              제품 견적 : Okolotochny
              그런 다음 전투기 조종사와 논쟁하십시오 ... 내가 넘어지면 그는 문맹에 빠지게됩니다.

              우리가 주장한 문제들에서, 그는 당신이 저를 문맹에 빠뜨리기로 결정했기 때문에 단순히 당신처럼 무능한 것으로 판명되었습니다.
              제품 견적 : Okolotochny
              푸틴 대통령에게 한마디도 안 썼어요

              흔들리지 마라-푸틴 대통령이 해임 전보다 훨씬 높은 직책을 맡은 다른 장군을 언급했다.
              제품 견적 : Okolotochny
              운영 검색 활동을 위해-또한 방해하지 마십시오. 이러한 문제에 대해 나는 당신에게 큰 출발을 줄 것입니다.

              나는 그것에 오르지 않았다-나는 그것에 대해 망설이지 않습니다. 그러나 이것이 당신이 과거를 걷어차 고 싶어하는 이유입니다. 저는 일부 포럼에서 당신과 같은 사람들을 충분히 보았습니다. 당신은 강력한 파이터이며 때로는 멀리 가져 오지 못했습니다 ....
              제품 견적 : Okolotochny
              멘토 톤을 빼십시오.

              텍스트에서 올바르게 설정하지 않은 내용-전투기 조종사처럼 작동하지 않도록 구체적으로 표시하십시오.
      5. ccsr
        ccsr 21 2 월 2020 12 : 31 새로운
        +1
        제품 견적 : Nasr
        푸틴 대통령은 권력을 행사하고 있습니다.

        예, 그는이 사실에 대해 소리 지르지 않습니다. 만약 당신이 KGB에서 자신의 봉사를주의 깊게 연구한다면, 특히 퇴직 기간 동안 봉사하지 않고 연금없이 사임했다는 점을 고려하면 그림이 달라집니다. 적어도 1991 년 인터뷰에서 그는 이렇게 말했습니다. 재미있는 것들 :
        1991 년 XNUMX 월, 러시아 블라디미르 푸틴 대통령은 레닌 그라드 시장실에서 근무하기 시작했다. 그는 아나톨리 bc 카크 행정부의 외교위원회를 이끌었다. 몇 달 후 그는 자신의 인생에서 첫 번째 (아마도 첫 번째) 인터뷰 중 하나를 나탈리아 니키 포로 바 (Natalya Nikiforova)시 신문 기자에게 전했다.
        그 과정에서 푸틴 대통령은 어떻게 KGB에 들어가서 그만두 었는지, 왜 회개 할 것이 없는지 이야기했습니다. 정확히 25 년 후인 25 년 2016 월 XNUMX 일 Medusa는 이전에 인터넷에 접속하지 않은 Vladimir Putin과의 인터뷰에 대한 전문을 발표합니다.
        -블라디미르 블라디 미로 비치, 당신이 국가 안보위원회에서 일한 것이 사실입니까? 그렇다면 Sobchak은 당신이 일하도록 초대했을 때 이것에 대해 알고 있었습니까?
        -나는 KGB 외국 정보에서 17 년 동안 일한 것을 숨기지 않고 감추지 않았습니다. 또 다른 것은-그것을 광고하지 않았다. 그러나 아나톨리 알렉산드로 비치는 이전의 봉사 장소에 대해 알고있었습니다. 나는 그에게 내가위원회를 그만 두었다고 말했다. 그건 그렇고, 그때까지 (그리고 이번 여름 Sobchak으로부터 초대장을 받았습니다), 나는 이미 신청서를 제출하고 서명했습니다. 그리고 나는 중령으로 종료했습니다 .....

        https://cont.ws/@roman76/443271
    3. 스 바르
      스 바르 20 2 월 2020 15 : 19 새로운
      +4
      제품 견적 : knn54
      장르는 왕을 배신했습니다. KGB는 소련의 구축함에 반대하지 않았다. 내일은 어때?

      졸로토 프는 배신 할 수 없습니다. 그래서 내일은 밝은 미래가있을 것입니다.
      1. 나스 라트
        나스 라트 20 2 월 2020 15 : 59 새로운
        0
        제품 견적 : Svarog

        졸로토 프는 배신 할 수 없습니다 .. t.

        졸로토 프는 충실하고 질서를 지키는 "양식 자"이지만, 미안하지는 않습니다. 어떤 것이라도, 그는 권력 남용을위한 "촬영 목록"에있을 것입니다-NKVD 방법입니다. ...
        1. 스 바르
          스 바르 20 2 월 2020 16 : 03 새로운
          +6
          제품 견적 : Nasr
          제품 견적 : Svarog

          졸로토 프는 배신 할 수 없습니다 .. t.

          졸로토 프는 충실하고 질서를 지키는 희생양이지만, 유감스럽게 생각하지는 않습니다. 만약 그가 "촬영 목록"에 올 것이라면 NKVD 방법입니다 ...

          동의합니다 .. 회사에있는 사람에게는 미안하지 않습니다 ..
          1. 나스 라트
            나스 라트 20 2 월 2020 16 : 07 새로운
            0
            제품 견적 : Svarog

            동의합니다 .. 회사에있는 사람에게는 미안하지 않습니다 ..

            "그가 미안하다고 느끼지 않는다"고 말했을 때, 나는 아는 것처럼 나 자신을 의미 한 것이 아니라 권력이있는 사람들에 대해 말한 것입니다.
            보좌 밑에서 싸우기 전에 나에게 너무 보라색입니다 ....
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 20 2 월 2020 16 : 54 새로운
        +1
        오, Volodya,이 아첨없는 헌신자들은 벽에 넣기 전에 그런 것들을 쌓을 수 있습니다 ...
    4. Dart2027
      Dart2027 20 2 월 2020 16 : 56 새로운
      0
      제품 견적 : knn54
      왕들이 배신했다

      오히려 그들은 일을하지 않았습니다.
    5. 아이리스
      아이리스 1 March 2020 01 : 09 새로운
      -1
      제품 견적 : knn54
      KGB는 소련의 구축함에 반대하지 않았다.

      KGB는 반혁명을 수행했습니다.
  3. 드미트리 포타 포프
    드미트리 포타 포프 20 2 월 2020 15 : 38 새로운
    +4
    히틀러는 잊었다! 비밀 서비스가 가장 먼저 취해졌습니다. 제 생각에, 유일한 사람 I.V. 스탈린의 특별한 서비스의 담합을 피하기 위해 완벽하게 내부 정책을 추구했습니다. 같은 유다 (고르바초프)는 완전한 동요가 없다면 특별한 서비스에 전적으로 동의하여 혼돈을 일으켰습니다.
    1. 닉 러스
      닉 러스 20 2 월 2020 17 : 36 새로운
      +2
      내 견해로는, I.V. 스탈린 (I.V. Stalin) 유일한 서비스의 공모를 피하기 위해 내부 정책을 완벽하게 추구했다.

      스탈린의 죽음에서만 자신은 훨씬 신비합니다.
      1. 드미트리 포타 포프
        드미트리 포타 포프 20 2 월 2020 18 : 09 새로운
        +5
        음, 스탈린 I.V.의 작품은 매우 긴장되어서 나라에 대해 생각하고 있었고 꽤 잘 생각하고있었습니다! 이것은 꼽추가 아니다-그는 나라를 망쳐 놓고 걱정하지 않고 책을 쓴다. ....... 나쁜 사람!
        1. 매트 베
          매트 베 21 2 월 2020 10 : 58 새로운
          +1
          제품 견적 : Dmitry Potapov
          IV 스탈린의 작품은

          네 스트로크는 ...
  4. 아마추어
    아마추어 20 2 월 2020 15 : 42 새로운
    -6
    여기에는 에두아르 리모 노프 (Eduard Limonov)라는 책이 언급되어 있는데, 그는 레 포르토 보 재판 전 구치소에서의 존재와 FSB 임원들의 심문을 설명합니다.

    그리고 만약
    전문가, 블로거 Remy Meisner
    또 다른 책 "I, Eddie"에 대해 이야기하기 시작한 후 Limonov와 그의 진보 된 시대가 아닌 특정 흑인과의 관계는 흥미로운 결과를 낳을 수있었습니다. 느낌
    1. 아마추어
      아마추어 21 2 월 2020 17 : 11 새로운
      +1
      I-Edichka의 참가자 5 명 이상은 읽지 않았습니다. (희망적으로)
  5. 라 마타
    라 마타 20 2 월 2020 16 : 42 새로운
    -2
    Dzerzhinsky는 수십 명도 봉사하지 않았으며 그의 임기 중 일부가 추방되었습니다. 그러나 Chekists는 여러면에서 많은 사람들이 과장했습니다.
  6. Vlad5307
    Vlad5307 20 2 월 2020 17 : 37 새로운
    +3
    제품 견적 : knn54
    장르는 왕을 배신했습니다. KGB는 소련의 구축함에 반대하지 않았다. 내일은 어때?

    그리고 KGB가 CPSU가 완전히 종속 된 경우 CPSU의 상단에 어떻게 저항 할 수 있습니까? KGB는 비록 국가라고 불렸지만 실제로는 CPSU의 도구 인 CPSU의 고급 분리 도구였습니다. 슬픈
    1. 라 마타
      라 마타 20 2 월 2020 17 : 41 새로운
      -3
      그러나 그는 지역위원회에서 밤을 따라 정보를 수집 할 수 없었습니다.
      1. 오골로 테크니
        오골로 테크니 20 2 월 2020 18 : 27 새로운
        +2
        그러나 그는 지역위원회에서 밤을 따라 정보를 수집 할 수 없었습니다.

        어서? 내무부 차관과 내무부 장관은 상한에 처해있다. 그들은 모두 할 수 있습니다. 형사 사건의 흥분에 뉘앙스가있었습니다. 등록 된 사람이 등록 된 XNUMX 차 당사자 세포가 환영을 제공해야했습니다.
        1. 라 마타
          라 마타 20 2 월 2020 18 : 37 새로운
          0
          알다시피, 나는 책에서 이런 것들을 알지 못하고, 카자흐스탄 공화국의 국가 안보위원회에서 봉사했으며 우리 노인들은 직접 이야기했습니다. 거의 모든 곳에서 국 조직의 국 셀은 파티 회원, 심지어 높은 순위를 달성하는 데 장애물이 없었지만, 지방 당 기관에서는 또 다른 문제였습니다.
          1. 오골로 테크니
            오골로 테크니 20 2 월 2020 18 : 46 새로운
            +1
            다시 읽으세요:
            내무부 차관과 내무부 장관은 상한에 처해있다.

            그리고 당신은 지구위원회의 비서에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 그것을 해결할 수 있고, 렌즈가 쓰여지고, 관리 비자가 부과되고 ... ORM 조직 프로세스에서. 렌즈에서만 OBS가 아닌 XNUMX 개의 P가 아니라 현실을 나타내는 것이 필요했습니다. 그리고 만약 당신이 글쓰기를 두려워한다면, 이것은 또 다른 문제입니다. 객관적으로 누구나 할 수 있습니다. 현장에서 "정치적으로 글을 읽다"...
            1. 라 마타
              라 마타 20 2 월 2020 19 : 59 새로운
              0
              또한 장관은 당파가 아니라는 점을 다시 한 번 강조합니다. 이것은 여러분이 이해할 수 있습니다. 이것은 행정부입니다. Cheka 자체는 Cheka의 주도로 파티 장치에서 당사자의 개발을 자체적으로 취할 수 없었습니다. 다른 권위로부터 당의 발전을 취하는 것은 쉽다.
              1. 오골로 테크니
                오골로 테크니 21 2 월 2020 12 : 25 새로운
                0
                나는 여전히 정부의 일부가 아닌 장관을 반복한다

                당신은 정말 어리석은가 아니면 척 하는가? 소련 내각 장관들, 특히 내무부, 다양한 대통령과 소련의 회원들. 지구위원회 총무는 어디에서 신발 끈을 다림질 했습니까?
                Aplomba는 거짓말을 덜한 아저씨입니다. 당신은 회사원이 아니고 그곳에서 봉사하지 않았습니다. 사무 직원은 절대 이것을 선언하지 않습니다. 그들은 그것을 유전자 코드로 옮겼습니다. 그리고 다양한 주제에 대한 근시안적인 의견으로 판단 할 때 포퓰리즘이라는 단 하나의 메시지 만 있습니다. 나는 포퓰리스트와 거짓말 쟁이와 논쟁하지 않을 것입니다. Adios.
  7. 비공개 89
    비공개 89 20 2 월 2020 20 : 30 새로운
    +2
    모든 KGB 장교가 그의 영혼에 공산주의자 인 것은 아닙니다. 마찬가지로, Felix Edmundovich는 현재 계급 구조와 달리 프롤레타리아 계급의 이해를 옹호하고 방어했다. 그러나 여기에는 당의 명칭이 완전히 동봉되어 결국 부르주아지로 퇴보 한 곳이 어디에서나 변한다.
    스탈린은 다음과 같이 썼다.
    우리 간부들은 마르크스주의 경제 이론에 대해 잘 알고 있어야합니다.

    볼셰비키의 첫 번째 세대는 이론적으로 정통했습니다. 우리는 캐피탈을 설명하고 논쟁하며 서로 확인했습니다. 그것이 우리의 힘이었습니다. 그것은 우리에게 많은 도움이되었습니다.

    XNUMX 세대는 덜 준비되어 있습니다. 사람들은 실제 작업, 건축으로 바빴습니다. 마르크스주의는 브로셔를 통해 연구되었습니다.

    제 XNUMX 세대는 feuilleton과 신문 기사를 기른다. 그들은 깊은 지식이 없습니다. 소화 할 수있는 음식을 섭취해야합니다. 그들 대부분은 마르크스와 레닌의 연구에 관한 것이 아니라 인용에 관한 것이었다.

    이런 일이 계속되면 사람들은 퇴보 할 수 있습니다. 미국에서는 모든 것이 달러로 결정되며 왜 우리는 이론이 필요한가, 왜 과학인가? 그리고 우리나라에서 그들은 다음과 같이 추론 할 수 있습니다. 왜 우리는 사회주의를 구축 할 때“자본”이 필요한가? 그것은 저하를 위협하고 죽음입니다. 이것을 피하려면, 특히 경제적 지식 수준을 높여야합니다.
  8. nikvic46
    nikvic46 21 2 월 2020 11 : 53 새로운
    0
    특별 서비스에 관해 말하면, 우리는이 구조에서 일하는 사람들보다 국가의 상황을 아는 사람이 아무도 없다는 것을 기억해야합니다. 그들이 국가 지도자에게 그들의 견해를 제시해야하는 것은 또 다른 문제입니다. 성공, 실패가 있었으므로이 대화에 접근하는 것은 피상적으로 불가능합니다.
  9. Vlad5307
    Vlad5307 23 2 월 2020 11 : 21 새로운
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    제품 견적 : nikvic46
    특별 서비스에 관해 말하면, 우리는이 구조에서 일하는 사람들보다 국가의 상황을 아는 사람이 아무도 없다는 것을 기억해야합니다. 그들이 국가 지도자에게 그들의 견해를 제시해야하는 것은 또 다른 문제입니다. 성공, 실패가 있었으므로이 대화에 접근하는 것은 피상적으로 불가능합니다.

    이것은이 경우 국내외 정책의 실패가 불가피하다는 것을 의미하며 이는 소련의 붕괴를 기록했다. 주 또는 사랑하는 사람에게 봉사하는 것은 두 가지 다른 것입니다. 모든 시스템은 시스템을 위해 일해야하는 사람들의 건강에 해로운 직업주의에 의해 파괴되며이 시스템에서 스스로를 사랑하지는 않습니다. 이 썩음은 시간이 지남에 따라 적어도 상태, 최소한 회사의 시스템을 무너 뜨립니다. 스스로 청소할 수없는 시스템은 결국 붕괴되거나 스스로에 대한 대변인으로 변합니다. hi