군사 검토

VI의 초기 슬라브의 씨족과 군사 조직 — VIII 세기

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더반 왕자와 XNUMX 세기의 소르 비안 작가의 그림


기입


이것은 속편입니다 "VO"에서의 작업주기초기 정치 또는 다소 군사 정치에 전념 역사 초기 슬라브.

우리는 역사적인 출처를 기반 으로이 시대의 슬라브 군대의 군사 조직, 무기 및 전술을 고려할 것입니다.

초기 슬라브의 군사 조직은 무엇입니까? 이 기사부터 시작하여 여러 기사에서 이와 관련된 논란이되는 문제를 고려하고 싶습니다.

우선, 슬라브 군대의 침략은 비잔티움에 대한 진정한 군사적 위협을 나타냈다. 결과적으로, "모리셔스의 전략"(이 군사 작품의 저자에 대한 상대성없이)에서 전체 장이 그들에게 바쳐졌다. 예를 들어 제국의 다른 많은 적들은 그러한 영예를 얻지 못했지만 문자 그대로 XNUMX 년에서 XNUMX 년 안에 아랍인들은 제국의 동쪽 전체를 점령 할 것입니다. 이것은 군사 비잔틴 역사 V.V.의 뛰어난 전문가에 의해 강조되었습니다. 쿠 치마 그러나이시기의 전술적 관점에서 볼 때“육군”(Στράτευμα 또는 Στpατός) 또는“군중”(“Ομιλoς)”이 아니라 조직적인 측면에서 어떤 종류의 군사 체제가 있었습니까?

사회와 군사 조직


군사 조직, 특히 검토중인 기간 동안 사회 구조에서 직접 파생됩니다. 실제로, 출처는 우리가이 시대의 특정 부족의 발달 수준에 대해 명확하게 말할 수는 없지만 관련 분야 (인류학, 민족 지학 및 부분 고고학)는 간접적 인 표시로 랜드 마크를 나타냅니다.

VO에 관한 이전 기사에서, 우리는 슬라브 사회가 XNUMX 세기 중반과 후반에 일반적으로 믿어 졌던 부족 사회 또는“군사 민주주의”의 초기 단계 인 초기 국가 개발의 초기 단계라는 사실에 주목했습니다.

그 과정에서“제어 된 무정부 상태”또는“세그먼트 사회”와 같은 개념은 여전히이 슬라브 역사에 적용하려고 시도하고 있지만 이러한 개념은 명확하지 않습니다 (M. Nistazopulu-Pelekido, F. Kurt).

비잔틴 작가들은 슬라브 부족에서 가이사랴의 프로 코피 우스 (Procopius)가 쓴 바와 같이 전략가의 저자가 덧붙인 것처럼“한 사람에 의해 통제되지는 않지만 고대부터 민주주의 (민주주의)에 살았던 사회”를 보았다.

"서로 다른 의견을 가지고 있기 때문에, 그들은 동의하지 않거나 동의하더라도, 다른 사람들은 서로의 반대 생각을하고 다른 사람에게주고 싶어하지 않기 때문에 다른 사람들이 즉시 결정을 위반합니다."

슬라브가 콘스탄티노플에게 제기 한 중대한 위협에도 불구하고, 동시에 군비 및 군 예술 분야의 이웃 사람들보다 상당히 열등한 것으로 나타났습니다.

그 이유는 무엇입니까?

이웃, 주로 독일인과 유목민들로부터 슬라브 인의“백 로그”는 그들이 사회 발전의 다른 단계에 있다는 사실에 정확하게 구성되었다. 대략적으로 말하면, VI 세기 초반의 슬라브 사람들은 XNUMX 세기 서 게르만 부족과 같은시기에있었습니다. BC

슬라브의 독일 민족과 비교했을 때 늦게도 이러한 상황이 다시 나타 났으며, 특히 그들의 제도는 분명히 군사 문제에 반영되었습니다. 간단히 말해서, 당신이 출생하여 살고 비슷한 사회에 둘러싸여 있다면 간단히 체인 메일과 칼이 필요하지 않습니다. оружия사냥에 사용됩니다. 그러나 기술적으로도 물질적으로도 기회가 없습니다.

즉, 정착 된 슬라브 사회에서는 생산 활동에 사용 된 무기를 제외하고는 추가 무기가 필요하지 않았다. 창, 활과 화살-사냥.

슬라브 인들과 접촉 한 유목민들은 군사 기술과 거버넌스 구조의 발전으로 인해 비슷한 사회 단계에 있다는 사실을 가정하더라도 유목민들이 농부들을 지배했습니다. 그러나이 같은 요인들이 그 결과 유목민들의 사회적 지체에 대한 가장 중요한 이유가되었다 (기술의 발전은 사회의 변화로 이어지지 않았다).

그리고 Sarmatians와 Alans의 사회가 초기 슬라브 사회와 거의 비슷하게 사회 구조에 가깝다면 Huns, 그리고 훨씬 더 Avars는 우리가 VO에 대한 이전 기사에서 쓴 고차 관리 시스템에 익숙했습니다.

그리고 하나 더 추가. 당연한 의문이 생깁니다. 왜 군사 기술에 유리한 이웃과 접촉 한 프로토 슬라브 (Proto-Slav) 나 초기 슬라브 (Slav)가 예를 들어 사르 마티아 인이나 고트족으로부터 빌릴 수 없었습니까?

VI 세기. 서면과 고고 학적 출처 모두 이전과 마찬가지로 슬라브 인들 사이에서 동일한 단순한 무기 세트에 대해 알려줍니다. 우리의 시대와 마찬가지로 군사 기술, 원자재의 원천은 그 소유자에게 진지하게 보호되어 있습니다. 검을 선물로 잡거나 수령 할 수는 있지만 복사하기가 어렵거나 불가능했습니다. 요르단이 강조한 것처럼 개미는 수치 적 이점으로 무장의 부족을 보상했다 [Getica 119, 246].

인구가 증가함에 따라 주변 자원이 부족이나 가족에게 음식을 공급할 수 없었기 때문에 군사 작전을 통해 얻은 "잉여 제품"이 필요해 슬라브 사회가 움직이고 변화 할 수 있었지만 부족 체계의 변화는 매우 느리다는 점을 명심하십시오 , 이는 군사 문제 및 무기와 직접 관련이 있습니다.

Tacitus는 Wends-Proto-Slavs의 군비를보고했습니다. 그들은 :

“... 그들은 방패를 들고 걸어서 움직이며, 또한 더 빠른 속도로 움직입니다. 이 모든 것이 평생 마차와 말에서 보내는 Sarmatians에서 분리됩니다.”

[속임수. G. 46.]

몇 세기 안에 같은 무기에 대해 배울 것입니다. 초기 슬라브어와 초기 슬라브어 부족이 처음으로 고스 족에 의해, 그리고 후에 훈족에 의해 이주 운동에 관여하더라도 무장 변경은 일어나지 않았다 (이후 기사에서 무기에 대해 자세히 논의 할 것이다).

이시기의 출처 페이지에서 두 번 이상 우리는 다양한 부족의 "국가"옷은 말할 것도없이 "국가"무기에 관한 정보를 접하게됩니다. "Fredegar의 연대기"에서, 슬라브 왕 Samo에 도착하기 위해 Frankish 대사는 슬라브 옷으로 갈아 입어야했다고보고되었다.

여기서 중요한 요소는 슬라브의 군사 조직을 형성하고 무장에 간접적으로 영향을 미치는 사회적 순간이었습니다.

따라서 슬라브 사회는 비잔틴 작가들 (Evans-Prichard E., Kubel L.E.)이 저술 한 "통제 된 무정부 상태"의 징후가있는 부족 체계의 초기 단계에있었습니다.

부대 조직을 고려할 때, 우리는 사회를 전-상태 및 초기 상태 단계로 전환하는 동안 인도-유럽 민족 그룹의 유명한 군사 구조에서 진행합니다. 그리고 그들은 다음과 같은 부분으로 구성되었습니다 : 군 지도자의 분대; 때때로, 비밀 및 연령 성별 군사화 된 노동 조합과 같은 독립적 인 군사 조직이 있었다. 갱, 강도 단체 (예 : 버서커). 그들 중 일부는 나중에 통치자로 왕자의 분대로 변모 할 수있었습니다. 그리고 마지막으로, 전체 부족의 민병대였습니다.

초기 슬라브의 경우와 마찬가지로 우리는 아래를 고려합니다.

이 기사에서는 다음 기사에서 슬라브어 "고귀한 자"또는 군 귀족과의 상황을 살펴볼 것입니다. 다음 기사에서는 VI-VIII 세기의 왕자와 분대에 관한 문제입니다.

군은 알고있다


분대 또는 전문 "군사 정책"조직의 출현을 위해 중요한 조건은 항상 많은 수의 정당한 지도자의 존재 였지만이 단계의 슬라브 일족 조직은 그러한 시스템을 암시하지 않았습니다. 서면이나 고고 학적 출처는 우리에게 그러한 정보를 제공하지 않으며, 다음의 역사적인 단계에서 우리는 이러한 제도를 관찰하지 않습니다. 예를 들어, 벵델 시대 (VI-VIII 세기)에 이미 많은“영웅”과 바실러스 또는 스칸디나비아가있는 호 메릭 그리스인과는 달리 많은 지역, 영토 및“바다”가 있었으며,이 목표는이 시스템을 만드는 데 기여했습니다. 그들 사이의 투쟁으로서, 영광과 부의 이름으로 다른 나라에서의 캠페인을 위해. 그리고 Tacitus는 비정규 생활에서 유휴 생활을하는 잘 알려진 왕족과 귀족들로 독일 사회를 우리에게 묘사합니다.

A. Ya. Gurevich는“알다시피, 지도자, 전투원은 의심 할 여지없이 자신의 삶의 방식, 무장 및 유휴, 그리고 약탈, 선물 또는 무역 거래의 결과로 얻은 수많은 부에서 모두 많은 사람들로부터 두드러졌습니다. ".


우리는 고려중인 슬라브 사회에서 이것의 아무것도 보지 못합니다.

Sklavins의 한 개미가 구입 한 특정 포로 Helbudiy (기본 개미)와 함께 에피소드에주의를 기울일 가치가 있으며, 그의 이름은 로맨스 사령관의 이름과 일치 했으며이 개미는 그를 비밀리에 Constantinople에게 돌려주고 싶었습니다. “다른 야만인들”이 이것에 대해 알게되었을 때, 비잔틴“스트라 티”해방의 혜택이 합법적으로 믿었다 고 믿는 거의 모든 배우들은 모두에게 왔습니다. 즉,이 부족 사회의 경우 개인들 사이에서 보물의 집중에 대해 이야기하는 것은 여전히 ​​어렵고, 점령 된 모든 부는 운세를 통해 분배되며,이 단계에서 우리는 지도자의 별도 분담이 무엇인지 알지 못합니다.

585 년에 언급 된 안티 안 지도자 메자 메르 또는 메지 미르, 아이다 리치, 켈 라가 스트, 도베 트 또는 다 브리트, 그리고 아르 다가 스트의 ри 릭 (593 세기 말)은 아마도 Radegast 신의 한 판본에 따르면 우연히 기원이 아니었다. Musoky (764)와 마찬가지로 Kiy는 클랜 또는 부족의 명백한 지도자이며 별도의 분대가 아닙니다. 765 년 비잔틴 귀족의 음모에 참여한 슬라브어 양궁 북부 슬라 븐 (799), 아카 미르, 아시아에서 싸운 성운도 마찬가지입니다.

VI의 초기 슬라브의 씨족과 군사 조직 — VIII 세기

춘계 이후의 군용 장비와 말 장비의 권위있는 품목. 출처 : 그림. 1. 카잔 M.M. V – VII 세기의 슬라브 군대 조직 : 지도자, 전문 전사 및 고고학 데이터 //“불과 검으로”// Stratum plus. 5 번 S.18.

VII 세기의 시작 부분에 테살로니키의 포위와 함께. 슬라브 부족들은“외국인”Khatson에 의해 명령을 받았지만 그의 권력은 조건 적이었다. 부족의 지도자들은 통제 시스템에 대해 말할 수없는 한 그에게 순종했다. 그리고 모리셔스 스트라 티그 (Mauritius Stratig)는 XNUMX 세기 초에“서로에 동의하지 않는 많은 지도자들이 있기 때문에”썼다. 즉, 역사적 문서는 슬라브 인들 사이에서 "귀족", "귀족"의 형성의 초기 단계를 포착했으며, 가장 뛰어난 연주자들이 자유 부족의 계급에서 눈에 띄었을 때 약 XNUMX 세기 전에 로마 국경의 게르만 부족들 사이에서 동일한 과정이 일어났다. 부족의 군사 방어 조직에서 역할”(A. Neusykhin).

이와 관련하여 이름에 따르면 군대가 아닌 군사 기능을 가진 부족 지도자이며 정치 지도자-왕자 : 더 많은 정치 지도자-왕자 : Samo 통치 기간 동안 알파인 슬라브와 소르 비아 인을 이끌었던 알파인 슬로베니아 발 루카의 지도자라는 점에 주목할 가치가 있습니다. -이름의 기원은 "위대한 것, 오래된 것", Dervan의 수착 인은 "오래된, 노인"입니다. 또한,“프랭크의 기념일 (Annals of the Franks)”제 XNUMX 판은 Dragovit (XNUMX 세기 말)의“왕”에 대해 이야기합니다.

“... 결국 그는 모든 왕들 [왕자]을 훨씬 능가했습니다. -V.E.] (규칙) 윌트 족과 귀족의 귀족, 노년의 권위. "

“Tsarek”이라는 번역은 실제 상황을 반영하지 않는다고 생각합니다. 물론 우리는 Wilts 또는 Velets 연합의 일부인 부족의 왕자에 대해 이야기하고 있습니다. 따라서 이것은 부족 노조의 수장이 부족의 전형적인 지도자이며 그의 나이와 경험으로 인해 귀족과 권위를 가지고 있으며 군사 지도자 만이 아니라는 또 다른 중요한 증거입니다.

그러한 사회는 캠페인과 이주 동안 군사 지도자가 필요했습니다. 그리고 우리는 그러한“왕자”의 선택이 어떻게 일어 났는지에 대한 간접적 인 증거를 가지고 있습니다.이 의식은 물론 여러 가지 슬라브 국가에서 보존되어 왔으며, 상당한 변화가있었습니다. 크로아티아와 세르비아에서는 귀족 (zupans)이있을 때만 카린 티아 (Carinthia) 나 코루 스키 (슬로베니아어) 후기 중세 시대 (1441 년의 마지막 시간)에서 온전한 축제 형식이 아닌 전체 사람들의 참여로 행사가 열렸습니다. , 금지, sotsky 등).


왕자 석. 역사 박물관. 클라 겐 푸르트. 오스트리아

이것이 프랭크 스가 크로아티아에 보존되어있는 동안 슬로베니아의 가문 귀족을 파괴했기 때문이라고 믿는 사람들에게 동의하는 것은 거의 불가능합니다. 아마도 크로아티아 사회는 발전에 나섰고“전체”사람들의 공식 참여에 불필요한 요소는 배제되었다. 처음에는 모든 사람들이나 자유 농민 인 코 제자가이 과정에서 중요한 역할을했으며 그 과정은 다음과 같습니다. 가장 오래된 코 제즈는 왕자의 돌, 왕좌에 앉아 고대 로마 기둥에서 조각을 사용했습니다. 일찍이이 행동은 장로-부족의 머리 또는 부족의 머리에 의해 수행되었다고 가정 할 수 있습니다. 발견 된 황소와 악이 그와 함께 서 있었다. 따라서 왕자 나 지도자에게“권력”또는“군사 권력”이 이전되었습니다. 통치자는 민속 의상에 묶여서 직원, 아마도 사법부의 상징을 건네 주었고, 손에 칼을 들고 왕위에 오른 다음 XNUMX 개의 주요 지점으로 향했습니다. 세상의 측면으로 돌이켜 보면 어느쪽에서든 적을 물리 칠 수있었습니다. XV 세기에. 그 의식은 교회로 보내졌고, 그 후 통치자는 돌 왕좌에 앉아 크른 스키 대학원의 Goslosvetsky 밭에 서있었습니다. 이전은 로마의 Virunum이었습니다.

이 행사에서 당연히 군대 지도자의 초기 선거, 슬라브의 군대 이주 기간을 볼 수 있습니다.

따라서, 검토 기간 동안, 부족 제도는 충분한 수의 군 지도자 또는 그들의 군 기술로만 살아남은 잔여 군인의 수를 따돌리 지 않았다고 분명히 말할 수있다. 사회는 그러한 구조를 필요로하지 않았고 그것을 감당할 수 없었습니다.

왕실의 권력은 부족 조직보다 우월한 사회에 결정적인 역할을하며, 정상적인 기능을 수행하기 위해서는 정치를 추구하고 보수적 인 부족 기관을 진압하는 수단으로서 분대가 필요하다.

이 단계는 VI-VII의 슬라브 사회에서, 그리고 아마도 VIII 세기에 있습니다. 아직 도착하지 않았습니다.

출처와 문학

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슈발 로프 의사 모리셔스의 우르 비키 이와“전략”(1 부) // 비잔틴 임시. T. 61.M., 2002.


계속 될 ...
저자 :
이 시리즈의 기사 :
VII-VIII 세기의 슬라브와 최초의 불가리아 왕국
슬라브의 기원
슬라브와 위대한 이주의 시작
VI 세기의 슬라브와 아바
VI 세기의 다뉴브 강 슬라브
슬라브, 아 바르 및 비잔티움. VII 세기의 시작
국가의 문턱에 슬라브
슬라브의 첫 번째 상태
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  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 1 March 2020 06 : 54 새로운
    + 11
    에드워드 나는 감정 만 가지고있다!
    아름답고 터프하고 정직한 !!! 십억의 역사없이, Hyperborea 또는 북극에서 하이킹없이, 외계인의 참여없이 그리고 인도-시리아-아리아 인의 슈퍼 듀 퍼가 아닙니다! 우리의 언어는 인도-유럽 언어 그룹에 속하기 때문에 더 정확하게 그들과 함께 그러나 적당히 다루고 주제에 있습니다. 그러나 우리는 다른 사람들처럼 전투 축을 가진 불안한 황소 라이더의 자손의 후손입니다!
    심지어는 더 가혹할 것입니다 – 8 세기 이상 사람들의 큰 이주의 전쟁의 도가니에서 강철로서의 우리 조상들의 원상태. Sklavinov, Antov 등 부족의 불 같은 수확을 피할 때마다 역사의 망치 밑의 슬래그처럼.
    이것이 궁극적으로 polyudy의 원상태 조직의 독특한 시스템의 출현으로 이어질 것입니다! 어떤 형태로 러시아에“출산”할 것인가?
    다시 한번, 에드워드, 고마워!
    1. 한탕리
      한탕리 1 March 2020 11 : 07 새로운
      +7
      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka

      에드워드 나는 감정 만 가지고있다!
      아름답고 터프하고 정직한 !!!

      인사, Vladislav! hi 나는 당신에게 완전히 동의합니다. 에드워드의 기사는 항상 사이트의 일반적인 팝 음악의 배경에 대한 하드락과 같습니다.
    2. 벤드
      벤드 2 March 2020 15 : 29 새로운
      +5
      대략적으로 말하면, VI 세기 초반의 슬라브 사람들은 XNUMX 세기 서 게르만 부족과 같은시기에있었습니다. 기원전.
      동의 할 수 없습니다. 예를 들어 그러한 사실을 어디에 넣을 수 있습니까? "44. 이아요가 이미 641 년 XNUMX 개월 동안 공국을 다스 렸을 때 (XNUMXg), 슬라브 인들은 수많은 배를 타고 시폰 트 (Sipont)시 근처에 진영을 세웠다. 그들은 캠프 주위에 숨겨진 함정을 설치했고, Raduald와 Grimwald가없는 Ayo가 그들을 대적하여 부수려고했을 때, 그의 말은이 함정 중 하나에 빠졌습니다. 슬라브 사람들은 그를 공격했고, 다른 많은 사람들과 함께 살해당했습니다. Raduald는이 사실을 알게되자 그들에게 신속하게 나타나서 그들의 언어 "Demb of the Lombards"의 집사로이 슬라브 사람들과 쉽게 대화했습니다.
  2. 연기
    연기 1 March 2020 07 : 59 새로운
    +5
    타르 타 리아에 대한 게시물을 기다리는 중-위대한 아리아 !!!! 11111
    1. 부유 한
      부유 한 1 March 2020 11 : 56 새로운
      +3
      VII 세기 초에 모리셔스 스트라 티그가 쓴 것처럼

      주님, 여기서 얼마나 많이 섞었습니까? 우리는 사실에주의해야합니다. 역사는 부정확성과 자유로운 해석을 용납하지 않습니다. 582-602 년의 비잔틴 황제의 이름은 모리셔스 스트라 티그 (Monurithic Strati)가 아니 었습니다.
      그림 1 모리셔스 티 베리우스 아우구스투스의 고형 비잔티움, 플라 비우스

      그리고 모리셔스 전체 통치를위한 대체 할 수없는 최고의 전략가 인 그는 Kamentiol Prisk라는 매우 실제적인 인물을 가졌으며, 그에 관해 모리셔스 자신은 무엇입니까?
      예를 들어 P. A. Geisman과 같은 많은 현대 학자들이 황제의 저자를 매우 의심스럽게 여기고 논문의 저자가 정확히 Camentiola라고 제안합니다. "Strategikon"의 다음 줄에 간접적으로 표시되는 것- "... 593 년 황제는 군대에서 베드로 형제를 교체하고 다뉴브 강을 건너 아바르족을 펠로 폰 네소스에서 몰아 내고 평화로 가도록 명령했습니다. ?) Foku, 그러나 나와 Presentin Presentin은 그를 조지의 역할에 맡기라고 설득력있게 이끌었고 Foki의 분리는 도시로 들어가서는 안됩니다 ... "
      1. 돌보는 사람
        돌보는 사람 1 March 2020 12 : 16 새로운
        +2
        제품 견적 : 풍부
        수도를 보호하기 위해 황제는 녹색 (?) Foku의 백부장을 떠나기를 원했지만, 나와 Presentinin은 그를 조지의 역할에 맡기라고 설득했으며, Foki의 분리는 도시에 허용되어서는 안됩니다 ... "

        마치 시민이 마치 "녹색"을 도시로 보내고 싶지 않은 것처럼. 있을 것 같습니까?
      2. 에드워드 바쉬 첸코
        1 March 2020 14 : 10 새로운
        +2
        친애하는 드미트리,
        나는 방해하지 않았다
        예를 들어 Shuvalov P.V의 작품을 추천합니다. 의사 모리셔스의 우르 비키 이와“전략”(1 부) // 비잔틴 임시. "Strategikon"의 저작자에 관한 분쟁은이 문서를 연구하는 한 정확하게됩니다.
        더 많은 것을 알려 드리겠습니다-많은 현대 연구원
        -왜 내가이 문제에 대한 역사를 알지 못한다고 결정 했습니까? 나는이 분쟁에 전혀 관여하지 않았습니다.
        결과적으로 "모리셔스의 전략"에서 전체 장이 그들에게 바쳐졌습니다. (이 군사 작품의 저자에 대한 상대성없이).
        1. 부유 한
          부유 한 1 March 2020 22 : 05 새로운
          +1
          에드워드,
          다시 한 번주의 깊게 기사를 읽고 이제 "Shuvalov P.V. Urbikiy and 슈도-모리셔스의 "전략 기" (1 부) // 비잔틴 임시. T. 61. M., 2002. "귀하가 사용한 출처 목록.
          퍼즐이 개발되었습니다. 귀하의 기사에서 "Mauritius-stratig"라는 표현은 모리셔스가 쓴이 논문의 저자에 대한 역사학 자의 미묘한 아이러니입니다. 나의 부주의로 인해 용서하십시오.

          좋은 물건 주셔서 감사합니다.
          드미트리
          1. 에드워드 바쉬 첸코
            2 March 2020 09 : 52 새로운
            +1
            친애하는 드미트리 hi
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 2 March 2020 21 : 14 새로운
              -1
              에드워드 내 천둥 박수 !!!
              새로운 사진이 멋지다 !!! 감정이없는 단어는 없다 ++++++++++++++++++++
              진심으로, Vlad!
              1. 에드워드 바쉬 첸코
                2 March 2020 23 : 28 새로운
                0
                나는 모든 것을 고려하려고 노력했다. 눈짓
  3. Boris55
    Boris55 1 March 2020 08 : 17 새로운
    -7
    대략적으로 말하면, VI 세기 초반의 슬라브 사람들은 XNUMX 세기 서 게르만 부족과 같은시기에있었습니다. 기원전.

    그러나 미개발? 웃음

    흥미롭고 사이러스, 다리우스, 알렉산더, 비잔티움, 로마, 스웨덴, 폴란드, 프랑스, ​​독일인은 이미 두 번 연속으로 부츠를 신었습니다.
    1. mr.ZinGer
      mr.ZinGer 1 March 2020 08 : 41 새로운
      + 14
      어, 람세스 XNUMX 세와 느부갓네살을 언급하는 것을 잊었다!
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 1 March 2020 09 : 53 새로운
      + 10
      제품 견적 : Boris55
      대략적으로 말하면, VI 세기 초반의 슬라브 사람들은 XNUMX 세기 서 게르만 부족과 같은시기에있었습니다. 기원전.

      그러나 미개발? 웃음

      흥미롭고 사이러스, 다리우스, 알렉산더, 비잔티움, 로마, 스웨덴, 폴란드, 프랑스, ​​독일인은 이미 두 번 연속으로 부츠를 신었습니다.


      그리고 여기 저개발이 있습니까? 당신이 당신의 자신의 이름으로 노는 경우, 당신은 게르 나릭과 아틸라의 시대로 시작해야합니다. 후자 시대에 우리는 슬라브 부족에 대한 첫 번째 언급을 신중하게 말할 수있었습니다! 언어 학자들이 꿀 (훈), 칼, 투구, 오두막 (독일어)이라는 단어의 슬라브어로 표현하는 것은이 시대에 이르렀습니다. 이 경우 방패, 창, 클럽이라는 단어는 우리 가족입니다. 이것이 체 르나 코프의 문화 (게르만과 슬라브 민족 집단의 연합) 또는 앙 토프와 스 클라비 노프의 XNUMX 세기 대결의 흔적입니까?
      사람들이 대대적으로 이민을 거듭하던 시대는 점점 더 가파르고 악화되었습니다. 그녀는 슬링으로 유럽 전역에 걸쳐 후자를 던졌다. 불가리아, 모라비아, 체코 등과 같이 슬라브어 구성 요소가있는 동맹과 국가가 생겨났습니다.
      아바 칸 바얀 (Avar Khan Bayan)을 지나갈 수는 없다. 슬라브 역사에서 그의 운명적인 중요성은 과거의 이야기 "오브 라"의 논문에서 찾을 수있을뿐만 아니라 푸쉬킨의 시인 루슬란과 루드밀라에서 천 년 후에 발견되었다!
      Bar의 의견과는 달리, 우리는“독일인에게 침대를 제공”했습니다. 거의 20 세기 동안 친밀한 친척 (역사적 관점에서)으로, 우리는 동화되고 동화되었으며,이 고기 분쇄기의 규모는 상상하기 어렵습니다! 게르 나릭의 힘은 어디에 있으며, 오보리 토프와 루틱의 수도는 어디입니까! 고스 족이 크리미아에 살았고 서부 슬라브 도시의 베를린과 로스 토크가 신 생애 역사가를 불편한 위치에 놓을 수 있다는 사실 만 깨닫게되었습니다!
      사이러스, 다리우스, 알렉산더 (이반은 끔찍한 사위 3이 아닌가?) 로마, 비잔티움 우리가 끝내는 동안. 그들 모두는 스키타이 인들과 "문제"를 가지고 있었고, 더 정확하게는 흑해 북부 지역의 유목민들과 관련이있었습니다. 그러나 이미 현대의 알렉산더 대왕-아리스토텔레스는 "시티 아인"이 야만인 부족의 총체적 이름이라고 믿었습니다. 우리 조상이 그들 가운데있을 수 있을까요? 원칙적으로 그들은 4 세기부터 북부 흑해 지역에서는 인도 유럽 언어를 사용하는 부족에 거주했습니다. 그러나 그들이 슬라브인지 여부는 논쟁의 여지가있는 질문입니다. 그러나 초기 슬라브 공동체의 구조는 유목 생활 방식이 아닌 산림 대초원 내에 형성된 사회에 더 가깝습니다. 고대 슬라브 사람들의 믿음에는 컬트가 없습니다-말, 그 숭배입니다-곰! 대초원이 아니라 숲의 주인.
      숲에서는 소규모 지역 사회와 생계 농업에 사는 것이 더 편리합니다. 슬래쉬 농업은 이집트 페니키아 (Penicia)의 헬라스 (Helsas) 도시와 유사한 풍부한 문화적 층의 형성을 막았습니다. 따라서 슬라브의 전문적인 낙인 "보이지 않는 사람들"!
      도로 부족, 식량 공급 확대의 필요성으로 고대 슬라브는 강과 호수 유역으로 밀려났습니다. 이 모든 것이 함께 비잔티움의 경제 시스템에 슬라브 인들이 참여하도록 자극을 주었다. 키예프에 "monkusil"합금 및 Constantinople에 추가 판매.
      러시아의 원상태에서 요점은 올가 공주를 두었다. 사랑에 빠지는 것을 거부함으로써 (대표 사무소, 동계 박람회, 법원, 한 병에 공물을 모으는 것과 동시에) "식물 묘지"가 시작되었습니다!
      그러나 이것은 또 다른 이야기이자 또 다른 프로젝트입니다-러시아어!
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 1 March 2020 18 : 58 새로운
        +6
        내 존경, 블라드! 그것은이 게시물이 후보 최소값을 끌어 올리는 것입니다!
    3. Sergey S.
      Sergey S. 1 March 2020 12 : 27 새로운
      +6
      제품 견적 : Boris55
      그러나 미개발?

      이 경우에는 그렇지 않습니다.
      사람들은 똑똑하거나 어리석지 않았습니다.
      그들은 단지 다른 문제를 해결해야했습니다.
      운수 나쁘게. 저자는 이것을 보여주지 않았다. 그의 일련의 사실과 결론에는 슬라브 활동의 아랍 방향, 유럽과 아시아 전역의 이주 이유 및 속도, 통제되고 평화를 좋아하는 / 전쟁과 같은 세계관을 포함한 종교적 요인 및 가족 관계 우선 순위가 없습니다.
      제품 견적 : Boris55
      따라서, 검토 기간 동안, 부족 제도는 충분한 수의 군 지도자 또는 그들의 군 기술로만 살아남은 잔여 군인의 수를 따돌리 지 않았다고 분명히 말할 수있다. 사회는 그러한 구조를 필요로하지 않았고 그것을 감당할 수 없었습니다.

      전쟁과 군대는 우리의 모든 것입니다. 나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
      그러나 그 이유는 사회가 감당할 수 없다는 것이 아닙니다 ...
      반대로 서사시에는 일부 문명들이 끝없이 싸웠고 (강탈) 그들은 경작과 함께 정착 된 삶을 살 여유가 없었습니다.
      군사화 된 문명은 다른 사람들을 사로 잡거나 공예품 및 기타 기술을 개발합니다. 그들이이 기술들에 성공할 때까지,이 문명들은 생존 할 수 없습니다.
      새로운 기술의 개발은 길고 비싸고, 다른 문화와 친숙하며, 노동 분업과 상인의 발전입니다 ...이 모든 것을 촉진시키는 종교입니다.
      그리스도교 이전 시대에 슬라브 사람들은 그들의 시간과 완전히 일치했습니다. 그들은 넓은 영토를 차지하고, 거주 지역과 통제 지역을 확장했으며, 안정적인 인구 성장과 기술 및 국가 개발 수준을 보장했습니다.
      제품 견적 : Boris55

      왕실의 권력은 부족 조직보다 우월한 사회에 결정적인 역할을하며, 정상적인 기능을 수행하기 위해서는 정치를 추구하고 보수적 인 부족 기관을 진압하는 수단으로서 분대가 필요하다.

      맞아 ...
      오늘 투사하는 경우 어떻게 러시아 가드가 국가의 과거 국가 기관을 진압해야합니까? 이것이 부분적으로 사실이지만 주요한 내용이 다르더라도 외부 적의 영향을 막아야합니다.
      그래서 왕자의 분대는-예를 들어 공물을 모을 때 또는 세금을내는 것과 같이 외부 적과 내부 저항으로부터 기존 질서를 보호했습니다.
      Varangians가 아직 이것에 끌리지 않은 것은 이상합니다 ...
      제품 견적 : Boris55

      이 단계는 VI-VII의 슬라브 사회에서, 그리고 아마도 VIII 세기에 있습니다. 아직 도착하지 않았습니다.

      나는 그것이 도착했다고 생각한다 ...
      사회적 조건은 성숙하지 못했습니다 ... 인구 밀도가 너무 낮습니다 ... 새로운 영토의 개발과 민족지 기반의 확장을위한 과제 ...
      너 무슨 뜻이야?
      최근 과거에 이미 시베리아와 서버를 개발할 때, 우리는 Semyon Dezhnev와 Yermak Timofeevich가 왕자가 아니라고 말할 수 있습니다 ... 그러나 실제로 그들의 힘은 실제로 왕자였습니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 1 March 2020 19 : 02 새로운
        +4
        운수 나쁘게. 저자는 이것을 보여주지 않았다.
        저자는 거시 역사에 종사하고 있습니다.
      2. 에드워드 바쉬 첸코
        1 March 2020 20 : 43 새로운
        +1
        사회적 조건은 성숙하지 못했습니다 ... 인구 밀도가 너무 낮습니다 ... 새로운 영토의 개발과 민족지 기반의 확장을위한 과제 ...
        너 무슨 뜻이야?

        클랜 시스템.
        나는이 기사뿐만 아니라주기를 통해 흰색 실을 씁니다.
        "원시가없는 공동체." 예를 들어, 고대 러시아-부족 체계의 붕괴와 영토 공동체로의 전환 당시의 국가 형성 (IX-X 세기)과 같은 초기에 슬라브 사람들 사이에서 초기 상태가 발생하기 시작했으며 여전히 계급 사회와는 거리가 멀었습니다. .
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 2 March 2020 21 : 32 새로운
          -1
          에드워드!
          새끼 돼지에게 구슬을 던지면, 그들이 "포스트"에서 무엇을 쓰고 있는지 알고 있어야합니다!
          당신이나 우리의 상대방은 부족 사회와 국가의 근본적인 차이를 포착하지 못합니다! 더 정확하게, 그림의 바깥을 따라, 그들은 하나의 표시가 상태에 충분하다는 것을 확신합니다-힘의 군대!
          따라서 "Atila의 제국", "Kingdoms Ready"등의 형태로 다양한 스탬프가 표시됩니다.
          따라서 보통 사람들에게“공동 재산”,“성별”등의 문단을 통해 여러분의 안내에도 불구하고. 거의 모든 사람들은 슬라브 사람들이 여전히 한 세기 거리에 있다는 사실을 간과합니다! 그리고 많은 사람들이 러시아가 슬라브 국가의 간청에서 마지막 이었다는 것을 알지 못한다!
          감사합니다, 블라드!
          1. 에드워드 바쉬 첸코
            2 March 2020 23 : 29 새로운
            -2
            그것은 유감스러운 일입니다. 내 임무는이 중요한 요소를 정확하게 전달하는 것이 었습니다. 그렇지 않으면 나무 뒤에 숲이 보이지 않습니다.
            신화, 신화, 신화
            1. 미하일 로프
              미하일 로프 3 March 2020 10 : 34 새로운
              +2
              에드워드 :
              제품 견적 : Edward Vashchenko
              신화, 신화, 신화

              1. 에드워드 바쉬 첸코
                3 March 2020 11 : 45 새로운
                0
                확실합니다, 브라보 !!!!
            2. 세르게이 메드 베 데프
              세르게이 메드 베 데프 3 March 2020 23 : 59 새로운
              +2
              제품 견적 : Edward Vashchenko
              신화, 신화, 신화

              당신은 그들을 생산합니다. 아니면 당신의 의견에 신화, Glagolitic? 조직이 필요없는 야만인들에게 OWN 글이 있음. 당신이 말한대로. 독일인들은 그들 자신의 언어를 가지고 있지 않았고, 로마에서, 그리스인에서 로마인, 페니키아 인에서 그리스인을 빌렸다. 그리고 우리는 우리 자신을 가졌습니다. 그런 심각한 사실을 어떻게 무시할 수 있습니까? Glagolitic 알파벳에서? 목에 그런 "역사"를 운전합니다.
              1. 에드워드 바쉬 첸코
                4 March 2020 10 : 55 새로운
                -1
                그리고 여기 누가 글라 골릭을 의심합니까?
                그리고 역사가들은 분명히 목에서, 그리고 일반적으로, 자신의 분야에서 일을하는 모든 사람들은 웃음
                1. 세르게이 메드 베 데프
                  세르게이 메드 베 데프 4 March 2020 12 : 01 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Edward Vashchenko
                  그리고 여기 누가 글라 골릭을 의심합니까?

                  당신의 "연구"에서 당신은 슬라브 인들 사이에 "언어가 개발 된 600 년 전"인 글씨가 존재하지 않았다는 것을 침묵합니다.
                  제품 견적 : Edward Vashchenko
                  그리고 역사가들은 분명히 목에서, 그리고 일반적으로, 자신의 분야에서 일을하는 모든 사람들은

                  그런 다음 동의합니다. 많은 역사가들은 오랫동안 보조금에 대한 선구자로서 재 훈련되었습니다. 나는 당신에 대해, 왜 당신이 Russophobe인지 모르겠습니다. 아마 무료로.
    4. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 1 March 2020 20 : 05 새로운
      +5
      제품 견적 : Boris55
      흥미롭고 사이러스, 다리우스, 알렉산더, 비잔티움, 로마, 스웨덴, 폴란드, 프랑스, ​​독일인은 이미 두 번 연속으로 부츠를 신었습니다.

      러시아인은 정말로 있습니까? wassat
      키라-스키타이 인.
      다리우스-마케도니아 사람과 그리스인.
      알렉산더는 아무도 아니다.
      비잔티움 (Byzantium)-기부를하지 않은 사람 (그리고 그녀는 오른쪽과 왼쪽으로도 배분 함)이지만 러시아인이 가장 적습니다.
      로마에-주로 독일인이며, 러시아인이 없다면 슬라브어를 고려하더라도 말입니다.
      러시아인들은 "자 파트 카 (zapatka)"에 따라 더 자주 받기 전에 XNUMX 세기에만 스웨덴을 측정했다.
      X 이래로 몇 세기 동안 폴란드에서 몇 세기 동안, 그리고 일반적으로 XNUMX 세기 동안 우리가 그들에게주는만큼 동등한 기간으로 폴란드를 두 드렸습니다. XVIII 세기에, 그렇습니다. 그들은 가장 많이 탐닉하기 위해 그들을 속 였지만 여전히 우리를 용서할 수 없습니다.
      프랑스 인들은 XNUMX 세기에만 도청되었다. -한 번이지만 매우 서사시.
      독일인들 ... 우리는 XNUMX 세기 초부터 독일인들과 부드러운 관계를 유지해 왔으며, 우리는 "두 번"또는 "세 번"에 대해 이야기하는 것이 아니라, 우리가 혈액에서 서로의 얼굴을 "반복적으로"이겼다는 사실에 대해 다양한 성공을 거두었습니다. 그리고 가장 서사시적인 승리는 다시 지난 삼백 년 동안 떨어집니다.
      생각 잡아라?
      그렇습니다. 유럽의 적들에 대한 가장 큰 군사적 승리 인 보리스 (Boris)는 영원한 적들을 희생시키면서 우리 주 경계를 크게 확장 할 수있게 해주는 승리입니다.
      당신의 여가에서 그것을 생각하십시오. 미소
      1. 니콜라이 코 로빈
        니콜라이 코 로빈 22 5 월 2020 16 : 48 새로운
        0
        그럼에도 불구하고 확장하지 말고 기본적으로 자신을 반환하십시오. X 세기에 Kievan Rus의 서쪽 경계 (우리는 XIX 세기라고 부릅니다)는 대략 유명한 Curzon 선을 따라 통과했습니다. Lviv는 1256 년 Daniel Galitsky에 의해 설립되었습니다. Tartu-Dorpat-Dorpat-Yuryev는 1030 년에 와이즈 야로슬라프 (Yaroslav the Wise)에 의해 인구 밀도가 낮은 지역에 설립되었습니다. 탈린-레벨-콜리 반-1154 년 아랍 연대기, 러시아 도시에서 처음 언급되었습니다. 한 사람이 Rurik의 직업에 참여했지만 도시를 짓기 위해 서두르지 않았습니다. 리가는 1201 년에 리보 니아 교단에 의해 설립되었다는 사실을 기억할 가치가 있습니다. "우리는 독일인들이 우리 땅 [요새] 리가와 이교도의 침례 교회를 세울 수 있도록 허용했습니다." (N.I. Pavlishchev, 1873).
        더 많고 콤팩트하게 살아가는 사람들 (17 세기 초 폴란드 인구가 러시아 인구보다 훨씬 많음)의 서쪽에서 끊임없이 맹공 한 상황에서, 우리 조상들은 골든 호드 붕괴 후 자연스럽게 희박하게 동쪽으로 몰려 들었습니다. 러시아는 그들을 정복했지만 당연히 사건이 있었지만 강제적으로 동화하지 않고 체계적으로 테러하지 않았다. 그러나 XNUMX 세기 쿠투 조프, 유수 포프, 그리고 러시아의 고귀한 가정의 거의 절반은 어떻습니까? 많은 사람들이 타타르어 뿌리를 가지고 있습니다. Perforce, Gumilyov와 동의해야합니다. 교황 이노센트 XNUMX 세의 증언에 따르면, 기독교를 공언 한 바투의 아들 알렉산더 네브 스키와 사르 탁은 상호 침투를 시작했다. 그러므로 서유럽 기사들 사이에서 아시아에있는 장로 요한 왕국의 전설이 있습니다.
  4. DMB 75
    DMB 75 1 March 2020 08 : 35 새로운
    +6
    고마워, 매우 흥미로운 !!!
  5. Molot1979
    Molot1979 1 March 2020 09 : 45 새로운
    +3
    그리고 비논리적 인 순간은 단 하나입니다. 슬라브 인은 조직적인 무기 나 일반적인 무기를 가지고 있지 않으면 어떻게 고스와 그리스인에게 많은 문제를 일으킬 수 있습니까?
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      1 March 2020 10 : 17 새로운
      +4
      친애하는 Molot1979,
      다음 기사에서 "정상적인"조직의 시스템에서 계속됩니다.
      감사합니다
      에드워드
      1. Molot1979
        Molot1979 2 March 2020 09 : 25 새로운
        +2
        친애하는 에드워드. 일반 무기 조직은 취소하거나 교체하지 않았습니다. 갑옷과 체인 메일의 군단은 사냥 활과 포크로 패배하지 않습니다. 큰 창과 축으로 무거운 기병대를 물리 칠 수 없습니다.
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          2 March 2020 09 : 51 새로운
          +1
          그러나이 단계에서 아무도 기병대를 압도하지 않았습니다.
          소스를 연구하는 관점에서 볼 때,“일반 무기”와 같은 개념은 존재하지 않습니다. 스위스는“일반적으로”무장 기사를 물리 쳤고, 영국인 궁수는“일반적으로”무장 프랑스 기사를 물리 쳤습니다. 기타
          조직적으로, 나는 연대, 부서 등으로 나뉘는 것뿐만 아니라 그다지 많은 것을 의미하지 않습니다.
          그리고 사회의 구조와 그것이 어떻게 군대를 조직 할 수 있는지.
          검토 기간 동안, 이것은 부족, 씨족 조직이며, 주로 공격적인 전쟁 방법입니다.
          그러나 이번에는 "무장 세력"의 실제 조직에 관한 모든 기사와 소스를 기반으로 한 실제 기사 (무기-기사가 준비되었는지)를 서두르지 마십시오.
          1. Molot1979
            Molot1979 9 March 2020 08 : 56 새로운
            +1
            오, 오 무기 데이터는 수 세기 동안 최대 8 일 동안 배포됩니다. 현재 Avars에 대한 Samo의 승리는 이미 먼 이야기가되었습니다. 그리고 그는 Avars를 어떻게 물리 쳤습니까? 사냥 용 활에서 화살을 던지고 창으로 기병 기병대의 축을 막았습니까? 헬멧과 체인 메일을 사용하지 않습니까? 자신의 기병대 없이는 그러나 하나님은 이길 준비가되어 있습니까? 같은 창과 작업 축? 이들은 로마 군단이 반복적으로 이길 준비가 된 사람들입니까? 문제는 누군가가 선언하고 거부하지 않은 성공이 선언 된 리소스와 전혀 일치하지 않는다는 것입니다. 그리스인은 어떻습니까? 비록 쇠퇴하지만 총계는 아닙니다. 무기, 갑옷, 군사 지점-모두 재고 있음. 그럼에도 불구하고, 슬라브 부부는 N 씨와 무장으로“심각한 문제를 일으킨다”고 말했다. 그리고 그들은 분대도 없습니다. 그런 일은 일어나지 않습니다. 성공하지 못했거나 무기와 조직으로 멀리 떨어진 것만 큼 나쁘지 않았습니다.
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 1 March 2020 10 : 19 새로운
      +3
      고트족은 슬라브에서 멀지 않았다. 게르마니아의 같은 힘은 평범한 부족 노조입니다 (그러나 아틸라의“제국”과 같은 원 국가 형성).
      제국 내에서 슬라브 사람들은 문제를 일으켰습니다. 대문자로 끝났습니다.
      아 바르 칸 바얀 (Avar Khan Bayan) 캠페인에 슬라브족이 참여한 비잔틴 동시대 사람들을 읽을 가치가 있습니다.
  6. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 1 March 2020 10 : 01 새로운
    +1
    나는 Edward의 그림을 좋아했다!
    슬라브는 둥근 방패와 성장 방패로 설명 되었기 때문에 둥근 방패를 사용하지는 않지만 창병을 위해 큰 성장을 거두었지만, 동시대의 증언에 따라 여기에서 변형이 가능합니다. 나는 정직하게 도끼와의 전쟁이 충분하지 않았지만 방패 운반 대를 쓰러 뜨 렸지만 저자는 옳았 고 무기는 비쌌으며 검은 본질적으로 지위와 희귀 아이템이었습니다.
    백그라운드에서 또 다른 오두막 질문? 어쩌면 하프 덕아웃이나 오두막이 있었을까요?
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      1 March 2020 10 : 15 새로운
      +4
      블라디슬라프, 환영합니다!
      소스가 실제로 확인하지 않았기 때문에, sulits 인 Toporov는 "충돌"하지 않도록 조심했다. 물론 도끼가 사용되었지만 의심의 여지가 없습니다.
      헛-나는 반 덕아웃을 만들려고 노력했지만 아마도 잘 풀리지 않았습니다.
      진정으로 hi
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 1 March 2020 10 : 55 새로운
        +5
        여기는 통나무 집의 크라운 수를 세는 것처럼 보입니다. 고고 학적 발견에 따르면, 지구에 무엇이 있었으며 무엇이 나갔는지는 분명하지 않습니다! 동시에, 반 지구는 지구의 어는점과 지하수보다 명확하게 깊어 져야합니다.
        일반적으로 그림에있는 XNUMX ~ XNUMX 행의 로그가 있어야합니다. 그래서 나는 오두막집에 관한 나의 말을 되 찾는다. 앞으로 유일한 것은 통나무 오두막집과 작은 창문을 추가하는 것입니다. 최대 높이는 XNUMX ~ XNUMX 개의 크라운입니다. 글쎄, 나는 그렇게 의미한다.
        감사합니다, 블라드!
        1. 돌보는 사람
          돌보는 사람 1 March 2020 11 : 12 새로운
          +2
          제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
          동시에, 반 지구는 지구의 어는점과 지하수보다 분명히 깊어 졌어 야합니다 ...

          오래된 마을 주택에서와 같이 절반 정도의 배수구는 벽 외부에 보충 물을 채울 수 있습니다.이 과정에서“고무”는 높은 지하수 발생 문제를 해결합니다.
          모래 토양이지만 언덕에서는 광산을 물에 파야합니다.
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 1 March 2020 11 : 22 새로운
            +1
            맞습니다, 나는 거의 같습니다!
            땅의 일부가 다락방으로 갔고 투기장에 "머리띠"가없는 경우, XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 면류관이 흙으로 덮여 있어야합니다.
            1. 돌보는 사람
              돌보는 사람 1 March 2020 12 : 19 새로운
              +2
              모든 크라운을 닫을 수 있습니다. 아마도 땅에 의존했을 것입니다.
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 1 March 2020 13 : 55 새로운
                0
                그것은 또한 나를 흔들었다! 에두아르 위에서, 나는 이것이 반 덕아웃이라는 의심을 표명 한 다음, 왕관을 세기 시작했습니다!
                1. 에드워드 바쉬 첸코
                  1 March 2020 14 : 15 새로운
                  +3
                  솔직히, 나는 배경을 위해 덕아웃을 파 냈지만 Leonid의 의견뿐만 아니라 모든 의견을 고려하여 다시 그리기가 어렵지 않습니다. 웃음
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 1 March 2020 14 : 30 새로운
                    +4
                    에드워드! 누구나 예술가를 화나게 할 수 있습니다. 예를 들어, 나는 이것을 그리지 않을 것입니다. 오두막은 여기 레인저와 나는 마음의 게임을 준비했습니다!
                    그건 그렇고, 마을에 앉아 있으면 오두막에 대해 쉽게 이야기 할 수 있습니다! 그리고 적어도 크라운, 눈앞의 비율.
                    글쎄, 이상 주의자들, 우리는 조금 .... 우리에게 기분 나쁘게하지 마십시오.
                    에드워드, 실제로 오두막을 다시 그리는 것이 좋습니다. 따라서 땅 위에 잔디와 뿌려진 크라운이 7 개가되도록하십시오. 그리고 통나무를 그릇에 다진 채로 집의 구석을 보이게하십시오. 또한, 통나무 아래의 홈은 맨 아래가 아니라 맨 위부터 있어야합니다. 위원회는 XNUMX 세기의 안뜰에 있지 말고 단지 절반 만 기록하십시오. 굴뚝은 문 위에 있어야합니다. III .. 창에는 셔터가 있습니다. 좋아, 나는 조용하다.
                    그렇지 않으면 죄송합니다!
                    진심으로, 당신의 Vlad!
                    1. 에드워드 바쉬 첸코
                      1 March 2020 14 : 34 새로운
                      +3
                      블라디슬라프,
                      저를 알아 차리고 정정 해 주셔서 감사합니다.
                      또한, 19 세기 불가리아 출신의 마을 이미지는 세 도프의 작품에 있지만, 그는 "전투기"들에게 고통을받는 동안 어떻게 든 배경처럼 묘사했습니다.
                      “예리한 시야”와 친근한 객관성에 다시 한 번 감사드립니다.
                      상호 존중하고 깊이 존중합니다!
                      hi
                    2. Phil77
                      Phil77 1 March 2020 16 : 54 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
                      아티스트 모두가 할 수있어.

                      그러나 모든 사람이 탈출 할 시간이있는 것은 아닙니다. 웃음
        2. 3x3z 저장
          3x3z 저장 1 March 2020 19 : 23 새로운
          +2
          반 지구는 지구의 어는점과 지하수보다 명확하게 깊어 져야합니다.
          특히 네바의 입 상태에서 그렇게 get! 물이가는 곳에서 삽으로 된 총검 XNUMX 개와 빙점은 미터보다 깊습니다. 그러나 사람들은 어떻게 든 살았습니다 ...
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 1 March 2020 19 : 32 새로운
            +2
            안톤, 우리는 여전히 홍수 평야의 "힐록"에 부스와 집을 짓습니다.
            북쪽에서는 XNUMX 미터 이상의 소나무 그루터기를 자르기 위해 핵을 연습합니다. 분명히 전통은 지역의 목장과 오스티 삭에서 남아있었습니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 1 March 2020 19 : 47 새로운
              +3
              북쪽에서는 XNUMX 미터 이상의 소나무 그루터기를 자르기 위해 핵을 연습합니다. 분명히 전통은 지역의 목장과 오스티 삭에서 남아있었습니다.
              이것은 전통이 아니며, 일반적인 타이가 관행입니다. "작은 짐승은 그것을 얻지 못합니다." 우리도 그 일을했고 Fersman도 포함했습니다. 곰에 대항하여-너무 영리한 짐승이 작동하지 않습니다.
          2. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 1 March 2020 20 : 16 새로운
            +2
            인사말, 안톤.
            제품 견적 : 3x3zsave
            특히 네바의 입 상태에서 그렇게 get! 물이가는 곳에서 삽으로 된 총검 XNUMX 개와 빙점은 미터보다 깊습니다. 그러나 사람들은 어떻게 든 살았습니다 ...

            이러한 조건을 충족시킬 수있는 언덕에서. 미소
            거의 모든 고대 정착지가 언덕이나 강둑에 위치하고 있습니다. 늪에있는 사람들-세기의 보장, 가장 빠른 XVIII.
            Neva의 입에 대해 구체적으로 말하면, 아무도 Landskrona-Nyenschants 아래의 Peter에게 정착하지 못했습니다. 왜냐하면 모든 것이 무자비하게 범람했기 때문입니다.
            이제 레닌 그라드 지역의 노멀 맵을 보면 언덕이 많은 지역에서 작은 오래된 마을의 무리가 분명하게 보입니다. 지형이 약간 수평이 되 자마자 비어 있거나 현대적인 마을이 서 있습니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 1 March 2020 21 : 37 새로운
              +1
              남자 이름! 안정된. 천년 전, "서지 파"의 문제는 전혀 존재하지 않았습니다.
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 1 March 2020 21 : 46 새로운
                +1
                XNUMX 년 전, 네바 델타에는 이미 섬들이있었습니다. 즉, 오늘날의 조건과 비슷했습니다. 베이는 또한 동쪽으로 확장되어 Neva Bay로 가늘어졌습니다. 즉, 서쪽 바람도 물을 잡아서 Neva를 "고정"했습니다. 따라서 홍수가 뉴 에이지의 문제라고 생각할 이유가 없다고 생각합니다. 아니면 이것에 대한 연구가 있습니까? 난 그냥 최신 상태가 아니야
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 1 March 2020 22 : 00 새로운
                  +1
                  약 백년 전부터. Otuta의 입으로 Gutuevsky-노에서 하루 전환. 수 문학이 변경되었습니다. 글쎄, 기후 ...
                  1. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 1 March 2020 22 : 32 새로운
                    +2
                    나도 몰라. 기후에 관해서는, 우리는 견해를 교환했다는 것을 기억합니다. 연평균 기온, 등온선, 우세한 방향 등의 변동으로 인해 크게 변할 수 있다고 생각하지 않습니다. Neva의 채널은 바뀔 수 있지만 크게 바뀌지 않았습니다.
                    노의 하루 교대-얼마? 선박의 종류와 노 젓는 사람의 수에 따라 XNUMXkm의 깨끗한 물에서 침착 한 것으로 생각합니다. 나는 긴장없이 카약을 타러 간다. 기록은 일흔 오입니다. 이제 우리가 펠라 형 보트를 타고 같은 사람으로 Gutuevsky에서 Okhta 방향으로 젓는다면 하루 안에 Neva에 대처할 수 없을 것입니다 ... 바람은 어떻습니까 ...
                    간단히 말해서,이 주제에 대한“성인”연구가 없다면 (홍수를 의미), 우리와 같은 전문가를 논의 할 필요가 없다고 생각합니다.
                    델타의 인구에 관해서는 1500 년 급여 책에 따르면 책 자체에는 XNUMX 야드 마을조차도 햄릿을 세고 모든 사본이 복사되어 있지만 아무 것도없는 것처럼 보입니다.
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 2 March 2020 16 : 06 새로운
                      +1
                      델타의 인구에 관해서는 1500 년 급여 책에 따르면 책 자체에는 XNUMX 야드 마을조차도 햄릿을 세고 모든 사본이 복사되어 있지만 아무 것도없는 것처럼 보입니다.
                      이 시점에서 그들은 어디에서 왔습니까? 250 년 동안 전쟁 철분을 가진 무거운 남자들이 마당을지나 서로를 쫓 으면 가장 완벽한 외향적 마조히스트가 그 장소에 대해 더 침착하게 생각하기 시작할 것입니다.
                      1. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 2 March 2020 18 : 16 새로운
                        +1
                        해안과 어느 정도 떨어져 있고 Neva 자체에도 Landskrons가 서 있었지만 Neva의 왼쪽과 오른쪽과 왼쪽에 마을이있었습니다. 결국 홍수와 늪과 같은 자연 조건으로 인해 그곳에 사는 것이 불가능하다고 생각합니다.
          3. 돌보는 사람
            돌보는 사람 1 March 2020 21 : 34 새로운
            +1
            제품 견적 : Trilobite Master
            이러한 조건을 충족시킬 수있는 언덕에서 ...

            언어가 삭제되었습니다.
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 1 March 2020 19 : 13 새로운
        +2
        내 존경, 에드워드 hi
        건축은 항상 사람보다 그리는 것이 어렵습니다.
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          1 March 2020 20 : 16 새로운
          +2
          상호 hi
          나는 어떻게 든 군사 조직에서 "가장 중요한 질문"을 다루지 않았지만 ... 이미 수정했습니다. 나무를 던졌습니다. 그렇지 않으면 나무가없는 품종입니다)
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 1 March 2020 20 : 50 새로운
            +2
            역사적 그림에는 항상 작은 칩이 있습니다. 아랍의 칼날을 사용하여 X 세기의 노먼을 묘사하면 Bazileus의 서비스에서 항상 "칼을 가져갔습니다"와 같이 넘어갈 수 있습니다. 아내의 이미지로는 작동하지 않습니다. 물론.
    2. 에드워드 바쉬 첸코
      1 March 2020 10 : 20 새로운
      +5
      그건 그렇고, 도면에는 주어진 이야기에 부재 중 문제가 가장 많으며 단어가 전혀 없기 때문에 출판이 느려집니다. 그리기에는 오랜 시간이 걸리며 많은 시간이 걸립니다.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 1 March 2020 10 : 44 새로운
        +4
        제품 견적 : Edward Vashchenko
        그건 그렇고, 도면에는 주어진 이야기에 부재 중 문제가 가장 많으며 단어가 전혀 없기 때문에 출판이 느려집니다. 그리기에는 오랜 시간이 걸리며 많은 시간이 걸립니다.

        나는 동의한다!
        Neo-Slavism의 주제에 대한 다른 쓰레기는 바다 일뿐이며 고양이는 출판 할 가치가있는 삽화를 울었습니다.
        감사합니다, 블라드!
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 1 March 2020 11 : 12 새로운
          +6
          “사진”은 특히 A. Samsonov의 기사“곰에 석궁이있는 슬라브”,“슬라브에 기관총이 달린 곰”등이 있습니다.
          일주일 전 나는 스 베르들 롭 스크 지방 (우랄)의 니즈 네제르 스키 스키 지구“사슴 천”국립 공원에있었습니다. 그 길에서 "슬라브 기독교 전 성전"의 리메이크 형태로 현상이 사라졌습니다! 혼자 감정이없는 단어는 없습니다 !!!
          1741 년 바쉬르 장로들로부터이 땅을 구입 한 역사는 확실히 역사에 남아 있습니다!
          슬라브 신들이있는 우랄, 러시아의 침례 후 XNUMX 세기!
          이제 돌에 Bazhevsky의 뱀이 새겨 져 있거나 boletus가 띠면 단어를 쓰지 않을 것입니다! 그러나 Perun, Stone Belt에서 !!!?
          1. 에드워드 바쉬 첸코
            1 March 2020 14 : 26 새로운
            +2
            그 길에서 "슬라브 기독교 전 성전"의 리메이크 형태로 현상이 사라졌습니다! 혼자 감정이없는 단어는 없습니다 !!!
            좋은
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 1 March 2020 19 : 34 새로운
            +3
            의견을 말하고 싶지 않습니다. 지구 총재와 함께 지구 문화부 전체를 공개적으로 파고 싶습니다.
            1. Korsar4
              Korsar4 1 March 2020 19 : 59 새로운
              +2
              Sim Simych가 통치합니다. 체벌에 대해 소개합니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 1 March 2020 20 : 24 새로운
                +1
                그렇습니다. 나는 즉시 주둥이에, 발은 회음부에, 몸을 굽힌 후에는 신장에 팔꿈치로!
                그러나 여기 우리의 문화 부서에는 대부분 여성 (정확히 여성이 아님)이 있는데, 이는 성별에 따라 맞지 않는 것입니다. 그러나 때때로 나는 정말로하고 싶다!
      2. 돌보는 사람
        돌보는 사람 1 March 2020 11 : 22 새로운
        +1
        아마도 왼쪽 집에서는 현대 재료를 나무 껍질, 대상 포진, 잔디 등보다 자연스러운 재료로 "대체"하는 것이 합리적입니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 1 March 2020 14 : 01 새로운
          +3
          나는 또한 오랫동안 여기에서 또래를 보았지만, 지도자는 큰 창문에 다진 판금을 감당할 여유가 있다고 생각합니다. 앞 지붕의 스케이트 보드처럼. 왕자 또는 왕자. 지붕은 나에게 초가처럼 보인다! 그리고 에드워드는 포기했다.
          반면에 저자는 옷과 신발에서 놀라운 정확성을 달성했습니다. 보드로 구성된 둥근 방패는 일반적으로 노래입니다.
          감사합니다, 블라드!
        2. 에드워드 바쉬 첸코
          1 March 2020 14 : 16 새로운
          +3
          나는 확실히 그것을 고려할 것입니다!
          그리 오래 걸리지 않습니다.“날카로운”모양이있을 때 좋습니다. 감사!
          진정으로
    3. 우연
      우연 1 March 2020 21 : 25 새로운
      +3
      어쩌면 하프 덕아웃이나 오두막이 있었을까요?
      1. 돌보는 사람
        돌보는 사람 1 March 2020 21 : 45 새로운
        +1
        인용구 : Undecim
        어쩌면 하프 덕아웃이나 오두막이 있었을까요?

        재미있는 버전 (사진).
        그러나 시즌 동안 빨대가 바닥에서 썩을 가능성은 거의 없습니다. 눈 덮개가 나타나서 녹고 잔디가 잘 려야합니다. 그렇지 않으면 지붕이 썩을 것입니다.
        1. 우연
          우연 1 March 2020 21 : 58 새로운
          +3
          밀짚은 교체하기 쉽습니다. 나는 아직도 갈대 지붕을 기억합니다. 매년 업데이트됩니다.
          1. 돌보는 사람
            돌보는 사람 2 March 2020 19 : 19 새로운
            +1
            인용구 : Undecim
            밀짚은 교체하기 쉽습니다. 나는 아직도 갈대 지붕을 기억합니다. 매년 업데이트됩니다.

            나는 재료가 아니라 디자인을 의미했습니다. 지면에 루핑하여 빠르게 썩습니다. 다른 지붕과 마찬가지로지면과 어느 정도 떨어져 있어야합니다.
            1. 우연
              우연 2 March 2020 23 : 16 새로운
              +3

              내부 모습. 이것은 일종의 오두막입니다.
              1. 돌보는 사람
                돌보는 사람 3 March 2020 20 : 05 새로운
                -1
                이상한 건설. 구덩이에 나무 벽에 기대어“누설”난로! 구덩이에 왜?
                "아티스트"가 그렇습니까?
                1. 우연
                  우연 3 March 2020 20 : 51 새로운
                  +1
                  그것을 보는 것은 예술가가 아닙니다. 독일 고고학 연구소의 고고학자들을보십시오. 노스 작센의 슬라브 정착지 Fleckens Klitschmar 발굴의 결과로 집이 재건되었습니다.
                  1. 돌보는 사람
                    돌보는 사람 3 March 2020 21 : 06 새로운
                    -1
                    빨대도 보존됩니까?
                    그리고 원시의 난로, 심지어 돌이 장착되지 않았으며 나무 벽 옆에 확실히 화재가 발생할 것입니다.
                    그건 그렇고, 적어도 그런 난로에서 요리하는 법?
                    재연 자 중에는 "아티스트"도 있습니다.
                    1. 우연
                      우연 3 March 2020 21 : 12 새로운
                      +1
                      빨대도 보존됩니까?
                      이것이 불가능하다고 생각하십니까? 독일어를 사용하면 링크를 재설정 할 수 있습니다. 또는 다음으로 질문을 보내십시오.
                      Podbielskiallee 69-71, 14195 베를린
                      1. 돌보는 사람
                        돌보는 사람 3 March 2020 21 : 13 새로운
                        -1
                        난로는 어떻습니까?
                      2. 우연
                        우연 3 March 2020 22 : 03 새로운
                        +1
                        나는 그런 세부 사항들을 탐구하지 않았다; 독일어는 나의 취미가 아니다. 내가 이해하는 한, 저자는이 옵션을 더 이상 가능한 것으로 간주합니다.
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 돌보는 사람
    돌보는 사람 1 March 2020 11 : 32 새로운
    +4
    그림에서 군인들은 어떤 형태의 칼도 없습니다. 하이킹에 칼없이 시도하십시오.
    벨트에 물건이 매달려 있지 않으며 주머니와 배낭도 없습니다. :)
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 1 March 2020 14 : 08 새로운
      0
      그 당시에는 적어도 슬라브 사람들 사이에는 아무것도 없었습니다. 주머니가 달린 바지-이것은 나중에 11 세기입니다!
      배낭보다 천 년 전에.
      Habr Prince는 카트 나 보트를 가지고 다닐 수있었습니다. 당시의 숄더백은 사각형 천이었습니다.
      칼! 여기 맞아 한편으로 Scramasax는 슬라브 전통이 아니라 단지 우리의 동료 사제입니다! 나는 여기 전문가가 아니지만“chuny”에 칼을 들고 다니게되어 기쁩니다.
      1. 돌보는 사람
        돌보는 사람 1 March 2020 15 : 24 새로운
        +3
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        그 당시에는 적어도 슬라브 사람들 사이에는 아무것도 없었습니다. 주머니가 달린 바지-이것은 나중에 11 세기입니다!
        배낭보다 천 년 전에.

        주머니와 배낭에 관해서는, "이런 농담"입니다.
        가장 필요한 아이템은 벨트에 착용되었습니다.
        칼은 모든 사람에게 없어서는 안될 특성이었습니다. 일상 생활에서 칼 없이는 할 수 없습니다.
        나는 평범한 칼, 옷 수선, 나뭇 가지 자르기, 멈췄을 때 고기 조각 자르기, "마지막 기회"의 무기를 의미했습니다.
        Scramasax는 근접 무기와 같을 수도 있지만 그렇지 않았습니다.
        칼로도 짧은 칼날 무기 / 도구가 장비의 일부였습니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 1 March 2020 20 : 12 새로운
          +2
          이것은 심지어 무기 / 도구가 아니며 보편적 인 가정 용품입니다. 글쎄, 그리고 상태 가구 상징.
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 1 March 2020 20 : 05 새로운
      +3
      칼의 주제에-동의합니다! 중요한 생략.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 1 March 2020 20 : 17 새로운
        0
        안톤, 우리 조상들이 칼을 어떻게 입 었는지 모르겠어요! 전혀 말에서.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 1 March 2020 20 : 58 새로운
          +2
          우리처럼 벨트의 오른쪽에 있다고 생각합니다.
          그건 그렇고, 이것은 무기와 가정 용품 사이의 영원한 분쟁입니다. 로마인도 오른쪽에 칼을 썼습니다!
          1. 돌보는 사람
            돌보는 사람 1 March 2020 21 : 23 새로운
            +1
            칼이 왼쪽에 있으면 칼이 오른쪽에 있습니다. 장착 방법은 아마도 나이프의 모양과 크기에 달려 있습니다.
            아마도 칼을 제외하고 부싯돌과 부적이있는 가방이 벨트에 고정되었을 것입니다.
  • 데마고그
    데마고그 1 March 2020 13 : 47 새로운
    +1
    나는 덕아웃과 반 덕아웃에 살았을 때 7 세기에 오두막이있는 작가의 첫 그림에 기뻐했습니다. 지붕 위의 굴뚝에서 나오는 연기가 17 세기까지 검은 색으로 익사했을 때 연기가 문과 지붕창을 통해 나왔습니다. 첫 번째 흡연자는 16 세기입니다. 그 후 나는 읽지 않았다.
    1. 칼립
      칼립 1 March 2020 13 : 58 새로운
      +6
      글쎄, 헛되이, 당신보다 똑똑하지!
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 1 March 2020 14 : 13 새로운
      +3
      여기 당신이 틀린 데마 고구, 아마도 올바른 오두막은 위조입니다. 그래서 연기 상자를 그 장소로 일곱 줄의 오두막은 낮으므로 다른 미터가 땅에갑니다. 왕자 탑의 선구자에게는 바로!
      그리고 그들이 읽지 않았다는 사실은 헛된 것입니다! 지적인 일!
      1. 에드워드 바쉬 첸코
        1 March 2020 14 : 35 새로운
        +1
        아마 오른쪽 오두막은 위조

        단조처럼, 확실히!
        농담))))
    3. gsev
      gsev 2 March 2020 03 : 05 새로운
      +1
      제품 견적 : 철수 씨
      17 세기까지 그들은 검은 색으로 익사했을 때

      1907 년에 태어난 할머니는 탐 보프 마을에서 첫 난로가 어떻게 침수되었고 마을 전체가 첫 굴뚝에서 연기가 나오는지 보려고했던 것을 기억합니다. 그 전에 그들은 검은 색으로 만 익사했습니다. 내가 New Moscow에서 아는 한 여전히 목재 난방 시설이있는 주택이 있습니다. 가즈프롬은 아직 모스크바조차도 가스화하지 못했습니다. 그러나 우크라이나는 야누코비치 시대까지 완전히 가스를 공급 받았다.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 2 March 2020 08 : 25 새로운
        +1
        나는 Ural Lower Sergi의 광업 마을에서 왔습니다.
        댐은 1743 년에 시작되었으며 모든 집은 흰색으로 익사했습니다. "검은 오두막을 자르기"에 대한 직접적인 금지 조치가있었습니다. 욕탕은“검은 색”으로 익사했지만“소방”의 목적으로 그들은 뜰에 놓을 것을 요구했습니다. 과거 세기 초 중반에는 이미 이국적이었습니다.
        고로 및 이후 개방형 난로 생산은 중고 벽돌의 존재를 암시했습니다. 따라서 다른 유형의 스토브에는 아무런 문제가 없었습니다!
  • 칼립
    칼립 1 March 2020 13 : 56 새로운
    +4
    처음에는 작가의 그림이 정말 마음에 들었습니다 ...
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      1 March 2020 14 : 24 새로운
      +2
      감사합니다 Vyacheslav Olegovich,
      솔직히 모든 작업은 도면에 의한 것입니다. 자료가 준비되었습니다. 아니요.이 이야기에 그림이 전혀 없으므로 그림을 그리기 시작했습니다. 포 그라운드를 그렸지만“헛”에 대해서는 생각하지 않았습니다. 물론 의견과“헛과 연기”를 고려하고 수정하고 공정한 발언을 할 것입니다. 어떻게 든 고려하지 않았습니다. 판타지 스타일의 칼로 칼로 슬라브를 그릴 때 스타 워즈의 비잔틴이나 알렉산더 Nevsky의 이미지에 관한 기사에서 불만이 없습니다. 웃음
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 1 March 2020 14 : 32 새로운
      +3
      제품 견적 : kalibr
      처음에는 작가의 그림이 정말 마음에 들었습니다 ...

      Vyacheslav Olegovich, Eduard가 직접 그렸습니다!
      이것은 단지 일에 가치를 더합니다 !!!
      1. 칼립
        칼립 1 March 2020 15 : 23 새로운
        +2
        여기 나는 거의 같습니다. 아래에 그의 상징이 있습니다 ... 나는 그것이 무엇인지 알고 있습니다!
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 2 March 2020 21 : 38 새로운
          0
          에드워드, 그림을 기사로 바꿨다 !!!
          1. 칼립
            칼립 2 March 2020 22 : 29 새로운
            +2
            오 예 에드워드! 잘 했어. 심지어“나의”Sheps의 속도로 뻗어 ...
  • 데마고그
    데마고그 1 March 2020 14 : 55 새로운
    +2
    제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
    여기 당신이 틀린 데마 고구, 아마도 올바른 오두막은 위조입니다. 그래서 연기 상자를 그 장소로 일곱 줄의 오두막은 낮으므로 다른 미터가 땅에갑니다. 왕자 탑의 선구자에게는 바로!
    그리고 그들이 읽지 않았다는 사실은 헛된 것입니다! 지적인 일!

    환상의 장르라면 아마도 합리적))) 7 세기 슬라브의 위조는 무엇입니까? 그들은 거리에서 모든 일을하고 그것을 준비했고 금속을 만들었습니다. 작은 덕아웃에서 일산화탄소 만 즉시 중독되면. 그리고 연기 상자가 도움이되지 않습니다. 그리고 유럽의 흡연자들은 원칙적으로 소르 비아 인이 아닌 선진 지역에서 훨씬 나중에 나타날 것입니다. 수백 년 동안, 실수.
    1. 돌보는 사람
      돌보는 사람 1 March 2020 15 : 35 새로운
      +1
      제품 견적 : 철수 씨
      ... 슬라브 인들 사이에서 7 세기에 무엇을 위조 했습니까? 그들은 거리에서 모든 일을하고 그것을 준비했고 금속을 만들었습니다.
      오른쪽 반 덕아웃은 단조품과 유사하지 않다는 진술에 동의합니다.
      그러나 7 세기 슬라브 인들 사이에 "생산"시설의 부족에 대해서는 헛된 일입니다.
      춥고 습하다
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 1 March 2020 15 : 37 새로운
      +1
      작가는 그림의 배경을 바꾸겠다고 약속했습니다! 따라서 그의 작품을 읽는 것이 합리적입니다. 후회하지 않을 거예요!
  • 데마고그
    데마고그 1 March 2020 16 : 18 새로운
    +3
    제품 견적 : Caretaker
    제품 견적 : 철수 씨
    ... 슬라브 인들 사이에서 7 세기에 무엇을 위조 했습니까? 그들은 거리에서 모든 일을하고 그것을 준비했고 금속을 만들었습니다.
    오른쪽 반 덕아웃은 단조품과 유사하지 않다는 진술에 동의합니다.
    그러나 7 세기 슬라브 인들 사이에 "생산"시설의 부족에 대해서는 헛된 일입니다.
    춥고 습하다


    춥고 습하지 만 사실입니다. 지금까지 과학자들은 모스크바 상태의 초기 원시 용광로에서 16 세기까지 거실에서 요리했다고 확신하지 못합니다. 친절한 나라 인 독일인들은이 땅에서 오랫동안 요리를 해왔고, 더 따뜻하지만 그리 많지는 않습니다. 또한 1506 년 이래로 화재가 발생하지 않으면 모스크바에서 따뜻한 시간에 집에서 요리하는 것이 금지되었습니다. 채소 밭에서 가연성 건물에서 멀리 떨어진 곳.

    단조는 난로가있는 최대 캐노피 일 수 있습니다. 7 세기. 키예프에서 몽골 인들이 불에 타서 반 덕아웃과 덕아웃이 가득 찼으며 이것이 13 세기입니다.
    1. 돌보는 사람
      돌보는 사람 1 March 2020 19 : 03 새로운
      +2
      북부 민족, 스칸디나비아 인, 티벳 고지 인, 유목민과 비유 할 수 있습니다. 비슷한 조건에서 행동 모델은 비슷합니다.
      추운 기후의 지역에 사는 사람들 중 정기적으로 요리하기 위해 난로를 사용하지 않았습니다. 그런 기억이 없습니다.

      봉인 된 도시 지역은 예로 사용할 수 없습니다. 논의중인 그림에서, 조건은 분명히 동일하지 않습니다.

      몽골 인이 불태운 키예프는 아마도 이전 패배에서 회복 할 시간이 없었을 것이다. 아마도 "인터 워"기간 인 키예프에서이 건물은 반 덕아웃이없는 노브 고로드 (Novgorod) 나 프 스코프 (Pskov)와 비슷했습니다. .
      1. 에드워드 바쉬 첸코
        1 March 2020 20 : 48 새로운
        +2
        아마도 "인터 워"기간 인 키예프에서이 건물은 반 덕아웃이없는 노브 고로드 (Novgorod) 나 프 스코프 (Pskov)와 비슷했습니다. .

        매너 타입의 건물이었습니다 .7
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 1 March 2020 19 : 41 새로운
    +6
    강제 부재에 대해 사과드립니다. 미소
    모바일 인터넷은 제대로 작동하지 않았으며 기사를 읽을 수 있었지만 의견을 남길 수 없었습니다.
    Eduard, 유익하고 흥미로운 기사에 감사드립니다.
    대략적으로 말하면, VI 세기 초반의 슬라브 사람들은 XNUMX 세기 서 게르만 부족과 같은시기에있었습니다. 기원전.

    천년 이상? 우리가 몽골의 침공이 시작될 때 우리가 유럽과 실질적으로 같은 발전 단계에 있다고 가정하면, 이렇게하면 우리 조상이 두 배나 빠릅니다 ... 인상적입니다.
    그럼에도 불구하고, 우리 역사에는 자랑 할만한 것이 있으며 "신들의 백인 종족"과 비마 아나의 비행에서 유래 한 것이 없습니다. 원시 도자기에서 실제 비행으로 우주로가는 데 XNUMX 년 반만에 ... 그것은 지구상에서 최초의 도공의 바퀴를 만드는 것보다 시원하고 훨씬 시원하며, 아무 것도 모르고 모르는 채 XNUMX 년 동안 중단없이 비 틀었습니다. 미소
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 1 March 2020 20 : 01 새로운
      +2
      그럼에도 불구하고 도공의 바퀴는 바이 코 누르와 커 내버 럴보다 인류에게 더 많은 것을 주었다고 생각합니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 1 March 2020 20 : 23 새로운
        +3
        제품 견적 : 3x3zsave
        그럼에도 불구하고 포터의 바퀴는 바이 코 누르와 커 내버 럴보다 인류에게 더 많은 것을주었습니다.

        첫 번째가 없으면 두 번째가 없으며 두 번째가 없으면 첫 번째가 필요한 이유는 무엇입니까? 미소
        Baikonur는 수년 안에 평가 될 것이며, 불, 바퀴 및 도공 바퀴보다 후손에게는 중요하지 않을 것이라고 생각합니다. 중요한 것은 모든 사람이 우주선에서 우주선으로 갈 수는 없다는 것입니다. 그리고 우리는 관리했다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 1 March 2020 21 : 09 새로운
          +2
          우리는 누구인가?
          마이클, 나는 이미 "화성을보고"라는 어린 시절의 꿈에서 점수를 얻었습니다. 글쎄, 적어도 화성에 사람의 상륙을 볼 수 있습니다! 그리고 나는이 사람이 적어도 Australopithecus가 될지 상관하지 않습니다!
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 1 March 2020 21 : 19 새로운
            +2
            글쎄요, 우리 모두는 비록 우리 자신의 눈으로는 아니지만 지구에서 우주를 바라 보았지만 예를 들어 나의 증조 할머니도 이것을 보지 못했습니다. 그들은 비행기를 타고 날았습니다 ... 그래서 그것은 각자 자신의 것이 정상입니다. 그리고 화성 ... 그래서 아마, 손자는 아마 XNUMX 년 후, 꽃이 만발한 선인장 정원의 수정 돔 아래에서 다이아몬드 자갈이 뿌려진 길에 서서“공백 없음”을 통해 사진을 보낼 것입니다. 미소
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 1 March 2020 21 : 25 새로운
              +2
              나는 당신이 여전히 인류를 믿는 것을 부러워합니다. 더 이상
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 1 March 2020 21 : 38 새로운
                +4
                예, 나는 아무것도 믿지 않습니다. 나는 이것이 일어날 수 있음을 인정한다. 다음 XNUMX 년 동안 어떻게 핵전쟁이 일어날 수 있었으며,이 기간 동안 핵 겨울 동안 생존하고 천천히 구부리는 것보다 첫 번째 핵 공격에 빠지는 것이 낫습니다. 미소
                하지만 내가 여전히 많은 관심을 가지고 있다는 사실은 그렇습니다. 그리고 가능한 미래의 모델을 만들도록 강요하는 것은 호기심입니다. 어떻게 거기에 있을까요? 어쩌면 아닐 수도 있지만 ... 흥미로운 일입니다! 어떤 이유로 든 우리는 취향과 필요에 따라 세상을 바꿀 수있는 기회를 잃어버린 후에도 순전히 관찰자로서 한동안 계속 존재할 것이며, 현재 세상에서 우리를 유지할 유일한 것은 호기심 일뿐입니다. 나중에 실망시키지 않도록 그를 미리 훈련시켜야합니다. 미소
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 1 March 2020 21 : 42 새로운
                  +4
                  고양이를 죽인 것과 똑같아 웃음
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 2 March 2020 10 : 57 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    고양이를 죽인 것과 똑같아 웃음

                    그래서 이것은 어떤 demarche입니다!
                    첫째, 고양이가 아니라 개!
                    둘째로, 그것은 파멸되지 않았지만 가축을 증가 시켰습니다!
                    셋째로, Abramovich, 볼가 자동차 및 복권은 어디에 있습니까!
                    Anton은 사회의 발전에 가장 중요한 요소 인 호기심이 있지만, Anton는 자신의 더러운 발에 원자 버튼을 넣을 수는 있지만 원시 사회에서도 "호기심을 공유"할 수 있습니다!
                    처음이 아닐 수도 있습니다! 예를 들어, 고대 그리스의 복잡한 민주당과 권위주의 기관은 어디에 있습니까?
                    그건 그렇고, 그들의 다양성은 놀랍습니다! 동일한 로마, 이집트, 아시리아, 페르시아 및 바빌론, 고대 그리스 정책의 문제와 비교할 때, 다른 여러 권력과 함께 휴식을 취하십시오! "소년"이 있었을 수도 있습니다!
                2. Korsar4
                  Korsar4 1 March 2020 22 : 06 새로운
                  +3
                  당신이 생각한대로. 놀라운 표현. Dolsky는 다음과 같이 회상했습니다.
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 1 March 2020 20 : 12 새로운
      +2
      안녕 마이클!
      여기서 우리의 조상이 문명 과정에 관여한다는 사실은 흥미 롭습니다. 사람들의 재 정착 시대의 물결은 반복적으로 숲으로 우리 조상을 비행기로 잘라 냈습니다. 유목민들은 야생 들판과 숲의 경계에서 부족들을 휩쓸 었습니다. 그러나 비옥 한 땅은 다시 북쪽 숲에서 우리 조상을 끌어 들였습니다. XNUMX 세대에 이어 유목 민족의 물결이 일어났다. 그리고 몇 세기 동안 쉬지 않고 계속했습니다. 슬라브 인들은 왜 이질적인 종족에서 나왔는가?
      아마도 이것은 다른 국적, 구조 및 신앙을 가진 사람들에 대한 우리의 관용의 이유가되었습니다! 숲에는 적의 시간이 없었으며, 특히 다른 유목민이있을 때. 더욱이 우리의 모든 "불운의 동료들"은이 증상을 가지고 있습니다. 예를 들어, 나는 마리, 추 바시, 모르도 비아 또는 마리아 사이에서 국가적인 편협함을 본 적이 없다. 생존 기술을 습득 했습니까?
      사실, 최초의 슬라브 국가들의 붕괴조차 러시아에 혜택을 주었다. 올가 공주 아래에서 러시아의 획기적인 돌파구가 있었고 대 모라비아의 붕괴와 의심스럽게 일치했습니다!
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 1 March 2020 20 : 32 새로운
        +5
        내 존경, 블라드
        그렇습니다. 나는 슬라브의 민족 발생 과정에 대한 비전을 이미 Edward의 이전 기사에 표현했습니다.
        슬라브 민족은 주요 이주 동안 모든 사람들의 모든 길의 교차로에서 완전히 배타적 인 조건에서 형성되었습니다. 그리고이 가마솥에서 몇 세기 동안 버블 링이되어 우리 조상이 된 사람들이 나왔습니다. 그렇습니다. 아마도 이러한 과정은 다른 사람들, 문화와 종교에 대한 관용, 흡수하고 지각하는 능력, 그들의 환경에서 최고를 채택하는 것과 같은 슬라브 특징의 형성에 영향을 미쳤을 것입니다.
        우리는 지금 매우 역동적 인 민족 그룹입니다. 그리고 이것이 우리가 살고있는 것과 비슷한 상태를 만드는 유일한 방법입니다.
      2. gsev
        gsev 2 March 2020 03 : 10 새로운
        +1
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        올가 공주 아래에서 러시아의 획기적인 돌파구가 있었고 대 모라비아의 붕괴와 의심스럽게 일치했습니다!

        시간이 길다. Khazars에 의해 패배 한이란의 장미 부족은 슬라브 땅으로 도망하여 국가를 조직 할 수 있다는 견해가 있습니다. Norman 이론에는 더 많은 지지자가 있습니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 2 March 2020 06 : 32 새로운
          +1
          많은 의견이 있고, 더 많은 접점이 있습니다!
          나는 여전히 어머니 러시아에서 국가의 출현의 "버전"을 버릴 수 있습니다.
          옵션으로 "Rus-Gothic Black Sea"또는 "Roksolanskaya".
          19 세기로 거슬러 올라가면“Rus”,“Ros”,“Rug”등 9 ~ 18 개의 지역화가있었습니다. 여기서 질문은 우리의 국가를보고하는 날짜와 다릅니다!
          시간 "h"의 러시아 역사의 교과서는 키예프에 Igor 왕자의 도착을 부르십시오!
          러시아 침례 이후 러시아 정교회의 종교 연구 및 신학교 교과서!
          많은 VO 포럼 사용자와 Rurik의 소명에서 얻은 혁명 전 역사!
          아아, 진실은 근처에 있지만 우리는 그것을 찾을 수 없습니다.
          가장 중요한 것은 러시아가 원래 여러 민족을 포함하는 다국적 독립 체로 구성되었다는 점입니다. 그리고 나는 화합이라는 독창성의 원칙을 반복했습니다.
          당신의 손가락에 있다면, 주기구가 일주일에 한 번 일주일에 한 번 (판사, 행, 세금 및 거래 선택) 온 후 이웃에게 갈 수 있습니다!
          제 개인적 의견은 러시아가 올가 시대에 그런 "부스"를 버리는 순간부터 일어났다는 것입니다!
          그 당시“드럼”에 따르면, 지배 엘리트, 분대, 보이어 및 그와 같은 사람들은 어떤 국적 이었습니까? Pogosts 시스템은 사회 경제적 과정을 포함하여 러시아의 전체 인구를 포함하여 부족 관계를 묻었다.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 1 March 2020 19 : 56 새로운
    +1
    고마워 에드워드!
    정말 걱정하기 시작했습니다. "어디로 갔습니까?"
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      1 March 2020 20 : 28 새로운
      +1
      안톤,
      가장 큰 문제는 그림에 있습니다. 나는 이미 여기에 썼습니다. 슬라브의 무장 등에 관한 텍스트가 있지만, 전혀 그림이 없으며, 약한 그림을 그립니다. 다른 사람들처럼.
      나는 일주일에 한 번 "보고"를하려고 노력할 것입니다 ...
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 1 March 2020 20 : 45 새로운
        +2
        에드워드! Shrovetide와 함께!
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          1 March 2020 20 : 49 새로운
          +2
          서로!!!!
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 1 March 2020 21 : 19 새로운
        +4
        오 예! 동의한다!!! 삽화는 또 다른 쓰레기입니다. “수하물”에는 두 번의주기 동안 XNUMX 개의 기사가 있지만 사진 검색은 창의적 발기 부전까지 완전히 정지됩니다.
      3. 돌보는 사람
        돌보는 사람 2 March 2020 22 : 03 새로운
        0
        그림이 더욱 현실화되었습니다. 대부분의 전사에서 무기가 부족하여 다소 혼란 스럽습니다.
        팔은 XNUMX 개 중 XNUMX 개에서만 볼 수 있습니다.
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          2 March 2020 23 : 36 새로운
          0
          우리는이시기의 거의 모든 슬라브에 대한 정확한 무기 데이터를 가지고 있지 않기 때문에 우리와 당신의 것, 프랭크 쉬 칼 (Hermitage), 스피어-폴란드 7c (또한 Hermitage)도 묘사하지 않았습니다.
          Umbon-Bavarian (Hermitage)은 발견 된 칼, 방패에 대한 방패는 없었습니다. 짧습니다. 무기는 별도의 기사가 될 것입니다.
  • 데마고그
    데마고그 2 March 2020 12 : 19 새로운
    0
    제품 견적 : gsev
    제품 견적 : 철수 씨
    17 세기까지 그들은 검은 색으로 익사했을 때

    1907 년에 태어난 할머니는 탐 보프 마을에서 첫 난로가 어떻게 침수되었고 마을 전체가 첫 굴뚝에서 연기가 나오는지 보려고했던 것을 기억합니다. 그 전에 그들은 검은 색으로 만 익사했습니다. 내가 New Moscow에서 아는 한 여전히 목재 난방 시설이있는 주택이 있습니다. 가즈프롬은 아직 모스크바조차도 가스화하지 못했습니다. 그러나 우크라이나는 야누코비치 시대까지 완전히 가스를 공급 받았다.


    20 세기까지 검은 색으로 익사했습니다. 사실입니다. 나는 17 살 때까지만 검은 색으로 익사했다. 굴뚝이 없었습니다.
  • 엔지니어
    엔지니어 2 March 2020 14 : 45 새로운
    +2
    그래서 오랜 휴식 후에 저자는 다시 기사에 만족했습니다. 그렇습니다. 초기 슬라브 역사의 가장 심각한 문제 인 이웃의 슬라브 지체와 가깝습니다.
    그래서 우리는 초기 슬라브 공동체의 물질 문화가 매우 열악했습니다. 정치적 미성숙-오랫동안 국가가 있었을뿐 아니라 치프도 불안정했습니다. 그리고 첫 번째 두 가지 약한 무기의 결과로 모든 고대 작가들이 만장일치로 언급했습니다.
    나는 기사의 발췌 부분을 강조했다. 그것은 나에게 보이고 최대 의미 론적 하중을 가지고 있으며 저자의 의견을 반영한다.
    슬라브가 콘스탄티노플에게 제기 한 중대한 위협에도 불구하고, 동시에 군비 및 군 예술 분야의 이웃 사람들보다 상당히 열등한 것으로 나타났습니다.
    그 이유는 무엇입니까?
    이웃, 주로 독일인, 유목민들로부터 슬라브 인의“백 로그”는 그들이 사회 발전의 다른 단계에 있다는 사실에 정확하게 구성되어있다. 대략적으로 말하면, VI 세기 초반의 슬라브 사람들은 XNUMX 세기 서 게르만 부족과 같은시기에있었습니다. 기원전.

    슬라브의 독일 민족과의 비교, 특히 그들의 제도와 비교할 때, 늦었 기 때문에이 상황은 다시 군사 사건에 분명히 반영되었습니다. 간단히 말해서, 당신이 출생하여 살고 비슷한 사회에 둘러싸여 있다면 단순히 사슬 메일과 칼이 필요하지 않으며 사냥에 사용되는 충분한 무기가 있습니다. 그러나 기술적으로도 물질적으로도 기회가 없습니다.

    따라서 저자는 시차를 수정하지만 설명이 나에게 철저하거나 적합하지 않은 것처럼 보입니다. 개발 초기 단계에 있었기 때문에 뒤쳐졌습니다. 확실합니다. 그러나 왜 우리 조상들이이 단계에 갇혀 있습니까? 슬라브는 늦었 기 때문에 늦었다 ???
    Tacitus (pra)의 venets가 슬라브 인 경우 독일인은 100 세 이상, 최대 200 년입니다. 수세기 동안 지속 된 시차는 어디에서 왔습니까?
    간단히 말해서, 당신이 출생하여 살고 비슷한 사회에 둘러싸여 있다면 단순히 사슬 메일과 칼이 필요하지 않으며 사냥에 사용되는 충분한 무기가 있습니다.

    당신이 같은 슬라브와 발트에 둘러싸여 있다면 이것은 사실입니다. 그러나 실제로 슬라브 인들은 프르 체 노르 스크와 체르 야코프 문화의 틀 안에서 수세기 동안 독일인들과 나란히 살았습니다. 수세기 동안 그들은 약탈하는 Sarmatians와 나란히 있습니다. 슬라브 문화 이전의 Zarubinets 문화는 맹공격에 빠졌습니다. 따라서 진전, 중앙 집중화에 대한 꾸준한 요구가 있어야하지만 그렇지 않습니다.
    이주 운동에 처음으로 고트족에 의해 그리고 나중에 훈족에 의해 프로토 슬라브어와 초기 슬라브어 부족의 참여조차도 군비의 변화를 가져 오지 않았다

    나는이 점에 근본적으로 동의하지 않습니다. 그리고 이해의 열쇠가 그 안에있는 것 같습니다.
    슬라브족은 고트족이나 훈족으로 이주하지 않았다. 이것은 매우 명확하게 기록됩니다. 슬라브의 범위는 특히 5 세기 이후로 바뀌었지만 주로 독일에 의해 버려지는 주변 영토를 발전시켰다. 첫 번째 결론은 슬라브 사람들이 역사의 첫 세기에 집에서 멀지 않았다는 것입니다. 따라서 그들은 생존하는 유일한 방법이기 때문에“외국 심리학”– 강화, 응집력, 무장 전사의 역할 증가를 나타내지 않았습니다. 그 결과, 슬라브 인들은 모든 정복자보다 군사-사회적 측면에서 더 난해한 것으로 판명되었습니다. 베네치아와 비니 타 리움이 베넷을 물리 쳤다. 하나님과 함께 포로로 된 장로들의 총 처형에 대한 요르단의 간증은 특히 소중합니다. 이러한 행위는 초기 중앙 집중화를 억제해야했습니다. 처음에는 다소 뒤쳐졌으며 슬라브는 그러한 패배로 인해 더 많이 던져졌습니다.
    독일인이 출발하면서 슬라브 사람들은 따라 잡을 기회를 가졌습니다. 슬라브 사람들은 다뉴브 강으로 가서 6 세기부터 비잔티움의 침략이 시작됩니다. 성공적인 캠페인과 광업은 필연적으로 군사 지도자와 그 친척의 역할을 증가시켜야합니다. 분대가 두드러 져야합니다. 우리는 추출이 매우 훌륭하다는 것을 알고 있습니다. 예를 들어, 551-552에서 Gepids는 슬라브 군대를 다뉴브 전역으로 운송하여 550 인당 금 주화 549 개를 지불했습니다. 분대가 분리되었다는 증거는 없지만 슬라브 군대의 전투 효율이 매우 높다는 점에주의를 기울일 것입니다. Tsurul의 우수한 기병에 대한 승리. 또는 XNUMX 년 스콜라 스틱의 뛰어난 부대를 상대로 승리했습니다. Gindin과 Litavrin은 간접적 인 표시로 XNUMX 캠페인의 기병대를 봅니다. 우리는 슬라브에 여전히 분대가 있다고 가정 할 수 있습니다. 어쨌든, 이것은 슬라브 사람들이 비잔틴 사람들에게 체계적인 보상을 줄 수 없었던 모리셔스의 후기 상황과는 완전히 대조적입니다.
    이번에는 Avars에 의해 중앙 집중화 프로세스가 다시 중단됩니다. 우리는 아바르족도 부족 엘리트를 처형했다는 것을 알고 있습니다. 파괴적인 침략과 종속 역할은 다시 슬라브를 다시 던집니다. 아바 군대에서 그들은 적의 검을위한 음식의 역할을했다.
    Samo 하에서 7 세기부터 슬라브의 새로운 통합 과정이 형성되고있다.
    1. 엔지니어
      엔지니어 2 March 2020 14 : 48 새로운
      +1
      따라서 물질적, 정치적 측면에서 슬라브족의 지체 이유는 수많은 적들의 침략에 분명하다. 고트족, Huns, Franks, Avars, Bulgarians.
      1. 에드워드 바쉬 첸코
        2 March 2020 19 : 03 새로운
        +3
        데니스 환영합니다!
        자세한 의견에 감사드립니다.
        알다시피, 이것은 시작에 불과하며, 앞서 언급 한 구조보다 앞서 있습니다. 따라서 계속이 이어지고 다음 기사에서는 칼이 더 강하게 울릴 것이라고 생각합니다))))
        나는 고대 러시아의 사회 정치 역사의 전문가로서 무엇보다도 군사적 압박 만이 "지연"에서 가장 중요하다는 결론에 동의하지 않는다는 것을 나 자신으로부터 만 주목한다.
        필자의 의견으로는 특히 슬라브, 특히 동부 슬라브의 발전에 대한 백 로그가 없었기 때문에 의도적으로 인용 부호에 "백 로그"를 씁니다. 강력한 이웃의 영향을받는 사람들을 제외하고는 그들의 역사의 틀에서 명확하게 발전했습니다 (불가리아 인, 나중에 세르비아어, 크로아티아 등). 고대 러시아-틀림없는 표준-슬라브가 어떻게 발전 할 것인가, 압력이 심각하지만 총체적이지는 않습니다. 슬라브 역사의이 "기둥"경로 (Rus)는 조상들이 그렇게 어려운 역사적 경로를 통과 할 수있게 해주었습니다. 내가 이미 러시아 문명에 관한 기사의 틀 안에서 VO에 썼던 것.
        "래그"는 우리가 존재하는 동안 슬라브의 역사를 이웃 문명, 서부 또는 비잔틴과 비교할 때만 사용되었습니다.
        그러나 그런데 Tacitus 부족에 대해 말하면, 특별한 문제는 없습니다. 언급 된 것은 13 세기에도 부족의 발전 단계에 남아 있습니다.
        그러므로 위에서 언급 한 바와 같이 그 이유는 주로 소셜 시스템에 있지만, 가장 중요한 외부 요인을 방어막에서 제거 할 수는 없습니다.
        또한,이 "후진성"또는 부족 시스템은 자체 재생 구조로서 일정한 압력 하에서 슬라브의 생존을 보장했습니다.
        계속하기 hi
        1. 엔지니어
          엔지니어 2 March 2020 19 : 58 새로운
          +1
          안녕히 주무세요, 에드워드
          나를 위해, 슬라브의 잔고는 사실입니다. 따옴표없이. 예, 피노 우그 리크 족과 발트 족 뒤에는 지체가 없었습니다. 독일과 터키인의 뒤처지는 것은 의심의 여지가 없다. 백로 그는 문자 그대로 모든 것입니다. 고고학에 따른 슬라브의 물질 배양은 매우 열악합니다. 당신은 사회적 측면에 대해 썼습니다.
          부족 시스템은 "보존"의 한 요소였습니다. 문제는 왜 슬라브 사람들이 앞으로 나왔지만 독일인들은 그렇지 않습니까? 저의 의견은 독일인 확장의 성공입니다. 표준 회로. 전쟁-승리-전리품 강화-귀족의 지도자 분리-분대 출현-대 족장에서 국가로의 전환. 슬라브 사람들은 복잡한 이유로 인해 승리를 거두지 못했습니다. 우리 조상들은 끊임없이 더 많은 포식자를 만나고 오랫동안 싸울 수 없었습니다.
          문화 센터로서 로마와 비잔티움에서 멀리 떨어진 곳에 별도의 역할이있었습니다. 슬라브 인들은 6 세기에만 그들과 직접 접촉하게되었습니다. 독일인들이 로마 문명과 문화의 궤도에 끌려가는 동안, 슬라브 인들은 같은 독일 세계의 외곽에 있었고 지체로 의사 소통을했습니다. 저스티 안 사람들이 로마와 싸우지 않고, 연맹으로 행동하지 않았으며, 석회를 따라 정착하지 않았습니다. 그들은 촌스러운 생존
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 2 March 2020 23 : 08 새로운
            -1
            유스티니아누스 이전에 그들은 로마와 싸우지 않았고, 연맹으로 행동하지 않았으며, 석회를 따라 정착하지 않았습니다. 그들은 단순히 살아 남았습니다.

            어쩌면 모든 것이 더 간단하고 처마가 살았 을까요?
            1. 엔지니어
              엔지니어 3 March 2020 19 : 03 새로운
              +1
              더 쉬워요 세미 덕아웃, 도기류 부재, 위험한 농사 지대
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 3 March 2020 19 : 25 새로운
                -1
                인용 : 엔지니어
                더 쉬워요 세미 덕아웃, 도기류 부재, 위험한 농사 지대

                반 덕아웃, 이건 오두막이 아니고 멀리가 아닙니다. 도구 없이는 만들기가 어렵 기 때문에 농장에는 철제 축이있었습니다. 슬래쉬 농업은 위험을 최소화했습니다. 그와 함께 저택을하는 것은 의미가 없었습니다. 8-12 세, 모든 것을 던지고 넘어갑니다. 게다가 그들은 강을 따라 정착하여 가축을 지켰습니다. 물론 꿀과 버터는 아니지만 그들은 그렇게 살았습니다.
                산림 대초원의 남쪽 땅은 확실히 우리 조상들을 매료 시켰지만, 유목민의 파도는 파도가 지나간 후에“굵은”파도를 차단했습니다. 따라서 배가 고픈 배 또는 Avar 전사 시스템의 전면이 잘 잡힌 쟁기 뒤에 콘스탄티노플 벽을 치는 것이 낫다는 것은 알려져 있지 않습니다.
                1. 엔지니어
                  엔지니어 3 March 2020 19 : 29 새로운
                  0
                  따라서 배가 고픈 배 또는 Avar 전사 시스템의 전면이 잘 잡힌 쟁기 뒤에 콘스탄티노플 벽을 치는 것이 낫다는 것은 알려져 있지 않습니다.

                  둘 다 더 나쁘다.
                  당신은 두 번째 줄에 앉아 당신과 당신의 아내가 Avars처럼 당신 대신 화살표를 잡는 사람들 중 한 명과 어떻게 놀았는지 기억하면서 도살을 위해 당신에게 종속적 인 부족을 몰아 넣을 수 있습니다.
                  로마를 가져 가서 그곳에서 Goths라는 새로운 상태를 찾을 수 있습니다.
                  1. 코테 팬 코칸 카
                    코테 팬 코칸 카 3 March 2020 19 : 45 새로운
                    0
                    그게 단순했다면!
                    그레이트 모라비아, 블랙 불가리아, 체코 공화국, 리아 호프 주 (Lyyahov State)는 그 구성에 슬라브어 구성 요소가있었습니다.
                    1. 엔지니어
                      엔지니어 3 March 2020 19 : 51 새로운
                      +1
                      8 세기부터. 그리고 그 전에는 많은 패배, 손실 및 굴욕이있었습니다. 아니면 고고 학적 증거로 침묵하십시오.
  • andrew42
    andrew42 2 March 2020 19 : 15 새로운
    0
    비잔틴 작가 (Evans-Prichard E., Kubel L.E.)에 의해 쓰여진 "제어 된 무정부 상태"의 표시와 함께 ".." 글쎄, 더 많은 "슬롯"을 들어 보자, 우리는 멍청해질 것이다. 이것을 Kopnyy 법이라고하는데, 여기서 왕자는 판사가 아니라 "책 사람들"이며 총재가 아닙니다. "독일어"에서 슬라브족의 "지연"의 이유는 슬라브 사회의 전통이 색슨 족, "쇠톱"및 기타 "문화적"롬바드처럼 약탈 무리로 쓰러지는 것을 환영하지 않았기 때문이다. 이와 관련하여 Amalam과 Germanarich에 대한 발트 족 가족의 고딕 지도자들의 피의 분노는 특징적입니다. 그들은 군사 재판소에 대한 권력을 박탈 한 판사 ( "크루 리")입니다. 다른 민족 심리학은 슬라브어를 "독일어"와 분리시키는 것입니다. 슬라브 사회는 전쟁에 투옥되지 않았습니다. 원시 무기로 "야생"슬라브에서 긁어 모은 로마인들의 분개에도 불구하고 뼈 화살로 "야생"훈족에서 긁어 모으고있는 고트족의 원한에 대한 분노. 조직적 원칙을 인식하지 못하고 군 조직을 알지 못하고 군중을 공격하며 현대 무기를 생산하고 사용하는 방법을 모르는 아나키스트, 자발적인 개인 주의자들은 유럽 전역에 정착합니다. 코로나 바이러스는 "슬라브 바이러스 (Slav virus)"에 직면했을 때 그 자체의 무의식에 의해 스스로 파괴되었다.
  • 아이스로드
    아이스로드 4월 20 2020 09 : 11 새로운
    -1
    말도 안돼, 우리는 무엇을 피우고 있습니까?