TARKR "Peter the Great"의 현대화 규모가 크게 줄어들 것입니다.

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TARKR "Peter the Great"의 현대화 규모가 크게 줄어들 것입니다.

계획되고 오랫동안 기다려온 중핵미사일 순양함(TARKR) "Peter the Great"의 현대화는 선박 주 발전소의 수리 및 갱신에 중점을 두고 수행될 것입니다. 이는 United Shipbuilding Corporation(USC)의 소식통을 인용하여 Mil.Press FLOT에서 보고한 것입니다.

소식통에 따르면 선박의 노후화가 이미 상당하기 때문에 순양함을 완전히 현대화하려면 일련의 개발 작업과 상당한 자금이 필요할 수 있습니다. 동시에 순양함 자체는 같은 유형의 Nakhimov 제독과 달리 좀먹지 않았으며 상태가 훨씬 좋습니다.



Project 1144 선박의 선체는 내구성이 매우 뛰어나며 적시에 부두를 수리할 경우 최대 반세기까지 지속될 수 있습니다.

- 간행물 출처에 따르면 수리의 주요 초점은 선박이 오랫동안 서비스를 제공할 수 있도록 업데이트한 후 발전소에 배치될 것이라고 덧붙였습니다.

이전에는 흑해의 기함이 알려졌습니다. 함대 프로젝트 37의 1164년 된 미사일 순양함 "Moskva", 코드 "Atlant".

2018년 초 USC는 Peter the Great TARKR의 현대화가 같은 유형의 Nakhimov 제독 직후 2020년에 시작될 것이라고 발표했습니다. "Granites" 대신 새로운 미사일 "Onyx", "Caliber" 및 아마도 "Zircon"을 순양함에 다시 장착할 계획이었습니다. 또한 현대적인 대공 미사일 시스템, 통신, 항법, 생명 유지 시스템 등이 설치될 것으로 예상되었습니다.

"Peter the Great"는 프로젝트 1144(11442), 코드 "Orlan"의 중핵 미사일 순양함 시리즈 중 네 번째이자 마지막입니다. 25년 1986월 25일 발트해 조선소에서 "유리 안드로포프"라는 이름으로 건조되어 1989년 1992월 1998일 진수되었습니다. XNUMX년에 "피터 대제"로 개명되었다. XNUMX년 해군에 입대했다. 현재 해상에 남아있는 유일한 "Orlan"입니다.
  • https://ru.wikipedia.org
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141 논평
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  1. +5
    26 2 월 2020 11 : 51
    지르콘은 무한정 쌓이나요?
    1. +34
      26 2 월 2020 11 : 57
      이 소식에 전혀 놀라지 마세요. 러시아에서는 과두제를 위한 요트만 빠르게 건조됩니다.
      1. -46
        26 2 월 2020 12 : 04
        그리고 온갖 종류의 수염을 기른 ​​남자들은 재빠르게 사이트에 똥을 뿌립니다. 당신은 나라의 불운한 수염을 기른 ​​남자인가요? 미국에서 흑인으로 태어날 수만 있다면, 그렇죠?
        1. +6
          26 2 월 2020 13 : 35
          해외에 가본 적이 없습니다. 그리고 나는하지 않을 것입니다. 나는 러시아에서 기분이 좋다. 그는 XNUMX년 동안 복역했습니다. 필요할 것입니다. 특히 매트리스 블랙에서 더 많이 촬영하겠습니다. wassat 메이크업 전문가이신가요? 마스테비 블라디미르 웃음
        2. +6
          26 2 월 2020 16 : 34
          그리고 온갖 종류의 수염을 기른 ​​남자들은 재빠르게 사이트에 똥을 뿌립니다.

          예, 수염 난 남자는 틀렸습니다. 러시아 함대의 메시지보다 더 많은 돈을 쓴 과두주의 메가 요트는 러시아 연방의 자부심입니다. 이 요트는 잠재적인 적의 항구에 분산되어 있는 위장 전함이므로 언제든지 러시아 연방을 위해 싸울 준비가 되어 있습니다.
          또한 자부심의 원천은 환경 친화성 등이며 요트 A는 범선입니다. 그래서 Melnichenko는 탄소 배출 감소에 기여했습니다.



      2. +26
        26 2 월 2020 12 : 04
        인용구 : 수염 난
        러시아에서는 과두제를 위한 요트만 빠르게 건조됩니다.

        그리고 모두 러시아에서 건설되지 않았기 때문입니다. 그리고 웃음과 죄.
      3. +5
        26 2 월 2020 12 : 17
        인용구 : 수염 난
        이 소식에 전혀 놀라지 마세요.

        XNUMXkm의 수염을 가진 이 뉴스는 XNUMX월에 썼어요
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. -16
        26 2 월 2020 12 : 29
        "과장님, 다 없어졌어요. 출연진은 내일 삭제됩니다" 그렇죠?
      5. +12
        26 2 월 2020 12 : 41
        인용구 : 수염 난
        이 소식에 전혀 놀라지 마세요. 러시아에서는 과두제를 위한 요트만 빠르게 건조됩니다.

        러시아에서는 과두주의 요트가 건설되지 않습니다. 마감 품질이 동일하지 않습니다. 그러나 러시아의 요트 자금은 단지 채굴됩니다.
      6. 0
        26 2 월 2020 12 : 47
        어쩌면 돈에 관한 것이 아닐 수도 있습니다. DMZ 깃발이 부족하고 깃발을 시연해야 하기 때문에 수리 시간을 단축하려는 것뿐입니다. 제2차 세계 대전의 위험은 높지 않으므로 호위함과 헬리콥터 모함 XNUMX척이 있지만 이는 수상 함대의 상한선입니다. 그럼에도 불구하고 경제와 수입 대체가 괜찮은 속도로 회복되기를 바랍니다. 전문가 교육을 조직한 다음 작업을 시작할 것입니다. 우리는 이미 Feodosia Kerch의 Dalniy에 새로운 슈퍼 조선소를 건설할 수 있는 능력을 갖추고 있습니다.
        1. -3
          26 2 월 2020 12 : 50
          아마도 Peter the Great TARKR을 UKKS로 변환하는 것은 많은 작업이 필요하며 비용이 많이 들고 상당한 시간이 걸립니다. "구경"이 있는 UKKS는 최후의 수단으로 기부할 수 있습니다. "구경" 없이 두는 것이 좋지만 현대화된 집단 방어 대공 방어 시스템과 새로운 레이더 및 제어 시스템을 사용하는 것이 좋습니다.
          1. +1
            26 2 월 2020 13 : 38
            4x4 정도의 단순 경사형 발사대에 칼리브리 추가도 가능할까요, 더 큰 선박용 쿠폰은 있을 것 같아요
            1. 0
              26 2 월 2020 14 : 36
              제품 견적 : Petio
              4x4 정도의 단순 경사형 발사대에 칼리브리 추가도 가능할까요, 더 큰 선박용 쿠폰은 있을 것 같아요

              따라서 "Petya"에는 발사 슬로프가 없습니다. 애틀랜타에 있어요.
              "Granites" 런처 대신 Calibre 또는 Onyx 런처를 설치하는 것이 왜 그렇게 어려운지 이해가 안 가나요? 실제로 보트-Anteyah (화강암)에서 이러한 절차가 제공되었습니다.
              1. +5
                26 2 월 2020 14 : 51
                제품 견적 : Gritsa
                따라서 "Petya"에는 발사 슬로프가 없습니다.

                왜 그렇게 생각하시나요? 똑같은 경사와 젖은 시작
                1. 0
                  26 2 월 2020 16 : 27
                  제품 견적 : starpom
                  똑같은 경사와 젖은 시작

                  빌레이 날 놀라게 했어. 데크 아래 공간이 너무 넓네요!
                  1. 0
                    26 2 월 2020 23 : 33
                    검색으로 이동하여 "Nakhimov의 현대화"를 입력하고 검색에서 사진을 살펴보세요. 당신은 모든 것을 볼 수 있습니다. hi
                    나는 기분이 상하지 않습니다. 흥미로운 것들이 너무 많습니다.
          2. +5
            26 2 월 2020 14 : 47
            인용구 : Bashkirkhan
            아마도 Peter the Great TARKR을 UKKS로 변환하는 것은 많은 작업이며 비용이 많이 들고 상당한 시간이 걸립니다.

            EMNIP, 프로젝트 233의 "Granitov" SM-1144 발사기는 프로젝트 225의 SSGN에 있는 SM-949 발사기와 최대한 통합됩니다.
            잠수함에서와 동일한 현대화를 방해하는 것은 무엇입니까? 하나의 "화강암"을 XNUMX개의 "구경"/ "오닉스"로 교체합니까?
            1. 0
              26 2 월 2020 18 : 38
              인용구 : Alexey RA
              잠수함에서와 동일한 현대화를 방해하는 것은 무엇입니까? 하나의 "화강암"을 XNUMX개의 "구경"/ "오닉스"로 교체합니까?

              글쎄, 당분간 "구경 / 오닉스"용 컵 라이너에 대한 프로젝트 949A의 현대화가 완료되지 않았습니다. 프로젝트 949A의 현대화와 관련하여 그들은 그 중 첫 번째인 이르쿠츠크 핵잠수함은 마감 기한이 다시 오른쪽으로 가지 않으면 2021년에 운용에 복귀해야 할 것이라고 썼습니다. 저는 개인적으로 이 선박을 현대화하는 것이 타당하다고 생각합니다. "이르쿠츠크"는 1987년에 발사되어 1989년에 취역했으며 90일부터 태평양 함대에서 운용되었습니다. 그는 단 한 번의 전투도 없이 10년이 채 안 되는 기간 동안 복무했으며 1997년에 예비군으로 편입되어 크라세닌니코프 만(Krasheninnikov Bay)에 정착하여 수리를 기다리고 있었습니다. 2001년에 그녀는 볼쇼이 카멘(Bolshoy Kamen) 마을에 있는 연방 국가 단일 기업 "DVZ" Zvezda "로 이전되었으며 2014년에 수리가 시작되었습니다. 1997년 수리 보류 예비군에 투입되었으며 수리 완료 날짜는 2021년입니다. 배는 교환되었습니다. 10년째, 수리 및 현대화 후에는 949년을 넘지 못하고 함대에서 추방될 것입니다. 이를 위해 현대화에 막대한 돈을 지출하는 이유가 무엇인지는 확실하지 않습니다. IMHO, 그럴 것입니다. 프로젝트 XNUMXA의 현대화가 완료된 후 라이너를 설치하여 Peter the Great TARKR에서 이러한 현대화를 수행하는 것에 대해 이야기할 수 있습니다.
              1. +3
                26 2 월 2020 19 : 17
                프로젝트 949A의 현대화와 관련하여 그들은 그 중 첫 번째인 이르쿠츠크 핵잠수함은 마감 기한이 다시 오른쪽으로 가지 않으면 2021년에 운용에 복귀해야 할 것이라고 썼습니다. 저는 개인적으로 이 선박을 현대화하는 것이 타당하다고 생각합니다.

                Infa는 키르기즈 공화국과 함께 2개의 Boreas를 건설할 계획을 통과시켰습니다. 이 옵션은 모든 측면에서 949AM을 머리로 차단합니다.
                그리고 대부분의 시스템에 대한 연속 생산이 이루어질 것이며 4세대 등이 될 것입니다. hi
                1. 0
                  27 2 월 2020 02 : 28
                  제품 견적 : Alex777

                  Infa는 키르기즈 공화국과 함께 2개의 Boreas를 건설할 계획을 통과시켰습니다. 이 옵션은 모든 측면에서 949AM을 머리로 차단합니다.

                  하나는 다른 하나를 방해하지 않으며 작업은 다른 공장에서 수행됩니다. 올해 그들은 Borey-A 유형의 두 대를 더 배치할 예정입니다(어쨌든 계약을 체결할 것입니다). 그리고 문제의 북마크에는 동일한 내용이 몇 개 더 있습니다. 그리고 그 이후에만 (2년 이후가 아닌) 2개의 "Borey-K"를 배치할 수 있습니다. 건설, 미세 조정, 서비스 시작을 위한 추가 시간입니다. 이 기간 동안 2~4개의 949를 업그레이드할 수 있습니다. 15년 동안 자원을 업그레이드하면 각각 충분할 것입니다.
                  전체적으로 이러한 유형의 공격용 핵잠수함을 한 번에 6대(Borey-K 및 949) - 각 함대에 3대씩 배치하는 것이 바람직합니다. 그리고 이것은 꽤 가능합니다.
                  1. 0
                    28 2 월 2020 14 : 22
                    업그레이드 예정이었던 4개의 "배턴"은 모두 KTOF EMNIP에서 이루어졌습니다.
                    그리고 Borea는 분명히 북부 함대를위한 것입니다. hi
        2. +3
          26 2 월 2020 16 : 41
          그래도 경제와 수입대체 경제가 괜찮은 속도로 회복되길 바랍니다

          러시아 엘리트들이 살고 있는 경제는 이미 괜찮은 속도에 있습니다.
      7. +2
        26 2 월 2020 16 : 24
        러시아에서는 과두제를 위한 요트만 빠르게 건조됩니다.

        요트뿐만 아니라 이것은 어떤 의미에서 기술과 디자인의 정점이며 가장 많이 채워져 있습니다.
        과두제가 모두 바다 늑대이자 요트맨이라면 흥미롭습니다. 자본을 버리고 러시아 연방에서 회사, 조선소를 찾고 요트를 만들 수 있기 때문입니다. 비록 30% 현지화되었지만 다양한 바지선, 강 제조도 가능했기 때문입니다. 길을 따라 선박과 보트를 타고 돈을 벌고 시골 일자리를 얻습니다. 아니요, 그들은 러시아 연방에 투자하고 싶어하지 않습니다. 애국심으로 과두제는 나쁘다.
      8. 댓글이 삭제되었습니다.
      9. +1
        26 2 월 2020 18 : 34
        러시아에서는 과두제를 위한 요트만 빠르게 건조됩니다.

        그리고 러시아의 정확히 어디에 건설되고 있습니까? 정보 공유... hi
        1. 과두제를 위한 요트가 해외에서 건설되고 있습니다.
          1. +1
            26 2 월 2020 20 : 05
            나는 여기에 동의하지 않을 수 없다. hi
            1. 슬픈 것은 요트를 살 돈은 있지만 배를 살 돈이 없다는 것입니다. 울음
              1. 0
                26 2 월 2020 20 : 14
                선박용 가스터빈과 디젤엔진은 지난 6년 동안 필요한 수량만큼 공급되지 않았습니다.
                우리는 방공을 염두에 두지 않을 것입니다. 수레가 가라앉고 있습니다. 이것은 매우 슬픈 일입니다.
                주제는 돈에 관한 것입니다 - 다양한 색상의 이념적 우표. hi
                저당권이 있지만 미완성인 11356의 어떤 점을 좋아하시나요?
                그 돈은 인디언들이 구출될 때까지 투자되어 놓여졌습니다.
                1. 그것은 아무것도 아니다. 그런데 언제 1등급 군함 건조를 시작할 수 있나요?
                  1. +1
                    26 2 월 2020 20 : 22
                    22350M은 꽤 1등급 함선입니다.
                    프로젝트가 개발되었습니다. 북마크 날짜가 들렸습니다.
                    나는 기억에서 기억하지 못한다. 하지만 간단한 쿼리로 찾을 수 있습니다. hi
      10. +2
        26 2 월 2020 19 : 02
        인용구 : 수염 난
        러시아에서는 과두제를 위한 요트만 빠르게 건조됩니다.

        그들은 러시아에서 지어지지 않았습니다.
    2. +4
      26 2 월 2020 12 : 27
      함대가 무기한 연기되고 돈이 없지만 버티십시오))
      1. 0
        26 2 월 2020 18 : 59
        개인적으로는 군사적 전략에 대한 희망을 갖고 있습니다.
        "파트너"가 미리 걱정하지 않도록.
        Peter는 완전히 현대화된 선박을 보고 싶은 몇 안 되는 선박 중 하나입니다.
        한 가지 문제는 1144.1을 위해 준비된 기지가 없다는 것입니다.
        IMHO의 부재로 인해 이러한 독특한 선박이 빠르게 비활성화되었습니다.
        하지만 희망은 마지막이다... hi
    3. -1
      27 2 월 2020 19 : 17
      해양 지역의 선박 부족을 감안할 때 이는 상당히 합리적인 결정입니다. Nakhimov가 가동된 후에 자본을 만들 수 있습니다.
  2. 0
    26 2 월 2020 11 : 54
    글쎄요, 시작되었습니다 ... 그리고 XNUMX 개월 후에 그들은 일반적으로 말할 것입니다-우리는 수리를 할 것이고 그게 전부입니다 ... 그들은 여전히 ​​​​시간의 요구 사항을 충족한다고 말합니다
  3. +7
    26 2 월 2020 11 : 59
    Kuznetsov가 합병되었습니다. 이제 그들은 모스크바와 페트라를 합병하기 시작했습니다. 국가는 1등급 선박의 적절한 상태를 유지할 수 없습니다. 단기간에 현대화하면 더욱 그렇습니다.
    1. +1
      26 2 월 2020 19 : 12
      Kuznetsov에 따르면 이상한 이야기입니다. 유능한 동지들이 이해해야합니다.
      Moscow와 Varyag의 경우 22350M이 이를 대체합니다. 괜찮은 시리즈가 나오길 바랍니다.
      그리고 건설과 현대화의 조건은 동일합니다.
      IMHO, 새로운 미사일 시스템 개발로 인해 시간 낭비. 우선, 방공.
      해군 S-400은 어디에 있습니까? 1164를 업그레이드하는 것은 그에게만 의미가 있었습니다.
      IMHO 돈은 무엇이든 발견될 것입니다. 크림 다리에서 그들은 발견했습니다 ...
  4. +6
    26 2 월 2020 12 : 00
    나는 그러한 소식을 그다지 심각하게 받아들이지 않을 것이며 경영진의 계획은 자주 변경됩니다.
    많은 것은 Nakhimov에 달려 있습니다 .. 그가 어떻게 자신을 보여주고 이것을 기반으로 구축할지 ..
    1. +6
      26 2 월 2020 12 : 26
      인용구 : Oleg kubanoid
      많은 것은 Nakhimov에 달려 있습니다 .. 그가 어떻게 자신을 보여주고 이것을 기반으로 구축할지 ..

      25년 동안 "Nakhimov"는 서비스를 제공하고 그 자체를 보여줄 것입니다. XNUMX년만 생각해보고 우리가 어떻게 반전할지!!!!! 와, 적을 잡아라!!!! "페트라"를 현대화하는 방법 !!!!!
    2. +7
      26 2 월 2020 13 : 10
      인용구 : Oleg kubanoid
      관리 계획은 자주 변경됩니다.

      여기 당신 말이 맞아요. 계획은 당신이 그리는 방향이 아니라 변화합니다. 일반적으로 그들은 거대한 현대화를 선언하지만 결국에는 기껏해야 수리가 이루어집니다.
  5. +2
    26 2 월 2020 12 : 08
    이는 전문가의 급격한 부족이 오랫동안 군함 수리 및 현대화의 주요 요인이었다는 사실을 확인하는 것입니다! 신문에서는 특정 프로필의 전문가 채용에 대한 동일한 "Sevmash"의 광고와 전문 인터넷 리소스에서 수년간 무게를 실어 왔습니다! 그러나 젊은이들은 육체적으로 일하기 위해 젖을 떼었기 때문에 그곳으로 서두르지 않습니다! 장사하는 것은 그렇습니다. 하지만 쉬지 않고 교대근무하는 것은 그에게 적합하지 않습니다! 나에게는 용접공 친구가 있는데 그는 그곳에서 일했는데 이제 그룹은 그에게 다차에 갈 기회조차 주지 않습니다. 조선소에 사람이 많아서 재앙이 나서 가고 싶다고 합니다. ..
    1. +8
      26 2 월 2020 12 : 28
      제품 견적 : 구두쇠
      그러나 젊은이들은 육체적으로 일하기 위해 젖을 떼었기 때문에 그곳으로 서두르지 않습니다!

      글쎄, 당신은 밤낮으로 열심히 일하며 종종 거래보다 적은 돈을 받습니다. 젊은이들이 어디로 일하러 갈 것이라고 생각하시나요?
      1. +7
        26 2 월 2020 12 : 34
        동의하다. 노동 시장은 공통 시장인데 왜 같은 30 만명을 위해 열심히 일할 수 없다면 왜 30 만명을 위해 열심히 일해야하며, 어딘가에서 배우고 경험을 쌓기 위해서는 더 깊은 지식이 필요합니다.
        1. +5
          26 2 월 2020 12 : 38
          제품 견적 : MaxWRX
          동의하다. 노동 시장은 공통 시장인데 왜 같은 30만 명을 위해 열심히 일할 수 없다면 왜 30만 명을 위해 열심히 일해야 하며, 더욱이 거기에서 더 깊은 지식이 필요하고, 어딘가에서 배우고,

          모스크바에는 지하철이 있기 때문에 중국인들은 이미 빠른 속도로 땅을 파고 있습니다.
          1. -10
            26 2 월 2020 13 : 36
            모든 국영기업은 원칙적으로 경제적으로 효율적이지 않습니다. 사회적 기능만 수행할 수 있습니다(예: Russian Post). 경제에서 국가가 차지하는 비중은 70%(미국의 경우 28%)이므로 경제가 왜 그렇게 저조한 성장을 보이는지는 놀라운 일이 아닙니다.
            1. +6
              26 2 월 2020 15 : 19
              제품 견적 : MaxWRX
              모든 국영기업은 원칙적으로 경제적으로 효율적이지 않습니다. 사회적 기능만 수행할 수 있습니다(예: Russian Post). 경제에서 국가가 차지하는 비중은 70%(미국의 경우 28%)이므로 경제가 왜 그렇게 저조한 성장을 보이는지는 놀라운 일이 아닙니다.

              단어를 추가하는 것을 잊었습니다. 페레스트로이카, 글라스노스트, 그리고 새로운 사고. 미소
              우리는 이 모든 것을 이미 XNUMX년 전에 들어왔습니다. 이제 우리는 개인 기업가를 관리한 결과를 볼 수 있습니다. 공장 대신 사무실입니다. 제품 대신 창고 및 주거용 건물 - 중국 소비재 또는 국가의 제품 쇠퇴하는 서쪽.
              Sevmash를 개인에게 양도하십시오 - XNUMX년 안에 사라질 것입니다. 동일한 한국 조선소에 의해 비교적 공정한 경쟁으로 삼켜질 것입니다. 북극권 근처 조선소는 악명 높은 등온선 때문에 단순히 살아남지 못할 것입니다.

              그건 그렇고, 소련 하에서도 국영 기업의 비효율성에 대한 진언에 따라 Viktor Stepanovich는 Mingazprom을 세 개의 서명을 통해 Gazprom 회사로 전환했습니다.
              1. -9
                26 2 월 2020 15 : 50
                예 예 예. 세계 경험은 개인 사업이 훨씬 더 합리적이라는 것을 말해주지 않습니까? 이것은 모든 국가에 있습니다. 상점에서 구매하는 모든 것은 민간 회사에서 제작합니다. Sevmash는 없을 것입니다. 왜냐하면. 시장에 나와 있지 않거나 군대가 보관하도록 놔두십시오. 유럽과 미국의 노동 생산성이 러시아보다 몇 배, 때로는 수십 배 더 높은 이유는 무엇입니까? 그곳에서 사람들은 몇 배나 더 빠르게 걷고, 더 많은 손을 갖고 있습니까, 아니면 더 나은 생각을 하고 있습니까? 아니요, 모든 사람이 비용을 지불해야 하는 비효율적인 기업은 포함되어 있지 않습니다! 그래서 대다수가 연봉이 너무 낮습니다. 그건 그렇고, 나는 0에서 만든 나만의 제조 기업의 소유자입니다.
                1. +3
                  26 2 월 2020 16 : 11
                  제품 견적 : MaxWRX
                  Sevmash는 없을 것입니다. 왜냐하면. 시장에 나와 있지 않거나 군대가 보관하도록 놔두십시오.

                  그래서 그들은 그것을 유지합니다. 식물은 군사 명령에 따라 생활합니다.
                  제품 견적 : MaxWRX
                  아니요, 모든 사람이 비용을 지불해야 하는 비효율적인 기업은 포함되어 있지 않습니다!

                  효과적인 관리자들이 미국 원자력 산업을 죽인 것은 바로 이러한 비효율성과 수익성에 대한 주문 때문이었습니다. 보다 정확하게는 가장 중요한 농축 부분입니다.
                  러시아 LEU를 저렴하게 구입할 수 있다면 왜 공장 재설비에 투자하고 원심분리기를 사용해야 합니까? 그리고 그들은 그것을 샀습니다.
                  1. 0
                    26 2 월 2020 17 : 49
                    세계 시장이 있으며 각 국가는 본질적으로 조건부로 독일 자동차, 아르헨티나 고기를 전문으로합니다. 품질은 같지만 가격이 더 비싼 러시아 제품이 있는데 왜 중국 제품을 구입합니까?
                    1. +2
                      26 2 월 2020 23 : 26
                      모든 국영기업은 원칙적으로 경제적으로 효율적이지 않습니다.
                      그건 그렇고, 나는 0에서 만든 나만의 제조 기업의 소유자입니다.

                      동료! 저는 미국에서 9년 동안 살았습니다. 코네티컷 주 스탬포드
                      선전에서 읽은 내용에 대해 이야기하지 마십시오.
                      지루하고 재미없는. hi
                      1. 0
                        27 2 월 2020 01 : 48
                        선전을 듣지 않고 본 것을 말함
                      2. 0
                        28 2 월 2020 16 : 46
                        그런 다음 중국인에게 비효율적인 국유 기업에 대해 이야기하십시오. 수백만 명이 웃을 것입니다. 깡패
                2. 0
                  26 2 월 2020 16 : 30
                  제품 견적 : MaxWRX
                  그건 그렇고, 나는 0에서 만든 나만의 제조 기업의 소유자입니다.

                  ===
                  구매-포장-판매 중 하나가 아닙니까!? 사람들이 말했듯이 물고기와 암이 부족한 것은 물고기입니다.
                  1. +2
                    26 2 월 2020 17 : 50
                    아니요, 본격적인 금속 가공 기업입니다. 최신 CNC 선반, 밀링 머신 등
                    1. +1
                      26 2 월 2020 18 : 24
                      제품 견적 : MaxWRX
                      아니, 본격적인 금속 가공 기업. 최신 CNC 선반, 밀링 머신 등.

                      ===
                      이 일이 나를 행복하게 만들어요. 행운을 빕니다!
                      1. -2
                        26 2 월 2020 18 : 52
                        감사합니다. 하지만 상황이 이렇게 전개되어 지금은 나에게 이익이 되고 있습니다. 하지만 재판매를 하면 수익성이 높으니 제가 처리하겠습니다. 나는 이것에 대해 말하고 싶습니다. 사업은 스스로 알아 내고 모든 것을 할 것입니다. 국가가 일부 지역을 개발하려면 조건을 조성하기만 하면 되고 간섭해서는 안 됩니다. 주정부가 슈퍼제트를 위해 얼마나 많은 돈을 버렸는지, 그 결과는 무엇인지, 모든 것을 자비로 처리하는 보잉이나 에어버스와 비교해보세요.
                      2. +1
                        27 2 월 2020 00 : 08
                        Boeing과 함께 성공적으로 진입하셨습니다. hi
                        400대의 MAX 737 항공기가 제작되었으며 아무도 이를 가져가지 않습니다.
                        조종사들이 몰랐던 새로운 엔진에 대한 보상 프로그램 외에도 많은 것을 발견했습니다. 날개 연료 탱크의 잔해와 도구부터 오랫동안 작동하지 않은 기타 시스템까지. 이 항공기는 어떻게 인증을 받았나요? 보잉은 지금 어떻게 통과시키고 싶어 할까요?
                        AIRBAS 286에 대해서는 올해 단 한 건의 주문도 없습니다.
                        우주에서 머스크의 모든 번영은 NASA와 그 엔지니어들의 발전에 기반을 두고 있습니다. NASA에 축적된 모든 이익을 머스크에게 인출해야 하는 사람들일 뿐이다. 사실 NASA는 사업가들이 민영화한 것으로 유명한 정부 기관이다.
                        그것은 좋아하지 않는다? hi
                      3. +2
                        27 2 월 2020 02 : 08
                        보잉 문제는 누구에게나 일어날 수 있습니다. 그것은 그들의 잘못이고, 범죄적인 잘못입니다. 아무도 거기에 배치되지 않았다는 것에 놀랐습니다. 그리고 국가는 이런 일들을 더욱 세심하게 통제해야 한다. 우주선에도 문제가 있습니다. 그런데 CEO가 해고됐습니다. 슈퍼 제트 (주 돈)에 대해 읽으면 높은 보안을 충족하지 못합니다. 가연성 물질이 있어서는 안되며 정상적인 안전 여유가 없습니다 (하중이 1,4 만 초과하면 랙이 부러졌습니다) 시간), 모든 것에 항상 최소 2개가 놓여 있지만 준비 문제, 소프트웨어, 예비 부품 가용성, 엔진 문제. 공개 도메인에는 Aeroflot 통계가 있으며 모든 것이 매우 슬프습니다.
                        머스크를 얕보지 마세요. 저는 처음부터 SpaceX를 따라왔습니다. 나는 그가 훌륭하다고 생각합니다. NASA의 개발은 어떻든 상관 없습니다! 1단계, 우주선, 페어링, NASA의 재사용성 구현은 계획에 없었습니다. 예, 그들은 모든 기꺼이 회사에 사용하지 않은 엔지니어, 테스트 사이트, 우주 정거장 등을 제공했습니다. 그러나 어떤 이유로 spaceix만이 이러한 기회를 훌륭한 결과로 바꿀 수 있었습니다. 그는 상업용 발사에서 양성자를 완전히 제거했습니다. 동일한 엔지니어, 인프라 등을 갖춘 로스코스모스는 왜 로켓에 너무 열중해서 우리는 시장을 완전히 잃었습니다. 러시아 급여로.
                        NASA는 Roskosmos와 같은 서투른 공룡입니다. 우리보다 7배나 많은 예산으로 시간과 비용을 낭비하기도 합니다.
                      4. 0
                        28 2 월 2020 14 : 24
                        NASA의 개발은 어떻든 상관 없습니다!

                        당신은 주제에서 벗어났습니다. 나는 논쟁의 여지가 없다고 생각합니다. hi
                      5. 0
                        28 2 월 2020 14 : 30
                        스튜디오 링크
                3. +2
                  26 2 월 2020 17 : 04
                  개인 사업이 훨씬 더 합리적이다

                  이는 기업이 0에서 회사를 만들고 효과적이지만 아무도 조선소를 만들고 싶어하지 않고 주정부가 그들에게 주문하는 것을 꺼리지 않을 경우에 제공됩니다.
                  1. 0
                    26 2 월 2020 17 : 55
                    수요에 따라 공급이 생성됩니다. 일반적으로 아무도 우리 주에 관여하고 싶어하지 않습니다. 5년 전에는 주 고객(90%)이었지만 지금은 10%도 되지 않을 것입니다. 나는 제품이 있다고 말하는 고객이 있는데 우리는 그것을 사고 싶지 않고 러시아에서 그런 가격으로 그런 양으로 생산하고 싶습니다. 일부는 모든 장비 비용을 지불할 준비가 되어 있기도 합니다. 모든 것은 그들의 필요에 따라 이루어집니다.
                  2. 0
                    27 2 월 2020 00 : 11
                    그러나 누구도 조선소를 만들고 싶어하지 않으며, 국가도 그들에게 주문을 하고 싶어하지 않을 것입니다.

                    펠라를 잊었나요? 아주 좋은 조선소.
                    사실, 정부 명령 이후 그녀에게 일어난 일에 대해 인터넷에 많은 것들이 있습니다. 안타깝게도. hi
              2. +1
                26 2 월 2020 19 : 44
                인용구 : Alexey RA
                Sevmash를 개인에게 양도 - XNUMX년 안에 사라질 것입니다

                Sevmash는 절대적으로 경쟁력이 없습니다. 유일한 장점은 지리적 위치, 넓은 바다에 대한 접근입니다. 글쎄요, 북부 함대 배치 지점에 가깝습니다.
                잠수함 이외의 것을 건설하는 것은 절대 수익성이 없습니다.
                상트페테르부르크에서도 수상 선박을 건설하는 것이 더 합리적입니다. 비록 그곳의 기후는 달콤하지 않지만 적어도 공급품의 물류는 훨씬 더 편리합니다.
                따라서 상업용 조선을 위해서는 흑해를 이용해야 합니다. Kerch 조선소 "Zaliv"가 다시 살아나서 다행입니다. 사실, 브리지는 이제 완제품의 출력을 복잡하게 만듭니다.
                글쎄요, 극동 지역도 기후가 온화해 보이고, 조선소도 이미 거기에 있는 것 같습니다. 그러나 공급 물류는 지옥 같을 것입니다.
                1. 0
                  27 2 월 2020 00 : 15
                  Kerch 조선소 "Zaliv"가 다시 살아나서 다행입니다. 사실, 브리지는 이제 완제품의 출력을 복잡하게 만듭니다.

                  "Zaliv"가 다시 살아나서 다행입니다.
                  하지만 다리는 어떻습니까?
                  보세요, 브리지는 전혀 방해하지 않습니다.
                  https://zalivkerch.com/
                  1. +1
                    27 2 월 2020 19 : 27
                    죄송합니다. 혼수상태에 빠져 글을 썼습니다. 내가 오해했다는 것을 깨달았을 때는 너무 늦어서 편집할 수 없었습니다. 아무도 눈치 채지 않기를 바랐습니다. 웃음
                    나는 Kerch의 지리에 대해 잘 알지 못했습니다. 나는 도시 자체에 가본 적이 없으며 한때 증기선을 타고 해협을 통과했습니다. 나는 다리가 약간 남쪽에 있다고 생각하여 바다에서 "만"을 차단했습니다.
                2. +1
                  27 2 월 2020 12 : 35
                  예, 극동 지역은 괜찮습니다. 물류는 중국이 가깝습니다. 웃음
            2. -1
              26 2 월 2020 16 : 07
              제품 견적 : MaxWRX
              모든 국영기업은 원칙적으로 경제적으로 효율적이지 않습니다. 사회적 기능만 수행할 수 있습니다(예: Russian Post). 경제에서 국가가 차지하는 비중은 70%(미국의 경우 28%)이므로 경제가 왜 그렇게 저조한 성장을 보이는지는 놀라운 일이 아닙니다.

              ===
              ) 그리고 "효과적"이 성장한 것 때문에. 비 회사, "menegers"가 여기저기서 동일하다면? 국가의 지원/혜택/탈세/열심히 일하는 근로자에 ​​대한 저임금이 없었다면 그들은 오래 전에 망했을 것입니다.
              1. 0
                26 2 월 2020 18 : 00
                아니요, 그들은 도둑질을 하러 국영회사에 가거나 따뜻한 곳으로 갑니다. 그리고 광고에서 일할 수 있고 일하기를 원하는 사람. 이제 모두가 세금을 내니 웃기지 마세요. 하지만 대규모 국영 기업에는 세금 감면과 특혜가 있습니다! 국가 지원 없음, 시장 임금
                1. -1
                  26 2 월 2020 18 : 23
                  제품 견적 : MaxWRX
                  아니,국영기업에 가거나 도둑질을 하거나아니면 따뜻한 곳으로. 그리고 광고에서 일할 수 있고 일하기를 원하는 사람. 이제 모두가 세금을 내니 웃기지 마세요. 하지만 대규모 국영 기업에는 세금 감면과 특혜가 있습니다! 국가 지원 없음, 시장 임금

                  ===
                  (특히 시장 급여에 대해) 당신과 말하지 마십시오. 동일한 사람들은 어디에서나(공공 부문과 민간 부문에서) 동일한 사고방식으로(모든 것에 대해 신속하게) 일합니다. 확실히 효과적인 회사, 정직한 기업가가 있지만 무시할 수 있습니다.
                  1. 0
                    26 2 월 2020 18 : 45
                    급여가 시장에 나오지 않으면 아무도 당신에게 오지 않을 것입니다. 나는 모스크바에서 일합니다. 나는 소련의 사고 방식으로는 전혀 받아들이지 않고 내 남자들은 모두 35 세 미만이고 최저 급여는 80 만입니다 여성은 55 세이지만 질문이 없습니다. 일과 월급으로요. 114천
                    1. -1
                      27 2 월 2020 09 : 17
                      제품 견적 : MaxWRX
                      급여가 시장에 나오지 않으면 아무도 당신에게 오지 않을 것입니다. 나는 모스크바에서 일합니다. 소련의 사고 방식으로는 전혀 받아들이지 않습니다. 내 남자들은 모두 35 세 미만이고 최저 급여는 80 만명이며 55 세인 여성은 한 명 뿐이지만 그녀에게는 질문이 없으며 그녀는 일과 급여에 대처합니다. 114천

                      ====
                      소비에트 정신은 현대 러시아가 성장하고 성장할 수 있는 힘을 구축했습니다. 그러나 어떤 대가를 치르더라도 (또는 모든 것을 신속하게) 풍요롭게하려는 사고 방식은 소련 붕괴 이후 러시아에서 탄생 / 강화 / 확립되었습니다. 당신의 급여는 전국 20 만명을 배경으로?!. 예, 모스크바(자체의 특별한 투기 시장이 있음), 새로운 공작 기계, 인기 있는 제조 제품, 훌륭한 작업 조직, 정직하고 의무적인 직원, 그러나 아마도 또 다른 측면이 있을 것입니다. 현재의 이타주의를 믿기 어렵습니다. 실례합니다. 나는 현대 사업가들에 대해 잘 알고 있습니다.
                      1. 0
                        27 2 월 2020 13 : 31
                        그리고 그들이 살았던 사람들이 아니라 누가 소련을 망쳤습니까? 시간이 지남에 따라 모든 나쁜 일은 잊혀졌습니다. 이전과 x .. 서 있었고 여성은 더 아름다웠습니다. 중국 첼랴빈스크 조건부 가격을 중단한다면 추측은 무엇일까요? 일반시장입니다. 왜 첼랴빈스크는 나와 같은 가격을 제시할 수 없나요? 급여는 훨씬 낮고 임대료는 무료로 간주되며 (월 500 루블 / m) 전기는 9 루블 / kW입니다. 나는 러시아를 여러 기업으로 여행했으며 대부분 모스크바에서 40km 이상 떨어진 곳에서 일하는 방법을 아는 사람이 없다는 것을 깨달았습니다. 이타주의는 없습니다. 나는 똑같은 급여를 지불합니다. 사람들이 나를 떠나지 않도록하고 필요한 경우 새로운 사람들을 유치하기 위해 모든 사람을 시장보다 10-20 % 높입니다. 그리고 이것은 당연히 나의 개인적인 이익이지 사회적 이익이 아닙니다.
                      2. -1
                        27 2 월 2020 14 : 11
                        제품 견적 : MaxWRX
                        그리고 그들이 살았던 사람들이 아니라 누가 소련을 망쳤습니까? 시간이 지남에 따라 모든 나쁜 일은 잊혀졌습니다. 이전과 x .. 서 있었고 여성은 더 아름다웠습니다.

                        ====
                        한꺼번에 모든 것을 원하는 사람들에 의해 파괴되었습니다

                        제품 견적 : MaxWRX
                        왜 첼랴빈스크는 나와 같은 가격을 제시할 수 없나요? 급여는 훨씬 낮고 임대료는 무료로 간주되며 (월 500 루블 / m) 전기는 9 루블 / kW입니다.

                        ====
                        그러니 첼랴빈스크에게 왜 그런 가격을 제시할 수 없는지 물어보세요

                        제품 견적 : MaxWRX
                        모스크바에서 40km 이상 떨어진 곳에는 대부분 일하는 방법을 아는 사람이 없다는 것을 깨달았습니다.

                        ====
                        ))) 괜찮아요. 이마에 별이 있는 자신을 지나쳐라
          2. 0
            26 2 월 2020 14 : 40
            제품 견적 : tomket
            모스크바에는 지하철이 있기 때문에 중국인들은 이미 빠른 속도로 땅을 파고 있습니다.

            예, 우리는 배를 만드는 데 사용할 수 있는 모든 돈이 모스크바의 지하철 형태로 땅에 안전하게 묻혀 있다는 것을 오랫동안 이해해 왔습니다.
            개자식의 Muscovites의 경우 국가의 다른 모든 도시에서와 마찬가지로 무궤도 전차 또는 버스를 타십시오.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +5
      26 2 월 2020 12 : 33
      제품 견적 : 구두쇠
      신문에서는 특정 프로필의 전문가 채용에 대한 동일한 "Sevmash"의 광고와 전문 인터넷 리소스에서 수년간 무게를 실어 왔습니다!

      그게 몇 년 동안이야! 이 기간 동안, 예, 정상적인 지도력으로 교육 전문 기관을 열고 전문가를 양성하고 무한한 나라와 광장 구석 구석을 뒤지지 않고 서로 밀렵하지 않는 것이 오랫동안 가능했습니다.
      1. -1
        26 2 월 2020 14 : 41
        제품 견적 : mark1
        이 기간 동안, 예, 정상적인 지도력으로 교육 전문 기관을 열고 전문가를 양성하고 무한한 조국과 광장 구석 구석을 뒤지지 않고 서로 밀렵하지 않는 것이 오랫동안 가능했습니다.

        네, 거기 학교가 있어요. 그리고 학교와 대학이 전문화되었습니다. 나는 90년대에 그곳에서 일했습니다. 그러나 아직 전문가가 부족한 것 같습니다. 일하는 법을 배웠습니다.
        1. +1
          26 2 월 2020 14 : 48
          제품 견적 : Gritsa
          나는 90년대에 그곳에서 일했습니다.

          지금 일하고 있나요? 우리는 또한 전문 직업 학교, 기술 학교가 많이 있었는데 90-00에 어떻게 든 빠져 나갔고 10 대에는 Georges Miloslavsky가 말했듯이 "자체 청산"되었고 지금도 인력 부족이 동일합니다.
    3. +2
      26 2 월 2020 13 : 09
      제품 견적 : 구두쇠
      신문에서는 특정 프로필의 전문가 채용에 대한 동일한 "Sevmash"의 광고와 전문 인터넷 리소스에서 수년간 무게를 실어 왔습니다!

      그렇기 때문에 SLAVES의 입학에 대한 공지를 게시하는 전문가가 없습니다.
    4. +1
      26 2 월 2020 13 : 11
      그래서 무슨 말을하는거야? 가서 밀쳐내세요.

      a) 열심히 일하는 것은 지난 세기의 몫입니다. 현대 생산에는 강력한 자동화가 필요합니다. 예를 들어 CNC 기계 10대를 가공하는 경우 작업자는 1명입니다. 머리로 일하는 사람.
      b) 열심히 일하는 동안 - "최고 관리자"(물론 그들은 관리 기술이 Vasya의 로더 수준에 있기 때문에 실제 최고 관리자는 아닙니다. 그러나 볼륨에 맞게 조정하면 Vasya보다 나쁘지 않은 훔치기) 그들은 XNUMX을 받게됩니다 XNUMX배 이상.

      따라서 당신이 노예 노동을 좋아한다면, 주인이 당신에게 돈을 벌어주는 곳이라면 환영합니다.
      Sevmash에는 노예가 필요합니다.
    5. 0
      26 2 월 2020 13 : 24
      지난 세기 중반부터 석유 연소 보일러를 디버깅하고 작동하는 방법을 기억하는 전문가가 전국에 남아 있지 않습니까? 그리고 다른 선박 메커니즘은요? 변호사와 관리자를 빌지 드라이버로 임명할 수 없고, 패션 부서의 연약한 소년 컨설턴트를 지휘할 수 없는 걸까요? 배관이 모두 플라스틱 파이프로 되어 있는 경우 자격을 갖춘 용접공을 어디서 찾을 수 있습니까? 그리고 배는 철입니다 ..
      1. +5
        26 2 월 2020 14 : 31
        예, 모든 것이 있습니다. 나를 믿어. 현대적인 작품도 있습니다. 비록 규모는 작지만(그럼에도 불구하고 상트페테르부르크에는 군사 주문을 포함하여 대규모의 현대 CNC 기계를 보유한 여러 기업이 있습니다). 용접공과 조립공도 있습니다. 모든것은. 하지만 그들은 돈을 지불해야 합니다. 그리고 그들이 돈을 잘 지불한다면. 그리고 정상적인 조건을 제공하십시오. 견고한 대부와 공무원의 자녀가있는 Sevmash와 Moscow의 사무실에 거대한 기생충 직원을 유지하는 것은 더 이상 불가능합니다. 청소부라도 연봉이 세 자리 숫자인 곳.
        상황은 다른 곳과 똑같습니다. Transmashholding으로 동일한 러시아 철도를 이용하십시오.
        그리고 주인을 위한 음식을 위해 일하는 사람은 아무도 없습니다. 따라서 모든 전문가는 오랫동안 상업에 종사해 왔습니다.
        1. 0
          26 2 월 2020 17 : 07
          그래 그건 사실이야...
          1. +1
            26 2 월 2020 20 : 33
            실제 사례. 한 남자가 20년 동안 조선소에서 선박 요리를 해왔습니다. 비록 한 푼도 아니지만 그럼에도 불구하고 현대 표준에 따르면 말도 안되는 돈입니다. 피곤한. 상업에 들어갔습니다. 그는 자동차 등의 배기 가스 요리 서비스를 열었습니다. 그래서 첫 번째 고객이 그의 작업 품질에 대한 소문을 퍼뜨린 후 (그리고 훌륭합니다) 주문이 끝이 없습니다. Aslambeks는 주변에 누워 있지 않았습니다. 동시에 가격표는 억압적이지 않습니다. 그리고 시장에서 가격을 그 자체로 유지합니다.
            그리고 여기에 질문이 있습니다. 이제 배고픈 달에도 주머니에 두 배의 돈을 넣어두는데 왜 똑같은 50~60만명을 위해 다시 돌아가 열심히 일해야 합니까? 그리고 여기에서 그는 자신에게 맞게 일정을 조정합니다.
    6. -1
      26 2 월 2020 16 : 11
      웃지 마세요. 하지만 유일한 탈출구는 주 XNUMX일 근무이거나 정상 급여로 근무일을 단축하는 것일 수도 있습니다. 아마도 이런 상황에서는 젊은이들이 그곳으로 일하러 갈 것입니다.
      노동자들만이 XNUMX일을 받을 자격이 있습니다.
      1. Alf
        +2
        26 2 월 2020 20 : 35
        제품 견적 : Sergej1972
        웃지 마세요. 하지만 유일한 탈출구는 주 XNUMX일 근무이거나 정상 급여로 근무일을 단축하는 것일 수도 있습니다. 아마도 이런 상황에서는 젊은이들이 그곳으로 일하러 갈 것입니다.
        노동자들만이 XNUMX일을 받을 자격이 있습니다.

        이러한 일정에 따라 작업하려면 현대적인 장비와 높은 자격을 갖춘 인력이 필요합니다.
        문제는 NTs-31 s16A20을 구입하여 매일 수리하는 것이 더 쉽다면 소유자가 왜 슈퍼 머신에 돈을 써야 하는가입니다. 작업자에게 소리를 지르는 이유는 무엇입니까?
        문제는 전문가가 비용을 지불해야 하며 지금처럼 실업 수당을 발행해서는 안 된다는 것입니다.
        세 번째 질문은 이러한 기계 작업 방법을 알고 있을 뿐만 아니라 업무 경험도 있는 전문가를 어디서 구할 수 있느냐는 것입니다. 이것은 준비가 필요하고 이것은 비용과 시간입니다. 자본가가 이것을 위해 갈 것입니까? 아니요, 그는 전문가를 훈련시키기 위해 국가가 필요하며, 그는 노동자를 스스로 데려갈 것입니다.
        1. 0
          26 2 월 2020 22 : 39
          그리고 자본가는 어떻습니까?
          자본가는 그냥 가서 새 장비를 구입할 수 있습니다. 21세기 세계에서는 경쟁사에 대한 기술적 우위가 압도적인 우위를 점하는 경우가 많기 때문입니다.
          그것은 우리의 현실과 아무 관련이 없습니다. 상태는 물고기처럼 "머리부터 썩는다". 그리고 이것은 개인에게만 해당되는 것이 아닙니다. 시스템에 관한 것입니다. 국가는 기본적으로 인구와 지배 엘리트 사이에서 자원을 추출, 분배 및 통제하는 시스템입니다. 이러한 리소스는 매우 다를 수 있습니다. 진짜 돈부터 일시적인 "재능 있는 두뇌"까지. 그러나 원리는 간단합니다. 어떤 자원이 상태에서 기본적이거나 지배적인지에 따라 결과적으로 그러한 상태를 얻게 됩니다. 그리고 여기에서 두 단어로 표현하면 자원에서 나온 사람들의 굳은살이 박힌 손만 있을 때입니다. 우리는 이 사람들과 그들의 손의 생산에 의존해야 할 것입니다. 따라서 우리는 동남아시아의 거의 모든 현대 산업 중심지를 받았습니다. acc. 주의 다른 기관에서는 이미 그러한 배포 작업을 진행하고 있습니다. 한때 귀중한 자원인 사람들. 이는 모든 종류의 권력 기관(사법, 행정부 등)이 그들을 중심으로 구축될 것임을 의미합니다.
          동전의 뒷면. 주요 자원이 사람에게 거의 의존하지 않는 경우. 국가 수입의 주요 원천이 항상 상당히 소수의 사람들에 의해 통제되는 원자재 판매인 경우 전체 시스템은 이러한 자원의 추출 및 판매를 중심으로 구축됩니다. 공식 데이터에 따르면 경제의 XNUMX분의 XNUMX이 석유와 가스로 공급되는 러시아의 경우 상황은 매우 일반적입니다. 그리고 석유와 가스만이 합쳐진 것이 아닙니다. 석유와 가스 외에도 국가의 주요 수입원은 다양한 광석과 비금속 광물, 목재입니다. 그리고 국가가 국민으로부터받은 아주 작은 비율입니다. 그리고 내부 통화 형태로 받았습니다. 외부가 아닙니다. 그리고 국가는 수출 국가이기 때문에 외화가 훨씬 더 중요합니다. 결과는 매우 일반적입니다. 모든 권력 기관은 주로 이러한 자원으로부터 자금의 흐름을 정확하게 보장하는 임무를 가지고 형성됩니다.
          글쎄요, 나머지는 단지 결과일 뿐입니다. 사실 국민은 국가가 필요하지 않습니다. 그 사람이 오히려 부담이 되거든요. 이는 약이 필요하지 않고 일종의 강력한 교육이 필요하지 않으며 결과적으로 전문가가 필요하지 않음을 의미합니다. 그리고 일반적으로 문제가 하나 더 있을 수 있습니다. 그들은 또한 동일한 자원의 재분배를 주장하기 시작할 수 있기 때문입니다. 이미 "모든 것을 공유"한 사람들에게는 분명히 매력적이지 않을 것입니다. 글쎄, 결국 우리는 우리가 가진 것을 얻습니다. 불법, 절도, 전화법 등. 갑자기 사람이 나빠져서가 아닙니다. 그것은 모두 잔여 기반으로 존재합니다.
          그리고 여기서 미국을 보면 자원이 풍부하다고 말할 수 있습니다. 그리고 그렇습니다. 그리고 아니. 국가 설립 당시 미국은 수출용 면화만을 몰았습니다 (결과적으로 남쪽으로 후퇴했습니다). 그리고 미국이 초국가 시대에 완전히 진입할 무렵에는 대부분의 기관이 정확하게 인적 자원을 기반으로 형성되었습니다. 미래에는 이를 통해 가장 다양한 영향을 미치는 그룹의 균형을 잘 맞출 수 있게 되었습니다. 글쎄요, 그들은 또한 영국법이라는 슈퍼 발명품을 가지고 있습니다. 로마의 것과 달리 사회를 냉정하게 만드는 데 훨씬 더 나은 역할을 합니다. 그러나 이것은 이미 세부 사항이 사라졌습니다.
          1. Alf
            +2
            26 2 월 2020 22 : 50
            나는 당신에게 절대적으로 동의합니다!
            그런데 이 문구는
            인용문 : Ovrag
            그것은 우리의 현실과 아무 관련이 없습니다.
            러시아에서 일어나고 있는 일은 모든 것을 명확하게 설명합니다. 현 정부에는 채굴 산업 외에는 아무것도 필요하지 않습니다.
            그러나 자본가에 대해서는 나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 사실 자본가는 이익이라는 단 하나의 개념에만 관심이 있습니다. 그리고 그는 장기적이고 상환 불가능한 프로젝트에 투자하지 않을 것이며 전략에 따라 생활하지만 전략에 따라 생활하지 않습니다. 기초과학은 그에게 관심이 없습니다.
            1. -1
              27 2 월 2020 11 : 42
              그렇다면. 반세기 이상의 투자 회수가 가능한 투자 프로젝트는 없었습니다. Elon Musks 등은 없을 것입니다. 자본주의는 다릅니다. 그리고 권력 기관이 더 안정적일수록 자본은 장기 프로젝트에 투자할 준비가 더 자주 됩니다. 아직 경쟁적인 틈새 시장을 잊지 마세요. 지금 여기에서 반죽을 자르고 싶은 사람들이 많이 있습니다. 그러나 장기 플레이어의 규모는 이미 훨씬 작습니다. 그리고 이들은 항상 매우 진지한 사람들이 될 것입니다.
          2. 0
            27 2 월 2020 05 : 06
            인용문 : Ovrag
            글쎄, 그들은 또한 훌륭한 발명품을 가지고 있습니다 - 영국 법

            그리고 영국법의 장점은 무엇이라고 보시나요? 흔히 말하는 도둑의 강자의 권리. 대륙법은 약자의 법이다. 그것은 권리에 관한 것이 아니라 그것을 행하는 것에 관한 것입니다.
            1. -1
              27 2 월 2020 11 : 43
              전례의 힘. 그녀는 절대적이지 않습니다. 그러나 이는 판사가 자신의 결정이 가져올 결과에 대해 생각하게 만듭니다. 우리나라에서는 순전히 왼발 뒤꿈치의 요청에 따라 동일한 사건에 대해 완전히 다른 문장을 통과하는 것이 가능합니다.
              1. -1
                27 2 월 2020 12 : 07
                마찬가지로 이러한 선례도 왜곡되고 있습니다. 판사가 자신의 내적 신념에 따라 법을 적용하지 않고 바로 그 법에 따라 법을 적용한다면 의문의 여지가 없을 것입니다. 이제 우리는 그 과정에서 경쟁을 도입하려고 노력하고 있습니다. 즉, 신성한 지식의 전달자인 판사를 제거하고 그를 분쟁의 결과만을 통합하는 공증인으로 만들려는 것입니다. 이것은 다시 좋은 변호사를 고용할 수 있는 강한 자의 권리로 이어집니다.
                1. 0
                  27 2 월 2020 15 : 28
                  그들은 회전하고 있습니다. 그렇기 때문에 절대적인 것은 아니라고 말씀드리고 싶습니다. 기본적으로 절대적인 것은 없습니다. 그러나 선례를 왜곡하는 것은 아시다시피 견인봉과 같은 법보다 훨씬 더 어렵습니다.
                  한 명은 징역 5년이고 다른 한 명은 법정에서 가석방된 경우. 동일한 범죄에 대한 동일한 기사 아래.
                  1. -1
                    28 2 월 2020 05 : 02
                    그들은 또한 우리나라의 판례법을 홍보하려고 노력하지만 그것이 더 좋아서가 아니라 판사의 자질이 매우 낮고 미래에는 XNUMX이 되는 경향이 있기 때문입니다. 판사, 검사, 수사관, 심지어 최근에는 변호사(법학 교육을 받은 사람과 혼동하지 말 것)도 가족 씨족의 직업이 되었습니다. 하급 법원에 구속력이 있는 것으로 알려진 러시아 연방 대법원의 결의안이 그러한 선례입니다. 그러나 종종 법원은 항소 사건에 의해 너트가 조여지는 큰 볼트를 매우 자주 설치하고 파기 또는 감독으로 더 이상 진행하는 것이 불가능합니다.
                    우리의 재앙은 고의적으로 부당한 결정을 내린 판사의 무책임입니다. 수사관, 특히 기소를 승인하는 검사의 무책임함도 마찬가지입니다.
                    나에게는 법원 결정을 취소하기 위해 이렇게했을 것입니다. 판사에게 결정된 금액의 벌금이 부과되고 요청 된 처벌 금액이 검사에게 선고됩니다.

                    그러나 문제는 연기되지 않았습니다
                    그리고 판결이 내려졌다.
                    그리고 그들은 내가해야 할 모든 것을 주었다
                    검사는 나에게 플러스 XNUMX를 주었다.

                    내 변호사는 양심에 따라 수배됐어
                    나의 이런 쾌활한 성격 때문에,
                    그리고 검사는 모든 심각성을 물었습니다
                    그리고 제 생각에는 제가 틀렸습니다.
                    안에 . 비소츠키
        2. 0
          26 2 월 2020 22 : 55
          그리고 소련은 91년에 죽지 않았습니다. 그리고 오래 전에. 수년간 인적 자원에 의존하려고 노력한 끝에 이 모든 소란을 멈추고 다시 해외 자원 판매에 의존하기로 한 운명적인 결정이 내려졌습니다. 차르 아래에서 모피와 밀을 가져온 경우에만 이제는 석유와 금속이 사용됩니다. 그리고 그게 다야. 지배 엘리트가 전체 산업 단지가 제대로 작동하지 않는다는 사실을 깨닫는 데는 몇 년이 걸리지 않을 것입니다. 그리고 자원을 가져오는 대신 기본적으로는 삼켜버립니다.
  6. -7
    26 2 월 2020 12 : 12
    제품 견적 : Vladimir16
    그리고 온갖 종류의 수염을 기른 ​​남자들은 재빠르게 사이트에 똥을 뿌립니다. 당신은 나라의 불운한 수염을 기른 ​​남자인가요? 미국에서 흑인으로 태어날 수만 있다면, 그렇죠?

    물론 Mordovian 식민지에서는 파란색이 더 좋습니다. 명성과 욕구는 핫케이크와 같습니다.
  7. +6
    26 2 월 2020 12 : 31

    이미 Kuzya와 같은 적을 보내 겁을 줄 수 있습니다
  8. +11
    26 2 월 2020 12 : 36
    그리고 왜 그렇게 필요한가요?
    실제 전투 작전에서 그는 미사일 하나도 잡지 않고 35-150km 동안 F 200 하나도 보지 않을 것이며 적극적이고 심각한 공격을 받게 될 것이라는 점을 감안할 때 이것은 전체 승무원의 무덤이 아니라 작은 것!
    브래드!
    그리고 그들은 수년 동안 무엇을 해왔습니까? 구경, 지르콘 등을 설치하기 위한 R&D가 아닙니까? 재OKR?
    Fabulous는 시끄러운 발언으로 그의 귀에 쏟아질 뿐이지만 사실 우리는 Zero Su 57, Zero Armat, Zero Coalitions 및 목록 아래에 있는 것을 가지고 있습니다.
    1. +1
      26 2 월 2020 12 : 55
      인용구 : Warrior StillTot
      실제 전투에서는 미사일 한 발도 잡지 못하고,

      잡을 것이다! 앞으로 얼마나 더 잡아야 할까요!
      인용구 : Warrior StillTot
      그리고 그들은 수년 동안 무엇을 해왔습니까? 구경, 지르콘 등을 설치하기 위한 R&D가 아닙니까? 재OKR?

      그뿐만 아니라, 같은 종류의 "나키모프(Nakhimov)"도 만들고 있습니다! 그러나 여기에는 여러 리벳이 다른 구성으로 만들어진 것으로 보입니다.
      1. +3
        26 2 월 2020 15 : 28
        제품 견적 : mark1
        그뿐만 아니라, 같은 종류의 "나키모프(Nakhimov)"도 만들고 있습니다!

        같은 유형인가요? 빌레이
        프로젝트 1144 시리즈에는 동일한 유형의 선박이 없습니다(단, 1143의 동일한 파슬리). 그들이 가지고 있는 유일한 공통점은 발사대가 있는 "화강암"입니다. 그러나 각 TARKR의 대공 방어 시스템, ZAK, 포병, 대잠 무기, 레이더 세트는 독특합니다.
        동일한 "Peter the Great"는 절대적으로 독특합니다. 활과 선미 방공 시스템은 두 가지 유형에 속합니다. 미소
        1. 0
          26 2 월 2020 16 : 04
          물론 모든 것을 VAZ 컨베이어로 축소하지는 않겠지만 그럼에도 불구하고 프로젝트 1144.2의 두 선박 사이에는 특별히 큰 차이가 없습니다. 이는 새로운 공통 분모로 축소하기 위해 각 개인에 대한 별도의 연구 개발 작업이 필요합니다.
          1. +1
            26 2 월 2020 16 : 21
            제품 견적 : mark1
            물론 모든 것을 VAZ 컨베이어로 축소하지는 않겠지만 그럼에도 불구하고 프로젝트 1144.2의 두 선박 사이에는 특별히 큰 차이가 없습니다. 이는 새로운 공통 분모로 축소하기 위해 각 개인에 대한 별도의 연구 개발 작업이 필요합니다.

            전반적으로 "Nakhimov"와 "Peter"는 완전히 다른 방공 기능을 가지고 있습니다. Nakhimov에는 S-300F와 Osa-M이 있고 Peter에는 S-300FM, S-300F 및 Kinzhal이 있습니다.
            1. 0
              26 2 월 2020 16 : 28
              모든 것이 보존되고 수리되면 예(u.b.lu.d.o.ch.n.o.y 옵션, 현대화), 모든 것이 변경되면 중요하지 않습니다.
    2. +1
      26 2 월 2020 17 : 08
      그래서 그들은 곧 그렇게 약속했습니다. 아니면 약속을 믿지 않습니까?
    3. +1
      26 2 월 2020 19 : 53
      인용구 : Warrior StillTot
      Zero Su 57, Zero Armat, Zero Coalitions 등이 목록 아래에 있습니다.

      제로는 어때요? 그리고 퍼레이드에서는요?
  9. +4
    26 2 월 2020 12 : 42
    글쎄요, 이것은 "정상적인"뉴스입니다. 최근에 우리가 그런 뉴스에 익숙해 졌어야했던 것 같습니다 ... 물론 안타깝지만 러시아 함대는 점차 해안으로 변하고 있으며 이전의 위대함은 없습니다. 피비리고 아픈 소련 시절
  10. +7
    26 2 월 2020 12 : 49
    그러나 TV에서는 확실한 승리가 있습니다. 이미 전 세계가 휘어져 있다. 우리의 초음속. 우리에게는 유사점이 없습니다.
  11. -3
    26 2 월 2020 12 : 57
    "현대화량이 크게 감소했습니다"에는 여러 가지 이유가 있을 수 있습니다. 선박의 상태가 예상보다 더 좋고 자격을 갖춘 전문가가 충분하지 않은 것으로 밝혀졌으며 구체적인 이유가 무엇인지 추측할 수 있습니다.
    기자들이 어떤 이유로든 허위진술을 했을 수도 있고, 어떤 이유로 침묵했을 가능성도 배제하지 않습니다. 그들에게는 감각이 가장 중요합니다.
    "발전소의 수리 및 재생에 중점을 두고"에서 "튀김"을 얼마나 추출할 수 있습니까? 소련 발전소는 안전을 충족하지 않습니다! 러시아인들은 수리를 서두르고 있습니다! 러시아인에게는 미사일 등이 충분하지 않습니다. 이것은 돈입니다!
    1. +3
      26 2 월 2020 13 : 16
      제품 견적 : vladcub
      선박의 상태가 예상보다 양호한 것으로 나타났습니다

      선박은 작업 범위, 필요한 R&D 시기, 필요한 자금을 결정하기 전에 신중하게 검토합니다. 예산과 일정을 준비하세요.
      그 이유는 불가능할 정도로 진부한 것 같습니다. 돈은 없지만 ... 그렇게 될 것입니다 ((
      1. 0
        26 2 월 2020 17 : 03
        지금까지 트래픽만)))
  12. +3
    26 2 월 2020 13 : 03
    순양함을 완전히 현대화하려면 일련의 개발 작업과 상당한 자금이 필요할 수 있습니다.

    간단히 말해서 기술이 손실되었습니다 ...
    1. +2
      26 2 월 2020 17 : 04
      전문가들이 떠났고 그게 전부이고 펩시 세대는 무엇을 할 수 있습니까?
  13. +4
    26 2 월 2020 13 : 14
    그런데 왜 그것이 필요한가요?))) 여기에 Aframaxes가 있습니다. 예, 필요하고 석유를 운반합니다.))) 그리고 항구와 RTO 근처에 어울리는 것만으로도 충분합니다)). 하지만 진지하게. 현재로서는 현대화할 방법이 없습니다. 일부 단지는 단일 사본으로 테스트되고 있으며 일부는 설계 중이며 선박용 초음속에 대한 소문만 있습니다. 개별 시스템을 업데이트하는 것은 의미가 없습니다.
  14. +2
    26 2 월 2020 13 : 20
    제품 견적 : mark1
    인용구 : Warrior StillTot
    실제 전투에서는 미사일 한 발도 잡지 못하고,

    잡을 것이다! 앞으로 얼마나 더 잡아야 할까요!
    인용구 : Warrior StillTot
    그리고 그들은 수년 동안 무엇을 해왔습니까? 구경, 지르콘 등을 설치하기 위한 R&D가 아닙니까? 재OKR?

    그뿐만 아니라, 같은 종류의 "나키모프(Nakhimov)"도 만들고 있습니다! 그러나 여기에는 여러 리벳이 다른 구성으로 만들어진 것으로 보입니다.


    잡을 것입니다 ... 300 년대 C 90에 대해 이야기하고 있습니까?
    Peter 1은 아마도 그러한 함대와 그의 이름을 딴 배에서 넘겨졌을 것입니다.
    솔직히 말해서 부끄러운 일이고 수치스러운 일입니다!

    리벳이 다른가요? 그리고 1000명이 넘는데 거기에 고기가 있나요?
    1. +1
      26 2 월 2020 16 : 05
      인용구 : Warrior StillTot
      잡을 것입니다 ... 300 년대 C 90에 대해 이야기하고 있습니까?

      내 생각에는 "잡을 것이다" 그런 뜻이었어 "선체 및 상부구조물에 갇힘". 슬픈
    2. 0
      26 2 월 2020 17 : 02
      현대화를 위해 그들은 현대화를 현대화합니다. 이것은 당신을위한 것이 아니며 파슬리 자체와 돛이 달린 주철 보풀을 설치하고 돛과 .... 일반적으로 함대가 있지만 진실은 그렇지 않습니다. 어떤 상태에서 표시되는지 ...
  15. 0
    26 2 월 2020 13 : 28
    어떤 이유로 현대화 신사 여러분은 긴급하게 배에 또 다른 화재가 필요한 것 같습니다. 음, 나중에 "올바른"보고서를 작성하려면 ... 수행 된 작업에 대해 ...
  16. -3
    26 2 월 2020 14 : 30
    거대한 목표의 시대는 돌이킬 수 없게 지나갔습니다.
  17. +1
    26 2 월 2020 14 : 34
    25년 1986월 25일 발트해 조선소에서 "유리 안드로포프"라는 이름으로 건조되어 1989년 XNUMX월 XNUMX일 진수되었습니다.

    아, 우리 시대의 속도는 그랬습니다!
  18. +3
    26 2 월 2020 15 : 06
    어떻게 든 하나님은 Vova와 Dima를 단순한 노동자, 즉 용접공으로 강등하기로 결정하셨습니다. 그는 그들을 "카펫"으로 불렀습니다. 그들은 놀라서 눈을 깜박이며 그의 앞에 차렷 자세로 서 있다.

    -사람들은 종종 당신, 평범한 노동자들에 대해 나에게 불평합니다. 공장을 파괴하고, 정년을 높이고, 임금을 거지처럼 준다고합니다.. 나는 당신을 강등시키고 일반 용접공으로 공장에 보내기로 결정했습니다.

    Dima와 Vova는 즉시 아웃백의 대규모 공장 중 한곳에 도착했기 때문에 아무것도 이해할 시간이 없었습니다. 그들은 타포린 가운과 가정용 전극을 받고 부품을 요리하기 위해 보내졌습니다. 두려움에 그들은 할당 된 임무를 열심히 수행하기 시작했고 .. 그래서 시간이 지났습니다.

    정확히 한 달 후, 그들은 다시 하나님 앞에서 자신을 발견했습니다. 모두 더러워지고 눈을 굴리며 구호품을 기다리고 있습니다.

    -공장의 모든 남자들이받는 것처럼 급여를드립니다. 글쎄, 더 큰 예방을 위해 당신은 한 달 더 일하고이 돈으로 살아갈 것입니다.

    또 한 달이 지났고 Vova와 Dima는 하나님과 함께 카펫 위에서 살이 빠지고 다시 초췌해졌습니다.

    - 내 예방이 효과가 있었던 것 같아요. 그러니 나는 당신을 이전 직위로 되돌릴 것입니다. 기억하십시오. 국가의 상황을 바꾸지 마십시오. 다시 그 공장에서 자신을 찾으십시오.

    Vova와 Dima는 다시 크렘린에 도착했습니다. 열심히 마시고 집에 가서 먹고 쉬고 어떻게 행동할지 고민하다가 다음날 모여서 계획을 세우기로 했어요.

    다음날 그들은 갈 것입니다. Vova는 Dima에게 그가 무엇을 생각해 냈는지 묻습니다.

    - 보바, 우리는 지난 몇 년 동안 아무것도 바꿀 수 없었고 앞으로도 그럴 수 없을 거예요. 100% 공장으로 돌아가서 우리 자신을 찾을 것입니다. 눈이 아프지 않도록 좋은 전극과 좋은 마스크를 구입했습니다. 통조림의 아내가 모았습니다 ... -눈물을 흘리며 Dima는 중얼 거 렸습니다.

    - 너, 디마... 나 없이 너희들 다 뭐할 거야?! 나는 아침에 독일인들에게 식물을 팔았습니다. 이제 확실히 좋은 급여를 받게 될 것입니다. 우리는 길을 잃지 않을 것입니다!

    * 상황은 허구이며 모든 우연의 일치는 무작위입니다. 농담으로만 받아들이는 것이 좋습니다.
    1. 0
      27 2 월 2020 08 : 14
      시원한. 유머 5
  19. 5-9
    -3
    26 2 월 2020 15 : 51
    글쎄, 현대화 된 그가 왜 필요한가요? 이론적으로 그는 okyan에 가서 (중요한) 2 AVU로 AUG를 zakolbasit할 수 있습니까? 그래서 그가 바다를 떠나 바다로 갈 때 교활한 헤 게몬은이 AUG 우호적이고 친애하는 폭탄을 두려워 할 것입니다 ... 음 ... 필리핀이나 마다가스카르? 아니요. 그렇지 않다면 차이점은 무엇입니까? 아니면 그가 Bastion에 서서 모든 Virgies와 Elks가 두려움에 떨며 감히 코를 찌르지 못하고 Boreas가 안전하게 웃으며 장난치게 될까요? 아니요.
    그리고 그는 Granites와 S-300으로 깃발을 보여줄 수 있고 심지어 누군가를 익사하거나 격추시킬 수도 있습니다 .... 현대화가 S-500 또는 Su-57의 여러 연대라고 상상해보십시오 .... 어느 것이 더 중요합니까?
    1. 0
      26 2 월 2020 16 : 57
      그는 그룹 섹스에서만 효과적이지만 외톨이로서 조만간 수렁에 빠지게 될 것이지만 호주를 대륙으로 쉽게 지울 수도 있고 그들을 위해 해협을 만들 수도 있습니다. I. V. 스탈린은 캐나다와 멕시코 사이에 있지만 이는 극단적이므로 모두가 아무것도 신경 쓰지 않을 것입니다.
      1. 5-9
        -1
        27 2 월 2020 13 : 55
        무엇을 지울까요? 범위가 600km에서 500ktn인 화강암? 따라서 "덩어리"에는 20개가 아니라 24개도 있습니다. 그리고 2500km의 UKKS 구경을 갖춘 RTO ... RTO-호주의 보복 무기? 콜럼버스가 200톤짜리 보트를 타고 도착했다면, 이 배는 급유를 통해 끝낼 것입니다 ..
  20. 0
    26 2 월 2020 16 : 00
    인용구 : Bashkirkhan
    인용구: 요다
    어제 어린이용 약에 대해 읽었습니다(이름이 기억나지 않습니다). 300억 루블이 필요합니다. 그리고 그들은 약이 중요함에도 불구하고 돈 부족을 정당화하면서 돈을 주지 않습니다.

    더욱이, 일반적으로 아이는 너무 아파서 살아남더라도 아이를 낳을 수없고 군대에 복무 할 수 없으며 나머지 불행한 사람들의 유지에 대한 세금을 낼 수 없습니다. 값비싼 치료 과정을 거치기 전과 똑같은 야채; 어떤 종류의 장치, 자극기 등을 설치하여 질병 경과의 증상을 완화하거나 일상 생활을 단순화하지 않는 한.


    그럼 그냥 안락사라고 생각하시나요?? 치료를 시도하지 않고도? 스웨덴 사람들은 우리의 아픈 아이들을 많이 입양합니다. 저는 스웨덴어 교사가 번역가로서 그러한 입양에 많이 참여했다는 것을 직접 알고 있으며 가장 흥미로운 것이 무엇인지 알고 있습니다. 많은 사람들이 간호를 받고 있습니다 ......
  21. 0
    26 2 월 2020 16 : 08
    예, 오랫동안 가난한 동료가 1986 년부터 1998 년까지 지어졌습니다 .... 그들은 상트 페테르부르크에서 북부 함대까지 그를 동반했습니다. 인상적이었습니다. 그러자 스웨덴의 "Viggen"이 그의 옆에 쓰러졌고 스웨덴 사람들은 그에게 무기를 겨누는 사람이 "Peter"라고 소리 쳤습니다.
    1. 0
      26 2 월 2020 16 : 53
      네, 그리고 그가 왔을 때 그는 다시 수리를 위해 일어나서 우리는 이 서커스를 보았습니다 ....
  22. +1
    26 2 월 2020 16 : 40
    제품 견적 : 구두쇠
    신문에서는 특정 프로필의 전문가 채용에 대한 동일한 "Sevmash"의 광고와 전문 인터넷 리소스에서 수년간 무게를 실어 왔습니다!

    사람들이 늙어 은퇴하는 경향이 있다는 것을 알고 계십니까? 따라서 직원 보충은 지속적인 것입니다.
    1. 0
      26 2 월 2020 16 : 51
      지구의 엉덩이 인 세베로 모르 스크는 솔직히 모든 측면에서 기후 등과 지역 정신에 더해 ... 일반적으로 맛은 여전히 ​​​​동일합니다 ...
  23. 0
    26 2 월 2020 16 : 46
    글쎄요, 언제나 그렇듯이 엔진이 문제이고, 항상 엔진 수리를 위해 일어 났을 때에도 모두가 수리하고 있습니다.
  24. 0
    26 2 월 2020 16 : 48
    나는 Nakhimov의 작전 결과를 바탕으로 특히 구축함과 관련된 단기적인 문제를 배경으로 Peter의 본격적인 현대화를 결정한다고 생각합니다.
    1. 0
      26 2 월 2020 18 : 30
      제 생각에는 - 거의 없습니다. 그 돈으로 더 발전된 무기를 갖춘 새로운 호위함을 만들 수 있습니다. 그리고 그 초음속 "화강암"은 아직 강력한 힘을 잃지 않았습니다.
  25. +2
    26 2 월 2020 16 : 53
    TARKR "Peter the Great"의 현대화 규모가 크게 줄어들 것입니다.
    누가 그것을 의심하겠습니까 .... 슬픈
  26. 0
    26 2 월 2020 18 : 16
    돈없어 여기가 답이다
  27. +1
    26 2 월 2020 18 : 30
    안타깝게도 강력했습니다. 망할.
  28. +2
    26 2 월 2020 20 : 27
    제품 견적 : rzzz
    인용구 : Warrior StillTot
    Zero Su 57, Zero Armat, Zero Coalitions 등이 목록 아래에 있습니다.

    제로는 어때요? 그리고 퍼레이드에서는요?


    아 그렇군요) 그리고 NATO가 충격을 받은 지도자의 플라스틱 모델은요?)
  29. +2
    27 2 월 2020 00 : 33
    그들은 다시 해군을 구하기로 결정했지만 여전히 크렘린에서 Chubais에게 먹이를 줄 수 없습니다 ... 이것은 나쁘고 매우 나쁩니다
  30. +1
    27 2 월 2020 08 : 10
    제품 견적 : 89625588851
    나는 Nakhimov의 작전 결과를 바탕으로 특히 구축함과 관련된 단기적인 문제를 배경으로 Peter의 본격적인 현대화를 결정한다고 생각합니다.

    실제로 순양함과 구축함은 다소 다른 범주입니다.
  31. ABM
    0
    27 2 월 2020 12 : 53
    제품 견적 : vladcub
    "과장님, 다 없어졌어요. 출연진은 내일 삭제됩니다" 그렇죠?

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