군사 검토

파벨 코린. "알렉산더 네브 스키." 불안한 영혼의 불용성 임무

114
파벨 코린. "알렉산더 네브 스키." 불안한 영혼의 불용성 임무
저기 그녀가있다 역사적인 그림


... 내 손에 내 검을 주겠다.
예언자 에스겔서 30:24)


예술과 역사. 아마도 러시아에는 팔 레크 (Palekh) 마을의 제품을 보지 못하거나 보지 않은 사람이 없을 것입니다. 그들은 독창적이고 아름답고 그들을 보는 것이 즐겁습니다. 그리고 Palekh에서 태어나 어린 시절부터이 모든 아름다움을 보는 사람들이 있습니다. 거기에서 그녀는 평범한 일이며, 저녁 식사에서 그녀에 대해 이야기하고, 지역 학교에서 드로잉 수업과 서로-가족 워크숍에서 Palekh를 그리는 법을 배웁니다. 그러나 Palekh의 아티스트는 래커 미니어처뿐만 아니라 페인트했습니다. 그들은 모스크바 크렘린의면 처리 된 방을 그렸습니다. 그리고 Palekh 마스터는 트리니티-세르지오 Lavra의 교회와 모스크바의 Novodevichy 수도원에서 일했습니다. 그래서 태어 났을 때 많은 사람들에게 진정한 행복이있었습니다. 예전에는 그것이 올바른 수입을 보장했기 때문입니다.


Alexander Nevsky는 같은 이름의 영화에 실 렸습니다.

아이젠 슈타인 (Eisenstein)은 자신의 신발이 거의 보이지 않는 긴 옷을 입고 왕자에게 옷을 입히고 갑옷은 큰 가죽 판으로 만들어졌습니다. 그의 동료들과 같은 길이와 옷.


그림은 기념비적이었다


일부 서양 기사들도 상당히 현실적입니다. 예를 들어,이 기사는 Codex of Manes의 미니어처에서 명확하게 복사되었습니다. 텅스텐 폰 에첸 바흐

오늘 우리가 고려할 알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky)에 헌신 한 삼부작은 같은 장소에서 팔 레크 (Palekh)에서 태어났습니다. 그리고 처음에는 집에서 그림을 공부 한 후 팔 레크 (Palekh) 아이콘 페인팅 스쿨에서 공부했으며, 그 후 돈더 코이 수도원의 모스크바 아이콘 페인팅 챔버에서 네스터 로프 (Nesterov)도 교사로 입학했습니다. 그리고 그는 좋은 선생님이었습니다. 왜냐하면 코린은 그에 대해 이렇게 썼습니다. "당신은 내 영혼에 불꽃을 던져, 당신은 내가 예술가가 된 사실의 범인입니다."


쿠크 니크시. P. Korin의 그룹 초상화

그 후 네 스테 로프는 코린이 1912 년 졸업 한 회화, 조각 및 건축 학교에 입학하여 실제 공인 화가가되어 그랜드 공작 부인 엘리자베스 페도로프 나를 만나 야로 슬라 블과 로스토프에 가서 고대 러시아 교회의 벽화를 연구했다고 주장했다. 이 공주는 황후의 누이 였고 테러리스트 칼리 야프는 크렘린에서 바로 살해당했습니다. 그리고 그녀는 Martha-Mariinsky 수도원을 세웠고 Mikhail Nesterov와 Pavel Korin은 그녀의 사원을 그렸습니다.


물론 이것은 주술사 주코프입니다. 그러나 자세히 살펴보십시오. 작가의 모든 캔버스에서 그의 캐릭터의 두개골은 도상 법으로 길어집니다. 아니면 그런 식입니까?

왜이 작가의 전기에 대한 자세한 이야기가 있습니까? 아마도 삼부작을 고려하여 즉시 진행하십시오 .VO의 독자 중 한 사람이 요청할 것입니다. 대답은 이것입니다 :이 경우에는 그것이 중요하기 때문입니다. 이것이 그의 세계관의 형성 이었기 때문에 많은 예술가들의 그림을 이해하는 것이 중요합니다.


콤소몰 스크 역의 플라 폰트. 수백만에게 친숙한 P. Korin의 작품


Komsomolskaya 역의 모자이크 패널에서 알렉산더 Nevsky 클로즈업


기념비 "러시아의 밀레니엄"에서 알렉산더 Nevsky. 게다가 XNUMX 세기의 바 케테입니다

그리고 코린은 모스크바에서 살기 시작했고 1917 년 23 월 아르바트의 1934 번 다락방에 정착하여 17 년까지 거의 17 년 동안 살았습니다. 그는 인정했다 : "피부를 껍질을 벗기고, 나는 아이콘 그림에서 나왔다." 그리고 나왔다! 그는 소비에트 궁전 "모두 미래로"를 위해 모자이크 프리즈를 만들었고, 그의 작품의 모자이크 패널은 모스크바 지하철 Komsomolskaya-Koltsevaya와 Novoslobodskaya의 지하 역을 장식합니다. 볼셰비키 당과 정부의 지시에 따라 작가 A.N. 톨스토이, 아티스트 Kukryniksy, 아티스트 V.I. Kachalov, 프롤레타리아 작가 Maxim Gorky, 승리의 마샬 주코프 및 소련의 많은 유명한 인물의 초상화를 그렸습니다. 그리고 동시에, 그는 항상 신자로 남아있는 것으로 알려져 있습니다. 그는 아이콘을 수집했지만 가장 중요한 것은 사회주의 현실주의 국가에서는 상상할 수없는 거대한 그림 "레퀴엠"을 작성하는 꿈을 꾸었습니다. 그는 보존 된 스케치에서 알려 졌기 때문에 크렘린의 가정 성당에서 러시아 정교회의 모든 최상위 계층을 묘사하고 싶었 기 때문입니다. 그는 들것에 거대한 캔버스를 가져 왔고 1938 년 동안 스케치를 그렸지만 한 번도 붓을 쓰지 않았습니다. 소련의 힘은 친절했다. 그는 레닌 상을 수상한 사람 이었지만, 아마도 ...이 정부에 대해 좋은 것을 생각하지 않았을 것입니다. 반면 1941 세 이후에는 해외에 가지 않았다. 그리고 그가 가지고 있었던 이유는 심각했습니다. 결국, 그의 교사 인 미카 일 네 스테 로프 (Mikhail Nesterov)는 XNUMX 년에 간첩 혐의로 체포되었습니다. 모스크바 대학의 저명한 변호사이자 교수 인 빅토르 슈 레터 (Viktor Schreter)도 간첩 혐의로 기소됐으며 예술가의 딸 올가 미카 일 로브 나 (Olga Mikhailovna)는 Dzhambul의 수용소로 보내져 그곳에서 목발로 돌아왔다. 그가 소련 안보국의“선한 일”에 만족했을 것 같지 않다. 그러나 그는 어쨌든 계속 글을 썼습니다. 그리고 그는 ... 폴란드 나 일본을지지하는 간첩 행위로 기소되었습니다.


삼부작의 왼쪽

알렉산더 Nevsky의 중심에있는 유명한 삼부작은 렘브란트의 그림“나이트 워치”보다 훨씬 비밀이 가득합니다. 그러나 스스로 판단하십시오. 따라서 삼부작에서는 삼부작, 즉 교회를 연상시키는 것 (!)이 있습니다. 세 가지 그림이 있습니다. 그리고 그들 각각은 고유 한 이름을 가지고 있습니다. 그리고 당신의 음모. 여기 왼쪽 부분이 있습니다.“The Old Tale”. 우리는 Nikolai Ugodnik의 거대한 이미지를 배경으로 구부러진 늙은 여자와 두 명의 이상한 남자를 볼 수 있습니다. 오슬로가있는 오래된 것 중 하나-손톱이있는 클럽의 엉덩이와 젊은 롤업 슬리브, 권총과 분명히 러시아가 아닌 외관. 우리는 미술사 학자가 자신에 대해 쓴 글을 읽었습니다. "그림"은 러시아 사람들의 풍부한 역사와 문화를 암시합니다. " 말도 안 되나요? 이 캔버스에서 가장 중요한 것은 성자의 이미지와 그의 조끼에 대한 십자가의 풍부함을 볼 때 어떤 종류의 문화입니다. 성도는이 모든 사람들의 뒤에 서 있습니다. 왜냐하면 그들은 매우 좋아 보이기 때문입니다. 할머니는 분명히 미소를 지으며 (재해가 났을 때) 수염도 입을 꼬집고 청년은 내 마음을 본다. 그러나 성자의 손에는 칼과 신의 이상한 사원이 있습니다. 이것이 러시아 사람들의 역사라면, 그것은 정통의 정신으로 가득 차 있습니다. 그리고 ... 어쨌든 그것은 국가의 시간을 보았을 때 ... 국가가 손가락을 통해 그러한 "프랭크"를 보았을 때, 적을 대적하여 사람들을 끌어 들였습니다. .


삼부작의 오른쪽

오른쪽 인 노던 발라드도 역시 이상합니다. 일부 모호한 아이디어와 비 소련 아이디어가 포함되어 있습니다. 글쎄요, 칼은 ... 러시아 군인들이 가지고 있지 않은 칼인데, 그 사람이 누구인지 이해하기가 어렵습니다. 핸들이 제대로 그려져 있지만 어리석은 리카 소. 하지만 ... 칼에 대한이 모든 사실적인 세부 사항에는 그러한 비율이 없었습니다. 이것이 중요합니다. 그리고 다시-이 그림이 추가하는 서사시 동화. 그러나 이념은 아닙니다. 그건 그렇고, 그는 발에 기사 갑옷을 가지고 있습니다 ... 그는 일반적으로 손가락에 금반지를 가진이 사람은 누구입니까? 그리고 우리가 삼부작 의이 부분에 대해 이야기하는 것을 결코 좋아하지 않은 것은 아닙니다.


삼부작의 중앙 부분


알렉산더 왕자 클로즈업. 망토는 혁신적인 활로 묶여 있습니다. 황금 브로치는 어디에 있습니까?

그러나 삼부작의 중심 부분은 예술 비평가들이 좋아했습니다. 그리고 이것이 그들이 그녀에 대해 쓴 것입니다. “삼부작 작업을하는 동안, 예술가는 역사 박물관 직원들과 상담하여 체인 메일, 갑옷, 헬멧-주인공의 모든 장비를 그렸는데, XNUMX 주 만에 캔버스에 이미지를 재현했습니다.” 그리고이 모든 것이 실제로 그렇게된다면, 그들과상의하지 않고 박물관에 가지 않으면 더 좋을 것입니다. 서사시와 관련하여 모든 것이이 캔버스와 관련이 있지만, 역사는 XNUMX 페니라는 점을 제외하고는 맞습니다.


여기 고린도 알렉산더가 입는 갑옷이 있습니다. 이것은 XV 말기-XVI 세기, 아마도 터키어, 이스탄불의 Yushman입니다. 길이 81,3 cm, 무게 10,07 kg (뉴욕 메트로폴리탄 미술관)


같은이란 작품 박물관에서 나온 비슷한 갑옷

또한 의심 할 여지없이 사진은 아이콘으로 그려지고 서사적이며 심각합니다. 역사의 관점에서 볼 때, 그것은 어떤 비판도 견딜 수 없으며 Vasnetsov 형제와 Surikov에서 웃음을 일으킬 수 있습니다. 사실 알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky)는 예술가로서 1216 세기 러시아 전사, 위조 된 갑옷, 갑옷에 대해 생각할 수 없었습니다. 당시 러시아에서는 알지 못했습니다. 사실, 왕자의 머리는 XNUMX 년 리 피타 전투에서 잃어버린 아버지 야로슬라프 왕자와 비슷한 금빛 투구로 덮여 있으며 헤이즐 덤불에서 농민이 발견하고 오늘날까지 살아 남았습니다. 그러나 Alexander의 그림에서 헬멧은 분명히 작고 편안하지 않습니다. 사령관의 얼굴과 머리에 달린 헬멧을 비교해보십시오 ...


또 다른“역사적 작품”은 E.E.의 Svyatoslav 조각입니다. 란 세르. 글쎄, 그는 그런 갑옷을 어디서 얻었습니까? 한편 비잔틴 전사는 상완골의 창으로 그를 맞았지만 죽을 수 없었습니다. 그리고 이것은 체인 메일이 아니라 플레이트 아머라는 것을 의미합니다!

왕자의 이미지는 매우 논란의 여지가 있습니다. 얼음 전투의 해에, 그는 21 살이었습니다. 또한 분명히 "여름 여름"인 성숙한 남편을 묘사합니다. 즉, 예술가는 현명하고 경험이 풍부하고 자신감이있는 사람을 보여주고 싶었지만 21 세 남자의 얼굴에 표현할 수 없었거나 원하지 않았다는 것이 분명합니다. 결국, Alexander가 실제로 어떻게 생겼는지 아무도 알지 못했습니다. 1942 주 만에 XNUMX 년에 그것을 뽑았을 때, 모든 사람들은 Cherkasov가 영화 "얼음의 전투"를 보았습니다. 그건 그렇고, Alexander Nevsky의 순서에 따르면 프로필에 묘사 된 사람입니다. 그리고 코린은 잘 알려진 "Cherkasy"이미지에서 벗어나 얼굴 특징, 특히 의류에서 벗어나기를 원했습니다. 그리고 그는 떠났지만 ... 그는 아주 멀리 갔다. 그러나 그는 왕자 뒤에 또 다른 이미지, 손으로 만든 구주의 이미지를 그렸습니다. 그리고 어떻게, 왜? 결국,“신이없는 다섯 살짜리”는 성도들의 이미지를 환영하지 않았습니다. (여기서 그렇게 불렀습니다) ... 그리고 여기 ... 사실, 성도는 한 눈만 가지고 있지만, 그는 너무나 피어싱해서 자신 만 기억하기에 충분합니다. 신의 섭리가 없다면 벼룩을 죽이지 않을 것이며,“하나님이 우리와 함께 계시다면 누가 우리를 대적합니까?”


영화 "Alexander Nevsky."에서 촬영 배너를 봐 성도의 얼굴이 없습니다. 그리고 알렉산더 자신은 영화 전체에 대해 신을 언급하지 않았으며 이마를 넘지 않았습니다. 그때는 ...


모든 "러시아 전사"는 "진실"에 따라 살았습니다

예술가가 매우 어려운 과제에 직면 한 것은 분명합니다. 알렉산더를 묘사 할 필요가 있었으므로 옷을 입은 그의 영화 적 두 배와 비슷하지 않았습니다. 그의 비늘 껍질 판은 금속이 아니라 가죽처럼 보이지만 아이젠 슈타인은 기사보다 열등하지 않은 옷을 보여 주려고 노력했다. 그리고 그는 무엇을해야합니까? 그에게 체인 메일을 넣어? 그 후, 모든 사람들은 아이젠 슈타인 (Eisenstein)의 알렉산더 (Alexander)가 더 부유 해 보인다고 말할 것입니다. 그렇습니다. 구주 께 대한 이미지가“골든”이 아니라면 좋은 결정이 될 것입니다. 중앙에 "금"과 오른쪽에 "금"이 보이지 않습니다. 그래서 그는 완전히 역사적이 아닌 Yushman으로 옷을 입기로 결정했습니다.


A.V.의 책에서 Yushmans의 전사들과 사진 위스키

다리는 어때? 다리는 어때? 결국, 그들은 전형적인 판 그리브와 무릎 패드를 가지고 있으며, 이는 우리 군인들에게 독특하지 않았습니다. U.V. 우리의 전사는 체인 메일 바지에 묘사되어 있지만 고고학자는 찾지 못했습니다. 그리고 여기 다시 문제가 있습니다. 아이젠 슈타인의 다리는 왕자의 긴 늙은 러시아 옷으로 덮여 있습니다. 그러나 Yushman은 짧았습니다. 바지와 모로코 부츠로 왕자를 그려? 아름답지만 ... 심하지는 않습니다! 그래서 그는 청색으로 옷을 입혔습니다.


이것이 작가가 왕자의 발에 묘사 한 것입니다! 1400 년과 관련이 있습니다. 이탈리아 제. 켈빈 그라 아트 갤러리, 글래스고)


카르카손 성에서 온 ffigia. 눈에 잘 띄는 레깅스와 좋은 신발-판금은 어느 정도 근거가 있습니다. 이것은 가죽 또는 두꺼운 가죽 일 수 있지만, 리벳 자체는 금속이어야합니다. 이 효과는 1209-1229 년의 알비 엔스 전쟁 시대에 속한다고 생각되지만, 시작보다 끝날 가능성이 더 높습니다. 즉, 스페인 기사들은 이미 그러한 갑옷을 가지고있었습니다. 그러나 독일 기사의 효율성은 우리에게 아무것도 보여주지 않습니다.



그리고 스페인에는 그러한 많은 효과가 있습니다! 1299 년 산타 마리아 데 벨 푸이 데 라스 아벨라 나스, 카탈로니아, 레이다, 산타 피에르 돈 알바로 데 카브레라

칼은 별도로 말해야합니다. 칼 벨트는 그 당시와 상당히 일치했으며 아마도 Corin은 Viollet le Duc의 책에서 가져 왔습니다. 그러나 여기 십자선이 있습니다 ... 사실 "뿔"은 안쪽으로 향하지만 보통 바깥쪽으로 구부러 지거나 똑 바르지 만 말입니다. 그러나 ... "밖으로"그것은 시각적으로 항상 어쨌든 공격적입니다. 그리고 코린의 왕자는 침략자가 아닌 수호자이기 때문에 칼날의 끝이 아닌 칼자루로 구부 렸습니다. 결정은 심리적으로 정확하지만 여기서도 역사주의를 냄새 맡지 않습니다.


Meissen에있는 도시 박물관에서 중세 칼


뉴욕 메트로폴리탄 미술관에서 X 세기의 검. 길이 95.9 cm 블레이드 길이 81 cm 무게 1021g


시대에 가장 가까운 칼이 그림에 반영되었습니다. 프랑스, XIII 세기. 총 길이 91.8 cm, 날 길이 75.6 cm, 가로 폭 13.0 cm 무게 850 g (뉴욕 메트로폴리탄 미술관)


칼 1400g 길이 102.2 cm 블레이드 길이 81.3 cm 무게 1673g (메트로폴리탄 미술관, 뉴욕)


그리고 이것은 XNUMX 세기 란드 스크 네 흐트의 실제 양손 검 모양입니다. (드레스덴 병기고 구)

결과적으로, 우리는 시간이 극적이고, 시간이 모순되었다고 말할 수 있습니다. 그것은 예술이 동일하다는 것을 의미합니다.


M.V. Nesterov의 P.D. Korin의 초상. 1925 년

그건 그렇고, 소련 정부가 교회와 화해하기 직전 인 1943 년의 빛을 보았던 Korin의 사역은 사제들을 수용소에서 돌려 보내고, 교회의 교구, 최근 MTS와 곡물 창고의 창고였던 교회의 교구가 문을 열었고, 제 시간에 잘 익혀서 강타로 받았습니다. ! 한 사람이 추세에 빠지면서 이것이 성공의 이유가되었습니다. 그리고 문제는 그의 왕자가 다른 이미지에서 무엇을 할 수 있 었는가? 그러나 오늘 누가 말할 수 있습니까! 그의 이미지의 신비는 예술가에게 남았습니다 ...
저자 :
이 시리즈의 기사 :
Jan Matejko의 "Grunwald 전투": 너무 많은 서사시
"영웅"Vasnetsov : 사진의 주요 서사시
114 댓글
광고

Voennoye Obozreniye의 편집위원회는 긴급히 교정자가 필요합니다. 요구 사항 : 러시아어, 근면, 규율에 대한 완벽한 지식. 연락처 : [email protected]

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. DMB 75
    DMB 75 29 2 월 2020 05 : 42 새로운
    + 12
    “Alexander는 큰 힘을 모을 수 없었습니다. 알렉산더는 수 즈달의 작은 분리와 몇 명의 노브 고로드 자원 봉사자들과 함께 행진을 네 바로 강요하고 스웨덴 진영을 공격했으며,이 전투에서 노브 고로 디언과 수 즈달 주민들은 영원한 영광으로 자신을 덮었다. 그래서 스웨덴 보트로 말을 타고 버스트에 가브 릴라 올렉시 치 (Gavila Oleksich)라는 이름의 한 Novgorodian이 스웨덴 배와 싸워서 물에 던져져 살아남아 다시 전투에 참가했습니다. 알렉산더의 종-라트 미르는 많은 적들과 한 번에 싸우면서 영웅적으로 죽었습니다. 공격을 기대하지 않은 스웨덴 인들은 완전히 패배했고 밤에는 패배 장소에서 배를 타고 도망 쳤다. 노브 고로 드는 알렉산더의 동료들의 희생과 용기에 의해 구원 받았습니다.”
    나는 Novograd뿐만 아니라 모든 러시아 땅이 구원 받았다고 덧붙일 것입니다!
    1. 칼립
      29 2 월 2020 07 : 09 새로운
      -5
      인용구 : DMB 75
      나는 Novograd뿐만 아니라 모든 러시아 땅이 구원 받았다고 덧붙일 것입니다!

      나는 튜턴 명령의 90 기사단으로부터 모든 러시아 땅을 어떻게 구할 수 있는지 이해할 수 없습니다. 그리고 스웨덴 인은 gulkin 코를 가지고있었습니다 ...
      1. Boris55
        Boris55 29 2 월 2020 08 : 38 새로운
        +1
        제품 견적 : kalibr
        나는 튜턴 명령의 90 기사단으로부터 모든 러시아 땅을 어떻게 구할 수 있는지 이해할 수 없습니다.

        Они (крест несущие) несли на Русь, впрочем как и в другие места, новую концепцию управления. Именно против этого выступил А.Невский на севере и одновременно с ним на юге против них же выступило войско "татаро-монгольского ига". Последние чуть-чуть не дошли до их логова - Рима...

        그들은 러시아를 구하지 않았고 기독교가 승리했지만 전투는 끝나지 않았습니다. 러시아는 노예 개념을 받아들이지 않습니다.

        1. 칼립
          29 2 월 2020 08 : 44 새로운
          +3
          나는 그들이 무엇을 들고 있는지 이해합니다. 그러나 얼마입니까? 몽골 인은 몇 명이고 독일인은 몇 명입니까? 이 영화를 언급하는 것은 자신을 존중하는 것이 아닙니다. 예, 이것은 고전적인 배틀 시네마이지만 이야기는 아닙니다.
          1. Boris55
            Boris55 29 2 월 2020 08 : 51 새로운
            +2
            제품 견적 : kalibr
            그러나 얼마입니까?

            그것은 중요하지 않습니다. 한마디로 칼은 힘이 없다.

            새로운 개념의 도입은 주로 이데올로기 적 수준에 있었다. 그들은 키예프 왕자에게 자신과 총재가 매년 재선거 될 필요가 없으며 영원히 통치하고 왕좌를 상속인에게 양도 할 것이라고 확신시켰다. 이것은 성직자에게도 적용되었습니다.

            최근의 예로서, 소련은 원자 폭탄이 아니라 이데올로기에 의해 파괴되었다.
            1. 한탕리
              한탕리 29 2 월 2020 09 : 36 새로운
              +7
              제품 견적 : Boris55
              새로운 개념의 이행은 권력 수준이 아니라 이데올로기 수준이었다. 그들은 키예프 왕자에게 매년 재선거 될 필요가 없으며 왕좌를 상속인에게 양도 할 것이라고 확신시켰다. 이것은 성직자에게도 적용되었습니다.

              Это как? Тевтонцы приехали к князю Киевскому (как его звали, не подскажете?) и говорят"Вы, батенька, со своими выборами, от моды отстаете. В цивилизованных странах это давно уже дурной тон. Все продвинутые феодалы, нынче, просто передают власть по наследству и не парятся. А у Вас, в Киеве, что ни год, то майдан, выборы, из двух и более... Дикость, право слово!". А князь (имя напомните), такой, почесал репу и говорит: "А что, это - МЫСЛЬ! И как я раньше не догадался! Ведь, с этими майданами, да выборами такой головняк... Один "Беркут" бабла жрет - караул! А еще предвыборная компания: реклама, там, взятки всякие... А тут - "Посгонял министров с кресел, оппозицию повесил и скучай целый день по делам." (с). Однозначно мысль!" wassat 웃음
              "Вызывает антирес и такой еще разрез"(с): Если Они навязали нашим князьям свою концепцию, то почему у Них был майорат, а у нас - лествичное право? Как Вы думаете, Борис?
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 29 2 월 2020 14 : 49 새로운
                +6
                제품 견적 : HanTengri
                마치?

                이고르, 당신은 내가 추가 할 것이 없다고 말했습니다. 그들이 내 모든 귤을 먹었다 고 말할 수 있습니다. 웃음 그러나 필요한 경우 더 이상 신경 쓰지 않습니다! 웃음
                이제 Boris의 의견을 기다리겠습니다. hi
                1. Boris55
                  Boris55 1 March 2020 08 : 07 새로운
                  -1
                  제품 견적 : HanTengri
                  어때요? 튜턴은 키예프 왕자에게 왔습니다. 그의 이름은 무엇입니까?
                  제품 견적 : Trilobite Master
                  이제 Boris의 의견을 기다리겠습니다.

                  튜턴 기사, 정복자, 사회주의 혁명가는 성경 개념을 홍보하는 힘의 구조입니다. 동맹국 인 블라디미르가 보안을 가지고 있는지 여부는 잘 모르겠지만 확실하게 생각합니다. 그 시간은 대단했다. 물론, 그들은 튜턴에 의해 설득되지 않고 (모퉁이를 돌고 있었음) 우리가 여전히 살고 있지만 이미 모든 이음새에서 깨지는 새로운 세계 장치의 원리를 지닌 사람들에 의해 설득되었습니다.
            2. 블라드 큐브
              블라드 큐브 29 2 월 2020 14 : 42 새로운
              +9
              보리스는 100 %가 상위 XNUMX 개의 의견에 동의하고 후자의 의견에 동의하지 않는다 키예프 왕자 나 총재는 결코 선거가 아니었다. 키예프에서 왕자는 독살을 당했고 쿠데타를 벌였지 만 선출되지는 않았습니다.
              키예프에는 Novgorod veche가 없었습니다
        2. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 29 2 월 2020 14 : 42 새로운
          + 11
          보리스, 다시 한번 놀래켜 모자를 벗어 당신은 곧 우리의 친구 인 파벨 티무르와 비교할 수있을 것입니다. 미소
          여러분의 의견으로는, 러시아 도시와 마을의 완전한 파괴, 수백 년 전 러시아인들을 살해 한 수십만 명의 러시아인의 살인과 스텝핑은 외계인 기독교 문화를 가진 러시아 사람들의 단지 투쟁입니까?
          나는 성인에 대한 순진한 유치한 신앙에 깊은 감동을 받았는데, 무책임한 작가의 미친 환상에 빠진 남자가 보일 것입니다 ... 일부 작가는 피아노 줄을 음낭에 묶고 프라임 채널에 천천히 살면서 시간을 보내십시오. 저자가 진실을 말하기 시작할 때까지 줄을 서십시오-누가 왜 그런 논 센스를 출판하기로 결정한 다음 회개와 그의 반 과학 활동을 중단하겠다는 약속을 들으려고 조금 더 끌어 올리십시오.
          1. 아스트라 야생
            아스트라 야생 29 2 월 2020 18 : 01 새로운
            +4
            Хозяин Трилобита,а Вы садист: " привязать рояльной струной за мошонку и медленно в прямом эфире на Первом канале в прайм- тайм,тянуть эту cтруну в верх" мне даже читать больно. Давайте договоримся: Вы меня предупредите, когда начнете тянуть, а я в тот день не буду включать телевизор. Вдруг случайно попала, когда реклама я переключаю каналы
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 29 2 월 2020 18 : 57 새로운
              +2
              인용구 : Astra wild
              당신은 사디스트입니다 :

              나는 사디스트가 아니다. 사디스트는이 과정을 좋아할 것이지만 나에게는 심각한 필요성 때문에 힘들었습니다. 어린 아들에게 위법 행위를 처벌하는 방법 : 상처를 입은 사람에게는 알려지지 않았지만 그렇게해야합니다. 자신의 이익을 위해.
              Astra에게, 새로운 성공과 같은 아이디어를 통해 사람들이 무엇을 믿고 영감을 얻었는지보십시오. 그들에게 미안하다고 느끼십니까? 그런 다음 내가 제공하는 제품을 채널 XNUMX에 표시하지 않으면 곧 모든 채널에서 제공하는 제품을 보지 않아도 되겠습니까? 제 생각에 이것은 훨씬 더 많은 사람들이 겪을 결과로 훨씬 더 악합니다.이 손상은 하나 또는 두 개의 원격 음낭에 비해 아무것도 아닙니다.
      2. Errr
        Errr 29 2 월 2020 10 : 00 새로운
        +7
        제품 견적 : kalibr
        그리고 스웨덴 인은 gulkin 코를 가지고있었습니다 ...
        А камрад ДМБ 75 имел в виду не битву на Чудском озере. Он процитировал отрывок из главы "Князь Александр и хан Батый" гумилёвских очерков "От Руси к России", кратко описывающий Невскую битву 1240 года.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 한탕리
      한탕리 29 2 월 2020 08 : 52 새로운
      +1
      인용구 : DMB 75
      나는 Novograd뿐만 아니라 모든 러시아 땅이 구원 받았다고 덧붙일 것입니다!

      당신은 그러한 결론을 무엇에 근거합니까?
      1. Alex2000
        Alex2000 29 2 월 2020 10 : 21 새로운
        +2


        더 깊이 파고 들었다면 그 지역의 국가 간 토지 분쟁이 매년 거기에갔습니다 ...
        모두가 모두를 이겼습니다.
        그리고이 전투는 단순히 노 보도로드와 왕자를 강화시키고 스웨덴과 독일인을 약화 시켰습니다.
        단지 소수의 사람들과 귀족이 있었고 사소한 전쟁조차도 비쌌습니다 ...

        기사는 몇 명입니까? 그것은 조금 보인다 ...하지만 그들은 이미 조금 꽤 ...
    3. 돌보는 사람
      돌보는 사람 29 2 월 2020 19 : 27 새로운
      +2
      인용구 : DMB 75
      Alexander는 큰 힘을 모을 수 없었습니다.

      말하는 방법. 스웨덴 인에게는 충분합니다. 왼쪽 은행에 있던 외계인에게 행운입니다. 오른쪽에는 죄수를 고용하지 않은 것 같습니다.
      Задачу "не пропустить шведов в Ладогу" была выполнена.
      이 팀은 Novgorod에 연락 할 수 없었습니다. Novgorodians에 접근하기 전에, 그들은 Korela의 Ladoga를 태우고 붙잡아 거의 Vodskaya Pyatina 전체를 망칠 수 있었고 Ladoga 호수의 출구를 일시적으로 닫았습니다.
      위의 모든 것이 Neva 전투의 중요성과 우리 군인의 위업을 방해하지 않습니다.
      1. 칼립
        29 2 월 2020 21 : 17 새로운
        +1
        알렉산더가 리투아니아에서 서부로 캠페인을 몇 번이나했는지, 리투아니아에서 동쪽으로 캠페인을 몇 번이나했는지, 도시 주민들이 노조에서 십자군에 맞서 싸운 날짜를 살펴보십시오.
        1. 돌보는 사람
          돌보는 사람 29 2 월 2020 21 : 39 새로운
          0
          제품 견적 : kalibr
          당신은 날짜를보고 ...

          Посмотрел. Потомки Ярослава Мудрого считали окрестности Юрьева и территорию до городка на реке Кюменне своей "отчиной и дединой". А Вы про внутренние области русских княжеств рассуждаете.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 에드워드 바쉬 첸코
    에드워드 바쉬 첸코 29 2 월 2020 06 : 05 새로운
    + 12
    예술가는 말할 권리가 있습니다. 웃음
    Vyacheslav Olegovich,
    그런 기사 주셔서 감사합니다!
  3. 반 16
    반 16 29 2 월 2020 06 : 44 새로운
    +9
    고마워, 매우 흥미 롭다! 물론 삼부작이 보였고 그는 항상 그것을 좋아했지만 그러한 뉘앙스와 세부 사항을 알지 못했습니다. 매우 유익합니다.
    1. 안드레이 니콜라에 비치
      안드레이 니콜라에 비치 29 2 월 2020 07 : 25 새로운
      +4
      멋진 기사!
  4. 3x3z 저장
    3x3z 저장 29 2 월 2020 07 : 59 새로운
    +6
    감사합니다, Vyacheslav Olegovich!
    Будет ли материал по "донскому циклу" Глазунова?
    1. 칼립
      29 2 월 2020 08 : 13 새로운
      +1
      좋은 아침 안톤! 봐야합니다 ... 아직 모르겠습니다.
    2. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 29 2 월 2020 15 : 12 새로운
      +3
      제품 견적 : 3x3zsave
      Будет ли материал по "донскому циклу" Глазунова?

      Можно и "Внуков Гостомысла" разобрать...
      Roerich와 Surikov를 가져 갔을 것입니다. Vasnetsov를 추가했을 것입니다. 비록 우리가 이미 그것을 분리했지만 여전히 장난 칠 여지가 있습니다. 미소
      1. 칼립
        29 2 월 2020 17 : 45 새로운
        +3
        많은 것들이 계획되어 있습니다 ...
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 29 2 월 2020 19 : 40 새로운
          +1
          인사말 Vyacheslav Olegich! hi
          Я тут влез по поводу знаменитого "Ледового побоища". Дело в том, что в 70-80 - е годы я довольно активно занимался подводной археологией, от антики и до Второй Мировой, но вот на Чудском ходить под воду не приходилось, но я знал людей, которые работали там именно по поискам следов этой битвы. Так вот, две экспедиции, с разрывом по времени в несколько лет, прекрасно оснащённые и аппаратурой, и приборами, там ничего не нашли, хотя прочесали чуть ли не всю акваторию. Вторая экспедиция достала из под метрового слоя ила два авиационных мотора ЮМО -- и всё. За последними изысканиями не следил, а у Вас есть какая-нибудь информация по этому поводу?
          안부, 고양이. 미소
          1. 칼립
            29 2 월 2020 21 : 13 새로운
            +3
            인용구 : Sea Cat
            최신 연구를 따르지 않았지만 이에 대한 정보가 있습니까?

            물론 항상 그렇습니다. 최근 연구에 따르면 수 중에서 교회의 기초가 발견되었습니다. 의심되는 전장에서 멀지 않은 거리. 1 미터 깊이. 따라서 거기에 갈 수 있으려면 2 미터를 줄여야합니다. 이것은 호수의 크기와 깊이를 크게 줄입니다. 즉, 1,5 세기에 13보다 더 깊은 곳은 없었습니다. 동시에 호수는 바닥까지 얼어 붙어야했습니다. 그리고 실패하고 익사하는 것은 단순히 불가능했습니다!
            추신과 PM을보십시오!
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 29 2 월 2020 21 : 32 새로운
              +2
              이것은 해당 지역의 수중 탐험 실패를 충분히 설명합니다. 나는 당신이 끝낼 수있는 것을 믿습니다.
              1. 칼립
                29 2 월 2020 21 : 41 새로운
                +3
                인용구 : Sea Cat
                이것은 해당 지역의 수중 탐험 실패를 충분히 설명합니다.

                바로 그거죠! 실제로, 러시아 과학원의 원정대는 1961-62 년에 처음으로 그곳을 검색했습니다. 나는 아무것도 찾지 못했습니다.
            2. 돌보는 사람
              돌보는 사람 29 2 월 2020 21 : 52 새로운
              +2
              제품 견적 : kalibr
              즉, 1,5 세기에 13보다 더 깊은 곳은 없었습니다.

              사소한 추론.
              첫째,이 지역의 지구 표면은 지난 시간에 걸쳐 많은 변화를 겪었습니다. 예를 들어 Koporye. 해변에 있었다.
              둘째, 지난 800 년 동안의 바닥 퇴적물도 기여했으며, 일부 만과만은 깊이는 물론 완전히 사라질 수 있습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. ee2100
              ee2100 2 March 2020 15 : 33 새로운
              0
              "нашли под водой фундамент церкви" Ссылку на источник можно получить?
  5. 올고 비치
    올고 비치 29 2 월 2020 08 : 08 새로운
    +1
    문제는 그의 왕자가 또 다른 이미지에있을 수있는 것입니다. 역사적으로 더 신뢰할 수있는?

    실제로 당신 자신은이 질문에 대답했습니다 .Vyacheslav Olegovich.

    그러나 예술가는 또한 성공했습니다 : 그는 그렇게 보았습니다 ...

    모든 "러시아 전사"는 "진실"에 따라 살았습니다
    Отличная фотография: "связь времен" 예
  6. 니 주니 크
    니 주니 크 29 2 월 2020 08 : 20 새로운
    +3
    그림의 첫 인상에서, 어떤 이유로 우주 비행사의 조끼와 왕자의 모습과 분명한 관련이있었습니다 .... 분명히, 이와 같은 것이 이미 공중에있었습니다.
  7. 3x3z 저장
    3x3z 저장 29 2 월 2020 09 : 04 새로운
    +5
    즉, 스페인 기사들은 이미 그러한 갑옷을 가지고있었습니다.
    스페인 사람에게 속한 기사는 주어진 effigii에 사로 잡혀 의심을 불러 일으킨다. 그러나 조각의 기원은 그대로입니다.
    1. 칼립
      29 2 월 2020 09 : 56 새로운
      +3
      가슴에 스페인 국장. 의심은 무엇입니까?
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 29 2 월 2020 10 : 34 새로운
        +4
        나는 Montfort의 효능에 대해 이야기하고 있습니다.
        1. 칼립
          29 2 월 2020 12 : 53 새로운
          +4
          Anton, Carcsson에서는 Monfort가 아닙니다 ... 그는 팔의 외투에 경사로 사자가 있습니다. 그리고 이것은 XNUMX 개의 탑과 방패의 가장자리를 따라 캔버스가 있습니다 ...
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 29 2 월 2020 14 : 02 새로운
            +2
            나도 알고 있지만, 너 자신은 박물관 의이 조각품이 무덤에서 묘비로 배치되었다고 썼다. 우리는 이것이 어떻게 될 수 있는지에 대해 여전히 토론했습니다.
            1. 칼립
              29 2 월 2020 14 : 57 새로운
              +3
              더 이상은 아닙니다. 이제 이것은 13 세기의 효험이라고 쓰여 있습니다 ...
  8. Alex2000
    Alex2000 29 2 월 2020 10 : 14 새로운
    +3
    좋은 기사.
    그리고 그러한 그림들에서, 역사는 종종 서사시를 위해 희생됩니다.

    그리고 그의 친척들은 그를 유감스럽게 생각합니다 ....
  9. Korsar4
    Korsar4 29 2 월 2020 10 : 15 새로운
    +5
    예. 삼부작의 중앙 부분이 얼마나 자주 나타 납니까.

    아마도 처음으로 나는 극단적 인 부분을주의 깊게 살펴 보았습니다. 정말 신비로운.

    그리고 성 니콜라스의 이미지는 매우 이례적입니다.
  10. Moskovit
    Moskovit 29 2 월 2020 11 : 48 새로운
    +5
    젊었을 때, 그는 Krymsky Val의 중앙 예술가 집에서 아름다운 코린 전시회에 참석했습니다. 그림의 인상은 단순히 거대합니다. 넵 스키의 모습에서 그런 힘과 힘으로 불어납니다. 일반적으로 작가의 작품은 인상적입니다.
    그가 국내 미술 작품을 파싱했다는 사실에 대한 기사의 저자에게는 큰 장점이지만 무기와 갑옷의 역사에 대한 지식이 부족하다고 아티스트를 비난해서는 안됩니다. 그의 임무는 글을 쓰는 것이며, 만약 그가 그것에 깊이 빠져들었다면 그는 평생 동안 한 그림을 그렸을 것입니다)).
    1. 칼립
      29 2 월 2020 12 : 52 새로운
      +2
      제품 견적 : Moskovit
      그가 파헤 쳤다면 평생 한 장의 그림을 그렸습니다.

      글쎄, 그것은 거의 ...
    2. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 29 2 월 2020 14 : 56 새로운
      +5
      제품 견적 : Moskovit
      무기와 갑옷의 역사에 대한 지식이 부족하다고 아티스트를 비난하지 마십시오.

      특히 작품의 목적이 깨달음이 아니라 예술적 이미지의 창조에 동의합니다.
      그러나 Vyacheslav Olegovich의 기사의 목적은 정확하게 깨달았으며 기사는이 목표에 해당하며 Korin의 그림은 그 자체에 해당합니다. 모두 감사합니다.
      Vyacheslav Olegovich는 언제나 그렇듯이 존경합니다. hi 미소
      1. 칼립
        29 2 월 2020 17 : 06 새로운
        +3
        인용구 : Trilobite Master
        언제나 그렇듯이 내 존경.

        그리고 나에게서 당신에게!
  11. 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 29 2 월 2020 15 : 20 새로운
    +4
    Вот как выглядел воин-дружинник времен Александра Невского по мнению авторов книги "Всадники войны. Кавалерия Европы"

    사진 설명 :
    이곳은 중세 시대 전쟁과 1220 ~ 1240 년 몽골의 침략 기간의 블라디미르-수 즈달 땅의 전사 전투원입니다. 그는 유럽 패션에 따라 긴 소매가 달린 체인 메일, 체인 메일 링 및 노 바겐 세일이있는 구형 원뿔형 헬멧을 착용했습니다. 유럽의 기사 별장과 비잔틴 epanoclibanions와 비슷한 실크 슬리브리스 금박 망토가 체인 메일 위에 착용되어 갑옷을 습기로부터 보호하고 전투에서 전사를 쉽게 식별 할 수 있습니다. 도금 된 플라크로 덮인 벨트에는 단순한 직선 십자선과 디스크 모양의 포멜이 특징적인 로마네스크 풍의 검이 매달려 있습니다. 무기는 창과 작은 아몬드 모양의 방패로 보완되며 뒷다리에 포식적인 야수 (늑대 또는 사자)가 서 있습니다. 전사의 다리에서 말을 제어하기 위해 범 유럽 유형의 작은 봉우리 모양의 박차가 있습니다.

    거기에 약간 더 높은 문구가 있습니다.
    가장 복잡한 제조 및 장식 기술은 알려지지 않은 러시아 장인들에게 제출되었으며, 헬멧은 금판으로 덮여 있었고 최고의 조각과 돌로 덮여있었습니다. 흑화, 체 이싱, 금도금, 은도금-이것은 갑옷을 장식하는 방법의 전체 목록과는 거리가 멀다. 일부 헬멧은 여전히 ​​예술 단조품의 걸작으로 간주됩니다 (예 : 의인화 된 바이저가있는 높은 헬멧-마스크). 그들은 러시아 갑옷을 서방으로 수출했습니다. 그래서 XII-XIII 세기의 프랑스 기사도 소설. 러시아어 체인 메일을 반복적으로 언급하고 품질에 대한 우수한 평가를 지속적으로 제공합니다.

    출처 : https://historylib.org/historybooks/DP--Aleksinskiy_Vsadniki-voyny--Kavaleriya-Evropy/30
    1. 칼립
      29 2 월 2020 16 : 08 새로운
      +3
      Меч можно было чуть побольше нарисовать, а так... все "да".
      1. 돌보는 사람
        돌보는 사람 29 2 월 2020 18 : 27 새로운
        +2
        Скорее "нет".
        방패, 칼, 벨트, 헬멧에 칼을 고정 일치하지 않습니다.
        말 마구와 탄약은 실제로 그려지지 않습니다.
        특히 Vyacheslav는 러시아 박물관을 방문하는 것이 좋습니다.
        1. 칼립
          29 2 월 2020 21 : 04 새로운
          +2
          Леонид, это самый последний совет, которому я хотел бы последовать. Есть мало чем можно менять удивить. И уж меньше всего российскими музеями. Разве, что во Пскове и Смоленске не был. Помню жил в Казани, как на работу ходил в их Кремль, музей... и тут выставка "Радостная лошадь". Кажется так... Ну, пошел... А там выставка сбруи, попона шикарная... и кобуры с пистолетами... Ручками к седлу! Я сотрудникам - надо наоборот. Они мне: "А откуда вы знаете?" Популярно им объясняю. Они мне - а где доказательства? Я им - сайт Оспрей. А они мне - так это англичане рисовали... Так и не согласились поменять... А тогда я еще не был в Вене в Ховбурге и не видел и барельефов со всадниками, и самих всадников пистольеров. Или Вы мне в образец рыцарей из рыцарского зала в Эрмитаже хотите привести? Напрасно. А насчет сбруи... найдите в Сети мою книгу в Оспрей "Русские армии 1250-1500 гг" там все это есть как раз с ссылками на музеи...
          1. 칼립
            29 2 월 2020 21 : 42 새로운
            0
            나는 완전히 잊었다. 이 책은 또한 러시아어로되어 있습니다. AST가 출판되었습니다 ...
          2. 돌보는 사람
            돌보는 사람 29 2 월 2020 22 : 08 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            이것은 내가 따르고 싶은 마지막 조언입니다. 놀라움으로 바꿀 수있는 것은 거의 없습니다. 그리고 모든 러시아 박물관 중 최소한.

            Судя по тому, что в СПб упомянут только "Рыцарский зал" и то ограничились несколькими сборными рыцарскими доспехами - российские экспозиции вам не знакомы.
            아마도 다른 러시아 박물관에서 당신은 세심한주의를 기울였습니다.
            1. 칼립
              1 March 2020 08 : 55 새로운
              0
              Вы, Леонид, хотели чтобы мой комментарий превратился в развернутое повествование, где, когда, в каких залах, какие экспонаты, с какими научными сотрудниками, в течении какого времени и с какой целью я посетил? Так что ли? Я Вам зачем про Казань написал? Писать, как я жил в Саратове, Самаре, Ростове, Москве, Питере, Харькове, Минске, Севастополе ... уже и памяти не хватает, где еще. Вам нужен еще музей в Урюпинске или Мухоске? Вена и и Париж не подходят? И еще, не надо писать, "вероятно", "судя по всему" - не нужны эти детские игры в объективность. Надо прямо: "не знаете про сбрую". "На рисунке ее нет". А это эти псевдоинтелеллигентские игры порядком утомляют.
              그런데 말에 대한 흥미로운 자료가 많이 있습니다 .Grishakov V.V., Sedyshev O.V.의 매장지 중 하나의 발굴에 관한 기사, 몽골 말 기사-Akmatova K.T의 장비에 관한 기사가 있으므로 흥미로운 기사가 ​​많이 있습니다. E-lab-귀하의 서비스에!
          3. 돌보는 사람
            돌보는 사람 29 2 월 2020 22 : 21 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            А насчет сбруи... найдите в Сети мою книгу в Оспрей "Русские армии 1250-1500 гг"

            책에 토론중인 그림과 같은 수준의 그림이 있다면 그것을 찾는 것이 의미가 없습니다.
            그렇지 않으면 설명 된 이미지에 오류가있는 것을 확인할 수 있습니다. 하네스와 탄약.
            1. 칼립
              1 March 2020 08 : 36 새로운
              0
              제품 견적 : Caretaker
              책에 토론중인 그림과 같은 수준의 그림이 있다면 그것을 찾는 것이 의미가 없습니다.

              그리고 당신이 추측하지는 않지만 보시겠습니까? 아니면 Osprey 레벨이 알려지지 않았습니까? 여기에 나의 기사, Leonid, 거기에 쓰는 방법이있었습니다. osbrennyh 말을 포함하여 D.Nikol 작품의 스케치 사본이있었습니다. 다른 사람들이 말하는 모든 것을 쫓아내는 것은 바보입니다.
              1. 돌보는 사람
                돌보는 사람 1 March 2020 08 : 55 새로운
                0
                제품 견적 : kalibr
                그리고 당신이 추측하지는 않지만 보라? ... osbrennyh 말을 포함하여 D.Nikol 작품의 스케치 사본이있었습니다.

                그리고 출처를 인용하여 의견에 증거를 제시하면? 일반적으로 논의 할 때이 작업을 수행하십시오.
                1. 칼립
                  1 March 2020 09 : 00 새로운
                  0
                  Леонид, а перед кем стараться и зачем? Открываешь издание Осперей или наше - там все, и список литературы и подписи под каждой картинкой. Мне знаете, просто, лень чего-то кому-то доказывать. Вам повезло, что я Вам вообще отвечаю. Что-то с утра "стих" такой нашел.
                  1. 돌보는 사람
                    돌보는 사람 1 March 2020 09 : 08 새로운
                    0
                    제품 견적 : kalibr
                    Вам повезло, что я Вам вообще отвечаю. Что-то с утра "стих" такой нашел.

                    서로 믿지 마십시오.
                    1. 칼립
                      1 March 2020 09 : 11 새로운
                      -1
                      레오 니드, 이해 못해 나는 당신이 쓰는 것을 상관하지 않습니다. 벽에 짖는 개와 같습니다. 그러나 클릭은 중요합니다. 나는 당신에게 대답합니다. 당신은 대답합니다 ... 사이트는 좋습니다. 말처럼 검은 양으로 양모 조각까지! 여기 있습니다. 우리 둘 다 얼마나 썼는지보십시오!
                      1. 돌보는 사람
                        돌보는 사람 1 March 2020 10 : 12 새로운
                        0
                        제품 견적 : kalibr
                        레오 니드, 이해 못해 나는 당신이 쓰는 것을 상관하지 않습니다. 벽에 짖는 개와 같습니다. 그러나 클릭은 중요합니다. 나는 당신에게 대답합니다. 당신은 대답합니다 ... 사이트는 좋습니다. 말처럼 검은 양으로 양모 조각까지! 여기 있습니다. 우리 둘 다 얼마나 썼는지보십시오!

                        귀하의 의견에 대한 답변은 울타리에 음란 한 비문에 대한 반응과 같습니다. 그들이 말했듯이, 가족에게는 괴물이 없습니다.
                        당신은 대답합니다 ... 사이트는 좋습니다 ... 검은 양조차도 양모 조각입니다.
                      2. 칼립
                        1 March 2020 14 : 18 새로운
                        0
                        차이점은 사이트 이점입니다. 이것은 주로 나에게 유용합니다 ...
          4. 칼립
            1 March 2020 08 : 57 새로운
            0
            제품 견적 : Caretaker
            설명 된 이미지에 오류가있는 것을 확인할 수 있습니다. 하네스와 탄약.

            나는 아무것도 축하하고 싶지 않습니다. VO는 과학 저널이 아니라 대중 과학 정보 사이트입니다. 독자의 80 %에게는 이것으로 충분합니다. 그리고 20 %는 그 이상을 어디에서 찾아야하는지 알고 있습니다. 이 그림은 꽤 괜찮은 평균 수준입니다.
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 29 2 월 2020 22 : 17 새로운
        +1
        Мнннэээ, как-то запамятовалось, Шпаковский с Пиотровским лично знаком... Ну, так, между прочим. С покойным Гореликом, так и вовсе приятельствовал. Таким образом, "не учите отца чесаться"!
  • 우연
    우연 29 2 월 2020 15 : 43 새로운
    +4
    그리고 그녀는 Martha-Mariinsky 수도원을 세웠고 Mikhail Nesterov와 Pavel Korin은 그녀의 사원을 그렸습니다.
    Корин расписывал не храм. Он расписывал подземную усыпальницу, в которой завещала похоронить себя Елизавета Фёдоровна. Фрески "Путь праведников ко Господу" - единственные, созданные Кориным. Ни до, ни после, фресок он не создавал. Искусствоведы предполагают, что это вообще последняя храмовая роспись, выполненная в дореволюционной Москве.

    현재 프레스코 화는 열악한 상태이며 곰팡이에 의해 파괴됩니다. 프레스코가있는 파괴 및 건물 구조.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 29 2 월 2020 15 : 49 새로운
    +5
    V. 아, 나는 당신의 작품을 흥미롭게 읽었습니다. 여러 번 삼부작에서 복제물을 보았지만 어떻게 든 생각하지 않았지만 이제는 생각했습니다.
    1)" северная балада"вполне возможно, что это т.с "семейный портрет"какого-то знатного варяга. Сколько было на службе у Новгорода. Может это Псковский князь Довмонт, а Корин изобразил Рюрика? Вполне уместно ведь Александр Невский был Рюрикович.
    2)" старый сказ" тут сплошь алегории: Николай Угодник как символ православной России, старушка - крестьянка,мужик с дубиной т.с Микула Селянинович, а молодой парень - ваияг нашедший себе Родину в России.
    노부는 무엇을 미소 짓는가? 일부 적들이 돈을 벌기를 원했을 때 Mikula Selyaninovich와 Varangian이 등장했을 가능성이 있습니다.
    1. 돌보는 사람
      돌보는 사람 29 2 월 2020 18 : 39 새로운
      0
      제품 견적 : vladcub
      아마 프 스코프 왕자 도브 몬트

      Меч не похож на "Довмонтов".
      역사적 현실에 대한 예술가의 준수를 기대하는 것은 문제가된다 그는 그래서 본다.
  • 우연
    우연 29 2 월 2020 16 : 01 새로운
    +6
    여기 왼쪽 부분이 있습니다.“The Old Tale”. 우리는 Nikolai Ugodnik의 거대한 이미지를 배경으로 구부러진 늙은 여자와 두 명의 이상한 남자를 볼 수 있습니다.
    Oslop이있는 농민 중 하나는 매우 유명합니다. 이것은 수도사 순교자 Theodore (세계 Oleg Pavlovich 주현절)-러시아 사람의 영적 체력을 상징합니다.
    А еще Павел Корин - выдающийся реставратор. После войны Корин, как главный реставратор ГМИИ им. А. С. Пушкина, возглавил работы по реставрации картин Дрезденской галереи, среди них - "Сикстинской Мадонны" Рафаэля (1945-1955).
    1. 아스트라 야생
      아스트라 야생 29 2 월 2020 18 : 09 새로운
      +2
      Коллега двенадцатый, а может Вы знаете и того кто изображён в:" Северной баладе"?
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 29 2 월 2020 18 : 33 새로운
        +4
        Мое почтение, Прекрасная Незнакомка! "Коллегу двенадцатого" зовут Виктор Николаевич.
        1. 아스트라 야생
          아스트라 야생 29 2 월 2020 18 : 42 새로운
          +3
          안톤, 당신은 항상 화려합니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 29 2 월 2020 18 : 49 새로운
            +1
            나는 인류의 아름다운 절반을 실망시키지 않으려 고 노력합니다. 당신은 충분한 좌절감을 가지고 있습니다 ...
            1. 아스트라 야생
              아스트라 야생 29 2 월 2020 18 : 59 새로운
              +3
              안톤, 만약 다른 동료들이 조금 예의 바르고 화려하다면
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 29 2 월 2020 19 : 27 새로운
                +2
                Не Вы первая, Прекрасная Незнакомка, увы... Два года назад форум покинула умнейшая женщина, известная под ником "ruskih", не выдержав откровенного инвективного лексикона однго из пользователей, неотслеженного модерацией.
                다행히도 우리는 여전히 의사 소통을합니다!
                한편, 귀하의 사이트에 귀하의 존재는 우리의 우 발병을 완벽하게 희석시킵니다.
                내 감탄! 애정
      2. 우연
        우연 29 2 월 2020 19 : 56 새로운
        +3
        먼저 오류를 수정하고 싶습니다. 귀하의 의견을 읽고 방금 쓴 것을 알았습니다. "который с ослопом", 뭐가 문제 야. Hieromonk Fedor-메이스가 있습니다.
        Кто изображен в "Северной баладе" не знаю. Надо смотреть литературу. Корин в своих произведениях иногда использовал экизы портретов для "Реквиема". Возможно кто-то из них.
    2. 우연
      우연 29 2 월 2020 19 : 58 새로운
      +2
      텍스트 대신 오타에 대해 사과드립니다. 플롭으로 읽어야한다 메이스와 함께.
  • 블라드 큐브
    블라드 큐브 29 2 월 2020 16 : 11 새로운
    +6
    "смотрела на такие" шалости" сквозь пальцы" этому есть объяснение: Сталин как известно в юности учился в Духовной семинарии и собирался стать священником, а значит он считал религию бякой, это Н. С. Хрущев был ярым атеистом, а главное Сталин был человек практичный. Если религия помогает борьбе то пусть верят люди
  • 토냐
    토냐 29 2 월 2020 17 : 29 새로운
    +1
    예, 아티스트가 기사 이미지에 대해 개인적으로 동정심을 가지고 있다는 것입니다.) 러시아 영웅이 페르시아인이나이란 인과 비슷할 때는 불편합니다))
  • 근원
    근원 29 2 월 2020 17 : 38 새로운
    +6
    고정 관념 고정 해제.
    결국, 우리는 이반 끔찍한 것을 어떻게 상상합니까? 카 쉬치와 비슷한 노인이 수염을내어 막대기로 아들을 죽였습니다. 그러나 동시대 사람들은 차르를 젊음, 서사시 잘 생긴 남자라고 할 때 매우 정직하고 강하고 군복을 입은 남자라고 묘사합니다.
    알렉산더 야로 슬라 비코 비치 (Alexander Yaroslavovich)에 대하여-아마도 스쿼드의 리더를위한 표준적인 모습을 보였을 것이다. 하지만.
    Петр из фильма - "Петр I" - также стереотипичен, а вот шемякинский в Петропавловке на него, кроме роста не сильно похож.
    Так что, "попаданцы", коих развелось в нашей литературе сотнями, на самом деле рискуют не узнать "там" исторических персонажей. А уж характеры их наяву лучше и не узнавать никогда, например, тот же Владимир Святой по нынешним меркам просто лидер весьма жестокой ОПГ по всем признакам. Со всеми сопутствующими "приятностями". И любого подозрительного "попаданца" он скорее всего бы повесил. Ну, для профилактики, чтоб не расстраивал и смущал.
    1. 돌보는 사람
      돌보는 사람 29 2 월 2020 18 : 48 새로운
      +2
      제품 견적 : faterdom
      ... 실제로 캐릭터를 인식하지 않는 것이 좋습니다 ...

      우리의 현대 표준에 따르면, 과거 시대의 지도자의 성격을 평가하는 것은 정확하지 않습니다. 모두는 악당처럼 보일 것입니다.
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 29 2 월 2020 18 : 40 새로운
    +3
    동료 여러분, 오늘까지 나는 그 삼부작을 완전히 보지 못했습니다. 따라서 저는 특히 관심이 있습니다.
    Мне захотелось разобрть :" Северную балладу". На переднем плане изображён какой-то знатный воин, возможно, князь, он правой рукой делает предупреждающий жест:" стой . Дальше не шагу или вам не поздоровится" об этом говорит огромный мечь. Он его сознательно обнажил, чтобы нагляднее было. Женщина доверчиво прижемается к нему, она уверена,что сумеет защитить и её ихний дом.
    아마도 다소 낭만적 인 독서 일지 모르지만 나는 여자입니다
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 29 2 월 2020 19 : 15 새로운
    0
    Вопрос к Вячеславу Олеговичу, чем Вы объясните,что в фильме "Александр Невский"на хоругвиях Александра нет крестов, а у Корина икона присутствует. Возможно, Эзенштейн был атеист?
    1. 칼립
      29 2 월 2020 20 : 51 새로운
      +3
      인용구 : Astra wild
      아마도 에센 슈타인은 무신론자 였을까요?

      아인슈타인은 무신론자가 아니었지만 무신론자의 시대가있었습니다. 알렉산더는 영화에서 이마를 결코 넘지 않았으며 다른 사람들은 적어도 한 번 맹세했습니다 ...
  • 바다 고양이
    바다 고양이 29 2 월 2020 19 : 15 새로운
    +5
    Vyacheslav Olegovich 덕분에 모든 친구들에게 좋은 저녁입니다! hi
    그것은 재미있다 : 여기에 앨범에서 오래된 가족 사진과 같이 어린 시절부터 알고 있고 그것에 익숙한 특정 사진이 있습니다. 그리고 당신은 더 자세히 들여다보아야하며 너무 놀랍고 새롭고 알려지지 않은 것들이 생겨납니다. 그리고 하나는 다른 하나를 당깁니다. 따라서 기사 자체는 훌륭하고 흥미롭지 만 이에 대한 의견은 흥미롭고 유익하지 않습니다.
    Vyacheslav 다시 내 마음의 바닥에서 감사합니다! 좋은 !
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 29 2 월 2020 19 : 44 새로운
      +5
      콘스탄틴 브라보!
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 29 2 월 2020 19 : 52 새로운
        +3
        안녕, 안톤! hi
        나는 이미 완전히 지루했고, 사이트에서 재미있는 것은 없었고, 갑자기 선물이었습니다! 기뻐하지 않는 방법. 미소
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 29 2 월 2020 20 : 04 새로운
          +3
          나는 여전히 랴잔 지방의 당신의 부동산에 도착하지 못했습니다 ... 그러면 지루하지 않을 것입니다!
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 29 2 월 2020 20 : 10 새로운
            +3
            Strugatsky와 마찬가지로 :
            "Тем временем рассвело... «Как спали, брат Кирис?» – «Благодарение господу, спокойно, брат Тика. Ночь прошла, и слава богу». – «А у нас кто-то в окна ломился. Благородный дон Румата, говорят, ночью гуляли». – «Сказывают, гость у них». – «Да нынче разве гуляют? При молодом короле, помню, гуляли – не заметили, как полгорода сожгли». – «Что я вам скажу, брат Тика. Благодарение богу, что у нас в соседях такой дон. Раз в год загуляет, и то много...» 웃음
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 29 2 월 2020 20 : 58 새로운
              +3
              См. "Былина про тихого дона" 웃음
    2. 한탕리
      한탕리 29 2 월 2020 20 : 44 새로운
      +4
      인용구 : Sea Cat
      그것은 재미있다 : 여기에 앨범에서 오래된 가족 사진과 같이 어린 시절부터 알고 있고 그것에 익숙한 특정 사진이 있습니다. 그리고 당신은 더 자세히 들여다보아야하며 너무 놀랍고 새롭고 알려지지 않은 것들이 생겨납니다.

      더 말하지 마!
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 29 2 월 2020 20 : 59 새로운
        +2
        고맙습니다, 이고르. 미소 음료수
    3. 칼립
      29 2 월 2020 20 : 54 새로운
      +3
      콘스탄틴에게! 오후에 가십시오. 나는 거기에 편지를 썼다!
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 29 2 월 2020 20 : 58 새로운
        +3
        친애하는 Vyacheslav! 나는 오후에 각각 당신에게 답을 썼습니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 29 2 월 2020 21 : 08 새로운
          +5
          당신은 이제 서로를 존중하여 공개적으로 비웃기 시작하거나 음란 한 말로 나를 덮을 것입니다!
          결국 : 나는 금지되었고, 둘 다 화를 낼 것입니다 ... 울음
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 29 2 월 2020 21 : 34 새로운
            +5
            아니요, 우리는 화 내지 않지만 도덕적으로 당신을 지원할 것입니다. 냉장고에 뭔가 있어요 올레 치, 나도 그렇게 생각 해요 자치 러시아에! 음료수 음료수 음료수 좋은
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 29 2 월 2020 21 : 40 새로운
              +3
              하하, 세 번! 당신은 개 애호가 인 catophiles입니까?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 29 2 월 2020 21 : 42 새로운
                +2
                Да! Мы не являемся собакофобами ни разу, а потому: "все коты и собаки - братья! (и сёстры)"! 애정
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 29 2 월 2020 21 : 48 새로운
                  +3
                  예, 때로는 이름이 있고 유제품 인 대부모도 있습니다. 웃음
            2. 칼립
              29 2 월 2020 21 : 47 새로운
              +3
              Konstantin, 냉장고에 모두 있길 바랍니다. 저는 여기 앉아서 박물관과 싸우고 있습니다. 나는 Rasei의 사람들과 재산을 씁니다. 그리고 그들은 종종 침묵을 지키거나 10 일 후에 대답하겠다고 말합니다! 기다리는 동안 전체 퓨즈가 통과합니다 ...
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 29 2 월 2020 21 : 49 새로운
                +2
                ... 기다리는 동안 전체 퓨즈가 통과합니다 ...

                А вот для этого холодильник и существует! Открыл, снял стресс, закрыл, и в атаку по-новой! Положенные "фронтовые" 100 грамм. 눈짓
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 29 2 월 2020 21 : 59 새로운
                +3
                Именно так, Вячеслав Олегович! Иногда думаешь: вот завтра утром "нетленку" сваяю!!! Приходит завтрашнее утро, с пониманием: кому эти откровения нафиг вперлись?!?!
            3. 블라드 큐브
              블라드 큐브 1 March 2020 11 : 02 새로운
              +1
              Константин, я Вас чуть поправлю" За святую Русь и царя православного" кажется так звучал дивиз
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 1 March 2020 11 : 13 새로운
                +1
                안녕 스베 아토 슬라브! hi
                Скорее всего он так и звучал, так как Вы написали, но я цитировал своего покойного папу, непробиваемого коммуниста из когорты "старых большевиков". Так он, поднимая первую рюмку на застолье с этого тоста и начинал: "Ну, за Русь самодержавную!" 미소 음료수
  • 선임 선원
    선임 선원 1 March 2020 17 : 09 새로운
    +1
    В надписи к эфигии "ладная обувь"
    아마 여전히 라т나야
  • 니콜라이 코 로빈
    니콜라이 코 로빈 1 March 2020 17 : 42 새로운
    +3
    В комментариях к статье наблюдаются сомнения в том, что Ледовое побоище вообще было. Вплоть до того, что называют его "т.н. "Ледовое побоище". Данная точка зрения, по-видимому, соответствует современной западной историографии. Но экспедиция РАН, которая, кстати работала и до 1961, и после 1962 года, все-таки кое-что нашла. И даже довольно немало. Интересующихся адресую к книге "Загадка Чудского озера". Авторы Г.Н. Караев (генерал-майор) и А.С. Потресов. Москва, Молодая Гвардия, 1976.
    다음은 저자가 국내 연대기와 리보 니아 리듬 연대기의 번역에 의존하여 전투 과정에 대해 직접 쓰는 내용입니다 (나는 메모에 따라 약한 정통한 독자의 가사를 생략하고 메모에 따라 문법을 수정합니다).
    5 년 1242 월 XNUMX 일, 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich) 군대는 능숙하게 수비 위치를 점령하여 독일 기사들에게 불리한 조건에서 행동하도록했다.
    결정적인 전투는 우즈 멘 서쪽의 리보 니아 질서 영토에서 깊은 정찰이 뒤 따랐다."дальняя сторожа" - у авторов этих слов нет). Убедившись после боя высланного "в разгон" отряда Домаша и Кербета, что из Дорпата выступили главные силы ордена, Александр "воспятися на озеро", то есть отошел на Узмень, на ее восточный берег...
    Летописец записал, ... что "боа (전사들) великого князя Александра исполншася духа ратнаго, бяху бо сердца их аки лвом".
    Александр..."поставиша полк на Чюдьском озере, на Узмени, у Воронея Камени", у берега нынешнего мыса Сиговец, неподалеку от широко известного тогда ориентира - Вороньего Камня (사암으로 구성되어 있으며 700 년 이상 완전히 씻겨졌으며 기지는 보존되어 원정대에 의해 발견되었습니다.). ....И ливонский хронист, говоря о Ледовом побоище, назвал его "сражением на Узмени у Пейпус-озера", подчеркнув этим указанием, что оно произошло в той части Узмени (т.н. "Теплого озера", соединяющего Псковское и Чудское озеро), подчеркнув этим указанием, подчеркнув этим указанием, что оно произошло в той части Узмени, которая прилегает к Чудскому озеру. (따라서 Peipsi 호수 전체를 뒤지는 것은 이상한 생각입니다. 같은 성공으로 대서양의 바닥을 닦을 수 있습니다. 그건 그렇고 : 역사 박물관에서는 그 당시의 갑옷이 땅에 누워있는 모습을 볼 수 있습니다. 아시다시피 물은 가장 다양한 용제입니다. 따라서 얼음 아래에 무언가가 떨어지면 조금 낮아질 수 있습니다. 조금 더 낮거나 거의 합금화되지 않았거나 약간 합금화 된 강철이 그러한 기간 동안 생존 할 수 있습니다. 게다가 그들은 거기를 보지 않았습니다.)
    연대기에는 러시아 군대가 적의 진군을 어느 전투 질서에 맞았는지를 알 수 없습니다. 알렉산더와 그의 형 안드레이의 분대였던 러시아 기병대는 보병 전투 형성의 왼쪽 측면 뒤에, 아마도 해안 덤불을 따라 지어졌다. 위치.
    Alexander Yaroslavich가 전투 중 어디에 있었는지에 대한 신뢰할만한 정보는 없습니다 ...
    ...
    (전투는 일출에 시작되었습니다.)
    "И наехаша на полк немци и чудь, - сообщает русская летопись, - и прошибошася свиньею сквозь полк". ...Слово "свиньею" следует понимать как компактный боевой порядок рыцарского войска, применявшийся им обычно против пехоты. "Было видно, - читаем мы и в ливонской хронике, - как знамена братьев (기사) проникли в ряды русской пехоты".
    일반적으로 그러한 경우 보병 계급과 그 이상의 박동에 혼란이 있었지만이 경우에는 발생하지 않았습니다 (저자 텍스트 감소).
    "И бысть ту сеча зла и велика немцем и чюди, и трус от копей ломление и звук от мечного сечения, якоже морю помръзшю двигнутися, и не бе видети леду, покрыло бо есть всю кровью."
    ...Ливонский хронист дополняет: "Все те, кто был в рыцарском войске, были полностью окружены". (아마도 기사도 군대는 그런 기사와 관련이 없으며 걸어서 -내 의견).
    ... 러시아 보병의 전투 형성을 뚫은 기사단 기병대는 나무가 우거진 두꺼운 버드 나무와 우즈 멘 해안에 눈이 깊게 닿아 멈추게되었습니다. 숲과 깊은 눈으로 인해 그녀는 돌아 서지 못했습니다. 이 작은 정류장은 기사에게 치명적이었습니다. 러시아 보병은 측면에서 그들을 쳤습니다 ... 기사들은 전투 형성을 깨뜨려 공격에서 방어로 이동해야했습니다 ... 알렉산더는 결정적인 순간에 러시아 기병의 공격을 이끌었습니다 ... 전사의 타격에서 기사는 적의 무거운 기병대 (위 참조)에 따라 발 기병대를 때렸습니다.
    "Немцы ту падоша, а чюдь даша плеща" (обратилась в бегство - прим. в книге) (또는 간단히 말해서 드라 파 pan 라 -주석과 이탤릭체). ... 검객들은 계속해서 싸웠다. 기적에 관해서는 기사 군대의 덜 안정적인 부분으로 달려 가서 달려 가서 중요한 순간에 후방을 노출시킵니다. 기사들의 후퇴로가는 길은 완전히 끊어졌습니다. 사방에 둘러싸여 그들은 계속 싸웠습니다 ...
    "Братья дрались стойко, но были повержены на траву", - уныло констатирует и ливонская хроника, подтверждая, таким образом, русское летописное описание битвы. ...Заслуживает внимания указание, что рыцари "пали на траву". Дело в том, что находящееся у восточного берега Теплого озера широкое мелководье и в настоящее время (написано 55 лет тому назад) бывает летом обильно покрыто зарослями тростника (так что рыцари утонуть не могли - дополнительный комментарий мой). ...Эти заросли продолжают зимой торчать из-под снега и очень похожи на высокую прибрежную траву. Таким образом, свидетельство ливонского хрониста подтверждает, что битва произошла в непосредственной близости от восточного берега.
    러시아의 연대기 나 리보 니아 연대기 모두 두 기사 모두 독일 기사들이 지속적으로 저항하는 것을 지적하고있다. 그들 대부분은 죽었습니다. 러시아 연대기 문서는 또한 기적의 비행에 대해 보도하고 있는데,이 기적은 주로 우즈 멘의 넓은 얼음 표면에 박해되었다. (7 개의 동사)....Ливонский хронист об этом умалчивает... В русской летописи о преследовании говорится довольно подробно: "И даша ратнии плеща свои, и секахуть гоняще аки по аеру (как по воздуху - прим. в книге) и не бе им камо утеши и биша их на семи врьстах по леду до Суболичьего берега, и паде немець 500 (в других летописях - 900 - прим. в книге), а чюди бесчисла... (아마 수천 - комментарий мой) а инех вода потопи, а инии зле язвени (тяжело ранены - прим. в книге) - быша, и отбегоша." (То есть, какое-то число рыцарей все-таки вырвалось из окружения. В плен было взято "50 нарочитых воевод" (знатных рыцарей) - в книге об этом не упоминается - комментарий мой).
    도망가는 사람들의 일부가 익사했다는 증거는 적을 추구하면서 러시아 군인들이 흰 물고기의 약한 얼음으로 그들을 안내 할 수 있다고 믿을만한 이유를 제시합니다 (전장 북서쪽에 잠수함 열쇠가있는 호수의 광대 한 지역, 국경은 원정대에 의해 명확하게 식별되었습니다.). Надо полагать, однако, что утонувших было немного, ибо говорится об этом не во всех летописях, да и слова "а инех" означают - "немногих". (Причем это была легковооруженная чюдь, так что вряд ли на дне что-нибудь могло сохраниться. Рыцарские доспехи со льда, безусловно, подобрали до последней железочки - комментарий мой).
    Ну, и небольшое дополнение. Были найдены захоронения мужчин со следами насильственной смерти, в т.ч. и курганные, и локальные. Общее число захороненных не указано, но явно не соответствует "мелкой стычке". По масштабам XIII века - безусловно, очень крупное сражение.
    그래서 그것은 꽤 공정한 편집 기사로 밝혀졌습니다. 나는 그것이 더 짧을 것이라고 생각했다. 얼음의 전투가 가능하다는 의심을 확신하지 못한 경우, 운율이 좋은 리보 니아 연대기를 원문에서 찾아 해당 부분을 독립적으로 번역하고이 검색 결과를 웹 사이트에 게시하는 것이 좋습니다.
    1. 칼립
      1 March 2020 18 : 17 새로운
      0
      Николай! Вы ломитесь в открытую дверь. Здесь на сайте был целый цикл моих статей посвященных Побоищу, начиная от анализа всех летописных источников в хронологическом порядке и нестыковок в оных, и заканчивая анализом вооружения воинов на основе... То есть все было рассмотрено, и все есть. Можно найти через мой профиль или через поисковик, в конце статей были ссылки на предыдущие материалы, так всю "цепь" статей можно вытянуть.
      1. 니콜라이 코 로빈
        니콜라이 코 로빈 1 March 2020 18 : 30 새로운
        0
        미안, 비야 체 슬라 프 글쎄, 나는 그것을 깨뜨렸다. 어쩌면 그것은 약간 약한 것으로 판명되었습니다. 그러나 결국 일부 사람들은이 문을 닫으려고 노력합니다. 그리고 아주 선천적 인 것처럼. 나는 저항 할 수 없었고 배신했다. 그리고 나는 최근에 사이트에서 여전히 그것이 무엇인지, 그렇지 않은 것을 알지 못합니다.
        1. 칼립
          1 March 2020 18 : 35 새로운
          0
          Ну, я так и подумал, и ничего криминального тут нет, что Вы постарались выдать то, что Вы знаете, это хорошо даже. Просто посмотрите рекомендованное. Есть очень интересная книга Д. Николя "Битва на озере Пейпус" (Оспрей -англ.), есть статья в Т-М "Имя князя", в принципе о том же... много всего есть... И никто здесь на ВО дверей никому не закрывает. Напротив, рады тем, кто пытается писать... Но и судят строго, не обессудьте.
        2. 칼립
          1 March 2020 18 : 41 새로운
          0
          И еще... когда будете читать летописи, посмотрите, когда появилась фраза "вода потопе", и еще... расстояние в семь верст, где оно на масштабной карте озера? А потом вспомните русские поговорки- "семь верст до небес...", "семь верст - не околица", "за порог - семь дорог". Летописцы часто использовали значимые числа. Одно из них было как раз семь.
          물론 거기에는 너무 힘든 것이있었습니다. 그러나 그것이 획기적인 전투 였다고 기록하는 것은 명백한 과장입니다.
          그건 그렇고, 게르만 민족 지령의 땅에 몇 개의 성이 있었으며 XNUMX 년 전에 Legnica 전투에서 몇 명의 형제가 죽었는지 알고 있습니까?
          1. 니콜라이 코 로빈
            니콜라이 코 로빈 1 March 2020 19 : 18 새로운
            0
            Вячеслав, спасибо за указания. Учту. Относительно замков Тевтонского ордена - право, поставили меня в тупик. С орденами тут что-то несколько... Ведь они объединились в 1237 году, если не ошибаюсь? Так что - считать заодно Ливонские? Да и вообще, честно говоря, не в курсе. Буду рассматривать это как домашнее задание. Что касается "за год до этого" - не уверен, что Легница правильно, мне казалось Лигница. Какой это город сейчас - не знаю. Я полагал, что там сражалось с монголами чешско-польское войско, а участвовали ли в нем братья - не в курсе. Правда, скажу за Джона Урдюя Пету, но это вообще какой-то непонятный кондотьер, я не знаю, из братьев ли он? Остался ли он жив после этой битвы - не в курсе. Конечно, с учетом того, что Польша и Чехия в это время были заселены гораздо более плотно, чем Русь, масштабы этого сражения, безусловно, были больше, чем Ледового побоища. Я, честно говоря, им как-то специально не интересовался - отметил как-то для себя, что был такой факт. Но для Руси Ледовое побоище, хотя оно и меньше по масштабам, полагаю, в несколько раз, было намного важнее, чем данное сражение при Легнице-Лигнице для Польши и Чехии, особенно учитывая состояние Руси непосредственно после нашествия. Мне кажется, монголы Европу так, прощупали - и решили, что игра не стоит свеч. Хлопотно. Много тяжелой кавалерии. Горы с дефиле на каждом шагу. С Русью им перед этим было попроще. Поэтому посчитали, что последнее море - Адриатическое. Пора поворачивать коней в родные степи.
            1. 칼립
              1 March 2020 19 : 21 새로운
              0
              잘 됐어요! 사람이 정보를 스스로 찾으면 더 감사합니다. 1291에 따라 잠금을 계산할 수 있습니다 ...
              1. 니콜라이 코 로빈
                니콜라이 코 로빈 3 March 2020 23 : 20 새로운
                0
                안녕하십니까, 비야 체 슬라 프! 귀하의 질문에 대한 정확한 답변을 드릴 수는 없지만 귀하가 생계를 위해 나를 만졌 음을 확신하고 싶습니다. 전체 그림을 매우 간단하게 제시 한 것으로 나타났습니다. 그래서 나는 문맹을 천천히 제거하고 있습니다.
                Livonian Order 또는 Swordsmen과 함께 성은 혼란스러워합니다. 누가 생각하는 사람은 약 10-12입니다. 정확히 계산할 시간이 없었습니다. 나는 더 많이 생각했다. 주문의 특성을 고려하지 않았습니다.
                Легница - Лигница. Поскольку дело было в Польше, Легница, согласен, точнее. Лигница - германизированное название. Наверное, еще и "а" на конце неплохо бы убрать, но не убирают. Братьев, по-видимому, пало немало, но вряд ли больше 1000. Ошибался - не знал, что они участвовали. Уточнить не успел. Чешское войско, к моему удивлению, опоздало на битву - на один день. Смахивает на поход в Чешские Будейовицы. Особенности национального характера. Путь на Буг, господа, лежит через Сокаль. Правда, не сказано, какой Буг. Может быть, Южный? Или, в просторечии, Юбуг. Но все равно изрядный крюк. Легенда, что чешское войско уничтожило отделившуюся значительную часть монголов уже после битвы, в источнике, который я смотрел по данному поводу, признана несостоятельной.
                물론, 내가 신뢰할 수있는 1947 년 판의 매우 확실한 출처는 전적으로 말할 수 있지만, 어떤 경우에도 매우 불완전하지만 조금만 실망 시키게된다.
                어쩌면 국내 연대기에서 사망 한 기사의 수는 다소 과장되어 있으며, 어쨌든 500은 900보다 진실에 더 가깝고 50은 실제로 포로로 잡힌 것으로 의심되는 것입니다. 나는 약 7 개의 버스트를 확인할 시간이 없었지만, 어쨌든 1 : 2 500 규모의 맵에서 전투 장소와 추격 방향을 올바르게 설정하면이 정신에서 무언가를 얻습니다. 사실, 우리는 호수가 넓어 졌다는 점을 고려해야하지만, 000m의 값에 대한 수정은 7000-1000m를 초과해서는 안됩니다. 나중에 이것을 명확히 할 수 있습니다. 깊은 곳은 서부와 동부 해안에서 흘러 나오는 두 개의 큰 강으로 이루어진 퇴적물로 가득 차 있었고 온화한 둑이 침수되었습니다. 일부 해설자들이 믿는 것처럼 평균 깊이는 아마도 감소했지만 증가하지는 않았습니다. 따라서 맨 아래에서 무언가를 검색하는 것은 고맙게 여겨지는 작업 그 이상일뿐입니다.
                나는 회개합니다-나는 당신의 기사에 도달하지 않았습니다. 그러나 시간이 있으면 분명히 할 것입니다. 그러나 조금 후에.
                1. 칼립
                  4 March 2020 09 : 32 새로운
                  0
                  Уважаемый Николай! Мне очень приятно, что Вы столь серьезно отнеслись к моим рекомендациям. Все беды как раз от неполного знания. А уж источникам 1947-48 гг. я бы и вовсе не стал доверять. Очень в этом плане показателен номер газеты ПРАВДА от 5 апреля 1942 года. Ее передовая статья очень отличается от приведенной чуть далее. В одной из моих статей были фотокопии... Политизированность нашей истории стала причиной таких вот... колебаний. А образованных людей мало. Прочитал человек одну книгу, тут-то ему "истина" и открылась. А на деле не так. Про замки я написал специально. В конце 13 века их было 90 или около того. Каждый замок имел господина, хозяина - рыцаря. Помощник - кастелян тоже имел рыцарское вооружение, но в походы с сеньором чаще всего не ходил. И вот Вам расклад: 90 замков - 90 рыцарей, кто-то погиб при Легнице, кто-то страдал от ран, кто-то был болен поносом... То есть воевать Новогород поехали не все. Погнали чудь - мужиков с рогатинами... и сколько же реально сражалось рыцарей на Чудском озере? И пало? Кстати, в самых ранних летописях указывалось 400. 500 стало позднее!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. ee2100
      ee2100 4 March 2020 10 : 33 새로운
      0
      Николай Коровин (Николай) Добрый день! Вы проанализируйте не кусочек из летописи о т.н."Ледовом побоище", а все, что ему предшествовало.Все это в летописи есть. А то,что летописец перенес битву на озеро,так он художник, он так ее видел
  • 중위
    중위 7 March 2020 13 : 30 새로운
    0
    Alexander Nevsky는 그림을 과장했습니다. 훌륭한 사령관이자 애국자 인 그의 이미지는 러시아 역사에서 크게 과장되었습니다. 실제로 그는 배고프고 잔인한 사람이었습니다. 러시아의 리보 니아 위협의 규모와 Neva와 Peipsi 호수에 대한 충돌의 실제 군사적 중요성은 의심의 여지가 있습니다. 독일 기사의 심각한 위협은 없었습니다. 얼음의 싸움은 큰 싸움이 아니었다. 많은 러시아 왕자들이 그들의 땅을 지나간 리투아니아의 예는 몽골 인들과의 성공적인 투쟁이 가능하다는 것을 보여주었습니다. 알렉산더는 몽골 인들과의 협력을 통해 개인의 힘을 강화하기 위해 의도적으로 동맹을 맺었다. 장기적으로, 그의 선택은 러시아에서 despotic power의 형성을 미리 결정했습니다.
    1. ee2100
      ee2100 8 March 2020 10 : 50 새로운
      +1
      나는 여러 가지 방법으로 당신에게 동의합니다. 당시의 모든 통치자들은 힘이 배고프고 잔인했습니다. 그러나 러시아 정교회의 장점은 그를 성인으로 평가했습니다. 러시아 정교회를 제외하고는 모른다. 그들은 우리에게 소위 러시아 땅의 침략을 막 았던 것으로 추정되는 획기적인 전투를위한 얼음 전투, 그리고 Annals에서 볼 수 있듯이 Alexander는 프 스코프와 질서 사이에 별도의 평화 조약을 위해 기사들을 복수했습니다. 그리고 누가 멈췄습니까? 기사들은 단순히 자신을 방어했다.