초기 슬라브 사람들은 분대였습니까?

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동쪽 VII 세기의 슬라브 전사. 저자의 재건

기입


В VO에 대한 이전 기사 우리는 부족 시스템의 틀 안에서 초기 슬라브의 실제 군사 조직과이 개발 단계에서 군사“귀족”이없는 것에 대해 언급했다. 이제 우리는 VI-VIII 세기의 왕자와 분대와 같은 다른 군사 기관으로 향합니다. 이 기사에서는 논란이되는 문제를 다룰 것입니다.

군 지도자


사실, 과학에서 일반적으로 받아 들여진 견해에 따르면, "왕자"라는 용어는 동독 부족 (Goths)이이 이름을 알지 못했지만, 독일에서 프로토 슬라브 (Proto-Slavs)에 의해 빌려졌다. 이 용어가 슬라브어 기원이라는 생각은 분배를받지 못했다 (“튀어 나옴, 미해결”).



부족의 부족 또는 노조는 가장 자주 또는 주로“왕”제사장들 (지도자, 영주, 팬, 스팬)이 이끌 었으며, 그의 제사장은 영적, 신성한 원리에 근거하고 무장 강제의 영향을받지 않았다. 아랍 마스 디에 의해 설명 된 발리 나나 (Valinana) 부족의 지도자는 일부 연구자들에 따르면 Majak은 군사적 지도자 (Alekseev S.V.)가 아니라 신성했다.

그러나 우리는 말하는 하나님의 이름을 가진 개미의 첫 번째 "왕"을 알고 있습니다 (Boz). 이 이름의 어원에 기초하여, 안티 안 통치자는 주로이 부족 노조의 대제사장이라고 가정 할 수 있습니다. 그러나 XNUMX 세기의 저자가 이것에 대해 쓴 것은 서부 슬라브에 관한 Bosau의 Helmold :

“왕은 신 스 비아 토 비드의 제사장보다 덜 존경합니다. -V.E.] honor ".

폴란드, 슬로바키아, 체코에서“왕자”는 제사장 (knez, ksiąz)입니다.

따라서 씨족 수장의 초기 주요 저체는 사회와 신들과의 연결을 실현하는 제사장의 기능이었다.

또 다른 하나는, 가족 내에서이 권리가 유기적 성격을 지니고 있다면 자연 활동이 사법부라고 말할 수도 있습니다. 그것은 일족과 자비를 베푸는 일족의 우상에서 나옵니다. 그러나 씨족의 수가 증가함에 따라 부족 판사들도 등장하는데, 이는 더 오래된 씨족의 같은 머리 일 수있다. 그들의 기능에는 같은 부족의 구성원들 사이의 문제 해결, 다른 씨족의 문제 해결이 포함되었습니다.

나중에 폴란드 국가가 등장하는 동안, 우리는 Dagome Codex의 정보를 얻었으며, 여기서 폴란드 국가 Mieszko의 설립자는“판사”입니다. 이것에 대해 다른 의견이 있습니다. 성서의 비교 자료에서 얻은 결론은 우리에게 보인다 역사이 제도는 가장 명확하게 설명되어 있습니다. 성서에 따르면 판사는 하느님이 선택하신 주권자이지만“왕”은 아닙니다. 구약의 판사는 장로 통치자입니다.

그런데 사무엘은 대제사장이자 판사이지만 군대 지도자는 아닙니다 (K. Gorsky).

즉, Meshko는 주로 Polyans (Poles) 부족 연합의 책임자였으며, 경영진의 주요 기능은 텍스트에서 Polyans (폴)를 지배하는 XNUMX 명의 판사가 있습니다. 군사 기능은 여전히 ​​이차적 이었으나 폴란드가 초기 국가 구성 직전에있는 상황에서 전면에 왔습니다. 군사력이 공개되었습니다.

Margrave Dietrich (965–985)의 딸인 Meshko의 아내가“상원 의원”(상원 의원)이라는 용어로 출처에서 불려졌으며, 로마의 정치 전통에 따르면,“상원 의원”은“판사”가 아니라 장로에 해당 할 가능성이 높습니다. (노인-senex) 그러나 "판사"의 역할을 한 것은 씨족 장로였습니다.

따라서 처음에는 씨족의 수장과 그 후에 부족 조직은 씨족 사회에 중요한 두 가지 기능, 즉 사제와 판사를 소유했다.

농업 사회의 조건 하에서 가장 중요한 자연적 기능은 농업주기를 이해하고 요소를“통제”하는 것이 었으며, 단순히 더 자연스런 경험을 가진“노인”사람 만이 소유 할 수있었습니다. 군 기능은이 단계에서 부차적이며 외부 침략이나 가족 이주의 경우 중요 해졌다.

그러나 종종 "최고의"제사장들은이 단계에 있지 않은 "설립 된 질서"때문이 아니라 J. J. Frazer가 다음과 같이 욕망이나 기회 때문에 군대 지도자로 활동할 수있었습니다.

“고대 왕들이 일반적으로 제사장이라는 사실을 알면서도 우리는 그들의 기능에 대한 종교적인 측면을 멀리했습니다. 그 당시에는 신이 왕을 감싸고 빈 문구가 아니라 확고한 믿음의 표현이었습니다. 그래서 왕은 종종 날씨에 올바른 방향으로 행동하여 작물이 익을 것입니다.”

Ammianus Marcellinus는 부르고뉴 부족 (370)에서 동일한 상황을 관찰했습니다.

"왕들은 하나의 공통된 이름을 지니고있다" "전통적인 관습에 따르면, 명령에 따른 전쟁이 실패하거나 농작물이 땅에서 실패하면 권력을 잃는다."

이것들은 원래 로마 왕, 스칸디나비아 쿵, 고대 그리스 바 실레 우스의 기능이었습니다. 다음은 권력의 성스러운 근원입니다.

출처, 특히 프랭크 (Franks)에서 알 수 있듯이 일부 게르만 부족은 VI 세기에 준비되어 있으며, 아마도 초기에는 전국 왕이 고귀한 씨족 중 하나를 대표해야한다는 생각이 있습니다 (Merovingi, Amaly ) 그러나 실제로 이것은 항상 그런 것은 아니며, 전체 국민의 선택은 종종 용감하고 전쟁의 지도자에게 떨어졌지만 VI 세기의 이탈리아의 고트족과 같은 지정된 씨족과는 관련이 없었습니다. 왕은 반드시 같은 종류의 아말 (Sannikov S.V.)에서 선택되지 않았습니다.

검토 기간 동안 슬라브 인들은 군 기능을 해산하기 위해서만“왕자”, 즉보다 정확하게 군 지도자들이 필요했다. 공공 권한은 그들에게 양도하지 않았다. 카이사르는 비슷한 독일 사회 상태에 대해 다음과 같이 썼다.

“커뮤니티가 방어 적이거나 공격적인 전쟁을 벌일 때, 그것을 이끌 수있는 삶과 죽음의 권리를 가진 특별한 권한을 선택합니다. 평화 시간에는 종족 전체에 공통된 힘이 없지만 지방과 퍼그 장로들은 자신의 국민들 사이에서 공의를하고 분쟁을 해결합니다.”

따라서 우리는 사회의 관리가 장로에 의해 세대 수준에서 수행되었다고 말할 수 있습니다. 씨족, 심지어 종족의 통일은 성스러운 방법으로 만 이루어질 수 있었고,“왕자”는 때로는 군대 지도자 일뿐 아니라 때로는 씨족의 수장이기도했다.

씨족장과 군 지도자의 기능이 일치하면, 그 군수 인이 지역 사회를 이끌었지만 군 지도자 일 경우 군 원정이나 위협 밖에서 그러한 지도자는 공공 권한이 없었습니다.


동쪽 VII 세기의 슬라브 전사. 출처 : 1. 우크라이나 Dnieper의 Zvonetsky 문지방 지구에서 발견 된 2-629 세기의 브로치. 630. 체인 메일을 기반으로하는 매우 드문 갑옷 이미지. 실버 비잔틴 플레이트 3-4, 키프로스. 5. Taxofaretra, 또는 활과 화살을위한 단일 복합물. 모리셔스의 "전략"에 설명되어 있습니다. 이미지 : 본 플레이트. Orlatskoe 묘지. 나 – V 세기., 사마르 칸트. 6. 팁 피크. VI – VII 세기, p. 포플러 (Kharkov region, Ukraine). XNUMX. 비잔틴 원의 비트. 스페인, VII 세기 XNUMX. 등자. VII 세기. 토 폴리 (우크라이나 하르 키우 주)

친구


이 경우“분대”라는 용어를 사용하여 분대에 대해 이야기하는 것이 아니라 군사 경찰 기관에 대해 이야기하는 것입니다. 모든 슬라브어 언어로 존재한다는 점을 감안할 때 분대는 지정된 기관뿐만 아니라 이해되었다는 것을 이해해야합니다. 따라서, 같은 연령대의 젊은이들과 같은 부족에서 공습, 캠페인 개시 등을했던 사람들도 분대라고 불렀지 만 모든 분대가 우리에게 중요하지는 않지만 공공 전문 권위를 공식화하는 기관과 같은 것입니다.

이러한 분대는 첫째, 사회의 일족 구조를 거부하는 구조이며, 일족이 아니라 개인적인 헌신의 원칙에 기초하며, 두 번째로 공동체 조직이 아니며 사회 및 영토에서 찢어집니다 (Gorsky A. A.).

초기 슬라브 사람들은 분대였습니까?

비골 VII-VIII 세기. Zvonetsky 임계 값 지구, 드니 프로, 우크라이나에서 발견되었습니다. 그림 O. M. Prikhodnyuk

VI-VIII 세기의 시대에, 소스에 분대의 존재에 대한 증거는 없습니다. 그럼에도 불구하고 많은 전문가들은 슬라브 부족의 분대가 이미 VI (또는 V) 세기에 있다고 생각합니다.

소비에트 시대의 작가들은 슬라브 인들 사이에서, 특히 동부 슬라브 인들 사이에서 계급 사회의 출현으로 노화되었다. 따라서 그들은 슬라브가 남쪽과 서쪽으로 이동하는 동안 분대를 포함한 모든 국가 기관이 형성되기 시작했다고 지적했다. 현대의 저자는 또한 초기 슬라브의“파워 센터”와 같은 용어를 사용하여 상황을 현대화하고 있으며, 점진적 개발에서 부족 및 사전 상태 구조의 개발에 대한 실제 그림을 무시합니다.

이러한 결론으로, 슬라브 사람들이 서부 출신의 슬라브 사회 제도의 급격한 지체 ( "지연")가 완전히 명확하지 않은 것은 슬라브 인들이 나중에 역사적 발전의 길에 착수했고 사회 구조의 출현이 점진적으로 일어난다는 사실에 의해서만 설명되었다.


조각. "데이비드의 이야기"시리즈에서 실버 비잔틴 판. 629-630 년 키프로스 메트로폴리탄 미술관. 뉴욕 미국 작가 사진

나는 어떤 민족 집단의 역사에서도 그들의 발전에 극적으로 영향을 미치는 많은 요소가 있으며, 그중 가장 중요한 것은 전쟁이지만, 우선 슬라브의 경우에, 이것은 이웃보다 훨씬 늦게 역사적 발전의 경로에 진입하고 훨씬 더 복잡한 조건에서 반복됩니다.

부족 체계의 상황에서, 왕자 나 지도자가 습격 또는 군사 위험 중에 부족 민병대 지도자로만 행동 할 때는 분대가 존재할 수 없습니다. 따라서이시기의 역사적 출처는보고하지 않습니다. 공동 일회성 캠페인의 한 가지“분대”, 다른 하나는 전문가, 즉 한 지붕 아래 있고 지도자와의 충성 선서에 묶인 전쟁 또는 왕자 전사만으로 구성된 구조입니다.

갈리아 전쟁에 관한 그의 노트에서, 갈리아 (“Solduria”)와는 달리 독일군은 분별할 수 없지만, Tacitus에서는 이미 뚜렷하게 나타나고, 작가의 삶의 차이는 100 세에 불과하다. 그래서, 9 세기에 부서진 Cherusks Arminius의 군 부족 지도자. Teutonburg Forest의 로마 군단은 렉스의 제목, 즉 군대 지도자 (교활)가 되려고 노력할 때뿐만 아니라 공공 권력을 얻으려고 할 때 동료 부족들에 의해 살해되었습니다.


팁 피크. VI – VII 세기. 포플러 (Kharkov region, Ukraine). 김. 모스크바 RF 작가 사진

분대는 폭력을 통한 원상태 관계 형성을위한 필수 도구이지만, 슬라브 사회가 추가 물질적 부담을 감당할 수없고 전쟁으로 잉여 제품을 획득함으로써 살아남은 (생존) 상황에서는 분대가 생길 수 없었습니다. 전설적인 큐 (ca. VI c.) 다뉴브에 새로운 도시를 세우고 싶었습니다. 이것은 멍청이와 롬바르드 전쟁에서 547 년 (또는 549)에있는 멍청이 편에서 일 디게 스가 파 나니아의 "많은 노예"와 함께 롬바르드의 왕좌를 잃은 상황을 설명합니다. 휴전 후, 그는 다뉴브 강 너머로 도약하여 6 천 개의 sklavins의 머리에 Totila의 고트족을 돕기 위해 캠페인을 진행했습니다. 이탈리아에서 그들은 로마 군 사령관 나사로의 분리를 물리 쳤습니다. 조금 후에 Ildiges는 Goths와 연결되지 않고 노예들에게갔습니다.

전쟁에만 살았던 사람이나 그러한 수의 전사는있을 수 없지만 부족 민병대 만이 그러한 수를 줄 수 있다고 말할 필요는 없습니다. 다시 한 번, 키이의“클랜”캠페인과 비교할 때,“고트와의 대화는 [일리 게스]와 비슷하다. -V.E.]는 연결되지 않았지만 이스트 리아 강을 건너 다시 노예로 은퇴했습니다.” 분명히 모든 슬라브 민병대가 캠페인에 참여하고 투쟁에 의해 찢겨진 이탈리아에서“농축”의 임무를 수행했을 때, 특히 이탈리아의 그러한 큰 파견 병은 더 이상 언급되지 않았기 때문에. 비잔틴 사령관 인 Belisarius는 533 년 아프리카의 캠페인에서이 기간 동안 천 메룰 (Meruls)을 가지고 있었고, 나르세스는 이탈리아에 2 천 메룰 (Meruls)을 가져 왔으며, 이로 인해 메룰 (Merul) 부족이 피를 흘렸다. 552 년에는 이탈리아에서 전쟁을 위해 롬바르드 5000 명을 고용했으며, 파논 니아 등의 집으로 돌아갔다.

군대를 포함하여 슬라브 사회의 구조 단위로 인종을 밝히는 또 다른 상황을 고려하십시오.

VII 세기의 80 년대에 Justinian II. 그는 유럽의 Sklavinia와 적극적으로 싸운 후 아랍인들과 함께 제국의 가장 중요한 국경에서 Opsyky의 주제 인 Bithynia의 소아시아의 영토에서 슬라브 부족 (일부는 협박에 따라 다른 사람들은 협박에 따라)을 재 정착했습니다. 슬라브 왕자 성운이 이끄는 군사 정착지가 이곳에서 만들어졌습니다. 아내와 자녀가없는 슬라브 군대의 "선택된"군대 만이 30 만 명의 군인이되었다. 그러한 힘의 존재는 불균형 유스티니아누스 692 세를 일으켜 아랍인들과의 평화를 깨뜨리고 적대감을 시작했습니다. 20 년에 슬라브 인들은 아르메니아 제 XNUMX의 아랍인들을 물리 쳤지 만, 슬라브 인들의 속임수에 뇌물을주고 돈을 가득 담은 퀴버를 보냈으며, 그의 병력 대부분 (XNUMX 만명)은 정신적으로 아픈 유스티니아누스가 남은 아내와 슬라브의 아이들. 탈출 한 슬라브 인들은 안디옥에있는 아랍인들에 의해 정착되었고, 새로운 가족을 만들었고 비잔티움 내에서 엄청난 공격과 캠페인을 벌였습니다.

나는“종류”가 남성의 일부일 뿐이라고 주장하지는 않는다. 그러나 소아시아에서 일어난 일은 안티오크와 다뉴브의 새로운 도시에서“종류”가 새로 만들어 질 수 있다고 제안한다. 그런데 Kiem, 예, 러시아 역사의 XNUMX 세기의 "러시아 일족"의 경우.

“세인트 드미트리 솔룬 스키의 기적”에는“전적으로 선택되고 경험이 풍부한 전사들로 구성되어 있으며”“슬라브 국민 전체의 선택된 색”인“군대와 용기로 그들과 싸운 적들을 능가하는”큰 군대가 묘사되어 있습니다. 5 천 명의 선정 된 슬라브 전사의 분리는 일부 현대 연구자들에 의해 동의하기 어려운 분대라고 불렀습니다 (위의 주장에 따르면 분대의 크기와 당시의 기관으로서의 존재 여부).

우리가 22 세기 슬라브와의 싸움에 대해 가지고있는 데이터는 분대와 민병대를 공동으로 사용하는 것으로 해석 될 수 없습니다. 심지어 심각하고 완전히 군사화 된 아바 족 사회를 상대로 한 대규모 국가 단체의“왕”으로 선출 된 사모조차도 분대가 없었습니다 . 그는 XNUMX 명의 아들을 가졌지 만 그들 중 어느 누구도“왕”의 권력을 물려받지 못했다. 더 많은 사람들이 생각 하듯이, 권력을 위해 경쟁 할 수있는 분대는 없었다.

이시기에 기록 된, 특히 고고 학적 자료는 우리가 전문 분대에 관해 이야기하는 것을 허용하지 않습니다. 그리고 S. Ivanov는이 기간 동안 분대의 출현을지지하는 서신을 썼습니다.

"...하지만 분대와 같은 국가 형성에 중요한 요소는 어디에도 직접 언급되지 않았습니다."

슬라브가 개발 전 단계에 있었기 때문에 당연합니다.

지도자와 용병의 이름의 출처에 표시된 풍부한 무기 요소의 존재에 기초 하여이 구조를 해석하려는 시도에는 기초가 없습니다 (Kazan M. M.).


비잔틴 원의 비트. 비스코스. 스페인 VII 세기 메트로폴리탄 미술관. 뉴욕 미국 작가 사진

슬라브 사회가 초기 상태가 아니기 때문에 이것은 분명합니다. 현재 팀의 존재에 대한 의견은 추론이며 아무것도 기반으로하지 않습니다.

바이킹 시대가 시작될 때 자유 민중의 삶이 위험으로 가득 차 있었고 실제로는 일정 해 보였기 때문에“슈퍼 프로”전투원에 대한 기존의 지혜와 달리 민병대는 전투원과 크게 다르지 않았습니다. 전쟁 준비, 또는 이미 전쟁 여부 : 가능한 급습 조건 하에서 사냥, 농업 등

분대 (군사뿐만 아니라 공물을 모은“경찰”연구소)가 등장함에 따라 분대와 자유 공동체 구성원의 차이점은 분대 만 싸워서 유휴 상태에서 시간을 보내며 쟁기질과 싸우는 울음 소리였습니다.

그리고“VO”에 관한 기사에서 우리가 이미 주목 한 것은 "VI 세기에 다뉴브 강에 슬라브."가이사랴의 프로 코피 우스 (Procopius)에 따르면, 슬라브 인들 사이에서“번개를 창조 한 신만이 모든 것을 다스린 다”고 페룬은 전쟁의 신이나 망자의 신으로서 XNUMX 세기가되면서 이야기하지 않는다. 러시아에서 페룬이 특정 발전의 "통과"를 겪었을 때.

따라서 슬라브 역사의 초기에는 사회 구조의 틀 내에서 공습과 캠페인 중에 형성된 군대 귀족의 할당이 시작되는 것을 볼 수 있지만, 특히 분대와 같은 왕권의 형성에 대해서는 이야기 할 수 없습니다. 이것은 슬라브 가이 기간 동안 가지고 있지 않은 전 상태 또는 초기 상태의 단계에 있습니다. 물론, 부족이나 부족의 종족은 분대의 원형으로 일종의“법정”을 가지고있을 수도 있지만이 기간 동안 전문 분대에 관해 이야기하는 것은 아직 이르다.

다음 기사에서 살펴볼 초기 슬라브 군사 조직의 다른 구조.

출처와 문헌 :
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O. N. Trubachev가 편집 한 슬라브어 언어의 어원 사전. 슬라브어 사전 어휘 기금. Vol. 13, 엠., 1987.


계속 될 ...
190 댓글
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  1. -25
    9 March 2020 05 : 18
    초기 슬라브 사람들은 분대였습니까?
    숲은 왜 그렇게 젊습니까? 우리는 이전에 핵무기로 화상을 입었습니까? IGO가 있었습니까? 하지만 일반적으로? UFO는 누구입니까? 지구는 평평합니까? 흡연이 그렇게 해롭습니까? 그리고 아침에 "통통"? 아니면 일하러 가지 않을까요? 그리고 감자를 심지 않는 이유는 무엇입니까? 그리고 그 이유는 무엇입니까? 질문 ...
    1. +25
      9 March 2020 06 : 30
      나는 무례 할 것이다! Airdrome 왜 "역사 분기"의 지우기와 첫 번째 주석의 지우기를 지우고 있습니까?
      뉴스, 의견 및 분석에 방목하십시오!
      그들은 메달과 별을 주지만 여기에는 펜델 만 있습니다. 코니에게 답하십시오-왜 !!!?
      존경받는 청중에게 가혹한 말을 드려 죄송합니다.
      1. +12
        9 March 2020 08 : 22
        인사말, 블라드!
        사과 할 필요가 없습니다. 첫 단어부터 마지막 ​​단어까지 모든 것이 옳습니다. hi
      2. +1
        9 March 2020 10 : 17
        인용구 : Kote pane Kohanka

        나는 무례 할 것이다! Aerodromy 왜 "역사 분기"의 반제를 지우고 있습니까?

        Pane, 당신은 이것을 "커피 찌꺼기에 대한 운세"역사라고 부릅니까?
        "Early Slavs"는 무엇입니까? 몇 세기 동안?
        비골이 우크라이나 영토에서 발견되었으므로 확실히 슬라브 전사의 것이 었습니까? 이 경우에 유추하면- "체인 메일을 기반으로 한 극히 드문 갑옷 이미지. 실버 비잔틴 플레이트 629-630"- "갑옷"이 비잔틴 플레이트에 그려져 있으므로 갑옷은 비잔틴입니까? "뼈판. Orlat 공동 묘지. XNUMX-XNUMX 세기., 사마르 칸트. 활과 화살을 가진 화살통의 이미지가 사마르 칸트에 있기 때문에, 그것은"슬라브 전사 "에 속하지 않습니까? 등등. 그래서, Pan, 당신은 읽고, 읽고 그리고 당신이 역사를 만졌다 고 생각합니다.
        똑같은 성공으로 역사 주제에 관한 모든 작가들의 작품은 "역사적 연구"로 분류 될 수 있습니다.
    2. +2
      9 March 2020 10 : 57
      초기 슬라브 사람들은 분대였습니까?

      이상한 질문 ... 저자 메모 :
      "지배자 주변의 분대 구성은 우정, 지도자에 대한 개인적인 헌신을 바탕으로 이루어졌습니다. 경비원의 연결은 종종 형제 간의 연결과 같고 지배자에 대한 애착은 아버지에 대한 애착보다 약하지 않았습니다. 이러한 원칙에 따라 분대의 보충이 이루어졌습니다.

      그러나 통치자 자신에게 많이 의존했습니다. 분대는 부정직하고 비겁한 통치자를 섬기기를 거부했습니다.

      지도자, 왕자, 왕은 아버지 (나이와 경험이 크게 다른 경우) 또는 형 (나이와 경험이 중요하지 않은 경우)으로 인식됩니다. 특히 분대의 잔치에는 형제라고 불리는 큰 그릇이있었습니다. 이 이름은 이유 때문에 생겼습니다. 컵은 음료 (예 : 꿀)로 채워져“형제에서 형으로”전달되었습니다. "오빠"-왕자, 지도자, 왕- "작은 형제"-전사. 실제로, 전사들은 때때로 혈족보다 강한 유대에 의해 묶여있었습니다. 그리고 이러한 유대의 기초는 지도자, 그의 성격 (처음에) 및 조국 (나중에)에 대한 개인적인 헌신입니다.
      고위 관계는“지도자”와“전 투자”간의 관계 만이 아닙니다. 그들은 두 명의 "전사"또는 두 명의 "지도자"사이에서 발생합니다. 이것은 항상 상호 애호이며, 이는 개인적인 애정과 상호 존중에 기초하여 발생합니다. 예를 들어, 군인이 상처 입은 동지를 마지막까지 변호 할 때. 그는 자신의 행동으로 인해 자기 이익을 얻지 못할 것이다. 또한, 그는 자신이 죽을 가능성이 높습니다. 그러나 그는 여전히 보호합니다. 리더 간의 BP 관계도 마찬가지입니다. 그들은 충실의 유대가 서로 연결되어 있기 때문에 전쟁 중에 구조를 위해 서로에게옵니다.

      일방적 인 관계를 가질 수 없기 때문에, 다른면, 즉 제공되고 그 뒤에 따르는 관계는 항상 상호 조치를 취합니다. 결과, 결과에 대한 도덕적 만족뿐만 아니라, 사람은 개성이나 아이디어에 대한 헌신에 대한 답변을 받았으며, 명성, 명예, 존중을 받았습니다. 물론 이것은 당신이 그의 "전사"에 대한 "지도자"에 대한 아버지 나 형제의 사랑을 고려하지 않는다면 말입니다.

      다시 한 번 반복합니다. 생각과 행동, 사람에게 충실한 사람은 영광과 존경과 영광을 받았습니다. BP 관계에 참여한 사람들에게 "보상"이 바로 이러한 현상이었습니다.
      VR의 재료 가치도 발생할 수 있으며 가장 자주 발생합니다. 자경단 원에 대한 통치자의 관대함은 자경단 원이 지도자에 대한 충성심과 동등했습니다. 지도자가 전사들에게 보물을주는 것은 도덕적 의무였습니다. 무용담에서 왕들이 일반적으로 "반지"보물을 의미하는 "반지 제작자"라고 불린 것은 아무것도 아닙니다. 왜 내가 "도덕적 의무"라고 썼습니까? "나는 당신에게 100 일을 섬기고 그 때문에 나는 XNUMX 실링을받습니다"와 같은 봉사의 조건이 아니었기 때문입니다. 전혀. druzhinnik은 상을 요구하지 않고 그의 모든 XNUMX %를 주었다. 리더에게 개인적으로 헌신하는 사람에게 달리 기대하는 것은 불가능합니다. 그리고 지도자는 전사에 대한 아버지의 태도를 가지고 있으므로 그에게 보물의 일부를 제공합니다. 추장은 XNUMX 실링이 아니라 XNUMX 실링을 줄 수 있었다. 아니면 XNUMX 개를 줄 수도 있습니다. 그리고 자경단은 여전히 ​​그를 섬길 것입니다. 이것은 거래가 아니라 "주겠다"가 아니라 일종의 선물 교환입니다. 소장은 지도자에게 서비스를 제공하고 지도자는 전사에게 존경과 명예와 보물을 제공합니다. 그건 그렇고, 지도자와 전사 모두의 행운의 표시로 그렇게 많은 물질적 가치로 간주되지 않았습니다. "
      1. +3
        9 March 2020 12 : 47
        실제로, 프로토-스테이트는 논란의 여지가있는 주제입니다. 즉, 귀하의 버전과 저자의 버전이 모두 허용됩니다.
        1. +5
          9 March 2020 14 : 42
          전적으로 동의한다. 첫 번째 질문은 상태가 무엇입니까? 기사 작성자에게 감사하지만 동의하기 어려운 순간이 있습니다. 저자는 확인이 없기 때문에 소련 과학자들의 결론이 잘못되었다고 씁니다. 그리고 그는 반대 결론을 내립니다 (그가 원했습니다) ... 주제는 매우 흥미 롭습니다. 엄청난 요청 일 뿐이며 이중 표준을 적용하지 마십시오. 설명하겠습니다. 고대 그리스 (스파르타)의 민주주의를보고 국가라고 부르면 왜 민주주의와 슬라브의 상태가 더 나빠질까요?! 그러나 일반적으로 저자의 설명은 Cossack 군대의 생활 방식과 매우 흡사합니다 .... 동일한 권력 분업, 동일한 계층, 동일한 선택 기준 ... 저자에게 별도의 요청, 개인적인 결론을 내리고 "DOGMAT"에 입력하지 마십시오. ... 아마도 당신은 학생을 가질 것이고 그들은 "가능하게", "아마도"등의 단어를 제거 할 것입니다.
  2. +4
    9 March 2020 05 : 36
    초기 슬라브에서는 턱이 여자 아래서 확실히 고정되지 않았습니다. 이것은 비잔티움과 접촉 한 후입니다.
    1. +2
      9 March 2020 08 : 39
      제품 견적 : Mavrikiy
      초기 슬라브에서는 턱이 여자 아래서 확실히 고정되지 않았습니다. 이것은 비잔티움과 접촉 한 후입니다.

      러시아의 침례교 인 블라디미르 대왕 또는 현자 인 그의 아들 야로슬라프가 "비잔티움과 접촉 한 후"수염을 깎았습니까?

      1. +3
        9 March 2020 13 : 03
        반군, 나는 그 인물이 세례자 블라디미르라고 의심합니다. 크라운은 나를 혼란스럽게합니다 : Kievan Rus에는 아무도 없었습니다. 나는 그 그림이 한 세기 후에 나타났음을 인정한다
      2. +6
        9 March 2020 13 : 32
        슬라브 왕자들의 출현에 대한 가장 초기의 설명 중 하나는 비잔틴 연대기 레오 디콘 (Lean Deacon)의 연구에 반영되었다.

        평화 조약의 승인 후 Sfendoslav (Svyatoslav)는 황제에게 대화를 위해 그를 만나도록 허락 해달라고 요청했습니다. 주권자는 회피하지 않았으며, 화려한 갑옷으로 덮히 고, 이스트 라 해안을 타서 금빛으로 번쩍이는 무장 한 기병대 원들을 이끌었다. 스키타이 보트에서 강을 따라 항해하는 스펜도 슬라 프도 나타났다. 그는 노에 앉아서 가까이있는 사람과 줄을 섰습니다. 그의 외모는 다음과 같습니다. 모발의 눈썹과 연한 파란 눈, 코가 고르지 않고 수염이 없으며 윗입술 위에 두껍고 지나치게 긴 머리를 가진 중간 정도의 성장. 그의 머리는 완전히 맨손 이었지만 한쪽에는 머리털이 달려있었습니다. 강한 목, 넓은 가슴 및 신체의 다른 모든 부분은 꽤 비례하지만 기분이 좋고 야생 해 보입니다. 한쪽 귀에는 황금 귀고리가있었습니다. 그것은 XNUMX 개의 진주에 의해 짜 맞춰진 찌개로 장식되었습니다. 그의 겉옷은 하얗고 청결한면에서만 자신감과 달랐습니다. 노 젓는 벤치에 보트에 앉아, 그는 세계의 상황에 대해 주권자와 약간 이야기하고 떠났습니다. 스키타이 인 (슬라브)과 로마인의 전쟁이 끝났습니다

        레오 집사. 이야기. 번역 M. M. Kopylenko. 출판사 "과학". 엠., 1988
        즉, 첫 번째 러시아 왕자는 수염을 쓰지 않았거나 착용하는 것은 선택 사항이었습니다!
        1. +6
          9 March 2020 14 : 41
          나는 말하고있다 : 늦은 예술가의 환상
        2. +5
          9 March 2020 15 : 13
          인용구 : Kote pane Kohanka
          슬라브 왕자들의 출현에 대한 최초의 설명 중 하나는 비잔틴 연대기 레오 디콘의 작품에 반영되었습니다

          나는 Svyatoslav의 외모에 대한 설명의 정확성에 도전하려고하지 않습니다 (특히 우리는 다른 것이 없기 때문에 미소 ) 그러나 그럼에도 불구하고 Igor Danilevsky는이 설명에서 Attila의 설명에서 완전한 트레이싱 페이퍼를 실제로 "복사-붙여 넣기"로 발견하고 Svyatoslav의 설명이 허구이거나 오히려 현실과 일치하지 않을 수 있다는 가설을 제시 할 것입니다. 목표는 우리에게 그의 외모에 대한 아이디어를 제공하는 것입니다. Danilevsky에 따르면이 경우 Deacon의 목표는 제국에 큰 피해를 입힌 이교도 인 Svyatoslav와 Attila 사이에 역사적 유사점을 그려서 서로 "동일"하는 것입니다.
          예를 들어, Dmytro Yarosh를 설명하면 "그는 분명히 옆구리에 쾅하고 코 아래에 검은 색 안테나가 있습니다."
          그래서 ... 질문은 Svyatoslav의 외모에 남아 있습니다. 특히 묘사 된 초상화가 슬라브 인이나 스칸디나비아 인과 전혀 "싸움"하지 않기 때문에, 그것은 대초원 거주자의 초상화를 매우 연상시킵니다.
          1. +6
            9 March 2020 15 : 41
            Svyatoslav는 승마 여행을 갔다. 그는 우 그리 아인의 아내 인 페 체네 그의 동맹국에있었습니다. 그는 대초원의 관습을 받아 들일 수 있었습니까?
            가능하지만 여기서는 신중하게 접근해야합니다.
            1. Svyatoslav가 원하는 경우 무기, 갑옷, 보석류, 옷 등을 사용했다고 믿을 준비가되었습니다. 즉, 설명의 모든 요소 중 귀에 하나의 귀걸이가 있습니다!
            2. 집사는 Svyatoslav의 행동 규범과 외부 마커를 설명합니다 (옷과 함께 간단한 모든 사람과 함께 침대). 이것은 그가 사건의 목격자임을 증명합니다.
            3. 연대기가 왜 거짓말을해야합니까? 그는 Svyatoslav (Sfendalf)의 이름을 포함하여 Slavs (Scythians라고 함)에 대한 설명에서 많은 실수를합니다. 그러나 이러한 잘못된 계산은 표준입니다. "슬라브, 사람들이 자랐다"의 강성에 대한 설명은 그 이전과 이후였습니다. Attila와 비슷한 점을 찾기 위해 필연적으로 많은 트릭을 생각합니다. 승리의 의미를 보여? 그래서 악마가 다리를 부러 뜨 렸습니다. 난 믿지 않아.
            4. 마지막으로, 현대 러시아 대중을 괴롭히는 앞머리의 존재. 그러니 한 순간 만 기억하십시오. 러시아는 아들과 만 침례를받을 것입니다!
            그리고 당나귀는 Ibn-Fadenna Rus를 입습니다.
            1. +1
              9 March 2020 16 : 10
              요점은 "Attila와의 평행"이 문자 적으로 너무 유사해서 우연 일 수 없다는 것입니다. 이것이 바로 Danilevsky가 주장하는 것입니다. 그는 다양한 텍스트에서 그러한 유사점을 많이 발견하고 그들이 전혀 우연이 아니라고 믿습니다. 그의 견해로는 연대기와 연대기가 자신의 작품에 사건을 철저하고 정확하게 기록하려고하지 않고, 이러한 사건에 대한 자신의 인식, 그들이 어떻게보고 이해했는지를 전달하려고했다. 당시 사람들이 지금과는 조금 다르게 생각하고 있다는 점을 감안하면 제대로 이해하기 어려운 경우가 많습니다.
              고대인들에게 주요 척도는 조상의 경험과 종교적 경험의 두 가지 기본 기본 위치였습니다.이 위치에서 그들이 일어난 모든 사건을 고려했으며 모든 추정치는이 도덕적 지침과 관련하여 주어졌습니다.
              Svyatoslav는 집사가 그의 설명에서 강조한 것처럼 Attila와 같은 적 그리스도입니다. 그는 누군가를 속이려고하지 않고 독자에게 자신의 의견을 전달하려고했습니다.
              나는 나 자신이 Danilevsky의 입장을 완전히 공유하지 않는다는 것을 강조하고 싶지만 동시에 그들을 알고 이해하는 것이 매우 유용하다고 생각합니다. 이러한 출처의 해석 덕분에 많은 연대기 "불합리성"이 완전히 논리적이고 조화로운 이해를 얻습니다.
              최근에는 "역사 심리학"과 같은 보조 역사 학문이 탄생했습니다. 나는 아직이 주제에 대한 근본적이고 통일 된 작업을 보지 못했습니다. 아마도 그것들은 아직 존재하지 않을 수도 있지만, 그들과 친해지면 흥미로울 것입니다. 미소
        3. +4
          9 March 2020 16 : 10
          내 동료 중 하나 인 코티 아는 고양이에게 알레르기가 있습니다. 그래서 당신의 마이너스를 이해할 수 있습니다
        4. 0
          9 March 2020 20 : 33
          또는 또 다른 결론 ... 첫 번째 러시아 왕자는 스키타이 인이었습니다 ... 또 다른 결론은 스키타이 = 슬라브 (러시아인) ....
  3. +5
    9 March 2020 06 : 03
    “친구”와“분대”라는 단어와 의미와 소리가 비슷한 단어는 구 영어 (drihtin), 구 노르웨이어 (dróttin) 아이슬란드 어 (drótt) 등의 일부 유럽 언어에서 존재했습니다. 그것들은 모두 지도자의 군사 생산으로 인해 존재하는 갱단 인 프로토 독일 Druhtinaz의 자손이라고 믿어집니다.
    은못 시대에는 팀이 땅과 연결되어 있지 않고 왕자와 만 연결되어 있습니다. 분대에 들어가서 나가는 것은 무료입니다. 왕자와 불만족 한 전사는 항상 그를 떠나 다른 팀으로 갈 수 있습니다.
    러시아 분대에 대한 최초의 기록은 922 년의 Ibn-Fadlan에서 발견되었습니다. "키예프 왕자와 함께"그의 목조성에는 400 명의 무료 남편이 있습니다. 모두가 러시아인은 아니고 Varangians와 Moravians도 있습니다. 핀란드 인, 터키인, 폴란드 인, 헝가리 인, 코 자르 인 ... "
    초기 슬라브는 단순히 분대를 가질 수 없었습니다. IMHO 그것은 때때로 부족의 민병대가 모인 것 같습니다.
    1. +10
      9 March 2020 07 : 54
      친애하는 Rich 저자는 토론을 위해 매우 흥미로운 주제를 제기했습니다 !!!
      야로슬라프 왕자까지, 늙은 러시아 국가의 최고 힘은 민병대와 함께 작동합니다! 그러므로 "비잔틴 히스테리"는 "수만 개의 슬라브"에 관한 것이었고 나중에 "러시아 사람들은 자라서"제국을 침략했습니다. 이 정보를 10 배로 나누지 만 숫자는 인상적입니다. 60 만에서 XNUMX 만명의 무장 한 남편들! 민병대 사용의 최대 효과는 부족 시스템의 골절에 영향을 미쳤다. 가부장적 부족 체계, 사유 재산의 출현, 사회적“엘리베이터”의 가능성 등을 약화시킨다. 그 결과는“강탈”할 준비가 된 동기 부여 된 인적 자원의 출현이다!
      나는 Svyatoslav가 Khazaria, Bulgaria 및 Byzantium에서 여러 해 동안 승리를 거둔 것이이 요인이라는 것을 감히 제안합니다!
      이제 분대에! 다른 슬라브를 만지지 않고 나중에 늙은 러시아 국가를 구성 한 동부에만 거주한다면,이 경우 고스 또는 스칸디나비아에서 "분대"의 무장 경찰 사법 기관을 직접 빌릴 수 있다고 가정합니다! 초기 단계에서 러시아 원국의 기능에 대한 세부 사항은 독특합니다!
      국가 메커니즘 (법원, 세금)의 시행은 통제 지역의 연례 우회에 의해 수행되었습니다.
      이웃과의 왕자 (분대). 여기서 왕자 권력 연구소를 이해하는 "다리", "먹이"가 아닌가! 즉, 어떤 단계에서 동부 슬라브 부족 부족은 영구적 인 군 지도자 (왕자)가 필요하다는 것을 깨닫게됩니다. 여름에 그는 출산에서 민병대와 함께 캠페인을 진행하며, 그곳에서 그는 자신에게 먹이를주고 Rodovtsy에게 먹이를줍니다. 그는 겨울에 얼음을 방문하여 자신의 시종과 함께 젖소를 먹습니다.
      이것은 Edward의 논문과 공통점이 있습니다.

      따라서 씨족 수장의 초기 주요 저체는 사회와 신들과의 연결을 실현하는 제사장의 기능이었다.

      처음에 장로들은 군대의 권위를 흔들지 않고 씨족과 부족에서 영적, 세속적 기능을 행사했습니다. 이 필요성의 중요성이 없었기 때문에. 지도자의 힘은 선택적이고 시급했습니다. 군 지도자는 소환 될 수 있으며 민병대 (무장을 보유 할 수있는 일족 또는 부족의 모든 남자)에서 일했다. 지도자 케이건 (왕자)의 이름을 짓는 전통은 어디에서 왔습니까? 왕자를 고용 할 기회가 있다면, 이웃과 함께 전화 해 보시지 않겠습니까?
      이제 에드워드를 조금 기대하고 있습니다.
      예를 들어, 소위 Rurik은 일반적인 "용병"일 수 있습니다. 그런 다음 후자의 Vadim Khrabory (용감한)와의 갈등은 분명하게 선출됩니다-분명히 선출 된 슬로베니아 군 지도자. 이제 우리는 슬로베니아, Chud 등의 부족 노조가 비슷한 상황을 받아 들일 수 있을까요? 그렇습니다. Rurik과 그의 후손들은 이해하기에 지역 부족과 영적 권위를 침해 할 수 없었습니다. 그리고 위협이 증가한다는 점에서 부족 간 군사 지도자로서 그는 필요합니다.
      우리가 나중에 노브 고로드 땅에서 관찰 한 사단, 군사, 시민 및 영적 권위에 대한 유사한 추적 논문! Vladimir Svyatoslavovich, Yaroslav Vladimirovich, Alexander Nevsky를보십시오!
      장로들이 고려하지 않은 유일한 것은 고려되지 않았습니다. 이것은 부족 사회의 붕괴입니다!
      그건 그렇고, 왕자 인 "슬라브의 진정한 북유럽 진정"에 주목해야하며 왕자 (군사 지도자)가 없으면 불가능하다는 것을 이해해야합니다!
      그래서 연대기에서는 Askold와 Dir, Oleg와 Yaropolk가 사소하게 삭감되고 인구의“드럼”이되었습니다! 가장 중요한 것은 왕자가었고, 그의 가족은-이차입니다! 이 접근법은 순전히 여성 측 인 올가 (Olga)에서 삭감하여 나중에 기독교의 입양을 추구한다.
      이제 Rurikovich의 야망에 대해! 나는 국적이 Rurik이었던 주제에 대해서는 언급하지 않을 것입니다 (나는 후손이 준비되어 있다고 확신합니다). 첫 번째 Rurikovich의 두 번째 자녀의 이름은 끊임없이 예언자, 성직자 인 Oleg 및 Olga (Helga)와 관련이 있습니다! Rurik이 분대 (이웃, 클랜 및 법정)를 이끌었다면 이것은 당연합니다. 후자 중에 이교도 신들에게 호소하는 기관이 있었을 것입니다. 그래서 두 번째 사람이 이끄는 것은 어떻습니까! 동시에 Vladimir Svyatoslavovich 시대까지는 부족 노조의 종교를 침해 할 수있는 방법이 없습니다! 그리고 페룬의 권위를 높이기위한 첫 번째 시도는 추락했습니다.
      휴, 나는 모두에게 피곤하다! 모두 블라드 감사합니다 !!!
      1. +4
        9 March 2020 09 : 38
        인용구 : Kote pane Kohanka
        고트족이나 스칸디나비아에서 "분대"를 연구소!

        그리고 "삽을 더 넓게 사용하고 가장 중요한 것은 더 깊게 파는"경우? 예를 들어 스파르타를 기억하십시오. 거기에서도 민간인 "정부"와 "자신의"무장 분리대를 가진 군왕으로 나뉘었다. 같은 왕 Leonidas는 Thermopylae 근처에서 300 명의 군인으로 그러한 분리의 우두머리에 있었고 싸웠습니다.
      2. +4
        9 March 2020 10 : 41
        인용구 : Kote pane Kohanka
        군 지도자는 소환 될 수 있으며 민병대 (무장을 보유 할 수있는 일족 또는 부족의 모든 남자)에서 일했다.

        민병대 란 무엇입니까? 민병대는 정규 군대를 도울 것입니다. -분대. 그리고 분대가 없다면? 잘린 부서-표현이 무엇을 의미하는지 아십니까? 민병대라고 할 수 있습니까?
        따라서 슬라브 인들 사이 에서뿐만 아니라 일반 군대 (분대)가 출현하기 전에 모든 사람은 군인이었습니다. 모든 사람은 무기를 가지고 있었고 사용법을 알고 있었으며 물론 임명 된 지휘관도있었습니다. (비유로-아타 만 최고, 아타 만 최고) 그렇지 않으면, 부족은 살아남지 못했을 것입니다. 따라서 민병대라고 부르는 것은 혀를 돌리지 않습니다. 이것을 불규칙 군대라고합니다.
        1. +3
          9 March 2020 13 : 40
          동의합니다. "민병대"라는 용어는 전적으로 적절하지 않습니다. 사실 우리는 현대적인 용어로 운영하려고 노력하고 있지만 실제로 그 유닛이 무엇이라고 불 렸는지 짐작할 수 있습니다 ..
        2. +5
          9 March 2020 13 : 59
          크라스 노야 르 스크, 닉에게 연락해서 죄송합니다!
          민병대 란 단어 아래서, 나는 부족의 모든 사람들, 또는 그들의 땅을 지키기 위해 무기를 들고있을 수있는 부족 동맹의 개념을 의미합니다.
          에딘과 나는이 기사의 팀을 국가 행정의 군사 정책 시스템 (기기)으로 생각한다. Kievan Rus 시대의 클라이 막스 순간에 그녀는 정확히 어떻게 되었습니까!
          그러한 왕자 테이블 (법원)의 최소 세트는 보육원, 그리 드니, 검객 및 보이저의 존재입니다.
          나도 에드워드는 슬라브 공동체의 분대 개념이 훨씬 일찍 나타났다는 것을 부인하지는 않았지만, 이들은 단지 강압 국가기구가 아닌 이웃, 군 지도자의 친구 일 뿐이었다.
          당신의 손에, 늙은 러시아 국가의 출현 과정을 이해하려면, 순간, 부족 공동체의 붕괴 및 강압적 장치의 출현을 이해하는 것이 중요합니다 (동부 슬라브의 경우-왕자와 분대). 우리 조상의 경우, 우리는 러시아 국가의 최종 형성 과정이 지연되는 일련의 근본적인 이상을 관찰합니다. 또한, 원시 국가의 상태에서 동부 슬라브를 찾는 과정은 (전제 조건이 있지만 완전한 국가 징후가없는 경우) 예외적 인 역사적 사건이 많기 때문에 조국이 창립 된 순간에 대한 억압 할 수없는 버전을 제시 할 수 있습니다. 창조!
          재밌는 것은이 이론이 연대기 나 허위 학자의 이론에 맞지 않는다는 것입니다!
          감사합니다, 블라드!
          1. +1
            9 March 2020 14 : 23
            인용구 : Kote pane Kohanka
            Rasnoyarsk, Nick에게 연락해서 죄송합니다!

            괜찮아.
            인용구 : Kote pane Kohanka
            민병대라는 말 아래에서 나는 부족의 모든 사람들의 개념을 의미합니다

            당신의 의견에 동의 할 수는 있지만 .. 나는 명확히하려고 노력할 것이다.
            당신이 올바르게 쓰는 민병대는 모든 사람이 무기를 사용할 수 있지만, 필요하다면 그들이 실제로 민병대가되는 순간 "당국"으로부터 무기를받습니다. 그. 무기를 사용할 수있는 무기를 수집하여 일종의 전투 부대로 구성했습니다.
            우리의 경우, 남자들은 무기를 가지고 있으며, 코사크, 아타 만, 아타 만 또는 마법사의 용어를 사용하더라도 그것이 전쟁에서 누가 그들을 이끌 것인지는 중요하지 않습니다. 이 중 전투 유닛을 형성 할 필요는 없습니다. 따라서 나는 불규칙한 군대를 더 좋아합니다.
            비교; 코사크 민병대? 아니면 불규칙한 군대입니까?
            감사합니다, 블라디미르.
            1. +1
              12 March 2020 16 : 01
              당신은 병력 형성의 원칙과 전쟁 방법이라는 두 가지를 혼동합니다.
              형성 측면에서 인력 (전문) 부대가 있었고 "예비군에서 징집병"-민병대가있었습니다.
              그와 다른 둘 다 규칙적인 (정기적 인 전투)와 Ir 규칙적인-둘 다 형성하지 않고 싸울 수 있습니다. 불규칙 부대의 예-hussars, 사냥꾼
              1. 0
                12 March 2020 16 : 12
                인용구 : Florian Geyer

                당신은 병력 형성의 원칙과 전쟁 방법이라는 두 가지를 혼동합니다.

                나는 그것에 대해 이야기조차하지 않습니다. 내 의견을주의 깊게 읽으면 상대방과 함께 다음을 알 수 있습니다.-왕자 분대가 본질입니다-정규 군대? 고대 슬라브는 왕자 분대가 출현하기 전에 불규칙한 군대 또는 민병대는 무엇입니까?
                1. +1
                  12 March 2020 16 : 40
                  팬케이크. 더 정확하게 말하면됩니다. "일반"이 아니라 "프로"와 "아마추어", 그렇지 않으면 당신은 쪼그라 들고 비틀 거리게 될 것입니다. 군인들에게는 규칙적이지 않습니다.
                  예를 들어, 1812 년의 hussars는 전문가, 많은 귀족, 군대에서의 평생이었습니다. 불규칙한 군사 작전이 수행되었습니다.
                  반대의 예는 Leningrad Bottom입니다. 힘과 수단으로 그들은 Rkka의 모든 인원을 능가하고 놀라운 전투 안정성을 보여주었습니다. 루가 근처 나 킹 세프 근처에서는 독일군이 그들을 통과했지만 생도와 간부들을 돌파했다. 그런 다음 일반 부서로 이름을 바꾸고 가드 이름을 지정했습니다.
                  1. 0
                    12 March 2020 17 : 19
                    인용구 : Florian Geyer
                    팬케이크. 더 간단하게 자신을 표현하십시오.

                    의견에 동의합니다. 감사.
        3. +1
          12 March 2020 16 : 49
          일반적으로 우리 시대의 팀은 단순히 갱이라고 불립니다. 일하기 전에 게으른 친구들 그룹이 대부 주위에 지루 해졌고 모두를 강탈했습니다. 10 ~ 20 명. 소용돌이가 깨면 어떻게 할 수 있습니까? 이고르 왕자의 운명은 두 자작 나무에 반으로 매달려있는 사람을 강탈하기가 어렵다는 것을 암시합니다. 목구멍에는 먹을 것이 없습니다.
          1. 0
            12 March 2020 17 : 30
            인용구 : Florian Geyer
            일반적으로 우리 시대의 팀은 단순히 갱이라고 불립니다.

            나는 당신에게 동의 할 수 없습니다. 그리고 그 이유입니다. 왕자는 힘이다. 그리고 군사적, 사 법적, 경제적. 그리고 우리가 이해하는 것처럼 그녀의 힘은 필수입니다.
            이고르의 예는 공식적인 권위의 힘을 능가하는 예입니다. 두꺼비가 부서졌다. 모든 사람에게 발생합니까?
            1. +1
              12 March 2020 17 : 51
              말하는 방법. 주관적으로-나는 항상 여기에서 설레고 어떻게 든 싸웠습니다. 왜 와서 말하는이 힘이 필요한가요? 이제 당신은 내 지붕 아래 있습니다.
              객관적으로, 마르크스 주의자로서 나는 동의 할 수 없다. 변증법, 어머니의 다리
              그래서 우리는 북쪽을 마스터했고 지불하고 싶지 않은 사람은 숲으로 갔다.
              1. 0
                12 March 2020 19 : 43
                인용구 : Florian Geyer
                변증법, 어머니의 다리

                그녀없이, 자기
                인용구 : Florian Geyer

                그래서 우리는 북쪽을 마스터했고 지불하고 싶지 않은 사람은 숲으로 갔다.

                그래서 모두가 모든 것을 마스터했습니다. 태양 아래에는 새로운 것이 없습니다.
      3. 0
        9 March 2020 21 : 11
        그렇다면이 경우에는 고스 나 스칸디나비아에서 "분대"의 무장 경찰 사법 기관을 직접 빌릴 수 있다고 생각합니다! 그리고 그 반대의 이유는 무엇입니까? 스칸디나비아 역사가들은 그것이 다른 방법이 될 수 있다고 말합니다 ....
        1. +1
          9 March 2020 21 : 12
          진정으로. 텍스트를 올바르게 표시하는 방법을 모르겠습니다.
    2. -4
      9 March 2020 10 : 21
      제품 견적 : 풍부

      초기 슬라브는 단순히 분대를 가질 수 없었습니다. IMHO 그것은 때때로 부족의 민병대가 모인 것 같습니다.

      증거는 어떻습니까? 또는-가장 중요한 것은 울지 않는 것입니다.
      1. +4
        9 March 2020 11 : 24
        인용문 : 크라스 노야 르 스크 :
        민병대 란 무엇입니까? 민병대는 정규 군대를 도울 것입니다. -분대.

        빌레이 웃음
        당신이 모른다면. 민병대는 무엇입니까, 그런 다음 개그를 발명하고 진실로 전달하지 마십시오 예
        이 단어에 대한 명확한 해석이 있습니다. 예를 들어, 소련의 군사 백과 사전에서 :
        민병대, 이전 민병대-다음에 적용되는 용어 :
        1. 부족 민병대-부족의 머리가 이끄는 모든 성인 남성으로 구성된 부족의 무장 형성; 부족 민병대 원들은 월급을받지 못했다.
        2. 국가 민병대-여러 국가의 군대, 주로 역사적-고대 그리스, 고대 이탈리아 정책 및 중세 러시아 공국. 민병대는 국가의 모든 성인 시민을 포함 할 수 있으며, 민병대 책임자는 최고 권력을 보유한 총재 (사람, 귀족 평의회, 왕자, 군주)가 임명 한 지휘관이었습니다. 민병대 원들은 급여를받을 수있었습니다. 여러 자본주의 국가의 현대 국가 경비대 원에 해당합니다.
        3. 자발적인 민병대-적으로부터 자신을 보호하는 사람들의 형성;
        4. 국가 민병대-러시아 제국에서는 전쟁 중에 만 소집 된 군대 예비군이 보조 가치를 가지며 기치 아래에서 예비군으로 복무했거나 어떤 이유로 든 상비군에서 복무를 받았지만 육체적으로 복역 한 사람들로 구성되었습니다. 군사 업무에 적합합니다. 러시아 제국의 국가 민병대는 독일과 오스트리아의 풍경과 영국의 경찰에 대한 풍경에 해당합니다.

        크라스 노야 르 스크 (Krasnoyarsk)와 같은 기본적인 진리는 원칙적으로 VU로 제공되지만, 그곳에서 공부하지 않은 사람들에게는 인터넷이 있습니다.
        검색 엔진 "민병대"를 입력하고 건강에 대해 읽으십시오. 예

        다른 증거가 필요하십니까? 웃음
        1. +1
          9 March 2020 13 : 58
          제품 견적 : 풍부
          다른 증거가 필요하십니까?

          필요하지 않습니다. 나는 논리에 더 의존합니다.
          따라서 국가의 선구자에게 불규칙한 군대가 더 적합합니다.
          1. +1
            9 March 2020 15 : 51
            눈짓
            인용문 : 크라스 노야 르 스크 :
            나는 논리에 더 의존합니다.
            따라서 국가의 선구자에게 불규칙한 군대가 더 적합합니다.

            모든 것이 어떻게 돌아가고 있습니까? 당신은 확실히 민간인입니다. 상관 없습니다 문제는 당신이 당신 자신이 절대적으로 이해하지 못하는 것을 다른 사람들에게 부과하려고한다는 것입니다
            불규칙한 군대가 있기 위해서는 최소한 정규 군대가 있어야합니다. 이것은 공리입니다. XNUMX 학년 생도는 이것을 알고 있습니다. 예
            위대한 소비에트 백과 사전으로 돌아 갑시다.
            불규칙 부대-확고하고 영구적 인 조직이 없거나 인력, 서비스, 훈련, 제복이없는 군대는 정규 군대와 상당히 다릅니다. 그들은 정규 부대의 회사 대대 정권 매너와 백 연대 매닝이 다르기 때문에 불규칙 군대로 간주되었습니다.

            그리고 이것은 일반적으로 걸작입니다. 예
            인용문 : 크라스 노야 르 스크 :
            민병대 란 무엇입니까? 민병대는 정규 군대를 도울 것입니다. -분대.

            드루지나-정규군 빌레이 뛰어나게사람 일반 군대가 무엇인지 여가를보십시오. 당신은 즐겁게 놀랄 것입니다
            당신의 의견으로는, 분대는 긴급한 군복 무를 수행하고, 유니폼, 무기, 구조적 획득을 가지고 있습니까? 전혀. 전사들은 왕자에게 붙어 있지 않았으며 다른 왕에게 가고 싶었습니다. 언제든지 아무도 개최하지 않았습니다. 각자는 자신의 재량에 따라 옷을 입고 무장했습니다. 오늘 분대에 200 명, 내일 10 명, 심지어는 아무도 없습니다. 거룩한 순교자 글렙 왕자에 대해 들어 보셨습니까? 그래서 분대는 단순히 그를 떠나 더 나은 몫을 찾기 위해 다른 왕자에게 갔다. 눈짓
            1. 0
              9 March 2020 18 : 41
              제품 견적 : 풍부

              문제는 당신이 당신 자신이 절대적으로 이해하지 못하는 것을 다른 사람들에게 부과하려고한다는 것입니다

              왜 그렇게 공격적입니까? 나에게 당신의 의견을 부과하는 것은 당신입니다. 나는 누구에게도 의견을 제시하지 않고 표현 만합니다.
              나는 당신에게 간단한 질문을 할 것입니다-코사크-정규 군대, 불규칙 군대, 민병대?
              군사 행동이 없다면 각 Cossack은 군사 위협이 발생하자마자 군대가 즉시 나타납니다 (!). 당신은 우리의 전문가이며 백과 사전과 친구입니다.
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              드루지나

              그러나 민병대 인 용병입니까? 그러나 분대는 고용 된 군대입니다. 따라서 규칙적입니다. 그리고 전사가 자유롭게 떠났다는 사실은 분대가 정규 군대가 아님을 증명하지 않습니다. 당신은 논리를 가진 친구를 사 would 것입니다.
              1. +1
                10 March 2020 09 : 04
                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                그러나 분대는 고용 된 군대입니다. 따라서 규칙적입니다. 당신은 논리와 친구를 만들 것

                러시아의 첫 정규 군대는 1550 년에 나타났기 때문에 논리를 가진 친구를 사 need 필요가 있습니다. 그 전에는 단순히 존재하지 않았습니다. 웃음
                정규 군대가 창설되기 전에 캠페인 기간 동안 주권자는 소위 보 야르와 고귀한 아이들을 소환했습니다. 평시에 그들의 영지에 있던 고귀한 민병대. 통치자의 요청에 따라 그들은 소년 농민과 함께 서비스에 도착했습니다. 실제로 그러한 군대를 빨리 모으는 것은 다소 문제가되는 작업이었습니다. 그리고 1550 년에 차르 이반 1533 세 (1584 년부터 3000 년까지 통치)는 러시아 역사상 처음으로 1 명의 궁수로 구성된 정규 군대를 창설했습니다. 궁수는 삐걱 거리는 소리, 세이버 및 양손 도끼-berdysh로 무장했습니다. 유니폼 복장은 카프 탄, 모자 및 하이 부츠로 구성되었습니다. 재무부는 그들에게 필요한 모든 것을, 심지어 음식까지 공급했습니다. 그 당시 규제 당국은 높은 급여를 받았습니다. 소총 연대의 장이 맡았고 백부장, 오순절 및 감독이 계속되었습니다. 각 연대는 특정 색상의 카프 탄을 착용하고 연대의 상태에 따라 자체 번호를 가졌습니다 (숫자 아래-더 권위 있음). 첫 번째 연대는 등자라고 불렸고 전투에서 항상 왕 근처에있었습니다 (그의 등자, 경호원). 가장 권위있는 5에서 12000 개의 연대가 모스크바에 주둔했습니다. 정규군의 규모는 매우 빠르게 증가했습니다. 이반 끔찍한 통치의 마지막 몇 년 동안 궁수는 XNUMX 명에 이르렀습니다. 정규 군대가 등장하면서 귀족 민병대는 주군의 지위를 잃고 비정규로 간주되기 시작했습니다. "TSB 3 판

                제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
                나는 당신에게 간단한 질문을 할 것입니다-코사크-정규 군대, 불규칙 군대, 민병대?
                군사 행동이 없다면 각 Cossack은 군사 위협이 발생하자마자 군대가 즉시 나타납니다 (!).

                평소와 같이 따뜻하고 부드러운 느낌을줍니다. 그리고 당신은 그 의미를 이해하지도 못합니다. 코사크 부대는 한 가지이며,이 부대의 무장 구성은 또 다른 것입니다.
                나는 ~ 할 것이다 TSB 3 판 다른 방법으로 당신은 이해하지 못합니다 아니
                Cossack 군대는 Cossack 사유지 또는 등록부에 등록 된 주에 속한 영토이며, "토지와 물의 최고 기부"권한으로이 영토를 공동 소유하고 있습니다.
                다양한 역사의 기간 동안 다음 코사크 부대는 러시아 제국의 일부였습니다.

                아 조프 코사크 군대;
                아스트라한 코사크 군대;
                바쉬 키르 군대;
                버그 코사크 군대;
                볼가 코사크 군대;
                다뉴브 군대;
                돈 육군;
                예 카테 리노 슬라 프 코사크 군대;
                Zaporizhzhya 군대;
                백인 선군;
                칼 미크 군대;
                쿠반 코사크 군대;
                오렌 부르크 코사크 군대;
                반역 군;
                이셋 코사크 군대;
                시베리아 선형 코사크 군대;
                테렉 코사크 군대;
                Ussuri Cossack 군대;
                우랄 코사크 군대;
                흑해 코사크 군대;
                트랜스 바이칼 코사크 군대;
                등.

                귀하의 질문에 답변하십시오-코사크-정규 군대, 불규칙 군대, 민병대?. 코사크는 러시아 제국의 재산입니다.
                Cossack 대형에서는 이미 위에서 답변했지만 부주의하게 읽으면 반복합니다.
                위대한 소비에트 백과 사전으로 다시 돌아 갑시다.
                불규칙 부대-확고하고 영구적 인 조직이 없거나 인력, 서비스, 훈련, 제복이없는 군대는 정규 군대와 상당히 다릅니다. 불규칙 부대로 간주 그들은 백-연대 매닝으로 정규 부대의 회사 대대 연대 매닝과 달랐기 때문에.


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                당신은 우리의 전문가이며 백과 사전과 친구입니다.

                그러나 원시적 인 것을 이해하지 못하면 어떻게 설명 할 수 있습니까?
                모든 최고 hi
                1. -1
                  10 March 2020 12 : 45
                  제품 견적 : 풍부

                  러시아의 첫 정규 군대는 1550 년에 나타났기 때문에 논리를 가진 친구를 사 need 필요가 있습니다. 그 전에는 단순히 존재하지 않았습니다.

                  나는 논리를 가진 친구를 만들려고 노력할 것이다.
                  그래서. Ivan-4는 자신의 콘텐츠와 무기로 특정 사람들을 데려갔습니다.
                  즉, 정규군은 대왕 (차르)이 먹고, 마시고, 옷을 입고, 부츠와 팔을주는 사람들입니다. 평시의 주요 직업은 군사 훈련 (무기 소지)과 복무였습니다. 여가 시간에는 정원에서 "배추를 재배"할 수있었습니다. 막사 위치가 없었기 때문입니다.
                  이제 왕자 전사들이 언급 한 Ivan-4의 궁수들과 어떻게 다릅니 까? 나는 당신을 도울 것입니다-숫자로만. 전사들도 마찬가지로 왕자와 함께 유지되고 무장했습니다.
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                  코사크 부대는 한 가지이며,이 부대의 무장 구성은 또 다른 것입니다.

                  마스터 피스! 당신은 당신이 쓴 것을 이해합니까?
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                  코사크는 정규 부대의 회사 대대 연대와 XNUMX 연대 유인이 다르기 때문에 불규칙 부대로만 간주되었다.

                  엉터리! 그리고 정규 부대에서는 기병대가 XNUMX 연대 단위로 구성되었다.
                  따라서 불규칙한 군대는 병영이 아니기 때문에 불규칙하며, 코사크는 또한 개인 무기 (사벨, 카빈)와 말을 얻기 위해 자비를 내야했습니다.
                  이것이 부족의 "군사"와 어떻게 다른가요?
                  당신은 쓰여진 것을 믿는 것을 주저하지 않고 이해하려고 노력하고 있습니다-쓰여진 것은 무엇입니까?
                  그리고 당신에게 모든 최고 hi
                  1. +1
                    10 March 2020 15 : 19
                    크라스 노야 르 스크 인용 : 걸작! 당신은 당신이 쓴 것을 이해합니까?

                    주제 때문에 자연스럽게 이해 미소 그러나 당신은 보이지 않습니다. 웃음 재생 에너지와 TSB를 언급하면서 개그를 가지고 다니십시오. 당신은 거부합니다. 글쎄, Sharikov처럼 웃음

                    크라스 노야 르 스크 인용 : 코사크는 또한 자신의 비용으로 개인 무기 (사벨, 카빈)와 말을 구입해야 할 의무가있다.

                    개인 무기와 말뿐만 아니라 인구시 공화국 공화국 군 복무 헌장 제 415 조에 따라 유니폼과 장비 예 그러나 잉 구세 티아 공화국의 코사크는 특별한 재산에 속하며, 그와 관련하여 다른 모든 재산의 규칙과는 다른 특수한 군 복무 규칙이 적용되었습니다.
                    코사크는 다음과 같은 범주로 나뉩니다.
                    1. 준비 배출. 20 세에서 21 세 사이.
                    2. 건축 배출. 21 세에서 33 세
                    3. 예비 방전. 33 세에서 38 세 사이.
                    4. 방전을 제거했습니다. 38 세 이상
                    따라서 헌장 제 1 조에 따라 3 ~ 1457 범주의 코사크 (Cossacks)는 100 인당 연간 1913 루블의 비용을 충당하기 위해 재무부에서 받았다. XNUMX 년에 이것은 꽤 괜찮은 금액입니다 예 그리고 가족에 몇 개의 코사크가 있다면? 또한, 같은 헌장 제 913 조에 따라 평화 시간 -1 루블에서 3-3 개 범주의 코사크를 제공합니다. 한 달에 단일 및 3 루블. 한달에 +50 kopecks. 군인의 가족 구성원-가족. 전시에서이 양은 두 배가되었습니다. 또한 4 가지 범주의 코사크는 연금 -1 루블에 의존했습니다. 달마다. 활동적인 봉사를 받거나, 부상, 병, 또는 부상을 입힌 훈련 캠프 동안 코사크는 평생 한 달에 3 루블의 연금을 받고, 활동적인 군 복무 중이거나 훈련 캠프에서 사망 한 가족은 한 달에 6 루블을 받는다. 예
                    비교를 위해-한 달에 1913-82 루블에받은 육군 중위 예
                    크라스 노야 르 스크 인용 : 엉터리! 그리고 정규 부대에서는 기병대가 XNUMX 연대 단위로 구성되었다.

                    즉, 일반 기병대의 대대에 관해서는 인터넷의 장군도 알지 못합니다. 빌레이 예!!! 파인애플을 먹지 않은 사람들과 파인애플의 맛에 대해 논쟁하기가 어렵습니다. 웃음
                    1. -1
                      10 March 2020 19 : 16
                      제품 견적 : 풍부

                      개인 무기와 말뿐만 아니라 인구시 공화국 공화국 군 복무 헌장 제 415 조에 따라 유니폼과 장비

                      또한 귀하는 귀하의 무죄 증거를 위해 Red Army 또는 SA 헌장의 단락을 가져올 것입니다. 그리고 뭐? 괜찮아.
                      분쟁을 일으킨 본질을 잃어 버렸습니다.
                      그리고 본질은 이것입니다. 1. 클랜, 커뮤니티, 부족이 무장 조직을 구성 했습니까? 누군가 주장-아니! 그리고 나는 그렇다고 말한다! 그렇지 않았다면 러시아인은 개발 초기 단계에서 존재하지 않았을 것입니다. 이 "형성"은 무엇입니까? -하나 또는 다른 무기를 사용할 수있는 부족의 모든 사람. 여기 누군가는 슬라브 사람들이 무기가 없다고 주장합니다. 이것은 정의에 의한 것이 아닙니다. Rus는 가장 어려운 조건에서 살아 남았고 자신을 보존했으며 무기의 도움으로 생명권을 방어했습니다. 개발 단계마다 무기가 달랐습니다. 오히려 동일하지만 점점 더 완벽합니다. 이것을 무기 진화라고합니다. 그리고 그것이 무엇인지는 중요하지 않습니다. 다른 사람의 경험이나 "kulibins"를 빌려서 개선했습니다.
                      우리는 "Cossacks"라는 개념이 언제 나타 났는지 모릅니다. 그러나 우리는 그들이 "중앙 당국"에 의존하지 않았다는 것을 알고 있습니다. 기억하십시오- "돈의 문제는 없습니다". 그러나 그들은 스스로를 방어 했습니까? 보호! 뿐만 아니라 그들은 또한 공격했습니다. 그들은 어떤 종류의 "군사 조직"을 가지고 있었습니까? 예, 부족의 경우와 동일합니다. 모든 사람은 무기를 사용할 수 있습니다.
                      따라서 "내규"에 대한 언급은 부적절합니다. 우리는 "새로운 역사"에 대해 말하는 것이 아니라 조상에 대해 말하는 것입니다.
                      그렇다면 왕자의 분대-본질-정규 군대가 분쟁을 일으켰습니까? 나는 찬성!
                      그리고 나는 Ivan-4의 정규 군대에 대해 당신이 제시 한 증거를 왕자의 분대와 비교합니다. 숫자 외에는 차이가 없습니다. 그러나 우리는 그 숫자가 왕자와 황제의 "황금 보유량"에 달려 있다는 것을 알고 있습니다. 왕이 더 많이 가졌기 때문입니다.
                      그러나 당신은 이것을 적당히 건너 뛰고 "중대"로 이동합니다. 네, 그런 전투 유닛이있었습니다. 그러나 이것은 또한 "중대 대대"가 아니라 반 대대 분대이므로 TSB와의 성명에서 "코사크는 연대 XNUMX 년에 의한 중대 대대 연대 모집과 다르기 때문에 비정규 부대로 간주되었습니다." 이 논리에 따르면, 잉 구세 티아 공화국의 모든 기병 부대는 그들의 모집이 중대 연대가 아니기 때문에 비정규 군대입니다.
                      그리고 다시, 저는 Cossacks를 예로 들었습니다. 당신은 이것을 이해할 수밖에 없었습니다. 초기 Cossacks는 "초기 슬라브"에 관한 것이기 때문입니다.하지만 당신은 Ingushetia 공화국의 Cossacks를 당신의 정당성을 증명하기 위해 끌었습니다. 왕에게 봉사합니다.
                      그것이 바로 그 일입니다. 그러므로 나는 나의 진술에서 틀렸다는 것을 나에게 증명한다. 부족은 군사력이 없었고, 부족은 무기가 없었으며, 분대는 정규 군대가 아니었고, 민병대는 분대 (일반 군대)를 돕지 않을 것입니다.
                      1. +2
                        12 March 2020 16 : 14
                        팬케이크. 그러한 지식은 어디에서 왔습니까? 당신은 군대가 어떻게 구성되었는지 완전히 몰랐습니까?
                        같은 코사크에는 말만 있어야했으며, 세이버, 총기 및 기타 장비는 중앙에 보관되어 전쟁에 들어갔습니다.
                        그리고 부족 민병대는 슬라브와 독일인들 사이에서 독점적으로 말이라는 사실을 고려하여 거의 같은 방식으로 만들어졌습니다. 그건 그렇고, 나쁘지 않은데, 전투 준비 보병에 대한 기병의 공격은 기병의 박동으로 이어지기 때문입니다.
                      2. +1
                        12 March 2020 17 : 17
                        인용구 : Florian Geyer

                        0
                        팬케이크. 그러한 지식은 어디에서 왔습니까? 당신은 군대가 어떻게 구성되었는지 완전히 몰랐습니까?

                        이것은 포드를 알지 못하고 물에 올랐습니다. 분쟁의 본질을 이해하지 못했지만 모두 동일합니다.
                    2. +1
                      12 March 2020 18 : 01
                      어, Cossacks를 위해 적어도 1/2은 "성적 보호 구역"에서 장비로 갔고 총기는 그 자리에서 그들에게 주어 졌다는 것을 잊지 마십시오.
                      그건 그렇고, 당신은 Red Cossacks가 백인을 어떻게 인식했는지 알고 있습니다 (꼬리에 대해서는 이것이 오래된 농담이며 사실이 아닙니다)
                2. +1
                  12 March 2020 18 : 07
                  "연대 상자"에 대해 잊었습니까?
            2. +1
              9 March 2020 19 : 53
              반역죄가 있었다
          2. +2
            12 March 2020 16 : 07
            부족 민병대는 당시에 꽤 정규 군대였습니다. "일반성"을 위해 무엇이 필요합니까?
            Life Guards Hussar Regiment는 또한 불규칙한 군대였으며, 농민 (예 : Z. Zhukov)에서 모집 한 육군 Dragoon Regiment는 규칙적이었습니다.
        2. +6
          9 March 2020 14 : 02
          부자는 아름답다 !!!
          아직도 조금, 그리고 나는 당신과 사랑에 빠질 것입니다! 애정
          "로빈의 결혼식"이 약간 왜곡되었습니다!
          진심으로, Vlad!
          1. +4
            9 March 2020 14 : 45
            원본에서 : "그리고 내가 당신을 사랑하는 이유"Popandopalo가 Yarinkin의 아버지에게 말합니다.
  4. +6
    9 March 2020 06 : 13
    고마워, 에드워드 흥미 롭군 숲 사이의 빈터와 기둥 사이에 등호를 넣습니까?
    1. +7
      9 March 2020 06 : 35
      내 딸이 말한 것처럼 흥미롭고 일종의“shikerdos”!!!
      조금 더 그리고 나는 Edward의 선을 읽는 즐거움과 함께 삐걱 거리기 시작했다!
      R.s. 그림에 따르면, 그는 우리 모두를 만들었습니다-(배경을 그리지 않았습니다)! 웃음 좋은 빌레이
      말굽에 chtoli prikopit! 윙크하는 농담이야! 눈짓
      1. +6
        9 March 2020 06 : 43
        말에게! 예, 풍경은 일종의 간염입니다 ... 웃음
        1. +5
          9 March 2020 08 : 27
          제품 견적 : 3x3zsave
          말에게! 예, 풍경은 일종의 간염입니다 ... 웃음

          안녕 안톤, 가장 중요한 것은 발굴하지 않는 것입니다-태양, 하늘 및 모래! 젠장 하나가 아닌 덕아웃! 아니
          1. +3
            9 March 2020 09 : 58
            "사막의 하얀 태양"
            나는 에일랏에서 예루살렘으로 여행했는데 거기에는 모래가없고 돌만 있습니다.
            1. +3
              9 March 2020 19 : 09
              "사막의 하얀 태양"

              맞습니다. 이것은 단지 Antioch의 영역입니다))) 이벤트가있었습니다. hi
              1. +2
                9 March 2020 19 : 21
                흠, 심지어 ... 그 당시에는 너무 덥고 초록색이 아니어야했습니다. 북반구가 후기 골동품 빙하기에서 멀어지기 시작했습니다.
                1. +3
                  9 March 2020 19 : 48
                  "나는 이쪽으로 본다")))
                  1. +2
                    9 March 2020 19 : 54
                    예, 비판하지 않습니다, Edward! 지난번에는 옷과 무기보다 측근이 재생산하기가 훨씬 어렵다고 언급했습니다.
                    그리고 당신의 "비전"은 매우 감동적입니다. Vangogov 노트를 느낄 수 있습니다!
                    1. +2
                      9 March 2020 20 : 01
                      그리고 당신의 "비전"은 매우 감동적입니다. Vangogov 노트를 느낄 수 있습니다!

                      아첨하는
                      나는 논쟁하지 않는다 좋은
                      어쨌든 그것은 영감을 얻었습니다-나는 그런 풍미를 원했지만 주변의 주제에 약하고 약합니다. hi
                      1. +2
                        9 March 2020 20 : 20
                        그래, 그만둬! 아마도 McBride의 어떤 그림에서나, 멍청한 사람이든, 지질 학자이든, 건축가이든, 좁은 전문가는 Sheps는 물론 불일치를 발견 할 것입니다.
                        적절한 교육을받지 않고 예술적으로하는 일은 훌륭합니다!
                        그건 그렇고, 반 고흐는 평생 열등감으로 고생했으며, 그는 고전 미술 교육을받지 못했으며 그릴 권리가 없다고 믿었습니다.
                  2. +1
                    9 March 2020 19 : 55
                    속담 : "마스터-마스터"
        2. +1
          9 March 2020 09 : 33
          제품 견적 : 3x3zsave
          말에게! 예, 풍경은 일종의 간염입니다 ... 웃음

      2. +4
        9 March 2020 09 : 37
        인용구 : Kote pane Kohanka
        말굽에 chtoli prikopit! 농담이야!

        말굽이 없습니다 ....
        1. 슬라브 분대 이후 로마 갑옷과 콧수염 부류? 의뢰
        2. 머리가 비어 있고 전투가 시작됩니까? 의뢰
        3. 우리는 유목민들로부터 만 전투 활을 취할 수있었습니다. 세 연령의 아시안이 팀은 없지만 유목민의 거대한 트로피가 있습니다. 바보
        4.
        실제로 과학에서 일반적으로 받아 들여지는 견해에 따르면 "왕자"라는 용어.
        그리고 "Early Slovens"라는 용어는 어떻습니까? 그들은 언제 어디서 있었습니까? 누구를 행복하게 만들까요? 세 연령의 아시안이
        1. +1
          9 March 2020 19 : 54
          슬라브 분대 이후 로마 갑옷과 콧수염 버팀대?

          나는 슬라브 사람들이 동방에서 로마인들에게 봉사하기 시작한 다음 아랍인으로 옮겨 간 사건에 대해 자세히 썼습니다. 다음은 비잔틴 원의 군비입니다.
          위에서 쓴 것처럼 슬라브 초기 역사에는 이미지가 없으며 장비에 대한 계획을 세웠습니다. 모든 것이 구체적이고 정확하게 지정되었습니다.
          물론 비난하기는 쉽지만 이것들은 출처를 언급하지 않고 완전히 빈 단어입니다.
          채팅, 왜 옳은가)
      3. +1
        9 March 2020 13 : 04
        인용구 : Kote pane Kohanka
        말굽에 chtoli prikopit! ...

        화살표의 길이를 "파고 들어"보겠습니다. 아마도이 활은 약간 짧을 것입니다.
        1. 0
          9 March 2020 21 : 54
          제품 견적 : Caretaker
          화살표의 길이를 "파고 들어"보겠습니다. 아마도이 활은 약간 짧을 것입니다.

          Ryabov Kirill의 기사에 대한 링크 추가
          복합 양파 : 고대 기술 혁신
          https://topwar.ru/167747-slozhnosostavnoj-luk-tehnologicheskij-proryv-drevnosti.html
      4. +3
        9 March 2020 13 : 52
        "나는 기쁨으로 비명을 지르기 시작합니다", 실제로 고양이 : "그들은"야옹 ", 그리고 병아리는 끽끽
        이름들, 환영합니다.
      5. +1
        12 March 2020 17 : 05
        갤러리의 저자-> 저자-> 작가입니까? Klim Zhukov에 대해 잘 알고있을 것입니다. 모든 것이 명확하고 정확합니다. 슬라브 전투기조차도 살해당한 비잔틴에서 쉽게 예약을 잡을 수 있습니다.
    2. +7
      9 March 2020 08 : 14
      제품 견적 : Korsar4
      고마워, 에드워드 흥미 롭군 숲 사이의 빈터와 기둥 사이에 등호를 넣습니까?

      아직도, Piast 상태는 폴란드입니다! Edward는 세 가지 흥미로운 버전을 던질 수 있습니다. 나는 제 자신을 구속하고 그것을 기대하지 않을 것입니다 !!!
      1. +1
        9 March 2020 10 : 08
        Lech, Rus, Czech의 세 형제가있었습니다.
        Piast 왕조의 창시자 인 최초의 진정한 왕자 Meszko에 대해서는 Jozef Kraszewski의 "고대 전설"에 기록되어 있습니다. Bogdan Stupka와 함께 "When the Sun was God"로 더 잘 알려져 있지만 같은 이름의 영화도 촬영되었습니다.
        그리고 지금 주목 콘 쿤균. Yakuts, Khakasses, Karachais, / Balkars 중에서는 Sun을 나타냅니다.
        KON이라는 단어 자체에는 많은 의미가 있습니다. 예를 들어, kuna에 대한 규칙의 법령 집행. 법적 사실 등
        Luzic 사람들의 경우-kněz "주님, 사제", Polabians-knz "귀족, 지주"
        나는 계속 기다릴 것이지만 내 생각을 표현할 것입니다. 출산은 흩어졌습니다. 위험이있을 경우 장로 회의가 모든 사람들을 모았고 가장 합당한 분대 / 군사 단을 지휘했습니다.
        그리고 그들의 "자유로운"시간에,이 분대들은 왕자의지도하에 단순히 습격에 참여했습니다.
        "우리 땅은 모두 위대하고 풍성하지만 거기에는 옷이 없습니다." ... 우리 땅은 부자입니다. ... 그러나 질서는 없습니다.
        1. +1
          12 March 2020 18 : 11
          19 세기 이야기
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +6
      9 March 2020 18 : 59
      세르게이는 물론 키예프에는 부족 센터가있는 서쪽 숲이 있습니다. 폴란드입니다. 동부 숲이 있습니다. 이들은 완전히 다른 부족 노조입니다. 물론 더 잘 알려진 이름은 Kiev glade입니다.
      1. +3
        9 March 2020 19 : 14
        감사. 나는 동부와 서양의 빈터로 나뉘어 있다는 것을 전혀 몰랐습니다.

        그들은 다른 부족 노조보다 서로 더 가까웠습니까?
        아니면 당신이 추측 할 수있는 것이 있습니까?
        1. +3
          9 March 2020 19 : 41
          서부와 동부의 빈터는 없지만 Lehi (대 폴란드 지역의 주민-번역의 평원)와 빈터 (Dnieper 지역의 거주자)가 있습니다.

          폴란드 (러시아의 폴란드)-몇 개의 슬라브 부족 (레, 카슈 비안 및 모라비아)의 집단 이름으로, 레고가 노브 고로드에 중심을 둔 러시아 국가가 설립되기 몇 년 전에 대 모라 바 공국이 붕괴 된 후 대 폴란드 공국으로 통합되었습니다.

          기원전 1 천년이 끝날 무렵, 비스 툴라에서 오카로 슬라브의 별도 속의 양도 이동이 이루어졌으며, 그와 관련하여 Vyatichi와 Radimichi (Russian Non-Chernozemye)의 유골은 반수 그룹 RXNUMXa의 Lech subclade의 운반체를 포함하고 그 반대도 마찬가지입니다. . 그러나 드니 프르 빈터 (개미의 후손)의 구성에서 이러한 이동 혼합물은 발견되지 않았습니다.
        2. +2
          9 March 2020 19 : 46
          그들은 모든 슬라브에 가깝습니다. 여기에 VO로 쓸 것입니다. 그러나 XNUMX 개의 기사 후에 군사 연습을 마치면 발칸 반도와 동유럽 (VO에서 쓴 것처럼)이나 세르비아에서 북쪽, 드레 고 비치, 스몰 렌 스크와 비슷한 이름을 갖습니다. 서부와 발칸 반도, 카르 파티 아와 발칸 반도 등
          1. 0
            12 March 2020 18 : 22
            키예프의 폴리아 나와 크라코프의 폴리아 나는 동일하지 않았습니다. 그러나 Ilmen Slovenes는 바이킹과 함께 왔으며 이제는 대도시 (도시의 어머니)가있을 것이라고 말했습니다.
      2. +1
        12 March 2020 18 : 17
        그리고 완전히 다르지 않습니다. 칼리닌그라드 근처에는 키예프 마을이 있습니다. 키예프에서 Mazovia에서와 같은 Glades 인 Glades.
        우리도 그렇게되었습니다. 권력은 슬로베니아의 Ilmen이 가져 갔으며 초원이 있습니다.
  5. +3
    9 March 2020 07 : 12
    Prince는 현대 문자와 현대 필사본에 있습니다. 고대 연대기에서는 모음이 단순히 생략되었습니다. 그리고 쓰여진 "knz"는 왕자와 말이 될 수 있습니다. 그건 그렇고, 마지막 전사는 연대기의 텍스트에서도 발견됩니다. 글쎄,이란이나 독일 사람이 아닌 자신의 스토브에서 춤을 추는 것이 낫습니다. 그리고 승마 전사로서 말 왕자라는 단어를 이해합니다. 숲 대초원 지대에서 말의 소유가 큰 재산 인 조건에서 votazhke의 기병은 자동으로 지도자가되어 나중에 군대의 수장에게 전달됩니다.
    1. +7
      9 March 2020 08 : 07
      "말"이라는 어원도 알려져 있지 않습니다! 또 다른 질문은 누가 왕자의 말이나 말의“말”로부터 왔는가입니다!
      첫 번째는 고양이였습니다! 독일어 (Kater) 이 소식에 기절 한-독일인들은 숙어라는 단어와 동의어 인 고양이라는 단어를 가지고 있습니다! 농담!
      고딕 (독일어) 언어로 Kon과 Kagan의 비슷한 의존성 !!! (콘 ')
      1. +5
        9 March 2020 08 : 28
        첫 번째는 고양이였습니다! 독일어 (Kater) 이 소식에 기절 한-독일인들은 숙어라는 단어와 동의어 인 고양이라는 단어를 가지고 있습니다! 농담!

        블라디슬라프! 당신은 저를 진지하게 생각하게하는데, 특히 숙취로 어려운 일입니다. 웃음 음료수
        1. +3
          9 March 2020 08 : 49
          좋은 아침 (글쎄요, 숙취가 있다면 실제로는 아닐 수도 있습니다) Konstantin!
          나는 우연히 러시아어-독일어 사전에 뛰어 들었고 XNUMX 가지 개념 (고양이, 왕자, 말)의 관점에서 숙취를 사용하여 조건 적으로 독일어에서 고양이와 숙취가 동일하다는 것을 받아 들였다는 근본적인 결론에 도달했습니다! 물질보다 코타의 우위를 입증 할뿐만 아니라 영의 세계를 반박 할 수도 있습니다!
          독일 주민도 부러워했습니다! 저녁 식사 전에 한 단어를 할 수 있습니다!
          예를 들어, 버거가 숙취로 일어났다! 버거는 그의 귀에 한 번. 소시지, 그리고 그는 "숙취", "숙취", "숙취"한스! 그리고 배우자는“고양이”,“고양이”,“고양이가 비난을 받고 소시지를 먹었다”고 생각합니다! 그리고 그녀는 자신의 냉장고 (자연스럽게 러시아 고양이가 냉장고에서 쫓겨났습니다), 공군 및 그 모든 것에서 이웃과의 미스를 생각합니다! 특히 냉장고에는 푸틴의 고양이 (러시아인 = 푸틴 = 고양이)와 어려운 싸움에 빠진 Shtulz의 이웃의 생명이없는 시체가 있습니다.
          아담의 사과 간츠에게 다시 미스 우스가 있지만 맥주는 어디에 있습니까? 그리고 그는 다시 "숙취"이고, 그의 아내는 다시 "고양이"를 듣습니다 !!! 망할 XNUMX 년의 생활은 도움이되지 않으며 거짓말을하지 않아도됩니다 !!! "고양이"를 비난하는 사람 !!!!!!!!!!!!!!!!!! 가장 중요한 것은 스스로 숨을 쉬십시오 ~ 세 연령의 아시안이
          1. +5
            9 March 2020 08 : 52
            아 발트! 글쎄, 단지 전체 이론! 고양이로 남아! 미소
          2. +2
            9 March 2020 09 : 42
            인용구 : Kote pane Kohanka
            실수로 러시아어-독일어 사전을 크롤링하여 근본적인 결론을 얻었습니다.

            나는 특히 슈퍼맨의 모든 것을 영어-러시아어를 가져갈 것입니다. 러시아-우크라이나어가 가장 유행하지만, "왕자"라는 단어는 중국어가 무엇을 의미합니까? 세 연령의 아시안이
          3. +4
            9 March 2020 13 : 59
            Namesake, you + : 즐거움과의 이웃
            1. +4
              9 March 2020 14 : 20
              상호 블라드! hi
      2. +4
        9 March 2020 08 : 53
        "고래 학자,
        고양이에 대한 학계 "(c).
        1. +4
          9 March 2020 10 : 00
          제품 견적 : Korsar4
          "고래 학자,
          고양이에 대한 학계 "(c).

          학자들에 의해 고양이?
          웃음
          1. +3
            9 March 2020 11 : 43
            할 수있다. 고양이는 무엇이든 할 수 있습니다. 적어도 그들의 혈통은 더 길다.
            1. +6
              9 March 2020 19 : 17
              나는 Kipling이 First Mate, First Friend를 각색 한 것을 기억합니다. 여자는 모두를 길 들였고 고양이는 거의 순종했습니다
              1. +3
                9 March 2020 19 : 19
                훌륭하고 이야기와 만화.
                1. +4
                  9 March 2020 20 : 02
                  동의한다. 더 이상 젊지는 않지만 (7-1 / XNUMX을 봅니다), 이제는 그 만화를 즐겁게 봅니다. 그린- "살아있다"는 사랑 스러웠다
      3. +3
        9 March 2020 18 : 53
        인용구 : Kote pane Kohanka
        첫 번째는 고양이였습니다! 독일어 (Kater) 이 소식을 기절,-

        독일인은 항상 무엇을 가리 킵니까? 러시아어 단어가 독일어에서 왔으며 그 반대가 아니라고 생각하는 이유는 무엇입니까?
        그런데 우크라이나에서는 아직 말하기를 배우지 못한 아이들을 독일어라고 불렀습니다. -바보 같이 말할 수 없습니다.
      4. +1
        10 March 2020 06 : 59
        어두운 천-천 마리.
        1. +1
          10 March 2020 07 : 34
          제품 견적 : Jurkovs
          어두운 천-천 마리.

          나는 확실히 그 언어 학자입니다!
          그러나“어둠”은 만입니다.
          "토라"? 책, 언약, 또는 스페인 카레의 무언가!
          "간", 괜찮아 보자-고양이, tfu "말"!
          그것은 밝혀졌다.
          말과 함께 만 권의 책.
          책, 잘 배운 말이있는 만 마리!
          나는 스페인 토러스를 어디에나 붙일 수 없었다.…
          협회를 기반으로하면 근본적인 섬망 "바퀴벌레"가 나옵니다!
          비록 귀를 잡고 눈을 유리하게 바라 본다면, "만 고양이"나 "고양이 국가"가 나올 수도 있습니다. 여기에서 푸쉬킨의 라인은 이미 다른 색상으로 재생되고 있습니다.
          그리고 여기에 그 모습이 있습니다 :
          “해변의 녹색 참나무.
          오크 톰에 황금 체인입니다.
          과학자 고양이가 걸어 "
          모든 것이 수렴하고 당신은 말, 말, 슬라브 서사시 서사시의 진실은 무엇입니까 !!!
          감사합니다!
          1. 0
            11 March 2020 07 : 07
            장점에 대해 할 말이 없다면 농담 할 필요가 없습니다.
          2. 0
            12 March 2020 16 : 28
            인용구 : Kote pane Kohanka

            나는 확실히 그 언어 학자입니다!

            서양 숭배는 당신을 파괴합니다. 시도해보세요. 저는 당신을 위해하지 않을 것입니다. 러시아어로 "tmutorakan"이라는 단어를 설명하세요. 약간의 힌트-Turkic에서 러시아 파생물.
          3. +3
            12 March 2020 18 : 24
            그리스 타마 타라에서
            1. +2
              12 March 2020 19 : 00
              인용 : Florian Geyer
              그리스 타마 타라에서

              falkhistorics에 충격을주지 마십시오!
              그들은 부드럽고 신뢰할 수있는 생물입니다 ...
              세 연령의 아시안이
    2. +1
      9 March 2020 13 : 09
      제품 견적 : Jurkovs
      셔츠의 승마자가 자동으로 리더가되었습니다.

      그리고 여러 마리의 말이 있다면?
      1. +4
        9 March 2020 14 : 21
        제품 견적 : Caretaker
        제품 견적 : Jurkovs
        셔츠의 승마자가 자동으로 리더가되었습니다.

        그리고 여러 마리의 말이 있다면?

        그런 다음 "고양이"로 측정! 웃음 웃음 웃음 hi
        1. +2
          9 March 2020 22 : 07
          인용구 : Kote pane Kohanka
          그런 다음 "고양이"로 측정!

          결국에는 말이 하나뿐입니까 아니면 "고양이"가 동시에 두 안장에 앉을까요?
    3. +3
      9 March 2020 15 : 48
      Vasmer의 사전의 어원 : "게르만어 * kuningaz d-in-n kuning then kunj-genus에서 빌려온 것".
    4. +6
      9 March 2020 18 : 14
      Jurkovs 동료는 이제 인터넷에서 발견되었습니다. 네일 머 스타 핀은 투르크 출신의 왕자 : Kan-blood and Ez-trace, heir라고 믿습니다. 지도자의 아들?
      1. +5
        9 March 2020 18 : 38
        누군가 Mustafin을 좋아하지 않거나 마이너스를 설명하는 방법은 무엇입니까? 그들이 마이너스를 설명하면 감사 할 것입니다.
        1. +3
          9 March 2020 20 : 08
          인용구 : 아스트라 야생
          누군가 Mustafin을 좋아하지 않거나 마이너스를 설명하는 방법은 무엇입니까? 그들이 마이너스를 설명하면 감사 할 것입니다.

          친애하는 아스트라, 여기 아침에 "익명 falkhistoric 슬라임"피드를 빼고 마음을 빼지 마십시오! 그리고 마이너스는 자신과 다른 사람에 의해 조각됩니다!
          Andrey (운영자), 크라스 노야 르 스크 및 기타 사람들은 자신과 과거의 휴일을 잘 보살펴주십시오!
          감사합니다, 블라드!
          고양이와 여자를 위해! 고양이는 소시지를 위해 판매 될 수 있습니다. 웃음
          1. +1
            9 March 2020 21 : 18
            고양이는 냉동 카펠 린과 오트밀로 소비됩니다-소비에트 시대의 개인적인 관찰 웃음
      2. 0
        10 March 2020 07 : 04
        그렇다면 터키인들에게는 왜 왕자가 없었습니까? 칸, 부리 등이있었습니다
        1. 0
          10 March 2020 10 : 05
          슬라브 사람들이 들었다고 가정 할 수 있습니다 : 혈액의 상속자는 점차 한 단어로 감소했습니다.
  6. -3
    9 March 2020 09 : 19
    고대 슬라브에 분대가 있다면 원하는만큼 이야기 할 수 있습니다.
    7528 년 여름에 스타 교회에서 세상을 창조 한 것에서 구식 계산을 보는 것으로 충분합니다.
    1. +1
      9 March 2020 19 : 01
      인용구 : 옛 당파
      고대 슬라브에 분대가 있다면 원하는만큼 이야기 할 수 있습니다.
      7528 년 여름에 스타 교회에서 세상을 창조 한 것에서 구식 계산을 보는 것으로 충분합니다.

      네 가지 마이너스가 예상됩니다. Russophobia 중 야생 히스테리. 야생 야만인들 사이에 글을 쓰지 않고 어떻게 생각할 수 있습니까? 절대 !!! 러시아인에게 달력이 없다는 사실을 증명하는 증거는 귀찮게하지 않습니다.
      1. +1
        10 March 2020 10 : 00
        인용구 : 오래된 당파
        요즘 7528 년의 구상 계산을 보는 것으로 충분합니다.
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        Russophobia 중 야생 히스테리.

        솔직히, 나는 이미이 주제에 대해 이야기하는 것에 지 쳤지 만, 정기적으로 그것을 다시 제기하는 똑똑한 사람들이 있습니다. 그리고 현명한 사람들이 그들을 지원합니다.
        그러나이 경우에는 무언가가 있습니다. 웃음
        고대로부터의 사람들은 그들이 살고있는 세계의 시대에 관심이있었습니다. 성경은 성경이이 지식의 진리에 대한 유일한 기준으로 사용 되었기 때문에 세상의 나이는 성경의 정보에 기초하여 계산되었습니다. 그들은 다른 방식으로 그것을 고려하여 다른 결과를 얻었습니다 : 그리스도 탄생 당시의 5969 년, 5872, 5508, 5500, 5493, 5472 등. 비잔틴 제국에서는 가장 정확한 날짜가 5508이라는 결론이 내려졌습니다 (즉, 중요하지 않은 이유에 따라). 즉, 예수는 세계가 창조 된 후 5508에서 태어났습니다. 이 날짜는 정통 기독교와 정교회 승려들이 기록한 모든 연대기들과 함께 러시아에 왔으며, 사건은 비잔틴 달력에 따른 세계의 창조로부터 이런 식으로 날짜가 결정되었습니다. 베드로가 그리스도의 탄생에서 직접 데이트를 소개 할 때까지 그렇게되었습니다. 5508은 진정한 역사적 배경이 없다. 간단하다. 교회 스콜 틱스의 발명품, 그들의 추론의 열매는 정식으로 받아 들여지지만, 단 한 가지는 아니다.
        배우고, 깨우침을 얻으며, 어떤 나이 에나 유용합니다.
        추신 : 나는이 텍스트를 바탕 화면에 복사하고 필자는 다시 쓰지 않도록 필요할 때 게시 할 것입니다. 나는 피곤하다.

        내가 복사하고 저장 한 것은 헛된 것이 아닙니다. 때때로 편리합니다. 웃음
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +9
    9 March 2020 12 : 19
    안녕 정직о회사, 좋은 아침 및 기타 혜택. 여자들은 과거의 휴일을 선물한다. 미소
    그 기사에 따르면.
    항상 흥미롭고 유용한 저자에게 감사드립니다.
    의견에 따르면.
    인용구 : Kote pane Kohanka
    "역사 지점"을 정리

    동의한다. 참여하고 있습니다. 미소
    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
    "Early Slavs"는 무엇입니까? 몇 세기 동안?

    예, 모두 같습니다. 저자의 이전 기사를 다시 읽을 가치가 있습니다. 이것이 없으면 현재의 내용을 이해하기가 어렵습니다.
    제품 견적 : lucul
    초기 슬라브 사람들은 분대였습니까?
    이상한 질문 ...

    전혀. 귀하의 메시지에 기술 한 내용은 유지 보수가 필요하고 비용이 많이 드는 순전히 전문적인 군사 조직입니다. 초기 슬라브 사회는 단순히 그러한 경제를 유치하지 않았기 때문에 당분간 슬라브 사람들은 그런 분대를 가지고 있지 않았습니다.
    인용구 : Kote pane Kohanka
    나는 Svyatoslav가 Khazaria, Bulgaria 및 Byzantium에서 여러 해 동안 승리를 거둔 것이이 요인이라는 것을 감히 제안합니다!

    Khazar Khaganate에게 치명적인 것으로 밝혀진 Svyatoslav의 볼가 캠페인 인 Vlad는 전문 군대 또는 전투원 이외의 부대에 의해 수행 될 수 없었습니다. 자신의 지도자에게 개인적으로 충실한 전문 전사들만이 장거리를 여행하면서 몇 년 동안 집에서 허리케인을 떠날 수 있었고 민병대는 물론 유목민에 대해 이야기하지 않는 한 이것을 할 수 없습니다. Svyatoslav는 자신의 손에 일정량의 물질적 부를 집중 시켰으며,이를 통해 더 많은 부를 모을 계획으로 영구적 인 전문 군대를 유지할 수있었습니다. 당분간은 밝혀졌지만 아아 ...
    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
    따라서 슬라브 인들 사이 에서뿐만 아니라 일반 군대 (분대)가 출현하기 전에 모든 사람은 군인이었습니다. 모든 사람은 무기를 가지고 있었고 사용법을 알고 있었으며 물론 임명 된 지휘관도있었습니다. (비유로-아타 만 최고, 아타 만 최고) 그렇지 않으면, 부족은 살아남지 못했을 것입니다. 따라서 민병대라고 부르는 것은 혀를 돌리지 않습니다. 이것을 불규칙 군대라고합니다.

    무의미한 말. 슬라브 사회에서는 분대가 나타나기 전에 곡물 재배자와 전사가 동시에 불가능하기 때문에 전사가 없었습니다. 아무도 무기를 가지고 있지 않았습니다. 필요한 경우 가정 용품을 무기로 사용했습니다. 무기는 전문가의 특권입니다. 임명 된 사령관-그들은 누구에 의해 임명됩니까? 선출되지 않는 한. 웃음 잘 조직되지 않은 사람들로 구성된 민병대를 부르려면 언어가 바뀌지 않습니다. 즉, 농민들이 일상적인 빵 사업에서 벗어날 때, 축과 창 또는 심지어 클럽을 집어 들고 이웃의 습격을 물 리치거나이 습격을 수행하려고 할 때-이것이 군대입니까? 그것은 말도 안돼. 수만 명의 사람들로 구성된 군중조차 모이면 그녀를 군대라고 부를 수는 없습니다.
    인용구 : Kote pane Kohanka
    말굽에 chtoli prikopit!

    등자에. 그 당시 슬라브 사람들이 그것을 사용했는지 확실하지 않습니다. 동료 가이 문제를 이해하는 데 도움이되기를 바랍니다.
    "말"과 "기사"에 대해서도 논의하고 싶지 않습니다. 나는 쓴 무보다 더 나쁜 아마추어 언어학에 질렸다. "말", "돼지", "korovyaz"...하지 말자 ...
    1. +5
      9 March 2020 14 : 18
      누군가 왕자 소리!
      미하일, 스베 아토 슬라브 군대의 구성에 대해 논쟁 할 준비가되었습니다!
      비잔틴 소스에 따르면, 그는 기병대와 폰을 모두 운영하고 있습니다. 나는 배 rati의 프로토 타입을 감히 감히!
      경제, 전문 부대의 형성을위한 전제 조건이 있었다. 그의 어머니 올가의 개혁을 기억하십시오!
      그러나 전사들은 어디에서 왔습니까? 저는 부족 사회의 붕괴와 고대 루스의 경제적 인 상승으로 충분한 수의 사람들이 풀려 났다고 생각합니다. 그리고 캠페인과 전투에 동기를 부여했습니다. 콘스탄티노플의 공물 공유를 상기하십시오. 나는 항해에 직물에 대해 이야기하고 있습니다 !!! 이것은 Svyatoslav의 캠페인에서 민병대 (도시) 또는 부족의 존재를 간접적으로 확인합니다. 아마도 그들의 참여는 카자 리아와 불가리아, 비잔티움과의 전쟁의 첫 단계에서 승리의 기초였습니다! 그리고 우리가 민병대 대부분이 집으로 돌아 왔다고 가정하면 패배의 원인이됩니다!
      감사합니다, 블라드!
      1. +3
        9 March 2020 15 : 35
        인용구 : Kote pane Kohanka
        아버지 Svyatoslav의 군대의 구성에 대해 논쟁

        왜 우리는 여전히 여기에 있습니까? 미소
        나는 나의 입장을 지키기 위해 그런 주장을하려고 노력할 것이다.
        민병대 자체는 순전히 일시적인 형태의 조직으로 짧은 기간 동안 한 가지 문제를 해결하도록 설계되었습니다. 이것은 민병대가 그들의 주요 사업에서 벗어나 가장 빠른 기회에 다시 사업을 재개하려한다는 사실에 기인한다. 왜냐하면 그들은 민병대이기 때문에 그들이 싸우는 사업이 아니기 때문이다.
        Svyatoslav의 캠페인은 XNUMX 년 정도 지속되었으며,이 기간 동안 그의 군대는 약 XNUMX 천 XNUMX 백만 킬로미터를 통과했지만, 어떤 민병대도 그러한 시험을 통과 할 수 없었을 것이라고 생각합니다.
        이 분대가 발과 승마 용사를 모두 갖추고 있다는 사실은 전적으로 편의성과 속도를위한 것입니다. 스베 아토 슬라브는 순전히 스칸디나비아 전투 전통을 지니고 있다는 것을 잊지 마십시오. 즉, 그의 분대는 말을 타고 움직일 수 있지만 도보로 싸웠습니다.
        인용구 : Kote pane Kohanka
        경제, 전문 부대의 형성을위한 전제 조건이 있었다. 그의 어머니 올가의 개혁을 기억하십시오!

        올가는 제가 말하고자하는 것입니다. 올가는 왕자 분대를 늘리고보다 전문적인 군인을 유지하기위한 경제 기반을 만들었습니다.
        인용구 : Kote pane Kohanka
        그러나 전사들은 어디에서 왔습니까?

        예, 모든 것이 같은 곳에서 온 것입니다. Igor 및 Rurik 시대의 스칸디나비아-슬라브 러시아의 후손 (소위 "폴리 우 디아의 자식"), 그리고 자신의 작은 부분을 인정할 준비가 된 수많은 사촌, 삼촌 및 조카의 사람으로 "해외에서 온"수많은 신규 이민자 그의 친척 인 King Svendisleiv Ingvarson의 선임이며 재미있는 기업에 참여합니다.
        1. +4
          9 March 2020 15 : 48
          Khazar Kaganate를 분쇄하기 위해서는 충분하지 않습니다!
          인기있는 소문 삼촌 블라디미르 Svyatoslavovich가 어디 있는지 보자! 키예프에서 캠페인에서 그의 아들과 손자를 지원했습니다!
          수천 명의 군대가 어디에서 왔을까요?
          1. +3
            9 March 2020 16 : 21
            인용구 : Kote pane Kohanka
            Khazar Kaganate를 분쇄하기 위해서는 충분하지 않습니다!

            당시 Khazar Khaganate는 이미 백백 이백년 전에는 같지 않았습니다. 그리고 그를 분쇄 한 것은 Svyatoslav가 아니라 오히려 동쪽에서 대초원이었습니다. Svyatoslav는 가능한 모든 방법으로 만 그의 경로를 가속화 시켰으며, 아마도 그의 실수로 간주 될 수 있습니다.
            Svyatoslav가 해결 한 임무에 대해 XNUMX 천 명의 전투원이 충분할 것 같습니다. 그리고 그러한 우발 사태는 러시아인들 (러시아의 자손의 의미에서)에서도 얻을 수 있었고, 스칸디나비아의 친척 집단을 유치 할 자금이 있다면 더 많은 것을 얻을 수 있습니다.
        2. +3
          9 March 2020 18 : 04
          Mikhail (Tribolit), Svyatoslav가 바이킹 중 하나라고 생각하십니까? "Svyatoslav는 순전히 스칸디나비아 전통의 전달자였습니다."내가 올바르게 이해 했습니까?
          1. +1
            9 March 2020 18 : 27
            인용구 : Astra wild
            바이킹의 Svyatoslav가

            실제로는 아닙니다. 그는 물론 스칸디나비아의 무기명이었습니다. 전통. 이것은 분명히 Tzimiskes 군대와 Dorostol 근처의 전투에 대한 설명에서 비롯됩니다. 그러나 바이킹은 구체적인 개념이며 대부분의 연구자들에 따르면 스칸디나비아 해상 강도 (간단한 경우)를 의미했기 때문에 그는 바이킹이 아니 었습니다.
            나는 Rurik 왕조의 스칸디나비아 출신이 과학적으로 완전히 입증 된 것으로 생각합니다. 그래서 나 자신도 다른 버전을 고려하지도 않습니다.
            그리고 제발, 아스트라, 내 별명을 왜곡하지 마십시오, 다른 사람들이 지속적으로 이것에 종사하는 것으로 충분합니다. 그것은 나를 많이 아프게하지는 않았지만, 일반적으로 정확하고 구속 된 사람인 당신에게서 그런 호소가 나에게 보인 것 같습니다. 미소
            1. +6
              9 March 2020 19 : 00
              Mikhail, 실례합니다 : 서두르지 마십시오.
              Rurik의 기원에 관해서는, 나는 Fomenko와 다른 민속 역사가들의 지지자가 아니며, 이것을 주목해야하지만, 소비에트 역사가 Rybakov는 Rurik의 기원에 대해 다른 의견을 가지고있었습니다. 이것에 대해 어떻게 말합니까?
              1. +1
                9 March 2020 23 : 23
                인용구 : Astra wild
                Rybakov는 Rurik의 기원에 대해 다른 의견을 가지고있었습니다.

                Rybakov가 잘못되었습니다. 그의 결론을 도출 한 그는 과학적 노력에서 비롯된 신학 적 소스와 고고학에만 의존 할 수 있었다. 이제 과학으로서의 역사는 앞으로 나아 갔으며 발굴이 끊임없이 진행되고 있으며, 새로운 발견이 나타나고 있으며, 역사적 언어학, 인구 유전학, 고생물학, 고생물학, Rybakov가 들어 본 적이없는 역사적 심리학이 발전하고 있습니다. Rybakov는 그의 활동으로 인해 주로 나타 났지만 이러한 데이터를 모두 가지고 있지는 않았습니다.
                그래서 그는 틀렸다. 미소
        3. 0
          12 March 2020 16 : 40
          인용구 : Trilobite Master

          민병대 자체는 순전히 일시적인 형태의 조직으로 짧은 기간 동안 한 가지 문제를 해결하도록 설계되었습니다.

          글쎄요, 그리고이 결정이 도전적인 것과 어떻게 다른지, 저는 제 민병대가 정규 군대를 돕는 본질 인 사람을 기억하지 못합니다. 토론중인 기간 동안-분대. 따라서 분대-정규 군대.
          인용구 : Trilobite Master
          스베 아토 슬라브는 순전히 스칸디나비아 전통 싸움의 운반자 였음을 잊지 마십시오.

          이 "장작"은 어디에서 왔습니까? Svyatoslav가 도보로 싸우지 않은 유목민과 "스칸디나비아"와 싸울만큼 어리 석다고 생각하십니까?
          인용구 : Trilobite Master
          스칸디나비아 슬라브 러시아의 자손

          이것은 어떤 종류의 환상입니까?
    2. +4
      9 March 2020 19 : 11
      "말"과 "기사"에 대해서도 논의하고 싶지 않습니다. 나는 쓴 무보다 더 나쁜 아마추어 언어학에 질렸다. "말", "돼지", "korovyaz"...하지 말자 ...


      누군가 왕자 소리!

      나는 Little Johnny와 말에 대한 농담을 기억합니다)))
    3. +1
      9 March 2020 19 : 21
      인용구 : Trilobite Master
      미소
      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
      "Early Slavs"는 무엇입니까? 몇 세기 동안?
      예, 모두 같습니다. 저자의 이전 기사를 다시 읽을 가치가 있습니다. 이것이 없으면 현재의 내용을 이해하기가 어렵습니다.

      그. 답을 회피했다.
      인용구 : Trilobite Master

      무의미한 말. 슬라브 사회에서는 분대가 나타나기 전에 곡물 재배자와 전사가 동시에 불가능하기 때문에 전사가 없었습니다.

      그러나 코사크는 어떻습니까? 그리고 농부와 전사.
      인용구 : Trilobite Master
      아무도 무기를 가지고 있지 않았습니다. 필요한 경우, 아이템은 무기로 사용되었습니다

      네. 나는 사냥하러 가기로 결심하고 물건을 가져 갔다. 곰에게. 그리고 뭐? 이웃 사람들이 공격했습니다. 다시, 손에 물건. 호모 사피엔은 몇 개나 존재하므로 많은 무기가 존재합니다. 객체가 아닙니다.
      인용구 : Trilobite Master
      임명 된 사령관-그들은 누구에 의해 임명됩니까?

      무정부 상태가 씨족, 부족에서 통치했다고 생각하십니까? 씨족의 장로들은 우리 언어로 voivode로 임명되었습니다. 우리는 당신의 "초기 슬라브"가 살았던 당시에 그것이 무엇이라고 불 렸는지 모릅니다.
      인용구 : Trilobite Master
      잘 조직되지 않은 사람들로 구성된 민병대를 부르려면 언어가 바뀌지 않습니다.

      취약한 조직에 대한 확신은 어디서 얻습니까? 부족의 "지도자"가 당신보다 어리 석다고 생각합니까? 조직과 규율의 중요성을 이해하지 못하십니까?
      인용구 : Trilobite Master
      당신의 혀가 돌아 가지 않지만 군대에 의해-제발? 즉, 농민들이 일상적인 빵 사업에서 벗어날 때, 축과 창, 심지어 클럽까지 데리러 갈 때 이웃의 습격을 물 리치거나이 습격을 수행하려고 할 때-이것이 군대입니까? 그것은 말도 안돼.

      웃어요 한 번도 사용하지 않은 군대라는 단어 만. 그건 그렇고, 도끼는 무기입니다.
      1. +3
        9 March 2020 21 : 52
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        그. 답을 회피했다.

        편지를 분해하는 방법을 알고있는 것 같습니다. 이제 읽어보십시오. "읽기"란 모든 글자를 떼어내어 단어로 만들고 그 단어의 의미를 이해하려고 노력하는 것을 의미합니다. 해결되지 않으면 안타깝게도 도와 드릴 수 없습니다.
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        그러나 코사크는 어떻습니까? 그리고 농부와 전사.

        그리고 코사크는 어디에 있습니까? 코사크가 아직까지 얼마나 많은 시간이 지 날까. VI-VIII 세기의 슬라브 사이에서 공통적으로 발견되는 것을 설명하고 싶다면. 그리고 XNUMX 세기에서 XNUMX 세기 이후의 코사크 (Cossacks)는이 외삽 법을 받아들이 려 할 것입니다. 그러나 나는 당신을 기다리는 부끄러운 실패가 두려워합니다.
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        나는 사냥하러 가기로 결심하고 물건을 가져 갔다.

        그게 다야. 검은 그 라우스 또는 캐퍼 칼리, 스피어, 나이프, 올가미, 올가미 제작, 일부 함정을 위해 설계된 약한 활 ... 물론 도끼-작업 도구. 그러나 그들은 무기, 즉 전투를 위해 특별히 고 안되고 개조 된 아이템을 가지고 있지 않았습니다. 그리고 여러분의 의견으로는 돌과 막대기가 모두 무기라는 것이 밝혀졌습니다. 그렇다면 그렇다면 ... 그렇습니다. 그들은 이빨로 무장했습니다. 우리 숲의 막대기와 돌은 풍부했습니다.
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        그는 씨족의 장로로 임명되어 우리의 언어-보보를 구사했습니다.

        기사를 읽지 않았다는 인상을 받았습니다. 당신은 초기 슬라브 또는 여기의 장로에 대해 묻습니다. 당신은 무엇을 말합니까? 다시 한 번 기사의 내용을 파악하십시오. 다시 한 번 도와 드리고 싶지 않아요.
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        그리고 약한 조직에 대한 자신감을 어디에서 얻습니까?

        적어도 군대 조직에 대한 정보는 전혀 없습니다. 반대로, 모두 동의했듯이 슬라브가 매복과 싸우고 있으며 형성을 알지 못하며 군중 속에서 공격하고 거부되면 흩어집니다. 보호 장비 중 단지 제자리에 던지는 원시 방패 만 있습니다. 그리고 "조직이 있었지만 존재할 수는 없지만 존재하고 싶어요"라는 당신의 주장은 유치한 옹알이입니다. -어디서 구했는지 말해줘. 그러나 당신의 고통스러운 환상을 제외하고는, 이것은 단순히 어디에서 올 곳이 없습니다.
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        나는 군대라는 단어를 사용한 적이 없다

        음, 적어도 그것에 대해 감사합니다. 그러나 "비정규 군대"는 그다지 좋지 않습니다.
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        도끼는 무기입니다.

        도끼-가정 용품, 도구. 그들의 디자인에서 전투 축은 슬라브가 가진 것과는 근본적으로 달랐습니다. 그러나 작업에서 그들은 불편했고 슬라브 사람들은 그들을 지키지 않았고 누군가가 있다면 고립 된 경우에 보관하지 않았습니다. 숲에서 브로 덱스 나 동전이 필요한 사람은 누구입니까?
        1. 0
          12 March 2020 17 : 07
          인용구 : Trilobite Master

          편지를 분해하는 방법을 알고있는 것 같습니다. 이제 읽어보십시오. "읽기"란 모든 글자를 떼어내어 단어로 만들고 그 단어의 의미를 이해하려고 노력하는 것을 의미합니다. 해결되지 않으면 안타깝게도 도와 드릴 수 없습니다.

          다시 빈 단어. 일반적으로 놀라운 것은 아닙니다.
          인용구 : Trilobite Master
          그리고 코사크는 어디에 있습니까? 코사크가 아직까지 얼마나 많은 시간이 지 날까.

          그리고 그 동안. 당신의 진술에 따르면, 슬라브 "곡물 재배자"는 전사가 될 수 없었지만, 코사크 곡물 재배자는 그럴 수있었습니다. 왜 그런데?
          인용구 : Trilobite Master
          VI-VIII 세기의 슬라브 사이에서 공통적으로 발견되는 것을 설명하고 싶다면. 그리고 Cossacks XVI-XVII 및 이후 세기,

          글쎄, 당신이 모른다면 ...
          고대 슬라브족, 부족의 연합이 나타나기 전, 즉 그리고 부족의 연합의 지도자로서 왕자가 나타나기 전에는 규칙적이고 전문적인 군대가 없었습니다. 그리고 12 세기, 13 세기, 14 세기의 코사크도 그러한 군대를 가지고 있지 않았다. 그러나 두 사람은 적의 공격으로부터 자신의 땅을 성공적으로 방어했습니다. 따라서 이와 관련하여 비교가 매우 적절합니다.
          인용구 : Trilobite Master

          그게 다야. 검은 그 라우스 또는 캐퍼 칼리에, 창, 칼, 올가미, 올가미, 일부 함정을 위해 설계된 약한 활 ... 물론 도끼-as

          그래 새롭고 같은 노래는 없습니다. 그들은 숲에서 살았고 바퀴를기도했습니다.
          인용구 : Trilobite Master
          기사를 읽지 않았다는 인상을 받았습니다.

          내가 기사를 읽으면 내 "voivode"가 부족의 장로가 아니라 도착한 화성인에 의해 임명 될 것이라고 말하고 싶습니까? 그. 개인적으로 읽은 모든 기사를 불변의 진실이라고 생각하십니까? 그러나!
          인용구 : Trilobite Master
          조직에 대한 정보는 전혀 없습니다.

          그. 고대 슬라브의 군사 조직에 대해 글을 쓴 사람이 없기 때문에 조직이 없었습니까? 당신은 점점 더 불쾌하게 나를 놀라게합니다.
          인용구 : Trilobite Master
          숲에서 브로 덱스 나 동전이 필요한 사람은 누구입니까?

          그래 가장 좋아하는 스칸디나비아 인은 Brodexes와 함께 태어났습니다.
          1. 0
            13 March 2020 18 : 45
            그건 그렇고, 코사크는 항상 "곡물 재배자"가 아니 었습니다. 피터 이전에는 왕실 법령에 의해 농업에 참여하는 것이 직접 금지되었습니다.
    4. +3
      9 March 2020 19 : 59
      등자에. 그 당시 슬라브 사람들이 그것을 사용했는지 확실하지 않습니다. 동료 가이 문제를 이해하는 데 도움이되기를 바랍니다.

      마이클,
      안녕하세요,
      재건축은 XNUMX 세기 말까지 거슬러 올라갑니다 동쪽의 슬라브 인들은 비잔틴 원의 군비를 가졌기 때문에 등자를 사용할 수있었습니다.
      더 정확한 데이터는 없습니다.
      निष्ठापूर्वक,
      에드워드
    5. 0
      9 March 2020 22 : 20
      넌센스 완료. 슬라브 사회에서는 분대가 나타나기 전에 곡물 재배자와 전사가 동시에 불가능하기 때문에 전사가 없었습니다. 아무도 무기를 가지고 있지 않았다. 필요한 경우 가정 용품을 무기로 사용했습니다. 무기는 전문가의 특권입니다.

      어떻게 든 당신은 나를 범주 적으로 꾸짖 었습니다. 호의를 돌려 줄 시간입니다.)
      우리가 거의 동기적인 스칸디나비아 사회를 취한다면, 모든 것이 전사가되어야합니다. 개인적으로 자유로운 사람은 모두 그 물건에 나타나야합니다 칼로. 도끼는 전투원과 유대뿐만 아니라 노동자, 심지어 개인적으로 의존하는 무기로 끊임없이 언급됩니다 (원래 도끼와 일반 도끼의 차이점은 무엇인지 알지 못하지만)
      두 번째 관찰. 그들은 전투원 (hirdman) 유대를 명확하게 분리하지 못했습니다. 집을 떠나는 사람들은 전사가되었습니다. 그런 다음 다시 올 수있었습니다. Nyal의 장남 인 Scraphedin은 일반적인 유대입니다. 그러나 왕들 중 한 명을 경계하는 그의 남동생들은 군사 사업을 포함하여 모든면에서 자신의 우월성을 무조건 인정합니다.
      세 번째. 스칸디나비아 독서, 민병대, 모든 남자에게 필수-문서화 된 사실.
      1. -2
        9 March 2020 23 : 01
        나는 당신에게 기꺼이 동의하지만, 불행히도 슬라브 영토 (주로 드니 프르 지역)에 스칸디나비아 인이 출현하기 전에 모든 무기는 고고 학적으로 기록되지 않았습니다. 물론, 화살촉이 그렇게 간주되지 않는 한, 이것은 물론 지표가 아닙니다. 미소 방패, 방패, 칼, 헬멧과 같은 고급 물건은 말할 것도없고 슬라브 인들 사이에 군사 문화가 존재한다는 의미는 없습니다. 따라서이 경우 나의 분류가 강요됩니다. 미소
        공정하게, 나는 무기 아래에서 사람과 싸우는 것이 주된 목적만을 의미하고 독점적으로 반대한다는 것을 분명히 할 것이며, 나는 사냥꾼 (활, 뿔), 목수 (도끼), 파는 사람 (곡괭이), 농민 (낫, 낫)과 같은 도구를 언급하지 않습니다 이 아이템들은 모두 전투에서 사용될 수 있지만 그들의 주요 목적은 평화로운 일입니다.
        1. +5
          9 March 2020 23 : 08
          나는 당신에게 기꺼이 동의하지만, 불행히도 슬라브 영토 (주로 드니 프르 지역)에 스칸디나비아 인이 출현하기 전에 모든 무기는 고고 학적으로 기록되지 않았습니다.

          이것은 일종의 초판입니다. 사본의 끝은 Sedov에 따르면 2 세기부터``Przeworsk 문화의 슬라브 지역 ''에서 이미 고정되어 있습니다. 예, 가난 해요 그러나 XNUMX이 아닙니다. 또한 우리는 슬라브가 독일과 달리 재고가없는 매장지를 가지고 있다는 사실을 할인합니다.
          방패, 방패, 칼, 헬멧과 같은 고급 물건은 말할 것도없고 슬라브 인들 사이에 군사 문화가 존재한다는 의미는 없습니다. 따라서이 경우 나의 분류는

          그러나 Procopius와 Mauritius는 분명히 방패를 사용합니다. 창, 활. 있었다. 사냥 무기가 아니라 전투
          1. 0
            10 March 2020 00 : 41
            그럼에도 불구하고 창과 활은 이중 사용 품목이며 일상 생활에서 매일 빵을 얻기 위해 사용되었습니다. 방패에 관해서는, 그들은 슬라브 중에서 가장 단순했고, 분명히 가정에 저장되지 않았으며, 필요에 따라 즉시 버려졌습니다. 나는 그것들을 전문 군사 장비의 대상으로 생각하지 않을 것입니다.
            인용 : 엔지니어
            사냥 무기가 아니라 전투

            그것은 정확히 내가 보지 못하는 순전히 전투입니다. 도끼를 더 긴 도끼로 이식하거나, 더 긴 축에 창을 심거나, 여러 보드에서 함께 망치를 치고, 막대로 방패를 짜는 것, 이것이 바로 "군사 장비"입니다. 캠페인은 종료되었습니다-방출을위한 방패, 창 및 도끼-원래 위치로 돌아가 작업을 계속합니다.
            물론 그들은 싸웠지 만 그들 중에는 군인이 없었습니다.
            1. +3
              10 March 2020 11 : 44
              사냥 용 창은 쉽게 구분할 수 있습니다. 넓은 날이며 종종 먹이를 잡을 십자선이 있습니다.
              발견 된 팁의 모양은 좁습니다. 오히려 싸우고 있습니다. 또한 Procopius는 다트에 대해 이야기하지만 사냥에는 일반적이지 않습니다.
              화살들 사이에는면이 있고, 길게 늘어져 명확하게 싸우고있다. 아래 링크를 참조하십시오
              방패는 확실히 전투 요소입니다. 가장 단순하지만. 그리고 가장 간단합니까? Klementovichi의 ​​마을에서 아마도 umbon에서 리벳이 발견되었습니다.
              도끼

              양식 2,5,7은 분명히 전투입니다. 좁고 길며 일상 생활에서 너무 비실용적입니다.
              정육점 민트와 1 전투 100 %를 형성
              내가 쓴 것처럼 재고 매장은 슬라브 사람들에게는 비정형 적이 지 않으므로 Wendel과 같은 발견을 기다릴 이유가 없습니다.
              그러나 예외가 있습니다
              콜로 치노 문화 매장의 검. 카르 타미 셰보.

              껍질이 있었을 수도 있습니다. 코토 멜 정착지의 라멜라 판, 7-8 세기. 이것은 아마도 Avar입니다. 그러나 Kolochino 합의 Moschenka의 기록이 여전히 있습니다.
              체인 메일 스 니펫이 있습니다 (아래 기사 참조).
              기사 자체. 훌륭한 무기 재료
              https://vk.com/wall97486746_641
              슬라브 지역의 라이더 액세서리도 알려져 있습니다.
              XNUMX ~ XNUMX 세기 슬라브 무기와 말 장비의 스텝 전통
              저자는 카잔입니다. 아카데미는 매우 길고 게시물이 삭제되어 아카데미에 대한 링크를 제공하지 않습니다.
              1. +1
                10 March 2020 12 : 43
                인용 : 엔지니어
                저자는 카잔입니다.

                나는 기사를 읽고 나중에 대답 할 것이다. 여기에 분명히 잘못된 것이 있습니다. 미소
              2. +2
                11 March 2020 10 : 53
                나는 기사에 익숙해 져 주제에 대해 다른 것을 보았다.
                "투 로프의 검"에 대한이 자료에 대한 내 기사도 기억했습니다 ... 미소 또한, 누가 뭐라해도이 "검"은 정확히 무기입니다. 당신이 내 기사로 나를 향한 마음을 가졌다면 재미있을 것입니다. 미소
                나는 그가 과도한 분류를 보였으며 그의 말에 대해 불평 할 이유가 있음에 동의합니다. 슬라브 인들 사이에서 순전히 군사적 목적의 대상이 만났다. 싱글이지만 만났다. 그들이 직업적인 전사의 계급의 존재를 나타내는 표식으로 사용할 수 있는지 여부는 의문입니다. 내 의견으로는-아니요, 이러한 항목이 너무 적습니다. 초기 국세 시대와 비교할 때 놀랍도록 작습니다. 그리고 카잔에 묘사 된 것조차도 엄청나게 많은 양의 선봉, 다트, 화살, 두 번 동안 엄격하게 군대로 정의되고 잘못 계산 될 수있는 물체가 있음을 분명히합니다. 아마도 umbon에서 리벳. 그리고 그게 다야. 삼백 년 동안. 엘베와 다뉴브에서 돈까지의 영토. 바다 한 방울. 미소
                1. +3
                  11 March 2020 11 : 34
                  그들이 직업적인 전사의 계급의 존재를 나타내는 표식으로 사용할 수 있는지 여부는 의문입니다.

                  나는 그것을 의심한다. 그러나 모든 연구원, 심지어 소파조차도 반대 관점을 고려해야합니다. 그런데 카잔은 5 ~ 7 세기 슬라브 인들 사이에 분대의 모습을 수호하는 사람입니다.
                  내 의견으로는-아니요, 이러한 항목이 너무 적습니다. 초기 국세 시대와 비교할 때 놀랍도록 작습니다.

                  똑같은 관찰-슬라브 매장의 비재 고적 성격을 고려하십시오. 슬라브 사람들은 무기를 의식적으로 희생하지 않았기 때문에 독일 무덤의 발견을 빼고 늪에서 거대한 발견을 빼십시오. 힐 포트에서만 발견 한 것을 비교하면 같은 독일인의 분리는 더 이상 급진적이지 않을 것입니다.

                  전문성과 높은 군사적 특성에 관해서. 549 년을 기억하십시오-Tsurul에서 위대한 기병의 패배 능가 슬라브의 수 (Procopius 자신이 이것에 대해 쓴다) Topir의 캡처. 빠르고 효율적입니다. 나중에 비잔틴 우월한 군대는 슬라브 군대를 감히 공격하지 않았습니다.
                  그레이하운드가 Avars와 어떻게 대화했는지 기억하십니까? 권력에 대한 인식의 표식이 아닙니까?

                  그건 그렇고, 기사의 거의 모든 창이 확실히 싸우고 있는지 의심합니까?
                  1. +2
                    11 March 2020 13 : 29
                    인용 : 엔지니어
                    모든 연구원, 심지어 소파까지도 반대 관점을 고려해야합니다.

                    나는 확실히 동의합니다. 따라서 최근까지 (그 이후로 XNUMX 년도 지나지 않았 음) 나는 어제의 반대자처럼 초기 슬라브 인들이 군사 문화를 가지고 있었다는 점을 고려할 때 정확히 "반대"관점의 지지자 중 하나로 안전하게 순위를 매길 수 있다는 점을 명확히 할 가치가있을 것입니다. 충분히 개발되었고 예를 들어 독일어보다 열등하지 않았습니다. 더욱이 나는 XNUMX 년 전에 나는 스스로를 반노 머니 스트라고 안전하게 생각할 수 있었다고 고백한다. 나는 너무 무책임하고 교육을 제대로받지 못했다. 미소 나는 일반적으로 이러한 관점에서 지지자들의 입장과 주장에 익숙하다는 것을 의미한다. 더욱이.
                    인용 : 엔지니어
                    슬라브 매장의 재고 특성

                    내가 생각 하듯이 슬라브의 삶의 빈곤 때문입니다. 같은 위도, 광물 부족, 주로 철, 운송 경로가없는 유럽에 비해 심각한 기후. 결과적으로, 부족, 울창한 숲 사이의 넓은 영토에 대한 분산, 유럽 및 주변 지역과의 의사 소통과 관련된 대초원 지대, 일부 부족의 실제 격리까지-큰 부는 어디에서 왔습니까? 그리고 아무도 자신의 마지막 도끼 나 칼을 가장 존경받는 조상의 무덤에 넣지 않을 것입니다.
                    어쨌든 죽은 사람에게 정상적인 마지막 여행을 제공 할 수없는 가난한 사회는 어쨌든 전문 전사를 유지할 수 없으며 실제로 필요하지 않았습니다.
                    인용 : 엔지니어
                    549 년-Tsurul에서 위대한 라이더의 패배

                    이 전쟁에 대해 적어도 나에게는 거의 알려진 것이 없다.
                    인용 : 엔지니어
                    기사의 거의 모든 창은 고유하게 전투

                    나는 적어도 이중 사용을 생각합니다. 일부 은밀한 측면 창은 기병 창으로 명확하게 해석 될 수 있다는 점을 제외하면. 그러나 다시, 그들 중 몇 개가 있습니다. 우리가 압도적으로 다수를 차지하고있는 전통적으로 "평평한"깃털을 가진 창은 사냥을 위해 특별히 단조 될 수 있으며 필요에 따라 전쟁에 사용될 수 있습니다.
                    화살과 다트에 관해서는, 이것은 실제로 소모품이며, 캠페인이나 방어를 위해 준비 할 때, 대량으로 특별히 제작 될 수 있습니다.
      2. 0
        10 March 2020 11 : 51
        인용 : 엔지니어

        우리가 거의 동기적인 스칸디나비아 사회를 취한다면, 모든 것이 전사가되어야합니다. 개인적으로 자유로운 사람은 누구나

        이해가 안 되십니까? 스칸디 나브입니다! 그리고 당신은 어제 나무에서 내려온 빽빽한 슬라브와 비교합니다.
        그들과 논쟁하는 것은 말이되지 않습니다. 그들의 주요 목표는 슬라브 사람들이 후진 문명의 지점의 본질임을 증명하는 것입니다. 노르만 인들은 슬라브 사람들에게 국가를 만들었지 만 실패했습니다. 그리고 몽골 인만이 이것을 할 수있었습니다-실제 상태는 Rus에 나타났습니다.
        1. +2
          10 March 2020 12 : 42
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          이해가 안 되십니까? 스칸디 나브입니다! 그리고 당신은 어제 나무에서 내려온 빽빽한 슬라브와 비교합니다.

          아니요, 반드시 읽는 법을 배워야합니다. 글씨를 단어로 접는 것이 아니라 글을 읽는 것입니다. 같은 새로운 시대, 아마도 약간 가벼운 형태 일 것입니다. 주요 논문은 러시아인이 가장 시원하다는 것입니다. 또 다른 주요 논문은 코사크가 가장 멋진 러시아인이라는 것입니다. 주요 의견은 동의하지 않는 사람은 Russophobe입니다.
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          슬라브의 자손 나무에서.

          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          슬라브-문명의 후진 지점의 본질

          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          슬라브 사람들은 노먼을 만들었습니다

          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          몽골 인은 그것을 관리

          이것들은 내 것이 아니라 당신의 말입니다. 당신의 생각 당신이 여기에서 싸우는 것은 당신과 함께 있지만, 그들은 내 머리에서가 아니라 당신의 작은 고향에서 나왔습니다.
          내가 여기 주장하는 견해는 당신이 쓴 것과 관련이 있고 할 일이 없었습니다. 당신이 나에게 이해할 수없는 조밀 한 본성과 복합성으로 인해, 일부 잘못된 가정에 근거하여 당신의 머리에 그러한 말도 안되는 일이 생기고, 당신이 어리석은 짓을 싫어하기 때문에 다른 사람,이 경우 나에게 귀속시킵니다.
          특히 당신이 말한 인용문에서 유래 한 부분을 머리에서 이해하십시오. 원하는 경우 알아내는 방법을 알려주세요. 나는 듣고 관심이 있습니다.
    6. +2
      12 March 2020 18 : 33
      "창"이라는 단어를 들어 본 적이 있습니까? 이것은 정확히 경제에 필요한 것이며 전쟁에서 할 것입니다
  8. +5
    9 March 2020 16 : 02
    슬라브의 군사 조직은 (항상 그러했듯이) 우리 시대가 시작될 당시의 사회 조직과 일치했습니다.

    1. 가부장제 가족은 밀접한 관련이있는 어린이의 탄생과 인구의 퇴보를 통제합니다. 가족의 아내는 외국 가정에서 가져 왔습니다.

    2. 같은 마을에 살고 있으며 공통의 농업, 과일, 사냥 및 어장을 가진 한 남성 조상에서 시작된 일련의 가족. 씨족의 수가 증가함에 따라 일부 가족은 정착지에 정착하여 새로운 씨족이 형성되었습니다.

    3. 사법에 따라 행동하여 씨족 장로들 사이에서 쿠페 / 집회를 형성함으로써 그들 사이의 갈등을 비폭력 적으로 제거하기 위해 여러 이웃 씨족의 조합으로서의 영토 공동체. 권리의 수호자들은 장로들이었다-장로들의 탄생 관리에서 출발했다.

    4. 부족들은 그들 사이의 비폭력 적 제거를 위해 여러 영토 공동체의 조합으로서의 부족. 문제를 신속하게 해결하기 위해이 부족은 선출 된 지도자 코 나츠 (Ponce)가 이끌었다. 그의 임무는 공동체 사이에 왕실의 법원을 관리하고, 종교 의식의 일부를 관리하고 (마기의 지시에 따라), 부족의 영토를 침공하려고 할 때 부족 관계를 유지하고 외부 방어를 조직하는 것-말로 제한되었습니다. 왕자는 포병과 말의 위반에 대한 즉각적인 대응을 통해 유지 보수를위한 기금을 모으는 것을 목표로하는 군집 / 경찰 편성을 유지할 권리가있었습니다.

    5. 종교적, 문화적, 언어 적 통일성 ( "단어"에서 슬로베니아어)에 기초한 부족의 민족 공동체.

    이와 관련하여 슬라브의 군사 조직은 부족 공동체 민병대 (모든 남자를 포함), 부족 차원의 영구 왕자 분대 및 이웃을 습격하기위한 임시 대상 종족 간부 (외국인 포함) 갱으로 구성되었습니다.
    1. 0
      12 March 2020 18 : 35
      훌륭하지만 5 번은 가지 않습니다. 어떤 종족 공동체가 있습니까? 오히려 인종적 불일치
  9. +4
    9 March 2020 17 : 58
    저자는 허벅지에 어떤 종류의 새가 있습니까?
    1. +3
      9 March 2020 18 : 11
      나는 이것이 그리핀 / 그리핀-신화적인 생물 /의 이미지라고 제안하려고한다.
      1. +6
        9 March 2020 18 : 35
        나는 그것이 신화적인 것을 압니다. 그러나 그것은 아마도 인디언의 토템처럼 무엇을 상징합니까? 아마도 Fenimore Cooper, "The Last of the Mohicans"를 읽었 을까요? 옛날에 좋은 각색이있었습니다. 어렸을 때 저는 St. John 's Wort의 동독 영화 각색을 봤지만 이름을 잊어 버렸습니다. 인터넷에서 찾아 검토하고 싶습니다. 소련 영화 "큰 뱀 칭 각국"이있는 것 같습니다.
        1. +3
          9 March 2020 18 : 51
          믿음 그리핀의 이미지는 전쟁 이미지와 관련이 없으며, 버전으로서,이 그림이 나오는 책의 소유자의 소책자입니다. 그러나 이것은 버전 일뿐입니다. 아마도 누군가가 당신에게 더 정확한 답을 줄 것입니다.
        2. +3
          9 March 2020 18 : 53
          그 후 독일인들은 1967 년 칭 하국 국에 관한 영화를 인터넷에서 쉽게 찾을 수있었습니다.
        3. +3
          9 March 2020 18 : 56
          그리핀은 하늘과 땅의 두 가지 요소에 대한 힘을 상징합니다.
          1. +6
            9 March 2020 19 : 03
            하키 사자, 감사합니다
            1. +3
              9 March 2020 19 : 05
              그럼에도 불구하고 나는 고양이에 더 가깝다! 웃음
    2. +4
      9 March 2020 19 : 04
      처음에는 어떤 새? 눈짓
      무자비한 사람. 그래서 그림은 "표시"됩니다 hi
      1. +3
        9 March 2020 19 : 15
        에드워드 안녕하세요, 그래도 아직 그리핀인가요?
        1. +3
          9 March 2020 19 : 47
          에 오신 것을 환영합니다!
          맞습니다)
      2. +1
        9 March 2020 20 : 09
        에두아르드, 당신은 이미 대괄호 안에 있거나, 그러나 이것이 당신의 T.s임을 나타냅니다.
        1. +2
          9 March 2020 20 : 25
          감사합니다, 감사합니다 hi
          1. +6
            10 March 2020 11 : 43
            감사합니다, 감사합니다

            나는 기쁜 마음으로 기사를 읽었다. 간단한 주제 인 것 같지만 이러한 미묘한 점을 이해해야합니다. 니콜라이와 관련하여 hi
            어떤 이유로 나는 이즈 보르 스크를 군사 중심지 중 하나로서 정확히 국가가 어디에서 왔는지 기억했다. 특히 첫 번째 작은 정착지 인 Truvorovo Gorodishche.

            산등성이를 오르면 마치 "국가의 뿌리를 건 드리는 것"과 같은 느낌이 들며, 피라미드 전투 이전에 나폴레옹과 같은 것을 약 수백 년 동안 드러내고 싶을 것입니다. 사람 그러나 일반적으로 장소는 매력적입니다. 좋은 언덕 아래 호수에는 백조가 살고 있습니다. 그리고 언덕길에있는 오래된 요새도 한 번에 돌담을 얻었습니다! 그리고 새로운 것 (우리가 실제로 Izborsk라고 부르는 것)은 이미 만들어졌습니다.
            1. +3
              10 March 2020 19 : 02
              감사합니다!
              예, 나는 같은 느낌으로 St Ladoga의 발굴에 있었지만 어떻게 든 키예프에서는 결코 느끼지 못했습니다) 그러나 이것은 아마도 개인적인 것입니다
              1. +4
                11 March 2020 10 : 11
                그러나 이것은 아마도 개인적인 것입니다

                맞는 것 같아요. 모든 샌드 파이퍼는 늪을 좋아합니다.
                예, 저는 St Ladoga의 발굴에있었습니다

                Kirpichnikov에 가봤습니까? 빌레이 그러나! 좋은
                덧붙여서, Kirkichnikov는 Yama-Kingisepp 요새가 발굴되는 동안 독특한 게이트 메커니즘을 발견했습니다. 발굴하기에는 너무 게으르지 만 독서는 희미하게 상상했습니다. 뭐 그러나 요새 입구의 문과 겹치는 Hers 격자는 한 곳-Koporye! 맞습니다.
                1. +3
                  11 March 2020 14 : 51
                  예, 저는 A.N. Kirpichnikov. 나는 고고학자에게 운이 좋았습니다 : I.V. Dubov는 내 검토 자 A.V.였습니다. 가드 코와 G.S. 레베 데프 상대. hi
                  1. +5
                    11 March 2020 15 : 08
                    예, 저는 A.N. Kirpichnikov. 나는 고고학자에게 운이 좋았습니다 : I.V. Dubov는 내 검토 자 A.V.였습니다. 가드 코와 G.S. 레베 데프 상대.

                    에드워드, 역사에 관심이 있지만 역사 교육을받지 않은 사람으로서-나는 당신에게 하얀 부러움을 부러워합니다! 좋은 Staraya Ladoga에서 근로자들은 Kirpichnikov가 매년 거기에 갔다고 말했습니다. 이것은 인간입니다! 그리고 하나님은 그에게 많은 시간과 많은 수고를 주셨습니다! hi
                    하지만 이즈 보르 스크에서 세 도프는 "선도적 인 고고학자"로 지명되었습니다. 아버지인지 아들인지 기억이 나지 않습니다. 그는 주요 발굴 작업을 수행했습니다. hi
                2. +2
                  11 March 2020 20 : 11
                  제품 견적 : Pan Kohanku
                  그러나 요새 입구의 문과 겹치는 Hers 격자는 한 곳-Koporye! 맞습니다.

                  06 년 2020 월 XNUMX 일 이후 아치 상태.
                  그녀의 격자 영역에서 붕괴가 정확하게 발생한 것으로 보입니다.
                  https://www.lomolenobl.ru/foto-segodnja-nochju-obrushilsja-vhod-v-koporskuju-krepost/
                  1. +3
                    11 March 2020 20 : 25
                    06 년 2020 월 XNUMX 일 이후 아치 상태.

                    빌레이 빌레이 Leonid, 정보 주셔서 감사합니다! 나는 작년 31 월 XNUMX 일에 Koporye에 마지막으로 있었던 시간을 설명 할 것이다. 사진-내 여자 친구.
                    여기에 허사가 있습니다 :

                    문제는 가까운 장래에 그곳에 가서 사진을 찍고 싶었습니다! 왜-작년에 요새의 절반이 울타리로 막혔습니다. 일반적으로 흥미 롭습니다. 2011 년에는 사우스 게이트 타워 (South Gate Tower)로 이동하여 중간 타워 (Middle Tower)로 이동할 수 있습니다. 14 일에이 구절들은 닫혔습니다. 작년 (봄)에는 일반적으로 타워에 대한 모든 접근이 차단되었습니다 ...
                    여기 중간 탑이 있습니다. 도착하지 않기 :

                    그에 따르면 요새 내부에 위치한 변형 대성당의 벽돌 세공은 훨씬 더 우울해 보입니다.

                    잘, 대성당의 절반에서 단지 유물이 있었다.…

                    젠장 ...하지만 나는 perefotat하고 싶었다! 의뢰 정보 주셔서 감사합니다, Leonid! 음료수
            2. +4
              10 March 2020 21 : 34
              인용구 : Pane Kohanku
              첫 번째 작은 정착지 인 Truvorovo Gorodische .....
              산등성이를 오르면 마치 "국가의 뿌리를 건드린"느낌이 듭니다.

              Truvorovo 고대 정착지는 주변에 거의 건물이 없다는 점에서 놀랍습니다. 아름다움. 슬로베니아어 열쇠, Malskaya Valley.
              흥미롭게도, 능선을 따라 테라스에 탑이 있었습니까?
              다른 요새에서도 비슷한 난간을 보았습니다.
              1. +4
                11 March 2020 10 : 05
                흥미롭게도, 능선을 따라 테라스에 탑이 있었습니까?

                하나의 돌 큰 탑이 있었다. 언덕 근처의 태블릿에 기록되어 있습니다. 음료수
                1. +3
                  11 March 2020 19 : 53
                  인용구 : Pane Kohanku
                  하나의 돌 큰 탑이 있었다. 언덕 근처의 태블릿에 기록되어 있습니다.

                  나는이 사이트를 의미했다

                  다른 요새에서도 비슷한 난간을 보았습니다.
                  1. +2
                    11 March 2020 20 : 15
                    다른 요새에서도 비슷한 난간을 보았습니다.

                    와! 나는 생각하지 않았다 .... 뭐 아마도 전문가 중 한 사람이 깨달을 것입니까? 음료수
            3. +2
              12 March 2020 18 : 40
              잘 생겼어요 그들은 가야 할 것입니다. 그러나 비 러시아 바이킹 트러 버는 6 세기 슬라브와 어떤 관련이 있습니까?
    3. +5
      9 March 2020 19 : 40
      저자의 오명!
      "말을 그리고
      그녀를 브랜드!
      휴식하지 않기 위해
      인터넷 도둑! " 웃음
      1. +3
        9 March 2020 20 : 39
        "-노 팔리 토 목장의 브랜드가 뭐야, 윌슨?" (에서).
        1. +2
          9 March 2020 21 : 05
          별 XNUMX 개와 편자?
          저는 "단편 장르"의 대가 인이 작가들을 정말 존경합니다!
          1. +2
            9 March 2020 21 : 29
            당신의 사랑하는 오 헨리. 이 이야기는 "Heart and Cross"라는 이름으로 저에게 알려져 있습니다.

            그리고 낙인은 X-damn-U였습니다.
            1. +1
              9 March 2020 21 : 52
              오 예!!!! O'Henry, London, Chekhov, Averchenko ... 저로서는 S. King이 Ambrose Bierce의 이미지를 위해기도해야합니다! 이 영광스러운 은하계의 마지막 가수는 로버트 셰 클리였습니다. 나는 그들 모두를 사랑한다 !!!
              1. +1
                9 March 2020 21 : 58
                Akhmatova는 "Chekhov와시는 양립 할 수 없습니다."라고 말했습니다.
                아마 나이가 들면서 당신은 시호 브를 점점 더 많이 가지고 갈 것입니다.
                1. +1
                  9 March 2020 22 : 14
                  아마 Akhmatova는 Kuprin과 Baudelaire를 비교하지 않았습니다.
    4. +2
      9 March 2020 19 : 41
      인용구 : 아스트라 야생
      저자는 허벅지에 어떤 종류의 새가 있습니까?

      이것은 그림 작성자의 "기업"학생이며 실제로 기사 작성자의 "기업"학생입니다.
      필기 그림에 레이블을 지정하십시오.
  10. +4
    9 March 2020 18 : 37
    우리 시대의 초기에 슬라브 인들 사이의 무기에 관해서는 :
    -부족 민병대는 이중용 가정용 장비 (축, 칼, 활, 창), 전문 클럽입니다.
    -클랜의 왕자, 분대 및 장로는 트로피, 교환의 결과로 얻은 검, 방패, 헬멧 및 기타 보호 무기를 가질 수 있습니다.

    1 천년 후반 이래 슬라브에는 외국 샘플을 기반으로 한 현지 제조의 검과 보호 무기가 있습니다.
  11. +2
    9 March 2020 19 : 43
    인용구 : Trilobite Master
    Svyatoslav의 캠페인은 XNUMX 년 정도 지속되었으며,이 기간 동안 그의 군대는 약 XNUMX 천 XNUMX 백만 킬로미터를 통과했지만, 어떤 민병대도 그러한 시험을 통과 할 수 없었을 것이라고 생각합니다.
    민병대는 아마 살아 남았을 것입니다. 오랜 시간 동안 많은 노동자들이 경제에서 찢어지면 경제는 견딜 수 없었습니다.
  12. +1
    10 March 2020 00 : 24
    인용 : 엔지니어
    슬라브는 독일과 달리 재고가없는 매장을 가지고 있습니다.

    우리 시대 초반에 독일, 스칸디나비아 및 슬라브의 철강 품질이 떨어졌기 때문에 그 당시의 모든 비 로마 유럽인은 축을 비 투구 무기로 사용하여 손잡이 끝에 질량이 집중되어 장벽을 뚫고 날과 같은 날의 경도가 아니 었습니다 (도검처럼) )

    XNUMX 천년 중반에 비 로마인 유럽인들은 로마 기술을 채택하고 자신의 칼을 생산했습니다.

    PS 철과 강철은 초기 독일인, 스칸디나비아 인 및 슬라브 인들 사이에서 높은 평가를 받았기 때문에 하드웨어가 상속되었고 스크랩은 새로운 제품으로 다시 단련되었습니다.
    1. +2
      10 March 2020 17 : 30
      나는 항상 로마가 유럽이라고 믿었고 여전히 믿고 있습니다. 결국, 로젠버그의 인종 이론을 반복하지 않겠습니까? 그리고 제가 기억하는 것처럼, 책과 사이트에서 스칸디나비아 사람들은 "순수한"인종이었고 다른 모든 사람들은 다른 개발 단계에있었습니다.
      1. +1
        10 March 2020 18 : 11
        우리 시대의 시작 (기사 저자의 출발점)까지, 유럽 대륙에있는 로마 제국의 동부 국경은 라인강과 다뉴브 강을 통과했습니다. 그러므로 당시에는 셀트 (이베리아 인, 갈리아 인, 영국인), 일 리리아 인, 그리스인, 트라키아 인 만이 로마 문명에 노출되었다.

        독일인들은 라인강과 다뉴브 강을 통해 고스 족과 다른 사람들이 통과 한 후에 만 ​​로마 경험을 채택하기 시작했습니다. 그 후 동부 슬라브 세르비아 인, 크로아티아 인 및 개미는 일 리리아, 트라키아 및 그리스를 침략했습니다. 비잔티움의 흑해 영토에서 Wends의 서부 슬라브의 공격에 대한 최초의 서면 기록은 7 세기로 거슬러 올라갑니다. 비잔티움의 서부 영토가 스칸디나비아 사람들에 의해 공격을 받기 시작한 후.

        그러나 급습에서 기술 기술을 습득 할 수 없으므로 동부 슬라브는 원주민 서식지에서 독일의 이웃 또는 독일과 비잔틴과 직접 인접한 서부와 남부 슬라브의 기술 능력을 채택했습니다. 같은 방식으로 스칸디나비아 사람들은 이웃 연결을 통해 기술 기술에 합류했습니다.

        순수한 지리와 인종 차별 금지.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        12 March 2020 19 : 39
        포산, 당신은 분명히 와인 글라스와 VO를 혼동했다.
  13. +1
    10 March 2020 15 : 12
    "책"에서 "왕자"라는 단어의 어원이 전혀 언급되지 않은 것이 이상합니다. 그러나 오래된 철자 "kniaz"는 잘 알려져 있습니다. 적어도 말과 함께 뒤틀린 "konaz"는 기억되지 않았습니다. 그렇지 않으면 의도적으로 "lumpy / lumpy"라는 단어가 완전히 잊혀집니다. 왕자는 책을 좋아하는 사람, 세속 권력, 판사입니다. 가정에서 왕자는 장로이고 부족의 왕자는 장로 회의의 장입니다. 슬라브 인들은 "사람들과 같은"모든 것을 가지고 있었다.-씨족 부족의 세 가지 권력-왕자 (씨족의 장로), 현자 (사제)는 따로, 총독은 따로 있었다. 마법사가 왕자의 역할을 맡거나 왕자가 통치해야한다면. -좋은 삶에서 나온 것이 아닙니다. "독일"부족을 표준으로 삼는 것은 불합리한 일입니다. 사회의 사회 구조가 타락하고 있습니다.-voivode (king, krul, korolus)는 무장 한 젊은이들에 의존하여 왕자의 기능을 맡고 "분노"라고 불리는 그의 동료 부족을 판단하고 국가 사제 엘리트를 파괴 한 다음, 점령 된 권력을 "성화"하기 위해 외국 종교를 추구합니다. 친척보다. Clovis는 장르의 고전입니다. 슬라브 인은 "독일인"으로 타락했다는 점에서 독일인과 달랐지만 훨씬 늦게 (조금 더 일찍 서부로, 동부로 조금 늦게), 그리고 다시 "서부에서 동부로"독일의 영향을 받았습니다. "늑대 무리", "늑대와 함께 살기, 늑대처럼 울부 짖음"등을 함께 자갈을 깔는 것입니다. 그래서 류 티치가 끝났고, 그들은 같은 방식으로 장려 될 것입니다. 그래서 러시아에서 왕자들은 본질적으로 비잔틴 기독교에 의존하여 찬탈자가되었습니다. "Druzhina"의 개념은 그것과 아무 관련이 없습니다. 그것은 단지 하나의 명령으로 조직 된 사람들의 그룹 일뿐입니다. 분대는 군대 일뿐만 아니라 상업적이기도했고, 일반적으로 다른 공통적 인 원인으로 생각합니다.
    1. +1
      10 March 2020 15 : 49
      초기 (그리고 나중에 말해서) 슬라브는 권력의 가지가 없었습니다-왕자는 (용어의 어원에 관계없이) 부족과 종족 공동체 사이의 종족 관계를 독점적으로 통제했으며, 장로 / 쿠데타가 독점적으로 권력을 행사 한 종족 / 영토 공동체 내의 관계에 들어 가지 않았습니다. 장로.

      가부장제 가족의 권력은 다른 세대의 아버지 / 할아버지 / 할아버지 (가족의 구성에 따라 이론적으로 최대 XNUMX 단계-XNUMX I) 가족의 가장 오래된 사람에 의해 행사되었다. 씨족 장로는 가족 관계를 방해하지 않았습니다.

      이러한 다단계 단일 분지 권력 구조는 미래 봉건주의의 기본 원칙 인 "내 가신의 가신은 내 가신이 아니다"와 정확히 일치합니다.

      동방 박사는 정의상 권력이 아니라, 부족을 독립된 씨족으로, 특히 열 공동체로 나누기 전에도 권력 (장로)과 분리 된 성직자들입니다.
      1. +1
        10 March 2020 16 : 25
        의견을 보내 주셔서 감사합니다. 분쟁 지점이 보이지 않습니다. 나는 현대 용어의 틀 안에서만 "권력의 가지"를 사용했다. "가신"에 관해서는 비교가 불행하다고 생각합니다. Vassal 관계는 순전히 군사 경제적입니다. 가신은 친척이 아니며 예보다 더 가능성이 높습니다. ... 관계의 구조적 형태는 동일한 내용을 의미하지 않습니다.
        1. +1
          10 March 2020 16 : 41
          봉건주의에 관해서는, 권력 구조 수준의 측면에서 역량의 경계가 완전히 외부 적으로 유사하다는 점에 주목했다.

          이 문제의 장점에 따라, 부족 부족 제도 하에서, 각 수준의 권력 (왕자, 쿠파, 장로, 가부장)은 하층에 위치한 행정 단위 (각각 출산 및 가족 구성원).

          슬라브 사람들은 러시아가 러시아 땅 국가를 창설 한 후 러시아와 마찬가지로 다양한 공국의 일부로 러시아를 가지지 않았던 것처럼 개별 법원이나 입법부와 같은 다른 권력을 가지지 않았다 (노고로드를 제외하고는 공국이 아니라 과감한 민주주의) 러시아 왕국에 보야 두마가 창설되고 러시아 제국에 여러 사건의 법원이 생길 때까지.
    2. 0
      12 March 2020 18 : 46
      다시 열광. 왕자라는 단어는 왕과 같다
  14. +2
    10 March 2020 16 : 35
    제품 견적 : Jurkovs
    그렇다면 터키인들에게는 왜 왕자가 없었습니까? 칸, 부리 등이있었습니다

    그것에 대해 Mustafin에게 문의하십시오.
    1. 0
      10 March 2020 16 : 57
      그리고 Mustafin에게 질문을하기 전에 (논리적 사고로는 누구도 괜찮지 않습니까) 자신의 머리로 생각하십니까? 웃음
  15. 0
    1 5 월 2020 09 : 36
    이미 Topvar에 질문을했지만 명확한 답변을받지 못했습니다. 돌과 막대기로 무장 한 슬라브 사람들은 어떻게 고트족, 그리스인, 아바르족을 물리 칠 수 있었을까요? 그리고 고트족도 어제의 야만인이지만 그리스인입니까? 아 바르? 좋은 조직, 많은 말 궁수 + 승마 갑옷? 그리고 그들은 야만인, 갑옷없이, 축, 창 및 사냥 활 형태의 무기로 극복했습니다? 분대도 없습니까? 대답이 없다는 Vashchenko 씨는 그 질문이 당신을 논리적으로 막 다른 골목에 놓았다는 사실에 의해서만 설명 될 수 있습니다. 한편으로는 기술 수준, 사회적 관계 및 생산력, 그리고 다른 한편으로는 그리스인들에 의해 기록 된 초기 슬라브 사람들로부터의 심각한 패배의 사실. 글쎄, 실제로 무장하지 않은 사람들이 어떻게 자신의 시대의 진보 된 군대를 물리 칠 수 있을까요? 사회적 관계 수준과 같은 힘을 수정하거나 그리스 연대기를 가짜로 선언하십시오. 칵테일에 낫이있는 것과 마찬가지로 둘 다. 결국 일반적인 문구의 대답이나 질문을 무시하십시오.