군사 검토

컨버터블 : 미 해병대와 러시아 군대와의 관련성

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변환 비행기에 대한 전망은 혼합되어 있습니다. 러시아에는 몇 가지 흥미로운 프로젝트가 있지만 지금까지 컨버터 플레인 비행기의 직렬 생산이 미국에서만 이루어졌습니다.


Bell V-22 Osprey 틸트로터는 세계에서 유일하게 대량 생산 된 제품입니다. 첫 비행은 1989 년에 22 년 전에 시작되었지만 V-2007 Osprey는 XNUMX 년에야 운항이 시작되었습니다. 지금은 해병대, 해군 및 미 공군과 병역하고 있습니다.

최근 미 해병대 전투기는 남중국해에 위치한 미국의 최신 해상 착륙선을 훈련했습니다. MV-31B Osprey의 최신 수정 사항을 포함하여 해병대 22 번째 회사 직원이 로프 착륙을 포함하여 연습했습니다. 어쨌든 그러한 기술은 해병에 유용 할 수 있으므로 미국 ILC의 명령은 개발에 특별한주의를 기울입니다.


아시다시피, 미 해병대는 하와이 섬에 배치 된 22 개의 전함, 카 네오 헤 베이 지역에, 2 개의 추가 전함이 일본의 미 해병대 비행장을 포함하여 여러 MV-2 전함을 처분합니다. 2019 년 4 월, 22 대의 MV5300 변환 비행기가 태평양을 가로 질러 오키나와에서 하와이까지 22 마일 이상 비행하는 초 대양 비행을했습니다. MV-3는 24 명의 승무원과 32 또는 22 명의 해병을 수용합니다. 미 공군 CV-4 용 특수 버전의 컨버터블 비행기는 24 명의 승무원과 32 또는 XNUMX 개의 낙하산 병을 수용 할 수 있습니다.

미국 선박의 해병대가 착륙 한 틸트로터 MV-22B는 새로운 위성 통신 및 데이터 교환 시스템을 갖추고 있습니다. SATCOM 시스템은 NOTM-Airborne Increment II로 알려져 있습니다. 미국 ILC에서 2017 년 22 월 테스트가 시작된 후 시스템이 MV-XNUMX에 설치되었습니다. 시선을 넘어 효과적인 커뮤니케이션을 제공합니다.

러시아에서는 변환 비행기를 아직 사용할 수 없습니다. 그러나 미국 프로젝트보다 흥미롭지 않은 몇 가지 프로젝트가 있습니다. 그래서 Kronstadt 그룹은 무인 컨버터블 비행기 Frigate를 개발 중입니다. 개발자는 그가 헬리콥터처럼 수직으로 이륙 할 수 있기 때문에 미래에 헬리콥터와 비행기를 교체 할 수 있다고 생각하지만 동시에 비행기와 같은 고속을 개발합니다. 이러한 기계의 속도 제한은 550km / h이며 최대 1 톤의 페이로드를 들어 올릴 수 있습니다.

자신의 필요에 맞는 전환기 개발도 러시아 공군의 지휘로 고려되고 있습니다. 또한 당시 소련 군대에서 비슷한 장치를 구입할 계획이었습니다. 1972 년, Mi-30 "vintoplan"프로젝트가 제안되었고,이 프로젝트의 개발은 Marat Tishchenko의지도하에 Moscow Helicopter Plant의 직원에 의해 수행되었습니다. 1980 년대 프로펠러 비행기의 전체 라인이 만들어졌지만 연속 생산에는 들어 가지 않았습니다. XNUMX 년대의 돈이 부족하여 군사비가 줄었습니다.

물론 틸트로터에서 가장 매력적인 특성은 수직 이륙 기능과 고속입니다. 즉, 낙하산 병을 지정된 장소로 신속하게 전달할 수 있습니다. 특수 부대와 정찰 부대의 경우 헬리콥터보다 비밀리에 상륙 장소로 인원을 운송 할 수있는 가능성이 특히 흥미 롭습니다.

그러나 컨버터 플레인에는 유형의 결함이 있습니다. 이러한 전문가에는 엔진 고장시 자동 회전으로 착륙하려고 할 때 작동 어려움, 관리 문제, 높은 기계 파손 위험이 포함됩니다. 따라서 그러한 기계의 필요성은 러시아 전문가들 사이에서 특정 질문을 제기합니다.

또한 틸트로터는 높은 비용으로 구별됩니다. 예를 들어 미국 틸트로터의 비용은 70 천만 달러로 추산됩니다. 그리고 막대한 미군 예산의 경우, 비록 많은 돈이지만 상당히 저렴하지만 (2020 년 폴란드에서 방공을 현대화하기 위해 워싱턴이 50 천만 달러를 할당한다면) 러시아 군 예산은 그러한 비용을 부담하지 않을 것입니다. 또 다른 것은 개발자가 성능 저하가 아니라 가격이 더 저렴한 자동차를 만들 수 있다는 것입니다. 어쨌든 공 수력, 해병대 및 특수 부대의 무기고에 전환기의 존재는 매우 관련이 있습니다.
저자 :
124 의견
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  1. novel66
    novel66 21 2 월 2020 12 : 44 새로운
    -1
    항공 모함이 없으며, 전환기 불필요
    1. 비행장
      비행장 21 2 월 2020 13 : 44 새로운
      +3
      기계는 복잡하고 불필요하며이 개념 없이도 대처할 수 있습니다.
      1. 볼봇
        볼봇 27 2 월 2020 18 : 23 새로운
        0
        이것은 거대한 전기 배터리가 등장 할 때 미래의 자동차입니다. 그러면 비행장이 필요없는 가볍고 신뢰할 수 있으며 저렴한 비행기가 올 때가 올 것입니다.
    2. 아이리스
      아이리스 21 2 월 2020 14 : 17 새로운
      +5
      제품 견적 : 소설 xnumx
      항공 모함이 없으며, 전환기 불필요

      Это два несвязанных вопроса. Но нам конвертопланы "в железе" сейчас точно не нужны. НИОКР - наверное, целесообразны (в пределах разумных (бюджетных) ограничений).
    3. 이조 토브
      이조 토브 21 2 월 2020 16 : 42 새로운
      +2
      틸트로터에는 항공 모함이 필요하지 않습니다. 그것은 헬기 착륙선과 헬리콥터 운반선을 기반으로 할 수 있습니다.
  2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 12 : 45 새로운
    +2
    틸트로터가 전혀 필요하지 않습니다. 이것은 전자 비행기와 같은 막 다른 골목입니다. Osprey를 자세히 살펴보십시오. 모든 것이 명확합니다.
    1. 클링 온
      클링 온 21 2 월 2020 12 : 57 새로운
      +4
      экранопланы ниче не тупик, для прибрежной морской зоныв качестве носителя ракетного вооружения они были более скоростные чем любые ракетные катера , у нас просто больше не кому их развивать. в СССР этим занималось КБ им.Р.Алексеева оч. талантливого конструктора изобретателя. а сейчас кто это будет делать? Рогозин или Чуби? или какие нибудь Д'эффективные Манагеры?
      1. 고래 수염
        고래 수염 21 2 월 2020 13 : 16 새로운
        0
        연안이 아닌 해상 지역의 경우 Su-30 / 34는 ekranoplanes의 모든 작업을 해결하고 +를 닫습니다. 그리고 고슴도치와 교차 할 필요가 없습니다.
        Морскую авиацию надо развивать, вот решение большинства "флотских" вопросов. МРА А2АД в 1000 км зоне установит за считанные часы в любом нашем прибрежном районе.
        1. 클링 온
          클링 온 21 2 월 2020 13 : 31 새로운
          +6
          그렇다면 당신이 말한 것처럼 건조가 이러한 작업에 쉽게 대처할 수 있다면 지옥 리벳 미사일 보트가 리벳하는 것이 무엇인지 설명하십시오.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 13 : 58 새로운
            +6
            미사일 보트는 두 가지 이유로 리벳이 있습니다. 첫째, 중거리 미사일 제한에 대한 합의를 무시하고 중거리 미사일을 배치 할 수 있습니다. (현재는 관련이 없음) 두 번째로 함대는 적어도 어떤 종류의 선박에 필사적입니다. 잊어 버릴 때까지
        2. 수록 1
          수록 1 24 2 월 2020 06 : 06 새로운
          +1
          고래는 최소한 정신적으로 교차하여 건축 준비금을 찾고 뒤쳐지지 않도록 이론을 연구해야합니다.)) 이것은 알파벳입니다. 최근에 일본에서 전기 전송 방식의 무인 비행 택시가 발명 된 것을 보았습니다.
          요 마요, 그래서 이것은 변환 비행기입니다! 엔진의 네오디뮴 자석은 많이 바뀝니다.)) Boldyrev와 같이 전체 길이를 따라 작은 신율의 날개가 날아가고, 이로 인해 유도 저항이 최소화되며, 한 엔진의 고장은 치명적이지 않습니다.)) 날아갑니다.))
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 21 2 월 2020 13 : 17 새로운
        +5
        제품 견적 : Klingon
        해안 해양 지역의 경우 미사일 무기 운반선으로 미사일 보트보다 빠릅니다.

        저격수에서 도망 치지 마십시오-당신은 피곤하게 죽을 것입니다. ©
        에라 크라 플란은 RCA (또는 RTO) 크기의 아음속 저 비행 목표물입니다. 동시에 그는 비행기와 선박의 최악의 특징을 수집했습니다. 그는 RCA의 생존력이 없으며 RCA의 방어 무기가 없으며 미사일 운반 항공기의 속도와 기동성이 열등합니다.
        "Непоражаемость" экраноплана также миф, поскольку поклонники экранопланов искусственно ограничили диапазон средств поражения торпедами и ПКР, оставив за скобками ракеты "воздух-воздух". Что может экраноплан противопоставить тому же "Фениксу" с его 130-кг БЧ и скоростью 5 М? Малая высота полёта тут не поможет - во-первых, новые ГСН хорошо видят даже самолёты на фоне моря, а, в-вторых, очень сложно не захватить или промахнуться по цели размерами 30х60х16 м.
        1. 클링 온
          클링 온 21 2 월 2020 13 : 33 새로운
          0
          항공기가 동일한 문제를 해결한다면 다시 왜 로켓 보트가 필요한가?
          1. 하나님은 왕을 구하십시오
            하나님은 왕을 구하십시오 21 2 월 2020 14 : 17 새로운
            -6
            항공기가 동일한 문제를 해결한다면 다시 왜 로켓 보트가 필요한가?
            적에게 정찰기가없는 경우 가장 저렴한 미사일 항공 모함은 지속적으로 명령을 기다리는 발사 광장에있을 수 있습니다. 그러나 우리 시대에는 사실상 미사일 보트가 남아 있지 않아 의심의 여지가있는 유용성을 암시합니다.
            1. 사이러스
              사이러스 22 2 월 2020 08 : 44 새로운
              +1
              사실, 발트해와 월드컵에서는 물론 더 큰 선박의 지원을받는 경우도 있습니다.
        2. Walrus Redkovich Borshitsky
          Walrus Redkovich Borshitsky 24 2 월 2020 23 : 21 새로운
          0
          제품 견적 : Alexey RA
          ekranoplan이 할 수있는 것


          예를 들어, AUG 경로의 산란 광산. 또는 충격 드론의 이륙 및 착륙을 제공하십시오.
      3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 13 : 19 새로운
        +1
        같은 취약점으로 다른 항공기보다 속도가 훨씬 느립니다. 일반적으로 RCA는 필요하지 않지만, 에라 크라 플란이 알지 못하고 훨씬 저렴한 많은 일을 할 수 있습니다.
    2. 비행장
      비행장 21 2 월 2020 13 : 46 새로운
      +2
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      ekranoplans로.

      제품 견적 : Klingon
      экранопланы ниче не тупик, для прибрежной морской зоныв качестве носителя ракетного вооружения они были более скоростные чем любые ракетные катера , у нас просто больше не кому их развивать. в СССР этим занималось КБ им.Р.Алексеева оч. талантливого конструктора изобретателя. а сейчас кто это будет делать? Рогозин или Чуби? или какие нибудь Д'эффективные Манагеры?

      안드레이는 모든 것을 존중하며 클링 온 (Úlfar)에 동의합니다
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 13 : 59 새로운
        +3
        Да не вопрос, как говаривал старина Вольтер"За вашу точку зрения я готов перерезать вам горло, но за ваше право ее высказать я отдам свою жизнь"
    3. 무화과 나무
      무화과 나무 21 2 월 2020 13 : 52 새로운
      -5
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      틸트로터가 전혀 필요하지 않습니다. 이것은 전자 비행기와 같은 막 다른 골목입니다.

      틸트로터는 필요하지 않지만 크 세라 플랜은 크지는 않지만 함대를 가지고 있습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 14 : 11 새로운
        +2
        하나의 질문 : 왜?
        1. 무화과 나무
          무화과 나무 21 2 월 2020 14 : 44 새로운
          -4
          따라서 속도, 운반 능력 및 범위가 넓기 때문에 군사 장비,화물, 역병을 운반하는 보편적입니다. 보병, 충격적인 플랫폼, 인명 구조 원, 해상 국경 경비대.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 15 : 39 새로운
            +4
            범위의 속도와 적재 능력-기존 항공기보다 열등합니다. 파수 제한으로 인해 구조 원이 쓸모가 없기 때문에 충분한 경계가 없기 때문에 해상 경계선의 경비원이 더 쓸모가 없기 때문에
            1. 무화과 나무
              무화과 나무 21 2 월 2020 15 : 49 새로운
              -3
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              범위와 적재 능력의 속도-기존 항공기보다 열등

              농담 해? 적재 능력 300 톤의 WIG KM! 그리고 현대는 훨씬 더 나아갈 것입니다. 최대 5 점 침수.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              해상 국경의 경비원 으로서는 자치권이 충분하지 않기 때문에 더 쓸모가 없습니다.

              이것은 배가 아닙니다. 자율권은 무엇입니까? 순찰에는 최대 2000km의 범위로 충분합니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 21 2 월 2020 16 : 22 새로운
                0
                제품 견적 : figvam
                농담 해? 적재 능력 300 톤의 WIG KM!

                질량, 중량 반환, 엔진 수 및 크기 측면에서 AN-225와 비교하십시오. 또는 한 쌍의 An-124와 함께.
                그리고 비행기가 착륙하는 무거운 활주로 / 수역의 크기와 무거운 에라 크라 노 플랜을 비교하는 것을 잊지 마십시오. 또한 하역 용 에크 라노 플란에는 장비 된 해안 (또는 더 나은 항구)이 필요합니다.
                제품 견적 : figvam
                순찰에는 최대 2000km의 범위로 충분합니다.

                즉, 당신은 140 톤의 ekranoplan을 사용할 것을 제안합니다. 범위 2000 톤 항공기를 68km 교체 전투 반경 2200 km? 빌레이
                1. 무화과 나무
                  무화과 나무 21 2 월 2020 17 : 03 새로운
                  +1
                  인용구 : Alexey RA
                  AN-225와 비교

                  그리고 AN-225는 무엇입니까? ekranoplan은 모든 항공기의 부하 및 연료 소비 측면에서 40 % 더 효율적입니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  활주로 / 수역의 크기를 비교하는 것을 잊지 마십시오.

                  바다가 당신을 위해 작습니까?
                  인용구 : Alexey RA
                  하역을위한 ekranoplan은 장비 된 해안 (또는 더 나은-항구)이 필요합니다.

                  다른 배와 마찬가지로 비행기는 공군 기지입니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  즉, 전투 반경이 140km 인 2000 톤 항공기 대신 68km 범위의 2200 톤 에크 라노 플레인을 사용할 것을 제안합니까?

                  비행기가 물 위에 착륙하여 한 번에 500 명을 가라 앉는 배에서 가져 와서 빨리 해변으로 인도 할 수 있습니까? 아니면 해상 선박에 접근하여 탄약, 연료, 예비 부품, 제품, 물을 공급하여 자율성을 높이는가?
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 21 2 월 2020 18 : 27 새로운
                    0
                    제품 견적 : figvam
                    그리고 AN-225는 무엇입니까?

                    그리고 우리는 ekranoplan을 가지고 있습니까? 눈짓
                    최종 제품 생산 준비의 복잡성을 위해이 두 프로그램은 거의 동일합니다.
                    제품 견적 : figvam
                    ekranoplan은 모든 항공기의 부하 및 연료 소비 측면에서 40 % 더 효율적입니다.

                    정말로?
                    빈 CM의 무게는 240 톤입니다. 최대 이륙 중량은 544 톤입니다. 즉 연료와화물 304 톤이 할당되었습니다.
                    An-225의 빈 중량은 250 톤이며 최대 이륙 량은 640 톤입니다. 연료와화물 390 톤이 할당되었습니다.
                    제품 견적 : figvam
                    다른 배와 마찬가지로 비행기는 공군 기지입니다.

                    그것은 공군기지가 어디에나 건설 될 수 있다는 것입니다. 그리고 ekranoplan의 포트는 너비, 길이 및 깊이가있는 수면이있는 곳입니다. 착륙하기에 충분합니다.
                    아니면 이륙 및 착륙 호수를 파는 활주로 대신 제안합니까? 눈짓
                    제품 견적 : figvam
                    비행기가 물 위에 착륙하여 한 번에 500 명을 가라 앉는 배에서 가져 와서 빨리 해변으로 인도 할 수 있습니까?

                    불행히도 선박은 물에 착륙하는 것이 불가능한 날씨 조건에서 종종 고통을 겪는 나쁜 습관을 가지고 있습니다. 실제로 소련에서는 해상 구조를 위해 승무원과 함께 구조 보트를 개발하기 시작했습니다.이 보트는 구조를 수행하거나 다른 항공기에서 떨어진 구명 뗏목을 수집하여 견인 할 수 있습니다.
                    제품 견적 : figvam
                    아니면 해상 선박에 접근하여 탄약, 연료, 예비 부품, 제품, 물을 공급하여 자율성을 높이는가?

                    해상에서 단일 선박이 목표입니다. 그리고 선박의 연결 뒤에는 항상 부유 식 후방이 있으며, 선박의화물 ​​운반 능력과 운송 속도는 에라 크라 플란보다 몇 배나 높습니다.
                    그리고 가장 중요한 것은-이 모든 것이 이미 일어난 것입니다. 60 년대에, 우리의 디자인 국은 정기적으로 운송 수상 비행기가 선박을 공급하는 프로젝트를 개발했습니다. 그리고 그것은 모두 프로젝트 폐쇄로 끝났습니다.
                    1. 무화과 나무
                      무화과 나무 21 2 월 2020 19 : 31 새로운
                      -2
                      인용구 : Alexey RA
                      An-225의 빈 질량은 250 톤이며 최대 이륙 량은 640 톤이며, 연료 및화물에 390 톤이 할당되었습니다.

                      AN-225에는 300 톤의 연료가 있으며 최대 250 톤의 적재량으로 3000km를 비행합니다.
                      인용구 : Alexey RA
                      그리고 ekranoplan의 포트는 너비, 길이 및 깊이가있는 수면이있는 곳입니다. 착륙하기에 충분합니다.

                      그는 항구 나 기지 옆에 앉아 물을 타고 해안으로 가거나 견인합니다.
                      인용구 : Alexey RA
                      선박은 물에 착륙하는 것이 불가능한 기상 조건에서 종종 고통을 겪는 나쁜 습관을 가지고 있습니다.

                      현대 선박은 날씨가 좋지 않아 익사하지 않습니다. 기술적 인 이유, 불, 구멍에 대해 이야기하고 있습니다.
                      인용구 : Alexey RA
                      해상에서 단일 선박이 목표입니다. 그리고 선박의 연결 뒤에는 항상 떠있는 후방이 있습니다.

                      하나의 에크 라노 플랜은화물을 하나의 선박에, 몇몇은 전체 대대에 운송 할 것이며, 공급 함대를 끌 필요가 없습니다.
                      1. 프라이빗 -K
                        프라이빗 -K 24 2 월 2020 09 : 50 새로운
                        0
                        Посмотрите внимательно на фото экраноплана. А теперь, скажите какая у него будет ПОВОРОТЛИВОСТЬ если он "летит"/ховерит на высоте 10-15 м над водой. Ответ прост - никакая. Пилот может заложить "вираж" только под ОЧЕНЬ ограниченным углом. Т.е., радиус поворота исчисляется километрами. Это принципиально важное ограничение существенно влияющее на практическую пригодность экранопланов.
                        개인적으로, 나는 특수 장비 (적재 및 하역 작업) 포트에서 수면 위의 다른 특수 장비 포트까지의 노선에서화물 CIVIL 선박으로 독점적으로 대형 ekranoplane을 사용할 가능성이 있다고 생각합니다. (Sobsno, 1990 년 아제르바이잔에서 대피하는 동안 운송 착륙 이글 트가 일한 방식입니다.)
                        에크 라노 플레인의 군용은 매우 의심 스럽다. Be-200 또는 A-40 수상 비행기는 훨씬 더 흥미롭고 실용적입니다.
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 17 : 20 새로운
                +1
                제품 견적 : figvam
                농담 해?

                아니오.
                제품 견적 : figvam
                적재 능력 300 톤의 WIG KM!

                우리는 비슷한 크기의 An-225를 취하고 390 톤을 봅니다. 여기서 KM의 실제 범위는 1500km이며 An-225는 15km입니다. 차이를 느껴봐
                제품 견적 : figvam
                최대 5 점 침수.

                즉, 폭풍이 가라 앉을 때까지 기다렸다가
                제품 견적 : figvam
                이것은 배가 아닙니다. 자율권은 무엇입니까? 순찰에는 최대 2000km의 범위로 충분합니다.

                부족한
                1. 무화과 나무
                  무화과 나무 21 2 월 2020 17 : 38 새로운
                  -2
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  크기는 An-225와 비슷합니다.

                  AN-225를 어디에서 가져 가는지 궁금합니다. 단일 사본으로 된이 항공기가 다른 주에 위치하고 수상에 상륙하지는 않습니다.))
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 21 2 월 2020 18 : 31 새로운
                    +1
                    제품 견적 : figvam
                    AN-225를 어디에서 가져 가는지 궁금합니다

                    당신이 ekranoplan을 가지고 같은 장소에서. 미소
                    제품 견적 : figvam
                    단일 사본으로 된이 항공기가 다른 상태에 있고 물에 착륙하지 않는 것은 없습니다.

                    그러나 ekranoplane은 ...하지만 전혀 아닙니다. 사진에만 있습니다.
                    제품 견적 : figvam
                    그는 물에 착륙하지 않습니다

                    그의 행복. 해수면을 기준으로 멀리 떨어진 곳에서 정확한 KM이없는 곳에서 같은 KM에 3 점 실시간)는 러시아 룰렛입니다.
      2. 갤리온 선
        갤리온 선 21 2 월 2020 15 : 26 새로운
        +6
        А
        제품 견적 : figvam
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        틸트로터가 전혀 필요하지 않습니다. 이것은 전자 비행기와 같은 막 다른 골목입니다.

        틸트로터는 필요하지 않지만 크 세라 플랜은 크지는 않지만 함대를 가지고 있습니다.

        А кто вам конвертоплан предлагает? Или упомянутая поделка "Фрегат" скоростью полторы вертолетных и грузоподъемностью в одну тонну (это ж чем его грузить? - ему просто судьба летать недогруженным) может рассматриваться всерьез??
        Статья откровенно слабая. Рассуждения о том, что уже второе десятилетие есть у американцев и что могло бы быть у нас, "просто нам не очень хочется". Что значит MV-22의 여러 대대를 처분 한 미 해병대? -구체적으로 저자-268 조각 및 특수 작업 명령에서 49 조각을 쓰십시오.
        1. 무화과 나무
          무화과 나무 21 2 월 2020 15 : 38 새로운
          -1
          제품 견적 : 갤리온 선
          그리고 누가 당신에게 틸트로터를 제공합니까?

          글쎄, 그것에 관한 기사)
          1. 갤리온 선
            갤리온 선 21 2 월 2020 15 : 46 새로운
            +4
            제품 견적 : figvam
            글쎄, 그것에 관한 기사)

            Yoeyoёo,하지만 나는하지 않았다 빌레이 아, 그렇습니다, 그러나 그들은 비싸다고 말합니다))))
    4. 하나님은 왕을 구하십시오
      하나님은 왕을 구하십시오 21 2 월 2020 14 : 21 새로운
      +3
      호버 크래프트가 필요하지 않습니다-같은 막 다른 골목입니다
      헬리콥터 (수직 이륙)와 비행기 (빠르고 경제적 인 수평 비행)의 장점을 결합한 항공기 ... 실제로 왜 필요한가?
      1. 75Sergey
        75Sergey 21 2 월 2020 14 : 28 새로운
        -7
        보트와 비교하면 확실히 빠르지 만 영어 채널이나 베링 해협을 통과하는 것이 좋습니다!
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 14 : 50 새로운
        +4
        무료 치즈에 대한 속담을 들어 보셨습니까? 글쎄, 미국인들은 결과를 달성하기 위해 화물실을 가열하는 것을 거부 할 때까지 동체 (Osprey의 비용이 매우 높은 이유 중 하나)를 극도로 가볍게해야했습니다. 고도에서 착륙하는 버즈가 무엇인지 발표 했습니까? 그리고 이것은 하나의 뉘앙스이며 많은 것들이 있습니다.
        1. 하나님은 왕을 구하십시오
          하나님은 왕을 구하십시오 21 2 월 2020 15 : 10 새로운
          +3
          결과를 달성하기 위해, 그들은 동체를 매우 밝게해야했습니다
          항공기는 오랫동안 초경량으로 제작되었습니다.
          Osprey의 극단적 인 비용에 대한 이유 중 하나
          V-22의 높은 비용에 대한 이유는 다릅니다.
          자동차가 최초이기 때문에 엄청난 연구 개발 비용.
          이 운반 능력을 가진 기계를위한 독특하고 매우 강력한 엔진 인 많은 부품
          Заказчиком "оспрея" были госструктуры, а где появляются бюджетные деньги, там всегда начинается неистовая пилорама.
          이 시리즈를 출시 한 후 비용은 완벽하게 허용되는 60 천만 달러 이상으로 떨어졌습니다.
          화물칸 가열 실패까지.
          смех и только. Сколько там будет весить радиатор с 10 метрами теплотрубок, 10-20 кг? И это вы считаете "экономией" на машине с грузоподьемностью 9 тонн? Да даже банальная ветродуйка весит килограмм максимум, а уж энергии 13 кобыл нагенерят сколько влезет.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 15 : 40 새로운
            0
            나는 저녁에 대답 할 것이다
          2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 21 2 월 2020 17 : 28 새로운
            +1
            인용구 : 신은 차르를 구한다
            항공기는 오랫동안 초경량으로 제작되었습니다.

            그것은 Osprey가 기존 항공기보다 훨씬 더 밝아졌습니다.
            인용구 : 신은 차르를 구한다
            V-22의 높은 비용에 대한 이유는 다릅니다.
            자동차가 최초이기 때문에 엄청난 연구 개발 비용.

            R & D를 잊어 버리십시오. 기계 비용을 인용하는 미국인은 일반적으로 제조 비용 만 나타냅니다 (R & D는 이전에 지불 함).
            인용구 : 신은 차르를 구한다
            이 시리즈를 출시 한 후 비용은 완벽하게 허용되는 60 천만 달러 이상으로 떨어졌습니다.

            이 문제에 대해 다른 의견이 있으므로 인용하지 않겠습니다. 한 가지 간단한 이유-심지어 60 천만 달러 권장-이것은 당시 4 세대 현대 전투기 비용 또는 CH-47 Chinook XNUMX 대입니다. 각각 Osprey만큼 운반합니다.
            인용구 : 신은 차르를 구한다
            웃음과 그 이상은 없습니다. 열 파이프가 10 미터 인 라디에이터의 무게는 얼마입니까?

            사실 그들이 Osprey에 난방 장치를 넣지 않았다는 것입니다 :)))) 저축, s
    5. 잭 오닐
      잭 오닐 21 2 월 2020 20 : 15 새로운
      0
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      틸트로터가 전혀 필요하지 않습니다. 이것은 전자 비행기와 같은 막 다른 골목입니다. Osprey를 자세히 살펴보십시오. 모든 것이 명확합니다.



      Osprey는 턴테이블보다 훨씬 빨리 해병대를 전장으로 인도 할 수 있으며 비행기가 착륙하지 않는 곳에 앉을 수 있습니다. 옳은 일입니다.
      또한, 대피는 상처와 같이 빨리 전달되어 생존 가능성을 증가시킵니다. 이는 집단의 대피입니다. 더 빨리 날아가서 더 빨리 가져옵니다. 즉, 해병대가 전장에서 더 빨리 날아갑니다.
      헬리콥터가 나타 났을 때 데이터베이스를 유지 관리 할 수있는 기회가 매우 넓었습니다. 전장에서 병사들을 던진 같은 휴이-이로쿼이. Ya Drang Valley에서의 전투를 즉시 기억합니다.
  3. 베스 메 르트 니
    베스 메 르트 니 21 2 월 2020 12 : 46 새로운
    -1
    헬리콥터와 함께 가자 실제 전투 작업에서 틸트로터에 대한 위험이 여전히 더 많습니다. hi
    1. 고래 수염
      고래 수염 21 2 월 2020 13 : 17 새로운
      -2
      훨씬 더 많은 위험. 그리고 1 Osprey는 XNUMX 개의 블랙 호크처럼 서 있습니다.
  4. Mikhail3
    Mikhail3 21 2 월 2020 12 : 51 새로운
    -3
    Конвертоплан это устройство, соединяющее в себе недостатки вертолета и самолета, кроме того, эти устройства сложнее того и другого. Если люди с печатным станком, дающим чит "бесконечные деньги", позволяют себе резвиться, выпуская откровенное барахло в рекламных целях, так это еще не значит, что за ними надо тянуться.
    1. 빅토리오
      빅토리오 21 2 월 2020 13 : 02 새로운
      +1
      제품 견적 : Mikhail3
      호버 크래프트는 헬리콥터와 비행기의 단점을 결합한 장치이며,이 장치는 둘 다보다 복잡합니다.

      ===
      연료 문제가 결정되면 (곧) 그렇지 않으면 그러한 기계가 적합합니다. 그리고 개발은 아프지 않을 것입니다
      1. Mikhail3
        Mikhail3 21 2 월 2020 13 : 10 새로운
        -2
        물론 방해 할 것입니다. 롤스 로이스 감자를 사는 것과 같습니다. 그러한 취 약한 돈을 먹는 군대에서는 아무도 백 년이 필요하지 않습니다. 헬리콥터가 있습니다. 비행기가 있습니다. 당신이 그들을 가로 지르면 비행기보다 느리고 헬리콥터보다 착륙에 덜 적응하는 가방과 함께 닥스 훈트를 얻습니다. 기계화는 약간 펄럭이며 연료, 자원 및 장소를 먹습니다.
        이 기술 개발 단계에서는 두 가지 경우에만 실질적인 이점을 얻을 수 있습니다. 첫 번째는 환경 조건이 바뀔 때입니다. 이 갑 오징어가 갑자기 필요하지만 갑자기 바뀌어야 할 것을 생각할 준비가되어 있지 않습니까? 그리고 두 번째는 일종의 새로운 원칙입니다. WIG는 그와 비슷한 것일 수 있습니다.
        이것들은 사치품입니다. 갈 곳이없는 사람들을 위해.
        1. 빅토리오
          빅토리오 21 2 월 2020 13 : 17 새로운
          0
          제품 견적 : Mikhail3
          물론 방해 할 것입니다. 롤스 로이스 감자를 사는 것과 같습니다. 그러한 취 약한 돈을 먹는 군대에서는 아무도 백 년이 필요하지 않습니다. 헬리콥터가 있습니다. 비행기가 있습니다. 당신이 그들을 가로 지르면 비행기보다 느리고 헬리콥터보다 착륙에 덜 적응하는 가방과 함께 닥스 훈트를 얻습니다. 기계화는 약간 펄럭이며 연료, 자원 및 장소를 먹습니다.
          이 기술 개발 단계에서는 두 가지 경우에만 실질적인 이점을 얻을 수 있습니다. 첫 번째는 환경 조건이 바뀔 때입니다. 이 갑 오징어가 갑자기 필요하지만 갑자기 바뀌어야 할 것을 생각할 준비가되어 있지 않습니까? 그리고 두 번째는 일종의 새로운 원칙입니다. WIG는 그와 비슷한 것일 수 있습니다.
          이것들은 사치품입니다. 갈 곳이없는 사람들을 위해.

          ===
          동의하지 않습니다, 기술도 여전히 서 있지 않습니다. 새로운 연료를 추가하면 결과가 나타납니다. 헬리콥터의 추가 개발은 이미 끝났습니다. 제트 추진은이 틈새 시장을위한 것이 아니며 반 중력은 부인할 수없는 미래입니다.
          1. Mikhail3
            Mikhail3 21 2 월 2020 15 : 05 새로운
            -1
            헬리콥터의 개발이 부족한 경우 비행기에 나사를 조이면 성장 특성이 나타나지 않습니다. 이해 하시나요? 크로스 브리딩, 결합, 망치를 삽에 조이는 것은 발명품이 아닙니다. 일반적으로 절대적으로. 발견이 아니라 앞으로 나아갑니다. 이것은 창의적입니다. 즉, 아무것도 얻기 위해 노력합니다. 사람은 영리하지 않고 창의적이지 않으며 새로운 사람을 낳을 수 없습니다. 그런 다음 그는 창의성을 보여줍니다. 이미 알려진 여러 가지 것들을 혼합하고 사람들이 자신과 같거나 더 어리석기를 바라면서 사람들을 속이려고합니다.
            잘 알려진 여러 항목을 하나로 결합하면 혼합 장치의 기능을 60 % 이하로 수행하는 장치를 얻게됩니다. 즉, 망치로 손톱을 망치는 것이 40 % 덜 편리하고, 삽으로 손톱을 파는 것이 40 % 덜 편리하며 두 개의 손상된 물건의 접촉 영역에서 돌이킬 수없는 손실이 있습니다.
            Попробуйте денек профессионально поработать мультитулом. К вечеру вы будете готовы убить окружающих, вот и весь "выигрыш". И производительность ваша упадет от 40% и более, потому что вы еще, кроме неудобства инструмента, и устаете гораздо быстрее. Вся эта каша прокатывает потому, что людей стало больше, а разума стало меньше....
            1. 빅토리오
              빅토리오 21 2 월 2020 15 : 49 새로운
              +1
              예는 실패하고 결론은 일반화되고 피상적이며 근거가 없으며 전문가에게 맡길 것입니다.

              추신 : 나는 종종 특수 표본 (드릴, 잭 해머)보다 열등하지만 드릴 기능 (해머도 있음), 편리한 것 (드릴링, 트위스트)이있는 스크루 드라이버를 사용합니다.
              1. Mikhail3
                Mikhail3 21 2 월 2020 16 : 31 새로운
                -1
                평가는 훌륭합니다. 삽에 연결된 망치로 작업하는 것이 편리한 방법에 대한 비디오를 기다리고 있습니다)
                스크류 드라이버로 설계된 스크류 드라이버는 스크류를 비틀기 편리합니다. 나는 당신이 그것을 믿지 않을 것을 알고 있지만 ...
                1. 빅토리오
                  빅토리오 21 2 월 2020 17 : 36 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Mikhail3
                  평가는 훌륭합니다. 삽에 연결된 망치로 작업하는 것이 편리한 방법에 대한 비디오를 기다리고 있습니다)
                  드라이버로 설계된 드라이버는 나사를 돌리는 것이 더 편리합니다. 나는 당신이 그것을 믿지 않을 것을 알고 있지만 ...

                  ===
                  ?! 나는 평가를 좋아하지 않고, 진실을 위해 전문가에게 의문을 제기한다. 실제로 문제는 무엇인가, 나는 이미 이것을 썼다.
                  드라이버와 드릴 드라이버는 모양이 다르지 않으므로 같은 방식으로 비틀면 공간은 물론 유머도 있습니다.
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 21 2 월 2020 16 : 26 새로운
              0
              제품 견적 : Mikhail3
              크로스 브리딩, 결합, 망치를 삽에 조이는 것은 발명품이 아닙니다. 일반적으로 절대적으로. 발견이 아니라 앞으로 나아갑니다. 이것은 창의적입니다. 즉, 아무것도 얻기 위해 노력합니다.

              나는 군대의 합리화에 관한 수염이 난 일화를 즉시 기억했다.
              “무슨 대령 님, 휴가를 가고 싶습니까?!”
              -응 ...
              그리고 당신은 합리적인 제안을 내놓을 수 없습니까?!
              -응 ...
              -내 이마에 손전등을 걸어! 램프!!! 그래서 나는 또한 밤에 깍는 다!
              ©
        2. 클링 온
          클링 온 21 2 월 2020 13 : 35 새로운
          +4
          전혀 새로운 것을 발명하지 말고 왜 여전히 소련의 발전이 있었는지 질문은 그들이 오래 지속 될지 여부입니다
    2. 소파 전문가
      소파 전문가 21 2 월 2020 13 : 30 새로운
      +4
      Ну почему же? Нам бы такой станок и "бесконечные деньги" тоже не помешали. А уж на что потратить-то мы придумать и в своем стиле могли бы: разработали бы еще пару-тройку ОБТ на базе Т-72, пару-тройку новых алюминиевых БТР-ов, проектов корабликов в 1500-2500 т... Покатали бы это все потом по парадам, по Сириям... Можно, например, армию переименовать в "войско" - круто же! Перевооружить всех стрелков новейшими... АК-100500 калибра 6,66 (уже страшно не правда ли?). Каждое военное подразделение наконец-то получит вместо банальных "Тигров" автомобиль со своим - уникальным - названием и конструкцией (хватило бы животных в словаре!). Авианосец построим, наконец, с функцией ледокола и носителя "Посейдонов" и "Пересветов"! А лучше пару! А конвертопланы... ну да как-то "не прекалывают" они...
    3. 75Sergey
      75Sergey 21 2 월 2020 14 : 31 새로운
      -3
      그리고 미사일 보트와 비교할 때 보트의 생존 가능성은 의심스럽고, ekranoplan은 속도가 더 빠르며 폭풍 속에서 어떻게 비행합니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 21 2 월 2020 16 : 29 새로운
        -1
        인용 : 75Sergey
        그리고 미사일 보트와 비교할 때 보트의 생존 가능성은 의문입니다

        에라 크라 플란에서는 RCA를 교체하기 만하면되지만 에라 크라 플란이 필요하기 때문에 더욱 의심 스럽다. 이 모든 것으로. 따라서 비행기와 같은 에크 라노 플란의 생존 가능성.
        인용 : 75Sergey
        그리고 ekranoplan은 더 빠른 속도를 가지고 있습니다

        비행기는 더 있습니다. 로켓의 경우 40 노트입니다. 목표 속도의 250 노트입니다. 차이는 없습니다. 미소
        1. 유방
          유방 21 2 월 2020 22 : 17 새로운
          +1
          인용구 : Alexey RA
          비행기는 더 있습니다.


          충격 도구로서의 WIG는 자연적으로 쓰레기입니다. 이 능력에서 로켓보다 더 좋은 것은 없습니다. 항공과 우주는 정찰과지도를 조직 할 것입니다.

          А вот плане логистики очень даже не плохо. Для флота в море или прибрежной зоне. когда надо срочно доставить значительный груз. Когда авиацию невозможно использовать, а морские суда не укладываются в понятие "срочно".
          글쎄, 생명을 구하는 도구 (자연스럽게 특정 조건에서). 비행기를 타기 위해서는 비행기보다 속도를 늦추지 말고 생명을 구하는 장비를 제공 할뿐만 아니라 비행기가하는 것보다 낫습니다.
    4. 하나님은 왕을 구하십시오
      하나님은 왕을 구하십시오 21 2 월 2020 14 : 42 새로운
      +2
      회전 날개는 헬리콥터와 비행기의 결함을 결합한 장치입니다
      당신은 고속입니까, 수직 이륙시 결함이 단점이라고 생각하십니까? 매우 복잡한 논리를 인정해야합니다.
      1. 다 우리
        다 우리 21 2 월 2020 19 : 40 새로운
        +4
        당신은 고속입니까, 수직 이륙시 결함이 단점이라고 생각하십니까?


        예, 당신은 누구를 설득하지 않습니다. 더 명확하게 필요합니다. 그렇게-
        "Ребята, если Ан-26 научить взлетать и садиться вертикально, он вам нужен будет ?"
        1. Alex_You
          Alex_You 21 2 월 2020 22 : 04 새로운
          0
          제품 견적 : dauria
          당신은 고속입니까, 수직 이륙시 결함이 단점이라고 생각하십니까?


          예, 당신은 누구를 설득하지 않습니다. 더 명확하게 필요합니다. 그렇게-
          "Ребята, если Ан-26 научить взлетать и садиться вертикально, он вам нужен будет ?"

          Kuzi를위한 드론 비행기를 만들 수 있습니다.
  5. 아수라
    아수라 21 2 월 2020 12 : 58 새로운
    +5
    틸트로터는 전해질이라면 아주 좋은 수단이 될 것입니다. 경량 전동기는 위험이 적고 보조 변속기없이 날개에서 직접 회전 할 수 있습니다. 그러나 현재의 기술 개발 수준에서는 거의 불가능합니다.
    1. mark2
      mark2 21 2 월 2020 15 : 46 새로운
      0
      전기 계획 눈짓 . 가벼운 엔진과 sooooo 무거운 배터리. 그리고 가장 중요한 것은 sooooo 비싸다.
      1. Azim77
        Azim77 21 2 월 2020 17 : 49 새로운
        +2
        실제로는 아닙니다. 전기 비행기 용 하이브리드 설치의 개발 및 프로젝트가 있습니다. 예를 들어, 러시아에서는 "N. E. Zhukovsky의 이름을 딴 연구소"연구소가 참여하고 있습니다.



        결론은 가스 터빈 엔진에 의해 전기가 생성된다는 것입니다. 항상 최적의 경제 모드로 작동합니다. 이것으로부터 그의 자원은 높다. 배터리는 이륙 또는 기타 까다로운 기동 중에 만 필요합니다. 순항시에는 가스 터빈 엔진에서 충분한 전기가 생산됩니다.

        Именно такая схема для конвертоплана "электролета" - его будущее.
        1. 프로디
          프로디 21 2 월 2020 18 : 28 새로운
          0
          "такое двигло" (без генератора и аккумуляторов) "на ура" тяговооружало бы ЛА
        2. Andrey.AN
          Andrey.AN 21 2 월 2020 20 : 17 새로운
          -1
          비행장이 필요없는 경우 복엽기와 교차하여 크기를 줄이고 쿼드로 콥터 (XNUMX면 트랙션 만 해당)와 같이 나사를 동체에 눌러 꼬리 꼬리로 끌지 않도록합니다. 어쨌든 던질 전선.
  6. 세르게이 아 베르 첸 코프
    세르게이 아 베르 첸 코프 21 2 월 2020 13 : 04 새로운
    -3
    나는 이미 코벳 레인에 대해 이야기했습니다 ... 글쎄, 속도는 높지만 사실이지만 더 비쌉니까? 일반 헬리콥터는 훨씬 간단하고 좋습니다.
  7. 고래 수염
    고래 수염 21 2 월 2020 13 : 11 새로운
    +2
    Не понял, о чем написал Полонский. У них есть и уже давно, а у нас "могут придумать"? От "придумки до серии пройдет лет 30. Оспри считают не самым удачным и взамен готовят Вэйлор, который меньше, проще, дешевле.
    러시아는 원정대가 없으며, 전환기 임무도 없습니다. 우리는 Mi-8을 대신하여 일반 운송 업체를 일련의 시리즈로 배치하고 SiHok과 같은 우수한 범용 데크를 만들어야합니다.
  8. 프로디
    프로디 21 2 월 2020 13 : 19 새로운
    0
    а может ему просто не хватает ещё одного "толкающего" двигателя (реактивного), для подстраховки на переходных режимах?
  9. 본질.
    본질. 21 2 월 2020 13 : 21 새로운
    +5
    전환 비행기에 대한 전망은 혼합되어 있습니다.
    Разумеется, оценки неоднозначные, вот основные из негатива. Первое, - "слишком дорогая и не оптимально сложная игрушка", а именно, для вертикально взлетающих транспортных аппаратов выигрыш в скорости не дает больших преимуществ. Во-вторых, это высокая аварийность, так-как конвертоплан очень сложная в управлении техника. Тяжелее всего машина переносит переход от вертикального набора высоты к горизонтальному полёту.

    Как выше подытожил уважаемый мною Андрей из Челябинска, "это такой же тупик, как экранопланы". Да, в технике было то, что пускало деньги на ветер, как "водобронный миноносец". Однако, если этот "водобронный" терял скорость и маневренность миноносца, не получая скрытности подводной лодки, то экраноплан сочетает вертикальный взлёт от вертолёта, и бОльшую скорость, уже от самолёта. Ничего не делать проще всего, а "деньги пилить", если кивать на цену, можно вообще на чём угодно, здесь "менагерам" и без конвертопланов простор. Всё новое рождается в муках, всё новое сложнее старого, более аварийно, дороже, но без этого нельзя, это закономерно. Было время, и над первыми аэропланами потешались, мол и из рогатки можно сбить...

    VTOL과 같은 턴탑 비행기는 미래가 있으며 앞으로 나올 것입니다. 우리는 주제를 다루고 계획을 개선해야합니다. 그렇지 않으면 영원히 뒤쳐 질 것입니다.
  10. 연산자
    연산자 21 2 월 2020 13 : 21 새로운
    -6
    고급 날개 기계화 기능을 갖춘 모든 가벼운 터보프롭 항공기는 양과 같은 변환 비행기를 덮습니다.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 22 2 월 2020 20 : 32 새로운
      0
      제품 견적 : 운영자
      고급 날개 기계화 기능을 갖춘 모든 가벼운 터보프롭 항공기는 황소 양과 같은 변환 비행기를 덮습니다.

      글쎄요, ...) 그리고 최소한 4 톤의 짐을 실을 수 있습니까? (Osprey에서 약 5-150 톤 정도 조용함) 그리고 가장 가벼운 비행기조차도 달리거나 달리지 않습니까? Shtorku (과부하 XNUMXkg 만 들어간)조차도 런업이 필요했고 착륙 직후에 멈추지 않았습니다.

      Convertiplane의 경쟁자는 고속 헬리콥터입니다. 그리고 실제 작업 만이 특정 작업에 가장 적합한 기계를 보여줍니다.
      1. 연산자
        연산자 22 2 월 2020 22 : 32 새로운
        +1
        예를 들어 확장 가능한 슬롯 윙, 프로펠러 및 10000 마력의 이륙 동력. 20 톤의 이륙 중량은 이륙 및 착륙시 약 200 미터의 범위, 순항 속도 600km / h, 탑재량 5 톤 및 약 3000km의 범위를 제공합니다.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 22 2 월 2020 22 : 38 새로운
          0
          제품 견적 : 운영자
          약 200 미터의 주행 거리 제공

          나는 당신이 제공 한 특성에 초점을 맞추지 않을 것입니다. 한 가지만 말할 것입니다.없는 경우 200 미터를 얻을 수있는 곳 ??? 헬리콥터처럼 패치 위에 앉아야합니까?
          틸트로터의 모든 트릭은 수직으로 착륙하는 것이지만 프로펠러 항공기와 비슷한 속도와 운반 능력을 가지고 있습니다.
          1. 연산자
            연산자 22 2 월 2020 22 : 44 새로운
            0
            활주로 200 미터 + 하강 / 상승까지 200 미터의 이륙 거리는 대량 폭발 폭탄의 도움으로 모든 산림, 정착지 또는 산업 구역에 형성됩니다.

            준비된 활주로로서 모든 클래스의 도로.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. Grigory_45
              Grigory_45 23 2 월 2020 11 : 44 새로운
              +1
              제품 견적 : 운영자
              활주로 200 미터 + 하강 / 상승까지 200 미터의 이륙 거리는 대량 폭발 폭탄의 도움으로 모든 산림, 정착지 또는 산업 구역에 형성됩니다.

              1. UDC의 갑판에서 200m의 GDP를 찾을 수 없습니다. 수직 이착륙이 필요합니다.
              2. В горах - как проблему решать будете? Тут тоже "вертолетные" задатки нужны.
              3. Предположим, высадка ДРГ в тылу противника. Вы ОДАБ кидать станете, говоря всем в округе: "смотрите, а это мы прилетели!"
              1. 연산자
                연산자 23 2 월 2020 13 : 41 새로운
                +1
                비행 거리가 처음 + 3000km 인 UDC와 함께 SCVP를 사용하는 이유는 무엇입니까?

                고원에는 낙하산을 계획하는 DRG를위한 헬리콥터가 있습니다.
                1. Grigory_45
                  Grigory_45 23 2 월 2020 14 : 24 새로운
                  0
                  제품 견적 : 운영자
                  비행 거리가 처음 + 3000km 인 UDC와 함께 SCVP를 사용하는 이유는 무엇입니까?

                  옵션으로-같은 DRG를 적의 영토에 전달하기위한 수송, 순찰, 수색 및 구조.

                  제품 견적 : 운영자
                  고원에는 헬리콥터가 있습니다

                  우리는 이미 고전 체계의 헬리콥터와 비행기에 비해 틸트로터의 장점에 대해 이야기했습니다.

                  제품 견적 : 운영자
                  DRG-낙하산 계획

                  그룹은 낙하산으로 돌아 올까요? 상처가 있다면? 아니면 대피 했습니까? 운송이 필요합니다.
                  또한 착륙으로 착륙하는 것은 안전, 스텔스, 그룹 경 자동차 제공 능력 등 많은 장점이 있습니다.
                  1. 연산자
                    연산자 23 2 월 2020 14 : 32 새로운
                    0
                    DRG를 대피하기 위해 항상 적절한 장소를 선택할 수 있으며 SCVP 착륙 직전에 ODAB를 사용하여 현장을 비운 소리가 중요합니다.

                    글라이딩 낙하산을 이용한 DRG 착륙의 비밀 (완전히 조용한, 낮은 레이더 가시성, 계획 범위 ~ 100km)은 유사성이 없습니다.
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 24 2 월 2020 00 : 07 새로운
                      0
                      제품 견적 : 운영자
                      글라이딩 낙하산을 이용한 DRG 착륙의 비밀 (완전히 조용한, 낮은 레이더 가시성, 계획 범위 ~ 100km)은 유사성이 없습니다.

                      여러 국가의 MTR이 헬리콥터와 함께 버기부터 초경량 BBM을 사용하는 이유를 살펴보십시오. 전술적이고 전략적인 뉘앙스를 분석하고 실현하십시오. 사용 가능한 정보의 1 %를 알고 있다고해도 의견을 변경하기에 충분합니다.
          2. SVD68
            SVD68 23 2 월 2020 11 : 01 새로운
            -1
            제품 견적 : Gregory_45
            나는 당신이 제공 한 특성에 초점을 맞추지 않을 것입니다. 한 가지만 말할 것입니다.없는 경우 200 미터를 얻을 수있는 곳 ??? 헬리콥터처럼 패치 위에 앉아야합니까?

            따라서 항공 모함이없는 경우 틸트로터가 필요하지 않습니다. 때문에 바다에서만이 200 미터를 가져갈 곳이 없습니다.
  11. 양자
    양자 21 2 월 2020 13 : 21 새로운
    -4
    의뢰 도대체 왜이 딸랑이가 필요한데 왜 고슴도치가 뱀과 교차해야하는지 모르겠어요
  12. 전사 더
    전사 더 21 2 월 2020 13 : 44 새로운
    +7
    제품 견적 : Sergey Averchenkov
    나는 이미 코벳 레인에 대해 이야기했습니다 ... 글쎄, 속도는 높지만 사실이지만 더 비쌉니까? 일반 헬리콥터는 훨씬 간단하고 좋습니다.


    네 ... 왜 Escalade, UAZ가 더 간단하고 좋고 몇 배 더 저렴합니까?
  13. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 21 2 월 2020 13 : 51 새로운
    -1
    봉투는 엄청난 공격력을 가진 비싼 장난감입니다. 은밀한 작전의 경우, 헬리콥터보다 크기가 작고 착륙에 더 기발하고 눈에 띄기 때문에 헬리콥터보다 적합하지 않습니다. 엔벨로프 또는 헬리콥터 운송에 관심이있는 힘을 사용하는 특성을 고려할 때 헬리콥터와 관련된 속도 보너스는 그다지 중요하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 비밀이 중요합니다. 봉투는 헬리콥터보다 적고 기동성뿐만 아니라 매우 낮은 고도에서 날아갈 수있는 능력이있어 은밀한 작업에 필요합니다. 따라서 엔벌 로프는 공격 군대의 좁은 특수 수송에 대한 매우 모호한 결정이며, 이미 TVD에 대한 수치 적 이점이 있습니다. 우리는 그것이 필요하다고 생각하지 않습니다-우리는 수송 헬리콥터와 비행기에 대한 좋은 경험이 있습니다.
  14. 바실리 포노 마 레프
    바실리 포노 마 레프 21 2 월 2020 14 : 22 새로운
    +7
    제품 견적 : CouchExpert
    Ну почему же? Нам бы такой станок и "бесконечные деньги" тоже не помешали. А уж на что потратить-то мы придумать и в своем стиле могли бы: разработали бы еще пару-тройку ОБТ на базе Т-72, пару-тройку новых алюминиевых БТР-ов, проектов корабликов в 1500-2500 т... Покатали бы это все потом по парадам, по Сириям... Можно, например, армию переименовать в "войско" - круто же! Перевооружить всех стрелков новейшими... АК-100500 калибра 6,66 (уже страшно не правда ли?). Каждое военное подразделение наконец-то получит вместо банальных "Тигров" автомобиль со своим - уникальным - названием и конструкцией (хватило бы животных в словаре!). Авианосец построим, наконец, с функцией ледокола и носителя "Посейдонов" и "Пересветов"! А лучше пару! А конвертопланы... ну да как-то "не прекалывают" они...

    미국에서 6.8 만 킬로미터의 도로를 건설 한 것은 끝없는 돈이 아니며, 실리콘 밸리를 만든 끝없는 예산도 아닙니다.
  15. Preobrazhensky 교수
    Preobrazhensky 교수 21 2 월 2020 15 : 23 새로운
    0
    나는 위의 구독을 취소했지만 그러한 뉴스를 받고있는 동지들을 읽게되어 기쁩니다.
    오늘 칼라 쉬니 코프의 우려에서 유망한 항공기의 비행 테스트가 시작되었습니다. 이 장치는 로터리 로터의 원리로 제작되었습니다. 가장 가까운 경쟁자는 American Osprey 틸트로터이지만, 개발자의 제품은 모든면에서 그것을 능가합니다. 러시아 국방부 대표에 따르면 GvintoKryl-50은 2024 년 말까지 368 대의 비행 유닛으로 군대에 전달 될 계획입니다.
    1. mark2
      mark2 21 2 월 2020 15 : 53 새로운
      -1
      그리고 우크라이나에서 gvintokryl?
      1. Preobrazhensky 교수
        Preobrazhensky 교수 21 2 월 2020 16 : 12 새로운
        -1
        벨라루스 어에 의해)))
  16. 마가 단 72
    마가 단 72 21 2 월 2020 17 : 30 새로운
    +6
    제 생각에 러시아에는 다른 어느 곳보다 틸트로터가 필요합니다. 극동과 시베리아의 거대하게 인구가 많은 지역. 종종 마을에서 광산은 서로 500-700km 떨어져 있습니다.
    На таких расстояниях вертолет не очень эффективен- медленная скорость, небольшая дальность, а конвертоплан наиболее подходит для санитарных, спасательных и других целей в отдалённых районах.Cанитарный конвертоплан спасёт много жизней. Да и себестоимость грузовых и пассажирских перевозок на конвертоплане дешевле. Погибающие в воде моряки с утонувшего теплохода "Дальний Восток", я думаю предпочли бы увидеть в небе не бесполезные самолеты МЧС, а спасательные конвертопланы...Спасение лётчиков со сбитых самолетов... важны секунды...,конвертопланы для доставки спасателей спецназа вне конкуренции...
    Может такие большие как "Оспрей" и не нужны, а вот построить под готовые двигатели "Климова", для удешевления вполне можно...Чтоб поднимался только редуктор с винтом, после зависания вертикально поднималось крыло для уменьшения нагрузки, может какие то выдвижные крылья для улучшения горизонтального полёта...Пора в общем то проектировать и крупносерийно строить . Иначе поздно будет...-пока нет конкуренции на этом поле...
    1. Grigory_45
      Grigory_45 22 2 월 2020 20 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : magadan72
      제 생각에 러시아에는 다른 어느 곳보다 틸트로터가 필요합니다. 극동과 시베리아의 거대하게 인구가 많은 지역. 종종 마을에서 광산은 서로 500-700km 떨어져 있습니다.
      На таких расстояниях вертолет не очень эффективен- медленная скорость, небольшая дальность, а конвертоплан наиболее подходит для санитарных, спасательных и других целей в отдалённых районах.Cанитарный конвертоплан спасёт много жизней. Да и себестоимость грузовых и пассажирских перевозок на конвертоплане дешевле. Погибающие в воде моряки с утонувшего теплохода "Дальний Восток", я думаю предпочли бы увидеть в небе не бесполезные самолеты МЧС, а спасательные конвертопланы...Спасение лётчиков со сбитых самолетов... важны секунды...,конвертопланы для доставки спасателей спецназа вне конкуренции...
      Может такие большие как "Оспрей" и не нужны, а вот построить под готовые двигатели "Климова", для удешевления вполне можно...Чтоб поднимался только редуктор с винтом, после зависания вертикально поднималось крыло для уменьшения нагрузки, может какие то выдвижные крылья для улучшения горизонтального полёта...Пора в общем то проектировать и крупносерийно строить . Иначе поздно будет...-пока нет конкуренции на этом поле...

      아마도 전체 평면에서 전환기 주제에 대한 유일한 적절한 제정신 의견
    2. Walrus Redkovich Borshitsky
      Walrus Redkovich Borshitsky 23 2 월 2020 14 : 11 새로운
      0
      제품 견적 : magadan72
      나사가있는 기어 박스 만 들리도록


      …или электропривод. У каждого винта свой электропривод, как у квадрокоптера. И сверху корпуса где-то в хвосте — общая на всех турбина-генератор. Заодно много электричества на борту, можно запитать оборудование какое-нибудь.

      논문 제목에 동의합니다.
    3. ycuce234- 산
      ycuce234- 산 24 2 월 2020 15 : 33 새로운
      +1
      이러한 거리에서 헬리콥터는 저속, 단거리, 틸트로터는 외딴 지역의 위생, 구조 및 기타 목적에 가장 적합하지 않으며 위생적인 ​​틸트로터는 많은 생명을 구할 수 있습니다.


      초밥의 경우 지상이나 시토크롬 터에서 비행하는 대형 자이로 플레인을 사용하는 것이 좋습니다. 이러한 메커니즘은 헬리콥터보다 간단하고 저렴합니다. 앉을 곳이 있으면 자이로 플레인이 날고, 그렇지 않으면 싱크로 옵터가됩니다. 예를 들어, YouTube에서 Kaman K-MAX 싱크 로퍼의 외부 슬링에서 산악인의 나무꾼으로 통나무를 자르는 방식을 YouTube에서 보았습니다. 이는 사람들이나 의약품을 운반하는 것이 유익 할뿐만 아니라 통나무까지도 유익하다는 것을 나타냅니다 그리고 산에서 멀지 않은 곳에서 XNUMXkm에서 적재 지점까지.
      На ютюбе можно посмотреть как заготавливают горный лес "авиационным" способом:




      헬리콥터도 뒤지지 않고 포기하지 않습니다 .X1 데모 버전의 차세대 기술인 고속 SB-2 Defiant의 실험 속도는 463km / h (Be-82의 12 %)입니다.
      따라서 틸트로터 항공기는 여전히 고속 헬리콥터와 민간인-군용기와 자이로, 지상과 물에 착륙 한 군용 버전에서 심각한 경쟁을 견뎌야합니다.
  17. Old26
    Old26 22 2 월 2020 15 : 19 새로운
    -1
    제품 견적 : iouris
    Но нам конвертопланы "в железе" сейчас точно не нужны. НИОКР - наверное, целесообразны (в пределах разумных (бюджетных) ограничений).

    Тогда и НИОКР не стоит проводить. Ибо НИОКР - это научно исследовательские и опытно конструкторские работы. А когда открывается ОКР - выходом всегда является "железо".

    제품 견적 : 소설 xnumx
    항공 모함이 없으며, 전환기 불필요

    그리고 이것들은 서로 연결된 것이 아닙니다.

    제품 견적 : Klingon
    экранопланы ниче не тупик, для прибрежной морской зоныв качестве носителя ракетного вооружения они были более скоростные чем любые ракетные катера , у нас просто больше не кому их развивать. в СССР этим занималось КБ им.Р.Алексеева оч. талантливого конструктора изобретателя. а сейчас кто это будет делать? Рогозин или Чуби? или какие нибудь Д'эффективные Манагеры?

    Как раз это тупик. Если бы не были бы тупиковой ветвью, развивали бы в Союзе. А так огромная машина, которая на экране радара будет светиться как новогодняя елка. Жрущая массу топлива, но при этом имеющая минимум вооружения. У него мореходность хуже, чем у кораблей "река-море". Появись они в 40-х - 50-х - может быть были бы востребованы. Сейчас первый и последний ракетный экраноплан "лунь" гниет в Каспийске.

    제품 견적 : figvam
    따라서 속도, 운반 능력 및 범위가 넓기 때문에 군사 장비,화물, 역병을 운반하는 보편적입니다. 보병, 충격적인 플랫폼, 인명 구조 원, 해상 국경 경비대.

    Он не универсален, Сергей! Скорость - порядка 350-400 км/час. Грузоподъемность - у "Орленка" ЕМНИП была максимум 28 тонн и практическая дальность 1500 км. Но 28 тонн он на 1500 км не увезет никогда.
    미사일처럼-6 개의 미사일과 거대한 크기. 거의 같은 속도와 2000km의 범위에서. 구조자로서 그는 또한 아무것도 할 수 없습니다. 곤경에 처한 배의 파도에 앉아 어쩌면 착륙하지만 이륙하지는 않을 것입니다


    제품 견적 : figvam
    농담 해? 적재 능력 300 톤의 WIG KM! 그리고 현대는 훨씬 더 나아갈 것입니다. 최대 5 점 침수.

    때로는 말도 안되는 글을 쓰는 Vicki를 항상 믿을 수있는 것은 아닙니다. 빈 CM은 240 톤의 질량을 가졌다. 최대 이륙 량은 544 톤입니다. 그리고 10 시간 안에 13 톤의 추진력을 가진 3 개의 엔진이 아마도 성령에 의해 공급 될 것입니까?


    제품 견적 : figvam
    이것은 배가 아닙니다. 자율권은 무엇입니까? 순찰에는 최대 2000km의 범위로 충분합니다.

    일반적으로 무엇을 명확하지 않습니다. 반 배 반 비행기. 그리고 어디에서 순찰할까요? 영해? 아니면 경제 구역? 따라서 침입자는 매우 좋은 날씨를 기다리지 않습니다. 순찰 시간은 3-4 시간입니다. 글쎄, 그는이 2000km를 날 것이다. 그러면 무엇? 그는 검사 그룹을 착륙시킬 수 없습니다. 침입자에게도 불을 내십시오. 모든 트렁크는 상반 구의 목표물을 타격하기위한 것입니다 ...
  18. SVD68
    SVD68 23 2 월 2020 10 : 58 새로운
    +1
    У конвертопланов есть один врожденный недостаток - они слишком технически сложные. Это означает не только дороговизну создания, но и дороговизну эксплуатации. Как популярно высказался Маккейн: "V-22 отлично смотрится в небе… когда не простаивает в ремонте". Потому конвертопланы используют только военные, для которых цена - вопрос второго плана.
    따라서 변환 비행기의 필요성을 고려할 때 질문을 고려해야하지만 다른 방법으로 변환 비행기에 대한 작업을 수행 할 수 있습니까? 첫 번째 도전자는 프로펠러가 달린 헬리콥터 또는 회전익 항공기입니다. 그들에게도 어려움이 있습니다.
    민간인의 경우 가벼운 프로펠러 비행기와 기존의 헬리콥터가 더 효과적입니다.
    1. Walrus Redkovich Borshitsky
      Walrus Redkovich Borshitsky 23 2 월 2020 14 : 05 새로운
      +1
      그러나 단순화 할 수 있습니다-각 나사를 전기 드라이브에 넣고 일반적인 발전기 터빈에서 전원을 공급하십시오. 왜 미국인들이 아직이 일을하지 않았는지 이해할 수 없습니다. 소형 비행 쿼드 콥터 드론은 이러한 추진 회로 제어 (배터리 전력에도 불구하고)에 대한 방대한 경험을 이미 축적했습니다.
      1. SVD68
        SVD68 23 2 월 2020 17 : 51 새로운
        0
        그러한 엔진의 무게에는 분명한 해답이 있습니다. 전기 항공기가 없기 때문에 수익성이 없습니다.
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 24 2 월 2020 00 : 18 새로운
      +2
      인용문 : SVD68
      그러나 다른 방법으로 변환 비행기 작업을 수행 할 수 있습니까? 첫 번째 도전자는 프로펠러가 달린 헬리콥터 또는 회전익 항공기입니다.

      헬리콥터의 주요 문제점은 무엇이며 틸트로터는 어떻게 해결합니까? 당신은 구글 할 수 있습니다, 당신은 내 이전 의견에서 convertiplanes 주제에 대한 다른 기사에서 한 번 이상 음성을 볼 수 있습니다.
      인용문 : SVD68
      Convertiplanes에는 하나의 고유 한 결함이 있습니다. 기술적으로 너무 복잡합니다.

      Convertoplane имеет такую же сложность как и вертолёт, ибо состоит из одних и тех же узлов. Ваше заблуждение заключается в том что вы путаете понятия "конвертоплан" и "оспрей" и приписываете проблемы и недостатки оспреев всем конвертопланам. Например оспрей слишком дорог из-за применения дорогой авионики, применения полимерно-композиционных материалов и применения мелкосерийных узкоспециализированных силовых установок. Вычтите всё это, введите поправку на массовость выпуска и получите стоимость аналогичную вертолёту.
      1. SVD68
        SVD68 24 2 월 2020 08 : 24 새로운
        0
        제품 견적 : ProkletyiPirat
        헬리콥터의 주요 문제점은 무엇이며 틸트로터는 어떻게 해결합니까? 당신은 구글 할 수 있습니다, 당신은 내 이전 의견에서 convertiplanes 주제에 대한 다른 기사에서 한 번 이상 음성을 볼 수 있습니다.

        자주 보내십니까? 이것은 토론을 이끄는 이런 방식 때문입니다.
        제품 견적 : ProkletyiPirat
        Ваше заблуждение заключается в том что вы путаете понятия "конвертоплан" и "оспрей" и приписываете проблемы и недостатки оспреев всем конвертопланам. Например оспрей слишком дорог из-за применения дорогой авионики, применения полимерно-композиционных материалов и применения мелкосерийных узкоспециализированных силовых установок. Вычтите всё это, введите поправку на массовость выпуска и получите стоимость аналогичную вертолёту.

        글쎄, 저비용 직렬 컨버터 보드의 예를 들어 보자.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 25 2 월 2020 12 : 47 새로운
          +1
          인용문 : SVD68
          글쎄, 저비용 직렬 컨버터 보드의 예를 들어 보자.

          제 XNUMX 차 세계 대전과 제 XNUMX 차 세계 대전의 저렴하고 안정적인 대량 생산 헬리콥터의 예를 들어보십시오. hi
  19. 이름이없는
    이름이없는 24 2 월 2020 18 : 56 새로운
    +2
    제품 견적 : magadan72
    제 생각에 러시아에는 다른 어느 곳보다 틸트로터가 필요합니다. 극동과 시베리아의 거대하게 인구가 많은 지역. 종종 마을에서 광산은 서로 500-700km 떨어져 있습니다.
    На таких расстояниях вертолет не очень эффективен- медленная скорость, небольшая дальность, а конвертоплан наиболее подходит для санитарных, спасательных и других целей в отдалённых районах.Cанитарный конвертоплан спасёт много жизней. Да и себестоимость грузовых и пассажирских перевозок на конвертоплане дешевле. Погибающие в воде моряки с утонувшего теплохода "Дальний Восток", я думаю предпочли бы увидеть в небе не бесполезные самолеты МЧС, а спасательные конвертопланы...Спасение лётчиков со сбитых самолетов... важны секунды...,конвертопланы для доставки спасателей спецназа вне конкуренции...
    Может такие большие как "Оспрей" и не нужны, а вот построить под готовые двигатели "Климова", для удешевления вполне можно...Чтоб поднимался только редуктор с винтом, после зависания вертикально поднималось крыло для уменьшения нагрузки, может какие то выдвижные крылья для улучшения горизонтального полёта...Пора в общем то проектировать и крупносерийно строить . Иначе поздно будет...-пока нет конкуренции на этом поле...

    Я тоже с вами во всём согласен: для наших ВС они будут наиболее актуальными у подразделений ВДВ и отрядов СпН: летит быстрее и дальше вертолёта, может вертикально садиться и взлетать на любой подходящей поверхности, благодаря чему взлётно-посадочные полосы будут совершенно ненужными - сгодится любая относительно ровная "поляна". Десант может высаживаться как при приземлении, так и выпрыгивать с парашутами "на лету", так и спускаться на тросах на крыши зданий.
    이러한 IL-76 및 Mi-26 하이브리드를 사용하면 어디서나 많은 사람과 가벼운 군사 장비를 신속하게 전송할 수 있습니다!
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 25 2 월 2020 13 : 00 새로운
      +1
      인용 : 무명
      공군 및 특수 부대 단위와 가장 관련이 있습니다

      *) 선체가있는 재사용 가능한 부표 운송을 위해 5000 + km 범위의 해군의 경우
      *) 특수 장비의 배달 및 피난을위한 응급 성
      *) 전술적 계산 오류를 보상하기위한 SV의 경우
      숲)
      그리고 훨씬 더
      1. 이름이없는
        이름이없는 25 2 월 2020 13 : 47 새로운
        0
        제품 견적 : ProkletyiPirat
        인용 : 무명
        공군 및 특수 부대 단위와 가장 관련이 있습니다

        *) 선체가있는 재사용 가능한 부표 운송을 위해 5000 + km 범위의 해군의 경우
        *) 특수 장비의 배달 및 피난을위한 응급 성
        *) 전술적 계산 오류를 보상하기위한 SV의 경우
        숲)
        그리고 훨씬 더

        글쎄, 내 생각에 가장 먼저 온 것은이 유형의 장비의 가장 잠재적 인 착취 자로서 다양한 부서 (FSVNG, GRU 및 FSB 포함)의 공군 및 특수 부대였습니다. 나는 어떻게 든 군대의 다른 지부들에 대해서는 생각하지 않았으므로, 당신의 허락으로 당신이 제시 한 예들에 대한 나의 생각을 스스로 표현할 수 있습니다.
        -해군에서는 부표 운송뿐만 아니라 잠수함 전쟁, 상륙 해병대, 침몰 선박의 구조대에도 유용합니다. 유일한 문제는 우리 함대에 미래에 그것들을 탑재 할 수있는 항공 모함이 없다는 것입니다. 따라서 사용이 제한 될 수 있습니다.
        -비상 사태의 경우-전적으로, 전적으로 그리고 무조건 귀하와 동의합니다.
        - С СВ не всё так просто: для компенсации тактических просчётов у нас есть т.н. "стратегический резерв" - ВДВ. Обычные МСВ не способны авиадесантироваться, их вотчина - земля. Танки слишком тяжелы для их подъёма в воздух. Единственное что приходит на ум - это КШМ, летающий госпиталь, транспортировка снаряжения и боеприпасов, ну и главное - это перемещение расчётов РСЗО и ОТРК.
        FSB는 스페셜 포스에 대한 제 제안과 같습니다. 여기에는 FSVNG 및 GRU도 포함됩니다.
        때문에 틸트로터는 음속으로 비행하는 공중 차량이기 때문에 대기 시간이 짧은 기술을 설계에 사용하는 것이 현명 할 것입니다. 이렇게하면 공수 부대와 특수 부대 분리대가 치명적인 결과없이 적의 공중 방어를 완벽하게 통과 할 수 있습니다. 그리고 그들은 지금 공수 부대가 적군 뒤에 착륙하기 위해서는 먼저 항공 방어 시스템과 적 전투기를 극복해야하기 때문에 공군이 관련이 없다고 말합니다. 전쟁 초기에는 불가능합니다. 그. 그들은 오늘 공수 군이 방공 시스템이 없거나 열악한 국가 (예 : 아프리카 인)에 대해서만 군사 작전을 수행 할 수 있다고 말하려고합니다. 은폐 기술을 사용하면 어느 정도이 문제를 해결할 수 있습니다.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 25 2 월 2020 23 : 35 새로운
          +1
          인용 : 무명
          해군에서는 부표 운송뿐만 아니라 잠수함 전쟁, 상륙 해병대, 침몰 선박의 구조 대원에게도 유용 할 수 있습니다. 유일한 문제는 우리 함대에 항공 모함이 없다는 것입니다

          부표와 드론 (15t 무게)을 2500 \ 5000km (반경 \ 범위) 범위로 운반하는 틸트로터는 이제 탐침, 순찰선 및 프리깃이 수행하는 기능을 다룹니다. 이러한 기능을 몇 배 더 잘 수행합니다. 수 천 또는 수만 개의 스캔 포인트를 제공 할 수 있고 고립 된 해양 극장 사이에서 신속하게 전송할 수 있습니다. 결과적으로, 해수면 함대의 50-90 %를 줄이고 해수면 함대를 얻는 것이 가능할 것입니다. 즉, 육상 또는 대형 파나 맥스 급 선박을 기반으로 한 틸트로터 + Mn. 부표 + 드론 + PLUR (UVP 기반 지상)이 많이 있습니다. 동시에 틸트로터는 PLO, AWACS, 항공 지원 (공기 랙), 경갑 보병 전투 차량 (MRAP, MTLB, BTR)의 기능을 수행합니다. 겹치지 않는 기능 중 민간 예인선, 쇄빙선, 공급 수송 등이 남아 있습니다.
          일반적으로 미국 버전의 변환 비행기 사용에 초점을 맞출 필요는 없습니다.

          인용 : 무명
          때문에 틸트로터는 음속으로 비행하는 공중 차량이기 때문에 대기 시간이 짧은 기술을 설계에 사용하는 것이 현명 할 것입니다. 이렇게하면 공수 부대와 특수 부대 분리대가 치명적인 결과없이 적의 공중 방어를 완벽하게 통과 할 수 있습니다.

          무의미하고 비용이 많이 듭니다. 스텔스 변환 비행기를 만들 필요가 없으므로 승무원이 군사 장비를 설치하기 위해 재사용 가능한 스텔스 드론과 슬롯이있는 군사-시민 변환 비행기를 장착하는 것으로 충분합니다 (예 : 구형 레이더 및 대공 방어 미사일).
          1. 이름이없는
            이름이없는 25 2 월 2020 23 : 40 새로운
            0
            이제 나는 모든 것에 절대적으로 동의합니다! hi
            간단히 말해, konvertoplanam과 VTOL은 미래가 있기 때문입니다!
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 26 2 월 2020 00 : 29 새로운
              +1
              그렇습니다. 미래의 군사 수송 항공에서는 개조 비행기가 좋으며 초소형 UAV에서도 좋습니다. 동일한 적과의 전쟁에서 공격 항공기 및 대전차와 마찬가지로 공격 헬리콥터보다 비대칭 전쟁에서 훨씬 더 나쁩니다. 공기 우월성이 보장되며, 헬리콥터보다 더 우수합니다.
              VTOL 항공기의 경우 이전에 구현되어 현재 구현되고있는 버전 (f-35)에서는 VTOL 항공기가 아무것도 달성하지 못하므로 완전히 다른 추진 시스템과 추진 시스템이 필요합니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 이름이없는
                이름이없는 26 2 월 2020 00 : 39 새로운
                0
                Так я и имел в виду среднюю ВТА - как замену Ил-76 и Ми-26. О их "ударном" применении я даже и не помышлял.
                VTOL과 관련하여 나는 활주로 건설과 완전히 독립적이며 작은 치수의 적절한 수평면에서 착륙 및 이륙 할 수있는 기술에 대한 아이디어를 미친 듯이 좋아합니다. 제 생각에는 그러한 항공기는 해군 항공뿐만 아니라 기존의 공군에도 유용 할 것입니다. 비행장은 전쟁이 시작될 때 적의 주요 목표 중 하나입니다. 비행기는 활주로의 상태에 따라 이착륙 할 수 있습니다. VTOL은이 문제를 해결할 수 있습니다.
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 26 2 월 2020 14 : 58 새로운
                  0
                  1) 턴탑 비행기는 IL76을 대체 할 수 없으며 화물칸의 길이와 무게 분포에 제한이 있습니다. 무게에 의해, 이러한 제한은 크기 (길이)에 따라 증가 될 수 있습니다.
                  2) Mi-26은 전략적 이전 문제로 인해 군에 적합하지 않기 때문에 일반적으로 변환 비행기와 경쟁자가 아닙니다 (An-124에 맞지 않음).
                  3) 활주로, 특히 군사 활주로는 XNUMX 시간 내에 수리됩니다. 공군에서 항공은 활주로의 품질에 대한 요구가 적습니다. 일반적으로 정유소 및 인프라의 파괴는 군 비행장에서 가장 위험한 것입니다.
                  1. 이름이없는
                    이름이없는 26 2 월 2020 15 : 07 새로운
                    0
                    명확한. 그. 틸트로터는 BTA와 경전차와 중형 운송업자 사이의 일종의 중간 링크를 보완 할 수 있습니다 (즉, 차량의 역할에 대해 이야기하고 다른 모든 사용 방법을 고려하지 않은 경우)?
                    내가 아는 한, 미국 ILC는 WWII 에서이 종류의 항공 장비 (컨버터 플레인, VTOL 항공기)를 소유한다는 아이디어를 얻었습니다. 섬과 태평양 군도의 전투 중에는 항공 모함에서 가져올 수있는 장비에 대한 긴급한 필요성이 생겨났습니다. 활주로가 필요하지 않았습니다.
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 26 2 월 2020 15 : 27 새로운
                      +1
                      Насчёт даты когда загорелись незнаю, а вот то что "забрать вместе с собой" то точно нет. Прелесть ВТА с ВВПЗ(VTOL) в том что она позволяет высаживаться(и забирать) где угодно и тем самым даёт возможность окружать и перекрывать пути снабжения и разведки противника. Конвертопланы же лучше вертолётов за счёт увеличения площади ТВД в глубь территории противника за меньшую стоимость относительно вертолётов(минимум 4 к 1, максимум 10-20 к 1).
                      1. 이름이없는
                        이름이없는 26 2 월 2020 15 : 31 새로운
                        0
                        글쎄, 나는 실제로 그것을 의미했습니다-당신은 그것을 표현하는 것이 더 좋았습니다. hi
                      2. 이름이없는
                        이름이없는 26 2 월 2020 15 : 45 새로운
                        0
                        가까운 장래에 당신과 같은 사람들 (그리고 아마도 당신에게 직접 감사) 덕분 에이 가치있는 기술 모델이 군사 및 민간 항공 공원에서 명예를 차지하기를 바랍니다.
                      3. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 26 2 월 2020 18 : 53 새로운
                        0
                        강력하게 의심, История РИ, СССР и РФ показывает что у нас проблемы с оплатой труда аналитиков(за аналитические выкладки у нас дают деньги но не платят(дают кому-то(кто обладает бумажками и связями), а платят за что-то(за товар в виде информационных выкладок))). А вся аналитика в области технологий сводится к "копипасту", даже когда кто-то у нас что-то придумал\предложил\проанализировал то внедрение происходит тогда и только тогда когда это начнут делать "на западе"(в смысле других странах не обязательно западных).
                        Можете сами погуглить и узнать что такие технологии как ПК, GPS, интернет, кресла-катапульты ЛА, статическая неустойчивость ЛА, вертолёты, ударные вертолёты, динамические защиты ББМ и многие другие технологии предлагались и создавались у нас за многие годы до появления их в других странах, но вот никто у нас так и не запускал их "в серию". Единственное исключение это времена сталина, берии и их компании с попыткой ввода "рацух".
                        Сами посудите когда государственные службы пишут в заувалированной форме на своих сайтах "мы хотим чтобы вы нам дали свои идеи и наработки, мы обещаем профинансировать их реализацию, но вам мы ничего давать не обязаны" будет ли разумный человек тратить своё время и ресурсы на проработку, оформление и предоставление своих идей? Разумеется нет! Вот и получается что у нас с "идеями" носятся всякие левши, кулибины и городские сумасшедшие(например тут рядом в других комментах пара таких носится с экранопланами).
                        Даже я хоть и прорабатываю, оформляю, очищаю, структурирую и балансирую аналитические выкладки но для меня это побочный продукт при разработки ГИАС(глобальная информационно-аналитическая система) и её элементов(например "аналитики" как науки, а не псевдонауки).
                      4. 이름이없는
                        이름이없는 26 2 월 2020 22 : 11 새로운
                        0
                        예, 분석가는 아니지만이 주제에 정통한 사람입니다. 그러한 지식을 가진 당신과 같은 누군가가 이러한 기계의 필요성과 이점을 올바른 사람들에게 설명하고 R & D 및 생산 조정의 필요성에 관심이 있다면 매우 좋을 것입니다. 그렇기 때문에 항공 설계국과 사역에는 같은 방식으로 생각하는 사람들이있을 수 있기를 바랍니다.
                        Это просто такая волшебная особенность нашего менталитета. Я ранее ниже отписался по этому поводу на примере автомата Фёдорова. Я думаю, что у нас люди просто научились обходиться тем что имеется в данный момент, а любые нововведения они либо не могут осмыслить, либо считают их ненужными тратами средств, либо воспринимают в штыки - и всё это по принципу "лучше синица в руках, чем журавль в небе". Да и в конце концов никто ведь не отменял пословицу про то что мы очень долго запрягаем, но удивительно быстро едем! Рано или поздно мы тоже этим обзаводимся - после того как на реализации наших идей шишки себе набьют другие люди. В принципе, конвертопланы не такое и ноу-хау - "Оспри" американцев уже длительное время на эксплуатации. И это могло бы стать поводом для появления подобных машин и у нас.
                        Ну, это смотря что за госслужбы и проводимый ими "конкурс". Потому что есть те, кто объявляет открытый конкурс с тендером, а есть нерадивые, которым вышестоящее руководство поручило задачу, своим умом до её решения они дойти не могут - вот и проворачивают подобное.
                        Ну, я бы не сказал про сталина и берию что-то хорошее. Ладно там постановка чётких задач подчинённым, твёрдый контроль за их выполнением и в случае нарушений или преступлений - наказание, но зачем устраивать терроризм в отношении своего же собственного народа? Да тем более с такими перегибами, на которые способны лишь только оккупанты? У меня просто в голове не укладывается, как можно отправить на нары или расстрелять конструктора за то что он на пути к прототипу создал множество опытных образцов. Это дикость какая-то! Это напоминает те сцены из кино, когда представители мафии ставят сроки каким-либо хакерам и в случае каких-либо проблем убивают их как мелких сошек! Тогда много кого убили из рационализаторов и изобретателей за мнимое "вредительство". Как пример - автоматический гранатомет Таубина, которым мы могли бы обзавестить ещё в начале второй мировой. Тот же Королёв мог и не дожить в лагере до того светлого момента когда его знания могли бы быть полезны народу - и всё, не было бы у нас ни первого спутника, ни Белки и Стрелки, ни Гагарина, ни как ответвления - баллистических и крылатых ракет. И это - только некоторые примеры.
      2. 이름이없는
        이름이없는 26 2 월 2020 13 : 39 새로운
        0
        Авиагантраки? Т.е. ганшипы? Как американский AC-130 "Spectre\Spooky"?
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 26 2 월 2020 14 : 33 새로운
          0
          예, 인터넷의 러시아 세그먼트에서는 다르게 호출됩니다.
          1. 이름이없는
            이름이없는 26 2 월 2020 14 : 37 새로운
            0
            Просто гантраки немного режет слух - под этим термином подразумевается автомобильная техника, превращённая от нехорошей жизни в кустарных условиях в боевую (как в ВОВ из тракторов делали танки "на испуг").
  • 레멀
    레멀 25 2 월 2020 03 : 26 새로운
    -1
    미국인들은 그들에게 웃고있다. 그래서이 모든 것들이 수리되고 있습니다. 비용 외에도 수리에 많은 돈이 남아 있습니다. 복잡한 전송이 있으며 심지어 기계적 동기화가 있습니다.

    Для десанта подойдет экраноплан с возможностью вертикальной посадки. Берем двигатель от AURUS(легкий дизель) + электрогенератор.Ставим его в хвост, прикручиваем винт и направляющие воздух щитки. По бокам и там где надо добавляем еще несколько электродвигателей, которые можно крутить для смены вектора тяги. На взлете все электродвигатели работают для тяги, в том числе "электрогенератор". В обычном режиме дизель вырабатывает энергию, остальные двигатели от неё работают. В общем меняем механику на электрическую трансмиссию.
    1. 이름이없는
      이름이없는 25 2 월 2020 13 : 55 새로운
      +1
      인용 : 레멀
      미국인들은 그들에게 웃고있다. 그래서이 모든 것들이 수리되고 있습니다. 비용 외에도 수리에 많은 돈이 남아 있습니다. 복잡한 전송이 있으며 심지어 기계적 동기화가 있습니다.

      Ну, то, что у них вышло в результате НИОКР - это есть "первый блин получился комом". На сегодняшний день их "Оспри" - это первый и единственный образец такого рода техники, принятый на вооружение. Своего рода инженерное чудо. То, что он у них вышел сложным и местами ненадёжным ни в коей мере не делают идею конвертоплана порочной.
  • 이블 리온
    이블 리온 25 2 월 2020 13 : 58 새로운
    0
    , 비행기 나 헬리콥터가 아닌 틸트로터이며 둘 다 단점이 있습니다.
    1. 이름이없는
      이름이없는 25 2 월 2020 14 : 09 새로운
      +1
      사실, 둘 다의 장점으로-그는이 세상의 모든 것들과 같이 자신의 단점을 가지고 있습니다 ...
  • 유리 시리 츠키
    유리 시리 츠키 25 2 월 2020 14 : 11 새로운
    0
    헬기가 있고 무화과는이 장치가 필요합니다.
  • 이름이없는
    이름이없는 25 2 월 2020 14 : 22 새로운
    0
    견적 : 유리 시리 츠키
    헬기가 있고 무화과는이 장치가 필요합니다.

    Он позволяет делать самолёту то, что может делать вертолёт - т.е. взлетать\садиться вертикально, зависать в воздухе. И делает то, на что неспособен вертолёт - далеко и быстро лететь как самолёт. Если приложить ум - то ему можно найти множество применений. Каких - я уже ранее писал здесь в комментариях. Это - своего рода перспективная замена самолётов военно-транспортной авиации и тяжёлых грузовых вертолётов (таких как Ми-26) армейской авиации. Было бы очень неплохо, если бы проект "ПАК ТА" концептуально оказался конвертопланом - это могло бы повысить гибкость применения других родов войск.
  • 이름이없는
    이름이없는 25 2 월 2020 15 : 46 새로운
    0
    Кстати, по поводу "не нужности": раньше так и про автомат Фёдорова говорили - мол, где мы столько патронов на него найдём? Это уже прямо какая-то особенность нашего менталитета!
  • 볼봇
    볼봇 27 2 월 2020 18 : 17 새로운
    0
    미래의 턴탑 운송. 용량이 큰 전기 배터리가 나타나면 비행장이 필요하지 않은 안정적이고 가벼우 며 경제적 인 항공기가 있습니다.