특별 서비스와 혁명가의 상호 작용에

2월 20 2020 41

특별 서비스와 혁명가 간의 상호 작용은 전문가 인 블로거 Remi Meisner가 손님이 된 Day TV 채널의 음모에서 논의되었습니다. 방송사는 Eduard Limonov의 책을 언급하면서 대화를 시작합니다. 여기서 그는 Lefortovo 재판 전 구금 센터에 머무르는 것과 FSB 장교의 심문을 설명합니다.

Limonov는 그의 책에서 심문이 진행된 사무실 벽에 Felix Dzerzhinsky의 초상화가 있다고 썼습니다. 작가의 진술에서 :“여러분,하지만 Dzerzhinsky는 그의 인생의 절반을 감옥에서 보냈고 당신은 Okhrana이고 그를 고문했습니다! 어때요 ... "그리고 Limonov는 대답했습니다. "그래서 그는 우리 조직의 창시자입니다.

방송의 저자는이 흥미로운 예를 따르더라도 특별 서비스가 시스템과의 싸움을 시작하면서 상당한 변화를 겪은 다음 자체적으로 시스템이되었다고 지적합니다.

Remi Meisner는 "차르에 대한 음모의 필요성에 대해 선술집에서 술에 취해 이야기"하는 방법을 사용한 차르 비밀 경찰의 도발을 회상합니다.

메이스 너 :

예, 선술집에서 바로 앉아서 말했습니다. 모두 들었습니다! 갑시다."

블로거는 아이러니하게도 당시 상황을 회상합니다. 역사, 때때로 터무니없는 지점에 도달했습니다. 그들은 모스크바와 상트 페테르부르크에서 알렉산더 10 세 아래 거의 모든 프랑스 인을 "방목"했고 결국 "XNUMX 년 동안 Decembrists가 그곳에서 음모를 꾸몄다는 것이 밝혀졌습니다."

엘리트의 기회주의자뿐만 아니라 혁명가와 특별 서비스의 상호 작용에 대해:

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스 바르

+4

20 2 월 2020 14 : 57

특별 서비스와 혁명가의 상호 작용에

협력 없이는 혁명도 없다.
1. 닉 러스
  
  +2
  
  20 2 월 2020 22 : 09
  
  혁명은 특별 서비스의 누락입니다.
  
  따라서 혁명적 테러리스트는 당국에 매우 유익합니다. 결국 나사를 조이고 인구의 문제와 불만없이 전체 통제를 도입하는 것이 가능합니다. 그리고 모두가 이것에 동의할 것입니다. 자신에 대한 두려움, 아이들에 대한 두려움은 이러한 도전 이전에 전체 감시와 모든 것과 모든 것을 확인하는 것에 대한 두려움보다 훨씬 강합니다.
  
  그래서 서민들에게 테러리스트는 이중의 악이다.
  1. 아이리스
    
    -1
    
    1 March 2020 01 : 08
    
    인용구 : Nick Russ
    혁명은 특별 서비스의 누락입니다.
    
    혁명은 특별 서비스 활동의 결과입니다.
knn54

+9

20 2 월 2020 15 : 06

헌병은 왕을 배신했습니다. KGB는 소련 구축함에 반대하지 않았습니다. 내일은 어때?
1. 에리히
  
  0
  
  20 2 월 2020 15 : 18
  
  사람들은 아무것도 감사하지 않기 때문에 "싸움"하지 않습니다)))
2. 나스 라트
  
  +2
  
  20 2 월 2020 15 : 18
  
  제품 견적 : knn54
  ... KGB는 소련 구축함에 반대하지 않았습니다.
  
  시각 장애인 만이 KGB가 소련을 파괴 할 수 있고 파괴 한 세력이라는 것을 보지 못합니다 ..
  Chubais, Kudrin .. 그리고 Putin이 권력을 잡고 있다는 사실, 적어도 비명을 지르는 사실은 ...
  1. 세르게이 아 베르 첸 코프
    
    +4
    
    20 2 월 2020 15 : 27
    
    그래서 나는 장님입니다.
    1. 나스 라트
      
      +4
      
      20 2 월 2020 15 : 39
      
      제품 견적 : Sergey Averchenkov
      그래서 나는 장님입니다.
      
      그렇다면 고르바초프가 실수로 어지러운 경력을 쌓았다고 믿으세요. 학생들이 1979년 추바이스의 지도 아래 우연히 레닌그라드에 모였습니다. 안드로포프의 동료인 올레그 쿨라긴 장군이 개인적으로 감독했습니다. 그들은 모두 표면에 있습니다.
      물론 우연히 푸틴이 KGB 장교로 감독 한 연구소에는 부교수이자 Sobchak .. Sobchak이라는 부서장이 상트 페테르부르크 시장을 위해 ... 음, 모두가 알고 있습니다 ...
      1. 오골로 테크니
        
        0
        
        20 2 월 2020 18 : 25
        
        올렉 쿨라긴 장군
        
        설마 칼루긴? 잘못된?
      2. 세르게이 아 베르 첸 코프
        
        +1
        
        20 2 월 2020 19 : 05
        
        당신은 나에게 새로운 지평을 열어줍니다... 하지만 따뜻한 마음과 차가운 마음은 어떨까요? 이생에서 누구를 믿어야 합니까?
    2. 바다 고양이
      
      +1
      
      20 2 월 2020 16 : 40
      
      절망하지 마십시오. 청각 장애인도 있습니다 ...
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 바다 고양이
    
    +6
    
    20 2 월 2020 16 : 39
    
    Stavropol에서 Gorbachev를 모스크바로 끌고 갔고 Mishka를 Politburo에 소개 한 사람이 Andropov라는 것을 기억하면 모든 것이 훨씬 더 흥미로워졌습니다. 이것은 KGB의 머리에 의해 수행되었으며 가난한 늙은 여자 Rayka와 함께 Mishka가 무엇인지 몰랐습니다. 그가 모른다면 그와 그의 사무실은 쓸모가 없지만 그가 안다면... 상황은 완전히 다릅니다.
  4. 오골로 테크니
    
    +2
    
    20 2 월 2020 18 : 31
    
    그리고 또 다른 사실은위원회의 "이데올로기"5 부서장이 나중에 어디에서 일 했습니까? MOST 그룹의 Gusinsky's에서. 군대 장군[i][/i] 정수.
    그래서 그들은 오르간을 만든 Iron Felix와 그의 팀에 침을 뱉었습니다. F.E. 그러한 추종자들로부터 그의 무덤에서 뒤집혔습니다.
    1. ccsr
      
      +2
      
      20 2 월 2020 19 : 44
      
      제품 견적 : Okolotochny
      그래서 그들은 오르간을 만든 Iron Felix와 그의 팀에 침을 뱉었습니다. F.E. 그러한 추종자들로부터 그의 무덤에서 뒤집혔습니다.
      
      당신은 그 시간을 너무 피상적으로 과대평가하고 있으며 KGB가 중앙위원회 위원조차 개발에 투입할 수 없었다는 사실을 인식하지 못하는 것 같습니다. 상트 페테르부르크에서 푸틴의 활동에 관해서는 오래 전에 GSVG로 긴 출장을 갔고 그곳에서 돌아온 후 그는 국가 붕괴 후 KGB에서 매우 빨리 사임했습니다. 일반적으로 푸틴 중령은 상트페테르부르크에서 KGB 시스템의 큰 보스로 심각하게 받아들여질 크기가 아니었기 때문에 당시 이 도시에서 권력을 장악한 사람들에게 어떻게든 영향을 미칠 수 있었습니다.
      1. 오골로 테크니
        
        -1
        
        21 2 월 2020 12 : 29
        
        당신은 그 시간을 너무 피상적으로 과대평가하고 있으며 KGB가 중앙위원회 위원조차 개발에 투입할 수 없었다는 사실을 인식하지 못하는 것 같습니다.
        
        멘토링 톤을 제거하십시오. 당신은 전투 차량의 운전사이거나 전투기 조종사와 논쟁을 벌일 때까지 ... 당신이 떨어질 때까지 그는 당신을 문맹에 빠뜨립니다. 나는 푸틴에게 한마디도 쓰지 않았습니다. 이것이 당신의 꿈입니다. 운영 검색 활동의 경우에도 방해하지 마십시오. 이러한 문제에 대해 큰 출발을 할 것입니다.
        
        ccsr
        
        +2
        
        21 2 월 2020 12 : 42
        
        제품 견적 : Okolotochny
        그렇다면 당신은 전투 차량의 운전사입니다.
        
        저속하게 거짓말하지 마세요. 저는 이것을 주장한 적이 없습니다.
        제품 견적 : Okolotochny
        그런 다음 전투기 조종사와 논쟁 할 때까지 ... 내가 떨어지면 그는 당신을 문맹에 빠뜨립니다.
        
        우리가 논의한 문제에서 그는 당신이 나를 문맹에 빠뜨리고 있다고 결정했기 때문에 당신처럼 무능한 것으로 판명되었습니다.
        제품 견적 : Okolotochny
        나는 푸틴을 위해 한 마디도 쓰지 않았습니다. 이것은 당신의 MRI입니다
        
        흔들리지 마십시오-당신은 푸틴이 해고되기 전보다 훨씬 높은 그의 복무 기간 동안 상당한 직책을 맡은 다른 장군을 언급했습니다.
        제품 견적 : Okolotochny
        운영 검색 활동의 경우에도 방해하지 마십시오. 이러한 문제에 대해 큰 출발을 할 것입니다.
        
        나는 그것에 빠지지 않은 것 같았습니다. 나는 그것에 대해 신경 쓰지 않습니다. 그러나 당신이 우리의 과거를 걷어차고 싶어하는 이유는 나에게 분명합니다. 일부 포럼에서 당신과 같은 사람들을 충분히 보았고, 당신은 강력한 투사이며 때로는 편협합니다 ....
        
        제품 견적 : Okolotochny
        멘토링 톤을 제거하십시오.
        
        내 텍스트에서 내가 올바르게 언급하지 않은 것-전투기 조종사처럼 작동하지 않도록 구체적으로 지정하십시오.
  5. ccsr
    
    +1
    
    21 2 월 2020 12 : 31
    
    제품 견적 : Nasr
    그리고 푸틴이 집권하고 있다는 사실은 비명을 지르고 있습니다 ...
    
    예, 그는이 사실에 대해 소리 지르지 않습니다. KGB에서 그의 복무를주의 깊게 연구하면 그림이 다를 것입니다. 특히 그가 연금 기간도하지 않았고 연금없이 그만 두었다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다. 적어도 그는 1991년 인터뷰에서 이렇게 말했다. 흥미로운 것들:
    1991 년 XNUMX 월 미래의 러시아 대통령 인 블라디미르 푸틴 (Vladimir Putin)이 레닌 그라드 시장실에서 일하게되었습니다. 그는 Anatoly Sobchak 행정부의 외교 관계위원회를 이끌었습니다. 몇 달 후, 그는 자신의 인생에서 첫 번째 (아마도 첫 번째) 인터뷰 중 하나를 도시 신문 "러시 아워"Natalya Nikiforova의 기자에게 제공했다고 신문은 썼습니다.
    여기에서 푸틴은 자신이 어떻게 KGB에 들어와 그만뒀는지, 왜 후회할 일이 없는지에 대해 말했다. 정확히 25년 후인 25년 2016월 XNUMX일, Meduza는 이전에 인터넷에 없었던 블라디미르 푸틴과의 인터뷰 전문을 공개합니다.
    — 블라디미르 블라디미로비치, 당신이 국가 안보 위원회에서 일했다는 것이 사실입니까? 그렇다면 Sobchak이 당신을 일에 초대했을 때 이것에 대해 알고 있었습니까?
    -나는 KGB의 외국 정보국에서 17년 동안 일했다는 사실을 숨기지 않고 숨긴 적이 없습니다. 또 다른 것은 그가 그것을 광고하지 않았다는 것입니다. 그러나 Anatoly Alexandrovich는 내 이전 서비스 장소에 대해 알고있었습니다. 나는 위원회에서 사임한다고 그에게 말했다. 그건 그렇고, 그 무렵 (그리고 올 여름 Sobchak에서 초대를 받았습니다) 이미 신청서를 제출하고 서명했습니다. 그리고 나는 중령으로 은퇴했습니다 .....
    
    https://cont.ws/@roman76/443271
3. 스 바르
  
  +4
  
  20 2 월 2020 15 : 19
  
  제품 견적 : knn54
  헌병은 왕을 배신했습니다. KGB는 소련 구축함에 반대하지 않았습니다. 내일은 어때?
  
  Zolotov는 배신 할 수 없습니다 .. 그래서 내일은 밝은 미래가있을 것입니다 .. 밝지 만 소수의 사람들에게는 ..
  1. 나스 라트
    
    0
    
    20 2 월 2020 15 : 59
    
    제품 견적 : Svarog
    
    Zolotov는 배신 할 수 없습니다 .. t.
    
    Zolotov는 충실하고 어떤 명령도 수행 할 "희생양"이지만 그는 동정하지 않습니다 ... 무엇이든 그는 권위 남용으로 "적중 목록"에 올 것입니다. 이것이 NKVD의 방법입니다. .. 야고다, 예조프....
    1. 스 바르
      
      +6
      
      20 2 월 2020 16 : 03
      
      제품 견적 : Nasr
      제품 견적 : Svarog
      
      Zolotov는 배신 할 수 없습니다 .. t.
      
      Zolotov는 사면이며 충실하고 모든 명령을 수행하지만 그는 미안하지 않습니다 ... 그가 "적중 목록"에 포함될 경우-이것이 NKVD의 방법입니다 ...
      
      동의합니다 .. 회사의 누구에게도 미안하지 않습니다 ..
      1. 나스 라트
        
        0
        
        20 2 월 2020 16 : 07
        
        제품 견적 : Svarog
        
        동의합니다 .. 회사의 누구에게도 미안하지 않습니다 ..
        
        내가 "그에게 미안하지 않다"고 말했을 때 나는 당신이 이해하는 것처럼 나 자신을 의미하지 않고 권력을 가진 사람들에 대해 ..
        보좌 근처에서 잠복전까지....
  2. 바다 고양이
    
    +1
    
    20 2 월 2020 16 : 54
    
    오, Volodya,이 "아첨없는 신봉자"는 그들 자신이 벽에 부딪히기 전에 그러한 사건을 쌓을 수 있습니다 ...
4. Dart2027
  
  0
  
  20 2 월 2020 16 : 56
  
  제품 견적 : knn54
  헌병들은 왕을 배신했다
  
  오히려 실적이 저조합니다.
5. 아이리스
  
  -1
  
  1 March 2020 01 : 09
  
  제품 견적 : knn54
  KGB는 소련 구축함에 반대하지 않았습니다.
  
  KGB는 반혁명을 수행했습니다.
드미트리 포타 포프

+4

20 2 월 2020 15 : 38

잊혀진 히틀러! 그의 동일한 특별 서비스가 가장 먼저 양도되었습니다. 제 생각에는 I. V. 스탈린은 특별 서비스의 공모를 피하기 위해 흠 잡을 데없이 내부 정치를 추구했습니다. 같은 Judas (Gorbachev)는 완전한 인식이 아니라면 특별 서비스의 완전한 동의로 혼란을 일으켰습니다.
1. 닉 러스
  
  +2
  
  20 2 월 2020 17 : 36
  
  ,, 내 생각에 유일한 사람 I. V. 스탈린은 특별 서비스의 공모를 피하기 위해 완벽하게 내부 정책을 추구했습니다. ,,
  
  스탈린 자신의 죽음에만 많은 수수께끼가 있습니다.
  1. 드미트리 포타 포프
    
    +5
    
    20 2 월 2020 18 : 09
    
    글쎄, I. V. 스탈린의 작업은 매우 긴장했지만 여전히 국가에 대해 생각하고 잘 생각했습니다! 이것은 Gorby가 아닙니다. 그는 나라를 망쳤고 걱정하지 않고 책을 씁니다 ....... 나쁜 사람!
    1. 매트 베
      
      +1
      
      21 2 월 2020 10 : 58
      
      인용구 : Dmitry Potapov
      글쎄, I. V. 스탈린의 작업은 매우 긴장했습니다.
      
      음, 네 스트로크처럼 ...
아마추어

-6

20 2 월 2020 15 : 42

그는 Eduard Limonov의 책을 언급했는데, 여기서 그는 Lefortovo 재판 전 구금 센터에 머무르는 것과 FSB 장교의 심문을 설명합니다.

그리고 만약
전문가, 블로거 Remi Meisner
다른 책 "I, Edichka"에 대해 논의하기 시작했고 Limonov와 특정 흑인과의 관계는 결코 노년이 아닌 흥미로운 결과에 도달 할 수 있습니다.
1. 아마추어
  
  +1
  
  21 2 월 2020 17 : 11
  
  나는 "Ya-Edichka"에서 적어도 5 명의 참가자를 읽지 않았습니다. (희망)
라 마타

-2

20 2 월 2020 16 : 42

Dzerzhinsky는 XNUMX 명도 봉사하지 않았고 종종 그의 임기가 추방되었습니다. 그리고 Chekists는 여러면에서 과장되어 있습니다.
Vlad5307

+3

20 2 월 2020 17 : 37

제품 견적 : knn54
헌병은 왕을 배신했습니다. KGB는 소련 구축함에 반대하지 않았습니다. 내일은 어때?

그리고 KGB가 CPSU에 완전히 종속되어 있다면 어떻게 KGB가 CPSU의 정상에 저항할 수 있겠습니까? KGB는 국가라고 불렸지만 실제로는 CPSU의 선봉 인 CPSU의 도구였습니다.
1. 라 마타
  
  -3
  
  20 2 월 2020 17 : 41
  
  그러나 지구위원회의 밤은 정보를 수집하고 수집하지 못했습니다.
  1. 오골로 테크니
    
    +2
    
    20 2 월 2020 18 : 27
    
    그러나 지구위원회의 밤은 정보를 수집하고 수집하지 못했습니다.
    
    어서 해봐요? 내무부 차관과 내무부 장관은 두건을 씌웠다. 모두가 할 수 있습니다. 거기에는 코너 케이스의 시작에 대한 뉘앙스가있었습니다. 이를 위해 관련된 사람이 등록 된 기본 파티 셀이 진행을 제공해야했습니다.
    1. 라 마타
      
      0
      
      20 2 월 2020 18 : 37
      
      알다시피, 나는 이것을 책에서 알지 못합니다. 저는 카자흐스탄 공화국의 KNB에서 봉사했으며 우리 노인들은 직접 말했습니다. 당 조직의 당 세포는 거의 모든 곳에 있었고 당원을 만드는 데 장애물이 아니었고 고위급이라도 지역 당 조직에서는 또 다른 문제였습니다.
      1. 오골로 테크니
        
        +1
        
        20 2 월 2020 18 : 46
        
        다시 읽으세요:
        내무부 차관과 내무부 장관은 두건을 씌웠다.
        
        그리고 당신은 지구위원회의 비서에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 운동할 수 있고, 목표가 작성되고, 관리 비자가 적용되고, ORM을 조직하는 과정에 있습니다. 렌즈에서만 OBS가 아닌 세 개의 P가 아니라 현실을 나타내는 정보가 필요했습니다. 그리고 글을 쓰는 것이 두려웠다면 이것은 또 다른 문제입니다. 객관적으로 누구나 할 수 있습니다. 그리고 지상의 "정치적으로 문맹"...
        
        라 마타
        
        0
        
        20 2 월 2020 19 : 59
        
        다시 말하지만, 장관은 당의 권력이 아닙니다. 여러분은 이것을 이해합니다. 이것은 행정 권력입니다. 그것은 체카의 주도로 당 기구로부터 당 기구의 발전을 그 자체로 떠맡을 수 없었다. 다른 권위의 당원을 개발하기 쉽습니다.
        
        오골로 테크니
        
        0
        
        21 2 월 2020 12 : 25
        
        나는 다시 장관을 반복합니다, 이것은 정당의 힘이 아닙니다
        
        당신은 정말로 ... 편협한 사람입니까 아니면 척하는 것입니까? 소련의 장관, 특히 내무부, 다양한 상임위원회 및 소련의 구성원. 지구위원회의 비서가 신발 끈만 다림질하는 곳.
        더 작은 aplomb 미스터 sovramshi. 당신은 서기가 아니며 그곳에서 봉사하지 않았습니다. 점원은 절대 신고하지 않습니다. 그들은 유전자 코드에 그것을 가지고 있습니다. 그리고 다양한 주제에 대한 귀하의 편협한 의견으로 판단하면 포퓰리즘이라는 메시지가 하나뿐입니다. 나는 포퓰리스트와 거짓말 쟁이와 논쟁하지 않을 것입니다. 안녕.
비공개 89

+2

20 2 월 2020 20 : 30

모든 체키스트가 공산주의자는 아닙니다. Felix Edmundovich는 알려진 계급의 이익을 옹호하는 현재 구조와 달리 여전히 프롤레타리아 계급의 이익을 옹호하고 옹호했습니다. 그러나 도처에 시프터가 있기 때문에 당의 명명법은 스스로 폐쇄되면서 결국 부르주아지로 전락했다.
스탈린이 쓴 내용은 다음과 같습니다.
우리 간부는 마르크스주의 경제 이론을 잘 알아야 합니다.

볼셰비키의 첫 번째 세대는 이론적으로 정통했습니다. 우리는 캐피탈을 설명하고 논쟁하며 서로 확인했습니다. 그것이 우리의 힘이었습니다. 그것은 우리에게 많은 도움이되었습니다.

XNUMX 세대는 덜 준비되어 있습니다. 사람들은 실제 작업, 건축으로 바빴습니다. 마르크스주의는 브로셔를 통해 연구되었습니다.

제 XNUMX 세대는 feuilleton과 신문 기사를 기른다. 그들은 깊은 지식이 없습니다. 소화 할 수있는 음식을 섭취해야합니다. 그들 대부분은 마르크스와 레닌의 연구에 관한 것이 아니라 인용에 관한 것이었다.

이런 일이 계속되면 사람은 타락할 수 있습니다. 미국에서 그들은 모든 것이 달러에 의해 결정되며 왜 이론이 필요한지, 왜 과학이 필요한지 주장합니다. 그리고 우리는 이렇게 논쟁할 수 있습니다. 사회주의를 건설할 때 "자본"이 필요한 이유는 무엇입니까? 그것은 타락으로 위협하고 죽음입니다. 특히 이것을 피하기 위해서는 경제지식의 수준을 높일 필요가 있다.
nikvic46

0

21 2 월 2020 11 : 53

특별 서비스에 대해 말하면서 우리는 이 구조에서 일하는 사람들보다 나라의 상황을 더 잘 아는 사람이 없다는 것을 기억해야 합니다.또 다른 한 가지는 그들이 국가의 지도자에게 자신의 견해를 제출해야 한다는 것입니다.성공과 실패도 있었습니다. .따라서 이 대화에 피상적으로 접근할 수 없습니다.
Vlad5307

0

23 2 월 2020 11 : 21

제품 견적 : nikvic46
특별 서비스에 대해 말하면서 우리는 이 구조에서 일하는 사람들보다 나라의 상황을 더 잘 아는 사람이 없다는 것을 기억해야 합니다.또 다른 한 가지는 그들이 국가의 지도자에게 자신의 견해를 제출해야 한다는 것입니다.성공과 실패도 있었습니다. .따라서 이 대화에 피상적으로 접근할 수 없습니다.

이것은이 경우 국내 및 외교 정책의 실패가 불가피하다는 것을 의미하며 이는 소련의 붕괴로 수정되었습니다. 국가에 봉사하는 것과 사랑하는 사람에게 봉사하는 것은 서로 다른 두 가지입니다. 이 시스템에서 자신을 위해서가 아니라 시스템을 위해 일해야 하는 사람들의 건강하지 못한 직업주의에 의해 모든 시스템이 파괴됩니다. 이 부패는 시간이 지남에 따라 모든 시스템, 심지어 국가, 기업까지도 파괴합니다. 자기정화 능력이 없는 체계는 결국 무너지거나 자기 자신에 대한 대척점이 된다.