새로운 Su-34 구매 : 오래된 실수 반복

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시대와 항공기



소비에트 이후 우주에서는 날개 달린 전투 차량의 좁은 전문화를 좋아하지만 세계 관행은 점차 과거의 일이되고 있음을 보여줍니다. 먼저 깊게 보자 역사. 제 2 차 세계 대전은 당시 주요 유형의 폭격기를 가벼움, 중간, 무거운 것으로 나누었습니다. 예를 들어, 제 XNUMX 차 세계 대전이 이미 시작되었지만, Su-XNUMX라는 빛의 개념은 그러한 항공기가 실제 전투에서 오랫동안 살지 않을 것임을 보여주었습니다. 전쟁의 끝은 주요 하위 유형을 통합 전투기, 항공기와 폭격기를 공격하지만 서구와 소련의 공군에서 완성 된 지 수십 년이 지나면 다양한 차량의“비주 네이트”가 남아있을 것이며, 그 중 상당 부분은 초음속 전투기와 폭격기 일 것입니다.

왜 이런 일이 일어 났습니까? 첫째, 냉전 동안 군사 기술은 제 60 차 세계 대전만큼 빠르지는 않았지만 엄청나게 빠르게 발전했습니다. 따라서 여러 세대의 항공기가 한 번에 공군에있을 수 있었으며 오랫동안 그렇게되었습니다. 둘째, 전술이 바뀌었고 고도의 특수 기계가 필요했습니다. 한 번에, 저고도 항공 방어 돌파구는 지형의 외피와 함께 매우 낮은 고도에서 비행을 통해 매우 인기가있었습니다. 그래서 70 년대와 111 년대에, 낮은 고도에서 작동 할 수있는 지형을 둘러싸는 시스템을 갖춘 미국의 F-XNUMX은 "궁극적 인"것처럼 보였다 무기. 그 결과 전투기는 높은 고도에서 작전을 수행해야했으며 하늘에서 엄폐물을 제공하고 지배력을 얻어야했습니다.




그러나 현대의 현실은 약간 조정되었습니다. 사막 폭풍 동안 Panavia Tornado를 사용하면 적에게 최신 기술이 장착되어 있지 않더라도 낮은 고도의 돌파구가 심각한 위험과 손실을 초래할 수 있습니다. 더 중요한 것은 현대 항공 파괴 무기는 지상에서 비행하지 않고도 항공이 효과적으로 항공 방어에 대응할 수 있도록합니다. 따라서 F-111과 같은 항공기는 수요가 거의 없어졌지만 Su-24의 사람이 기계 또는 직접 아날로그가 처음에 나쁘다고 말한 사람은 아무도 없습니다. 전혀.

새로운 시대의 born 아들


80 년대 후반 맥도넬 더글러스 F-15E 스트라이크 이글의 출현은 1991 년의 전투 데뷔가“흐리게”만들어졌으며 제작자들이 새로운 기술의 특징 인 어린이 질병을 오랫동안 제거해야한다는 사실에도 불구하고 공격 항공기 개발에서 질적으로 새로운 단계를 보여 주었다.

처음에는 F-15가 항공 전투기로 만들어졌지만 다양한 행동과 우수한 전투 부하 표시기가 Strike Eagle을 다기능 복합 단지로 만들었습니다. 새로운 사진 중 하나에서이 항공기는 20 개의 새로운 폭탄 GBU-39 SDB (작은 직경 폭탄)를 보유하고 있습니다. 그리고 2015 년 39 월 Strike Eagle은 SDB II에 직면하여 GBU-XNUMX와 같은 고정식뿐만 아니라 움직이는 목표물에도 타격을 줄 수있는 새로운 버전을 출시했습니다.


일반적으로 Dassault Rafale 또는 Eurofighter Typhoon과 같은 최신 전투기를 살펴보면 XNUMX 세대 전투기와 기능면에서 차이점이 있습니다. 예를 들어, 유로 파이터의 로딩 옵션 중 하나는 XNUMX 개의 최신 브림 스톤 공대면 미사일을 장착하는 것입니다. 우리는 광범위한 기능적 기능뿐만 아니라 스텔스 기능을 갖춘 XNUMX 세대 전투기에 대해 이야기하고 있지 않습니다.

오리 새끼 풀백


이 상황에서 러시아는 냉전의 두뇌 인 Su-34 최전선 폭격기를 계속 구매합니다. 올해 34 월에 러시아 수호이 항공 우주 공급 계약이 2020 년 여름에 체결 될 것으로 알려졌다. 정확한 수는 알려지지 않았지만, 아마도이 기계의 총 수는 백 대를 크게 초과 할 것입니다. 그것은 이미 공군을 위해 건설 된 양입니다.

러시아 공군에게만 행복 할 수는 있지만 실제로 비행기는 너무 많은 질문을 제기합니다. 여기에 몇 가지가 있습니다.


비행기 개념. Su-34는 미국 항공기 F-111과 Su-24 항공기에 대한 명확한 눈으로 만들어졌으며, 위에서 보았 듯이 고도로 전문화 된 전술 폭격기의 백조가되었습니다. 이제 현대식 고정밀 항공 탄약의 개발로 인해 그러한 기계가 필요하지 않습니다. 그 역할은 다기능 전투기에 의해 대체 될 수 있습니다. 간단히 말해 Su-34는 Su-30SM 또는 Su-35S에 비해 실질적으로 동일한 전투 반경과 동일한 탑재량을가집니다 (Su-34와의 비교가 잘못되었습니다-다른 시대의 자동차입니다) . 동시에 Su-24를 전투기로 사용하는 것은 어렵습니다. 이것은 전투기를위한 엄청난 양의 항공기 (정상 이륙 중량이 34 톤입니다!), 이와 관련된 기동성이 낮거나 승무원의 나란한 배치 및 두 승무원 모두 후방 반구의 가시성이 좋지 않기 때문에 촉진되지 않습니다. 어떤 이유로 러시아 매체에서 이것에 대해 이야기하는 것이 관례는 아니지만 오래된 F-39E에는 그러한 제한이 전혀 없습니다. 그러나 새로운 러시아 다기능 전투기.


더 이상 사용되지 않는 항공 전자 공학. 소비에트 시대에 개발 된 Su-34는 단지 개념이 아니라 "충진"의 관점에서 구식이되었지만, 단지가 양산에 접어 들면서 업데이트되었다. 보기 각도가 매우 제한적이고 오늘날 최고의 "화질"품질과는 다른 Platan 광학 시스템은 전문가의 날카로운 부정적인 반응을 일으 킵니다. 레이더에 대한 주장이 있습니다. Sh-141 레이더 스테이션은 최대 XNUMX 개의 표적을 발사 할 때 최대 XNUMX 개의 표적을 동시에 추적 할 수있는 것으로 알려져 있지만, 이로 인해 누군가를 놀라게하는 것은 이미 어렵다. 그러나 비행기에는 능동 위상 안테나 배열이 없습니다 (우연히도 놀라지 않을 것입니다). 아마도 눈에 띄지 않는 차량에 대해서는 단순히 효과가 없을 것입니다. 위에서 언급했듯이 항공 전투를 위해 만들어지지 않았으며 세계에서 가장 진보 된 레이더 스테이션조차 받았으므로 완전히 수행 할 수는 없습니다.


함대의 통일. 이것은 현대 러시아 공군에게 매우 아픈 주제이며 Su-34의 단점과 직접 관련이 없습니다. 그러나 상황을 고려하지 않고 Su-34의 조달이 의미가 없을뿐만 아니라 유해한 이유를 이해하는 것은 불가능합니다. 러시아 항공 우주국은 이미 수백 개의 새로운 내장 Su-35S, Su-30SM, Su-30MK2, Su-27SM3 및 MiG-29SMT 항공기와 27 대의 현대화 된 Su-31SM을 운영하고 있음을 상기하십시오. 그리고 그것은 MiG-31 요격기를 세지 않습니다! 말할 것도없이, 모든 수호이 엔진은 소비에트 AL-34F를 기반으로하지만이 모든 기계에는 완전히 다른 온보드 전자 장치 세트와 가장 놀랍게도 다른 엔진이 있습니다. 이러한 비 표준화는 분명히 공군을 페인트하지는 않지만 Su-XNUMX의 새로운 배달의 배경과는 완전히 다른 시대입니다. 실제로 전체 시대에 늦었고 스텔스 전투기를 고려한 비행기는 단 두 개입니다.

동시에 Su-34의 장점은 손가락에서 빨라집니다. 이들 중 하나로서, 그들은 "어느 날씨 조건에서든 낮과 밤에 행동하는 능력"(지상 목표의 패배를 의미)을 가리 킵니다. 문제는 LANTIRN 유형의 교수형 관찰 컨테이너가 사용된다면 4 세대 이상의 서구 현대 전투기와 비슷한 세대의 러시아 전투기가이를 수행 할 수 있다는 것입니다. 다행스럽게도 Su-30SM과 Su-35S의 경우 Su-34와 같은 기존 내장 평면에 추가 하중을 가하지는 않지만 현대식 조준 컨테이너에 대한 많은 잠재적 정지 지점이 있습니다. 그러나 어떤 종류의 컨테이너가 될지는 완전히 다른 주제입니다.
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339 댓글
정보
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  1. +7
    1 March 2020 18 : 05
    모든 것이 사라 졌는가?
    1. +21
      1 March 2020 18 : 12
      저자 yadu 음료 ... 예
      1. +52
        1 March 2020 22 : 08
        madhouse에서 인터넷을 보냈다 ??
        아니면 저자가 도망 갔습니까?
        그런 환상적인 말도 안되고 이미 아슬 아슬하다.
        유로 파이터의 사거리는 어차피 뜨겁지 않고 계속해서 추가 탱크로 날아가고 18 개의 공대지로 적재되어 자체 비행장 만 폭파 할 수 있습니다. 그리고 나는이 "범용"전투기가 완전히 적재되어 어떻게 항공기를 요격 할 것인지 궁금합니다 ???))
        항공에는 보편적 인 것이 없으며 결코 그렇게되지 않을 것입니다. 과제는 너무 다릅니다! 손톱으로 머리에 박아주세요!
        1. +27
          1 March 2020 22 : 49
          제품 견적 : Ramzaj99
          이 "유니버설"전투기가 완전히 장전되어 비행기를 어떻게 요격하는지 궁금합니다 ???

          폭탄이 장착되어 있습니다. 이것은 문제가 아니라 특정 작업을 위해 교수형 장비와 무기가 들어있는 한 종류의 항공기를 이상적으로 가질 수 있다는 사실에 관한 것입니다. 후크 로켓 BB-오늘 요격이 될 것입니다. 내일 우리는 무언가를 폭파해야한다 – 우리는 폭탄을 붙잡는다. 글쎄, 그 정 맥에서.

          본질적으로 동일한 작업을 수행하는 여러 다른 유형의 항공기 형태의 승수는 유지 보수 및 운영 측면에서 그리 즐겁지 않습니다. 그리고 Su-34가 Su-30 또는 Su-35가 할 수 없었던 것을 알지 못한다면, 그 편의성에 대한 의문은 상당히 논리적입니다.
          1. -5
            2 March 2020 11 : 11
            당신의 관점에서, 아마도 그렇습니다.
          2. +3
            2 March 2020 17 : 57
            제품 견적 : 칼 마르
            폭탄이 장착되어 있습니다. 이것은 문제가 아니라 특정 작업을 위해 교수형 장비와 무기가 들어있는 한 종류의 항공기를 이상적으로 가질 수 있다는 사실에 관한 것입니다. 후크 로켓 BB-오늘 요격이 될 것입니다. 내일 우리는 무언가를 폭파해야한다 – 우리는 폭탄을 붙잡는다.

            나는 이론적으로 하나의 동일한 항공기가 어떻게 초음속 표적이나 무인 항공기를 가로 질러 날아간 다음 5-7 톤의 선물로 대륙 바닥을 날아 어떤 종류의 벙커를 폭파하는지 상상하고 싶습니다 .......
            1. +4
              2 March 2020 18 : 00
              제품 견적 : Ramzaj99
              나는 이론적으로 하나의 동일한 항공기가 어떻게 초음속 표적이나 무인 항공기를 가로 질러 날아간 다음 5-7 톤의 선물로 대륙 바닥을 날아 어떤 종류의 벙커를 폭파하는지 상상하고 싶습니다 .......

              적어도 먼저 댓글을 읽어야합니다. 누가 "먼저, 다음"에 대해 이야기합니까? 그것은 사실에 관한 것입니다 항공기 유형은 다양한 문제를 해결하는 데 사용될 수 있습니다 (주어진 시간에 한 가지씩).
              1. -1
                2 March 2020 18 : 03
                제품 견적 : 칼 마르
                우리는 한 종류의 항공기가 다양한 문제를 해결하는 데 사용될 수 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다 (언제나 하나의 특정 항공기).

                예, 나는 그것에 대해 이야기하고 있습니다! 같은 종류의 항공기가 어떻게 드론을 쫓아 짐을지고 대륙을 가로 질러 날아갈 수 있을까요?
                1. 0
                  2 March 2020 22 : 51
                  제품 견적 : Ramzaj99
                  같은 종류의 항공기가 어떻게 드론을 쫓아 짐을지고 대륙을 가로 질러 날아갈 수 있을까요?

                  결국 날개를 펄럭이지 않고 조용히. 범위면에서 Su-34와 Su-35는 크게 다르지 않습니다. 그리고 반 대륙을 통해 직접 필요한 경우 전략적 항공입니다.
                  1. -1
                    3 March 2020 17 : 42
                    제품 견적 : 칼 마르
                    결국 날개를 펄럭이지 않고 조용히. 범위면에서 Su-34와 Su-35는 크게 다르지 않습니다. 그리고 반 대륙을 통해 직접 필요한 경우 전략적 항공입니다.

                    글쎄, 당신이 무슨 말을하는지 이미 결정했습니다.
                    모든 거래의 한 주인.
                    전략적 항공이 등장))))
                    아니면 오늘과 내일의 전략가 요격인가? 이야기꾼)) .....
                    1. +2
                      3 March 2020 17 : 56
                      제품 견적 : Ramzaj99
                      글쎄, 당신이 무슨 말을하는지 이미 결정했습니다.
                      모든 거래의 한 주인.
                      전략적 항공이 등장))))

                      먼저 찌르지 마십시오. 둘째, 주석을 달기 전에주의 깊게 읽으십시오. 당신은 지금 나와 함께 아니라, 당신의 환상 중 일부와 논쟁합니다.
                      1. 0
                        3 March 2020 18 : 15
                        제품 견적 : 칼 마르
                        먼저 찌르지 마십시오. 둘째, 주석을 달기 전에주의 깊게 읽으십시오. 당신은 지금 나와 함께 아니라, 당신의 환상 중 일부와 논쟁합니다.

                        이것은 문제가 아니라 특정 작업을 위해 교수형 장비와 무기가 들어있는 한 종류의 항공기를 이상적으로 가질 수 있다는 사실에 관한 것입니다. 후크 로켓 BB-오늘 요격이 될 것입니다. 내일 우리는 무언가를 폭파해야한다 – 우리는 폭탄을 붙잡는다.

                        누구의 인용문?
                        다시 한 번 간단한 질문을합니까?
                        오늘날 같은 항공기 한 대가 초음속 표적을 어떻게 가로 채고 내일 시리아에있는 수컷을 폭파시키기 위해 날아가는가?
                        아니면 소파 전문가를 위해 물리학이 취소 되었습니까?
                      2. 0
                        3 March 2020 20 : 25
                        제품 견적 : Ramzaj99
                        오늘날 같은 항공기 한 대가 초음속 표적을 어떻게 가로 채고 내일 시리아에있는 수컷을 폭파시키기 위해 날아가는가?
                        아니면 소파 전문가를 위해 물리학이 취소 되었습니까?
                        F-111 일에 취소되었습니다. 가족이 타악기 변형 만 기억한다는 사실은 나머지가 실현 불가능하다는 것을 의미하지는 않습니다.
                      3. 0
                        4 March 2020 08 : 51
                        제품 견적 : Ramzaj99
                        누구의 인용문?

                        그리고이 인용문에서 내가 당신의 "반 대륙"에 대해 말하는 것은 어디입니까? 문맥에서 벗어나지 마십시오. 우리는 일반적으로 전투기에 대해 이야기하고 최전선 폭격기들이 말했다.

                        제품 견적 : Ramzaj99
                        오늘날 같은 항공기 한 대가 초음속 표적을 어떻게 가로 채고 내일 시리아에있는 수컷을 폭파시키기 위해 날아가는가?

                        "전투 폭격기"또는 "다중 역할 전투기"와 같은 개념에 대해 잘 알고 있습니까? 아니면 모스크바 근처의 비행장에서만 시리아로가는 비행기를 보내야할까요? (갑자기 세이버 Su-34도 여기서 조수가 아닙니다)

                        일반적으로, 나는 다시 한 번 촉구합니다. 정확히 당신이 주장하고있는 것을 알아 내십시오.
                      4. +1
                        4 March 2020 18 : 27
                        제품 견적 : 칼 마르
                        또는 시리아 행 비행기는 모스크바 비행장에서 독점적으로 보내야합니다

                        비행 범위 :-익숙한 개념입니까 ??
                        보편성은 전 세계 각국에 군 비행장이 있거나 비행장이없는 사람에게 유용하지만 비행장이없는 곳에서는 항공 모함이 있습니다.
                        1000km의 3 개국을 비행 할 수있는 유럽에서도 좋습니다.
                        그러나 거리가 멀고 세계의 모든 지점에서 비행장을 가질 수있는 방법이없는 사람들은 어떻습니까?
                        다시 한번 나는 일반 물리학에 대해 이야기하고 있습니다.
                        거대한 탱크를 보유하고 다양한 미사일에 매달린 전투기는 그 기능을 수행 할 수 없거나 전문 기계보다 훨씬 나쁩니다.
                        폭격기와 같은 것. 속도와 기동성 및 폭탄 적재량 중에서 선택할 수 있습니다.
                        전투기는 이제 지상에서 미사일을 연습 할 수 있습니다.
                        그리고 Su-34 자체는 공대공 미사일을 운반합니다. 그는 특수 기계에 대처할 것입니까? 아마도 의심 스럽습니다.
                        보편성의 개념은 특히 소파 군대에게 매우 아름답습니다. 그러나 특수 장비와 비교할 수는 없습니다.
                      5. +2
                        5 March 2020 09 : 29
                        제품 견적 : Ramzaj99
                        비행 범위 :-익숙한 개념입니까 ??

                        네. 따라서 같은 시리아에서 러시아 항공이 작동하는 곳을 읽으십시오. 그리고 충분한 근접 거리에 비행장이 없다면 포클랜드 기간 동안 영국과 같은 전략가를 쫓아 야합니다. 그래서 나는 스트 래그를 전투기로 대체 할 것을 제안하지 않았다. 그것은 FB와 IB에 관한 것입니다.

                        제품 견적 : Ramzaj99
                        전투기는 이제 지상에서 미사일을 연습 할 수 있습니다.
                        그리고 Su-34 자체는 공대공 미사일을 운반합니다.

                        그래서 그것이 무엇에 관한 것입니다. Su-34는 폭발성 미사일을 운반 할 수 있지만 공중전은 할 수 없습니다. 이것은 그의 주제가 아닙니다. 예를 들어 Su-35는 폭탄과 공대지 미사일을 탑재 할 수 있으며이를 위해 설계되었습니다.

                        그리고 여기에 질문이 있습니다. Su-34가지면을 치는 문제를 정말로 더 잘 해결하여 별도의 클래스로 유지합니까? 아니면 모든 것이 "조금 더 멀리 날아가고, 약간 더 많은 짐을 짊어진 다"로 요약됩니까?

                        그렇다면이 질문에 대한 답을 얻은 후에 우리는 전쟁의 경제학을 적용하고 살펴볼 것을 권장합니다. 때문에 의심 할 여지없이 모든 사람을위한 특수 장비를 갖추는 것은 매우 시원하지만 비쌉니다.
                2. 0
                  8 March 2020 19 : 44
                  조건부 드론 사냥을 위해 로켓을로드하려면 10 개의 조건부 X1 비행기를 사용해보십시오. 그리고 지상 목표물에 타격을 가하기 위해 미사일이 장착 된 10 개의 기존 X1 비행기. 공항에서 20 대의 비행기를 상상할 수 없다는 사실에 대한 모든 문제가 있습니까? 작게 시작하여 X1 항공기 2 개가 있다고 상상해보십시오.
                3. 0
                  4 7 월 2022 15 : 53
                  Su-34는 더 많은 폭탄을 사용하고 폭격기로 설계되었습니다. 덮개가 있는 Su-35를 폭격합니다. 항상 그랬듯이 모두가 자신의 임무를 수행합니다.
              2. +4
                3 March 2020 06 : 43
                제품 견적 : 칼 마르
                우리는 한 종류의 항공기가 다양한 문제를 해결하는 데 사용될 수 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다 (언제나 하나의 특정 항공기).

                이론적으로 무언가를 사용할 수는 있지만 특수 장비는 더 높은 효율을 갖습니다. 이것이 통일 / 전문화 사이의 최적의 균형을 찾는 작업입니다. 이제 통일이이 경우 전문화보다 수익성이 있다고 계산 한 방법에 대한 논거를 말씀해주십시오. 어떻게 최적의 균형에 도달 했습니까? 문장을 만드는 것은 간단하지만 인수로 백업하는 것은 그리 간단하지 않습니다.
                그리고이 한 가지를 더보십시오-모든 모델이 고려중인 것은 아닙니다 (Su-27, -30, -34, -35)? 그. 물론, 그들은 약간 다른 장비 세트를 가지고 있지만 완전히 다르지 않고 엔진도 완전히 다릅니다. 같은 클래스에서 4-5 개의 완전히 다른 샘플을 만드는 것은 똑같지 않습니다 ...
                1. 0
                  3 March 2020 08 : 26
                  인용구 : Alexey LK
                  특수 장비로 효율이 높아질 것입니다

                  누가 논쟁하겠습니까. 문제는 자원에있다 :이 매우 전문화 된 장비를 충분한 양으로 생성하고 운영하기에 충분할 것인가?

                  인용구 : Alexey LK
                  이 경우 통일이 전문화보다 수익성이 있다고 계산 한 방법에 대한 논증을 적어주십시오

                  나는 그것이 더 수익성이 있다고 주장하지 않았다. 글쎄요.

                  경우 :
                  1. 특수 항공기는 특정 문제를 해결하는 데 훨씬 뛰어납니다.
                  2. 이러한 작업은 종종 발생하거나 매우 중요합니다.
                  3. 모든 돈
                  추가 유형의 항공기 생성이 정당화됩니다. Su-34에도 적용됩니까? 그렇다면, 적절하고 필요한 항공기라는 질문은 없습니다. 아마도 그것은 멀티 역할 전투기보다 현대 전쟁에 더 적합 할 것입니다 : 지상 목표물에 타격을 가하기 위해 수감되어 있으며 (가장 필요한 경우가 많습니다) 오늘날 공중 전투는 여전히 드 rare니다.
            2. 0
              23 March 2020 11 : 10
              34 위는 대륙 절반을 가로 지르지 않습니다 (F-111과 혼동). 페리는 PTB가없는 4000km, Su-35s-3500km (3000-Su-30SM)입니다. 이종 기능이 있습니다.
          3. 0
            2 March 2020 22 : 50
            동지, 나토에서 판매해야합니다.
          4. 0
            3 March 2020 06 : 46
            제품 견적 : 칼 마르
            본질적으로 동일한 작업을 수행하는 여러 다른 유형의 항공기 형태의 승수는 유지 보수 및 운영 측면에서 그리 즐겁지 않습니다.

            모든 것이 상대적입니다. 이제 나토 공군에 대한이 의견 불일치를 추정 해 봅시다.
            1. -2
              3 March 2020 08 : 29
              인용구 : Alexey LK
              이제 나토 공군에 대한이 의견 불일치를 추정 해 봅시다.

              하자 어느 쪽이 여전히 전방 폭격기를 보유하고 있는지 봅시다.
              1. +2
                3 March 2020 16 : 29
                제품 견적 : 칼 마르
                인용구 : Alexey LK
                이제 나토 공군에 대한이 의견 불일치를 추정 해 봅시다.

                하자 어느 쪽이 여전히 전방 폭격기를 보유하고 있는지 봅시다.

                그리고 최전선 폭격기 만이 불일치를 가져오고 나머지는 그렇지 않습니다.
                우리는 터키 공군을 본다 :
                ___________ 전투 항공기
                Canadair NF-5A 멀티 롤 파이터 17 개
                Canadair NF-5B 훈련 전투기 --- 10
                F-16C 블록 30 멀티 롤 전투기 27
                F-16C 블록 50 멀티 롤 전투기 162
                F-16C 블록 50+ 멀티 롤 전투기 14
                F-16D 블록 30 멀티 롤 전투기 8
                F-16D 블록 50 멀티 롤 전투기 33
                F-16D 블록 50+ 멀티 롤 전투기 16
                노스 롭 F-5A 멀티 롤 전투기 18
                노스 롭 F-5B 훈련 전투기 ----- 8
                맥도넬 더글러스 F-4E 51 멀티 롤 전투기
                __________ 수송기
                보잉 737—700 수송기 ------ 1
                보잉 737-700BBJ 관리 항공기 1
                보잉 KC-135R 탱커-7
                CASA CN-235 수송기 --------- 2
                Tusas CN-235M 운송 항공기 ------- 46
                Cessna 650 인용 VII 관리 항공기 2
                세스나 인용 550 II 관리 항공기 2
                걸프 스트림 550 행정 항공기 ----- 1
                비치 크래프트 King Air Beech 350 관리 항공기 5
                록히드 C-130B 운송 항공기 -------- 6
                록히드 C-130E 수송기 -------- 12
                록히드 C-130R 운송 항공기 --------- 7
                록히드 C-130H 운송 항공기 --------- 1
                Allianz C.160D 운송 항공기 운송 -16
                Raytheon 200 관리 항공기 -------- 6
                에어 버스 A400M 운송 항공기 ------------ 9

                좋아 ?
                1. +2
                  3 March 2020 17 : 54
                  인용구 : Bad_gr
                  ___________ 전투 항공기

                  과? 기본적으로 F-16의 많은 수정 사항과 약간 작은 F-4의 수정 사항을 봅니다. 분명히 그들은 조달 당시 시장에 있던 것을 가져갔습니다. 이 예제가 무엇을 설명하는지 잘 모르겠습니다.
                  1. +2
                    3 March 2020 20 : 07
                    제품 견적 : 칼 마르
                    나는 주로 F-16의 많은 수정을 본다

                    그러나 F-16의 다른 수정이 Su-30의 Su-35보다 다르지 않다는 사실은 고려하지 않습니까? 그들은 엔진, 레이더, 전자 장치, 섀시가 다르며 서로 다릅니다. 이것은 F-16 뿐이지 만 3 가지 유형의 멀티 역할 전투기 (NF-5A, F-5A, F-4E)도 있습니다. 그건 그렇고, 최전선 폭격기에 따르면 F-4가 주로이 역할을합니다.
                    1. -1
                      4 March 2020 08 : 44
                      인용구 : Bad_gr
                      그러나 F-16의 다른 수정이 Su-30의 Su-35보다 다르지 않다는 사실은 고려하지 않습니까?

                      그들은 다른 버전에서 동시에 구입 했습니까? 아니면 특정 순간에 획득 할 수있는 수정 사항을 일괄 적으로 처리 했습니까?
                      1. +1
                        4 March 2020 10 : 47
                        제품 견적 : 칼 마르
                        그들은 다른 버전에서 동시에 구입 했습니까?

                        그리고이 공원 직원에게 어떤 변화가 있습니까?
                      2. -1
                        4 March 2020 12 : 12
                        인용구 : Bad_gr
                        그리고이 공원 직원에게 어떤 변화가 있습니까?

                        아무것도 : 직원은 아마도 이것에 대해 슬플 것입니다. 그리고 추가 등급의 항공기가 장착되어 있으면 더욱 슬플 것입니다. 그러나 터키 사람들은 비행기를 타지 않는다. 필요한 것을 사십시오. Su-34를 만들 수는 없지만 Su-35로 만들 수 있습니다. 혹은 그 반대로도.
                      3. +1
                        4 March 2020 13 : 15
                        제품 견적 : 칼 마르
                        Su-34를 만들 수는 없지만 Su-35로 만들 수 있습니다. 혹은 그 반대로도.
                        그리고 왜 그렇게해야합니까? 해외에서 혼합 비행기를 위해 소모품과 예비 부품을 대부분 구매하는 터키인조차도 그러한 항공기를 보유하고 있지 않은 경우에도 균일 한 함대를 선호하는 일반인보다 전투 임무를 훨씬 잘 수행하는 특수 항공기를 포기하는 이유는 무엇입니까?
                      4. -1
                        4 March 2020 14 : 16
                        인용구 : Bad_gr
                        왜 이런 일을 하는가? 일반 항공기보다 전투 임무를 훨씬 잘 수행하는 특수 항공기를 포기하십시오.

                        나는 이것에 대해 이미 여기에 여러 번 썼다. 그것이 정말로 "훨씬 낫다"면,이 "자신의 임무"가 그렇게 요구된다면, 당연히 거절해서는 안됩니다.
                      5. +1
                        4 March 2020 15 : 56
                        제품 견적 : 칼 마르
                        정말로 "훨씬 나아졌다"면,이 "자신의 작업"이 그렇게 수요가 많다면

                        내 의견으로는, 규모의 한쪽에 장비의 전투 효과를 증가 시키거나 증가시키지 않는 것과 다른 하나는 공급 업체의 논문을 작성하는 작업에서 약간의 증가 (또는 감소)를 나타내는 것은 어쨌든 비교할만한 가치가 아닙니다.
                      6. 0
                        23 March 2020 11 : 29
                        물류는 "약간"바뀌지 않으며 결코 종이를 쓰는 것이 아닙니다. 재무 측면은 말할 것도없이 중요한 부분과 노드를 예상하는 일, 주 및 월입니다.
                      7. 0
                        23 March 2020 11 : 27
                        별로 좋지 않습니다. Su-34의 "첨단"장비와 관련하여 Su-35와 비교할 때 일반적으로 의심의 여지가 있습니다.
                  2. 0
                    6 March 2020 00 : 07
                    제품 견적 : 칼 마르
                    분명히 그들은 조달 당시 시장에 있던 것을 가져갔습니다.

                    골드 단어! 그리고 훨씬 더-시장에 나와있는 것뿐만 아니라 그 순간 비용 / 효율성 측면에서 최고로 판명 된 것도 있습니다. 그런 다음 몇 년이 지나고 예산이 다시 나타나지만 "시장에서"비율이 변경되고 구매 결정도 변경됩니다! 통일의 결여를 비판하는 모든 "분석가"(모든 군대와 군대에서)는이를 기억해야합니다. 비군사적 요인과 비 경제적 요인 (반드시 부패는 아님)은 말할 것도없고 종종 새로운 기술에 대한 접근과 같은 의사 결정에 기여합니다.
                  3. -2
                    30 5 월 2020 15 : 03
                    아무것도 아니라 오히려 반대를 보여줍니다.
                    인위적으로 분리 된 100500 개의 수정 f16
        2. -9
          2 March 2020 02 : 58
          1. "유로 파이터의 사거리는 어차피 크지 않습니다."
          태풍은 4 세대 이상 전투기의 일반적인 범위를 가지고 있습니다.

          2. 유로 파이터에 미사일 18 개를 장착 할 수있는 옵션에는 중앙 PTB가 사용됩니다. 유황 한 덩어리의 질량은 단지 50 킬로그램입니다. 보시다시피, 실제로는 SDB와 함께 F-15E가 보여주는 것이 불가능합니다.

          3. "항공에서 보편적 인 것은 없습니다." 그것은 이미 존재하며이 방향은 더 발전 할 것입니다. 예를 들어, 현대식 다목적 전투기를 생각해보십시오.
          1. +43
            2 March 2020 05 : 25
            Ilya Legat는 다시 한번 "꼽추"를 조각하여 자신을 항공 분야의 전문가라고 상상합니다.
            사막 폭풍 동안 Panavia Tornado를 사용하면 적에게 최신 기술이 장착되어 있지 않더라도 낮은 고도의 돌파구에 심각한 위험과 손실이 발생합니다. 더 중요한 것은 현대 항공 무기를 사용하면 지상에서 비행하지 않고도 항공이 항공 방어에 효과적으로 작용할 수 있다는 것입니다.

            그런 말도 쓰지 마십시오. 첫째, 토네이도의 주요 손실은 전술 폭격기가 아닌 공격 전투기 인 GR1에서 발생했습니다. 91 년에 토네이도의 큰 손실의 문제는 개념의 문제가 아니라이 공격 전투기를 사용하는 실수입니다. 항공 방어 시스템과 MZA에 의해 덮힌 물체의 충격으로 보냄. 이러한 상황에서 ANY (임의의 Ilya!)는 가장 당혹스러운 IFI를 죽였을 것입니다.
            "Jaguar"A, (일련 번호 A91, 프랑스 공군 전투기 2/11)-저고도에서 Ahmed el-Jaber 비행장을 공격 할 때 대공 미사일 시스템에 맞았습니다.
            F-15E (미국 공군의 제 335 전술 전투기 날개의 4 전술 전투기 대대)-Mk.82 폭탄으로 바스라 지역의 연료 및 윤활유 공장에 대한 대규모 공격 중 항공 방어 시스템에 의해 격추되었다.
            F-16C (미 공군의 614 전술 전투기 대대)-바그다드의 대규모 폭탄 테러 동안 공중 방어 시스템으로 격추되었습니다.
            바그다드에 대한 폭격으로 F-16C (614 번째 미 공군 전술 전투기).
            기타 더 나열하기에는 너무 게으르다. 수십 가지 예가 있습니다. 비행기와 개념에는 문제가 없습니다. 그리고 억제되지 않은 방공 기능을 갖춘 물체의 폭탄 공격은 일반적으로 항공기 손실로 끝납니다. 언제나처럼 합법적 인 자신의 환상 우주에서 결론을 도출합니다.
            일리아, 비행기에 대한 글은 그만 둬 유용한 작업, 뜨개질 또는 무언가를하십시오 ....
          2. +9
            2 March 2020 08 : 02
            인용문 : Legat_01
            3. "항공에서 보편적 인 것은 없습니다." 그것은 이미 존재하며이 방향은 더 발전 할 것입니다. 예를 들어, 현대식 다목적 전투기를 생각해보십시오.

            그리고 어떤 헌장에서 누가 SU-34가 전투기를 가리지 않고 적 항공기 만 (한 종류의 항공기로) 대면해야한다고 주장 하는가? 당신이 듣고 폭격기가 필요하지 않습니다, 급유로 인한 전투기는 50kg을 칠 수 있습니다. 기지에서 떨어진 거리에서 폭탄
          3. 0
            3 March 2020 07 : 01
            인용문 : Legat_01
            "항공에서 보편적 인 것은 없습니다." 그것은 이미 존재하며이 방향은 더 발전 할 것입니다. 예를 들어, 현대식 다목적 전투기를 생각해보십시오.

            그것이 무엇인지에 대해서만 말할 필요가있을 것입니다. 순전히 군사적, 전술적 고려 사항과는 관련이 없으며 최적의 효과를 달성하는 방법에 대해서도 포함됩니다. 비용을 고려합니다. 결국, 그러한 경향이 있습니다. 최근에는 전투기 구매, 수리 및 유지 비용이 통일 부족으로 인해 증가하는 부분의 점유율이 그렇게 크지 않을 정도입니다. "수정"의 큰 부분-즉. 대규모 또는 소규모 생산에 관계없이 생산 단위로 분할되는 고정 비용. "기타"에 대한 비용은 개발 중, 생산 중, 특히 운영 중에는 상대적으로 높지 않습니다. 따라서 이미 소련 유산으로 샘플을 얻은 경우 장점을 사용하지 않는 이유는 무엇입니까? Su-34가 버려 졌다면 노보시비르스크 항공기 공장은 어떻게 되었을까요?
        3. +1
          4 March 2020 18 : 18
          그러나 왜 아무것도 사지 않으면 우리는 막대기로 싸울 것입니다. wassat
        4. 0
          23 March 2020 11 : 08
          조준 컨테이너가 장착 된 충격 버전의 Su-35는 매우 적절한 범위를 갖습니다. 동시에 그는 훌륭한 전투기로 남아 34 번째 기회가 거의 없습니다.
    2. -1
      1 March 2020 18 : 19
      아니요, 모든 것이 아니라 무언가가 발전 할 것입니다.
    3. +38
      1 March 2020 18 : 40
      .. 매우 전천후 믿을 수 없을만큼 정확한 미국 비행기가 이라크의 한 도시와 시리아의 두 도시를 부수고 주민들과 함께 점 저항을 억제하려는 시도로 .. 곡선과 비스듬하고 맹목적인 Su .. 그리고 시리아의 인간과 기술 전투기 .. 전쟁을 위해 도시를 괜찮게 남겨두고 .. 일종의 ....
      그러나 통치자가있는 소파 전문가에게는 항상 불평 할 것이 있습니다 ...
      1. 0
        23 March 2020 11 : 34
        사막 폭풍의 규모와 복잡성을 비교해보십시오 (나는 이라크가 공수 지역에서 가장 강력했습니다)와 시리아의 바 멜리 폭격을 비교합니다.
    4. +17
      1 March 2020 19 : 19
      레이더와 옵티컬 스테이션을 새로운 것으로 교체 할 수 있으며보다 강력한 AL41 엔진을 장착 할 수 있으며 최신 비행기가있을 것입니다.
      1. -9
        1 March 2020 22 : 52
        제품 견적 : Bar1
        보다 강력한 AL41 엔진을 장착 할 수 있으며 최신 비행기가있을 것입니다. 모든 것이 우리 손에 있습니다.

        이제 SU-34
        1) 각도 및 코팅으로 인한 복합재 및 스텔스로 인한 릴리프가있는 su-57로서 집적 회로에 의한 제한
        2) 추가 무기, 연료 및 특수 장비를 수용 할 수 있도록 내부 볼륨을 높입니다.
        3) 제어 된 추력 벡터로 엔진 설치
        4) 이중 승무원뿐만 아니라 전후 수평 꼬리를 유지
        그렇다면 정말 "다기능 전투기-요격-폭격기"가 될 것입니다.
        1. +8
          2 March 2020 01 : 52
          이것은 또 다른 비행기가 될 것입니다
        2. ANB
          +2
          2 March 2020 02 : 23
          ... 그렇다면 정말 "다기능 전투기-요격-폭격기"가 될 것입니다.

          SU-57?
          죄송합니다 저항 할 수 없습니다 눈짓
      2. +4
        2 March 2020 03 : 15
        비행기에 AL-41 대신 새로운 AL-31 엔진을 장착 할 수는 없습니다. 또한 자동차에 3.5 리터 대신 1.6 리터 엔진을 고정시키는 것은 불가능합니다.
        레이더를 사용하면 로케이터의 지름, 레이더의 질량 및 항공기의 후속 중량 분배, 필요한 힘도 쉽지 않습니다. 그리고 타원형 Su-34 레이더 스테이션 대신 Su-35에서 라운드를 꽂는다는 것은 말도 안됩니다.
        1. -5
          2 March 2020 05 : 07
          제품 견적 : Cympak
          비행기에 AL-41 대신 새로운 AL-31 엔진을 장착 할 수는 없습니다.

          그들은 su27에 틈새를 바르고 su35로 밝혀졌지만 레이더는 물론 su34의 윤곽에 적합해야합니다.
          1. +1
            2 March 2020 14 : 33
            Su-27을 착용하면 Su-35의 새로운 레이더가 새로운 항공기 (대경 레이더 레이돔, 노즈 윤곽 변경,보다 강력한 레이더를위한 추가 에너지 발생기, 새로운 중량 분포 ....). 새로운 항공기는 LTH와 TSA의 본격적인 테스트 시스템입니다. 그리고 이것은 시간과 돈입니다.
        2. +4
          2 March 2020 15 : 39
          제품 견적 : Cympak
          그리고 타원형 Su-34 레이더 스테이션 대신 Su-35에서 라운드를 꽂는다는 것은 말도 안됩니다.

          왜?!!
          Su-34의 활의 최소 크기 (수직)는 Su-35의 활의 최소 크기와 동일합니다. 둘 다 T-10C의 활으로 돌아갑니다!
          현대 레이더를 Su-35 코에 밀어 넣을 수 있다면 Su-34 코에도 밀어 넣을 수 있습니다!
          (무게 분포 및 에너지 공급 요구 사항에 대해-문제가있을 수 있지만 거의 재앙이 없음에 동의합니다.)
    5. +46
      1 March 2020 19 : 37
      Su-34는 Su-30SM 또는 Su-35S에 비해 실질적인 이점이 없습니다.

      Su-34는 승무원의 기갑 탱크, 기갑 조종석 및 기갑 유리를 갖추고있어 승무원과 항공기의 생존 성을 높이고, 하늘에서 근무하는 동안 승무원은 화장실에 가거나 점심을 준비하고 따뜻하게 해줄 수 있으며 밤에는 커피를 마실 수 있습니다. .
      1. -8
        1 March 2020 20 : 24
        이것은 공격 항공기가 아닙니다. 그에게 장갑 탱크와 오두막은 무엇입니까? 무언가가 그의 작업 높이 (분명히 12.7이 아님)로 날아간 경우, 캐빈이있는 장갑 탱크는 분명히 그를 도울 수 없습니다.
        1. +16
          1 March 2020 20 : 53
          제품 견적 : illi
          이것은 공격 항공기가 아닙니다. 그에게 장갑 탱크와 오두막은 무엇입니까?

          Su-34의 폭격 범위는 200 미터 이상입니다.
          1. +6
            1 March 2020 22 : 52
            제품 견적 : figvam
            Su-34의 폭격 범위는 200 미터 이상입니다.

            물론, 나는 전문가는 아니지만 적이 적어도 어떤 종류의 방공을 가지고 있다면 200 미터에서 그를 폭격하는 것이 좋습니다. 이를 위해 그들은 카미카제 필요없이 플레이하지 않기 위해 유도 무기를 고안했습니다.
            1. +2
              1 March 2020 23 : 16
              제품 견적 : 칼 마르
              물론, 나는 전문가는 아니지만 적이 적어도 어떤 종류의 방공을 가지고 있다면 200 미터에서 그를 폭격하는 것이 좋습니다.

              그러나 공격 항공기와 헬리콥터는 클래스로 필요하지 않은 것으로 밝혀졌습니다.
              먼저 적의 항공 방어가 파괴 된 후 항공기 폭탄 기지, 지휘소, 창고, 장비의 축적 등
              1. +8
                1 March 2020 23 : 54
                제품 견적 : figvam
                그러나 공격 항공기와 헬리콥터는 클래스로 필요하지 않은 것으로 밝혀졌습니다.

                이것이 나의 진술에서 어떻게됩니까? 나는 당신이 이것을 할 수 없다면 적의 방공으로부터 이마를이기는 것은 나쁜 생각이라고 지적했습니다.

                제품 견적 : figvam
                먼저 적의 항공 방어가 파괴 된 후 항공기 폭탄 기지, 지휘소, 창고, 장비의 축적 등

                예, 대략 순서대로 적의 대공포를 박살내어 머리를 향하게하여 무언가를 떨어 뜨립니다.
                1. +2
                  2 March 2020 04 : 34
                  그리고 나는 물어 보게 당황했다. 그리고 Su 34가 아니라면 누가 공중 방어를 분쇄 할 것인가?
                  1. +1
                    2 March 2020 09 : 44
                    제품 견적 : Mavric
                    그리고 나는 물어 보게 당황했다. 그리고 Su 34가 아니라면 누가 공중 방어를 분쇄 할 것인가?

                    장거리 레이더 미사일은 방공 압력에 관여해야한다고 생각합니다. 내가 아는 한 Su-30 / 34 / 35에 적합한 툴의 범위는 다르지 않습니다.
                  2. -1
                    2 March 2020 11 : 19
                    해설자가있는 전투 용 소파 및 안락 의자 전대).
              2. 0
                2 March 2020 12 : 29
                최전선 항공의 기능은 무인 항공기를 공격합니다.
            2. -1
              2 March 2020 11 : 15
              그리고 당신은 어떻게 모든 MANPADS를 파괴 할 것이며 당신은이 모든 것을 고정밀 무기로 소화 할 수있는 충분한 반죽을 가질 것입니다.
              1. 0
                2 March 2020 12 : 09
                제품 견적 : Cyrus
                그리고 당신은 어떻게 모든 MANPADS를 파괴 할 것이며 당신은이 모든 것을 고정밀 무기로 소화 할 수있는 충분한 반죽을 가질 것입니다.

                정밀 무기가 목표물에 맞았습니다. 동시에 MANPADS는 운송 업체에 도달하지 않습니다. 이 KMK는 MANPADS의 승무원으로 최전선 폭격기를 대체하는 것보다 다소 수익성이 높습니다.
            3. +1
              2 March 2020 15 : 45
              제품 견적 : 칼 마르
              물론, 나는 전문가는 아니지만 적이 적어도 어떤 종류의 방공을 가지고 있다면 200 미터에서 그를 폭격하는 것이 좋습니다. 이를 위해 그들은 카미카제 필요없이 플레이하지 않기 위해 유도 무기를 고안했습니다.

              그것은 밝혀졌다. 전문가 1980 년대 건조기 디자인 국 바보 였나요?
              1. -1
                2 March 2020 16 : 50
                제품 견적 : PilotS37
                1980 년대 당시 수호이 디자인 국의 전문가들이 밝혀졌습니다. 바보 였나요?

                어떻게 든 나올 수 있습니다. 난 없어.
              2. 0
                2 March 2020 19 : 09
                1980 년대 당시 수호이 디자인 국의 전문가들이 밝혀졌습니다. 바보 였나요?.

                IL-2 설계자를 예로 설정했을 것입니다. 왜냐하면 그들은 MANPADS에 대한 어떠한 보호도 IL-2를 제공하지 않았기 때문입니다
                1. +1
                  5 March 2020 10 : 34
                  제품 견적 : illi
                  IL-2 설계자를 예로 설정했을 것입니다. 왜냐하면 그들은 MANPADS에 대한 어떠한 보호도 IL-2를 제공하지 않았기 때문입니다

                  첫째, IL-2는 어디에 있습니까? - 칼 마르 그가 자신을 표현한다는 의미에서 군 항공의 전문가가 아닌그럼에도 불구하고, Sukhoi Design Bureau의 전문가가 Su-34에 갑옷을 설치하여 어리석은 짓을했다고 확신합니다. 그리고 나는 방금 분명히 말했습니다. -그는 즉시 반대했다.
                  둘째, 1980 ~ 90 년대에 개발 된 기계에는 안티 MANPADS ( "히트 트랩") 시스템이 일상적으로 설치되었습니다. 적의 탐지기를 다루는 시스템도 있습니다.
                  그래서 나는 당신이 무슨 말을하는지 이해하지 못합니다.
          2. 0
            2 March 2020 19 : 03
            문제는 이것이 구식 개념이라는 것입니다. 이제 Su-34를 이러한 높이로 구동하려면
        2. ABM
          +8
          1 March 2020 20 : 54
          대공 로켓 파편이라면?
        3. +3
          1 March 2020 22 : 56
          제품 견적 : illi
          이것은 공격 항공기가 아닙니다. 그에게 장갑 탱크와 오두막은 무엇입니까?

          처음에 Su-34는 "수퍼 기동성"으로 설계되었습니다. 낮은 고도 지형에 숨어 방공 / 미사일 방어를 극복하기위한 전투기 폭격기 ".
          1. 0
            2 March 2020 03 : 24
            그러나 F-111 및 Su-24와 달리 날개 부하는 적기 때문에 기동성이 높고 지상 근처에서 비행하는 것이 매우 편안하지 않습니다.
            1. 0
              2 March 2020 15 : 49
              제품 견적 : Cympak
              그러나 F-111 및 Su-24와 달리 날개 부하는 적기 때문에 기동성이 높고 지상 근처에서 비행하는 것이 매우 편안하지 않습니다.

              F-111과 Su-24는 격렬하게 흔들리고있었습니다. 자동 제어 시스템은 없었지만 Su-34에 있습니다! 그래서 여기의 모든 것은 조종사의 생리학이 아니라 드라이브의 힘과 기체의 힘에 달려 있습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 0
                  2 March 2020 16 : 34
                  제품 견적 : rudolff
                  봉투 릴리프가있는 Su-24 SAU-6

                  "안도를 중심으로 구부리기"는 안도에 관한 것입니다. 고속에서는 조종사가 "그림"의 변화에 ​​반응 할 시간이 없기 때문에 기계가 거시적 수준에서 제어권을 넘깁니다.
                  땅 근처에서 흔들리는 것은 "마이크로 레벨"입니다 (그런데 1910 년 ... 20 년대의 첫 번째 플라이어는 날개에 가해지는 하중이 일반적으로-현대 기준-우스꽝 스럽기 때문에 고통을 겪었습니다) : SAU-6이 단순히 "보지 않는"대기의 난기류. 그리고 T-10 제품군에는 항공기의 비교적 작은 진동을 "잡을"수있는 본격적인 자주포가 있습니다. 물론 지상 근처의 초음속을 지나갈 때 흔들림을 완전히 없애기 위해서는 매우 강력한 드라이브가 필요합니다. 따라서 지상 근처의 Su-34도 "흔들"지만 원칙적으로 Su-24보다이 문제를 해결하는 것이 더 쉽습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. -2
                      2 March 2020 19 : 03
                      F-111과 Su-24는 완전히 다른 등급의 기계이며, 속도, 날개 및 자주포의 부하 때문이 아니라 "플럼 지"또는 오히려 릴리프를 반올림 할 때의 비 효율성 때문입니다. 기계를 더 잘 제어하고 비행 특성의 하한 경계를 줄이기 위해 전방 및 후방 미개를 모두 설치했습니다. 이것은 다큐멘터리 중 하나에서 수석 디자이너가 언급했습니다.
                      1. +1
                        5 March 2020 10 : 21
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        F-111과 Su-24는 완전히 다른 등급의 기계이며 속도, 날개 및 자주포에 가해지는 하중 때문이 아니라 "매화"또는 오히려 지형 주변을 구부릴 때의 비 효율성 때문입니다. 기계를 더 잘 제어하고 비행 특성의 하한 경계를 줄이기 위해 전방 및 후방 미개를 모두 설치했습니다.

                        당신은 놀랄 것이지만 당신은 나처럼 썼습니다. 이전 어딘가에서들은 것을 강하게 왜곡함으로써 만. 그 "영광스러운시기"에 나는 방금 수호이 디자인 국에서 공기 역학자로 일했고 다른 기계에서 비슷한 문제를 해결하고 있었기 때문에 이것이 무엇인지 완벽하게 이해합니다 (위의 게시물에서 설명했습니다).
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 0
            2 March 2020 18 : 46
            글쎄, 기사의 요점은 개념이 오래되었다는 것입니다. 그리고 지금 그러한 순례자들에게는 아무도 5000 이하로 떨어지지 않습니다. PZRK는 이미 가장 뒤로 향했습니다. 결과적으로 공격 항공기의 모든 종과 휘파람은 쓸모가 없으며 자동차 비용 만 증가시키고 성능 특성을 떨어 뜨립니다.
            1. +1
              2 March 2020 21 : 18
              당신이나 당신의 동료들은 조종석으로 날아 갔습니까? 아니면 개념을 개발하기 전에 분석을 처리 할 수 ​​있다고 설계국이 신뢰 했습니까? 아니면 소파에서 항상 더 잘 보이나요?
              1. -1
                3 March 2020 16 : 38
                아무 조종석이없는 조종석으로 모든 비행기의 소리를 듣거나 예약하거나 책을 써서 아무도 조종석으로 날아 가지 않도록해야합니다. 그리고 당신은 아마 당신이 창자에 갈 수없는 창녀의 특히 비밀스러운 디자인 국에서 글을 쓸 것입니다.
                그러나 진지하게, 실제로 고도 34 폭격기가 된 고도 폭격기에게는 불필요합니다. 그러나 su-34 자체는 중복됩니다. 그의 역할은 전투기를 충족시킬 수 있습니다. 특수 폭격기가 비 다목적 항공기로 대체 된 다른 국가에서 일어나는 일.
                1. +3
                  3 March 2020 17 : 59
                  첫째, 아무도 "모든 비행기에 대해"라고 말하지 않았고, 둘째로, 누구에 대해들을 지-내 제비의 유능한 전투 사용과 관련하여 나는 내 것보다 더 많은 경험을 가진 동료들만 듣습니다 (위에서 판단한 당신은 분명히 내 옆에 서 있지 않았습니다). 셋째, 예약의 임무는 항공기가 아닌 승무원을 구하는 것입니다. 보드의 경우 엔지니어는 엔진 차폐 및 제어 복제를 제공합니다. 그리고 항공기의 패배 후 한 명 이상의 조종사의 조종석이 살아서 집으로 돌아 왔습니다. 넷째, 디자인 뷰로의 사람들은 "인상을 얻기 위해"선반을 정기적으로 방문합니다. 다섯째로, 제 동료들과 저는 집에서 전투 사용의 효과에 대해 어떻게 생각 하시는지 상관하지 않습니다. 그리고 이것이 바로 그 모든 것입니다 ...
          3. 0
            23 March 2020 11 : 40
            예, 폐기 및 폐기 된 F-111을 주시하십시오.
            1980 년대와 00 년대는 타임 라인에서 다소 차이가 있습니다.
        4. 0
          2 March 2020 12 : 24
          제품 견적 : illi
          이것은 공격 항공기가 아닙니다. 그에게 장갑 탱크와 오두막은 무엇입니까? 무언가가 그의 작업 높이 (분명히 12.7이 아님)로 날아 가면 캐빈이 달린 장갑 탱크가 그를 도와주지 못할 것입니다.

          그리고 그에게 무엇이 날 수 있습니까? 대구경 발사체? 거의. 대공 미사일의 파편 일 가능성이 높습니다. 원칙적으로 직접 타격을 가하지 않고 비행기 근처 어딘가 탄두를 약화 시키도록 설계되었습니다.
          1. 0
            2 March 2020 18 : 58
            문제의 사실은 기갑 객실과 탱크, 고고도 방공 시스템의 항공기 또는 공대공 미사일은 저장하지 못한다는 것입니다. 예를 들어 조종사는 PPE로 보호하기가 더 쉬울 수 있습니다. 그리고이 모든 종소리와 휘파람은 많은 작은 구경의 물체가 당신 위로 날아갈 때 낮은 고도 (Su-25)에 좋습니다.
            1. 0
              3 March 2020 17 : 40
              제품 견적 : illi
              문제의 사실은 기갑 객실과 탱크, 고고도 방공 시스템의 항공기 또는 공대공 미사일이 저장하지 못한다는 것입니다.

              그건 그렇고, 주제에 대해. 우크라이나를 넘어간 말레이시아 보잉을 떠올리면 비슷한 상황에서 Su-34 조종사 (17mm + 방탄 유리까지 벽면 두께의 티타늄 장갑)가 생존 할 가능성이 높으며 비행기가 비행장으로 들어올 가능성이 큽니다.
        5. 0
          7 March 2020 07 : 27
          샤드가 날 수 있음
      2. 이 책의 저자는 자신이 무엇을 쓰고 있는지 모른다.
      3. +2
        1 March 2020 22 : 34
        전투기와 달리 그는 아무것도 보지 못했습니다 ...
        1. +1
          1 March 2020 22 : 42
          인용 : 파이터
          전투기와 달리 그는 아무것도 보지 못했습니다 ...

          레이더가없는 비행기는 아무것도 보이지 않지만 비행기는 가지고 있습니다.
      4. +1
        2 March 2020 03 : 19
        당신은 3-5km 이상을 날아 가야하며 대공포를 생각할 필요가 없으며 MANPADS와 다른 단거리 방공 시스템에 대비하여 효과적인 전자전 시스템이 있습니다
        1. 0
          23 March 2020 11 : 42
          EW는 적외선 / 자외선 추적기를 가진 MANPADS에 대해 작동하지 않습니다.
      5. 0
        2 March 2020 15 : 43
        여기서 가장 중요한 것은 "... Su-30SM 앞에서"!
        Su-34는 역사적으로 Sukhoi Corporation의 일부인 Novosibirsk 공장과 Irkut Corporation의 기술 기반 인 Irkutsk 공장의 Su-30SM에서 생산됩니다.
        속담처럼 "차이를 느껴라"...
    6. -1
      3 March 2020 14 : 25
      인용문 : qwerty183
      모든 것이 사라 졌는가?

      모든 것이 흐르고 모든 것이 바뀝니다. 수준을 유지하려면 슈퍼 노력이 적용되어야합니다.
  2. +32
    1 March 2020 18 : 11
    Su-24의 생산이 종료되고 현대화 및 수리를 위해 떠난 후 Novosibirsk 항공기 공장이 거의 끝을 내던 짐을 기억합니다. 균형이 필요합니다. "Okhotnik"UAV의 생산은 본질적으로 실험적이며 역량이 다른 기업으로 전혀 이전되지 않으면 몇 년 동안 그대로 유지 될 것입니다. SSJ의 동체 부품 생산뿐만 아니라 날씨도 만들지 않습니다. 노보시비르스크 항공기 공장의 기존 용량에 대한 수익성이 10이라는 임계 값이 SU-34에 대한 신규 계약없이 연간 약 124 대의 항공기 수준이라는 점을 감안하면 직원은 분산되어야합니다. 2020 년까지 총 12 대의 차량이 제작 될 예정입니다. 노보시비르스크 공장은 연간 18 대의 정기 항공기 대신 최대 XNUMX 대의 항공기를 생산했습니다.
    1. +18
      1 March 2020 18 : 18
      인용구 : Aristarkh Ludwigovich
      노보시비르스크 항공기 공장은 거의 끝을 내렸다.

      Su-34의 지속적인 조달에 대한 주요 주장은 다음과 같습니다. 실제로 저자는 확실히 맞습니다. 모든 국가는 오랫동안 통일 된 유형의 전투 항공기로 전환 해 왔지만 다른 항공 제품을 생산할 때까지 식물을 저장해야합니다. 그래도 계속 사도록하세요
      1. +8
        1 March 2020 18 : 21
        예. 가장 중요한 것은 생산 능력을 잠재력으로 유지하는 것입니다. 공장을 업그레이드하는 것은 항상 새 공장을 만드는 것보다 쉽습니다.
        1. Alf
          +8
          1 March 2020 22 : 31
          제품 견적 : Kleber
          가장 중요한 것은 생산 능력을 잠재력으로 유지하는 것입니다.

          가장 중요한 것은 경험 많은 사람들을 유지하는 것입니다. 전문가들은 도망 치고 다른 사람들을 어디로 데려 갈 것인가? 볼트와 너트를 구별하지 않는 졸업장을 가진 소년을 모집하려면?
      2. +20
        1 March 2020 18 : 21
        최소한 SU-24를 사용하는 모든 사람을 교체해야합니다. 그러나 일반적으로 UAC 책임자 인 Serdyukov가 곧 모든 것을 통합 할 것입니다. hi
        1. -22
          1 March 2020 18 : 24
          오늘 바스 마치는 Idlib에서 두 대의 Su-24를 격추 시켰습니다. 그래서 우리는 그것들을 시리아 사람들에게 줄 것입니다.
          1. 0
            1 March 2020 18 : 44
            인용구 : Don의 조상
            오늘 바스 마치는 Idlib에서 두 대의 Su-24를 격추 시켰습니다.

            장작은 어디에서 왔습니까? MO 손실은 선언하지 않았다. 타락한 l-39와 터키 UAV가 있었다.…
            1. -7
              1 March 2020 18 : 45
              인터넷을 끈 적이 있습니까? Yandex 뉴스를 시작하십시오. 시리아의 명령이 확인되었습니다.
              1. +1
                1 March 2020 18 : 50
                인용구 : Don의 조상
                Yandex 뉴스를 시작하십시오.

                뉴스 애그리 게이터 (aggregator) ... 이것은 쓰레기의 흐름 중 가치를 찾는 금 세공인입니다 ... 역사별로 판단합니다 ... 금화의 복지로 ... 매우 수익성이 높은 사업은 아닙니다. 링크를 잡고 세스 풀 파이프에 들어갑니다 ... 아니요 ... 감사합니다 .. 공무원과의 연계가 있습니까?
                1. -3
                  1 March 2020 18 : 55
                  사나 아니면 RIA 뉴스?
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. +1
                1 March 2020 20 : 25
                그들은 다운 시리아 항공기 XNUMX 대와 터키 드론 XNUMX 대에 대해 이야기했습니다.
            2. 0
              1 March 2020 18 : 54
              시리아 항공기, 이것은 TV 뉴스에서도
              1. -7
                1 March 2020 19 : 16
                인용구 : Qiman Kyrivo
                시리아 항공기

                영국의 돈 (Don)의 조상은 우리 비행기가 위의 게시물을 읽었다는 것을 분명히 암시합니다.
                1. +6
                  1 March 2020 19 : 21
                  첫째, 우크라이나 인이 아니라 벨로루시 인의 조상 .. 둘째, 시베리아에 살고 있습니다.
                2. +8
                  1 March 2020 19 : 25
                  아무도 나를 Khokhlom이라고 부르지 않았습니다. 그것은 주석입니다 .. 파시즘은 어떤 종류입니다.
                  1. +10
                    1 March 2020 19 : 31
                    잊어 버리고, 모든 종류의 애국자 출신의 많은 학생들이 있으며, 그들과 대화를하는 것은 불가능합니다.
                3. 0
                  1 March 2020 19 : 33
                  알타이 준주를 알고 계십니까?
                  1. -6
                    1 March 2020 20 : 19
                    인용문 : Qiman Kyrivo
                    알타이 준주를 알고 계십니까?

                    푸틴이 알타이 클럽을 운영하는 곳은 없나요? 세 연령의 아시안이
                    1. -1
                      1 March 2020 22 : 22
                      어느 클럽? 바보
                      1. -1
                        2 March 2020 18 : 51
                        인용문 : Qiman Kyrivo
                        어느 클럽? 바보

                        그리고 여기. 녹이다. 발 다이가 불린다. 그 아닙니까? 그러나 아주 좋은 곡 웃음
                      2. 0
                        2 March 2020 19 : 24
                        멀리 ...
            3. 0
              2 March 2020 11 : 20
              그리고 이제 전투 중에 비행기를 잃은 사람이 없습니까?
          2. -1
            1 March 2020 20 : 30
            터키의 옛 시리아 또는 XNUMX 대의 UAV 항공기는 누구입니까?
      3. +10
        1 March 2020 18 : 32
        유리 보리 소프 (Yuri Borisov) 부총리는 오호 텍 (Okhotnik) 충격 드론의 생산 시작은 2024 년 이후 러시아에서 시작될 것이라고 말했다. 그리고 이것은 다시 한 번 용어가 오른쪽으로 가지 않습니다. 그리고 노보시비르스크 항공기 공장은 어떻게 든 살아야합니다. 여전히 수십 개의 Su-34를 주문하면 적어도 뭔가가 될 것입니다. 마찬가지로 수십억 달러가 잠재적 인 적대국으로 해외로 보내지고 있습니다.
        1. Alf
          +1
          1 March 2020 22 : 33
          인용구 : Aristarkh Ludwigovich
          마찬가지로 수십억 달러가 잠재적 인 적대국으로 해외로 보내지고 있습니다.

          더 필요합니다.
        2. 0
          23 March 2020 11 : 46
          경제를 다룰 수 있습니까? 투자 유치, "중산층"의 생활 수준을 최저 임금 2 이상으로 올리십니까? 눈짓
      4. -5
        1 March 2020 19 : 09
        오래된 국가의 새로운 문제, 우리가 생산하는 것, 우리가 할 수있는 것과 시장이 요구하는 것, 따라서 문제
        1. -4
          1 March 2020 20 : 21
          제품 견적 : 영리한 사람
          오래된 국가의 새로운 문제, 우리가 생산하는 것, 우리가 할 수있는 것과 시장이 요구하는 것, 따라서 문제

          즉, 공군도 시장입니다 adit? 빌레이
      5. +4
        1 March 2020 20 : 17
        Su34를 생산하는 공장을 최신 버전의 Su30 / 34로 이전하기가 어렵습니까?
        1. 0
          2 March 2020 03 : 31
          Su-30으로의 전환은 생산의 개편 및 인력의 재교육에 대한 상당한 비용을 의미하며, 가장 중요한 것은
          , 왜 Komsamolsk-on-Amur 공장이 이미 생산하고 생산량을 늘릴 준비금이있을 때.
          1. 0
            2 March 2020 15 : 53
            제품 견적 : Cympak
            Su-30으로의 전환은 생산의 개편 및 인력의 재교육에 대한 상당한 비용을 의미하며, 가장 중요한 것은
            , 왜 Komsamolsk-on-Amur 공장이 이미 생산하고 생산량을 늘릴 준비금이있을 때.

            Su-30은 이르쿠츠크에 공장을 시작합니다.
      6. +6
        1 March 2020 20 : 46
        제품 견적 : Stirbjorn
        실제로 저자는 옳습니다. 모든 국가는 오랫동안 통일 된 유형의 전투 항공기로 전환 해 왔지만 식물을 구출해야합니다.

        물론 모든 국가가 논쟁이라면 아닙니다. 따라서 Tu-22, Tu-160, Mig-31, Su-25를 작성하는 것이 시급합니다. Pak YES와 Pak DP가 닫힙니다. 글쎄, "모든 국가"에서처럼. 그리고 S-350 / 400 / 500도 기록하십시오. 아무도 그렇게하지 않습니다. 고슴도치는 모든 진보 인류에게 분명하며 미래는 다기능 전투기에 속합니다.
        1. -3
          1 March 2020 22 : 18
          제품 견적 : Winnie76
          고슴도치는 모든 진보적 인 인류에게 분명하며 미래는 다기능 전투기에 속합니다.

          현재-이것은 간단한 사실 진술입니다.
          PS VKS의 시리아에서 항공 우위는 어떻습니까?! 터키 사람의 무방비 등?! Poddubny가 최신 보고서로 판단 하여이 지배력을 확신하지 못하는 것
          1. -3
            1 March 2020 23 : 03
            당신은 누구와 무엇이 확실하지 않은지 결코 모른다 ...
            우리의 임무는 터키에 대한 직접적인 군사 작전에 관여하지 않는 것입니다. 어쨌든 지금은 따라서 터키 f-16은 여전히 ​​꺼져 있고 터키 공군 기지에는 파업이 없었다.
            나는 이것이 곧 바뀔 것이라고 인정한다. 그러나 이러한 일들은 시리아 인이나이란 인의 손에 의해 해결 될 것입니다.
            그러나 100 % 해결됩니다.
            터키 사람의 상실은 커질 것입니다
          2. -1
            2 March 2020 01 : 47
            제품 견적 : Stirbjorn
            PS VKS의 시리아에서 항공 우위는 어떻습니까?! 터키 사람의 무방비 등?!

            선천적 위협, Stirbjorn. 기갑 열차에있는 사람들을 위해 반복합니다. 나는 터키와 러시아가 본격적으로 충돌 할 경우, 며칠 안에 공군이 공중에서 지배권을 얻는다고 썼다. 군사 및 민간 인프라의 파괴의 결과. 내가 아는 한 터키 영토에는 단일 파업이 없었습니다.
          3. 0
            23 March 2020 11 : 49
            항공기가 50 대인 XNUMX 대의 기지는이 지역에서 가장 강한 나라에 대처할 수 없습니다.
        2. 0
          23 March 2020 11 : 48
          태어나지 않은 PAK YES는 왜 잘렸습니까?
          순수한 demagogy (“특수한 항공기를 좋아하지는 않지만 모든 것을 포기합시다”).
      7. +11
        1 March 2020 21 : 24
        제품 견적 : Stirbjorn
        저자는 틀림없이 모든 국가가 오랫동안 통일 된 유형의 전투 항공기로 전환 해 왔습니다.

        "전 세계"는 50 년대에 다목적 항공기로 전환되었습니다. 그는 60 년대에 다목적으로 싸웠고 70 년대에는 고도로 전문화 된 것으로 전환하기 시작했습니다 ...
        이 스윙은 처음으로 스윙하는 것이 아닙니다. 패션을 따라갈 수 없습니다. 여기서 모든 요소, 모든 장단점을 고려하여 자신의 머리로 생각하는 것이 좋습니다.
        1. 0
          23 March 2020 11 : 50
          50 년대에는 현대식 다기능 레이더와 WTO가 없었습니다. 잘못된 부정
      8. 0
        1 March 2020 21 : 52
        예를 들어, 공장에서 SU-30 SM을 생산하지 않겠습니까? 이미 16 대가 넘는 범용 기계가 될 것입니다. 따라서 현대 IFI 공원은 같은 터키의 공원에 거의 도달하지 못합니다. 컨테이너가없는 우리는 F-50 블록 XNUMX이 할 수없는 것과 같은 방식으로 지상에서 여전히 작동합니다.
        1. 0
          1 March 2020 22 : 37
          SU-30SM-98 년에 폐기 됨
          1. +5
            1 March 2020 22 : 51
            이 경우 SU-34는 80 년대에 구식입니다
            1. -2
              1 March 2020 23 : 26
              왜 걱정이 되십니까-MIG-35가 나아갈 때 특히 재능있는 샤 라크를 위해 조직 될 것입니다 ...!
              1. 0
                2 March 2020 00 : 33
                Mig35는 필요하지 않습니다. 너무 비싼
                Su34는 mra로 보내야합니다.
                Su30 / 35는 MFI로 수행해야합니다.
                경전차는 1 차 엔진으로 수행해야합니다. 도 XNUMX 또는 XNUMX의 현대 방공 미사일. 그러나 경제는 상관하지 않습니다.
                su57 엔진에서 단일 엔진을 경량으로 만들 수 있기를 바랍니다.
                1. 0
                  2 March 2020 23 : 36
                  주에는 전투기 (F-15D)와 스트라이커 (F-15E)가 다른 비행기가 있습니다. 한 대의 항공기를 만들더라도 다른 승무원이 준비합니다. 한 명의 승무원, 다른 한 명의 승무원, 그렇지 않으면 전투기를 이기고 지상에 아무 데나 가지 않습니다. 이제 엔진은 비행기에서 가장 비싼 부품이 아니기 때문에 이런 식으로 가격을 근본적으로 낮추는 것은 불가능하지만 (제 XNUMX 차 세계 대전과 마찬가지로) 조종사 나 비행기를 잃을 가능성이 높아지고 있습니다. 수명주기의 가격은 상당히 낮지 만
                2. 0
                  23 March 2020 11 : 52
                  좋은 생각 좋은
                  안정성과 엔진 수명 문제를 해결해야합니다 (F-16과 비교).
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      9. +2
        2 March 2020 11 : 18
        그러나 미국은 자체 공격기를 쓰고 싶지 않으며 나머지는 약한 힘입니다 ...
      10. 0
        23 March 2020 11 : 43
        그들이 30/35를 풀어 놓게하십시오. 록히드는 일반적으로 F-35 생산을위한 새로운 공장을 건설합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +15
        1 March 2020 18 : 56
        hi 노보시비르스크 항공기 공장 "Okhotnikov"는 앞으로 리벳을 할 것입니다. 가장 중요한 것은 Su-34와 같이 작동하지 않는다는 것입니다. 그들은 20 년 동안 생각하고 생각했고, 그들이 결정했을 때 Novosibirsk 항공기 공장은 거의 다음 세계에있었습니다. 시리즈의 증가와 관련하여 Su-35 KnAAZ는 올해 크게 활용되지 않았습니다. 2010 년부터 2018 년까지 매년 평균 20 대의 Su-35S, Su-27SM3, Su-30M2 및 Su-57이 그곳에 리벳을 박았으며, 2019 년에는 10 대의 Su-35S 만 인도되었고 Su-57은 거의 즉시 충돌했습니다. 공장 테스트 중에 타이가에서. MO는 때때로 그가 원하는 것을 모른 채 코너에서 코너로 돌진합니다. 그들은 부대에 동물원이 필요하지 않습니다. Su-57은 그들이 필요로하는 것 같지만 너무 비쌉니다. 현재 Su-35의 병력 진입 속도는 Su-30SM 형태의 "일꾼"을 대체하기에 불충분합니다. Su-30SM을 교체하고 싶다면 지금보다 최소 2 배 이상 구매하고 Su-30SM1을 출산하지 않을 것입니다. 2 년 동안 그들은 Su-30SM을 Su-35와 통합하려고 노력했고, 그 결과 Su-30SM1도없고 Su-30SM의 "일꾼"의 공급도 없었습니다. 2018 Su-36SM에 대한 새로운 30 계약 이행이 중단되었습니다. 이미 사실이 된 것은 이르쿠츠크 항공기 공장이므로 2019 년 내내 Su-16SM 30 대, Yak-130 21 대, MS-2 2018 대를 생산하기 위해 약 2020 명의 팀을 줄이지 않았습니다. 생산량은 5 년에 비해 21 배 감소했습니다. 00 년에 물량이 회복되지 않으면 상당한 감소가 시작됩니다. 그럼에도 불구하고 향후 XNUMX 년 동안 이르쿠츠크 항공기 공장은 MS-XNUMX 스트림으로 인도 될 때까지 여전히 군사 명령에 크게 의존 할 것입니다. 만약 XNUMX 년대에 이르쿠츠크 항공기 공장의 상황이 비교적 안정적인 수출 공급으로 완화 되었다면 이제는 이것에도 문제가 있습니다.
        1. +3
          1 March 2020 20 : 20
          이상적인 옵션은 Su30 (AFAR 및 새로운 터보 제트 엔진 포함)과 Su57 .... 및 Su35 (새 버전)를 Su57 공급의 구멍을 내보내고 막는 데 사용하는 것입니다.
    3. 0
      1 March 2020 20 : 57
      모든 것은 비행기에 의한 진정한 비행기이며, 역량과 사람들은 보존되어야합니다.
    4. +4
      1 March 2020 22 : 30
      저자는 얼마나 많은 항공기가 군대에 전달되었는지 ( "약 34 개"), Su-XNUMX가 전술 폭격기 인 전투기가 아니라는 사실도 신경 쓰지 않을 정도로 주제를 깊이 파고 들었던 것 같습니다.
      이것들은 다른 것입니다.
      그리고 목적도 다릅니다.
      Su-34는 Tu-22M3 (해상 판이 아님)을 대체하는 것으로 신속하게 고려해야합니다.
      쓸모없는 항공 전자 장치에 관해서는, 아무도 막 찍히지 않았으며, 90 일 전쟁 직후에 시리즈에서 시작되었다는 사실이 34 년대 중반 후반의 프로토 타입에 존재했던 형태로도 많이 알려져 있습니다. 그런 다음 긴급하게 새 항공기를 제작해야했으며 완성 된 프로젝트는 Su-XNUMX에 불과했습니다. 따라서 그들은 원래 형식으로 시리즈를 시작했습니다. 예정된 엔진의 수리 및 교체 중에 항공 전자 공학을 현대로 업데이트합니다.
      그러나 그러한 항공기가 필요합니다.
      그리고 120-124 PC의 양이 아닙니다. , 200 개 이상 , 그리고 최적으로-240 PC. (XNUMX 분대 구성의 연대).
      왜 그렇게 많은가요?
      이러한 다수의 항공기를 유지하는 것이 생산, 예비 부품 및 소모품 제공 측면에서 산업에 가장 편리하기 때문입니다. 비행장 직원 및 항공기 훈련 측면에서뿐만 아니라 비행장 인프라를 유지 관리합니다.
      그렇기 때문에 Su-34는 해군 항공 용으로 적합하지 않기 때문에 적합하지 않습니다. 후방 반구에 대한 가시성이 부족하고 조종사에 대한 권리가 충분하지 않습니다 (네비게이터가 닫힙니다). 구름과 바람으로 꽉 조여진 바다에서 그것을 사용한 경험 ... 모든 사람들이 기억하기를 바랍니다. 최근에 그랬습니다. 그리고 조종사에 대한 가시성이 좋지 않기 때문에 사고의 이유. 웅장한 Su-30은 해군 항공으로 이미 선정되었으며 가시성과 전투 능력을 모두 갖추고 있으며 타격 표면 /지면 목표물에는 아무런 문제가 없습니다.
      따라서 모든 비평가들은 Su-34 VKS가 필요하며 전술 폭격기로서 정확하게 필요하다는 생각으로 다가올 필요가있다.
      동일한 Su-30과 비교하여 장점은 무엇입니까?
      조종사에게 충분한 편의를 제공하여 장거리 비행 / 이전이 가능합니다. 편리하고 넓은 캐빈을 사용하면 공중에서 장시간 임무를 수행하는 데 크게 지치지 않을 수 있습니다 (순찰, 대상 지정 대기, 독립적 인 검색 또는 위협 지정). 러시아가 다시 해외 군사 기지로 등장한다는 사실은 친숙한 사실이되었습니다. 이미 베네수엘라, 쿠바, 베트남, 아프리카에 기지에 대한 이야기가 있습니다 ... 공기를 급유하고 익숙하지 않은 지형을 비행하는 군용 항공기의 이동이 필요합니다. 그러한 비행 중 승무원의 피로가 풀릴 것입니다. 이러한 비행 및 Su-34의 원거리에 배치하는 것이 가장 적합합니다. 그곳에서 조종사는 화장실에 가서 (죄송합니다) 커피와 물기를 마실 수 있습니다.
      또한 Su-34에는 기갑 형 객실이 있습니다. 기갑. 전술 폭격기의 경우 이것은 매우 좋은 옵션입니다.

      항공 전자 공학의 현대화 및 교체에 관해서는 이미 Su-34, Su-30SM \ SM3 및 Su-35의 항공 전자 공학과 엔진을 통합하려는 항공 우주군의 욕구가 표명되었습니다. AL-41F는 더 강력하고 높은 토크 일뿐만 아니라 거의 두 배에 달하는 더 많은 자원이있는 엔진입니다. Su-30 및 Su-34 항공 전자 공학을 Su-35 수준으로 업그레이드하면 전투 능력이 향상 될뿐만 아니라 운영 비용이 단순화되고 절감됩니다. 현대화 과정에서 Su-57의 예비가 사용되면 (Su-34 및 OLS에 대해 동일한 AFAR "Belka") 멋진 항공기를 얻을 수 있습니다.
      그건 그렇고, 조종사는 그를 좋아합니다.
      1. -3
        1 March 2020 23 : 32
        제품 견적 : 베이 어드
        Su-34는 Tu-22M3 (해상 판이 아님)을 대체하는 것으로 신속하게 고려해야합니다.

        사실, 당신이 옳습니다. 그러나. Tu-22의 교체는 F-15x 유형의 항공기 일 수 있습니다. 탑재량은 13 톤입니다. su-34는 몇 개입니까? 속도는 2500입니다. Su-34 란 무엇입니까? 새로운 엔진과 컨 포멀 탱크-범위-는 상당히 비슷합니다. 세계에서 가장 빠른 온보드 컴퓨터와 최신 Breo. 그러나 전투기로 만들어졌습니다. 그. 기동성은 괜찮습니다. 이 구성에서 전투기는 최대 30 세기의 로켓을 운반합니다. 이것이 건조를 수정하는 방법입니다.
        1. +11
          2 March 2020 01 : 05
          제품 견적 : shahor
          Tu-22의 교체는 F-15x 유형의 항공기 일 수 있습니다. 탑재량-13 톤

          러시아의 경우 F-15를 기반으로 한 항공기? 빌레이 미국 소책자와 선언 된 사양을 믿지 마십시오. 실제로 가격이 너무 비싸거나 잘못 표시되었습니다. F-15, 이것은 큰 비행기가 아니며, 크기가 MiG-29와 Su-27 사이의 중간 위치를 차지합니다. 그는 적은 수 -27입니다. 그리고 신화적인 13 톤을 공중으로 들어 올리려면 거의 빈 탱크 (완전 급유 비율의 20 %)와 최대 허용 이륙 중량으로 이륙해야합니다. 그리고이 기록을 위해서만.
          그건 그렇고, Su-34의 최대 하중은 12 톤이지만 (매우 극단적 인 것은 아니지만) 실제로는 그렇게 많이 걸리지 않습니다.
          제품 견적 : shahor
          su-34는 몇 개입니까?

          올해 두 번째 계약은 종료됩니다 (8 개를 남겨 두어야합니다). 손실 (사고 / 재해) 124-120을 고려하더라도 121가있을 것입니다.
          제품 견적 : shahor
          속도-2500

          F-15는 태어날 때부터 2650km / h (특별한 기록을 자랑하는 버전-가장 가벼운 글라이더, 재 엔지니어링 엔진, 최소 연료 공급)를 주장했으며 지정된 2500에는 무기가 장착되지 않습니다. 공기 역학적 항력 의뢰
          제품 견적 : shahor
          Su-34 란 무엇입니까?

          1900 km \ h, 실제 하중과 함께. 그런데 F-15의 실제 비행을보고 항공 방어에서 오랜 서비스를 위해 1700-1900km / h 이상의 속도는 기록되지 않았습니다.
          제품 견적 : shahor
          새로운 엔진과 컨 포멀 탱크-범위-비교 가능

          10 kg / s의 오래된 엔진은 상당히 어리석은 것처럼 보이지만 500 년대 중반 후반의 컨 포멀 탱크가 표준으로 있습니다.
          "Eagle"글라이더가 훨씬 더 작기 때문에 연료 공급이 가능하기 때문에 범위는 비슷할 수 있습니다.

          제품 견적 : shahor
          세계에서 가장 빠른 온보드 컴퓨터와 최신 Breo. 그러나 전투기로 만들어졌습니다. 그. 기동성은 괜찮습니다. 이 구성에서 전투기는 최대 30 세기의 로켓을 운반합니다. 이것이 건조를 수정하는 방법입니다.

          Kohl, THIS (F-15X) 비행기는 아직 미국 공군이 아니며, 국방부는 REPUBLICAN GUARD (대륙 국의 자기 방어 세력)를 위해이 Pepelat (XNUMX 개)의 TRIAL 배치를 주문했습니다. 아무도 그를 눈으로 본 적이 없었습니다. 사진에서만.
          물론, 문제는 없을 것입니다. 그리고 펭귄의 항공 전자 장치는 항상 최고 였지만, 실제에 대해 이야기합시다.

          그러나 나는 여전히 이해하지 못한다. 당신은 F-15X를 공군의 무기고에 제공 했습니까? 내가 당신을 올바르게 이해 했습니까? 롤
          1. -4
            2 March 2020 01 : 26
            제품 견적 : 베이 어드
            VKS의 무기고에 F-15X를 제안 했습니까?

            나는 비슷한 차를 만들려고 제안했다. 그건 그렇고, 사우디와 카타르는 이미 총 50 대의 자동차를 구입했습니다. 25 이스라엘은 정부를 형성하자마자 사고 싶어한다. 그들은 f-35 표적 명칭 -f15x- 무기고에 매료됩니다. 어쨌든 흥미로운 앰버 서스펜션이있어 최대 4 개의 미사일에 매달릴 수 있습니다. 그리고 Su-34- 나는 당신이 그것에 새로운 레이더를 넣을 수 있다는 것을 의심합니다. 오리 코 코 페어링을보십시오. 이러한 기술적 능력으로 항공기가 만들어 졌을 때 레이더 시트의 배치가 유일하게 가능하고 정당하다는 것이 분명합니다. 하지만 오늘은 아닙니다. 새로운 페어링, 새로운 Breo, 새로운 엔진은 새로운 항공기입니다. 너무 커질 수 있습니까? 글쎄, 적어도 Su-30에 근거해서?
            1. +7
              2 March 2020 02 : 43
              제품 견적 : shahor
              나는 비슷한 차를 만들려고 제안했다.

              니콜라이, 그녀는 오랫동안 만들어졌습니다. 그리고이 기계들의 출현과 시장에서의 성공, 운영 경험으로 인해 미국은 4 ++ 항공기를 만들게되었습니다. Su-30과 Su-35에 대해서는 확실합니다.
              그리고 Su-34는 그들보다 훨씬 일찍 나타났습니다. Su-27이 채택되 자마자 수정 작업이 시작되었습니다. 그리고 첫 번째 중 하나는 DECK AVIATION 항공기로서 Su-32 (미래의 Su-34)였습니다. "Kuznetsov"및 "Ulyanovsk"와 같은 항공 모함에서 사용되었습니다. 그리고 무거운 캐빈을 보완하기 위해 앞머리 (오리)를 적용했습니다. 나중에 동일한 깃털이 Su-30에서 복제 된 Su-34에 사용되었습니다.
              제품 견적 : shahor
              어쨌든 흥미로운 앰버 서스펜션이있어 최대 4 개의 미사일에 매달릴 수 있습니다.

              이러한 서스펜션은 모든 전투 항공기에서 쉽게 구현할 수 있습니다. 해당 서스펜션 장치로 철탑을 변경하십시오.
              제품 견적 : shahor
              그리고 Su-34- 나는 당신이 그것에 새로운 레이더를 넣을 수 있다는 것을 의심합니다. 오리 코 코 페어링을보십시오. 이러한 기술적 능력으로 항공기가 만들어 졌을 때 레이더 시트의 배치가 유일하게 가능하고 정당하다는 것이 분명합니다.

              그리고 페어링에 어떤 문제가 있습니까? 단면에 원이 아닌 타원이 있습니까? 오리 단계 배열은 원, 적어도 정사각형, 타원과 같은 모든 형태를 취할 수 있습니다.
              Su-34에는 자동차 착륙이 가능한 27 인승 조종석이 있으므로 캐빈 섹션과 페어링 섹션이 Su-30 또는 Su-57보다 크지 만 모양이 다릅니다. Irbis 나 Belka를 Su-35과 통합하는 데 전혀 문제가없는 것 같습니다. 에너지가 부족하면 용량을 늘리거나 발전기를 교체 할 수 있습니다. Su-4와의 통합은 매우 유용 할 수 있습니다. Lego에서와 같이 최신 버전 5 ++ \ XNUMX의 항공 전자 공학을 최대한 활용하여 기존 글라이더에 통합 할 수 있습니다.
              F-15X 아날로그는 Su-30SM 및 Su-35입니다.
              완전히 다른 범주의 SU-34
              첫 번째, 스트라이크 기능을 갖춘 훌륭한 전투기라면 Su-34는 폭격기입니다. 이 기능은 최대 폭격기입니다.
              그러나 동시에 그는 공중전을 벌일 수 있습니다. 그러나 후자는 주요 품질이 아닌 옵션입니다.
              그리고 그는 매우 편안합니다. 대기 모드에서 장기간 작동하려면이를 사용하지 않는 것이 좋습니다. 그리고 긴 비행으로 인해 그의 기내의 독창성은 매우 유리한 선택입니다.
              엔진 교체와 관련하여 이전에 출시 된 모든 자동차는 현대화를 거칠 수 있습니다. 항공 전자, 엔진, OLS 등을 대체하면 놀라운 기능을 갖춘 완전히 새로운 자동차가 탄생 할 것입니다.
              그리고 모든 경우에 보편적 인 다기능 전투기로 전환하려는 시도는 빈곤이나 탐욕, 게으름 또는 어리 석음에서 비롯됩니다. 전문가는 항상 실제 전쟁의 시간과 경험으로 테스트 한 스테이션 왜건보다 낫습니다.
              제품 견적 : shahor
              너무 커질 수 있습니까? 글쎄, 적어도 Su-30에 근거해서?

              이들은 다른 틈새 시장입니다. Su-30은 스테이션 왜건입니다. Su-34는 전문가입니다. 그들은 서로를 완벽하게 보완합니다.

              그러나 이스라엘이 F-15 조달 감소로 인해 F-35X 배치를 구매하기로 결정했다는 사실은 매우 유능한 결정입니다. 나는 그들의 분석가의 능력을 의심하지 않았다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +1
            2 March 2020 12 : 27
            제품 견적 : 베이 어드
            그건 그렇고, Su-34의 최대 하중은 12 톤이지만 (매우 극단적 인 것은 아니지만) 실제로는 그렇게 많이 걸리지 않습니다.

            시리아에서는 그러한 폭탄으로 날았다는 정보가있었습니다.
            1. +1
              2 March 2020 13 : 07
              인용구 : Bad_gr
              시리아에서는 그러한 폭탄으로 날았다는 정보가있었습니다.

              이 거리는 작기 ​​때문에 글라이더에 과부하가 걸리지 않도록 연료를 가득 채우고 연료를 채울 수 있습니다. AL-41F로 엔진을 교체하는 경우 그러한 부하가 표준이 될 수 있다고 생각합니다. 물론 예외적 인 경우-글라이더를 보호해야합니다.
            2. 0
              2 March 2020 17 : 19
              친애하는 bayard! 흥미로운 의견 감사합니다. 최근 VO에서는 지식이 부족한 상대방에게 자신의 입장을 참을성있게 설명하는 유능한 사람의 의견을 얻는 것이 매우 드 rare니다. 모욕과 라벨링을하지 않고. 시간 내 주셔서 감사합니다.
      2. 0
        2 March 2020 00 : 36
        갑옷을 제거하면 폭격기 재킷이 좋습니다. 과체중과 가격. 정면 필요. 그러나 최전선 자체는 이미 개념으로 구식입니다.
        1. +8
          2 March 2020 01 : 21
          Su-34 캐리어 아머는 파워 팩의 일부입니다. 글라이더 전체를 다시해야합니다. Su-35, 심지어 Su-30SM보다 구매 비용이 저렴합니다. 갑옷과 높은 이륙 무게.
          이 항공기는 이미 군대에 있습니다.
          잘 설립되었습니다.
          추가 비용없이 필요한 수량으로 생산할 수 있습니다 (업그레이드가 업그레이드 된 버전에 대해 비용이 들지 않는 한).
          현대화 잠재력이 큽니다.
          조종사는 그를 사랑합니다.

          그들은 Su-24를 거의 미워했고, 그것을 다시 배우고 싶지 않았으며, 해고 또는 이전에 관한 보고서를 작성했습니다.
          Su-17에서 Su-24로 재정비 된 후 XNUMX 년 후 Kurdamir Regiment의 전단지 및 기술자와의 의사 소통 경험.
          그들은 매우 불행했습니다.
          그리고 이것은 사랑입니다.
      3. 0
        2 March 2020 01 : 37
        제품 견적 : 베이 어드
        그리고 조종사에 대한 가시성이 좋지 않아 사건의 원인은 ....
        그룹 곡예 비행의 경우 항공기 근처의 시각적 가시성이 필요합니다. 그러나 조종사의 눈을 제외하고… Su-34의 감시 및 조준 장비에는 Leninets Holding이 개발 한 위상 안테나 어레이 B004가있는 다중 모드 공중 레이더 스테이션 (BXNUMX), 통합 레이저 TV가있는 광전자 조준 시스템 인 후방 레이더가 포함됩니다. 시스템 및 헬멧 장착 표적 지정 시스템. ... "일반적으로 그는 주변에서 무슨 일이 일어나고 있는지 볼 수있는 충분한 전자적 수단을 가지고 있습니다.
        이 장비의 첫 번째 기계에서 7 톤. Su-27에서-3 톤. 이것은 사실입니다.
        제품 견적 : 베이 어드
        항공 전자 장치 Su-30 및 Su-34를 Su-35 수준으로 현대화
        Su-34는 다른 항공기보다 훨씬 더 구체적인 장비를 가지고 있기 때문에 거의 불가능합니다. 그리고 그들 사이에서 그들을 완전히 통일하는 것은 불가능합니다. 그것들은 보편적이지만 Su-35는 공중 표적에 더 잘 대처하고 Su-30은 지상과 PGO가 보존 된 땅에서 더 잘 작동하며 낮은 고도에서 스스로를 정당화합니다 (비행기 글라이더와 조종사 모두의 하중을 줄입니다) )
        1. +2
          2 March 2020 02 : 01
          인용구 : Bad_gr
          (레이더) "Leninets"보유에서 개발 한 위상 안테나 어레이 B004 포함
          내가 올바르게 이해한다면 이것은 오래된 것입니다. 새로운 것들은 141Sh 레이더 시스템을 갖추고 있습니다. "..... 방위각 및 고도에서 141Sh 비강 로케이터의 전방 시야 영역은 ± 60 °이며, 영역의 범위, 방위각 및 고도에서 표적의 좌표를 측정하는 평균 제곱 오차는 방위각에서 ± 10 °, 범위에서 최대 15km입니다. 15m보다 낮고 고해상도 (HR) 모드에서 2,5 x 2,5km 규모의 지표 또는 표면 표적의 분해 가능한 요소는 15m입니다.
          후면 위치 탐지기 안테나는 비슷한 위상 배열을 갖지만 더 적습니다. 후방 반구에서 공격하는 항공기를 감지하고 공대공 미사일의 선제 적 발사를 제공하기 위해 기본 Su-27과 비교하여 확장 테일 스태커에 배치되었습니다. ...
          .... "비밀번호"시스템과 함께 두 레이더 모두 "아군 또는 적"모드에서 표적 식별에 참여합니다. .... "
        2. +3
          2 March 2020 03 : 30
          인용구 : Bad_gr
          그룹 곡예 비행의 경우 항공기 근처의 시각적 가시성이 필요합니다. 그러나 조종사의 눈 외에 Su-34의 감시 및 조준 장비에는

          나는 파일럿을 위해 특별히 가시성을 의미했는데, 이는 그룹 파일럿과 공중전에서 중요합니다. 여기에는 장치만으로는 충분하지 않습니다. 따라서 Su-30SM의 해상 항공 선택은 하나의 선택이 옳습니다.
          그리고 Su-34는 폭격기처럼 장거리 비행, 장거리 비행, Su-34를 운반하는 것이 훨씬 쉬워서 조종사로부터 더 많은 수익을 얻을 수 있습니다.
          인용구 : Bad_gr
          이 장비의 첫 번째 기계에서 7 톤. Su-27에서-3 톤. 이것은 사실입니다.
          제품 견적 : 베이 어드
          항공 전자 장치 Su-30 및 Su-34를 Su-35 수준으로 현대화
          Su-34는 다른 항공기보다 훨씬 더 구체적인 장비를 가지고 있기 때문에 거의 불가능합니다. 그리고 그들 사이에서 그들을 완전히 통일하는 것은 불가능합니다.

          데이터 교환 및 암호화 시스템, 전자전, 전력, OLS, 시각화 시스템 등 범용 항공 전자 공학을 위해 엔진 통일 (AL-41F가 여전히 당기고 자원이 2 배 더 큼)을 염두에 두었습니다. 공급, 유지 보수, 수리, 훈련 (재교육)을 용이하게하기 위해.
          그리고 일반적으로 Su-34 차량은 200 대 이상, 바람직하게는 240 대까지 가져와야한다고 생각합니다. 이러한 예비 부품, 소모품, 현대화를 유지하면 훨씬 편리합니다. 또한, 현재와 미래의 군사 기지를 해외에 유지하는 것이 바람직한이 유형의 항공기이며, 장거리에서 공군의 힘으로 기동하는 것이 더 편리합니다. 또한, 그들의 가격은 Su-30 SM의 가격보다 거의 낮습니다 ...
      4. -1
        23 March 2020 11 : 56
        이제 합리적인 질문이 생깁니다. 누가이 모든 방법과 방법에 대한 비용을 지불 할 것입니다. 유가 하락과 막대한 군사 / 정치 지출로 소련 경제가 어떻게 하락했는지를 기억할 수 있습니다.
        1. 0
          23 March 2020 20 : 17
          제품 견적 : 3danimal
          유가 하락과 막대한 군사 / 정치 지출로 소련 경제가 어떻게 하락했는지를 기억할 수 있습니다.

          소련이 어떻게 무너 졌는지 기억하고 있으며, 일반적으로 생각하는 것보다 훨씬 적은 경제적 이유가있었습니다. 그것은 미래의 "국제 파트너"와 협력하여 매우 오랫동안 체계적으로 실행되고있는 정치 지도부의 정치적 결정이었습니다.
          당신이 오늘 이야기하고 있다면, Khazin의 말을 듣고, 그는 선반에 그려진 모든 것을 오랫동안 쌓아 놓았습니다. 저는이 문제에 대해 전적으로 동의합니다. 러시아 금융 시스템은 2 ~ 2,5 배의 수익을 창출하지 못하고 있습니다 (GDP 대비 화폐 공급 비율). 따라서 정치 정책이 금융 정책의 외부 의사 결정 센터와 분리되도록 결정하면 러시아는 몇 년 안에 총 통화 공급량의 100-150 %를 추가 할 수 있습니다. 안정성 (금융 시스템)에 해를 끼치 지 않고 연간 경제 성장을 7-7,5 % 보장하십시오. 쉽고 여유롭게.
          그리고 단순히 국유 기업, 중소 기업, 사람, 모기지에 대출을 분배하는 것이 아니라 (중요하지만 균형이 필요하거나 서구와 같이 급증 할 것임) 대규모 투자 프로젝트, 공공 조달, 인프라 프로젝트, 조달에 직접 예산을 지출함으로써이를 수행하는 것이 좋습니다. 무기 (!)와 군대의 개발.
          그리고 인플레이션 분출은 반대로 신용 률이 낮고 자본의 가용성으로 인해 인플레이션이 가장 자연스럽게 감소합니다. 그리고 돈으로 경제를 포화시키는 직접 예산 지출은 비즈니스와 대중이 이전에 빚어 낸 대출을 쉽게 반환 할 수있게 해 줄 것입니다. 간단히 말해서 경제의 화폐 공급은 국가의 GDP와 일치 할 것입니다. 균형이있을 것입니다. 조화 필요한 모든 것을위한 자금이 충분합니다.
          내가 젊었을 때 내가 제안한 프로그램 중 하나가 러시아 경제의 가장 중요한 분야 중 하나의 붕괴, 파산 및 망치로 팔리는 것에서 당신을 구제하기 때문에 내가 말하고있는 것을 알고 있습니다 ... 문제가있는 부분 만 (예, 지금 읽어보십시오) 매우 걱정됩니다.
          Khazin을 읽거나 들으십시오-그는 훌륭한 영리한 소녀입니다.
          그리고 헌법 개정안을 채택한 후에 필요한 모든 조치를 이행 할 수 있습니다.
          상태가 있다면.
          그리고 국가는 이미 이것에 필요한 모든 것을 갖추고 있습니다.
          hi
          1. -2
            24 March 2020 06 : 51
            카진은 10 년 이상 미국의 금융 붕괴를 겪고있다. 진지하지 않다.
            강력한 의사 결정은 볼셰비키가 오랫동안해온 경제에만 영향을 줄 수 있습니다.
            1. +1
              24 March 2020 07 : 38
              제품 견적 : 3danimal
              Khazin은 10 년 이상 미국 금융 위기를 겪어 왔습니다

              그렇지 않습니까? 벌써 10 년?
              미국 금융 시스템은 신장, 심장, 간뿐만 아니라 수년 동안 인공 호흡기에서 생활 해 왔으며 반위원회에 위치하고 있습니다. 만연한 차입으로 인해 시장 방법이 결코 관리되지 않습니다.
              러시아 예산의 경우 유가가 낮은 재앙이 없을 것입니다. 예산 규칙에 따르면 유가 하락과의 모든 차이는 예비 기금 (평화 시간에는 사용할 수 없음)에서 나옵니다. 모든 예산 프로그램은 동일한 금액으로 자금이 조달됩니다. 그리고 러시아가 불리한 국제 조약 (즉,이를위한 헌법 개혁)에서 풀려 난 경우, 우리가 필요로하는 모든 프로그램에 기금이 충분할 것입니다.
              석유, 가스, 석탄-모두 러시아 예산의 40 %를 수입으로 가져옵니다. 이 중 석유는이 비율의 절반입니다. 약 20 %. 이 손실의 일부 (중요)는 루블 환율의 조작으로 상쇄되므로 계란에서 많이 나가지 않을 것입니다. 또한 저렴한 루블은 산업재 및 농산물 수출을 자극하여 경제와 예산에 유용합니다.
              인구는 더 어려워 질 것이지만, 통화 정책의 미래 변화 (예상)는 시간이 지남에 따라 모든 것을 교정 할 것입니다.
              아니면 전쟁이있을 것입니다.
              그러나 우리는 이길 것입니다.
              그리고 새로운 세상이있을 것입니다. 그러나 완전히 다릅니다.
              미연방 준비 제도, 런던시, 세계 은행 및 구세계의 다른 속성이 없다면.
              1. -1
                24 March 2020 10 : 43
                싼 루블은 시민의 구매력을 떨어 뜨릴 것입니다. 지난 6 년 동안 이것을 느끼지 않았습니까? 사람들을 희생시키면서“보상”이 이루어졌으며“오일”입니다.““그들은 시간이 지남에 따라 그것을 교정 할 것입니다.”– 가난한 사람들을위한 변명이 그들은 용납하고 더 나아질 것입니다.
                계약에서 구속력이 없으면 추가로 돈을 줄 것인가? 수입 금액에 관심을 가져보십시오.
                연결 해제는 다른 목적으로 수행됩니다. (그러나 그들은 모든면에서 그것을 정당화하려고 노력합니다)
                일반적으로 전쟁에 대해 바보
                어느 것? 본격적인? 기존 또는 핵? 그리고 우리의 사람들 중 몇 명을 태울 계획입니까?
                1. +1
                  24 March 2020 12 : 37
                  제품 견적 : 3danimal
                  싼 루블은 시민의 구매력을 떨어 뜨릴 것입니다.

                  그들은 100 개월 이상 이것에 대해 이야기했습니다. 그리고 그들은 최대 XNUMX 루블까지 약속했습니다. 데 일당 그리고이 모든 swindling의 시작은 Sechin 또는 Putin에 의해 주어지지 않았습니다. 러시아는 단순히 도전에 대응하고 있습니다. 보호 그리고 어떤 전쟁에서와 마찬가지로 (그리고 이것이 전쟁이다), 손실없이 싸울 수는 없습니다. 그리고 우선 모든 민간인이 고통받습니다.
                  이것들은 전쟁의 법칙입니다.
                  이것은 우리의 선택이 아니라 우리의 도전입니다.
                  도전은 받아 들였다.
                  제품 견적 : 3danimal
                  지난 6 년 동안 이것을 느끼지 않았습니까?

                  나는 이것을 많은 사람들보다 훨씬 더 일찍 예리하게 느꼈습니다. 나는 곧 6 년의 전쟁이 될 것입니다. 나는 산다. 그리고 나는 당신과 가장 큰 소리로 울부 짖는 사람들을 더 많이 잃었습니다.
                  우리는 울지 않습니다.
                  우리는 어려움과 어려움을 겪습니다.
                  그리고 예상대로-꾸준히.
                  제품 견적 : 3danimal
                  계약에서 구속력이 없으면 추가로 돈을 줄 것인가?

                  계약에서 연결을 해제하면 "중앙 은행 계약"과 같은 훌륭한 계약을 비난 할 수 있습니다.
                  이것에 대해 들었습니까?
                  야간에 언급되지 않은 "예산 규칙"을 취소 할 수 있습니다.
                  외국 기관이 부모로부터 자녀를 데려 오는 청소년 규칙.
                  외국 법원과 중재는 러시아 주와 러시아 시민을 유죄 판결하거나 벌금을 부과 할 수 없습니다.
                  그리고 미국 연방 준비 은행과 IMF의 소위 "러시아 연방 중앙 은행"의 한 지점에서 자금 배출을 처리하지 않을 때 경제에 돈이 나타날 것입니다. 그러나 모든 주권 국가 인 러시아 연방 재무부에서 처리해야합니다. 정부와 국가 원수에 의해서만 통제됩니다.
                  경제가 물질 자산을 생산하는만큼 많은 돈을받을 것이라는 것입니다. 이를 수익 창출이라고하며 GDP의 약 100 % 여야합니다. 이제 러시아-40 %. 따라서 신용 및 운전 자본 부족. 필요한 양의 혈액 중 40 % 만 인체에서 경제성. 혈액의 60 %를 잃은 사람의 상태는 어떻습니까?
                  그리고 경제는 전폭적이어야한다.
                  그러면 필요한 모든 것을위한 충분한 힘과 자금이있을 것입니다.
                  자금은 국방 건설을 포함한 생산 투자를 통해 부어 져야하며, 협력 관계를 통한 현금 흐름, 계약자와의 합의, 임금 및 세금은 경제의 전체 순환 시스템을 통해 흐릅니다.
                  이것이 돈의 본질입니다.
                  그녀를 알아야합니다. 스탈린 동지가 그녀를 알고있었습니다.
                  중국인은 그녀를 알고 있습니다.
                  그녀는 알려졌지만 미국으로 변태했다.
                  그리고 우리나라에서는 그들은 그녀를 알고 있지만 국제적 의무 (옐 트신 이후) 때문에 지식을 실천할 수는 없습니다.
                  헌법 개혁이 끝나면 손이 풀린다.
                  1. -1
                    24 March 2020 23 : 08
                    음모 논문이 너무 많습니다. 반면에 : 위의 모든 내용은 중앙 TV에서 감상 할 수 있습니다.
                    1. +1
                      24 March 2020 23 : 21
                      나는 그런 어리석은 것들에 빠지지 않지만, 어떤 이유로 지금은 음모 신학을 일반적으로 역사와 현대 정치, 군사 및 사회 과정의 비판적 분석이라고합니다.
                      나는 그것을 다르게 부릅니다.
  3. +5
    1 March 2020 18 : 15
    무언가를 구입해 주셔서 감사합니다. 또한 Su-34는 훌륭한 항공기입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +11
    1 March 2020 18 : 22
    또 다른 관점은 더 이상 없습니다.
    언덕 너머에 항공을 건설하고 사용하는 자체 개념이 있다는 것은 절대가 아니라 지표가 아닙니다. 자신의 것과 다를 수 있습니다.
    그리고 지금 ....하지만 쇼는 동지라고 .... 누가 알고 있습니까?
    1. +3
      1 March 2020 18 : 43
      Su-34가 만족스럽지 않고 국가가 돈을 찾으면 Su-57에 동의합니다.
      그와 노보시비르스크에서 매년 18 개의 보드를 생산하고 Komsomolsk-on-Amur에서 12 개의 보드를 생산하십시오 = 30
    2. 0
      1 March 2020 18 : 58
      제품 견적 : rocket757
      언덕 너머에 항공을 건설하고 사용하는 자체 개념이 있다는 것은 절대가 아니라 지표가 아닙니다.

      지원합니다. 그들은 낮은 활을 짖었습니다.
      1. +2
        1 March 2020 19 : 12
        다른 사람의 경험을 채택하는 것은 부끄러운 일이 아니며 때로는 유용합니다! 그러나 정당화 될 때만 그 자체가 전략적 과제에 적합하지는 않습니다. 당신의 군사 개념에서.
        모든 것이 현명하게 이루어져야합니다!
        1. +5
          1 March 2020 19 : 24
          제품 견적 : rocket757
          다른 사람의 경험을 채택하는 것은 부끄러운 일이 아니며 때로는 유용합니다!

          맞습니다. 경험에 대한 예비 분석을 철저히 수행 한 후 때로는 그것을 채택하는 것이 죄가 아닙니다. 그러나 때때로. 그리고 우리나라에서는 우리가 서양에서 어떤 종류의 연습을하고 있다는 사실 자체가 이미 100 %이 일을한다는 주장입니다. "문명 국가"에서는 유료 주차장을 도입하고 있기 때문에 저희 관계자들로부터 자주들을 수 있습니다. "문명화 된 세상"에는 무료 의학이 존재하지 않으며 우리는 우리 자신을 근절해야합니다. 은퇴 연령이 모든 곳에서 증가하고 있다는 것은 우리가 그것 없이는 할 수 없다는 것을 의미합니다. 음, 등등. 이것은 90 년대의 트라우마로, "문명화 된 서구에서"상식에 관계없이 "살아가는 법을 배웠다". 우리는 여전히 젖을 뗄 수 없습니다.
          Serdyukov는 일반적으로 서쪽에있는 장비를 사기 위해 어리석게 제안했습니다. 왜냐하면 모든 것이 우리 것보다 낫기 때문입니다.
          1. +1
            1 March 2020 19 : 38
            경험에 따라 다른 것들을 평가해야합니다! 그리고 때로는 경험이 충분하지 않을 수 있기 때문에 큰 매복이 있습니다!
            우리는 분명히 자랑스러워 할 수있는 우리 자신의 업적을 가지고 있습니다. .... 우리는 일부 영역에서 실패했습니다. 그들은 종종 "그들의 이해"로 은폐하려고 노력합니다. ..... 이것이 이러한 문제에 대한 명백한 무능력 임에도 불구하고.
            요컨대, 그것은 다른 방식으로 발생합니다. 나는 모든 것이 우리가 많은 곳과 비어있는 곳을 객관적으로 이해하고 명백한 결함을 수정하기를 바랍니다.
            당신은 뒤쳐 질 수 없습니다. 효과적인 답변은 모든 것에 준비되어 있어야합니다.
            1. 0
              1 March 2020 19 : 54
              제품 견적 : rocket757
              내 경험을 바탕으로

              경험이 충분하지 않으면 분석가가 도움을 줄 것입니다. 수백 명의 분석가들이 올바른 구조로 묶여 있습니다.
              중국 우주 프로그램이 좋은 예입니다. "해안"에서 그들은 다른주의 모든 경험을 수집하고 신중하게 분석하고 획득 한 데이터와 해당주의 특성을 고려하여 자체 개발 경로를 선택했습니다.
              우리는 오늘 이것에 대해 사실상 아무것도 없습니다. 군대에는 적어도 일반 직원이 있습니다. 그리고 경제, 사회 영역, 의학 등 의회와 부처 / 부서가 관여하고 실제로 무언가를하는 사람들 중 개인이 내린 결정을 단순히 공식화하는 변호사 만 있습니다. 그리고 개인은 변덕에 따라 또는 "외국 경험에 의존"하여 결정을 내립니다. 그의 회고록에서 Alexander Mikhailovich Vasilevsky조차도 스스로 훌륭한 결정을 내리는 훌륭한 장군의 시대가 오래 전에 사라졌고 이제는 "집단적 정신"이 지배하는 순간을 잘 묘사했습니다.
              1. 0
                1 March 2020 20 : 15
                불행히도, 높은 위치에 매우 견장이 많은 매우 완고한 얼굴이 있습니다! 그들의 정확한 의견은 큰 어려움으로 극복됩니다!
    3. 0
      23 March 2020 11 : 59
      개념은 다르며 효율성도 다릅니다. 한때, 우리는 개인용 컴퓨터는 할 수없고해서는 안된다고 믿었습니다.
  5. +4
    1 March 2020 18 : 22
    100 년 동안 34 Su-1보다 2-76 년 동안 57 Su8 이상 !!!
    1. +1
      1 March 2020 20 : 21
      그리고 100pcs Su30SM보다?
    2. -3
      1 March 2020 20 : 22
      이 수학을 이해하지 못합니다 ... 의뢰
      2019 년 한 비행기 (그러나 그조차도 아님)
      2020 년, 또 다른 비행기 ...
      그리고 바로 76?
      76 SU-57 전투기. 자동차 가격이 20 % 하락할 것이라는 점을 고려하더라도 이는 매우 급격한 변화입니다. 미화 700 천억 달러의 예산을 가진 미국은 매년 60-70 대의 F-35 항공기를 구매합니다. 예산의 전체 비율을 차지합니다. 러시아가 군사 예산의 57 %를 Su-2027에 소비한다면 국방부는 54 년까지 XNUMX 명의 전투기를받을 것이다. 그리고 이것은 최고입니다. 명시된 수를 달성하는 방법과 재배포해야하는 것은 실제 미스터리입니다.
    3. 0
      23 March 2020 12 : 00
      만약 20 년 안에 많은 사람들이 지어진다면 나는 당신을 확신합니다. 그리고 최근의 사건들 (유가의 붕괴)에서, 타이밍은 일반적으로 문제가됩니다.
  6. +1
    1 March 2020 18 : 25
    일반적으로 저자와 Su-35의 의견에 동의하지만 노보시비르스크를 어떻게로드 할 수 있습니까? 그리고 가격은 절반입니다 ...
    1. +2
      1 March 2020 18 : 59
      제품 견적 : URAL72
      Su-35의 경우 노보시비르스크를로드하는 방법은? 예, 가격은 반 정도 낮습니다

      하나의 35는 2 34와 비교되어야합니까?
  7. +17
    1 March 2020 18 : 34
    저자, 비관론은 어디에서 오는가? 예를 들어 펭귄은 다재다능한 항공기입니다. 그는 모든 일을하는 방법을 알고 있지만 똑같이 시끄럽다. 항공 전투기로서, 34 세대보다 조금 낫습니다. AWACS에 대한 지원이 없으면 모든 장점이 사라집니다. 철분을 땅에 정확하게 던질 수는 없습니다-감소에 취약합니다 (예, 고정밀 빵은 연습이 보여주는 것처럼 빨리 끝납니다). 반경도 없습니다. 따라서 Su-XNUMX는 가장 성공적인 항공기 중 하나입니다.
    1. 0
      1 March 2020 19 : 16
      다양성은 황금의 의미가 아닙니다!
    2. 0
      2 March 2020 00 : 41
      그들은 싼 폭탄을 가지고 있습니다. 그러나 일반적으로 b-1b를 지원 항공기로 사용합니다. 이스라엘 만이 사용하는 펭귄. 그리고 매우 효과적입니다. 그러나. amers에 따르면 F35i는 IFI의 가장 가능한 수정입니다 ...
    3. -1
      23 March 2020 12 : 05
      Su-30은 4 세대보다 약간 우수합니다. 눈짓
      AWACS가 없으면 F-35는 AFAR을 갖춘 우수한 레이더, 매우 강력한 상황 인식 및 눈에 띄지 않는 네트워크 중심 항공기입니다.
      폭탄을 던지는 것은 매우 효과적 일 수 있습니다 (자체의 현대적인 조준 시스템이 있습니다). 고정밀 폭탄이 많이 있습니다 .JDAM 키트를 사용하여 기존 폭탄을 다시 만들 수있는 기회가 항상 있습니까?
      1. 0
        24 March 2020 19 : 00
        왜 Su-34 예약과 두 개의 엔진이 궁금합니다. 아마도 대부분 허용되는 높이에서 주철을 폭격 할 수 있지만, 이는 포병과 MANPADS에 도달 할 수 있습니다. 펭귄은 이것을 가지고 있지 않으며, 조준 오류가 크게 증가하여 이러한 무기의 손이 닿지 않는 범위에서 폭격을 수행합니다. 따라서 그 효과의 우선 순위는 Su-34의 효과보다 낮습니다. 예, AFAR은 중요하지 않습니다. 지상 또는 UAV에서 더 많은 TSU가 있습니다.
        JDAM을 사용하려면 스텔스 항공기가 필요하지 않습니다. 평상시처럼 먼 거리와 고도에서이를 수행 할 수 있습니다. 어딘가에서 제공되는 리모델링을위한 아날로그 핸드 드릴 및 키트가 있습니다.
        1. 0
          24 March 2020 23 : 20
          JDAM 소개 (우리의 아날로그는 어디에 있습니까?) : 놀랄 것입니다. 그러나 사용 반경은 많은 현대식 방공 시스템의 파괴 범위 (4 세대 항공기)보다 훨씬 작습니다.
          Su-25T / SM 주철을 더 잘 던져서 더 저렴하고 안전하게 보호하십시오.
          BUK로부터 로켓을받은 34 번은 기지로 돌아 오지 않습니다. 실카 (Shilka) 또는 화산에서 출발 한 후.
          35 번째 JDAM (또는 좀 더 장거리)은 안전한 거리에서 포인트 단위로 시작할 수 있습니다. 돈과 세트가 충분합니다.
          에 대한 논쟁은 무엇입니까? 너무 다른 충전 및 적용 개념. 그러나 34의 경우-구식이며 그것을 위해 만들어졌습니다.
  8. +9
    1 March 2020 18 : 35
    Su-34는 MPA의 기초가되어야하며 훨씬 적은 비용으로 해안 함대의 기능을 완벽하게 수행합니다. RCC, 유도 폭탄, 2 개의 폭발성 미사일, 모두 프리미어의 통제하에 있으며 AUG는 1500km보다 가까운 러시아 연해에 더 가까이 가지 않을 것입니다. XNUMX 백 대의 자동차로 러시아 연방의 모든 해상 경계선을 덮을 수있을 정도로 충분하며, 칼리닌그라드와 시리아에 항공 연대를 배치하면 발트해 전체를 북해와 동 지중해에 덮을 것입니다.
    일반 Khibiny, 긴 비행 범위 (등각 탱크 추가) 대형 BN, 승무원 편의 및 해양 항공기 제조 및 운영에 비용이 많이 들지 않습니다. 34 대의 미사일을 보유한 24 대의 Su-XNUMX는 Aegis 크루저 나 구축함을 익사시켜 KUG에 손상을 입히고 해안 지역을 폐쇄합니다.
    이해할 수없는 언더 쉽에 전리품을 쓸 필요가 없으며, 이동의 이동성으로 인해 몇 시간 만에 모든 잠재적 인 운영 극장이 강화 될 것입니다. 동시에, 5-6 백명의 고도로 숙련 된 해군 조종사가 근무할 예정이며, 이들은 하루 동안 항공 모함의 갑판에서 일하기 시작하는 사람들에게 역량을 유지하고 이전 할 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      1 March 2020 19 : 50
      그리고 왜 장갑차와 전투기 폭격기와 같은 행동 반경을 가진 MPA에 왜 필요합니까?
      예를 들어, 힌두교 인 "brasos"는 su30에 조여서 행복합니다.
      1. -2
        1 March 2020 20 : 33
        편안한 탱크는 전투 반경을 1,5 천 km로 늘리고 더 이상 필요하지 않습니다. A2AD 구역이 제공됩니다.
        장갑차와 탱크는 글라이더의 더 큰 자원이며, 유리는 보통의 글라이더로 대체 될 수 있습니다. 승무원은 Su-30보다 훨씬 편안한 상태에 있습니다. 누구에게도 쓸 수있는 t 배기는 없지만 2 명의 미사일로 적 전투기와 싸우고 돌아서 후 집으로 돌아갑니다. 충분한 힘이있을 것입니다. 우리는 AWACS 항공기와 함께 행동해야하며 Su-35의 덮개 아래에서 대규모 공기 공격의 위험이있는 경우.
        1. 0
          1 March 2020 20 : 50
          컨 포멀 탱크와 su30의 반경도 같은 방식으로 증가합니다.
          무거운 장갑 실을 제거하면 정렬이 크게 바뀌고 결과적으로 완전한 재배치가 수반됩니다. 그리고 또 다른 독특한 Su-27ABVGD를 얻기 위해?
          비행 시간이 몇 시간 인 자동차의 경우 승무원의 안락함은 전략가만큼 중요하지 않습니다.
          1. +1
            1 March 2020 21 : 11
            캐빈을 제거 할 필요는 없습니다. 방공 시스템의 파편에서 올바르게 표시하면 Buk가 생명을 보호하고 구할 수 있습니다. 장갑은 장착 된 것이 아니라 기체에 통합되고 기계가 들어 올리고 기체 자원이 증가합니다. 그는 AFAR이 필요하지 않으며 총리는 목표물을 겨냥하고 Khibiny에 장애물을 넣을 것입니다. "탈출 자"의 방어를 위해 매우 작은 요격기를 생각해내는 것이 남아 있으며 그게 다입니다. Tu-22M3보다 나쁘지는 않지만 훨씬 저렴하고 다양합니다. 30 년 동안이면 충분할 것입니다. AUG로도 다양한 방향에서 대규모 공격을 할 수 있습니다.
    3. 0
      2 March 2020 00 : 43
      동의 이상. 그러나 배가 필요하다.
  9. +9
    1 March 2020 18 : 37
    전적으로 동의합니다. 우리는 필요한 방향으로 항공 방어를 극적으로 증가시킬 가능성에 대해 여전히 침묵하고 있으며 (Su34는이를 강화시키지 않으며, Su35는 Mig31을 거의 따라 잡았다) 조종사 훈련과 통일에 대해서도 침묵하고있다. 실제로 Su30 / 35는 1 ~ 2 개의 지역 조종석에서만 다른 대량 항공기 여야합니다. 그리고 Mig 35와 같이 일반적으로 더 좋습니다. 손전등 2 개 또는 34 차 조종사 또는 추가 탱크가 있습니다. PFAR 및 컨테이너에 맞게 조정 된 SuXNUMX의 모든 장점은 없습니다. 그리고 VKS는 다수의 드럼과 다수의 방공 전투기를 모두받습니다.
  10. -1
    1 March 2020 18 : 41
    사막 폭풍 동안 Panavia Tornado를 사용하면 적에게 최신 기술이 장착되어 있지 않더라도 낮은 고도의 돌파구에 심각한 위험과 손실이 발생합니다.

    젠장, 우리는 비교할만한 무언가를 찾았습니다. "토네이도"는 소련과 싸우기 위해 만들어졌고,이 군사 작전 지역에서는 사막과 다른 평평한 표면이 예상되지 않았습니다. 유일한 예외는 우크라이나의 일부입니다.
    소련의 전형적인 수면 위로 이동할 때 소련의 수많은 방공 시스템이 "정상"을 차지했기 때문에 이것은 우월성을 얻는 전술이었습니다. 그들의 행동의 결과는 베트남의 pin-dos에서 물을 수 있습니다. 예 사람 롤
    전투기에 거대한 기계의 질량은 이것에 영향을 미치지 않으며 (일반적인 이륙 중량은 39 톤입니다!), 또는 그것과 관련된 기동성이 낮습니다.

    Su-34는 "펭귄"Fu-35, 마치 황소처럼 양을 덮고 있으며 기동성 측면에서 "펭귄"이 받침대 아래에있는 동작 반경 측면에서 속도가 비슷합니다. 롤
    1. 0
      1 March 2020 21 : 37
      제품 견적 : K-50
      "토네이도"는 소련과 싸우기 위해 만들어졌고,이 군사 작전 지역에서는 사막과 다른 평평한 표면이 예상되지 않았습니다.

      러시아 대평원에는 평평한 표면이 없습니까? 지도를 보면 .. wassat
    2. 0
      3 March 2020 17 : 37
      그리고 F5 35 개는 지상에서 10 Su34처럼 작동합니다
  11. +7
    1 March 2020 18 : 43
    그들이 Su-35S 연대를 10 년에 구입했다면 추론이 가능할 것이다. 그리고 항공 우주군이 연간 15-35 개의 Su-34S를 받으면 Su-34를 구매하면 기뻐할 것입니다. 그리고 전투에서의 기동성에 대해 ...이 모든 것은 매우 논란의 여지가 있습니다. 전 세계가 장거리 공대공 미사일로 전환하고 있으며 따라서 애프터 버너에 대한 그러한 발사로 인한 실속이 있습니다. 그리고 여기에 스텔스, 전자전 및 AFAR이있는 사람은 더 유행합니다 ... 미국인은 개 쓰레기장에 오르지 않을 것입니다. 그리고 우리가 수년 동안 성공적으로 파괴 한 해군 항공을 잊지 마십시오. .. 그리고 법원에 오리 새끼가있을 것입니다. 대함 미사일의 운반을 가르치기 위해 Su-34M 용 정찰 용기, 전자 전용기까지 더욱 강력하게 매달릴 것을 약속하며 호위함과 외국 순양함을 운전할 수 있습니다. 그래서 저자가 Su-XNUMX에서 이름을 부르는 것은 헛된 일이라고 생각합니다.
  12. +3
    1 March 2020 18 : 45
    F-15SA는 Hussite 항공 방어에 직면하자마자 예멘으로 날아 갔다. 일반적으로 모든 종류에서 2xPTB가 주로 보입니다. 그는 800km / h의 아음속으로 전투를 계속합니다. 그리고 현저하게 더 적은 bn. 적이 가까이있는 이스라엘의 경우 이것은 관련이 없습니다. 그러나 예를 들어 F-15는 더 이상이란에 대항 할 가능성이 없으며 이라크의 원자로에 대항하여 공격받을 가능성은 거의 없습니다.
  13. +3
    1 March 2020 18 : 51
    SU-34가 특정 장소를 차지하는 이유를 결론을 내릴 수있는 조종사 및 전문가의 의견에서 발췌 한 내용입니다.
    "Su-30SM과 Su-35는 사실상 동일한 전투 임무를 해결하도록 설계되었습니다. Su-30의 주요 차이점은 추가 공간이 있다는 점입니다 (Su-35는 단일). Su-30SM은 두 번째 승객이 내비게이터 역할을 할 때 장거리 비행에 편리합니다. 조종사의 작업을 크게 촉진합니다."
    "수호이 설계국의 시험 조종사 인 Sergei Bogdan은 Su-35가 공격 각도에 관한 모든 제한을 제거 할 수있는 초 기동성을 갖추고 있다고 주장합니다.이 비행기는 짧거나 손상된 활주로에서 이륙 할 수 있으며 360 미터 이상이 필요하지 않습니다. 전투기는 적을 찾기 위해 XNUMX도 급회전 한 다음 비행을 계속할 수 있습니다.
    러시아 기사 항공 비행 팀의 일원 인 러시아 항공 우주 부 대위 Andrei Yudin 장군은 Su-30를 선택할 수는 있지만 Su-35SM 전투기를 선호하는 이유를 설명했습니다.
    “-실제로 Su-30SM과 Su-35는 동일한 작업을 수행합니다. 그러나 Su-30은 두 배로 긴 비행에서 더 편리하며 종종 "러시아 기사"가 수행합니다. 이것은 조종사에게 더 편안하고 매우 자주 비행합니다. 장거리 비행에서는 네비게이터의 임무를 수행하기 위해 두 번째 비행을 할 수 있습니다.”
    그리고 여기에 하나의 SU-35-순수한 전투기... 그건 그렇고, 미국의 분석 간행물 The National Interest는 러시아에서 가장 치명적인 무기의 등급을 집계 할 때 항공기가 XNUMX 위를 차지했습니다. "

    SU-34가 SU-30 또는 SU-35에 의해 일반적으로 어떻게 적용되는지를 기억하면서, 그러한 기계가 2 대의 표준화 된 항공기보다 더 효율적이라고 가정합니다. 이모
    1. 0
      1 March 2020 19 : 09
      제품 견적 : Nikolay87
      SU-34가 SU-30 또는 SU-35에 의해 일반적으로 어떻게 적용되는지를 기억하면서, 그러한 기계가 2 대의 표준화 된 항공기보다 더 효율적이라고 가정합니다. 이모

      위의 34 번째 비용은 2 배 적습니다.
      같은 돈으로 3 SU-35 대신 SU-35 / SU-34의 두 번들을 가질 수 있음이 밝혀졌습니다. 내 생각에, 여기의 상황은 첫 번째 옵션을 선호하지 않습니다.
      1. 0
        1 March 2020 19 : 15
        견적 : 개
        제품 견적 : Nikolay87
        SU-34가 SU-30 또는 SU-35에 의해 일반적으로 어떻게 적용되는지를 기억하면서, 그러한 기계가 2 대의 표준화 된 항공기보다 더 효율적이라고 가정합니다. 이모

        위의 34 번째 비용은 2 배 적습니다.
        같은 돈으로 3 SU-35 대신 SU-35 / SU-34의 두 번들을 가질 수 있음이 밝혀졌습니다. 내 생각에, 여기의 상황은 첫 번째 옵션을 선호하지 않습니다.

        비용 문제가 아니라 효율성 (대상으로 읽음)의 문제입니다. 모든 작업을위한 범용 단일 무기를 찾으려고합니다. 위에서, 나는이 접근법이 항상 사실이 아니라는 것을 전달하려고 노력했다.
        1. 0
          1 March 2020 19 : 30
          제품 견적 : Nikolay87
          모든 작업을위한 보편적이고 고유 한 무기를 찾으려고 노력합니다

          아니요, 저자의 아이디어에 위배됩니다.

          제품 견적 : Nikolay87
          비용에 관한 것이 아닙니다

          예를 들어, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 생산 된 무기 가격에 세심한주의를 기울였습니다. 최근에 사이트의 좋은 기사는 약 XNUMX였습니다. 평화로운 생산과 비교할 때 전쟁의 질이 어떻게 희생되는지에 비해 전쟁 기간 동안 XNUMX가 어떻게 더 저렴 해 졌는지 궁금합니다.
          가장 간단한 비교에서 비용은 수량입니다. 그리고 숫자가 할아버지 헤겔이 이미 이길 정도로 품질면, 이것이 최선의 선택입니다.
  14. +2
    1 March 2020 18 : 55
    그들이 말하는 것처럼 Su-34의 장점은 손가락에서 빨려 들어옵니다. 이 중 하나로

    전체 목록을 정렬하십시오!
    그리고 여러분의 의견으로는 모든 사람이 혜택을 손가락에서 빼 냈지만 그중 하나만 해체되었습니다. 편견.

    현대의 고정밀 항공 탄약 개발로 인해

    모든 국가는 파산하여 그러한 탄약으로 모든 종류의 장기 작전을 수행 할 것입니다. 파괴의 무기를 유지하는 것은 덜 지능적이지만 싼 탄약은 단순히 필요합니다. 그들과 함께 일하는 수단뿐만 아니라.
    1. -4
      1 March 2020 19 : 36
      견적 : 개

      현대의 고정밀 항공 탄약 개발로 인해

      모든 국가는 파산하여 그러한 탄약으로 모든 종류의 장기 작전을 수행 할 것입니다. 파괴의 무기를 유지하는 것은 덜 지능적이지만 싼 탄약은 단순히 필요합니다. 그들과 함께 일하는 수단뿐만 아니라.


      당신은 착각했습니다.
      실제로, 고정밀 탄약을 대량으로 사용하면 반대편이 매우 빨리 손실됩니다.
      인프라가 완전히 XNUMX으로 재설정되었습니다.

      교량 및 터널, 탱크 농장 및 파이프 라인, 전력 변전소 및 송전선, 급수 시스템, 식품 소매 체인의 중앙 유통 창고 및 후방 지원을 제공하는 군사 시설.

      그들을 파괴하고 완전히 파괴하십시오-전쟁은 2-3 주 후에 끝날 것입니다.
      단일 탱크가 아닌 단일 탱크를 파괴하지 않더라도.
      항복.
      모든.
      그리고 우리와 우리가 아닙니다.
      1. 0
        1 March 2020 19 : 38
        제품 견적 : SovAr238A
        그들을 파괴하고 완전히 파괴하십시오-전쟁은 2-3 주 후에 끝날 것입니다.

        이라크, 아프가니스탄, 리비아
        체첸, 시리아
        1. 0
          1 March 2020 20 : 03
          견적 : 개
          제품 견적 : SovAr238A
          그들을 파괴하고 완전히 파괴하십시오-전쟁은 2-3 주 후에 끝날 것입니다.

          이라크, 아프가니스탄, 리비아
          체첸, 시리아


          이라크 1991-24 일.
          이라크 2003-19 일.
          리비아 2011-리비아 공군 및 공군의 완전한 파괴 4 일.

          아프가니스탄 체첸 (Chechnya)에는 자체 방공과 정기 공군이 없었다.

          러시아가 도착할 때까지 시리아는 원하는 모든 사람들에 의해 깨끗하게 제거되었습니다.
          이스라엘은 지금이 일을하고 있으며이란의 조언자들을 제압합니다.
          1. -1
            1 March 2020 21 : 24
            제품 견적 : SovAr238A
            아프가니스탄 체첸 (Chechnya)에는 자체 방공과 정기 공군이 없었다.

            무슨 상관이야? 그런 다음 공군이 사용했습니다. 그리고 그들은 다른 모든 것을 위해 사용했습니다. 그리고 며칠이 아니라 상상하는 동안 길고 오랜 세월 동안. 그리고이 모든 시간을 사용하려면 스마트 탄약 만 매우 비싸다. 우리는 분명히 당기지 않을 것입니다. 따라서, 우리는-비슷한 경우, 즉 오래되고 싼 탄약으로 돌아가서 구타당한 방법을 찾아야합니다. 아마도 이것은 새로운 방법입니다.
            1. +1
              2 March 2020 00 : 47
              그들은 일반 폭탄 JPS 센서 및 제어로 조각했습니다. 그리고 그게 전부입니다. 그리고 거의 정상적인 가격으로 현명한 BP를 얻으십시오.
          2. Alf
            +1
            1 March 2020 22 : 39
            제품 견적 : SovAr238A
            이라크 1991-24 일.
            이라크 2003-19 일.

            특히 적 장군을 미리 사면
      2. +4
        1 March 2020 19 : 43
        제품 견적 : SovAr238A
        항복.
        모든.
        우리 둘 다 아닌

        유럽의 경우 작동합니다. 우리 ... 우리, 나는 그렇게 무차별 적으로 언급하기 시작하지 않을 것입니다.
        1. +7
          1 March 2020 20 : 06
          인용 : SaltY
          제품 견적 : SovAr238A
          항복.
          모든.
          우리 둘 다 아닌

          유럽의 경우 작동합니다. 우리 ... 우리, 나는 그렇게 무차별 적으로 언급하기 시작하지 않을 것입니다.


          군인은 무기, 음식 및 하룻밤이 충분할 때만 싸운다.
          모두 벗고 5 일 후에는 싸울 것이 없습니다.
          탱크에 연료를 보급 할 것이 없습니다.
          아무도 카트리지를 제공하지 않습니다.
          아무도 음식을주지 않을 것입니다.
          전기가 없습니다.
          식수 없음.

          모든 매장량이 부족하여 보충 할 곳이 없었으며 모든 인프라가 파괴되었습니다.

          영웅이 뭐든간에 ...
          1. -2
            1 March 2020 20 : 07
            제품 견적 : SovAr238A
            영웅이 뭐든간에 ...

            하나의 질문 : 당신은 봉사 했습니까?
          2. 0
            1 March 2020 20 : 39
            "하지만"은 없다 : 소련은 위의 모든 것이 파괴 될 핵전쟁을 준비하고 있었다. 그리고 그는 포기하지 않을 것입니다. 그는 국가 예비비를 만들고 LVSh 유형의 빠른 복구 수단과 핵 후 시간 기술을 개발했습니다. 그리고 여기에서는 방독면 없이도 거리를 걸을 수 있습니다. 아니요, 인프라가 파괴 된 후에는 모든 것이 시작됩니다.
            1. -4
              1 March 2020 20 : 59
              제품 견적 : bk0010
              아니요, 인프라가 파괴 된 후에는 모든 것이 시작됩니다.


              러시아는 소련이 아닙니다.
              소비에트 연방이 30 년간 사라 졌다는 것을 잊지 마십시오.
              그리고 사람들은 다릅니다.

              그리고 유고 슬라비아를 기억하십시오. 전쟁이 끝난 후 EU에 얼마나 빨리 인구가 있었습니까?
              1. -3
                1 March 2020 21 : 32
                시간은 변하고 패션은 변하고 사람들은 언제 변하지 않습니다.
                1. -3
                  1 March 2020 21 : 55
                  견적 : 개
                  시간은 변하고 패션은 변하고 사람들은 언제 변하지 않습니다.


                  거짓과 썩은 병목 ...
                  멈춰 ...

                  위대한 애국 전쟁 중에 붉은 군대에는 28 만 명의 우크라이나 인이있었습니다.
                  이것은 인구의 16 %입니다.
                  전투에서 사망-1.4 만
                  이것은 손실의 16 %입니다.

                  통계를 이해하십니까?
                  그들은 살면서 멸망했습니다.
                  인구의 평균 5 %가 러시아인, 우크라이나 인, 타타르 인, 유대인, 추 바시, 마리를 죽였다.
                  우리나라
                  소비에트 연방의 실제 시민.

                  그리고 지금?
                  사람들은 변하지 않습니까? 그래서 당신은?
                  1. -1
                    1 March 2020 22 : 37
                    제품 견적 : SovAr238A
                    거짓말과 썩은 병

                    나는이 인용문의 출처를 기억하지 못하지만 상황은 사람들에게 전혀 아첨하지 않고 놀라게 될 것입니다. 사람들은 항상 괴롭힘을 당했으며 그렇게 될 것 같습니다. 따라서 여기의 pathos는 냄새가 나지 않으며, 그 반대도 마찬가지입니다.

                    제품 견적 : SovAr238A
                    그리고 지금?

                    나는 당신을 잘 이해하지 못합니다. 사람들이 지금 죽지 않는다는 것이 행복하지 않습니까? 무슨 소리 야?
            2. Alf
              +1
              1 March 2020 22 : 42
              제품 견적 : bk0010
              아니요, 인프라가 파괴 된 후에는 모든 것이 시작됩니다.

              미국인들은 폭탄을 사용하여 적의 무기에있는 모든 전자 장치를 녹아웃했으며 마이크로 프로세서가 AKM에 사용되지 않는다는 사실을 알게되면서 충격을 받았습니다.
  15. +6
    1 March 2020 18 : 56
    어떤 이유로 든 자동차 제조업체는 모든 경우에 택시 나 덤프 트럭 등 모든 경우에 보편적 인 (예를 들어) 5 톤 자동차를 생산하려고 노력하지 않습니다.
    그러나 전투기 요격기와 최전선 폭격기의 기능을 똑같이 제대로 수행하지 못하는 범용 항공기는 유행 추세입니다. 그러나 70 년대 중반의 어리석은 소비에트 습관. "미국 에서처럼하기 위해, 그들은 똑똑하기 때문에", 어떤 이유로 때때로 나타납니다.
    1. 0
      1 March 2020 19 : 33
      어떤 이유로 자동차 제조업체는 모든 경우에 보편적 인 (예를 들어) 5 톤 자동차를 생산하려고 노력하지 않습니다.
      반대로, 현대 승용차는 한계에 다목적이며, 그 외에 합리적 아이디어를 부조리 한 지점으로 가져 와서는 안됩니다.
      그리고 여기에 동일한 보편적 인 비행기가 있습니다 전투기 인터셉터와 전선 폭격기의 기능을 모두 수행합니다- 이것은 승리의 무기입니다.
      1. 0
        1 March 2020 19 : 50
        한계에 다기능 현대 자동차

        Merce-Maybach 쟁기 장은 놀라운 가파른 곳입니다.
        А
        그러나 전투기와 요격 선의 기능을 모두 잘 수행하는 범용 항공기
        -노래에서 비행기 :
        술을 마시지 않고 담배를 피우지 않기 위해
        그리고 그는 항상 꽃을 주었다.
        그는 월급을 집에 주었고
        시어머니는 엄마라고 불렀습니다.
        나는 축구에 무관심했고
        그러나 회사는 배고프지 않습니다.
        게다가, 그는
        그리고 그는 잘 생기고 똑똑했습니다.
        1. -1
          1 March 2020 20 : 01
          Mears Maybach 쟁기 장-이것은 놀라운 가파른 곳입니다
          터무니없는 지점에 합리적인 아이디어를 가져올 가치가 없습니다
          "Mers-Maybach"는 도로를 여행하며 두 승객을 모두 태울 수 있고 트렁크에 짐을 실을 수 있습니다. 경로 홈 워크샵 홈에서만 탈 수 있습니다. 또는 세계 일주 투어를 예약 할 수 있습니다.
          이것은 코뿔소와 불독을 넘지 않고 건강한 사람의 다기능입니다.
          경작지가 이미 언급되었으므로 다양한 교체 가능한 모듈로 세계에서 무엇이든 할 수있는 현대 트랙터에주의를 기울이는 것이 좋습니다.
          기술은 "세계에서 독보적"이어서는 안되며 최소한의 손실로 문제를 해결하기 위해 만들어졌습니다.
          1. +1
            1 March 2020 21 : 18
            마이바흐에 관해서는 미안합니다. 2여 개의 범용 자동차 또는 10 개의 다른 전문화 비용이 듭니다. 불행한 예입니다. "참새 위의 대포"에 대해 들어 보셨습니까? 예를 들어 이것은 러시아 항공 우주군이 시리아에서 5 년 동안해온 일입니다. Babakhov는 주철을 먹었고 자원은 태워졌습니다. 조종사가 훈련을 받았음은 분명하지만 경제적 인 관점에서 보면 쓰레기를 모두 모아서 자원을 제로로 만들고 거기에 두는 것이 필요했습니다.
    2. +6
      1 March 2020 19 : 54
      제품 견적 : 아마추어
      어떤 이유로 든 자동차 제조업체는 모든 경우에 택시 나 덤프 트럭 등 모든 경우에 보편적 인 (예를 들어) 5 톤 자동차를 생산하려고 노력하지 않습니다.
      그러나 전투기 요격기와 최전선 폭격기의 기능을 똑같이 제대로 수행하지 못하는 범용 항공기는 유행 추세입니다. 그러나 70 년대 중반의 어리석은 소비에트 습관. "미국 에서처럼하기 위해, 그들은 똑똑하기 때문에", 어떤 이유로 때때로 나타납니다.


      왜냐하면 :

      1. 5 세대 비행기 조종사를 준비하는 데 드는 비용은 학교 출구에서 10 ~ 12 천 4 백만 달러에 달합니다. 5 세대 항공기 조종사 비용은 8-XNUMX 백만 달러입니다.
      그리고 조종사들은 상당히 많은 것을 의뢰하고 은퇴하기 오래 전에 많이 떠납니다.
      그리고 5 세대에서는 가용 한 20 세대 파일럿의 4 %를 초과 할 수 없습니다. 이것은 우리의 군 의사와 조종사들도 인정하는 사실입니다.

      2. 우리가 모든 운영 비용을 고려한다면 그의 추가 서비스 비용-이차적으로 증가하고 있습니다. 위의 나머지를 읽으십시오.

      3. 50 년대 항공기 비용은 500 만 달러를 초과하지 않았다. 이제 정상적인 수치는 120 억 150 ~ XNUMX 억 XNUMX 천만 달러입니다.
      미사일, 유지 보수 장비, BAO 기술자 교육 비용도 기하학적으로 증가하고 있습니다.
      어리석게도 깨끗한 역학은 더 이상 필요하지 않으므로 컴퓨터와 컴퓨터 논리에 대한 탁월한 지식을 갖춘 역학이 필요합니다. 그리고 그중 몇 개가 없으며 배우는 데 비용이 많이 듭니다.

      4. 120 억 250 천만 달러 = 300 억 XNUMX 천만 ~ XNUMX 억 달러의 비용으로 항공기의 수명주기 (연료, 업그레이드, 수리, 예비 부품 및 엔진 비용 등) 잊지 마십시오.

      5. 다양한 항공기 모델의 가용성은 창고 예비 부품의 범위를 두 배로 늘리고 전문 수리 전문가의 수를 두 배로 늘립니다. 기타 물류 및 스토리지 비용이 훨씬 비쌉니다.



      그리고 모든면에서.

      전 세계의 모든 국가는 현재 30-40 년 전과 동일한 양의 공군 구성을 보유하고 있다면 처음에는 단순히 파산 할 것이며, 두 번째에서는 단순히 적절한 수의 조종사 및 기술자를 찾지 못할 것임을 이해합니다.

      따라서, 구매 장비의 수를 감소시키는 경향이있다.
      그리고 그것을 보편화하려고 시도합니다.
      소유 비용 절감
      70 대의 유니버설 항공기가 있거나 30 대의 전투기와 30 대의 폭격기 만 있습니다.
      그리고이 소량 (각각 30 개)은 자신을 방어하거나 공격 할 수 없습니다 .70 명의 유니버설은 30 대의 전투기 또는 30 대의 폭격기를 무너 뜨릴 것입니다. 처음에는 수량이 채워지고 두 번째는 전투기가 아닙니다.
      1. -6
        1 March 2020 20 : 00
        70 명의 무너진 전투기를위한 30 대의 마차
        1. 0
          1 March 2020 20 : 08
          제품 견적 : 아마추어
          70 명의 무너진 전투기를위한 30 대의 마차


          작성된 텍스트를주의 깊게 읽었습니까? 이해 했습니까?
      2. -4
        1 March 2020 20 : 04
        그리고이 소량 (각각 30 개)은 자신을 방어하거나 공격 할 수 없습니다 .70 명의 유니버설은 30 대의 전투기 또는 30 대의 폭격기를 무너 뜨릴 것입니다. 처음에는 수량이 채워지고 두 번째는 전투기가 아닙니다.

        저는 전문가는 아니지만 제 생각에 이것은 실제 군사 작전과는 아무 관련이없는 "무릎 위의 수학"이라고 생각합니다.
        1. +1
          1 March 2020 20 : 09
          제품 견적 : Nikolay87
          그리고이 소량 (각각 30 개)은 자신을 방어하거나 공격 할 수 없습니다 .70 명의 유니버설은 30 대의 전투기 또는 30 대의 폭격기를 무너 뜨릴 것입니다. 처음에는 수량이 채워지고 두 번째는 전투기가 아닙니다.

          저는 전문가는 아니지만 제 생각에 이것은 실제 군사 작전과는 아무 관련이없는 "무릎 위의 수학"이라고 생각합니다.


          그리고 다양한 유형의 항공 내용의 수학을 이해하고 이해합니까?
          그녀는 진짜인가요 아니면 무릎을 꿇고 있습니까?
          1. -3
            1 March 2020 20 : 23
            제품 견적 : SovAr238A
            그리고 다양한 유형의 항공 내용의 수학을 이해하고 이해합니까?

            예, 다소.
            당신은 하나의 보편적 인 무기를 갖는 것이 더 낫다는 것을 설명했다. 그리고 더 싼 것이 무엇인지 알고 있습니다. 전혀 구축하지 마십시오! 그러나 우리가 건축하고 있다고 생각하면, 우리는 그것을 필요로합니다. 만약 우리가 항공기 생산을 위해 두 개의 큰 디자인 국을 가지고 있고 각각의 클래스를 능가하지 않는 자체 접근 방식을 가지고 있다면, 그것들을 통일 할 가치가 있습니까?
            MIG-31-성층권, SU-35-슈퍼 기동성, SU-30 / SU-34-범용, SU-25-공격기 등 하나의 비행기에 모두 결합? 나는 KLA조차도 이것을 할 수 없을 것이라고 생각합니다.
            우리의 "효과적인 관리자"가하는 일은 더 저렴합니다. 회계사에게 국방 지출은 일반적으로 빨간색 지출 항목이라는 것을 명확히 할 가치가 있습니까? Kudrins와 다른 음모는 Volodya가 재무장을 위해 hrenaliards를 할당했을 때 찢어졌습니다.
            1. -3
              1 March 2020 20 : 34
              제품 견적 : Nikolay87
              제품 견적 : SovAr238A
              그리고 다양한 유형의 항공 내용의 수학을 이해하고 이해합니까?

              예, 다소.
              당신은 하나의 보편적 인 무기를 갖는 것이 더 낫다는 것을 설명했다. 그리고 더 싼 것이 무엇인지 알고 있습니다. 전혀 구축하지 마십시오! 그러나 우리가 건축하고 있다고 생각하면, 우리는 그것을 필요로합니다. 만약 우리가 항공기 생산을 위해 두 개의 큰 디자인 국을 가지고 있고 각각의 클래스를 능가하지 않는 자체 접근 방식을 가지고 있다면, 그것들을 통일 할 가치가 있습니까?
              MIG-31-성층권, SU-35-슈퍼 기동성, SU-30 / SU-34-범용, SU-25-공격기 등 하나의 비행기에 모두 결합? 나는 KLA조차도 이것을 할 수 없을 것이라고 생각합니다.
              우리의 "효과적인 관리자"가하는 일은 더 저렴합니다. 회계사에게 국방 지출은 일반적으로 빨간색 지출 항목이라는 것을 명확히 할 가치가 있습니까? Kudrins와 다른 음모는 Volodya가 재무장을 위해 hrenaliards를 할당했을 때 찢어졌습니다.


              왜 2 대의 항공기 모델 만
              F-16 및 F-15 및 부분 F-18
              그들은 적과 Mig-25, 모든 줄무늬의 건조기 인 Mig-29가 있음에도 불구하고 그들이 참여한 모든 전쟁에서 승리했습니다. 고도로 전문화 된 항공기는 거의 항상 한 대의 전투기와 한 쌍의 스테이션 왜건보다 열등합니다 ???
              1. 0
                1 March 2020 20 : 39
                추상적 인 것에 대해 이야기하지 말고 구체적인 예와 사건을 비교해 보겠습니다. 그러나 여기서 우리는 항공기의 성능 특성을 훨씬 능가 할 것을 두려워합니다. 따라서, 객관적으로, 무기의 경제성과 보편성 측면에서 더 이상 추가 할 것이 없다면, 나는 모든 사람들이 자신의 의견에 맡길 것을 제안합니다. hi
                1. -3
                  1 March 2020 21 : 01
                  제품 견적 : Nikolay87
                  추상적 인 것에 대해 이야기하지 말고 구체적인 예와 사건을 비교해 보겠습니다. 그러나 여기서 우리는 항공기의 성능 특성을 훨씬 능가 할 것을 두려워합니다. 따라서, 객관적으로, 무기의 경제성과 보편성 측면에서 더 이상 추가 할 것이 없다면, 나는 모든 사람들이 자신의 의견에 맡길 것을 제안합니다. hi


                  글쎄, 지난 40 년간의 전쟁을 보아라.
                  F-40, 15 및 항공기가 있던 16,18 년 동안 ...
  16. +3
    1 March 2020 19 : 18
    저자의 소파에 있지만 날개를 부착합니다. 그리고 부드럽게 앉아 검토가 좋습니다.
  17. +5
    1 March 2020 19 : 23
    Su-34를 .......로 만들 수 없습니다 F-111과 Su-24를 다시 보면서그러한 진술에 의해 저자는 그의 완전한 무지를 보여줍니다.
    기사 자체가 손가락에서 빨려 들어옵니다.
    1. +4
      1 March 2020 20 : 24
      제품 견적 : bober1982
      Su-34를 .......로 만들 수 없습니다 F-111과 Su-24를 다시 보면서그러한 진술에 의해 저자는 그의 완전한 무지를 보여줍니다.
      기사 자체가 손가락에서 빨려 들어옵니다.


      음, 음 ...

      에 의해 Su-34.
      T-10B에 대한 작업은 강사의 좌석과 근처에 훈련 된 조종사가있는 T-10KM-2 데크 기반 훈련 항공기의 미완성 구성을 기반으로 수행되었습니다. 이 24 인석 조종석 배치를 가진 항공기는 폭격기, 정찰기, 급유 장교, 재머 등의 응용 분야를 확장 할 수있는 상당한 매장량을 보유하고 있음이 개발자에게 명백해졌습니다. 공군은 또한 점차적으로 쓸모없는 Su-XNUMXM 최전선 폭격기를 대체하도록 설계된 XNUMX 인용 공격 항공기에 관심을 보였다.

      에 의해 Su-24.
      소련 총 디자이너 알렉산더 야코블레프는 회고록에서 다음과 같이 언급했습니다. "디자인 관점에서 볼 때 미국인이 시속 111km의 비행 속도를내는 F-2700 제트기가 관심을 끌었습니다."
      소련 대표단에는 수호이 디자인 국의 F-111-Oleg Samoilovich를 겨냥한 남자가있었습니다. 그는 이렇게 회상했다.“1967 년 르 부르 제에서 국제 항공 전시회가 열렸는데, 우선 F-111의 디자인을 공부하기 위해 출장을 떠났습니다. 차는 울타리 뒤에 있었고, 그 안에는 미군 경찰 (MP) 111 명이 지키고있었습니다. 첫날은 멀리서 F-111을 촬영했지만 주로 공기 흡입구와 노즐의 디자인, 수평 꼬리의 서스펜션, 서비스 해치의 수와 크기 등 세부 사항에 관심이있었습니다. 그래서 둘째 날에는 용기를내어 가까운 거리에서 차를 촬영했습니다. 셋째 날, 나는 이미 근거리에서 비행기를 쏘기 시작했고, 각 샷에 자세한 해설을 노트에 담았다 .F-111에 대한 나의 세심한 관심은 눈에 띄지 않았다. 네 번째 날, 내가 촬영을 준비하면서 갑자기 두 비행기의 경비원들이 저를 양쪽에서 촬영하기 시작했는데 이것이 제가 처음으로 '조명'을하게 된 방법입니다. 물론 F-24에 접근하지 않았습니다. 필요하지 않았습니다. 처음 XNUMX 일 동안 저는 XNUMX 개가 넘는 고유 한 세부 샷을 만들 수 있었으며 나중에 Su-XNUMX 항공기를 만드는 데 많은 도움이되었습니다. "
      우리가 111 년에 F-1968 중 하나를 실제로 사로 잡았다는 사실은 굉장히 크지 만 여전히 믿습니다.
      나는 믿고 싶다.
      크고 매우 큰 돈 일 경이로움 ...
    2. +7
      1 March 2020 22 : 15
      제품 견적 : bober1982
      Su-34를 .......로 만들 수 없습니다 F-111과 Su-24를 다시 보면서그러한 진술에 의해 저자는 그의 완전한 무지를 보여줍니다.
      기사 자체가 손가락에서 빨려 들어옵니다.



      에 오신 것을 환영합니다!
      hi
      Ilya에게 한 명의 지인을 데리고 오는 것은 재미있을 것입니다. 그는 몇 년 동안 오리 새끼를 기다렸다가 재교육을 받았으며, XNUMX 년 전에 그와 함께 Koltsovo와 함께 차 한 잔을 마주 쳤을 때 .. 우리는 질문에 대한 응답으로 그의 눈에 기쁨을 볼 것입니다.“어떻게, 그만한 가치가 있었습니까?”
      그들을 조종하는 사람들이 이것이 꿈과 동화라고 말하면 그만한 가치가 있습니다.
      그러나 비행기 나무의 레이더와 교체는 현대화의 문제이며 보드가있을 것입니다-현대화가있을 것입니다.
      비행기와 식물은 없을 것입니다-아무것도 없을 것입니다.
      오리 새끼 야!
      추신 : 새로운 보드에 어떤 변화가 있을지에 대한 뉴스는 없습니다. 모든 분쟁은 의미가 없습니다.
  18. 0
    1 March 2020 19 : 37
    러시아 항공기 산업은 현재 이용 가능한 것만 러시아 공군에 제공 할 수 있습니다. 5-10 년 안에 새로운 것이있을 것입니다 ...
    1. +1
      1 March 2020 21 : 05
      제품 견적 : xomaNN
      러시아 항공기 산업은 현재 이용 가능한 것만 러시아 공군에 제공 할 수 있습니다. 5-10 년 안에 새로운 것이있을 것입니다 ...


      내 친구...

      현대 항공기는 수년 동안 개발되었습니다.
      첫 번째 테스트를 시작한 순간부터 첫 번째 시리얼까지 10 년이 지났습니다.
      2025 년까지 무언가를 출시하기 위해서는 2000 년에 새로운 모델의 개발 및 생산에 대한 본격적인 자금 조달을 시작해야했습니다 ...
      1. 0
        2 March 2020 10 : 23
        왜 새 모델이 필요합니까? 그러나 컨테이너는 오랫동안 개발되어 왔지만 결과는 보이지 않습니다. 아마도 Su-34가있을 때 전투기 앞에서 시리즈에 들어갔을 것입니다.
  19. +4
    1 March 2020 19 : 38
    일반적으로이 기사는 완전히 새로운 내용입니다.
    유능한 사람들은 그것을 모두 씹어 "행복한 noughties"에서 다시 증명했습니다.
    그러나 나는 그것을 읽고 "파티 라인"을 엄격하게 고수하는 것으로 알려진 지역 편집위원회가 어떻게 그러한 비판적인 기사를 놓쳤는 지 궁금합니다!
  20. 0
    1 March 2020 19 : 39
    Su34의 최대 전투 하중은 12 톤인 반면 Su35의 경우 8 톤입니다.
  21. -1
    1 March 2020 19 : 53
    나는 기사의 세 줄을 읽고 병이 들기 시작했고 기사를 아래로 스크롤하여 이유를 깨달았습니다-Ilyusha Legat. 나는 그가 유전자 수준에서 그것을 심었다는 것을 의심하지 않았습니다.
  22. 0
    1 March 2020 20 : 06
    공군 사령관보다 똑똑하다고 생각하는 다른 정자
  23. +1
    1 March 2020 20 : 10
    인용 : BREAKTHROUGH READY
    일반적으로이 기사는 완전히 새로운 내용입니다.
    유능한 사람들은 그것을 모두 씹어 "행복한 noughties"에서 다시 증명했습니다.
    그러나 나는 그것을 읽고 "파티 라인"을 엄격하게 고수하는 것으로 알려진 지역 편집위원회가 어떻게 그러한 비판적인 기사를 놓쳤는 지 궁금합니다!

    펭귄 사건이든 관계없이 모든 사람에게 모든 것을 증명했습니다. 그리고 사신과 Shvets, 그리고 파이프의 쇠약;)). 멍청한 미국인들은 계속해서 4 대의 ++ 전투기, 폭격기를 구매하고 A10을 대체하기 위해 공격 할 비행기를 찾고 있으며, 멍청한 중국인도 똑같이하고 저자와 소수의 좁은 전문가에게만 모든 것이 제로조차도 명확 해졌습니다. 국방부가 돈을 쓰 자마자 ...
    1. +1
      1 March 2020 20 : 42
      펭귄은 전투 부대에서 겨우 몇 살 밖에되지 않았지만 여전히 "모든 것을 증명"해야합니다.
      (그리고 당신은 분명히 증거없이 자신을 위해 모든 것을 이미 결정 했습니까?))
      Dumb Americans는 30 년 동안 순전히 다기능 전투기를 제작 해 왔으며 최근 주문한 f-15ex는 f35와 동일한 범위의 탄약을 운반합니다. 유일한 차이점은 스텔스가 없다는 것입니다. 개인적으로는 '멍청한 미국인'들이 구매 계약을 맺고 보잉의 바지를 지원하는 계약을 체결했다고 생각하는데, 지금은 어려운시기를 겪고 있습니다.
      A10의 교체를 공격 할 비행기를 찾고
      공격기는 과거의 일입니다. 조지아, 돈 바스, 시리아의 경험조차도 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않았다면, 나는조차도 모릅니다 ...
      드론은 오랫동안 틈새 시장에 의해 점령되어 왔는데, 이번 주에 터키인들이 이번 주에 다양한 비디오에서 보여준 사실은 거의 20 년 전에 미국 UAV가 배치 한 것입니다.
    2. Alf
      0
      1 March 2020 22 : 47
      제품 견적 : Rafale
      멍청한 미국인들은 계속해서 4 ++ 전투기를 구매하고

      심지어 F-15의 출시를 재개 할 것입니다.
  24. -2
    1 March 2020 20 : 17
    [이 컨테이너들에 대한 논의는 완전히 다른 주제입니다.] [/ quote]
    "이사벨라"에 대한 인기있는 일화가 있습니다. 웃음 , 글쎄, 정말 이사벨라, 그리고 집에서 나는 알람리스트를 호출합니다-Isabella !!
  25. 0
    1 March 2020 20 : 23
    이 문제에 대한 저자의 역량은 무엇입니까? 아니면 유료 언론인의 인도네시아 신문에서 나온 특정 부정적인 개념의 사본입니까?
  26. -2
    1 March 2020 20 : 28
    이 소파 이론가들-칙칙한 옴의 이론가들은 얼마나 아파요. 그것은 그렇지 않으며 이것은 광고가 아니지만 Sushka는 바르 말리를 듣고 움푹 들어갑니다.
  27. +1
    1 March 2020 20 : 30
    Ilya, 기분을 상하게하지 말고 tape.ru 레벨에서 기사를 수치스럽게하지 마십시오. Su-34는 무엇보다도 직접 상속인입니다 ... 죄송합니다))) Su-25. 이것은 공격 폭격기이며, 모든 종류의 학교 왕좌를 차례대로 반복하기 시작하지는 않았습니다-전투기 폭격기. XNUMX 년 전에는 뇌의 퇴행성이 없었습니다 ... 당신은 보편주의에 대해 씁니다. 그러나 당신의 자신의 텍스트와 예에서 서구에서 그들은 전문화를 좁히고 특정 작업을 위해 그것을 연마하려고한다는 것이 분명합니다))).
    위협. 주제에 대한 옛 소비에트 농담 : 척 치는 독자가 아닙니다-척치 작가.
    1. 0
      1 March 2020 21 : 02
      그건 그렇고, 전투기 폭격기는 90 년대의 개념에 대해 알았습니다. 게임은 그런 식이었습니다. 파이터 범퍼. 토네이도, 위겐, 팬텀 및 MiG-27.
      1. +1
        2 March 2020 10 : 22
        토네이도도 MiG-27도 전혀 워드 파이터가 아닙니다. 토네이도 요격기가 들어 가지 않았습니다.
      2. 0
        2 March 2020 16 : 13
        제품 견적 : viper1979
        그건 그렇고, 전투기 폭격기는 90 년대의 개념에 대해 알았습니다. 게임은 그런 식이었습니다. 파이터 범퍼. 토네이도, 위겐, 팬텀 및 MiG-27.

        한국 전쟁 당시 미국인들은 "지상에서"독점적으로 작동하는 F-84를 가지고 있었고 MiG-15가 등장했을 때 그들은 모든 서스펜션을 내려 집으로 돌아 갔고, F-86은 Migami와 동등한 위치에서 싸웠지 만 "작동하지 않았습니다". ...
        장난감은 놀지 말고 똑똑해야합니다!
  28. KCA
    0
    1 March 2020 20 : 44
    나는 한 미국 영화의 제목으로 저자에게 대답하고 싶습니다. "당신의 이웃에서 주스를 마시면서 남중부를 위협하지 마십시오", 물론 국방부와 참모의 사람들은 아무것도 이해하지 못하며 SU-34의 전투 사용을 기반으로 어리석게 새 배치를 주문했습니다 글쎄, 또는 더 많은 톱질, dvapil, 또는 tripil 및 로비, 맞습니까?
  29. 0
    1 March 2020 20 : 54
    일반적으로 추론은 옳은 것처럼 보이지만 ..... 러시아 국방부의 예산은 미국이 아니지만 원칙적으로 SU-34는 34 차 세계 대전 중 T-XNUMX 탱크와 같습니다!
  30. +1
    1 March 2020 20 : 59
    저자, SU-34 전투 사용 경험이 있습니까? Fighter Bomber에게 그것에 대해 이야기하면 우리는 함께 웃을 것입니다.
  31. +4
    1 March 2020 21 : 28
    오래된 노래. 러시아 연방의 현대 다목적 전투기가 없다면 AFAR이 장착 된 레이더 부족이 Su-34의 단점으로 간주되는 이유는 무엇입니까? 이 기사는 서스펜션 시스템의 연속성에 대한 힌트로 끝나지만 일반적으로 이것으로 시작해야합니다. 그들이 불가능하다는 것을 코세에게 분명히 알기 때문에 그들이 Su-34를 주문하는 이유입니다.
  32. +1
    1 March 2020 21 : 33
    나도 기여할 것이다)
    그래서 :
    1. 1 (수 35) 및 2 명의 조종사-지상에서 2 + 편리하고 편안한 객실이 좋습니다. 커피를 마셔서 의무를 계속 수행합니다.
    2. 전투 부하는 필요한 것, 특히 전투 반경이 600-800km 인 경우, 모두 12 톤을 던질 수있는 편대는 어딘가에 유익하고 경제적으로 매력적입니다. 고정밀 탄약이 되십시오.
    3. 뛰어난 전문화가 항상 나쁜 것은 아닙니다. 승용차와 KAMAZ에서 운전하는 법을 배우는 것이 좋습니다.하지만 자동차 간 랠리의 전문가라면 우수합니다. 지상에서 더 많은 작업이 항상 가능합니다. 각각 좁은 전문화 훈련은 결실을 맺을 것이다.
    4. MPA에 대한 저자의 의견에 전적으로 동의합니다. 함대를 위해, 우리는 그중 5 개를 가지고 있습니다. 또한, 우리의 규모에 따라 이동 효율성이 결정됩니다. 실제로 우리는 발트해 연안 국가, 폴란드, 터키, 일본 등으로 둘러싸여 있고 어딘가에 비뚤어지면 항공으로 빠르게 채울 수 있기 때문입니다. 그렇습니다. MRA는 전략가들에게 제공되었지만 전략가들은 지원을 받아야합니다.
    5. Khibiny – 우수, 개선 될 수 있습니까?-항상 좋습니다.

    어떤 경우에는 Su 34가 필요하지 않습니다.
    1. 우리가 70M의 22350 조각 (줄무늬의 Arly Burke와 같은)과 2 톤 (적어도)의 변위를 가진 적어도 4-45 대의 항공 모함을 가지고 있다면
    2. Su 34 대신 감당할 수 있다면, Su 12 (57 년까지 76 개 추가) + 사냥꾼 2028-12

    개선 할 사항 :
    1. 항공 전자 공학
    2. 레이더
    항공기 비용을 크게 늘리지 않으면 서이 두 가지 사항을 모두 염두에 둘 수 있습니다.
    이제 우리는 새로운 교수형 컨테이너를 테스트하고 있습니다.이 컨테이너 아래에서 이러한 문제를 해결할 수 있습니다.

    Ps
    실제 군사 작전은 5 년 동안 진행되어 왔으며, 마지막 날에는 덤벨에 바맨을 장착했을 때뿐만 아니라이 항공기의 완전한 부재가 실질적으로 평가되었으며 경제적 인 이유로도 모든 장단점을 평가했습니다.
  33. +1
    1 March 2020 21 : 35
    날뛰다. 전문 조종사는 다르게 생각합니다. 포럼에서 Vasya보다 더 많은 의견을 믿습니다.
  34. +2
    1 March 2020 21 : 51
    한 가지에 전적으로 동의합니다. 다양한 유형의 장비와 통일이 우리의 취미입니다. 함대와 탱크 함대를 모두 볼 가치가 있습니다. 이것은 물류에는 좋지 않지만 전쟁 중에는 산업계의 지옥이 될 것입니다.
    1. +3
      1 March 2020 22 : 50
      전적으로 동의합니다. 항공과 장갑차, 해군 모두에서 모든 것이 통일되어야합니다. 공격기, 전투기, 탱크, 함선 등 XNUMX 가지의 변형이 있습니다. 하나의 시리즈는 무엇이지만 완전히 다릅니다. 정말 범죄적인 태도 모듈성, 상호 교환 성-이것은 무기의 수리 및 변경을 가속화하는 방법입니다. 또한 승무원은 다 기능성을 배워야합니다. 예를 들어, 파업 항공기 조종사에게는 항공 전투 기술이 있어야합니다. 최소한 적 전투기를 피하십시오. 그리고 탱크 승무원은 공격 이동 중에 전투를 수행 할 수있을뿐만 아니라 후진 이동, 후퇴 행진, 덮개 등에서 방어에서 명확하게 작업 할 수 있어야합니다.
      1. -1
        2 March 2020 01 : 02
        후진 운동과 음의 포인팅 앵글을 가진 탱크는 일반적으로 오랜 문제가 있습니다 wassat
        이것은 공격 항공기의 후방 반구를 검토 한 것과 같습니다.
        결론 : 현대 현실에서 응용 프로그램의 개념을 변경해야합니다
  35. 댓글이 삭제되었습니다.
  36. 0
    1 March 2020 22 : 18
    거의 군사적 인 크레 틴이 이해하는 것처럼 어떤 전투기도 괜찮은 폭격기가 될 수는 없지만, 하드 포인트가 증가함에 따라 전투기도 그만 둘 것입니다. Ilona의 가면에 촛불을 놓고 "Great Oi"를기도하십시오. 08.08.08의 결과에 이어 Su-34 한 대가 조지아의 전체 방공을 철거했습니다.
    1. 0
      2 March 2020 01 : 12
      인용 : Starlei.ura
      거의 군사적 인 크레 틴이 이해하는 것처럼 어떤 전투기도 괜찮은 폭격기가 될 수는 없지만, 하드 포인트가 증가함에 따라 전투기도 그만 둘 것입니다. Ilona의 가면에 촛불을 놓고 "Great Oi"를기도하십시오. 08.08.08의 결과에 이어 Su-34 한 대가 조지아의 전체 방공을 철거했습니다.

      어떤 공중 방어 국과 비교를했는지 지금은 2008 년이 아니라 이미 2020 년입니다.
      머스크는 이것과 어떤 관련이 있습니까? 머스크는 로켓을 만들지 만, 항상 성공하지는 못하지만, 누군가와는 달리 미사일 형태의 마천루와 구축함 크기의 요트를 만들지 않습니다
  37. +1
    1 March 2020 22 : 18
    어쩌면 모든 것이 가능하지만, 나쁜 점에 대한이 설명에는 전투기 또는 공격 항공기가 다른 준비가되어 있습니다. 물론 전투기를 목표로하는 장치를 걸 수는 있지만 새로운 장치로는 즉시 배울 수 없습니다. 경험은 수년에 걸쳐 얻은 것으로 알려져 있기 때문입니다.
  38. +2
    1 March 2020 22 : 23
    몇 가지 요소가 더 있습니다. NAPO를 다운로드해야합니다. 그리고 군대는 폭격기를 갖고 싶어합니다.
  39. +2
    1 March 2020 22 : 25
    인용 : 고래 뼈
    Su-34는 MPA의 기초가되어야합니다.

    그리고 그들은 해군 항공에서 사용할 계획이었습니다. EMNIP조차도 그의 SU-32 NF였습니다.

    제품 견적 : JD1979
    Ilya, 기분을 상하게하지 말고 tape.ru 레벨에서 기사를 수치스럽게하지 마십시오. Su-34는 무엇보다도 직접 상속인입니다 ... 죄송합니다))) Su-25.

    사실, 제가 기억하는 한, Mochulishchi에서 상영되었을 때부터 SU-24의 대체품으로 자리 매김했습니다. 이것만으로도 그가 ​​SU-25의 직접적인 상속자가 아님을 시사합니다. 아니면 "유전 특성"이 승무원이있는 장갑 캡슐입니까?
    1. 0
      2 March 2020 16 : 18
      제품 견적 : Old26
      사실, 내가 기억하는 한, Mochulishchi에서 그의 쇼 시간부터 그는 SU-24의 대체물로 자리 잡았습니다.

      "Su-24 교체"는 "Su-24의 직접적인 후계자"를 의미하지 않습니다. 개념은 다를 수 있지만 위치는 동일 할 수 있습니다.
  40. +3
    1 March 2020 22 : 43
    그것은 정직합니다. 저는 모든 것을 알고있는 수준에서 항공에 특별하지 않습니다. Wikipedia와 항공 포럼을 통해서도 가능합니다. 그러나 ... 필요에 따라 SU-34는 필요하지 않습니다. 결정하는 것은 군대와 국방부에 달려 있습니다. 그러나 내 개인적인 견해 (내가 유일한 진실이라고 주장하지는 않는다)는 SU-34가 꼬리와 갈기에서 집중적으로 운전되는 시리아에서의 싸움으로 인해 글라이더 측면에서 분명하게 마모된다는 것입니다 엔진에서도 마찬가지입니다. 그리고 회전이 일어나고있는 것처럼 보이지만, 자동차는 짧은 시간 안에 자원을 출시했습니다. 글을 쓸 시간입니다. 러시아의 연대에서 다른 SU-34 전투 항공기로 대체하는 것은 이미 위험합니다. 전투 조건이 너무 많지 않기 때문입니다. 그리고 완전히 새로운 파업 항공기의 형태로 대체품이 없으며, 주로 지상에서의 작업을위한 지상이며 아직 보이지 않습니다. 우리가 배치를 주문한 이유입니다. 시리아에서 ushatannye를 보충합니다.
    1. +4
      1 March 2020 23 : 22
      따라서 30 살의 SU-24는 주로 운영되며 자원은 아직 해결되지 않았습니다. 그들은 SU-34를 운전 해 ...... 작업 효율 측면에서 철은 연금 수급자 인 24kam보다 Hephaestus보다 열등하기 때문에 현대화를 위해 회상했다.
    2. 0
      2 March 2020 10 : 17
      이제 그들은 20 년 미만 동안 자원을 만들지 않습니다. 시리아에서의 사용 강도는 하루 2 회 최대 3 시간, 하루에 총 4 ~ XNUMX 시간의 비행이 매일 비행하는 경우 그리 높지 않습니다. 수천 시간의 리소스로 큰 문제는 아닙니다.
  41. +1
    1 March 2020 22 : 43
    전투기는 전투기입니다. 공격 항공기는 공격 항공기입니다. 폭격기는 폭격기입니다. 그리고 뱀으로 고슴도치를 가로 지르려는 시도는 XNUMX 미터의 철조망입니다.
  42. +8
    1 March 2020 22 : 44
    저자는 단순히 그가 쓰려고하는 문제를 이해하지 못하는 것 같습니다.
    우선, Su-34는 미국 F-111과 Su-24 항공기에 대한 명확한 시선으로 개발되지 않았습니다. 항공기는 위에서 보았 듯이 고도로 전문화 된 전술 폭격기의 백조가되었습니다. Su-34는 전설적인 Su-27의 충격 개발 용으로 개발되었으며 Su-27을 전투기 폭격기로 사용하려는 시도로 인해이 항공기가 지상 목표물에서 수행 할 수있는 작업이 좁다는 것을 보여 주었기 때문입니다. 이러한 이유로, 80 년대 후반, 그들은 Su-27IB를 개발하기 시작했는데, Su-32IB는 추가 개선 과정에서 Su-34라고 불렀으며, 이전 버전과 이미 매우 다른 Su-27는 시리즈에 들어갔습니다. Su-34IB는 Su-XNUMX의 직접 프로토 타입이었습니다.
    저자가 Su-34를 부르려고하는 "백조의 노래"에 대해 어떻게 말할 수 있는지 이해가 안 돼요. 그가 실제로 최전선 공격기의 전체 라인을 스스로 닫았다면, 그것은 공격기로도 사용될 수 있기 때문입니다 (참새에 대항하는 대포처럼 ... ), 전투기 및 최전선 폭격기 자체.
    예, 실제로 Su-35S의 주요 (이 주제와 관련하여) 특성 측면에서 Su-34와 거의 완전히 일치합니다-실제 범위와 전투 부하의 질량 및 서스펜션 포인트 수면에서 모두 Su-35와 거의 일치하지만 ... Su-34의 경우 "지상에서의 작업"을 위해 장비를 걸기위한 전투기 장비에 추가하면, 이것은 첫째로 전투 부하의 질량을 극적으로 감소시키고 둘째로 무기 배치를위한 서스펜션 지점의 수를 감소시킬 것입니다. 동시에 기동성 측면에서 Su-15는 동일한 F-XNUMXE보다 실질적으로 열등하지 않으며 필요한 경우 열 및 레이더 시커와 함께 단거리 및 중거리 미사일을 사용하여 공중 전투를 수행 할 수 있습니다. 제 생각에는 충분합니다.
    AFAR이없는 레이더? 그래서 뭐? 결국 기계적 스캐닝을 기반으로 한 반사 안테나가 장착 된 레이더가 아니라 PFAR이 장착되어 AFAR보다 스캔 속도가 절대적으로 열등하지 않고 지상과 공대공 모드 모두에서 항공기를 동시에 운용 할 수 있습니다.
    그래서 기사는 실제로 "손가락에서 빨려"...
    1. -2
      2 March 2020 10 : 14
      전투기 폭격기로 Su-27을 사용하려고 시도한 이유만으로이 항공기가 지상 목표물에서 수행 할 수있는 작업이 좁다는 것이 밝혀졌습니다.


      이를 이해하기 위해서는 연습이 필요하지 않으며 Su-27이 할 수있는 모든 것은 안구와 레이저 거리계로 미사일을 비추는 것입니다.
    2. +1
      8 March 2020 08 : 23
      이 기사의 저자는 옳았으며 F-111과 Su-24는 무거운 다기능으로 생각되었으므로 이데올로기 측면에서 Su-34는 직계의 후손입니다 (WWII의 항공 방어 구역을 뚫는 개념을 빼고 관련성을 잃은 개념).
      둘째, 같은 시리아에서의 군사 작전 관행에 따르면 34 톤의 폭탄이 장착 된 Su-11는 XNUMX 백 쌍의 쌍으로 임무를 수행하는 경우가 많습니다. 분명히 기계의 잠재력이 제대로 사용되지 않고 그러한 작업에 더 간단하고 저렴한 것을 사용하는 것이 좋습니다.하지만 매복이 있습니다. 기본적으로 적합한 대안은 없습니다. 그래서 그들은 그들이주는 것을 가져갑니다.
  43. +2
    1 March 2020 22 : 52
    2019 년 34 월, Su 2022M 주제에 관한 군사 산업 단지의 기사가 있습니다 ... 첫 번째 모델은 XNUMX 년까지 준비 될 것이며, 새로운 레이더, 내비게이션 시스템, 조종석의 개선 된 디스플레이 시스템이있을 것이며, 최신 시스템을 설치할 수있는 새로운 아키텍처를받을 것입니다. EW.
    그들의 가격이 Su 35보다 두 배 낮다는 사실을 감안할 때, 이것은 슈퍼 비행기이며 매우 필요합니다.

    그런데 2019 년 2022 월 국방부는 각각 현대화 계약을 체결했으며, 34 년까지 도착할 "새로운"제품은 가능하면 개선 될 것입니다. 130 만 개의 샘플을 테스트 한 후 기존 샘플을 업그레이드 할 수 있습니다. 샘플은 XNUMX 개 미만입니다. 여기에 좋은 전투 부하와 꽤 좋은 전투 반경을 가진 우수한 폭격기 함대가 있습니다. 싫어하는 것은 무엇입니까?
  44. +1
    1 March 2020 23 : 09
    넌센스가 완료되었습니다. Su-34는 Su-27과 동등한 자세로 싸울 수 있으며 훈련 전투에서 입증되었으므로 기계가 스스로 견딜 수 있습니다. Su-34의 조종석에는 예약이되어있어 지상 목표물 작업시 기계의 생존 성이 향상됩니다. 무장 된 전투기 폭격기 전투기는 지상 목표를 달성하는 동안 오래 살지 않으며, 아프가니스탄에서 무장 된 Su-17 전투기 폭격기를 사용하여 입증되었습니다.
    1. 0
      2 March 2020 10 : 11
      Su-17은 단순히 들어 가지 않았기 때문에 더 잘 살았습니다.
  45. -1
    1 March 2020 23 : 24
    Ilyukha, 비행기에 대한 관심 외에도 항공 잡지에 실리는 것 외에 운영, 개발, VKS 아카데미와 실질적인 관계가 있습니까? "실제 하드웨어"와 관련이 있습니까? Chegoy-tos 나는 밝은 서사 장르로 쓰여진이 작품을 읽은 사도가 의심 스럽다 ...
    윙크하는
  46. -1
    1 March 2020 23 : 52
    @ 모든 재료 폴리머 wassat
  47. +2
    2 March 2020 00 : 05
    다기능 전투기 (IFI)는 이제 좋은 삶으로 인기가 없습니다. 고도로 전문화 된 항공기를 개발하는 것은 비용이 많이 든다. MFI는 저렴하지만 하나의 플랫폼에서 다양한 요구를 충족시키기가 더 어렵습니다. F-35가 대표적인 예입니다. 그렇습니다. 새 항공기는 항상 기대에 부응하지 않습니다. 다시 말하지만 2 세대 5 대의 항공기로 미국에서 좋은 삶을 누리지 못했기 때문에 아무도 이전 F-15를 써두기 위해 서두르지 않습니다.
    주로 독일인 유럽에서는 구식 토네이도를 대체하는 것보다 두뇌를 쌓습니다. MFI Eurofighter는 적합하지 않으며 American F-35는 원하지 않습니다.
    건조한 가족은 대안입니다. 같은 기반에서 Su-27은 작업마다 다른 플랫폼을 만들었습니다.
  48. +4
    2 March 2020 03 : 04
    제품 견적 : Alf
    제품 견적 : Kleber
    가장 중요한 것은 생산 능력을 잠재력으로 유지하는 것입니다.

    가장 중요한 것은 경험 많은 사람들을 유지하는 것입니다. 전문가들은 도망 치고 다른 사람들을 어디로 데려 갈 것인가? 볼트와 너트를 구별하지 않는 졸업장을 가진 소년을 모집하려면?
    황금 말 !!!
    여기에있는 사람들은 세 마리의 작은 돼지와 같습니다. 그들은 "우리가 집을 지어야할까요?"라는 원칙에 따라 모든 것을 가지고 있다고 말합니다. 그들은 말하고, 어제의 언어학자가 이미 가정 공간을 운전하고 있으며, 몇 번 더 클릭하면 "옥수수 식물"을 만들 수 없습니다.

    비행기로라면. 많은 사람들이 Su-34가 경제를 위해 간단한 이유로 많은 것을 잃어 버렸다는 것을 잊었습니다. 그러나 현재의 형태조차도 아날로그는 없습니다.
    Su-34에는 기갑 조종석이 있으며 모든 중요한 구성 요소는 기갑으로 덮여있어 항공기의 생존 가능성과 승무원 안전을 보장합니다.
    글라이더의 부피가 커서 연료 및 장비를 대량으로 확보 할 수 있습니다.
    Su-34는 다기능 전투기보다 비행 거리가 길고 전투 반경이 더 큽니다. 항공기의 랜딩 기어 설계를 통해 고속도로 구간 등은 물론 포장되지 않은 표면에서도 활주로에서 비행 할 수 있습니다. Su-27, -30, -35가 이륙 및 착륙 할 수있는 것처럼 보이며 연습 중에 수행되지만 Su-34의 경우 이는 일반적인 작업입니다.
    상륙 조종사, 다기능 전투기와는 달리 넓고 큰 조종석으로 인해 기내에서 요리 (따뜻한)부터 위생 시설까지, 모든 높이에 서 있거나 바닥에 누워있는 능력까지 모든 편의 시설이 있습니다. 위의 모든 것은 승무원을 허용합니다 장거리 또는 장거리 비행 조건에서 작업을 수행합니다. 많은 경우에 동일한 Tu-22를 대체 할 수 있습니다.
    외부 서스펜션에서 Su-34는 대량의 미사일과 폭탄을 운반 할 수 있습니다.
    Su-34는 원래 새로운 항공기의 현대화 및 생산 과정에서 원래 계획된 모든 것을 구현함으로써 필요에 따라 항공기를 자동으로 배치하고 분산시킬 수있는 특별한 지상 장비를 필요로하지 않습니다.

    이것은 웅장한 항공기이며 Su-27의 매우 성공적인 설계 덕분에 많은 것을 달성했습니다. 우리 "아마도 친구"에게는 그런 기계가 없습니다. F-15는 통합 레이아웃 등을 갖춘 항공기가 아니므로 원할 경우 Su-34의 아날로그를 만들지 않고 F-16을 동체 위에 등각 탱크를 배치하여 비행 범위를 늘리려는 모든 시도에도 불구하고 기본적으로 그리고 원하는 경우 F-XNUMX입니다. .디. 처음에는 중형 단일 엔진 전투기 였고 이것만으로도 한계가 있습니다.
    요컨대, 양 고추 냉이를 당근, 신사, 자부심과 혼동하지 마십시오.

    Su-34는 장엄한 다기능 폭격기 및 도트입니다. 현대화, 즉 모든 계획을 구현하고 항공 전자 공학을 현대적인 요구 사항에 적용하고 Su-35S 용 최신 개발을 고려하여 엔진을 현대화하면됩니다.
  49. +4
    2 March 2020 04 : 09
    N. Mordyukova가 영화 중 하나에서 얼마나 분개했는지 : "글쎄, 그들은 어떤 종류의 남자입니까! 먼저 그에게 이것을 줘 ... 그리고 ... 한 번 더!" 실제로 90 년대에 "Su-34와 같은 멋진 항공기가 사라졌다"를 후회하며 유감스럽게 울었던 "군인"을 이해하고 Su-34를 도입하기로 결정했을 때 "야크 어린 아이들"을 기뻐했습니다. ... 그리고 이제 그들은 "그에게 나 피크가 필요한가요?"라고 생각하면서 머리 뒤쪽을 긁적입니다. 공평하게도, Su-34가 "순간"에 투입되었다고 말해야하는데, 한 "군사화 된"잡지에 저자가이 항공기에 대한 의구심을 표현한 기사가있었습니다! 그의 의심의 의미 ... : Su-34는 좋지만 그의 "기차"가 떠납니다! 그것이 만들어 졌을 때 채택 되었다면 ... 이것은 "하나"입니다 ... 그러나 항공기가 채택되었을 때, 개발 완료 후 수년 동안 ... 이미 노후화의 징후가있을 때. ... 이것은 "다르다"! (내가 읽은 기사에서 "음성"이었다는 점에 유의하십시오 ... 그러므로 나에게 운동화를 던질 필요가 없습니다 ...!) 그러나 Su-34의 상황은 정말 "엉망"입니까? 말하기 어렵다! 나는 항공 코펜하겐이 아닙니다! 나는 한 번만 읽을 수 있고 기억에 남을 수 있습니다 (연령 ... 경화증 ...)! 그래서 ... 나는 그들이 Su-34 갑옷에 대해 썼다는 것을 기억합니다 ... 티타늄 갑옷에 대해 ... 또한 그는 자신을 전투기 폭격기라고 불렀습니다! 그리고 "전투기"는 "거의 공격기"! (예를 들어, 한때 "공식적인"Su-7 전투기는 종종 비공식적으로 공격기라고 불렀습니다! 아마도 이것은 "이미 / 아직"그 당시 "진짜"공격기가 없었기 때문일까요?) 아마도 대화의 "배경"에 반하는 것일 수 있습니다. Su-25의 "공격기의 품질"을 향상시키기 위해 Su-34의 노후화 및 생산 중단에 대해?
    나는 "통일"에 대한 저자의 비판을 잘 이해하지 못한다! 저자 자신은 같은 유형의 항공기의 "긴 목록"에 대해 주장한다! Su-27, Su-30, Su-33, Su-34, Su-35는 하나의 "플랫폼", 하나의 글라이더 (T-10) ... 하나의 엔진입니다 ( "수정", "파생 항목에 너무 많은주의를 기울이지 않으면 "...) 통일 아닌가요? 언급 된 "순간"은 소수입니다!
    1. +2
      2 March 2020 12 : 08
      인용구 : Nikolaevich I
      Su-34는 좋지만 "기차"가 출발합니다!

      Su-34는 Su-24를 대체하기 위해 만들어 졌기 때문에 "기차"는 어디로도 갈 수 없으며이 클래스에는 다른 최신 항공기가 없습니다.
      인용구 : Nikolaevich I
      Su-27, Su-30, Su-33, Su-34, Su-35는 하나의 "플랫폼", 하나의 글라이더 (T-10) ... 하나의 엔진입니다 ( "수정", "파생 항목에 너무 많은주의를 기울이지 않으면 "...) 통일 아닌가요? ....

      나는이 관점을지지한다.
  50. 0
    2 March 2020 08 : 35
    최근 수십 년 동안 실제로 모든 항공기, 주로 파업을 잊지 마십시오.

    고가의 전투기를 공격기로 사용하십시오. 자원을 소비하고, 차량을 잃을 위험이 있으며, 더 많은 조종사를 사용하여 수많은 폭탄을 배달하십시오.

    따라서 Su-34는 동일한 MFI이지만 충격 기계쪽으로 기능이 크게 이동합니다. 지난 수십 년 동안 러시아가 개입 한 모든 분쟁에서 공습보다 훨씬 많은 파업 임무가 있기 때문에 논리적입니다.

    또한 더 깊이 들어가면 육지 / 바다에서의 작업을위한 것이기 때문에 공중 전투가 아닌 XNUMX 세대 기계를 연마해야합니다.
  51. -2
    2 March 2020 08 : 46
    (물론 영국 De Havilland Mosquito의 속도를 갖지 않는 한)


    그리고 이 명작 쌍발엔진이자 역사상 최초의 스텔스 폭격기가 가벼워졌다???

    Strike Eagle을 진정한 다기능 복합 단지로 만들었습니다.


    그는 다소 평범한 드러머로 간주됩니다.

    20(!)개의 새로운 폭탄 GBU-39 SDB(소구경 폭탄)


    그래서 이 폭탄의 무게는 전혀 나가지 않습니다.

    시야를 방해하지 않고 승무원을 나란히 배치


    가능하면 항상 사용됩니다. 필요를 미덕으로 넘길 필요는 없습니다. 직렬 배열은 단지 공간 부족의 결과일 뿐입니다.
  52. -1
    2 March 2020 08 : 54
    간단히 말해서, Su-34는 Su-30와 전투 반경이 거의 같고 탑재 중량이 동일한 Su-35SM이나 Su-34S에 비해 실질적인 이점이 없습니다.


    전투기는 10~12톤을 처리할 수 없으며 강도 특성이 다릅니다. 물론 Su-35가 실제로 8톤을 들어올릴 수 없다면 차이는 그다지 크지 않습니다.

    그러나 비행기에는 활성 위상 배열 안테나가 없습니다 (그런데 더 이상 아무도 놀라지 않을 것입니다).


    PFAR은 기능적으로 거의 동일하기 때문에 Su-35에도 없습니다. 예, AFAR의 보너스가 있지만 GTX 980Ti 및 GTX 1060과 같은 비디오 카드를 비교하는 것과 같습니다. 두 번째는 더 새롭고 기술적으로 더 좋습니다. 고급이지만 첫 번째는 어리석게도 훨씬 더 강력합니다.

    현대 조준 컨테이너


    방금 테스트 중이지만 지금 폭격해야합니다. 그리고 일반적으로 Nsk의 공장은 유휴 상태여서는 안 됩니다.
    1. -1
      2 March 2020 10 : 19
      테스트 중인가요? 그들은 이집트에 무엇을 주었나요?
      1. -1
        2 March 2020 10 : 26
        이집트에 컨테이너를 공급했나요?
        1. -2
          2 March 2020 10 : 35
          T-220은 MiG-29M/M2와 함께 공급되었습니다.
          1. -2
            2 March 2020 15 : 18
            올해는 2017년이지만 실험용 Su-35에서만 본 적이 있습니다. 내보내기 버전에 가져온 구성 요소가 있을 수 있습니다.
  53. -4
    2 March 2020 10 : 15
    이 사람은 분명히 해외에서 일하고 있으며 항상 미국과 NATO 항공기를 칭찬하며 우리가 가진 최고의 항공기, 즉 러시아를 미워하지 않는 것 같습니다. 그는 이미 우리 항공 산업을 비방하는 데 목이 메고 있습니다.
    1. 0
      2 March 2020 14 : 57
      우리 기술의 단점을 논의하고 이를 수정하기 위한 제안을 하는 것은 징고주의와 "아날로그가 없다"고 자랑하는 것보다 조국에 훨씬 더 유용합니다.
      1905년에는 동일한 애국주의적 애국자들이 뛰어들었고 그 결과는 일본과의 전쟁에서 패하고 함대의 패배, 극동에서의 영향력 상실과 혁명이었습니다.
  54. 0
    2 March 2020 10 : 18
    실제로 Su-34는 Su-30SM에 비해 많은 장점을 가지고 있습니다.

    승무원의 편안함과 생존 가능성이 향상되었습니다.
    더 넓은 실제 무기 범위;
    일부 서스펜션 지점에서 두 배 더 무거운 하중을 운반할 수 있는 능력(3000kg 대 1500)
    이 같은 지점은 젖어 있지만 Su-30SM의 경우는 그렇지 않습니다.
    상당한 부하로 장기간 작동이 가능한 강화된 설계;
    큰 최대 부하 질량;
    일종의 내장형 LTPS입니다.
    Su-30SM은 머리 위 컨테이너 없이는 할 수 없는 레이저 유도 CAB를 사용할 수 있습니다.
    지상 작업에 대한 레이더의 더 나은 적합성;
    더욱 강력해진 전자전 시스템
    자율 기반 조건을 개선하는 APU의 가용성
    1. +1
      2 March 2020 15 : 23
      실제로 Su-34는 Su-30SM에 비해 많은 장점을 가지고 있습니다.

      모든 것에는 가격과 단점이 있습니다
      승무원의 편안함과 생존 가능성이 향상되었습니다.

      그렇습니다. 그런데 최전선 폭격기에 티타늄 캐빈이 필요한 이유는 무엇입니까? 현대 분쟁에서 값비싼 공격기에서 공격기 역할을 수행하는 것은 항공기 손실로 가득 차 있습니다. 동시에 조종사의 생존 가능성은 확실히 더 높지만, 4m 이하로 비행하지 않고 추락한 조종사를 대피시키기 위한 개발된 시스템을 갖춘 경우 생존 가능성은 훨씬 더 높습니다. 이로 인해 무거운 객실은 성능 특성에 어려움을 겪고, 나란히 착륙한 결과 시야도 좋지 않다.
      더 넓은 실제 무기 범위;
      일부 서스펜션 지점에서 두 배 더 무거운 하중을 운반할 수 있는 능력(3000kg 대 1500)
      상당한 부하로 장기간 작동이 가능한 강화된 설계;
      큰 최대 부하 질량;
      일종의 내장형 LTPS입니다.
      Su-30SM은 머리 위 컨테이너 없이는 할 수 없는 레이저 유도 CAB를 사용할 수 있습니다.

      그렇습니다. 그런데 Su-3000에 걸 수 있는 34kg 무게의 ASP를 모르겠어요? 전술 항공의 경우 TSA의 최대 중량은 폭격기의 경우 더 높은 1500kg입니다. Su-34의 더 넓은 범위의 무기는 채택 단계에서 이미 구식이었던 Platan에 의해 결정됩니다(IR 채널이 없기 때문 포함). Su-30SM의 무기 범위 확장은 우리 방위 산업이 수년 동안 군대에 넘겨주지 못했던 교수형 컨테이너로 해결되었습니다. 범용 행잉 컨테이너는 V-Z 전술 항공의 성능을 획기적으로 향상시키며, 내장된 Platan을 교체하는 것보다 이러한 공격 성능을 훨씬 빠르고 저렴하게 "업그레이드"할 수 있습니다. 미국인들도 F-35로 이 갈퀴를 이용했고 지금은 그것을 후회하고 있다.
      이 같은 지점은 젖어 있지만 Su-30SM의 경우는 그렇지 않습니다.

      예, 그런데 Su-30SM용 "습식" 파일런을 만드는 것을 방해하는 이유는 무엇입니까? "우리는 이것을 얻을 수 없다"는 "종교"만
      지상 작업에 대한 레이더의 더 나은 적합성;
      더욱 강력해진 전자전 시스템
      자율 기반 조건을 개선하는 APU의 가용성

      예, 하지만 이 모든 것은 Su-30SM에 설치할 수 있지만 다른 항공기가 됩니다 :(
      결론: 현재 상황과 가까운 미래에 러시아 항공우주군은 Su-34를 대체하게 될 것입니다. 아니. 우리는 더 잘할 수 있지만 돈과 시간이 필요합니다. 이제 Su-30MKI의 현대화를 인도에 추진한다면 우리 항공우주군이 Su-34 및 Su-30SM보다 훨씬 뛰어난 특성을 갖춘 새로운 범용 전폭기를 확보할 수 있는 기회가 있습니다. 새로운 AL-41 엔진, 새로운 레이더, 현수형 컨테이너를 기반으로 한 새로운 조준 시스템, 새로운 전자전, Su-57의 새로운 ASP + 조종사의 직렬 배치로 인한 향상된 공기 역학, 성능 특성 및 조종석 가시성 .
      1. 0
        2 March 2020 18 : 28
        현대 분쟁에서 고가의 공격기에서 공격기 역할을 수행하는 것은 항공기 손실로 가득 차 있습니다.

        미사일이나 대공미사일에 대한 방호를 위해서는 예약이 필요합니다. 승무원은 객실에 장갑을 씌워 적의 미사일로부터 자신을 보호할 가능성이 높다는 사실을 알고 훨씬 더 자신감을 갖게 될 것입니다. 그건 그렇고, 나란히 앉는 것은 더 유리한 심리적 환경과 더 나은 의사 소통에도 기여합니다. FBA 비행 및 작업의 세부 사항은 승무원 상호 작용이 가시성보다 더 중요하다는 것입니다.

        그런데 Su-3000에 걸 수 있는 34kg 무게의 ASP를 모르겠어요?


        PTB-3000 눈짓 제가 이러한 점들이 "젖었다"고 언급한 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 이는 재급유 없이도 범위/반경이 증가하는 것입니다. 무슨 말을 하든 이게 장점이다.

        Su-34의 더 넓은 범위의 무기는 Platan에 의해 결정됩니다.


        뿐만 아니라 그다지 많지도 않습니다. KAB-500S 또는 X-38(예: "Platan")은 필요하지 않습니다.

        Su-30SM의 무기 범위 확장은 우리 방위 산업이 수년 동안 군대에 넘겨주지 못했던 교수형 컨테이너로 해결되었습니다.


        컨테이너가 준비되었습니다. T-220이 이집트로 배송되었습니다. 자금이 부족하거나 군의 견해가 경직되기 때문이다.

        새로운 AL-41 엔진, 새로운 레이더, 현수 컨테이너를 기반으로 한 새로운 조준 시스템, 새로운 전자전, Su-57의 새로운 ASP + 조종사의 직렬 위치로 인한 조종석의 향상된 공기 역학, 성능 특성 및 가시성


        일종의 SuperSu-30SM이 있을 예정이지만 Su-34를 대체하지는 않습니다. ;) 그건 그렇고, 이것도 현대화될 것입니다. 그리고 "향상된 공기 역학"이란 무엇입니까? 작은 변화라도 반복적인 재퍼징, 테스트, 그리고 실제로는 새로운 항공기를 의미합니다. 떠오르는 것은 이제 없어도 될 수 있는 PGO의 포기이다. 그런데 34세에 버림받았다는 소문도 돌았죠. 글쎄, Su-30SM을 업데이트해야한다는 사실에 대해 아무도 논쟁하지 않습니다.
        1. +1
          8 March 2020 08 : 50
          Su-27 플랫폼은 이미 구식이므로 유망한 프로젝트에 투자해야 합니다. 향후 120~100년 동안 기존 Su-34 24대와 신형 Su-27 30대가 공격기의 필요성을 어느 정도 감당할 것이며(Su-XNUMXM은 떠난다), 모든 Su-XNUMX(Su-XNUMXSMMM 포함)이 교체해야합니다.
  55. -1
    2 March 2020 11 : 32
    제품 견적 : 아마추어

    Merce-Maybach 쟁기 장은 놀라운 가파른 곳입니다.

    그리고 람보르기니는 아주 평범한 현상입니다 웃음
    또한 현대 민간 제조업체는 완전히 다른 상황에 처해 있습니다. 그들은 "MGM"을 경험했습니다.
    (브레인 마케팅) 그리고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 모델이 많을수록 좋습니다. 하지만 그때부터
    경제에 대해 논쟁을 벌일 수 없다면 "플랫폼"이 사용됩니다. 여기서 우리는 내가 이해하는 한 특정 모델이 아닌 플랫폼에 대해 이야기하고 있습니다.
  56. 0
    2 March 2020 11 : 56
    http://avia.pro/blog/su-34
    이와 비슷하지만 일반적으로 시리아에서 그는 A부터 Z까지 자신을 확인했습니다. 그리고 기사는 어떻게 든 간소화되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        2 March 2020 23 : 27
        그는 그곳에서 어떻게 자신을 증명했습니까? 조지아에서 그는 Tu-22가 격추된 후 지역 대공 방어를 모두 무너뜨렸다고 확인했습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  57. 0
    2 March 2020 13 : 54
    지상에서 작전을 수행할 때 전투기의 엄청난 멋짐에 대해 계속 이야기할 수 있지만 "두 번째 승무원"이라는 문구 하나가 즉시 모든 것을 바꿉니다. 농민을 폭격하는 데 어려움을 겪고 심각한 적과 싸워야하더라도 한 사람이 모든 것을 할 수는 없습니다.
  58. -2
    2 March 2020 15 : 01
    사막 폭풍 중 파나비아 토네이도를 사용한 사례에서 알 수 있듯이, 저고도 돌파는 적군이 최신 기술을 갖추고 있지 않더라도 심각한 위험과 손실을 안겨줍니다. 더 중요한 것은 현대 항공 무기를 통해 항공기가 지상에 가까이 비행하지 않고도 대공 방어에 효과적으로 대응할 수 있다는 것입니다. 따라서 F-111과 같은 항공기의 수요가 거의 없게 되었습니다.

    "사막의 폭풍 중 파나비아 토네이도의 사용"은 밀집된 레이아웃이 나쁘다는 것을 보여주었습니다. 이는 당시 업계에 종사하던 디자이너들이 뜨거운 추격을 하며 내린 결론이다(내가 목격자이다).
    F-111의 경우 베트남에서의 "매우 성공적인" 사용 경험은 이미 1960년대 후반에 나타났습니다. 저고도 돌파라는 개념은 다소 모호해 보였습니다. 따라서 이미 1970년대 초였습니다. 미국에서는 Tomahawk에 대한 작업이 시작되었습니다.
    그리고 오늘날 우리는 시리아의 "파푸아인"에 맞서도 저고도 돌파라는 개념으로 만들어진 Su-24가 중간 고도에서 작동한다는 것을 알 수 있습니다.
    1. +1
      8 March 2020 09 : 03
      베트남전에서 F-111의 손실은 적었고 6회 출격당 4000대가 격추되었으며 조종사들은 이를 좋은 평가를 했습니다. 전반적으로 F-111A의 기능은 단순히 중복되는 것으로 판명되었으며 장치 자체가 너무 복잡하고 비쌌습니다.
  59. -2
    2 March 2020 15 : 06
    새로운 사진 중 하나에서 이 항공기가 20개의 새로운 GBU-39 SDB(소구경 폭탄) 폭탄을 탑재한 것을 볼 수 있습니다.

    F-20E 운용자는 이 15개의 폭탄 중 개별적으로 선택한 목표물을 얼마나 많이 겨냥할 수 있는지 궁금합니다. 한 번에 버린다면?
    한 번에 한두 개씩 떨어뜨리면 모든 것을 목표로 삼을 수 있다는 것이 분명하지만 그러한 폭격에 연료 탱크로는 충분하지 않습니다!
    1. 0
      2 March 2020 15 : 57
      일반적으로 JDAM, 특히 GBU-39 SDB의 모든 목표는 출발 전에 지상에 등록됩니다. 위성에서 물체가 제거되고 정지 표적의 좌표가 결정되며 출발 전에 폭탄 유도 시스템에 등록됩니다.
      항공기가 킬 반경에 진입하면 모든 JDAM 또는 SDB를 한 번에 떨어뜨릴 수 있습니다.
      20 SDB는 비행장, 긴 유도로, 격납고, 연료 및 무기 저장 시설, 관제탑, 인사 숙소를 포함하여 비행장을 파괴하기에 충분합니다.
  60. 0
    2 March 2020 15 : 16
    최전선 폭격기 Su-34 - 냉전의 발명품

    그런데 작가에게 이런 기발한 아이디어를 제안한 사람은 누구일까요?!!
    사실상, 미래의 Su-34(그리고 T-10V)는 냉전이 이미 끝난 1980년대 말에 개발되기 시작했고(첫 번째 비행은 1990년에 이루어졌습니다) 2005년에 생산 항공기가 출시되었습니다.
  61. 0
    2 March 2020 15 : 22
    Su-34는 미국 F-111 및 Su-24 항공기를 정확히 관찰하여 제작되었습니다.

    어서, 어서! 저자가 우리에게 이 “둘러보기”를 보여주도록 합시다. 조종사가 근처에 앉아 있습니까? - 그래서 T-10V는 T-10KUB(Su-33의 실패한 전투 훈련 버전)를 개조하여 얻은 것입니다. Su-24는 어디에 있습니까? 그리고 더욱 그렇습니다. 신은 금지합니다! - F-111?!!
    그들이 CUBE에 조종사를 나란히 앉히기로 결정한 이유 - 몇 년 전에는 기억이 나지 않지만 데크를 "명백한 시선으로" "책상"으로 만들기로 결정했기 때문이 아닙니다. 지상공격기 과거 세대.
  62. 0
    2 March 2020 15 : 26
    그러나 상황을 고려하지 않고 Su-34 구매가 무의미할 뿐만 아니라 해로운 이유를 이해하는 것은 불가능합니다.

    저자는 “상황을 고려하지 않고”라는 협소한 생각을 한다.
    그리고 상황은 Su-34를 구입하지 않으면 그들의 이름을 딴 항공기 공장을 폐쇄해야 할 상황입니다. 노보시비르스크의 Chkalov를 이끌고 6명의 자격을 갖춘 전문가를 거리로 몰아냅니다. 이제 시간 낭비는 그만둬도 될까요, 레게이트 씨?
    Su-34 자체는 그다지 끔찍한 비행기가 아니므로 시리아에서 터키를 폭격하는 데 곧 유용하게 사용되기를 바랍니다. 그리고 마침내 그들이 "사냥꾼"을 떠올리면 항공기 공장이 할 일이 생기고 Su-34가 버려질 수 있기를 바랍니다.
  63. 0
    2 March 2020 15 : 29
    Su-34는 사실상 한 시대 늦은 항공기이며 한 번에 두 대의 스텔스 전투기를 고려합니다.

    자, F-35가 지상 목표물을 타격하기 위해 5톤의 탑재량을 언제 탑재하는지 봅시다(발사 범위는 수십 km입니다) 최대), 그 사람은 얼마나 눈에 띄지 않을지...
    일부 S-200의 경우에도 마찬가지입니다.
    1. +1
      2 March 2020 15 : 49
      F-35는 스텔스 이상의 TSA와 해당 사용 전술을 선택할 수 있습니다. 충돌이 시작될 때 스텔스에 우선 순위가 부여되고 적 항공기 제거 및 장거리 대공 방어 후에는 F-35 외부 철탑에 TSA를 걸기 시작합니다. 파트너에게는 "야수 모드"라는 F-35 사용 옵션이 있습니다.
  64. -1
    2 March 2020 23 : 16
    91년 이라크 남부(숨을 곳이 없는 곳-평탄한 사막, 산, 숲 없음)를 폭격하는 한 달 동안 미국은 모든 것을 소비했습니다!!! 고정밀(종종 팽창식 충전 장비를 "타격"하는) 공급량은 약 100억 달러였으며(절반은 일본이 지불했지만) 결국 그들은 정확도가 훨씬 낮고 민간인 사상자가 더 많은 일반 봉을 던졌습니다. 우리는 WTO의 정확도로 기존의 오래된 폭탄을 공격하는 방법을 배웠습니다. 그러나 이를 위해서는 특수 폭격기와 훈련된 조종사가 필요합니다.
    다중 역할 조종사를 훈련시키는 데 훨씬 더 많은 비용이 드는 것으로 나타났습니다.
    또는 수백만 달러의 비용으로 각 카트에 대해 자체 유도 카트를 시작합니다(예, 촬영하고 잊어버렸습니다). 이는 훨씬 더 비싸고 예산이 감당할 수 없습니다. 승객 측에서도 WTO를 시작할 수 있지만...
    그건 그렇고, 전투기를 기반으로 만들어진 34 대는 공중전을 수행 할 수 있으며 (Zvezda 채널 참조) 1 대 1로 기존 Tornado와 F-16뿐만 아니라 냄비도 쉽게 물리 칠 수 있습니다. 뭉툭한 날개를 가진 배불뚝이 F-35. 예, F-15는 물론 현장에 전사가 한 명 뿐이지 않는 한 많은 생산량을 얻지 못할 것입니다. (아쉽게도 너무 자주 발생했기 때문에) 예를 들어 AWACS가 해외에서 지시 할 것입니다. 정치 때문에 총격을 당합니다.
  65. 0
    2 March 2020 23 : 22
    친애하는 작가!
    모든 항공기는 다기능으로 제작될 수 있지만 동시에 애초에 의도된 주요 기능의 잠재력을 잃어서는 안 됩니다. 안타깝게도 차량에 대한 요구 사항(성능 특성, 시스템 및 장비 구성, 제어 장치, 무기, 항공 전자 장치 등)이 처음에는 구체적이지만 다르기 때문에 이는 불가능합니다. "이걸 걸고 교체하거나 제거하세요"라는 이러한 모든 제안은 때로 노골적인 아마추어주의의 느낌을 줍니다. 특히 UHT의 경우 한 엔진을 다른 엔진으로 교체하는 것은 그리 쉽지 않습니다. 특수 컨테이너의 "서스펜션"은 차량의 강도 특성과 전체 높이 범위에서 조종하는 능력에 어떤 영향을 미치나요? 공격 항공기는 장갑 조종석과 주요 차량 시스템이 특징입니다. GLONASS 시스템을 사용하여 지상 목표물에 대해 무기를 사용할 때 AFAR 레이더가 필요한 이유는 무엇입니까? 하지만 전투기에는 갑옷이 필요합니다. 갑옷은 무게입니다. 중량이 무거울수록 더 강력한 엔진이 필요하지만, 비행 거리, 체공 시간, 무장 구성이 짧아집니다. 이 모든 것이 자동차의 기동성에 어떤 영향을 미치나요? 그러한 전투기는 애프터버너 없이 얼마나 오랫동안 초음속으로 비행할 수 있습니까?
    그러한 질문에 대해 자격을 갖춘 답변을 제공할 수 있는 디자이너가 여전히 있습니다. 소련 시대에 제작된 성공적인 SU-27 및 MiG-29 기체는 전체 전투 차량 제품군의 기초가 되었습니다. 이 나라는 더 이상 Su-25, Tu-22m3, An-26, Tu-134 및 기타 여러 항공기를 생산하지 않습니다. 점차적으로 폐기되어 서비스에서 제거되고 있습니다. 이는 자연스러운 과정이지만 교체가 필요합니다. 무엇을 위해? Su-34는 좋은 비행기이지만 폭격기는 전투기를 대체할 수 없으며 그 반대도 마찬가지입니다. 파업, 수송, 정찰 등의 시간이 다가오고 있습니다. UAV이지만 댓글에서는 여전히 공중전 등에 대해 이야기하고 있습니다. 등등. 파일럿은 비싸고 그 수가 많지 않습니다. 오늘날 다기능도 좁습니다. 전투기는 최전선 전투기 또는 대공 방어 요격기가 될 수 있고, 대공 요격기는 대함 극초음속 미사일의 운반체가 될 수 있으며, 공격 항공기는 최전선 폭격기가 될 수 있으며 전술적 항공기가 될 수 있습니다. 미사일 운반선 등. 그리고 해군에서. 우리의 "파트너와 친구"는 각자의 견해를 가지고 있습니다. 우리는 그들의 개발을 면밀히 모니터링하고, 연구하고, 우리의 개발과 비교하고, 필요한 경우 우리의 개발을 개선합니다.
  66. +2
    3 March 2020 06 : 11
    먼저 조종사들에게 물어봐야 합니다. 조종사가 만든 항공 전용 텔레그램 채널은 Su-34에 대해 매우 높이 평가합니다. 이 차량은 현대화에 대한 큰 잠재력을 가지고 있으며, 동일한 엔진은 결국 AL-41F1S로 업그레이드되고 Irbis 또는 Belka의 레이더로 업그레이드될 수 있습니다.
    반대로 Su-3 (Su-35), Su-57, Su-34의 25 가지 유형의 항공기를 남겨 두겠습니다. 하지만 저는 전문가도 아니고 제가 판단할 일도 아닙니다.
  67. +1
    3 March 2020 09 : 37
    매혹적인 넌센스. 아니면 어디든 갈 수 있는 트랙터나 좋은 도로가 필요한 경주용 자동차를 운전합니다. 그리고 그것들을 결합하는 것은 불가능합니다. 아직까지 페라리의 특성을 지닌 범용 트랙터를 만드는 사람은 아무도 없습니다. 전투기와 폭격기를 결합하는 것은 코뿔소와 떨리는 암사슴을 건너는 것과 같습니다. 전투기나 폭격기가 아닐 것입니다.
  68. 0
    3 March 2020 12 : 05
    제품 견적 : Ramzaj99
    예, 나는 그것에 대해 이야기하고 있습니다! 같은 종류의 항공기가 어떻게 드론을 쫓아 짐을지고 대륙을 가로 질러 날아갈 수 있을까요?

    매우 간단합니다. 유로파이터 한 대에 폭탄이 탑재되어 있으며 전투기 구성의 유로파이터 여러 대가 함께 탑승합니다.
    1. +2
      3 March 2020 16 : 40
      제품 견적 : looker-on
      매우 간단합니다. 유로파이터 한 대에 폭탄이 탑재되어 있으며 전투기 구성의 유로파이터 여러 대가 함께 탑승합니다.

      그리고 그들의 행동은 그가 Avax의 역할을 하고 있다고 생각하는 Eurofighter에 의해 조정됩니다.
  69. 0
    3 March 2020 18 : 07
    인용구 : Bad_gr
    그리고 그들의 행동은 그가 Avax의 역할을 하고 있다고 생각하는 Eurofighter에 의해 조정됩니다.

    Avax는 어디로 갔나요? 그는 유로 버전을 조정합니다.
  70. 0
    4 March 2020 07 : 15
    보편적인 것들은 모든 것에 똑같이 쓸모가 없습니다. IMHO.
  71. 0
    5 March 2020 12 : 29
    소비에트 시대 이후의 공간에서는 날개 달린 전투 차량의 좁은 전문화를 좋아하지만 세계 관행에 따르면 점차 과거의 일이되고 있습니다.

    지난 세기의 모든 전쟁 이전에만 소련과 서방에서는 모든 작업을 수행하는 것이 범용 기계라고 믿었으며 전쟁이 시작되자 고도로 전문화 된 기계가 서둘러 만들어졌습니다. 아프가니스탄 전쟁 당시 그곳에서 범용 기계를 많이 생산했습니까?
  72. -1
    8 March 2020 16 : 03
    다행스럽게도 Su-30SM과 Su-35S는 Su-34처럼 기존에 내장된 Platan의 추가 하중을 탑재하지 않지만 현대 조준 컨테이너를 위한 많은 잠재적인 하드포인트를 가지고 있습니다. 그러나 이것이 어떤 종류의 컨테이너가 될지는 완전히 다른 논의 주제입니다.

    아름답게 조화를 이룹니다. 현미경으로 못을 박을 수도 있습니다. 못도 철로 만들어졌습니다.
    여기서 기사를 읽고 있는데 "전문가"가 자신의 말도 안되는 내용을 게시 할 수 있다는 것이 무엇인지 이해가 되지 않습니다.
  73. 0
    10 March 2020 12 : 10
    제품 견적 : Ramzaj99
    madhouse에서 인터넷을 보냈다 ??
    아니면 저자가 도망 갔습니까?
    그런 환상적인 말도 안되고 이미 아슬 아슬하다.
    유로 파이터의 사거리는 어차피 뜨겁지 않고 계속해서 추가 탱크로 날아가고 18 개의 공대지로 적재되어 자체 비행장 만 폭파 할 수 있습니다. 그리고 나는이 "범용"전투기가 완전히 적재되어 어떻게 항공기를 요격 할 것인지 궁금합니다 ???))
    항공에는 보편적 인 것이 없으며 결코 그렇게되지 않을 것입니다. 과제는 너무 다릅니다! 손톱으로 머리에 박아주세요!
    예를 들어 폭격기 버전의 항공기 2대와 전투기의 경우 3대가 공격 그룹을 구성합니다.
  74. 0
    12 March 2020 12 : 45
    작성자님, 이 기계의 "문제"에 관해 이야기할 때 우리는 큰 탑재량을 잊어버리고 있는 거죠. 이것이 해안 항공에만 해당된다는 사실은 말할 것도 없습니다. 이러한 차량은 5~6개의 대함 미사일을 탑재할 수 있으며 이는 매우 좋습니다. 심지어.
  75. +1
    20 March 2020 12 : 17
    사장님, 다 없어졌어요! 안락의자 전문가들은 지쳐있습니다. 군대가 왜 그것을 구입하는지 어떻게 알 수 있습니까? 그것이 그들이 당신에게 말한 것입니다. 미국 잡지에 실린 기사 같네요.
  76. +1
    20 March 2020 16 : 37
    우선 노보시비르스크 공장을 보존하는 문제입니다. 글쎄, 돈이 있다면 필요한 수의 항공기를 생산할 수있는 능력. 다양성의 대부분은 직렬 공장의 실제 상태에서 비롯됩니다. 예, 일반적으로 협력도 진행 중입니다.

    또한 만능 비행기는 만들 수 있지만 만능 조종사는 만들 수 없다는 것이 60년대부터 잘 알려져 있었습니다. 따라서 Su-35의 공격 연대는 아직 공중전 준비가 되어 있지 않습니다.
  77. 댓글이 삭제되었습니다.
  78. 0
    4월 23 2020 12 : 41
    도대체 왜 그런 전문가를 인쇄하는 걸까요?
  79. 0
    20 5 월 2020 09 : 19
    말도 안 돼요. 34인승 차량과 XNUMX인승 차량을 비교하는 것은 정신 착란 상태에서만 가능합니다. 이것이 전문 최전선 폭격기의 의미, 즉 항해사와 조종사가 있다는 의미입니다. 그리고 Su-XNUMX의 공대공 능력은 오히려 무료 보너스입니다.
    1. 0
      27 5 월 2020 23 : 47
      남은 것은 FBA KBP가 VB 훈련을 도입하고 승무원 훈련을 시작하는 것뿐입니다.... 그들은 더 이상 할 일이 없습니다....
  80. 0
    27 5 월 2020 23 : 44
    가장 중요한 것부터 시작해 보겠습니다. 20년 이상 동안 러시아 공군을 제외하고 Su-24m 및 Su-34 형태의 최전선 폭격기를 보유한 사람은 아무도 없습니다. 전술 항공은 작전 현장의 전술적 깊이뿐만 아니라 실제로 적의 작전-전술적 및 작전적 깊이에서 작동하기 시작했습니다.
    Su-34가 냉전 시대의 익룡이라는 사실도 오랫동안 분명해졌습니다.
    미국은 오래 전에 이것을 깨달았습니다. 15대의 사전 제작 F-11E 항공기 중 첫 번째 항공기는 1986년 29월 1988일에 비행을 했으며, 첫 번째 생산 항공기는 24년 XNUMX월 XNUMX일에 고객에게 인도되었습니다. 이때 FBA는 Su-XNUMXm 항공기로 포화 상태였습니다.
  81. 0
    25 10 월 2020 17 : 22
    동시에 Su-34의 장점은 허공에서 빨려 나갔습니다.

    Su-34의 비행 특성은 F-35 "펭귄"과 상당히 유사합니다.
    엔진을 AL-41로 교체하고 적시에 항공전자공학을 현대화함으로써 Su-34는 적어도 향후 XNUMX년 동안은 "현대적인 수준"을 유지할 수 있습니다.

    나에게는 480대의 새로운 Su-30SM이 현재 Su-27M3, Su-34, Su-35, Su-30M2, MiG-29SMT의 VKS에 존재하는 "vinaigrette"보다 몇 배 더 나을 것입니다...
    2011년부터 매년 Su-30SM 연대 세트 48대(XNUMX대)를 구입했다면 예비 부품, 기술자, 시뮬레이터, 무기 및 탄약, 조종사 훈련에 있어 현재의 문제가 발생하지 않았을 것입니다...
  82. 0
    6 March 2022 08 : 27
    저자는 전적으로 옳습니다. 이 문제는 선박이 많고 모두 다른 함대에서 더욱 악화되며 유지 관리에 추가로 수십억 달러가 소비됩니다. 그 이유는 어깨에 있는 사람들의 편협한 마음 때문입니다. 스트랩, 별이 많을수록......
    저자는 볼 조종사와 논쟁하지 않으며 항공기 유형과 다양한 사용 방법의 차이를 이해하지 못합니다. 사소한 변경을 통해 우리는 군대를 포함하여 볼 베어링을 사용하는 국가의 절반을 보유하고 있습니다.
  83. 0
    17 11 월 2022 04 : 53
    작성자님, 귀하의 기사가 그 어느 때보다 지금 얼마나 관련성이 높은지. 9월 초 러시아는 Su-11 항공기 34대에서 39대에 막대한 손실을 입었고 일부 조종사는 포로가 되었고 일부는 사망했습니다. 국방부의 "똑똑한 사람들"은 언제 마침내 다음과 같은 고정밀 미사일을 만들어야 한다는 것을 깨닫게 될까요? GBU 2-39, 특히 UAV는 이를 운반하고 사용할 수 있으며... 구식 항공기를 고정하지 않습니다(필요하지 않다는 뜻은 아니지만 아날로그 Gbu-59가 매우 필요합니다). 하지만 이 방향에는 변화가 있습니다. 이들은 LMUR 미사일과 Kh-2mk59, Kh-2M500 미사일입니다. 사거리, 정확도 및 위력이 향상되기를 바랍니다. 적의 방공 구역에 들어가지 않고 조종사를 죽이지 않으려면 1500-XNUMXkg의 위성 유도 폭탄도 필요합니다.

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