군사 검토

출처와 역사 : 러시아 연대기

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전면 신음 보관소. 크로노 그래프 그것은 44,2 세기 후반에 속합니다. 모스크바에서 만든. 재료 : 종이, 잉크, 신나 바, 템페라; 바인딩-가죽 31,5x1827; 1683 년에 들어감. 이 사본은 1727 세기 후반에 끔찍한 차르 이반 (Tsar Ivan)의 명령에 의해 만들어 졌던 개인 신화 보관소의 일부입니다. 그는 오랫동안 왕실의 책 보관소에 있었고 1775 년에 워크샵으로 옮겨져 곧 자신의 운명을 가진 부분으로 나뉘어졌습니다. 얼굴 크로노 그래프에 대한 정보는 인쇄소 도서관 (1786 년 및 151 년경)의 카탈로그에서 확인할 수 있습니다. XNUMX 년에 동일한 책이 인쇄소 서적 목록에 나타 났으며, 이는 총회 도서관으로 이전하기위한 것입니다. XIX 세기가 시작될 무렵,이 책은 그리스의 귀족 조야 파블로 비치 조시마 (Joya Pavlovich Zosima)의 주요 사업가이자 자선가였다. MFN 인보이스 OSRK. F. IV.XNUMX


그러나 너는 너 자신을 안다 : 무의미한 마피아
변화 가능하고, 반항적이고, 미신적이고,
쉽게 빈 희망이 배신당했습니다.
즉시 순종 ...
A.S. 푸쉬킨. 보리스 고두 노프

"미끄러운 현관에서는 교양있는 사람들의 수가 급격히 줄었습니다!"
펜자 신문. "우리 도시."


역사적인 의사 과학에 대한 과학. 최근 점점 더 많은 자료가 등장하기 시작했으며, 이는 현대 역사의 전체 시대에 의문을 제기했을뿐만 아니라 단순히 뒤집어 놓았습니다. 그리고 만약 당신이 역사적 현실을 의심한다면, 모든 종류의“쿠데타”는 매우 진지한 토대가 필요합니다. 기병대 공격은 여기서 아무것도 해결할 수 없습니다. 따라서 러시아 역사 건물이 세워진 기초에 VO 독자를 소개하는 것이 좋습니다.이를 바탕 으로이 주제에 관심이있는 사이트 방문자는 지식을 기반으로 문제의 본질을 더 큰 확신으로 토론 할 수 있습니다 , 그리고 어디에서나 그려진 환상은 아닙니다.

이러한 서면 소스에는 인공물로 대체 할 수없는 과거에 대한 많은 정보가 포함되어 있기 때문에 연대기부터 시작하겠습니다. 그렇다면이 연대기는 정확히 무엇이며, 그중 몇 개이며 무엇입니까? 그리고 결국 여기에 대해 조금 쓰는 사람들 중 일부는 두세 개의 문서에 대해 이야기하고 있으며 위조 된 문서에 대해서도 이야기하고 있습니다.

따라서 연대기는 XI-XVIII 세기의 작품으로, 주어진 해에 일어난 사건, 즉 "년"에 따른 사건에 대해 말해줍니다. 크로니클은 키예프의 루스와 그 주변에있는 많은 나라와 공국, 리투아니아 대공국, 그리고 러시아 국가에 보관되었다. 그것들은 성격과 표현 방식, 내용면에서 서유럽의 연대기 및 연대기와 비교할 수 있습니다.

연대는 수년에 걸쳐 유지되었습니다. 그러므로 그“날씨”는 일반적으로 다음과 같은 단어로 시작되었습니다.“여름에…”(“5000 년에 ...”). 우리 시대까지 보존 된 연대기 문서의 수는 매우 커서 약 5000 단위입니다! 그건 그렇고, 연대기가 피터 대왕에게 불에 탔다는 글을 쓰는 사람들을위한 정보입니다. 화상? 태워지고 태워졌고 ... XNUMX 개의 볼륨이 여전히 남아 있습니까? 장작이 충분하지 않았거나 "소방관"이 옆으로 팔았지만 그들은 스스로 술집에 가서 매쉬를 타러 갔습니까?! 그래서 베드로에서는 엄격했습니다! 차르의 법령을 이행하지 않기 위해 그들은 콧 구멍을 부수고 채찍으로 때리고 야생의 도리아로 몰아 넣었습니다 ...

여기서 "민속 역사"의 지지자들이 말한 것처럼 논리를 켤 필요가 있습니다. “로모 노 소프가 얼굴을 때린 사람”같은 독일 역사가들이이 모든 연대를 모아서 가짜로 만들기로 결정했다고 잠시 상상해보십시오. 그들 중 몇 명이 있었는지, 러시아어를 잘하지 못했음을 기억합시다. 그리고 어떻게됩니까? 1724 년에서 1765 년 (로모 노 소프의 죽음의 해)에, 우리는 ... 14 명을 가졌습니다. 그리고 그들 모두가 역사가는 아니 었습니다. 이제 5000을 14로 나누고 (단독으로) 357을 얻습니다. 우리에게 내려온 것을 기반으로 한 재작의 양을 상상해보십시오. 각 주제마다 XNUMX 년의 힘든 노동이 있습니다. 그러나 그들은 또한 다른 일을하고, 공을 갔고, Lomonosov에서 중상을 썼으며, 취한 상태에서 거짓말을하지 않았을 때, 그러한 시간이 없었습니다. 그러나 아직도 조금 너무 그렇습니까? 그들과 세 사람의 삶으로이 모든 것을 다시 쓸 수는 없습니다!

사실, 나중에 독일 사람들은 많은 수의 사람들이 왔습니다. 그리고 1839 년에 그들은 ... 34 (모두리스트에 올랐다)가되었지만, 그 이전의 사람들은 이미 죽었다는 것이 분명하지만, 어떻게 든 그들은 "재 작성"할 수 있었다. 그리고 이것들은 계속 되었습니까? 그러나이 경우에도 형제 당 147 개의 연대기가 이미 너무 많습니다! 결국 그들은이 까다로운 사업에 누구를 맡길 수 없었습니다. 러시아어는 마음에 취한 다음 언어로 취합니다. 누군가가 그것을 탓했을 것입니다. 그리고 하나도 아닙니다! 그리고 애국자들은“주권자의 말과 행동”이라고 말해야 할 곳을 가져 오는 데 느리지 않을 것입니다. 그들은 바로 거기에서 소리 쳤을 것입니다. 그곳과 지하 감옥, 채찍, 선반 등 모든 비밀의 의도가 즉시 밝혀 졌을 것입니다. 결국, 낯선 사람이 적을수록 더 많은 것을 얻습니다. 그래서 로모 노 소프는 확실히 생각했습니다. 각 황제가 반란에 찬사를 보냈다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 나는 게임의 규칙을 이해했다! 그는 아첨하는 법을 알았습니다 ...

그리고 다시 말하지만, 요점은 단지 그것들을 재 작성하는 것이 아니라 러시아를 해악으로 왜곡시키는 것이 었으며, 이것은 수백 년 전에 상당한 지식과 상상력과 일반적인 작업 계획이 필요했습니다. 중요한 질문이 하나 더 있습니다. 왜 그것들을 전혀 다시 써야합니까? 당시의 심리학을 가진 사람들은 대부분의 러시아 사람들에 의해 멸시했습니다. 그들의 이야기를 바꾸시겠습니까? 왜? 우리는 파푸아 인의 역사를 바꾸고 있습니까? "우리가 그들에게 유럽 문화를 가져다 준다는 사실만으로도 충분합니다!" 그것은 Miller, Schlötzer와 다른 사람들이 그 당시에 생각할 수있는 전부입니다. 우리 앞에 놓인 것은 전형적인 "음모 이론", 즉 다른 어리 석음입니다.

출처와 역사 : 러시아 연대기

러시아 진실의 텍스트의 시작 인 1440 년대의 노브 고로드 퍼스트 연대기의 학문적 목록. 그레 코프 B.D. 진정한 러시아어. T. III. 1963. 오래된 문서의 위조도 손으로 쓴 특성으로 인해 복잡합니다. 동시에 Lomonosov는 여전히 거위 깃털로 작성되었지만 ... 전세 및 반입과 같은 글꼴은 더 ​​이상 사용되지 않았습니다. 그들과 함께 쓰는 것은 매우 어렵고 하루에 많은 페이지를 쓰지 않을 것입니다. 손이 떨어집니다. 연대기가 서두를 곳은 없었지만 서둘러야했습니다 ...

그런데 목표를 달성하기 위해 언어를 아는 방법에 대한 좋은 예가 있습니다. 1944 년 아르덴에서 공세를 벌이는 동안 연합군의 군복을 입고 있고 영국군이 영국군 앞에서 작전을 수행하고 있다는 사실을 알고있는 방해 행위 집단이 있었다. 그들은 무엇에 빠졌으며 왜이 작업이 실패 했습니까? 군사 주유소에서 그들 중 하나가 미국인에게 자신을 소개하면서 석유를 요구했지만 수력 발전소를 요구해야했습니다. 그리고 그는 올바른 단어를 사용했지만 양키스가 그렇게 말하지 않았다는 것을 몰랐습니다. 그리고 여기 교회 슬라브어와 늙은 러시아 단어와 변증법으로 가득한 연대기가 있습니다! 그들은 실제로 러시아어를 배울 수 없었지만, 늙은 러시아어를 완벽하게 습득 했습니까?! 모든 의미 론적 미묘함과 함께, 고대 역사에 대한 지식 (아직 아무도 알지 못했습니다!), 한마디로, 그러한 것을 믿기 위해서는 완전히 무의미하거나 특별한 제작이며, 무지하거나 정신이 불완전한 사람들을 위해 고안되었습니다. 그러나 다른 국가의 모든 국가와 마찬가지로 항상 많은 사람들과 다른 사람들이있었습니다! 푸쉬킨은 그의 불멸의 선을 썼다.

그러나 이것은 정량적 지표입니다. 그리고 미래에 우리는“재 작성”문제의 실질적인 측면으로 돌아갈 것이지만, 지금은 원래 형태의 대부분의 연대기가 우리에게 도달하지 않았다는 점에 주목합니다. 그러나 그들의 사본은 이미 XIII – XIX 세기에 이미 만들어진 이른바 "목록"(쓰기 단어)에서 알려져 있습니다. 1796 ~ 1876 세기의 가장 오래된 연대기가 목록에 정확하게 알려져 있습니다. 후자는 과학자들에 의해 습관에 따라 유형 (즉, 편집위원회)에 의해 분류됩니다. 종종 연대의 텍스트에는 여러 출처의 화합물이 있으며, 이는 살아남은 연대가 다양한 출처의 모음에 지나지 않으며 가장 오래된 것은 보존되지 않았 음을 나타냅니다. 이 아이디어는 상트 페테르부르크 과학 아카데미의 전체 회원 인 러시아 역사가 P. M. Stroyev (XNUMX-XNUMX)에 의해 처음 표현되었으며 오늘날 이것은 역사가들에게 일반적으로 받아 들여지는 의견입니다. 즉, 대부분의 연대기는 기존 텍스트의 코드이므로 처리해야합니다.

연대기 본문은 세 가지 주요 유형입니다. 이들은 회고 적 성격의 "연대기", 즉 과거 사건에 대한 이야기와 연대기 별 동기 레코드입니다.

연대기의 가장 오래된 원고 텍스트는 양피지 "Chronicle soon Patriarch Nicephorus"(XIII 세기의 마지막 분기)로 간주되고, 가장 오래된 Novgorod 첫 연대기의 총회 목록이 나옵니다 (XIII 세기 후반과 XIV 세기의 1377 분기), 소위 Lavrentievsky chronicle (1420) 및 다소 나중에이 파티 예프 크로니클 (XNUMX 년대).


제 2 프 스코프 연대기. 6362 세기 후반에 지어진 총회 목록 첫 장의 팩스 사본. 프 스코프 연대기의 입문과 "초기 연대기"의 단편-세계의 창조, 키예프의 기초에서 1480의 여름. 프 스코프 제 5의 연대기 총회 목록, XNUMX 년대 중반-PSRL, Vol.XNUMX

연대기에는 거대한 재료가 포함되어 있습니다. 이것들은 역사적 사실, 그리고 고대 역사와 비잔틴 제국의 역사뿐만 아니라“역사”,“단어”의 삶, 그리고 해학적 텍스트, 범례, 메시지 및 문서의 텍스트와 같은 성경적 사실과 예입니다. 특히, 이들은 국제 조약 및 다양한 법적 행위입니다. 문학 작품은 연대기에서 매우 자주 사용되어 역사적인 출처를 대체했습니다. 그래서 그들 중 우리는“블라디미르 모노 마크의 가르침”,“마마 에프 전투의 전설”, 상인 아파 나시 니 키틴과 다른 사람들에 의해“세 바다를 걷는 것”을 알고 있습니다. 여기에는 경제적 인 성격의 관계에 대한 정보가 거의 없지만 왕자와 왕의 행동뿐만 아니라 주변 환경, 교회 계층 활동 및 전쟁에도 많은주의를 기울입니다. 평범한 사람들에 대해서는 사실상 아무것도 없습니다. 연대의 사람들은 일반적으로 "자동"입니다.


Laurentian Chronicle, 81 번째 시트의 매출. 그의 군사 캠페인에 대한 설명과 함께 Vladimir Monomakh의 가르침의 일부. 러시아 국립 도서관 사이트

흥미롭게도, 우리에게 알려진 대부분의 러시아 연대기에서 그들의 이름은 조건부이며 자신의 이름과 일치하지 않습니다. 왜 이런 일이 일어 났습니까? 물론 신화적인 음모론 자들의 호기심 때문이 아니라 연구 초기에, 기원, 저장 장소, 심지어 어떤 사람의 이름에 따라 이름이 주어 졌을 때. 일부 연대기 이름의 번호도 조건부입니다. 예를 들어, Novgorod는 5000-XNUMX, 소피아는 XNUMX, XNUMX, 프 스코프는 XNUMX-XNUMX입니다. 그것은 글을 쓰는 시점과는 전혀 관련이 없습니다. 아아, 이것은 출판 순서 또는 다른 관련 상황과 독점적으로 관련이 있습니다. 그러나 당신이 그것에 대해 생각한다면 XNUMX 개의 문서로 다른 방법으로는 불가능했을 것입니다. 이 모든 토니 문서를 과학적 순환에 넣는 것은 과학에 대한 진정한 서비스입니다.

러시아 연대기를 특징 짓는 또 다른 흥미로운 사실은 그들의 익명 성입니다. 크로니클 러는 텍스트에 자신에 대한 정보를 거의 입력하지 않았으며, 개인화 된 자유가 허용된다면, 책이 아니라 단순한 사람임을 강조하는 것이 었습니다.“그들은 꾸밈없이 모든 것을 전달할 것입니다. 모든 것이 그대로입니다!” 다른 한편으로, 연대기의 편집자들은 종종 자신을“내가보고 듣고들은”또는“공중에서 하나님의 연대”를 본 친숙한“사모 비자”및 기타 유사한 정보의 원천이라고 스스로 언급합니다. 이것은 기적입니다.

흥미롭게도, 대부분의 현대 학자들은 연대기 기록의 목표를 권력 투쟁과 연관시킵니다. 실제로, 그들의 독창성 때문에 그들은 사회에 아무런 영향을 미치지 못했습니다. 그러나 이것은 왕자가 읽을 수있는 문서였으며, 읽지 않은 사람들에 비해 정보적인 이점을 얻을 수있었습니다! 특히 프리셀 코프 M.D. Priselkov는 이에 대해 썼고 D.S. Likhachev, V.G. Mirzoev 및 A.F. Kilunov는 차례로 러시아 연대기에는 교육적인 임무가 있었고 일종의 저널리즘이었고 역사적인 작품의 형태로 액자. 그러나 기상 기록은이 견해와 상충되므로 연대기에는 법률 문서의 기능을 가질 수 있다는 의견이 있습니다. 법적 선례가 고정되어 왕조의 대표로 언급 되었기 때문입니다. 즉, 그들은 현재뿐만 아니라 미래에 의해서도 그렇게 많이 인도되었습니다.

그러나 I. N. Danilevsky는 XI 세기 후반 이래로 연대기는“생명의 서적”의 기능을 획득했으며 마지막 심판에서 권력을 가진 사람들의 의의 증거로 나타나야한다고 믿었습니다. 참으로 간접적으로 이것은 징후에 관한 메시지 즉, 하느님이 사건에 대한 그분의 승인 또는 정죄를 나타내는 자발적인 현상에 관한 메시지로 나타납니다. 어쨌든 문해력은 소수의 운명 이었기 때문에 기록 된 말씀은 일상 생활뿐만 아니라 하느님 앞에서도 구두보다 훨씬 더 중요했습니다. 따라서, 그리고 복수의 연대기. 많은 통치자들은 하느님의 심판에 따라“그들을 정당화”하기 위해 그들 자신의 연대기를 갖고 자했습니다.

늙은 러시아 시대의 모든 연대기는 교회 슬라브어 언어의 늙은 러시아 출애굽을 기반으로하지만, 늙은 러시아 언어와 비즈니스에서 많은 차입금을 포함한 것을 강조하는 것이 매우 중요합니다. 이것에서 그는 순전히 종교적인 텍스트와 다릅니다. 그러나 연대기의 이러한 두 가지 스타일 기능 외에도 중요한 변증 법적 차이가 있습니다. 즉, 어휘, 음성학의 특징적인 언어 적 특징은 우리에게 특정 연대기를 쓰는 지역을 나타냅니다. 문법과 구문은 현지화하기가 더 어렵지만 그럼에도 불구하고 이러한 음성 기능은 고정되어 작곡의 속성에 도움이됩니다. 그러나 벨로루시 어-리투아니아어 연대 어는 서 러시아어로 작성되었으며,이 언어도 알려 져야하지만 러시아 중부 지역에서는 거의 알려지지 않았습니다.

그리고 이제 이러한 사실들에 비추어, 우리의 모든 연대기를“다시”쓴 악한 독일인들에게 다시 한 번 돌아 갑시다. 실제로 Lomonosov의 언어를 제대로 구사하지 못한 독일인들은 늙은 러시아 및 교회 슬라브어 언어의 의미와 형태를 더 세밀한 점뿐만 아니라 모든 지역 변증법에 대해 알았습니다. 이것은 일반적으로 상식의 범위를 넘어서고 있으며 이것을 주장하는 사람들의 완전한 무지를 말합니다.


Patriarch 또는 Nikon Chronicle이라고 불리는 크로니클 컬렉션. PSRL. T. 9

고대 러시아 연대기의 창조는 어떻게 A. A. Shakhmatov로 간주되었습니다. 그에 따르면, 처음에는 키예프에서 1039 년경에 수집 된 고대 아치가있었습니다. 그런 다음 1073 년에 키예프 페 체르 시크 수도원 니콘 페 체르 스키의 히에로 몬크가 계속되고 보완되었습니다. 초기 코드는 원래의 이름 인 "Timenik, Rus 왕자의 연대기 및 Rus의 땅 ..."으로 이미 밝혀졌으며, 그 후에야 비잔틴 연대기 및 러시아-비잔틴 조약의 발췌문이 보충 된 "바이오 네 이야기"가 쓰여졌다. 글쎄, The Tale의 첫 번째 판은 Kiev-Pechersky Monastery Nestor의 승려가 1113 년경에 출연했습니다. 그 뒤에는 Laurenester Chronicle에 빠진 Sylvester 또는 Second Edition이 이어졌습니다. 1118 년 Ipatiev Chronicle에 보존 된 제 XNUMX 판이 나타났습니다. 글쎄, 그리고이 annals에서 발췌 만 삽입되지 않은 곳.

처음에는 날씨 기록이 매우 짧았다 고 생각됩니다. "여름에는 ... 아무것도 속도를 내지 마십시오." 그리고 그들은 복잡한 이야기 ​​구조가 부족했습니다. 그러나 시간이 지남에 따라 그들은 보완되고 개선되었습니다. 예를 들어, Novgorod의 얼음 전투에 관한 이야기에서, 젊은 출애굽기의 1 번째 연대기 인 Novgorod의 1 번째 연대기의 이야기와 비교하여 변화가 있었고, 살해 된 독일인의 수는 "500"이고 그 전에는 "400"이었습니다! 글쎄, 밀러와 다른 독일 역사가들의 명백한 연구는 우리의 영광스러운 역사를 줄이는 것을 목표로했습니다!

여기서 언급했듯이 많은 연대기가 있습니다. 예를 들어, XII-XIV 세기의 많은 지역 연대기가 있으며, 다양한 소규모 공국과 개별 토지에서의 사건을 포함합니다. Annals의 가장 큰 중심은 Novgorod, Pskov, Rostov, Tver 및 Moscow였습니다. 왕자의 탄생과 죽음, 포 사드 니크와 수천의 선거, 전투와 캠페인, 교회 규정과 감독, 죽음의 병사, 교회와 수도원 건축, 사악함, 역병, 놀라운 자연 현상-이 목록에 모두 들어갔다.

이제 개별 지역의 연대기 자료를 자세히 살펴 보겠습니다. 키예프와 갈리시아어-볼린 연대기부터 시작합시다. 키예프에서 승려들은 페 체르 시크와 비두 비츠 키 수도원의 승려들과 집권 왕자의 법정에 보관되었다.

Vydubetsk 수도원에는 Kiev Chronicle이 1198 년에 쓰여졌습니다. 역사가 V.T. 파슈토에 따르면 키예프의 연대기는 1238 년까지 계속되었다.

Galich와 Vladimir-Volynsky에서는 1198 세기부터 안뜰이 왕자의 안뜰과 지역 주교관에 보관되었습니다. XNUMX 년에 그들은 키예프 크로니클과 결합되었습니다. 그들은 Ipatiev Chronicle에서도 알려져 있습니다.


이웃 공국의 연대 중 하나. "리투아니아 대공국의 크로니클과 조모 아츠 키", XNUMX 세기 상반기. 빌니우스 대학교 도서관

초기 Novgorod 연대기는 1039 년에서 1042 년 사이에 만들어졌으며 아마도 고대 코덱스에서 추출한 것일 수 있습니다. 그런 다음, 1093 년경, 노고로드 코드는 이전 텍스트를 기반으로 컴파일되었습니다. 그런 다음 새로운 추가가 이어지고 "Codese of Vsevolod"가 나타났습니다. 또한 1430 년대까지 거의 중단없이 Novgorod 대주교 (Vladyka) 부서에서 연대를 실시했으며, 그 결과 Novgorod First Annals의 본문이 편집 된 두 가지 판, 즉, "노인"과 "주니어"라고합니다 가장 나이가 많은 출애굽은 XIII-XIV 세기의 양피지 총회 목록이며, 그것은 러시아의 연대기에서 살아남은 가장 오래된 목록으로 간주됩니다. 그러나 Junior Harvest는 여러 목록에서 한 번에 사용할 수 있으며 가장 빠른 것은 1440 년대로 거슬러 올라갑니다.


노브 고로드 최초의 연대기. 원고의 한 부분은 XIII 세기의 것이고 다른 하나는 XIV 세기의 것입니다. 재료 : 양피지, 잉크; 필기-헌장, 바인딩 (1237 세기 후반)-골판지, 가죽. XNUMX 년 러시아 바투 침공 이야기를 시작했다. GIM

또한 Karamzinsk Chronicle은 노브 고로드 (Novgorod) 지역뿐만 아니라 XV 후기-초기 XVI 세기의 모든 러시아 뉴스와 함께 알려져 있습니다. 그런 다음 두 번째 버전의 Novgorod XNUMX 번째 연대와 XNUMX 세기 후반 목록에 알려진 Novgorod XNUMX 번째 연대기는 주로 지역 행사에 전념했습니다.

1447-1469 년의 기간은 아브라함의 연대기에 가장 완전한 형태로 제시되는데, 첫 번째 부분은 1469 년에 완료되었고, 두 번째 부분은 1495 년에 완성되었습니다. 1478 년에 노브 고로드 공화국은 독립을 잃었지만, 노브 고로드의 연대는 1670 세기에서 1680 세기까지 그리고 심지어는 이후까지 계속되었습니다. 몇 가지 더 많은 연대기가 편집 된 후 1690-1695 년대에 족장 요아킴의 작품에 의해 부활되었습니다. Novgorod Zabelinsky Chronicle은 1679-1680의 기간에 속하며, 그 박람회는 1690로 진행됩니다. 마지막 Novgorod Pogodinsky 연대기는 XNUMX-XNUMX 년대에 편집되었습니다. XNUMX 세기 후반 노브 고로드 (Novgorod)의 연대기가 소스에 대한 체계적인 참조 (그런데 어떻게!

계속 될 ...
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  1. 유전자 84
    유전자 84 18 March 2020 05 : 31 새로운
    + 27
    이제 "민속 사"의 지지자들이 날아 와서 모든 고대 연대기가 바티칸 도서관의 폐쇄 된 부분으로 옮겨 졌다고 대중적으로 설명합니다. 웃음
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 18 March 2020 06 : 33 새로운
      + 16
      바티칸 도서관의 닫힌 부분으로 수출
      또한 시온 주의자들 웃음
      1. 칼립
        18 March 2020 08 : 18 새로운
        +8
        가장 재밌는 건 안톤은 도서관에 관한 것입니다 ... 아마 기억 하시나요? 그들 중 한 명이 저에게 그곳에서 일자리를달라고 했어요. 나는 바티칸에 편지를 썼다 ( "휴가"가있다!). 그러나 공식 자료에서 나는 지원할 때 당신이 일하고 싶은 곳이 표시된다는 것을 이해했다. 개인적으로 그 사람에게 편지를 보냈습니다. 처럼, 결정하십시오. 더 이상 갈 수없고 ... 대답도 안돼 안부도 안돼 관심 수준 ...
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 18 March 2020 08 : 59 새로운
          +4
          이해가 안됩니다 : 귀하의 방문은 바티칸 도서관의 직원이되고 싶었습니다 ???
          1. 칼립
            18 March 2020 09 : 21 새로운
            +7
            아니, 그래서 나는 그가 문학과 함께 도서관에서 일하도록 주선했다. 그러나 부서가 다르므로 신청서를 작성할 때 필요한 부서를 지정해야합니다. 이것은 시골 독서실이 아닙니다.
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 18 March 2020 10 : 07 새로운
              +9
              아니, 그래서 나는 그가 문학과 함께 도서관에서 일하도록 주선했다.

              그는 지금 그곳에 가지 않을 것입니다. 중지 같은 바이러스 때문에! 그들이 말하는 것처럼 그를 "이동"시킨 것은 주님이었습니다.hi
              같은 독일 역사가 인 "로모 노 소프가 총구를 쳤다"

              장면 "Mikhail Vasilyevich Lomonosov는 세 명의 독일 역사가를 뺨에 건네줍니다." 웃음

              농담이야. 눈짓 이들은 "Petrovskaya Aquatoria"모델의 인형입니다. 2 세기 상트 페테르부르크의 Vasilievsky 섬을 묘사 한 모델의 일부에는 "술취한 선원들과 싸우는 Mikhail Lomonosov"(그는 빨간색) 스케치가 있습니다. 모델의 버튼을 누르면 높이가 XNUMXcm 이하인 미니어처가 과학자가 손을 움직이기 시작하여 상대방을 때리고 장면 뒤에서 타격 소리가 들립니다. 좋은
              이것은 역사적인 농담입니다. 어느 날, Lomonosov는 저녁 늦게 집으로 돌아 왔고 세 명의 선원이 그를 덤불에서 공격했습니다. .. 분명히 어둠 속에서 그들은 그들이 누구를 잠식했는지 이해하지 못했습니다 ... 롤 Mikhail Vasilievich는 두 명을 즉시 제압했습니다. 성난 그는 목을 문지르면서 세 번째를 가져다가 공중으로 hook습니다. "왜 나를 공격 했어?" am 슬픔 강도는 다음과 같이 대답했습니다. "슈 ... 모피 코트를 벗고 싶었어 ..." 빌레이 (그의 동지 중 두 명은 그들의 감각에 와서 시작했다). "아, 내 모피 코트를 벗고 싶었어?! 그러니 내가 직접 옷을 벗을 게!" -트럼프 로모 노 소프. 그는 선원에게 자신의 속옷을 벗으라고 명령했고 의심 할 여지없이 준수했습니다. 그런 다음 패자의 소지품은 매듭으로 묶여서 등 뒤로 던지고 자랑스럽게 집에서 은퇴했습니다! 좋은 음료수 저것은 ... 독일인 만이 로모 노 소프를 겪었을뿐입니다! 웃음
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 18 March 2020 10 : 27 새로운
                +6
                그래서 그는 성을 가지고 있습니다. 웃음 음료수
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 18 March 2020 10 : 28 새로운
                  +8
                  그래서 그는 성을 가지고 있습니다.

                  그렇습니다. Konstantin, 중요한 상황에서 그는 그녀에게 해당되는 것 이상입니다! hi
        2. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 18 March 2020 12 : 48 새로운
          + 11
          Vyacheslav Olegovich 감사합니다. 훌륭한 기사입니다. 칭찬은 의견의 일반적인 어조입니다. 적절성이 우선합니다. 몇 년 전, 그 그림은 그리 간단하지 않았습니다. 교육 분야에서 일하는 것은 결실을 맺는 것이므로 좋을 것입니다.
          1. 칼립
            18 March 2020 15 : 03 새로운
            +6
            인용구 : Trilobite Master
            교육 분야에서 일하는 것은 결실을 맺는 것입니다.

            네, 마이클 나는 또한 알아 차렸다 ...
    2. Bar1
      Bar1 18 March 2020 07 : 17 새로운
      -10
      우리 시대까지 보존 된 연대기 문서의 수는 매우 커서 약 5000 단위입니다!


      이 인물은 어디에서 왔습니까? 연결하십시오.

      사실, 나중에 독일인들은 많은 수의 사람들이 왔습니다. 그리고 1839 년에 그들은 ... 34 (모든 목록에 올랐다)가되었지만, 그 이전의 사람들은 이미 죽었다는 것이 분명하지만 어떻게 든 그들은 "재 작성"할 수 있었다. 그리고 이것들은 계속 되었습니까? 그러나이 경우에도 형제 당 147 개의 연대기가 이미 너무 많습니다


      명확성을 위해 Nosovsky G.V.가 이것에 대해 말한 것

      117 년에서 1724 년에 설립 된 러시아 과학 아카데미에서 1841 년 동안 (973 세기 이상), 1 명의 역사학자는 XNUMX 명의 러시아 아카데미를 가지고 있습니다. 이것들은 M.V. Lomonosov, Ya. O. Yartsov, N. G. Ustryalov [XNUMX], 책 XNUMX입니다. 그들은 목록에 별표가 표시되어 있습니다. 다른 서른 한 명의 아카데미 스트 모두 외국인이되었습니다. 따라서 XNUMX 세기 중반까지 러시아 사관학교에서 외국 역사가의 비율이 NINety 퍼센트를 초과했습니다!


      게다가, 저자는이 외국 학자들이 니콘에 의해 개혁 된 러시아 정교회 합창단의 초강력 관료기구에 의해 도움을 받았다는 것을 알아야한다.
      그리고 Radzivilovskaya 연대기가 거기에서 나타났기 때문에 러시아어뿐만 아니라 프러시아어도 분명히 나타납니다. 이는 프러시아 사람들이 러시아어를 잘 알고 있음을 의미합니다.
      따라서 100 년이 넘는 시간 동안 많은 편집 된 목록을 작성하는 것이 어렵지 않습니다.
      따라서 기사의 어리둥절과 길은 사라집니다.
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 18 March 2020 07 : 39 새로운
        + 11
        제품 견적 : Bar1


        게다가, 저자는이 외국 학자들이 니콘에 의해 개혁 된 러시아 정교회 합창단의 초강력 관료기구에 의해 도움을 받았다는 것을 알아야한다.

        어디로? 연결하십시오
        1. Bar1
          Bar1 18 March 2020 08 : 20 새로운
          -8
          제품 견적 : Tlauicol
          어디로? 연결하십시오


          니콘 시대 이후로 정교회 구성이 이미 "계몽 된 서부"편에서 활동했다는 것은 의심 할 여지가 없지만 17 세기에 세 손가락으로 세례를 받고 예수-예수라고 부르기 위해이 피투성이 분열이 있었던 이유는 무엇입니까?
          또한 Radzivilov의 연대기를 취하면 공식 연대기뿐만 아니라 성경의 연대기 전체가 이미 지워져 있습니다. 예를 들어, Frank Lapsus는 폴란드가 비스 툴라 강에 살았지만 비스 툴라는 것은 비스 툴라가 아니라 18 세기에는 비스 툴라였습니다. .이자형. 그리고 연대기에서 지리적 미스.

          슬로베니아 사람들은 비스 툴라 강에서 세도 샤를 찾아 라 호브 (Lakhov)라는 별명을 지었고, 라크스 (Lakhs)에서는 글 레이드 (Glade), 로호 바 (Lohova), 루시 치 (Drouse), 루치치 (Loutichi)라고 불렀습니다.




          Dvina 강도 언급되었지만 Dvina는 Duna (Alexei Mikhailovich 아래)라고 불렀습니다.
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 18 March 2020 08 : 34 새로운
            +9
            답을 하시겠습니까? 너무 많은 종이가 엉망이고 정보가 없습니다.
            1. Bar1
              Bar1 18 March 2020 09 : 15 새로운
              -11
              제품 견적 : Tlauicol
              답을 하시겠습니까? 너무 많은 종이가 엉망이고 정보가 없습니다.


              -Lavrentievsky annals-승려 Lavrentiy
              -Ipatiev 수도원에서 발견 된 Ipatiev Chronicle
              교인들은 독일 학계뿐만 아니라 연대기에 손을 댔습니다.
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 18 March 2020 09 : 21 새로운
                + 16
                러시아 연대기는 외국 학자들이 "우리"역사를 다시 쓰도록 도왔습니다. 내가 당신을 올바르게 이해 했습니까?
                그리고 당신의 말의 증거로?
                1. Bar1
                  Bar1 18 March 2020 09 : 26 새로운
                  -13
                  제품 견적 : Tlauicol
                  증거로 당신의 말?


                  Lavrenty 수도승의 Lavrentievsky annals에 대한 증거로, PVL을 쓴 스님 Nester를 어떻게 잊었습니까?
                  1. 톨 루이 콜
                    톨 루이 콜 18 March 2020 09 : 49 새로운
                    + 14
                    제품 견적 : Bar1
                    제품 견적 : Tlauicol
                    증거로 당신의 말?


                    Lavrenty 수도승의 Lavrentievsky annals에 대한 증거로, PVL을 쓴 스님 Nester를 어떻게 잊었습니까?

                    이것은 이해할 수 있습니다-저자 Pupkin, Ivanov, Nestor 등 그들이이 역사를 다시 쓰고 서구와 중동의 요원들을 도왔다는 증거는 어디에 있습니까?
                    새로 온 사람들은 어떻게 진실을 알고 있습니까?
                    1. Bar1
                      Bar1 18 March 2020 10 : 29 새로운
                      -11
                      제품 견적 : Tlauicol
                      제품 견적 : Bar1
                      제품 견적 : Tlauicol
                      증거로 당신의 말?


                      Lavrenty 수도승의 Lavrentievsky annals에 대한 증거로, PVL을 쓴 스님 Nester를 어떻게 잊었습니까?

                      이것은 이해할 수 있습니다-저자 Pupkin, Ivanov, Nestor 등 그들이이 역사를 다시 쓰고 서구와 중동의 요원들을 도왔다는 증거는 어디에 있습니까?
                      새로 온 사람들은 어떻게 진실을 알고 있습니까?


                      Pupkin에 대해 더 잘 알고 있습니다 ...
              2. 칼립
                18 March 2020 09 : 32 새로운
                +8
                제품 견적 : Bar1
                독일 학자들뿐만 아니라

                어떻게 알 수 있습니까?
                1. Bar1
                  Bar1 18 March 2020 09 : 58 새로운
                  -12
                  제품 견적 : kalibr
                  어떻게 알 수 있습니까?


                  로모 노 소프의 역사적 작업에 대한 연구는 INVARIANT 텍스트 방법을 사용하여 수행되었으며,이 연구는 Anatoly Fomenko의 부모에 의해 수행되었으며, 역사적 작업은 그의 다른 모든 작업과는 다른 문체적이고 가장 중요한 수학적 통계적 방법 인 것으로 밝혀졌습니다. Lomonosov의 작품은 대부분 밀러에 의해 위조됩니다.
                  1. 칼립
                    18 March 2020 10 : 24 새로운
                    +8
                    그래서 연대기는 같은 방식으로 연구되었습니다. 같은 밀러가 다양한 불일치와 어두운 장소에 처음으로 관심을 기울였습니다. 이 작품은 독일어로 작성된 후 1801 년에 러시아어로 출판되었지만 100 % 기억 나지 않습니다.
          2. 칼립
            18 March 2020 08 : 38 새로운
            + 14
            제품 견적 : Bar1
            니콘 시대 이후 정교회가 이미 "계몽 된 서부"편에서 활약했다는 것은 의심의 여지가 없다.

            오랫동안 그렇게 웃지 않았어요! 니콘은 이미 바티칸의 지도자에 들어갔다. 어려운 경우! 러시아에서 칼빈주의와 라틴주의를 "뜨거운 철"로 불태운 사람은 "대리인"으로 밝혀졌습니다 ...
            1. Bar1
              Bar1 18 March 2020 09 : 52 새로운
              -11
              제품 견적 : kalibr
              오랫동안 그렇게 웃지 않았어요! 니콘은 이미 바티칸의 첩보원에 들어갔다. 어려운 경우! 러시아에서 칼빈주의와 라틴주의를 "뜨거운 철"로 불태운 사람은 "대리인"으로 밝혀졌습니다.


              알렉산더 피지 코프 교수 (그의 왕국은 하늘이었고 주로 과학의 사람이었고 그는 그런 것을 파헤 쳤습니다) – 아마도 잘못된 역사에서 가장 중요한 것은 Raskolniki가 기독교인이 아니었고 17 세기 였을 것입니다. 이미 역사의 논리 밖에 있습니다.
          3. 유전자 84
            유전자 84 18 March 2020 10 : 31 새로운
            + 25
            제품 견적 : Bar1
            기둥은 비스 툴라 강에 살았지만, 비스 툴라는 비스 툴라라고 불리지 않았으며, 18 세기에는 비스 툴라라고 불 렸습니다.

            모든 비난 된 위키 백과에서 :
            이 이름은 기원전 40 년에 Pomponius Mela에 의해 처음 기록되었습니다. 이자형. 및 77g의 Pliny. 이자형. 자연사에서. Mela는 Vistula 강 (3.33)을 호출하고 Pliny는 Vistla (4.81, 4.97, 4.100) 형식을 사용합니다.
            보다시피 Pliny는 Vistula Vistula라고 불렀습니다.
            라틴어 및 그리스어 소스의 비스 툴라 강은 비스 툴라, 비 스트라, 비 스트라로 기록됩니다. 잘 알려진 폴란드 언어학자인 Alexander Bruckner는 유럽의 북동부에 Vistula라는 이름에 대해 이야기합니다. 따라서 비스 툴라 이름의 본질은 천년 동안 하나이며 동일합니다. 그리고 비스 툴라 강과 비스 툴라 강은 수세기 동안 동시에 불려졌습니다.
            제품 견적 : Bar1
            Dvina는 (Alexei Mikhailovich 아래) Duna였습니다.

            Duna는 서부 Dvina 강의 Livonian 이름입니다.
            같은 위키 백과에서
            역사 전반에 걸쳐 Zapadnaya Dvina 강은 약 14 개의 이름을 가졌습니다 : Dina, Vina, Tanair, Turun, Rodan, Dune, Eridan, Zapadnaya Dvina 등. XV 세기에 Hilbert de Lannoa는 Zemgale 부족이 Dvina Samegalsar (Semigals-Ara, 즉 Zemgale water)라고 불렀습니다. 고대에는“바랑 기아에서 그리스인까지”의 길이 지나갔습니다.
            "Dvina"라는 이름은 연대기 스님 네스터에 의해 처음 언급되었습니다. 그는 자신의 연대기의 시작 부분에서 다음과 같이 썼다. "Dnieper는 Volkovsky 숲에서 흘러 나와 정오에 흐를 것이며 같은 숲에서 Dvina는 자정에 흘러 Varyazhskoe Sea로 내려갈 것입니다."

            연대기 네스토르 시대에 서부 Dvina는 이미 "Dvina"라고 불 렸습니다.
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 18 March 2020 13 : 56 새로운
              +6
              인용문 : Gene84
              라틴 및 그리스 소스의 비스 툴라 강

              인용문 : Gene84
              Duna는 서부 Dvina 강의 Livonian 이름입니다.

              좋은 코멘트.
              나는 사람들이 살고있는 지역에서 일정 시간 동안 존재하는 지리학 적 또는 지형적 개체가 존재하는 동안 여러 번 이름이 바뀌고 동시에 다른 사람들의 이름이 다르다는 것을 내 동료에게 반복해서 지적했다. . 이것은 특히 하천에서 입으로의 같은 역사적시기에 전혀 공통점이없는 몇 개의 완전히 다른 이름을 가질 수있는 강의 경우에 해당됩니다.
              그러나 동지에게는 익숙하지 않습니다. 서부 Dvina조차도 두 번째로 공식적인 이름을 가지고 있다는 사실-Daugava는 그를 생각으로 이끌지 않습니다.
            2. Bar1
              Bar1 18 March 2020 22 : 20 새로운
              0
              인용문 : Gene84
              모든 비난 된 위키 백과에서 :


              포 포니 우스는 비스 툴라가
              -1000 년 후 네스터는 비스 툴라
              -17-19 세기에 그들은 -Vistula라고 불렀습니다.
              역사가 브룩 크너 (Bruckner)는 강의 이름이 천년 동안 안정적이라고 말했다.
              이 이야기는 말도 안됩니다.


              인용문 : Gene84
              Duna는 서부 Dvina 강의 Livonian 이름입니다.

              다뉴브 강은 훌륭한 슬라브 강입니다. 누구의 이름입니까?
              유고 슬라비아에도 소카 강과 이조 넷사 강이 있고, 코카서스에는 소치 강과 소치 시가 있지만 소치 유고 슬라비아는 슬라브어 이름입니다.
              oozing oozing
              러시아어가 아닌 백인 소치가 OI가 우리에게 말하는 것입니다.
          4. 돌보는 사람
            돌보는 사람 18 March 2020 21 : 45 새로운
            0
            제품 견적 : Bar1
            Dvina 강도 언급되었지만 Dvina는 Duna (Alexei Mikhailovich 아래)라고 불렀습니다.

            그렇습니다. 디나 부르크의 도시.
      2. 칼립
        18 March 2020 07 : 44 새로운
        +6
        얼마나 흥미로운 지보십시오. 이미 뇌의 거품에 변화가 있습니다. 이전에 그들은 Schletser가 모든 것을 다시 썼다고 썼다. 그리고 트릭은 Nosovsky가 모든 것을 올바르게 쓰는 것이지만 ...이 모든 학자는 러시아가 아니라 한 번에 117 년 동안 이루어졌습니다. 많은 사람들이 무리에서 살 수 없었습니다. 어떤 사람들은 왔고 다른 사람들은 죽었고 심지어 100 년 동안 5000 권을 다시 쓸 수 없었습니다. 그리고 우리에게 내려온 연대기 목록은 모두 고대 사도 기록 보관소에 있습니다.
      3. 유전자 84
        유전자 84 18 March 2020 07 : 47 새로운
        + 22
        제품 견적 : Bar1
        노 소프 스키 G.V.

        미안하지만 Nosovsky의 수학자를 언급하는 것은 진지하지 않습니다. 수학자로서 그에 대한 불만은 없습니다. 그러나 AT Fomenko의 "New Chronology"에 관한 저서의 공동 저자로서 전체 과학계가 거부하는이 사이비 과학 이론은 많은 주장이 있습니다. 나는 그것들을 모두 나열하고 싶지 않으며 너무 오래 걸립니다.
        추신 "새로운 연대기"는 Gleb Nosovsky가 속한 러시아 정교회 구 신자 교회에 의해 비난 받았습니다. 1998 년 그는 파문 당했다.
        1. Bar1
          Bar1 18 March 2020 08 : 51 새로운
          -9
          인용문 : Gene84
          죄송하지만 Nosovsky의 수학자에게 진지한 것은 아닙니다.


          Nosovsky는 개그를 운전하지 않지만 그의 작업에서 과학 아카데미를 언급합니다. 물론 Fomenko-Nosovsky.
          # [736] "러시아 과학 아카데미. 개인 작곡". 세 권의 책. 제 1 권 : 1724-1917. 제 2 권 : 1918-1973. 제 3 권 : 1974-1999. -모스크바, 출판사 Nauka, 1999.
          1. 칼립
            18 March 2020 09 : 00 새로운
            +6
            따라서 아무도 34 년 동안 그림 117에 이의를 제기하지 않습니다 ...
          2. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 18 March 2020 14 : 00 새로운
            +6
            제품 견적 : Bar1
            Nosovsky는 개그를 운전하지 않습니다

            "개그"는 전체 "새로운 연대기"입니다. Nosovsky와 Fomenko는 그들의 "역사적"작품에서 개그 이외의 어떤 것도 "박해"한 적이 없습니다.
      4. 칼립
        18 March 2020 08 : 10 새로운
        +8
        제품 견적 : Bar1
        이 교회 서지 학자들을 누가 세었습니까?
        그리고 Radzivilovskaya 연대기가 거기에서 나타났기 때문에 러시아어뿐만 아니라 프러시아어도 분명히 나타납니다. 이는 프러시아 사람들이 러시아어를 잘 알고 있음을 의미합니다.

        분명히 보이지 않지만 결과는 하나입니다. 러시아와 그 사람들에 대한 부정적이고 혐오스러운 텍스트는 없습니다. 괴로움과 괴로움, 투쟁과 고통에 대해 말하는 텍스트가 있지만, 아닙니다. 그들은 당신이 모두라고 말합니다. (VO에서 단어는 금지되어 있습니다!) 그리고 쐐기풀을 닦습니다. 그런 것은 없습니다! 그렇다면 왜이 모든 치즈 붕소를 다시 쓰는가? 우리 조상의 연대기를 읽는 것은 부끄러운 것이 아니라 이론적으로는해야합니다. 따라서 역학의 Russophobic 다시 쓰기에 대한이 모든 넌센스를 생산할 필요는 없습니다. 단순히 그런 것이 없습니다. 나는 PSRL 사이트에 갔다 – 나는 그것을 스스로 읽고, 나는 그것을 이해했다. 모두!
        1. Bar1
          Bar1 18 March 2020 09 : 04 새로운
          -10
          제품 견적 : kalibr
          분명히 보이지 않지만 결과는 하나입니다. 러시아와 그 사람들에 대한 부정적이고 혐오스러운 텍스트는 없습니다.


          어때요? 이것은 또한 러시아 사람들이 "러시아의"차르 피터를 평가 한 방법입니다.

          베드로 XNUMX 세가 말한 것처럼 (러시아) 소에서 사람들을 만들려면 [336] T. 5, 569-570 쪽.
          # [336] "인류사. 세계사". 1-9 권. 독일어에서 번역. H. Helmolt의 일반 편집하에. -St. Petersburg, 출판사 "Education", 1896.
          1. 칼립
            18 March 2020 10 : 56 새로운
            +6
            그것은 아니다.
            제품 견적 : Bar1
            피터 336 세가 말한 것처럼 (러시아어) 소에서 온 사람들을 만들기 위해 [5]. T. 569, 570-XNUMX 쪽.
            연대기의 텍스트가 아닌 ...
        2. Bar1
          Bar1 18 March 2020 09 : 08 새로운
          -9
          제품 견적 : kalibr
          나는 PSRL 사이트에 갔다-나는 그것을 스스로 읽었고, 나는 그것을 이해했다. 모두!


          그건 그렇고, 여기에 가져온 아카이브의 연대기 삽화에서 러시아 통치자가 태양 왕관을 착용했다는 것을 설명하는 방법, 당신의 이야기는 아무 말도하지 않습니다. 러시아 왕관은 어디로 갔습니까?
          1. 칼립
            18 March 2020 09 : 12 새로운
            + 10
            원하는 것은 무엇이든 그릴 수 있습니다! 나는 여기에 "두꺼비의 머리"헬멧을 쓰고 전투에서 싸우는 기사를 묘사하는 서양 사본에서 미니어처를 주었다.
            1. Bar1
              Bar1 18 March 2020 09 : 19 새로운
              -8
              제품 견적 : kalibr
              원하는 것은 무엇이든 그릴 수 있습니다! 나는 두꺼비의 머리 헬멧을 쓰고 전투에서 싸우는 기사를 묘사하는 서양 사본에서 미니어처를 주었다.


              그리고 당신은 "무엇이든"을 그릴 수 있고 "무엇이든"을 쓸 수도 있습니다, 그것이 당신의 관점입니다. 그러나 당신의 말에 따르면이 연대기는 위조와 거짓말이라는 것이 밝혀졌습니다.
              1. 칼립
                18 March 2020 09 : 30 새로운
                +5
                제품 견적 : Bar1
                그러나이 연대기가 허위이며 거짓말이라는 것은 당신 자신의 말에서 밝혀졌습니다.

                절대로 기사 읽기 ... PSRL 읽기 ... 기회와 기회의 성취-두 가지 다른 것들!
                1. Bar1
                  Bar1 18 March 2020 09 : 44 새로운
                  -7
                  제품 견적 : kalibr
                  절대로 기사 읽기 ... PSRL 읽기 ... 기회와 기회의 성취-두 가지 다른 것들!


                  그. 필터링을 제안 하시겠습니까? 당신의 이야기에 들어 가지 않는 사실들을 버리고 이데올로기 적으로 정확한 것을 받아 들일 수있는 매우 정교한 사고가 필요합니다.
                  1. 칼립
                    18 March 2020 10 : 18 새로운
                    +4
                    제품 견적 : Bar1
                    그림이 위조되고 텍스트가 사실입니다.

                    그림은 보통 현대인이 그린 것입니다! 텍스트는 종종 일치했습니다. 오래된 것들이 새로워졌습니다. 종종 오류가 발생합니다. 예를 들어, 얼음 전투에 대한 설명은 해당 날짜의 수호 성인에게 다른 날을 나타냅니다. 첫째, 다른 하나는 결국 원본으로 돌아갑니다. 사람은 사람이다.
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 18 March 2020 10 : 59 새로운
                      + 12
                      예를 들어, 얼음 전투에 대한 설명은 해당 날짜의 수호 성인에게 다른 날을 나타냅니다. 첫째, 다른 하나는 결국 원본으로 돌아갑니다. 사람은 사람이다.

                      당신의 기사에서 독일군의 손실이 "위로 올라 갔다"는 것이 흥미 롭습니다. 사람은 사람이다. 의뢰
                      이 기사는 심각하고 특이한 흥미로운 자료입니다. 나는 Vyacheslav Olegovich를 절한다! hi
                    2. Bar1
                      Bar1 18 March 2020 12 : 26 새로운
                      -3
                      제품 견적 : kalibr
                      그림은 보통 현대인이 그린 것입니다! 티

                      예, 끔찍한 이반의 얼굴 보관소는 그림이기 때문에 Litsevaya라고 불리는 이유입니다.




                      그. Ivan 4의 현대는 왕관을 왕으로 칠했지만 당신의 의견으로는 그는 틀렸거나 무엇입니까? 내가 당신을 이해하지 못하는 것.
                      1. 칼립
                        18 March 2020 15 : 07 새로운
                        +3
                        그는 Monomakh의 모자에 그려진 같은 연대기에 있습니다. 그래서 이것은 아무것도 의미하지 않습니다 ...
                      2. Bar1
                        Bar1 18 March 2020 17 : 36 새로운
                        -3
                        제품 견적 : kalibr
                        그는 Monomakh의 모자에 그려진 같은 연대기에 있습니다. 그래서 이것은 아무것도 의미하지 않습니다 ...

                        먼저, 당신은 그것을 보여 주어야합니다. 그러면 어떻게 Monomakh 모자를 인식 했습니까? 아마도 모자일까요?
                        알렉세이 미하일로비치 (Alexei Mikhailovich)가 모자에 앉아 있고 모자에 태양 왕관이있는 Muscovy van Klenk 여행.



                        그래서 그들은 금속으로 만든 왕관을 썼으며 아마도 머리에 물리적으로 그런 것을 착용했을 것입니다.
                        예를 들어, Florentine Chronicle은 198 년에 바로에 있습니다. 그것은 모자에 있고 다시 태양 왕관에 있습니다.

                        .

    3. 올고 비치
      올고 비치 18 March 2020 09 : 30 새로운
      + 10
      제품 견적 : Bar1
      100 년 이상 ol를 잔뜩 찌르다목록은 복잡하지 않습니다.

      왜 모두입니까? !! 빌레이
      우선 간단하고 논리적 인 질문입니다.

      저자는 설득력이있다. 당신은 절대적으로 아닙니다.
      1. Bar1
        Bar1 18 March 2020 09 : 41 새로운
        -10
        제품 견적 : Olgovich
        제품 견적 : Bar1
        100 년 이상 ol를 잔뜩 찌르다목록은 복잡하지 않습니다.

        왜 모두입니까? !! 빌레이
        우선 간단하고 논리적 인 질문입니다.

        저자는 설득력이있다. 당신은 절대적으로 아닙니다.


        VO에 관한 모든 역사적 기사에서 내가 묻는 질문에 대답 할 것입니다.
        1. 유전자 84
          유전자 84 18 March 2020 10 : 45 새로운
          + 27
          제품 견적 : Bar1
          위대한 타르 타리 아는 역사에서 어디로 갔습니까?

          아무데도. 그녀는 거기에 없었다.
          타르 타 리아 (Tartaria)는 카스피해에서 태평양, 그리고 중국과 인도의 국경에 이르는 광대 한 지역과 관련하여 서유럽 문학과지도 제작에서 사용되는 지리적 용어입니다.
          1. Bar1
            Bar1 18 March 2020 11 : 48 새로운
            -6
            인용문 : Gene84
            타르 타리 아는 지리적 용어입니다.

            지리적 용어에는 슬레이트가없고, 타르 타 리아 수도의 영국 백과 사전이 있으며, 타르 타 리아주의 해상도 있습니다.
            1. 칼립
              18 March 2020 12 : 51 새로운
              +5
              그래서 당신은 "British"를보고 그들이 그것에 대해 쓴 것을 읽었습니다!
              1. Bar1
                Bar1 18 March 2020 13 : 40 새로운
                0
                제품 견적 : kalibr
                그래서 당신은 "British"를보고 그들이 그것에 대해 쓴 것을 읽었습니다!


                그들은 오랫동안 이것에 대해 이야기 해왔고, 나는 끊임없이, 당신은 모든 것을 잊습니까?

                1. 칼립
                  18 March 2020 15 : 19 새로운
                  +3
                  그래서 만약 당신이 "Britannica"백과 사전의 페이지에 지속적으로 있다면, 당신은 1771 년 초판에 Tartary에 대해 쓰여졌다는 것을 알아야합니다! 그리고 다음과 같이 쓰여 있습니다. "Great Tartary는 세계에서 가장 큰 나라입니다." 러시아어로 번역하고 결국 무슨 일이 일어나는지보십시오.
                  "북부와 서부에있는 시베리아로 둘러싸인 아시아 북부 지역의 광대 한 나라 인 타르 타리 (TARTARY) : 그레이트 타르 타리 (Great Tartary). Moscovy와 Siberia의 남쪽에 위치한 타르타르 족은 카스피해 북서쪽에 위치한 아스트라 칸, Circassia, Dagistan의 타르타르 족이다. 시베리아와 카스피해 사이에있는 Calmuc Tartars; 페르시아와 인도의 북쪽에있는 Usbec Tartars와 Moguls; 마지막으로, 중국 북서쪽에있는 티베트 사람들. "
                  즉, 우리는 모든 형태의 타타르 족, 칼 미크 족, 체르 케스 인 및 다게 스타니에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 단순히 지리적 용어 일뿐입니다. 아날로그-아프리카-아프리카, 아시아-아시아 등 우리는이 지역의 주민들을 타타르 인이라고 불렀으며, 영어는 고대 그리스 타르타로스가 알려진 세계의 끝이라는 사실을 기억하여 편지 p를 추가했습니다.
                  1. Bar1
                    Bar1 18 March 2020 16 : 04 새로운
                    0
                    제품 견적 : kalibr
                    그래서 만약 당신이 "Britannica"백과 사전의 페이지에 계속해서 있다면


                    그리고 타르 타 리아에주의를 기울일 필요가없는 수도가 있다는 사실은 무엇입니까?
                    그게 뭐야? 다른 나라들과 함께 타르 타 리아의 깃발이 있습니까? 영토이기 때문에?



                    http://www.vexillographia.ru/russia/images/kiev1709.jpg
                    1. 칼립
                      18 March 2020 17 : 50 새로운
                      +1
                      즉, 영어를 알고 있으므로 이해해야합니까?
                    2. 칼립
                      18 March 2020 17 : 51 새로운
                      +4
                      뱃머리에 붙여야 할 바다 깃발과 후미가 있습니다. 즉, Mogul Tartars에도 해군이 있습니까?
                    3. Bar1
                      Bar1 18 March 2020 19 : 37 새로운
                      -5
                      제품 견적 : kalibr
                      뱃머리에 붙여야 할 바다 깃발과 후미가 있습니다. 즉, Mogul Tartars에도 해군이 있습니까?


                      여기에는 그리핀이 달린 타르타르 깃발이 달린 일본 선박의 일본지도 이미지가 있습니다.

                    4. 칼립
                      18 March 2020 21 : 39 새로운
                      +2
                      흥미 롭습니다! 그러나 그는 어디로 갔습니까? 그는 어느 전투에서 누구와 함께 기록 되었습니까? 그것은 블라디보스토크 또는 포트 아서의 조선소에 지어 졌습니까?
                    5. Bar1
                      Bar1 18 March 2020 22 : 53 새로운
                      -3
                      제품 견적 : kalibr
                      블라디보스토크 또는 포트 아서?


                      Port Arthur라는 이름의 역사는 더 재미있을 수 없습니다.

                      또한 유럽 국가에 의한 중국 분할의 역사는 늑대가 곰을 독살 한 방법을 회상하며 영국, 독일, 프랑스, ​​러시아, 일본, 스페인, 네덜란드, 벨기에, 이탈리아, 오스트리아 및 미국이 모두있었습니다. 하르 빈과 블라 고베 sk 스크의 러시아인들은 덩크 제 (Hunkhuzes)로 고통을 겪었고, 저개발 된 중국을 물리 치기 위해 얼마나 많은 노력을 기울 였는지, 전 세계가 한 국가를 물리 치기 위해 모인 것은 놀랍습니다. 러시아 또는 타르타르만이 그러한 저항을 보인 후 Grodekov는 명령에 따라 러시아인을 거부했습니다. 만주 타르타르 땅.
                      어떤 이유로 당신은이 전쟁에 대해 글을 쓰지 않습니다.
                    6. 칼립
                      19 March 2020 07 : 44 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Bar1
                      물론 그것은 중국이 아니라 타르 타 리아의 마지막 조각이었습니다.

                      예, 이것은 진단입니다. 아니면 가장 어려운 약 ...
                    7. Bar1
                      Bar1 19 March 2020 09 : 32 새로운
                      -2
                      제품 견적 : kalibr
                      예, 이것은 진단입니다. 아니면 가장 어려운 약 ...


                      타르 타 리아에 대해 언급 한 결과, 연구소에서 벌금은 무엇입니까?

                      실제로, 당신은 Muscovy에 대한 Rybakov의 책을 보라는 메시지를 받았습니다. 그리고 타르 타리 아나 타르 타 리아를 작게 써야했지만,이 유명한 중세지도 제작자들의지도를 인용 한 리바 코프 (Rybakov)는이 이름을 알아 채고 무리를 주장하지 않습니다.
                      이것을 이야기라고합니까? 이것은 역사나 과학이 아닙니다. 저는 여기서 여러분에게 끊임없이 말하고 있지만 이미 뇌 문제입니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 18 March 2020 12 : 02 새로운
    +3
    제품 견적 : Bar1

    VO에 관한 모든 역사적 기사에서 내가 묻는 질문에 답하십시오.

    그. 당신은 대답 할 수 없습니다 가장 단순한 문제 -"무엇 때문에?".

    그러나 그는 기본의 기초입니다
    1. Bar1
      Bar1 18 March 2020 12 : 40 새로운
      -5
      제품 견적 : Olgovich
      가장 간단한 질문 인 "왜?"에 답할 수 없습니다.


      여기서 명확하지 않은 것은 무엇입니까? 과거를 가진 사람은 미래가 없다.
      예를 들어, 역사가 알렉산더 피츠 코프 (Alexander Pyzhikov)는 Romanovs가 불법적으로뿐만 아니라 범죄 적으로도 가능하고 Shpakovsky가 말한 방식으로 러시아 국가 재산 관리국의 기존 문서에 대해이를 정당화한다고 주장했습니다. Zemsky Sobor에서 Mikhail Romanov는 완전히 합법적이고 합법적으로 선출되었으며 이는 거짓말입니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 18 March 2020 14 : 06 새로운
        +2
        제품 견적 : Bar1

        여기서 명확하지 않은 것은 무엇입니까? 과거가있는 사람은 미래가 없습니다.

        1. 그것은 과거입니다. 있었다-어쨌든, 즉 그리고 미래는 있었다.
        2. 잘못 인용 : "기억하지 않는 사람 ..."
        제품 견적 : Bar1
        역사의 위조는 권력을 장악 할뿐만 아니라 권력을 유지하기 위해 수행되었다.

        모든 사람에게 절대적으로 무관심한 "근거"를 발명하는 것이 아니라이를위한 수단 (세력)의 존재하에 권력을 장악하고 유지합니다.
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 18 March 2020 14 : 24 새로운
        +4
        제품 견적 : Bar1
        역사가 Alexander Pyzhikov는 Romanovs가 불법적으로뿐만 아니라 범죄 적으로도 권력을 잡았다 고 말했다.

        제품 견적 : Bar1
        그리고 당신의 이야기는 무엇입니까? Zemsky Sobor에서 Mikhail Romanov는 완전히 합법적이고 합법적으로 선출되었습니다. 그것은 거짓말입니다.

        Pyzhikov는 Fomenko와 같은 역사의 괴물입니다. 그의 열렬한 지지자 인 보리스 55가 있습니다. 웃음 가입 하시겠습니까?
        질문. 귀하의 의견 (또는 Pyzhikov의 의견으로는 상관 없습니다)에서 귀하 (또는 Pyzhikov)가 합법적이고 합법적 인 것으로 간주 할 수 있도록 새로운 왕을 선택하는 절차가 있었어야합니까?
        연대기에 대한 질문과 Ruso-Aryans의 부정적 기원 후에, 이것은 당신에게 나의 세 번째 질문이 될 것입니다. 나는 그가 답을 얻지 못할 것이라고 믿는다. 웃음
        1. Bar1
          Bar1 18 March 2020 17 : 54 새로운
          -4
          인용구 : Trilobite Master
          Pyzhikov는 Fomenko와 같은 역사의 괴물입니다.

          그녀의 아리아 인 / 러시아인들과 함께 역사적인 자르 니코 바 후보가 있었는데, 지금 여기에는 과학 학자 인 피지 코프 박사가 있습니다.
          오직 당신 만이 확실하지 않습니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 18 March 2020 18 : 54 새로운
            +3
            Pyzhikov는 CPSU의 역사를 계속 연구하는 것이 좋습니다. 그는 선착장입니다. 이것은 누구에게나 거의 관심이 없습니다. 고대에 작곡에 대한 더 많은 cozier ...
            Fomenko가 생성 한 악이 무엇인지 알고 있습니까? 이 그림이 그의 조작으로 역사 과학의 바닥을 뚫고 나왔고, 레나 조시 모바 시대 이후로 "사람"이 이전과 같이 "하 왈라"를 계속한다는 사실을 보여 주었다는 사실은 Bohdan Titomir의 적절한 표현에 따르면,이 바닥보다 더 깊숙한 곳에 뭔가가 있다는 것을 증명했습니다. 특정 범주의 시민이 필요합니다.
            그리고 Fomenko가 비참한 건축을 할 수 있다면 사람들이 책을 사면 토론하면 조건부 Pyzhikov는 무엇입니까? 결국, 그는 심지어 역사가처럼 보입니다 ... 그리고 사람들이 정상적인 정보 대신 대변에 돈을 지불 할 준비가되면,이 돈, 냄새 및 화장실에서 어떤 차이가 나는가? 계속해서 밀고 창조하십시오.
            이것은 시장입니다. 자본주의. 당신은 적립-적립 할 수 있습니다. 돈을 벌 수 있습니다-돈을 많이 내거나 냄새에 관심이있는 사람은 거의 없습니다.
            그래서 그녀는 모든 종류의 부패와 함께 Fomenko와 Nosovsky의 구멍을 뚫었습니다.
            나는이 저자의 대부분이 독자를 대하는 진지한 경멸로 상상할 수 있습니다 ... 그러나 사람들이 매파하기 때문에 그를 먹여야합니다. 그렇지 않으면 다른 누군가가 그를 먹이고 로스에서 돈을 가져갈 것입니다 ...
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 18 March 2020 20 : 56 새로운
              +3
              브라보, 마이클!
    2. 크로노스
      크로노스 18 March 2020 12 : 47 새로운
      -4
      대칭은 완고한 군주 주의자 반 고문 인 olgovich와 완고한 공모자입니다. Bar1
      1. 올고 비치
        올고 비치 18 March 2020 13 : 53 새로운
        +2
        제품 견적 : 크로노스
        대칭은 완고한 군주 주의자 반 고문 인 olgovich와 완고한 공모자입니다. Bar1

        그리고 슬픈 것이 있습니다. 예

        주제 나 어떤 것에 대한 단어도 아닙니다 ...

        하나 .... 무효 .... 롤
    3. 탬파
      탬파 18 March 2020 15 : 31 새로운
      0
      제품 견적 : Olgovich
      제품 견적 : Bar1

      VO에 관한 모든 역사적 기사에서 내가 묻는 질문에 답하십시오.

      그. 당신은 대답 할 수 없습니다 가장 단순한 문제 -"무엇 때문에?".

      그러나 그는 기본의 기초입니다

      "코펙 5 개 삽입"을 허용 하시겠습니까?
      당신은 궁금해하지 않았습니다.
      1. 소비에트 역사 교과서를 되돌아 보면, 고대 러시아의 역사를 연구 한 5 학년, 키에프 도시와 함께 키에프 루스 고대지도가 가장자리에서 어딘가에 흑해 연안에 배치 된 부분을 볼 수있었습니다. 러시아 자체에서 1000km 떨어진 Tmutarakan 형태의 러시아. 더욱이 한 상태의이 부분들 사이에는 Polovtsy, Pechenegs 등의 적대 부족이있었습니다. 적대 부족들 사이에 어떻게 투 무타 라칸이 존재할 수 있었는데 도움이된다면 오랜 시간이 걸립니까?! 예를 들어 키예프와 훨씬 더 가깝고 흑해와 Dnieper의 입에 접근 할 수있는 현대 우크라이나의 Kherson과 Nikolaev 지역의 영토와 같은 Tmutarakan이 왜 더 가깝습니까?
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      5. 베드로 1은 왜 상트 페테르부르크를 파헤 쳤으며 역사는 그가이 도시를 지었다는 것을 우리에게 증명하려고 노력하고 있습니까?
      6. 베드로 1 장은 왜 우랄 지역뿐만 아니라 제철소가 있었을 때 스웨덴 사람들과의 전쟁에 대항하여 총을 부어주기 위해 교회에서 종을 가져 갔습니까?
      7. 그러면 수보 로프 만이 대처할 수 있었던 푸가 체프의 반란은 무엇 이었습니까?
      등등, 등등, 등등 ...
      진심으로 ... hi
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 18 March 2020 16 : 29 새로운
        +5
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        "코펙 5 개 삽입"허용

        "아침에 왜 보드카 한 잔을 마십니까?"와 같은 질문 당신이 대답하기 시작하면 당신 탓입니다.
        1. 투 무타 라칸. 이 지역의 모든 사람들에게 필요한 항구 도시는 모든 사람들이 어떤 방식 으로든 그 기능에 관심을 갖고있었습니다. 결과적으로 비잔틴 사람들은 여전히 ​​러시아에서 그를 평화롭게 조용히 쥐어 냈습니다. 그 당시에는 러시아인이 거의 없었습니다.
        2.
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        러시아 차르의 차르의 왕관

        그런 건 들어 본 적이 없어요. "Monomakh 's hat"을 의미합니까? 그래서 그녀는 Monomakh가 아니지만 일반적으로 Monomakh 이후 XNUMX 년 후에 호드에서 만들어진 두개골 모자입니다. 아랍어 문자가있는 것 같았습니다. 나머지 "왕실 모자"는 그렇지 않았습니다. 임페리얼 크라운에 대해서는 더욱 그렇습니다.
        3.
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        아타나시우스 니 키틴

        그는 "원래 언어"로 쓰지 않은 것 같습니다. 모든 것이 키릴 문자로만되어있었습니다. 그리고 그 단어가 basurmanskie라는 사실 때문에 그는 몇 년 동안 거기에서 방황했습니다. 그러나 이것은 그러한 경우 중 하나에 불과합니다. 정교회와 무슬림 고백의 정체성이나 융합에 대한 결론을이 근거로만 내리는 것은 어리석은 일입니다.
        4.
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        스웨덴 사람들은 18 세기에 러시아어를 잘했습니다

        스웨덴어에서 러시아어보다 낫습니다. 무의미한 말. 스웨덴 인들은 그들의 언어를 사용했습니다.
        5.
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        피터 1이 상트 페테르부르크를 파는 이유

        다시 말도 안됩니다. 상트 페테르부르크는 평생을 파헤 치지 않았지만 부어 넣었습니다. 그리고 그들은 여전히 ​​그것을 부어 넣습니다. 발굴은 쓸모가 없습니다. 익사 할 것입니다.
        6.
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        베드로 1 장은 교회에서 종을 쏴

        Ryzhov가 Alexei Petrovich에 관한 기사 에서이 주제를 해체했습니다.
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        우랄 지역뿐만 아니라 제철소도있었습니다

        무언가가 있었지만 충분하지 않았습니다.
        7.
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        푸가 체프의 반란은 무엇과 같습니까?

        제국 외곽에있는 사람들의 폭동. 그들은 사람들을 노예화하기 시작했지만 원하지 않았습니다.
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 18 March 2020 17 : 11 새로운
          +5
          다시 말도 안됩니다. 상트 페테르부르크는 평생을 파헤 치지 않았지만 부어 넣었습니다. 그리고 그들은 여전히 ​​그것을 부어 넣습니다. 발굴은 쓸모가 없습니다. 익사 할 것입니다.

          바로 그거죠. 1960-1970 년대 레닌 공원 (남 프리 모르 스키)이 내 근처에 부어졌습니다. 그 전에 늪은
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 18 March 2020 20 : 29 새로운
            +3
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            이것이 네 점에 대한 답입니다.

            그리고 그러한 "원고"를 많이 찾을 수 있습니까? 하나? 이건 칼의 "Ode to the Ascent", 내가 착각하지 않았다면? 아니면 레퀴엠 ... 기억이 안나요. 글쎄, 그것이 어떤 종류의 문서이고 어디에서 왔는지 스스로에게 물어보십시오. 여기 VO에서 이미 두 번 이상 해체되었습니다 ...
            그 당시 스웨덴과 그 이후에 출판 된 그 밖의 모든 것들과 그와 같은 많은 문서들이 순수한 스웨덴어로 실행되었다는 것을 명심하십시오.
            1. 탬파
              탬파 19 March 2020 18 : 04 새로운
              0
              제품 견적 : Trilobite Master
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              이것이 네 점에 대한 답입니다.

              그리고 그러한 "원고"를 많이 찾을 수 있습니까? 하나? 이건 칼의 "Ode to the Ascent", 내가 착각하지 않았다면? 아니면 레퀴엠 ... 기억이 안나요. 글쎄, 그것이 어떤 종류의 문서이고 어디에서 왔는지 스스로에게 물어보십시오. 여기 VO에서 이미 두 번 이상 해체되었습니다 ...
              그 당시 스웨덴과 그 이후에 출판 된 그 밖의 모든 것들과 그와 같은 많은 문서들이 순수한 스웨덴어로 실행되었다는 것을 명심하십시오.

              아시다시피, 당신과 당신이 인용 한 사람들에게 무언가를 반대하는 것은 어렵습니다. 모든면에서 우리에게 제시된 것으로 우리를 정말로 둘러싸고있는 것은 그가 계속해서이 안에서 살도록합시다. 그가이 모든 것에 만족한다면 왜 그를 설득합니까?! 그러나 이것에 만족하지 않는 사람들이 있습니다. 그들은 우주의 기초에서 시작하여 우리의 최근 역사로 끝나는 이러한 불일치에 대한 답변에 관심이 있으며 이러한 질문이 엄청나게 많습니다. 심지어 우리의 언어, 우리의 알파벳 .. 우리는 무엇을 말할 수 있습니까 .. 가장 단순한 것조차 ... 우리가 사용하는 표현은 외국인이 이해할 수 없지만 왜 그렇게 말하는지 설명 할 수 없습니다?! 예를 들어, 아라비아 주의자 Nikolai Vishkevich가 그의 작품 "Abracadabra"에서 어떤 설명을 찾았고 누구에게 떠 올랐는지, 그리고 우리의 표현은 "이것은 개가 묻혀있는 곳입니다"또는 "은퇴 한 염소 드러머"입니다. 역사에 관해서는 적어도 나에게는 항상 질문이 제기됩니다.
              1. 앵글로색슨 국가가 혼자 또는 누군가를 이용하여 대부분 수세기 동안 왜 우리와 함께 파괴를 위해 치열한 투쟁을 벌여 왔습니까? 투쟁의 시작점 인 "0"은 어디에 있습니까? 예를 들어 소위 "블랙 바론"등이 이것과 관련이 있습니까? Romanovs는이 그룹에서 어떤 장소를 차지했습니까?!
              짧은 토론의 결과를 요약하면 말하고 싶습니다. 러시아의 역사와 현재 우리가 가진 전 세계에 대해 당신이 완전히 만족하는 사람이라는 것은 놀라운 일입니다. 나는 내가 유일하지 않다고 생각하지만 우리와 외국 의사 역사가들이 우리에게 제시하는 우리와 세계 판에 쓰여진 것에 만족하지 않습니다 ... 따라서 가능한 한 내 자신의 진실을 이해하고 이해하려고 노력할 것입니다. 가능한 한 많이 ....
              존경심으로, hi
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 19 March 2020 22 : 11 새로운
                +1
                알다시피, 나는 당신보다 호기심이 적습니다. 그리고 나는 당신이 불일치라고 부르는 것을 주목합니다. 이것으로 역사에 대한 나의 매력이 시작되었습니다.
                주요 업무에서 나는 종종 새로운 문제를 명확히하고, 그들과 소통하고, 질문하고, 무언가를 이해하려고 노력하기 위해 특정 분야의 좁은 전문가들을 참여시켜야합니다. 제가이 의사 소통에서 얻은 가장 중요한 것은 인간 활동의 모든 분야가 연구하기 완전히 불가능한 끝없는 수의 미묘함, 뉘앙스 및 함정으로 가득 차 있다는 것입니다. 모든 분야의 전문성 정도는 전문가에게 알려진 그러한 뉘앙스의 수에 따라 정확하게 결정됩니다. 당신이 아무리 똑똑하든, 당신의 직업과 직접적으로 관련이없는 활동 영역에서, 당신 옆에있는 사람들은 당신의 직업과 관련하여 당신 옆에 XNUMX 인 것처럼 단순히 XNUMX입니다. 결론은 간단합니다. 문제에 대한 확실한 지식을 얻으려면 전문가에게 문의하십시오. 독극물의 작용 메커니즘에 관심이있는 경우-치료사가 아닌 독성 학자, 아스팔트 깔기 기술-이 분야의 전문가에게 전통적인 건축가가 아닌 기존 건축가에게 가십시오. 현대 과학의 관점에서 답이없는 수수께끼가 있습니다. 역사에는 몇 가지가 있습니다. 그러나 대부분의 질문은 오랫동안 철저한 답변을 받았을 가능성이 높으므로 검색하고 찾을 수 있어야합니다.
                나는 이런 식으로 갔다-나는 전문가들의 질문에 대한 답을 찾고있다. 전문가의 언어가 어렵고 종종 지루하며 항상 명확한 것은 아니기 때문에 이것은 더 어렵습니다. 그러나 원하는 경우 알아낼 수 있습니다.
                그러나 저항이 가장 적은 경로가 있습니다. 이 경우 귀하의 질문에 대한 답변을 찾기 위해 전문가에게 가지 말고 모든 것을 당신에게 원하는 방식으로 정확하게 설명 할 수있는 charlatans에게 가십시오. 그들은 당신에게 맞는 질문에 대한 답을 찾을 것입니다. 모든 비밀은 당신에게 공개되며 개인적으로 이것은 아무리 많은 노력이 필요하지 않으며, 당신은 역사 전문가가 아니기 때문에 자신의 논리와 상식에 호소하지만 주제에 대한 지식이 필요하지 않기 때문에 설명을 삼킨다. 기본적이고 과장된 수준에서 다음과 같이 보일 것입니다. (이 예제가 정말 마음에 듭니다.
                감안할 때 :
                5х5 = 25
                6х6 = 36
                찾기 : 7x7은 얼마입니까?
                산술에 대해 "잊고"잠시 동안이 문제를 해결하십시오. 조건에있는 것만 알고 있다고 상상해보십시오. 논리와 상식에 의해 필연적으로 7x7 = 47을 얻을 수 있습니다. 수학자들은 우리에게서 무엇을 숨기나요? 웃음
                Fomenko와 다른 사람들은 이것에 대해 추측하고 있습니다. 그들은 답을 찾지 않고 그것들을 제시합니다. 그리고 당신은 "산술"에 대해 의심하지 않고 "곱셈표"에 대해 아무것도 모르기 때문에 논리와 상식만으로 가장 복잡한 과학의 모든 뉘앙스를 이해하기에 충분하다고 믿습니다.
        3. 탬파
          탬파 18 March 2020 20 : 32 새로운
          -6
          4.
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          스웨덴 사람들은 18 세기에 러시아어를 잘했습니다

          스웨덴어에서 러시아어보다 낫습니다. 무의미한 말. 스웨덴 인들은 그들의 언어를 사용했습니다.


          나의 준비가되어 있지 않기 때문에 (내가이 질문은 매우 큰 기사로 판명 될 것이기 때문에) 내 질문에 관한 모든 의견에 대해 매우 철저하고 합리적으로 답변하는 것은 어렵지만, 몇 분 안에 오픈 소스에서 매우 빨리 찾을 수 있습니다. 포인트 4, 스웨덴 사람들이 자신의 언어를 구사할 수 있습니다. 그렇습니다. 어쩌면 그들은 자신의 언어를 구사했지만 17 세기 말에 스웨덴에 살았던 사람은 누구입니까?

          이것은 스웨덴 왕 찰스 11의 죽음의 결과로 쓰여진 중대한 연설입니다. 우리는이 문서의 날짜를 1697 년에 작성했지만 정확히 말하면이 문서에서는 문자 "i"대신에 숫자 "1"을 넣었습니다. 따라서이 모든 행동이 і697에서 일어났다 고 주장 할 수 있습니다 .. 나는이 문서에 쓰여진 것을 읽을 수 있다고 생각합니다 ....
          그리고 당신은 추론 할 수 있습니다 ...
          존경심으로, hi
          1. 상점 주인
            상점 주인 18 March 2020 21 : 40 새로운
            +2
            첫 번째 휴대 전화에서 라틴 문자로 SMS를 작성했습니다.
            그것은 슬라브어가 아닌 오래된 슬라브어가 아닌 라틴어로만 쓰여진 사진에서 현대가 아프다. 명백한 가짜. hi
          2. Bar1
            Bar1 19 March 2020 14 : 27 새로운
            -1
            제품 견적 : TampaRU
            이것은 스웨덴 왕 찰스 11의 죽음의 결과로 작성된 묘비의 끔찍한 연설입니다.


            Karl11의 비참한 연설은 이미 15 년이 지났지 만 오래 전부터 등장했지만, 스웨덴 왕국의 러시아 주제를 위해 쓰여진 방식으로 대응하고 있습니다. 일반적으로이 작업은 수행되지 않으며, 제국 언어로 읽은 다음 그 옆에서 통역사가 시도합니다.
        4. 3x3z 저장
          3x3z 저장 18 March 2020 21 : 04 새로운
          +3
          왜 아직도 아침에 보드카 한 잔을 마십니까?
          Mow, Mikhail, 슬프게도 ... Karlson은 "아침에 코냑을 마시지 않았습니까? 대답 : 예 또는 아니오?!"라고 말하곤했습니다. 웃음 hi
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 18 March 2020 21 : 41 새로운
            +2
            제품 견적 : 3x3zsave
            Kosyachite, Michael, 아아 ...

            그러나 분명히 ... 의지
            여기 두 줄이 있습니다. 저는 천재입니다. 의심의 여지가 없습니다.
            기쁨과 월계관과 꽃을 줘!
            "이 멋진 순간을 기억합니다
            당신이 내 앞에 나타 났을 때 "

            (c) 비소 츠키.
            나에 대해 정확히 웃음
      2. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 18 March 2020 17 : 46 새로운
        +9
        6. 베드로 1 장은 왜 스웨덴 사람들과 전쟁에서 총을 부어주기 위해 교회에서 종을 가져 갔습니까? 강철 우랄뿐만 아니라 공장?

        나는 저항 할 수 없었다!
        18 세기 초 스톤 벨트는 정확히 "제로"기능을했습니다. 강철 공장 !!!
        3 개의 광업 (광업 및 야금) 공장이있었습니다 (카멘 스키와 네브 yan 스크는 재무부와 돌마 토프 스키 수도원에있었습니다).
        Trials, Urals의 단일 산업 도시의 생년월일을보십시오! 그들의 가장 오래된 유일한 계획은 그들의 XNUMX 주년을 축하하는 것입니다!
        예를 들어, Sverdlovsk 지역에서 가장 오래된 정착지 중 하나입니다. Yekaterinburg 또는 Nizhny Tagil이 아닌 Arakaevo! 그건 그렇고, 튜멘, 수르 구트 및 살 레크 하트는 우랄 연방 지구 수도보다 더 오래되었습니다!
        개방형 난로 생산 (강철 롤링 샵)은 워터 댐, 고로 및 치킨 해머보다 약간 (19 세기 후) 늦게 이루어집니다. 내가 XNUMX 세기 중반에 착각하지 않으면 우랄의 주강을 받았습니다!
      3. 칼립
        18 March 2020 17 : 48 새로운
        +4
        불쌍한 안드레이 ...
      4. 감사원
        감사원 18 March 2020 22 : 25 새로운
        +2
        적대 부족들 사이에 어떻게 투 무타 라칸이 존재할 수 있었는데 도움이된다면 오랜 시간이 걸립니까?!

        고대 그리스와 중세 제노바의 정착촌과 같은 방식으로 크리미아에 존재했습니다. 더 정확하게는 중세 초기입니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 18 March 2020 14 : 19 새로운
    +6
    제품 견적 : Bar1
    많은 타르 타 리아 문서

    이 모든 stinking heap이 작성되었습니다 웃음 ) Nosovsky와 그들의 연약한 재능을 가진 Fomenko. 어떤 타타르도 없었고, 유럽에서는 타타 리아라고 불린 대평원이 있었는데, 왜냐하면 그들은 일부 타타르 인들이 그곳에 살고 있다는 것을 제외하고는 그것에 대해 아무것도 몰랐기 때문입니다. 그리고 "타르타르"라는 단어는 그들에게 잘 알려져 있고 이해할 수있었습니다 (르네상스, 고대로의 귀환)-멀고 도달 할 수없고 끔찍하고 외계인이었습니다.
    1. 칼립
      18 March 2020 15 : 23 새로운
      +7
      인용구 : Trilobite Master
      그리고 "타르타르"라는 단어는 그들에게 잘 알려져 있고 이해할 수있었습니다 (르네상스, 고대로의 귀환)-멀고 얻을 수없는 끔찍하고 외계인.

      맞아!
      그리고 1771 년에 같은 영국인이 타르 타 리아에 대해 쓴 내용은 다음과 같습니다.
      "북부와 서부에있는 시베리아로 둘러싸인 아시아 북부 지역의 광대 한 나라 인 타르 타리 (TARTARY) : 그레이트 타르 타리 (Great Tartary). Moscovy와 Siberia의 남쪽에 위치한 타르타르 족은 카스피해 북서쪽에 위치한 아스트라 칸, Circassia, Dagistan의 타르타르 족이다. 시베리아와 카스피해 사이에있는 Calmuc Tartars; 페르시아와 인도의 북쪽에있는 Usbec Tartars와 Moguls; 마지막으로, 중국 북서쪽에있는 티베트 사람들. "
      1. 칼립
        18 March 2020 15 : 23 새로운
        +7
        우즈벡 타르타르! 정말!
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 18 March 2020 17 : 49 새로운
      +4
      타르 타 리아 (Tartaria)라는 단어와 가장 유사한 아날로그는 시베리아입니다. 크고 광대합니다. 그건 그렇고, 시베리아는 19 세기의 여러 국내지도에서 북미에 러시아 소유를 포함했습니다 !!! 과.....?
  • 감사원
    감사원 18 March 2020 22 : 20 새로운
    +5
    위대한 타르 타리 아는 역사에서 어디로 갔습니까? 많은 문서가 쓰여져 있습니다. 답변하면 모든 것이 제자리에 들어갈 것입니다.

    미국에서는 소련에서 특정 코사크가 언급되는 전체 법률이 여전히 유효합니다. 우리는 이것으로 무엇을 할 것인가? 코사크 사람들의 압제에 대해 부과 된 제재를 어떻게 다룰 것인가?
  • 돌보는 사람
    돌보는 사람 18 March 2020 21 : 37 새로운
    -3
    제품 견적 : Bar1
    따라서 100 년이 넘는 시간 동안 많은 편집 된 목록을 작성하는 것이 어렵지 않습니다.
    따라서 기사의 어리둥절과 길은 사라집니다.

    기사의 저자는 약간 "왜곡"되었습니다. 손 조심해 (저자).
    먼저 그 주장을 폭로 모든 5000 개의 문서가 위조됩니다.
    그런 다음 자신의 추론을 바탕으로 원칙적으로 가짜가 없다는 결론에 도달합니다.

    나는 포럼에서 만난 적이 없다고 주장한다. 모든 기존 문서는 가짜입니다. 저자는 자신의 발명을 반박한다.
  • 알렉세이 1970
    알렉세이 1970 18 March 2020 07 : 44 새로운
    +6
    이미 날았다! 웃음
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 18 March 2020 21 : 13 새로운
      +3
      또한 빼기!
  • 바실 렉스
    바실 렉스 18 March 2020 08 : 52 새로운
    -7
    유전자
    * 대안 * 의사 학습의 모욕과 거품에 대한 질문.
    역사가들이 주권의 명령에 따라 거짓말을하거나 단순히 코호 로프가 볼 수있는 돈을 위해 거짓말을했는데, 그 전에는 중국인, 독일인, 일본인, 러시아 제국, 영어-프랑스 인, 스페인 인이 주목받지 않았습니다. 국가 차원에서 역사를 위조 한 사람들 만 있습니다.
    이 기사의 저자는 거짓말을하고 부끄러워하지 않습니다
    1. 칼립
      18 March 2020 09 : 01 새로운
      + 11
      제품 견적 : Vasily50
      이 기사의 저자는 거짓말을하고 부끄러워하지 않습니다

      그리고 무엇에서?
    2. 바실 렉스
      바실 렉스 18 March 2020 09 : 36 새로운
      -6
      5000 (50001)의 흥미로운 인물. XNUMXst * 문서 *가 더 이상 고려되지 않습니까?
      이것은 거짓말의 한 예일뿐입니다.이 기사에서 열린 어리 석음까지 많은 어리 석음이 있습니다.
      1. 칼립
        18 March 2020 10 : 13 새로운
        +8
        우리는 고대 행위의 기록 보관소를 가지고 있습니다. GMM이 있습니다. 고대 원고학과도 있습니다. 당신은 그들에게 연락하고 모든 것을 명확히 할 수 있습니다. 쓰고 싶다-그럼!
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 18 March 2020 14 : 27 새로운
        +6
        제품 견적 : Vasily50
        50001st * 문서 *가 더 이상 고려되지 않습니까?

        정확하게 말하면 50136 개와 XNUMX/XNUMX 개의 문서가 있습니다 (조각을 추가하는 경우입니다). 그럼 더 편할까요? 정확한 숫자? 확인 해봐.
        1. 칼립
          18 March 2020 15 : 25 새로운
          +6
          당신은 그렇게 잔인한 마이클이 될 수 없습니다. 글쎄, 당신은 그런 사람에게 침을 뱉었습니다 ... 그는 당신이 또한 준수하고 MI6 요원이라고 말할 것입니다. 무엇이 잘못되었는지 어떻게 증명합니까?!
  • 벤드
    벤드 18 March 2020 10 : 50 새로운
    + 10
    feykistorikam에게만 유능한 기사는 사실이 아닙니다.
  • Fitter65
    Fitter65 18 March 2020 06 : 33 새로운
    +8
    В 1994 아르덴에서 공격하는 동안, 독일군 앞에는 동맹국의 군복을 입고 영어를 아는 방해 인 그룹이있었습니다.
    그들은 전쟁이 1945 년 XNUMX 월에 끝났다는 것을 보지 못하는 것처럼 보였다. 웃음 날짜를 수정하십시오.
  • 부론
    부론 18 March 2020 07 : 07 새로운
    +3
    내 인생에서 역사는 세 번째로 다시 쓰여졌으므로 이전 비전의 현실에 대한 의문은 항상 제기됩니다. 나는 고대 슬라브 사람들을 기독교인에게 야만인으로 소개하여 그들의 기독교 채택의 긍정적 인 측면을 높이고 자했으며, 이제 우리는 그들의 비참함과 야만성의 증거를 문서화했다. 그리고 어떤 일이 발생 하든지, 하나님은이 증거를 반박하고 금지하되, 우선 보존의 구실로 모아지고 나서 음란을 제거해야합니다. 이단의 마음을 부끄러워하지 않기 위해. 이것이 역사가 만들어지는 방법입니다!
    1. 칼립
      18 March 2020 07 : 36 새로운
      + 11
      제품 견적 : Horon
      나는 고대 슬라브 사람들을 기독교인에게 야만인으로 소개하여 기독교 채택의 긍정적 인 측면을 높이고 자했으며, 이제 우리는 그들의 비참함과 야만성의 증거를 문서화했다.

      슬라브 야만인을 대표하는 사람인 연대기의 글을 보여주십시오.
      1. 부론
        부론 18 March 2020 08 : 32 새로운
        +3
        결국 시릴과 미토 디우스는 문맹 인 슬라브에게 편지를 주었고 심지어 알파벳을 만들었습니다. 그렇지 않습니까? 사실, 그들은 기존의 것을 재 작업했다는 의견이 있지만 이것은 단지 의견일까요?!
        1. 칼립
          18 March 2020 08 : 47 새로운
          +8
          글은 많은 나라들 사이에서 알려져 있으며, 그래서 무엇입니까? 그러나 리투아니아는 14 세기에만 침례를 받았으며 그 전에는 이교도에서 초목을 받았습니다.
      2. 니콜라이 S.
        니콜라이 S. 18 March 2020 08 : 34 새로운
        -8
        제품 견적 : kalibr
        슬라브 야만인을 대표하는 사람인 연대기의 글을 보여주십시오.
        Shpakovsky, 일명 Shevchenko, 나는 당신이 독자가 아니라 작가라는 것을 이해합니다. 당신은 당신의 편집을 위해 읽을 필요가 없으며, 훨씬 더 쓰여진 것을 이해합니다. 페니를 읽는 것은 가져 오지 않습니다. 그러나 적어도 품위를 줄이기 위해 가장 유명한 러시아 연대기를 읽습니다. 당신은 그렇게 언변 할 수 없습니다.
        1. 칼립
          18 March 2020 08 : 44 새로운
          + 12
          그리고 이것으로부터 무엇? 많은 사람들의 연대기에서 이것이 발견됩니다. 그리고 연대기의 기독교가 이교도에 반대한다는 사실도 알려져 있습니다. 발견이 없습니다.
        2. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 18 March 2020 09 : 16 새로운
          + 12
          젠장! 로마인들, 그리스인들, 영어들 사이에서, 연대기에서는 차르가 다른 사람의 아내를 만드는 이유는 반역자입니다. 아니면 슬라브 제국의 일부입니까?
          1. 칼립
            18 March 2020 09 : 28 새로운
            + 13
            제품 견적 : Tlauicol
            아니면 슬라브 제국의 일부입니까?

            그들은 모두 러시아어였습니다 ...
            1. 톨 루이 콜
              톨 루이 콜 18 March 2020 09 : 53 새로운
              +9
              제품 견적 : kalibr
              제품 견적 : Tlauicol
              아니면 슬라브 제국의 일부입니까?

              그들은 모두 러시아어였습니다 ...

              그들은 심지어 자신에게 불쾌한 것들을 썼으며, 특징적인 것은, 먼저 연대를 교정 할 생각을하지 않았다-그들은 즉시 다른 사람의 초인종을 취했다))
    2. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 18 March 2020 14 : 32 새로운
      +5
      제품 견적 : Horon
      역사는 세 번째로 다시 작성되고 있습니다

      역사를 다시 쓸 수는 없으며 객관적입니다. 공부 만 할 수 있습니다. 그리고 표면에 떠 다니고 처음에 눈에 띄는 쓰레기는 역사가 아니라 단순히 다른 쓰레기의 바람에 날려 버린 쓰레기입니다. 그러나 다른 쓰레기가 점차 그 자리에 떠 있습니다 ...하지만 대부분의 사람들은이 쓰레기를 보지 않습니다. .
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 18 March 2020 07 : 12 새로운
    + 12
    비야 슬라 프 올레 코 비치 나 자신에게해야합니다.
    "그리고 그랬습니다." (에서)
    18 세기 말까지, 독일 학자들의 깊은 음모를 꾸미는 조직은 독창적 인 직원이 연대기 기록을 다시 작성하는 작업이 불가능하다는 결론에 도달했습니다. 그들은 위조를 더 높은 수준으로 이전하기위한 교활한 계획을 개발했습니다. 1814 년, 공공 EIV 도서관이 문을 열었으며, 이곳에서 페 테린 이전 시대의 연대기 및 많은 음낭이 생겨났습니다. 이 모호한 기관의 수장에는 유명한 직업가이자 치 노드 랄 A.N. 사슴 고기 사서 올 레닌의 모습으로 일하기 위해, 통화 약속 (루블과 유럽에서 그들이 준 얼굴에 대한)은 유명하지만 가난한 러시아 작가를 끌어 들여 문맹으로 고통받지 않았습니다. 그리고 Russophobian 정보 클러스터는 최대 전력으로 획득했습니다!
    1. 칼립
      18 March 2020 08 : 03 새로운
      +5
      그리고 다시-너무 많은 사람들과 아무도 술에 취해 없습니다!
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 18 March 2020 08 : 38 새로운
        +6
        Olenin이 편집 한 직원 테이블에는 오직 9 명의 사서 만 있습니다. Priyutino에서의 음주는 환영받지 못했으며 도박은 일반적으로 금지되었습니다.
        1. 칼립
          18 March 2020 08 : 40 새로운
          +7
          그래서 그들은 가난한 사람들과 오늘날 "불멸 자들"이라고 씁니다.
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 18 March 2020 08 : 55 새로운
            +5
            나의 이전 의견은 아이러니하지 않았다.
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 18 March 2020 14 : 06 새로운
              +5
              나의 이전 의견은 아이러니하지 않았다.

              비논리적 인 의견을 남겨주시겠습니까? hi 재료는 어디에 있습니까, 안톤 선생님? 병사
              Priyutino에서의 음주는 환영받지 못했으며 도박은 일반적으로 금지되었습니다.

              불쌍한 사람들! 웃음
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 18 March 2020 15 : 25 새로운
                +4
                "그리고 Vyazemsky와 함께 둘째 날 우리에게 온 캡틴 M.은 알렉산더 세르게 예비치처럼 너무 달콤하고 부끄러워요. 아빠에게 프리 유 티노에서 우리와 함께 머물게 해달라고 분명히 부탁 할 것입니다." (Anna Olenina의 일기에서)
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 18 March 2020 15 : 45 새로운
                  +3
                  Alexander Sergeyevich가 아니라 ...

                  "나는 XNUMX 월에 알렉산더 세르게이 치의 사유지에있었습니다. 야외에서 사용하게되어 기쁩니다. 그는 자신이 존경하는 젊은 나탈리아 곤 차로 바에 대해 많은 이야기를 나누고 동시에 전직 올 레닌을 제게 밀어 넣으려고합니다 ..." (M. Captain M.과 국회의원 인 Marquis Di Bajini의 서신으로부터)
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 18 March 2020 16 : 04 새로운
                    +2
                    무슨 나 피그 후작인가요?!?! 일반적인 Vyatka 토지 소유자, 유휴 상태 및 폭군!
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 18 March 2020 16 : 14 새로운
                      +4
                      무슨 나 피그 후작인가요?!?! 일반적인 Vyatka 토지 소유자, 유휴 상태 및 폭군!

                      이것은 마 렝고 이후 이탈리아 북부를 떠나야했던 오래된 이탈리아 일족입니다. 그러나 XNUMX 년 동안 러시아에 머물렀을 때 아마도 Bazhini Jr.는 Russify에 성공했을 것입니다. 어쨌든, 서신은 농민과의 관계를 반영하지 않습니다! 의뢰
                      1. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 18 March 2020 16 : 25 새로운
                        +3
                        나는 집으로 운전하고 "반성"할 것이다! A. Olenina의 할머니-Poltorachikha의 정신으로 !!!
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 18 March 2020 16 : 35 새로운
                        +3
                        할머니의 정신으로 A. Olenina-XNUMX !!!

                        당신과 할머니 Poltorachikhin은 보관소에 연애 편지를 가지고 있습니까? 빌레이 그러나! 좋은 샤만, 참 샤먼! 윙크하는
                      3. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 18 March 2020 20 : 34 새로운
                        +4
                        나는 도착했다. 나는 반영한다. 그래서:
                        "Vyatka 지방, 지방 재산, 영주의 저택, 신사가 흔들 의자에 베란다에 앉아 ...
                        여름, 더위, 파리 ... 할 일이 없습니다 ... 지루함 !!!
                        -Fedor ... Fedor !!!, Fedka, 발 !!!!
                        "무엇을 원하십니까?"
                        -가서 공을 차세요.
                        -그래서 ... 바린, 그는 날 먹을거야! 이것은 울프 하운드입니다!
                        -페 도르! 어서! 킥 공!
                        -바린 ...
                        -Fedka, 신들을 원 하셨나요?!?!?!?
                        잠시 후, 개집에서 울고, 매트, 짖는 소리 ...
                        XNUMX 분 반이 지나면 피 묻은 Fedor가 베란다에 나타납니다.
                        -바린 ...
                        -그리고 나는 항상 당신에게 말했죠 : "개는 당신을 좋아하지 않아요, Fedya!" 오, 지루한 !!!! "
                      4. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 18 March 2020 22 : 12 새로운
                        +3
                        -그리고 나는 항상 당신에게 말했죠 : "개는 당신을 좋아하지 않아요, Fedya!" 오, 지루한 !!!! "

                        또 다른 옵션이 있습니다. "Fedka, 바지를 벗고 몸을 감싸 라!"
                        그리고 대답은 : "결혼해야합니다!" 웃음
                        할머니의 일기는 어떻습니까? 음료수
  • 부론
    부론 18 March 2020 08 : 39 새로운
    -6
    Blabber와 그 사건에 대해서는이 사건의 성취에 관한 논문이 없습니다. 역사가에게는 사건이 없습니다. 술에 취한 사람은 몇 명입니까? 술에 취한 대화의 연대기가 없습니다! 당국이이 조치에 만족하면 아무도 귀찮게하지 않을 것입니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 18 March 2020 08 : 57 새로운
      +7
      C'mon-Nikon과 Habakkuk 시대에 개별 단어의 철자 때문에뿐만 아니라 전치사도 자기 제국과 Solovki의 포위 공격으로 뒤섞였습니다. 그리고 사람들 사이에 많은 대화가있었습니다 ... 그들은 혀를 자르지 만.
      그리고 "전체 역사가 다시 쓰여지고"사람들은 침묵합니까?
      1. 부론
        부론 18 March 2020 09 : 17 새로운
        -8
        현대 역사는 3 번 재작 성되었습니다! 그래서 무엇? 500 년 후에 다시 쓰여졌다는 것을 누가 기억할 것입니까? 마지막에 다시 쓰여질 때까지 그대로 남아 있으며 격퇴됩니다. 이제 그들은 문서에 쓰여진 것을 기반으로 할 수 있으며 다른 증거가 있었지만 철회 된 경우 우리에게 알려지지 않을 것입니다. 우리는 도킹되지 않은 것을 볼 수 있으며 특정 비전을 위해 해석 될 수도 있습니다.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 18 March 2020 09 : 25 새로운
          +8
          제품 견적 : Horon
          현대 역사는 3 번 재작 성되었습니다! 그래서 무엇? 500 년 후에 다시 쓰여졌다는 것을 누가 기억할 것입니까? 마지막에 다시 쓰여질 때까지 그대로 남아 있으며 격퇴됩니다. 이제 그들은 문서에 쓰여진 것을 기반으로 할 수 있으며 다른 증거가 있었지만 철회 된 경우 우리에게 알려지지 않을 것입니다. 우리는 도킹되지 않은 것을 볼 수 있으며 특정 비전을 위해 해석 될 수도 있습니다.

          실제로 다음과 같이 썼습니다. "Novokhronolozhsk 사람들은 다시 한 번 역사를 다시 쓰고 있으며, 정확성을 입증 할 수 없습니다. Fomenko와 Nosovsky는 순환을 위해 비전을 해석하고 있습니다."
          브라보. 감사
          1. 부론
            부론 18 March 2020 12 : 12 새로운
            -7
            새로운 타이머를 사용하는 고참 자들은 소수의 신자들만 다릅니다. 내가받은 마이너스로 판단 할 때 누군가의 종교는 위험에 처해있었습니다. 롤
            1. 톨 루이 콜
              톨 루이 콜 18 March 2020 12 : 49 새로운
              +1
              역사는 당신에게 종교입니까? 믿음에는 증거가 필요하지 않습니까?
              여기에 "다른 증언이 있었지만 압수 당했다면 우리는 이것을 알지 못할 것입니다."-이게 뭐야? 것? 아니 ! 믿음, 그리고 공허한 가정에 근거합니다. 당신은 일반적으로 그러한 철수 과정과 전 세계적으로이 모든 음모를 어떻게 표현합니까?
              1. 부론
                부론 18 March 2020 14 : 49 새로운
                -2
                인간 사고의 법칙에 대한 논쟁을 깨고 싶다면 대화를 "전세계적인 음모"로 줄이십시오! 윙크하는 강력한 힘이 과거의 역사와 현재의 사실을 조작 할 수 있다면 이것은 바다와 작은 손수레를 찾을 수있는 사실입니다. 그것은 욕망 일 것입니다. 역사는 믿음이며, 무엇보다도 문서 자체에 대한 믿음입니다. 그것은 문서를 작성한 사람의 손과 공평함에 있습니다. 모든 사람은 정신, 욕망 및 이용 가능한 기회에 따라 자신을위한 증거를 찾고, 다른 사람과 자신의 손에 든 것을 다시 믿고 문서 증거로 간주합니다. 아아.
                1. 톨 루이 콜
                  톨 루이 콜 18 March 2020 15 : 19 새로운
                  +2
                  이미 따뜻한.
                  그. 역사는 당사자의 선과 함께 해석 될 수 있으며, 평가를 제공하지만 모든 연대기, 유물을 다시 작성하지는 않습니까? 그것은 불가능. 그래서?
                  그리고 당신의 가족 이야기 나 개인 이야기 – XNUMX 년, XNUMX 주일 전, 어제 눈 앞에서 무슨 일이 있었습니까? 그것은 믿음입니까? 그렇습니다. 이것은 또한 지식이다
                  1. 부론
                    부론 18 March 2020 15 : 35 새로운
                    0
                    당신의 개인적인 이야기는 XNUMX 년, XNUMX 주일 전에 당신이나 눈앞에서 일어난 일입니다. 어제는 믿음입니다

                    이것은 나만을위한 사실이며, 나머지는 사실의 측면을 보거나 나의 해석을 믿습니다.
                    그. 파티 라인과 함께 역사를 해석 할 수 있습니다

                    정확하지만 때로는
                    모든 유물 기록을 다시 작성하고 다시 실행하십시오.

                    사용 가능한 기능과 작업량에 따라 다릅니다. 결국, 태워 본 적이없는 도서관이나 아카이브는 없습니다!
                  2. 톨 루이 콜
                    톨 루이 콜 18 March 2020 16 : 10 새로운
                    +4
                    일의 양은 많은 천년과 문명에 대해 종종 너무 힘들었다. 구슬에서 피라미드까지의 유물에 대해 말하고 아무 말도하지 않습니다. 타타 리아 만 밤새도록 예
  • 안드레이 Zhdanov- 네 딜코
    안드레이 Zhdanov- 네 딜코 18 March 2020 11 : 28 새로운
    +2
    나는 당신이 어떤 역사 교수를 졸업했고 어디서 이것을 얻었는지 궁금합니다!
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 18 March 2020 11 : 30 새로운
      +4
      이것은 나에게 질문입니까?
  • 알렉세이 1970
    알렉세이 1970 18 March 2020 07 : 47 새로운
    +9
    이 기사는 확실히 "플러스"이지만 "대안"의 팬들은 모든 주장을 한 자리에 올렸다. 이것은 일종의 광신주의이며 어떤 것도 근절 할 수 없습니다. 글쎄요, 우리의 역사에 관해서는, 어쨌든 많은 어두운 부분이 있습니다. 그리고 이것은 "새로운 역사"의 다양한 해석자들이 사용하는 것입니다.
    1. 부론
      부론 18 March 2020 09 : 06 새로운
      -3
      역사 다큐멘터리가 스스로를 불신하지 않았다면 "대안"은 불필요한 주장을 갖지 않을 것입니다. 그래서 ... 역사는 응용 과학이되었습니다. 글을 쓰거나 주문하는 사람에게 적용됩니다.
      1. 칼립
        18 March 2020 09 : 14 새로운
        +4
        제품 견적 : Horon
        쓰거나 주문한 사람에게 적용됩니다.

        다시 한번 : 당신이 무언가를 알고 싶다면-소스를 읽으십시오. 적어도 PSRL로 시작하십시오.
        1. 부론
          부론 18 March 2020 09 : 36 새로운
          -3
          다시! 문제는 문서 자체 일 수 있습니다. 두 문서가 서로 모순되거나 하나가 다른 문서의 편견을 나타내는 경우 누구를 믿어야합니까? 모든 줄무늬와 색상의 "대안"이 나타나는 곳입니다.
          추신 : 나는 논쟁을 위해서가 아니라 다른 관점을 제시하기 위해 글을 쓰고 있습니다.
          1. 칼립
            18 March 2020 10 : 08 새로운
            +4
            제품 견적 : Horon
            하나는 다른 사람의 편견을 나타냅니다.

            두 개의 문서 만 있습니까? 유물이없고 문서가 두 개뿐입니까? 나쁜 예 ... 일반적으로 많은 문서와 발견이 있습니다.
            1. 부론
              부론 18 March 2020 12 : 25 새로운
              +2
              문서는 하나가 될 수 있습니다. 또는 많은 것들이 있으며 소스에 따라 모두 해석이 있습니다. 오늘날의 예는 시리아입니다! 다른 각도에서 본다. 그리고 반대쪽의 동기와 행동에 대한 문서가 완전히 또는 크게 정리되어 한쪽의 완전한 승리가 있었다면 이제 200 년 전진 해 봅시다. 남아있는 것은 승리 한 당사자가 상대방의 행동을 해석하는 것입니다. 즉각적인 과거의 예 : XNUMX 차 세계 대전.
              1. 칼립
                18 March 2020 12 : 45 새로운
                +2
                제품 견적 : Horon
                오늘날의 예는 시리아입니다!

                이것은 예가 아닙니다! 시리아는 문서가 아닙니다. 이것은 많은 다른 문서이며 탐험되지 않았습니다.
                1. 부론
                  부론 18 March 2020 13 : 59 새로운
                  0
                  시리아는 문서에 반영되거나 반영 될 사건입니다. 그리고 이러한 사건들은 당사자들의 견해에 따라 견해의 반대에서 시작하여 가짜에 이르기까지 여기에 반영되어 죄의 증거로 간주 될 수 있습니다.
                  1. 칼립
                    18 March 2020 17 : 37 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Horon
                    그리고 이러한 사건들은 당사자들의 견해에 따라 견해의 반대에서 시작하여 가짜에 이르기까지 여기에 반영되어 죄의 증거로 간주 될 수 있습니다.

                    이것은 미래의 역사가들이 그것들을 함께 연구해야한다는 것을 의미합니다. 그게 전부입니다.
              2. 칼립
                18 March 2020 12 : 46 새로운
                +3
                제품 견적 : Horon
                즉각적인 과거의 예 : XNUMX 차 세계 대전.

                누가, 어떤 책에서 몇 년 동안 출판사, pp? 우크라이나 학교 교과서의 예를 제시하지 마십시오.
                1. 부론
                  부론 18 March 2020 14 : 16 새로운
                  +1
                  제품 견적 : kalibr
                  제품 견적 : Horon
                  즉각적인 과거의 예 : XNUMX 차 세계 대전.

                  누가, 어떤 책에서 몇 년 동안 출판사, pp? 우크라이나 학교 교과서의 예를 제시하지 마십시오.

                  감사 대신 소련에 우크라이나, 폴란드, 발트해 연안 국가 등의 주장. 서양에서 그들은 일반적으로 나치 독일의 패배에서 소련의 역할을 과소 평가하고, 또한 0 차 세계 대전의 선동자 인 소련에 대한 목소리가 더 크고 더 크게 들립니다. 러시아가 사라지면 서방은 전쟁의 시작에 대해 소련을 직접 비난 할 것이고, 그들의 참여에 대한 모든 먼지는 자연스럽게 정화 될 것입니다. 우리 역사가들도 "XNUMX"아래에서 정리했습니다.
                  1. 칼립
                    18 March 2020 17 : 36 새로운
                    +2
                    카론 에레 보비치! 당신을 나쁘게 생각하게 만들지 마세요! 나는 당신에게 한 가지를 묻습니다.보세요, 그게 전부입니다 : 누가, 어느 책에서, 몇 년, 출판사, 페이지? 우크라이나의 학교 교과서를 예로 들지 마십시오. 그리고 당신은 완전히 다른 것에 대해 대답합니다. 다시 한 번 : WHERE IN WHAT BOOK, WEST AUTHOR IN THE ROLE 등. 나는 당신에게 명확하게 묻고 있습니까? 말하지 마세요! 구체적으로 : WHO IS IN WHAT BOOK, ON WHAT PAGES. 글쎄, 출판사 XNUMX 년-힙에. 그리고 가사- "목소리가 더 크게 들린다"... 집회에서 연단에서 연설을 떠나십시오.
                    당신은 그렇게 정직하게 부르고 말할 수 없습니다. 저는 외국 작가의 책을 읽지 않았고 언어를 모릅니다. 언론인과 TV 화면에서 소문을 사용합니다.
                2. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 18 March 2020 14 : 35 새로운
                  +5
                  누가, 어떤 책에서 몇 년 동안 출판사, pp?

                  비야 체 슬라 프 올레 코 비치, 이것이 당신에게 적합할까요? hi

                  그리고 이것은 결코 유머러스 한 출판물이 아닙니다! 중지
                  그런 책의 가격이 얼마인지 아십니까? 눈짓
                  믿지 마세요! 할인으로 1287 루블 만! 좋은 확인하고 싶다-여기. 음료수
                  https://www.labirint.ru/books/725853/
  • 베타
    베타 18 March 2020 08 : 23 새로운
    0
    물론 그것은 매우 흥미롭지 만 충분히 설득력이 없습니다. 5000의 라운드 수는 어디에서 오는가? 이 모든 스크립트가 진위인지 확인 했습니까? 일부 아카이브가 누락 된 이유는 무엇입니까? 숨길 것이 있습니까? 최소한 Pugachev 반란에 대해 배우십시오. 현대 언어로의 번역이 정확합니까? 영화에서 Zadornov는 역사가들이 바이킹의 부름을 어떻게 해석하는지 보여주었습니다. 다른 많은 명확한 질문을 할 수 있습니다.
    1. 칼립
      18 March 2020 08 : 33 새로운
      +3
      알렉산더! 가장 간단한 방법은 PSRL 웹 사이트를 열어 무엇과 방법을 확인하고 읽기 시작하는 것입니다. 혼자서 조금씩 ... 자기 교육의 순서로. 그리고 많은 질문들이 저절로 사라질 것입니다!
    2. 한탕리
      한탕리 18 March 2020 09 : 59 새로운
      +8
      제품 견적 : betta
      영화에서 Zadornov는 역사가들이 바이킹의 부름을 어떻게 해석하는지 보여주었습니다.

      Zadornov에 따르면 어떻게 해석합니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 베타
        베타 18 March 2020 11 : 10 새로운
        +4
        Zadornov에 따르면 아니라 연대기에 따르면. 연대기에서 Varangians는 다른 슬라브 부족들 사이에서 언급되며 Rurik은 Slav였습니다. 그러므로 노먼 소설의 전체 이론. 영화를보다.
        1. 한탕리
          한탕리 18 March 2020 11 : 54 새로운
          +3
          제품 견적 : betta
          연대기에서 Varangians는 다른 슬라브 부족들 사이에서 언급되며 Rurik은 Slav였습니다.

          6370 년 (862). 그들은 바랑 지아를 해외로 몰아 갔고, 그들에게 공물을주지 않고 스스로 통치하기 시작했으며, 그들 사이에 진실이 없었으며, 일족이 일어 서서 전쟁이 일어나 서로 싸우기 시작했습니다. 그리고 그들은 스스로에게 이렇게 말했습니다.“우리를 소유하고 올바르게 판단 할 왕자를 찾으십시오.” 그리고 그들은 Varangians, 러시아로 해외로 갔다. 그와 같은 Varangians는 Rus라고 불렀습니다. Chud, 슬로베니아, Krivichi 및 러시아 전체는 다음과 같이 말했습니다. 통치하고 우리를 다스리십시오.” 그리고 씨족이있는 세 형제가 선발되어 러시아 전체를 데리고 가서 노브 고로드에있는 가장 나이가 많은 루릭과 벨루 제로에있는 시누 우스, 이즈 보르 스크에있는 세 번째 형제 트루 버가 와서 앉았다. 그리고 그 Varangians에서 러시아 땅은 별명이 붙었습니다.
          (D.S. Likhachev가 번역 한 PVL)

          위의 민족 (스웨덴, 노먼, 앵글, 고틀 랜더) 중 어느 쪽이 슬라브에 속해 있습니까?
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 18 March 2020 12 : 28 새로운
            +6
            위의 민족 (스웨덴, 노먼, 앵글, 고틀 랜더) 중 어느 쪽이 슬라브에 속해 있습니까?

            독일 슬라브 사람들에게. A. Samsonov가 제공 한 계획에 따르면. hi 국가의 왼쪽 열 가운데에는 귀하가 요청한 국가가 있습니다.
            출처 : https://topwar.ru/168546-pochemu-russkih-vycherknuli-iz-drevnej-istorii-dorogami-bogov.html
            1. 연산자
              연산자 18 March 2020 13 : 13 새로운
              +6
              "German-Slavs"-보건부는 망상 상태가 텔레파시로 전달된다고 경고합니다. 깡패
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 18 March 2020 13 : 32 새로운
                +6
                "German-Slavs"-보건부는 망상 상태가 텔레파시로 전달된다고 경고합니다.

                안드레이, 이것은 나를위한 것이 아니다. 이것은 기사의 그림을 선택하는 것이 아닙니다. hi 이 기사의 끝에서 A. Samsonov 씨는 문헌에 대한 링크를 제공했습니다.
                연구를위한 권장 문헌 : Petukhov Yu. D. Arias. 신들의 길. 2003 년; Petukhov Yu. D. Rus의 고대 유물 엠., 2007; Petukhov Yu. D. Rus의 역사. 가장 오래된 시대. 기원전 40 천 -3 천 e. T. 1-2. 엠., 2007; 유 페투 호프 노먼 북쪽의 루스. M, 2005; 유리 페투 호프. 고대 동의 Rus. M., 2007. Petukhov Yu. D. 초 진화. Rus의 Superethnos. 엠., 2008; Vasilyeva N.I., Petukhov. 유 D. 러시아 스키 타. 엠., 2006.
                나는 이것이 Petukhov Yu.D.에 의해 쓰여졌다 고 생각합니다. hi
                1. 연산자
                  연산자 18 March 2020 13 : 42 새로운
                  +2
                  그것은 농담이었다 (끝에 웃는 참조).

                  귀하의 정보 : Yu.D. Petukhov는 러시아 연방의 현재 입법에 따르면 법적 정의를 완전히 준수하는 외국 요원 인 러시아 상트 페테르부르크의 국제 (전 유대인) 연구소 교수 인 열렬한 Russophobe입니다.
                  1. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 18 March 2020 13 : 52 새로운
                    +5
                    그것은 농담이었다 (끝에 웃는 참조).

                    농담 감사합니다! 병사
                    "잘 알려진 Russophobe, Normanist, grant-eater 및 기타"라는 것이 밝혀졌습니다. hi )뿐만 아니라 그냥 셔츠 녀석 역사가 Yu.D. Petukhov, 나는 인용한다 (지금 나는 당신을 인용하지 않는다! 중지 ):
                    역사가 Yu. D. Petukhov는 밀레니엄의 신비를 풀었다. 신화 분석, 언어학, 지명, 이종학, 인류학 및 고고학의 자료는 원래 슬라브 인도 유럽인들이 아리아 인이라는 것을 분명하게 보여준다. 유라시아 (민족 집단)의 족류와 혼동하여 인도 유럽 어족의 모든 존재하고 멸종 된 사람들을 모두 만들어 러시아-러시아인과 직계 자손으로 유지 한 것은 바로 그들이었다.
                    https://topwar.ru/168546-pochemu-russkih-vycherknuli-iz-drevnej-istorii-dorogami-bogov.html
                    여기 그렇게! 눈짓
                    동료 여러분, "유노 마스틱"이란 무엇입니까? 누가 당신에게 말할 수 있습니까? 뭐
                    1. 칼립
                      18 March 2020 17 : 21 새로운
                      +6
                      이것은 감각을 향상시키는 자위 행위에 대한 매 스틱입니다!
                      1. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 18 March 2020 17 : 29 새로운
                        +4
                        이것은 감각을 향상시키는 자위 행위에 대한 매 스틱입니다!

                        그러나 Vyacheslav Olegovich! 빌레이 바로 그거죠 - "살면서 배우고, 호레이쇼는 전에 세상에서 많이 알지 못했던 것처럼 이제 스스로 새로운 것을 배울 것입니다!" 좋은 미묘하게 절합니다! 음료수
    3. 칼립
      18 March 2020 17 : 29 새로운
      +3
      제품 견적 : betta
      5000의 라운드 수는 어디에서 오는가?

      아, 이제 여기에 정확한 그림의 이름이 붙여진 후에 그것에 대해 이야기 할 수 있습니다. 알렉산더! 나는 인간의 호기심을 바라기 때문에 숫자에 너무 신경 쓰지 않으려 고 노력한다. 사람이 "잘못된"그림에 관심이 있고 자신이 찾는 데 유용하며 파란색 테두리가있는 접시를 기다리지 않을 것입니다. 준비하는 것보다 스스로 무언가를 찾는 것이 항상 자신의 마음에 더 유용합니다. 그리고 다시 한 번 일어났습니다. 똑똑한 사람들은 스스로 그것을 찾았지만 그다지 그렇지 않은 사람들은 그것을 찾지 않았습니다. 그들에게는 더 나쁩니다!
  • 피브 니크
    피브 니크 18 March 2020 08 : 27 새로운
    -6
    대체 악마의 팬이 아니라 악마 같은 말도 안되는 기사 ...
    1. 칼립
      18 March 2020 08 : 31 새로운
      +4
      인용문 : pivnik
      그 기사는 그런 악마적인 말이 아닙니다.

      그리고 그것은 무엇으로 구성됩니까?
  • Boris55
    Boris55 18 March 2020 09 : 22 새로운
    -6
    안녕하세요. 당신은 스레드를 들었습니까 :
    -1 년 20 월 1720 일 고대 원고와 인쇄 된 책의 수도원에서 보내는 것에 관한 베드로 대령의 명령에 따라?
    -4 년 1783 월 XNUMX 일 그녀의 포고령에 의한 캐서린 XNUMX 세는 슈바 로프 백작의지도와 감독하에 "주로 러시아의 고대 역사에 관한 주석을 편집하기위한위원회"를 만들 었는가?

    "우리"의 역사가 우리 삶의 배열이라는 새로운 개념으로 조정되었다는 사실은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 역사가들은 정부에 강요되고 의존하는 사람들로서 항상 다가온 힘을 칭찬하고 사라진 힘을 칭찬합니다. 우리는 유럽이 XNUMX 차 세계 대전의 결과를 어떻게 재 작성하는지, 그들이 전 사회주의 국가, 전 독립 공화국, 특히 우크라이나에서 어떻게 역사를 왜곡하는지 분명히 볼 수 있습니다.

    우리의 과거는 다양합니다. 우리의 미래는 다변량이며 우리의 과거가 무엇인지에 달려 있습니다 (그림에서 빨간색 점선).



    나 자신을 위해, 나는 오랫동안 결론을 내렸다. 우리의 과거를 자랑스럽게 만드는 모든 것은 사실이며, 다른 모든 것은 거짓이다.
    1. 칼립
      18 March 2020 09 : 26 새로운
      + 10
      제품 견적 : Boris55
      우리의 과거를 자랑스럽게 생각하는 모든 것은 사실입니다. 그 밖의 모든 것은 거짓입니다.

      아마도 유일하게 올바른 접근 방식 일 것입니다. 그러나 우리가 그것을 적용한다면, 그들은 "적"으로서 그들이 시도하지 않았고, 그들의 서신에서 아무것도 나오지 않았다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 그들이 무언가를 돌렸다면 ... 우리의 더 큰 영광에 기여했습니다. 독일군은 얼음 전투에서 400 명으로 처음 패배했고, 백년이 지난 지금은 이미 500 명이었습니다. 사소한 일이지만 훌륭합니다!
      1. Boris55
        Boris55 18 March 2020 09 : 49 새로운
        0
        제품 견적 : kalibr
        그러나 우리가 그것을 적용하면 "적"으로서 우리는 시도하지 않은 것으로 밝혀졌습니다.

        역사는 인류 관리의 두 번째 우선 순위이며 항상 누군가의 이익을 위해 작용합니다. 관리 우선 순위에 대한 농담

    2. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 18 March 2020 10 : 06 새로운
      +5
      제품 견적 : Boris55
      우리의 과거를 자랑스럽게 생각하는 모든 것은 사실입니다. 그 밖의 모든 것은 거짓입니다.

      "역사를 연구하는 방법으로서의 비 연구"-과학의 새로운 단어 좋은
      그것은 심령 보호의 "거부"방법과 고통스럽게 유사합니다.

      "심리학자들은 사람이 실망스럽고 불안한 상황을 부인할 때 부정을 우선시하는데, 이는 현실에 대한 인식의 뚜렷한 왜곡과 암시성과 신념의 증가와 밀접한 관련이 있습니다. 즉, 자신의 정신을 보호하는이 메커니즘을 사용하는 사람은 자신의 현실에 대한 그림을 왜곡 할뿐만 아니라 왜곡됩니다. , 두려움과 좌절을 유발하는 요소를 제거하지만 여전히 모든 것과 모든 사람을 무모하게 믿고있는이 왜곡 된 그림을 확인합니다. "
      1. Boris55
        Boris55 18 March 2020 10 : 26 새로운
        0
        제품 견적 : Tlauicol
        "역사를 연구하는 방법으로서의 비 연구"

        이것이 그들이 진실을 왜곡하는 방법입니다 웃음

        우리가 뿌린 씨앗, 그러한 묘목.


        역사가는 정치인보다 국가에 대한 책임이 크지 만 역사가에게 자신의 의지를 지시하는 것은 정치인입니다.
      2. 3x3z 저장
        3x3z 저장 18 March 2020 10 : 31 새로운
        +6
        이반!
        철저한! hi
    3. 한탕리
      한탕리 18 March 2020 12 : 32 새로운
      +5
      제품 견적 : Boris55
      나 자신을 위해, 나는 오랫동안 결론을 내렸다. 우리의 과거를 자랑스럽게 만드는 모든 것은 사실이며, 다른 모든 것은 거짓이다.

      나는 러일 전쟁이 없다는 것을 항상 알고있었습니다! 웃음
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 18 March 2020 14 : 38 새로운
        +5
        제품 견적 : HanTengri
        나는 러일 전쟁이 없다는 것을 항상 알고있었습니다!

        그리고 스탈린 그라드에서 위대한 애국 전쟁이 시작되었습니다. wassat
      2. Boris55
        Boris55 18 March 2020 14 : 50 새로운
        +1
        제품 견적 : HanTengri
        나는 러일 전쟁이 없다는 것을 항상 알고있었습니다!

        나는 우리의 승리를 자랑스럽게 생각합니다. 뭐가 나쁜거야?
        나는 프랑스의 항복을 기억합니다 (31 월 9 일)-기억하십니까? 나는 나치 독일 (XNUMX 월 XNUMX 일)의 항복을 기억하고 우리에게 온 가격도 기억합니다. 나는 일본인을 위해받은 조상의 행동을 자랑스럽게 생각합니다. 한 조지는 다른 한 명은 스탈린 그라드 인근의 탱크에서 불타 버린 할아버지를 기억합니다. 나에게서 kolyuizuringoya를 조각 할 필요가 없습니다.



        역사가들은 미래를 만듭니다. 그들은 이것을 이해해야합니다. 무책임은 용납되지 않습니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 18 March 2020 20 : 24 새로운
          +5
          제품 견적 : Boris55
          역사가들은 미래를 만듭니다. 그들은 이것을 이해해야합니다. 무책임은 용납되지 않습니다.

          러시아의 역사는 전적으로 슈퍼 히어로에 대한 영웅적인 만화가 아닙니다. 충분하고 슬프고 솔직하게 악한 페이지.
          당신은 그들을 왜곡하거나 자장 제공합니까?
    4. Korsar4
      Korsar4 18 March 2020 19 : 23 새로운
      +1
      Khayyam이 없으면이 사진에 댓글을 달지 않습니다.

      "외관 뒤의 내부를 보는 사람에게는
      선을 가진 악은 금과은과 같습니다.
      둘 다 잠시 동안 주어집니다.
      그것은 곧 악과 선으로 끝날 것이기 때문입니다. "(c).
  • 올고 비치
    올고 비치 18 March 2020 09 : 49 새로운
    +4
    당신은 설득력이 있습니다, Vyacheslav Olegovich!

    러시아 역사에 대한 악한 독일인의 음모 이론은 가치가 없습니다.

    추신 : 우리 가족은 연대기가 아니라 17 세기의 원고 책을 오랫동안 연대기를 지켰습니다.이 책은 수도원으로 쓰여져 서 돼지 가죽에 묶인 알렉세이 미하일로비치 (Alexei Mikhailovich)와 그의 대가족의 삶을 이야기했습니다.

    아아, 벌레는 그것을 강하게 먹었고, 그 결과 박물관에 넘겨주었습니다 ....
    1. 칼립
      18 March 2020 10 : 27 새로운
      +9
      친애하는 안드레이! 무엇보다도 나는 개신교 독일인들이 가톨릭 바티칸에서 일했다는 추측에 놀랐습니다! 그리고 그의 방향으로!
      1. 리암
        리암 18 March 2020 10 : 43 새로운
        -2
        제품 견적 : kalibr
        친애하는 안드레이! 무엇보다도 나는 개신교 독일인들이 가톨릭 바티칸에서 일했다는 추측에 놀랐습니다! 그리고 그의 방향으로!

        독일의 가톨릭 신자들과 이제는 개신교보다
        1. 칼립
          18 March 2020 10 : 49 새로운
          +6
          음, 지금은 연설에 관한 것이 아닙니다. 슐렛이 가톨릭 인임을 확실히 알고 있습니까?
          1. 리암
            리암 18 March 2020 10 : 57 새로운
            -3
            나는 가능한 한 조심해야하고 일반화하지 말아야한다는 것을 의미합니다. 독일인들은 개신교를 여론 조사하지 않았습니다.
            1. 칼립
              18 March 2020 12 : 41 새로운
              +3
              나는 당신에게 독일인에 관한 것이 아니라 러시아의 Schletser와 다른 독일의 학자들에 대해 묻지 않았습니다. 분명히 요구되는 것 같습니다 ...
      2. Boris55
        Boris55 18 March 2020 10 : 47 새로운
        -2
        제품 견적 : kalibr
        무엇보다도 나는 개신교 독일인들이 가톨릭 바티칸에서 일했다는 추측에 놀랐습니다!

        기독교가 세상을 정복했을 때, 성경은 원 주민들에게 적용되었습니다. 기독교는 빈 곳으로 오지 않았습니다. 사람들은 이미 세상에 대한 자신의 생각을 가지고있었습니다. 이런 식으로 개신교, 가톨릭교, 정통 기독교인 등이 형성되었으며, 교황 심문은 불과 칼로 믿음을 확립했습니다.

        TV는 종종 사람들에게 교황의 호소와 광장에있는 사람들과 개신교와 가톨릭 신자 등을 보여줍니다 ... 환상을 만들지 마십시오-바티칸 규칙.

        ps
        어떻게해서 페레스트로이카 기간 동안 교황 왕좌의 기념일이 있었으며, 이와 관련하여 기독교 세계 곳곳의 군대 퍼레이드가 열렸습니다. 이 퍼레이드와 공수 세력 소대에 들어갔다. 인터넷에는 Gundyaev가 교황의 손에 어떻게 키스하는지에 대한 비디오가있었습니다.
        1. 칼립
          18 March 2020 12 : 39 새로운
          +1
          제품 견적 : Boris55
          이 퍼레이드와 공수 세력 소대에 들어갔다. 인터넷에는 Gundyaev가 교황의 손에 어떻게 키스하는지에 대한 비디오가있었습니다.

          나는 또한 괜찮은 사회에서 여성의 손에 키스하는 습관이 있지만 이것이 내가 여성화 자라는 것을 의미하지는 않습니다 ...
      3. 올고 비치
        올고 비치 18 March 2020 12 : 06 새로운
        -1
        제품 견적 : kalibr
        무엇보다도 나는 개신교 독일인들이 가톨릭 바티칸에서 일했다는 추측에 놀랐습니다! 그리고 그의 방향으로!

        "변명, 그들은 돈을 위해 모든 것이 가능합니다!" 의지

        기사에서 당신의 주장은 아무것도 반박 할 수 없습니다
  • ee2100
    ee2100 18 March 2020 10 : 24 새로운
    -7
    이 기사는 아무것도 아닙니다. 연대기를 읽을 수도 있고, 다른 사람이하는 말, 누가 읽었는지, 요청한 내용을 이해 한 사람을 믿을 수도 있습니다. 독일어와 영어로 번역되어 있지만 연대기가 여전히 현대 러시아어로 번역되지 않은 이유는 매우 흥미 롭습니다.
    1. 칼립
      18 March 2020 11 : 09 새로운
      +4
      제품 견적 : ee2100
      독일어와 영어로 번역되어 있지만 연대기가 아직 현대 러시아어로 번역되지 않은 이유는 매우 흥미 롭습니다.

      누가 당신을 그렇게 속였습니까? 번역의 전체, 당신은 인터넷을 봐야합니다. 또한 번역을 직접 할 수있는 자료가 있습니다-http://slavenica.com
      1. ee2100
        ee2100 18 March 2020 12 : 17 새로운
        +1
        고마워, 내가 볼게
      2. ee2100
        ee2100 18 March 2020 13 : 18 새로운
        0
        이 사이트는 번역가입니까? 다른 버전이있을 수 있습니다. 나는 집에 도착 해
      3. 베타
        베타 18 March 2020 15 : 23 새로운
        0
        Vyacheslav, 역사가 Pyzhikov에 대해 어떻게 생각하십니까? 그는 역사를 조금 다르게 보았고 보관소에서 문서를 연구했지만 공식 버전을 해석하지는 않습니다.
        1. 칼립
          18 March 2020 17 : 17 새로운
          0
          제품 견적 : betta
          Vyacheslav, 역사가 Pyzhikov에 대해 어떻게 생각하십니까? 그는 역사를 조금 다르게 보았고 보관소에서 문서를 연구했지만 공식 버전을 해석하지는 않습니다.

          그리고 그런 역사가는 무엇입니까? 나는 역사가이며 PSRL이 충분합니다 ...
          1. 베타
            베타 18 March 2020 20 : 08 새로운
            -1
            만나요. https://vk.com/pyzhikovaleksandr
  • 알레 부
    알레 부 18 March 2020 10 : 40 새로운
    +8
    흥미로운 것은 "대안"을 믿는다면 해충은 주로 독일 역사가 였고 러시아에서 일한 수많은 독일인은 물리학 자, 수학자, 화학자, 지리학자, 야금 학자, 건축가 등이었습니다. 그들은 방해 행위로 기소되지 않은 것 같습니다. 러시아 육군과 해군에서 복무 한 수많은 독일 군인에 대해서도 마찬가지입니다. 그리고 그들 중 얼마나 많은 사람들이 예술에 있었습니까? 그림, 건축 ... 그리고 기본적으로 모든 것이 유익한 것으로 간주됩니다. 그리고 대안에 대한 일부 역사가들만이 다른 나라와 동유럽의 사람들과 마찬가지로 러시아가 서유럽, 특히 지중해 유럽의 국가와 민족보다 늦게 역사적 무대에 들어갔다는 이유로 사람들의 해충과 적으로 밝혀졌습니다. (어린 것이 나이가있는 것보다 확실히 더 나쁘다는 것처럼.하지만 반대로 청년이 유리한 경우가 많다. 우리 역사를이 각도에서 바라 보는 것은 어떨까?)
    1. 칼립
      18 March 2020 10 : 51 새로운
      +6
      따옴표 : alebor
      그리고 대안 주의자들에 대한 일부 역사가들만이 러시아가 다른 유럽 국가들과 마찬가지로 동유럽 국가들과 마찬가지로 서유럽 국가들, 특히 지중해 유럽 국가들보다 역사적인 경기장에 들어 섰다는 이유로 해충들과 적들로 밝혀졌습니다.

      그건 그렇고, 그렇습니다! 당신은 그것을 잘 알아 차 렸습니다. 그러한 관찰을하는 것이 당신의 영광입니다.
      1. Boris55
        Boris55 18 March 2020 11 : 06 새로운
        -4
        제품 견적 : kalibr
        그건 그렇고, 그렇습니다! 당신은 그것을 잘 알아 차 렸습니다.

        유치원! 웃음
        그들이 세계 역사에 대한 그들의 견해로 우리에게 부과되었다는 사실이 전혀 그렇지 않다는 것을 의미하지는 않습니다. 다시, 역사는 관리 도구입니다... "우리"역사가들이 세상에 대한 그들의 생각을 찬양하는 한, 그들은 항상 "깨달음"을받을 것이며 우리는 "야생적이고 교육을받지 못함"입니다. 왜 그들이 그것을 필요로하는지는 다소 명확하지만 왜 그것을 필요로합니까?
        1. 칼립
          18 March 2020 12 : 37 새로운
          +3
          제품 견적 : Boris55
          그들이 세계 역사에 대한 그들의 견해로 우리에게 부과되었다는 사실이 그와 같은 것을 의미하지는 않습니다.

          그들이 우리에게 부과하고 있습니까? 어디서 그리고 누구?
          1. 블라드 월드
            블라드 월드 13 5 월 2020 10 : 08 새로운
            0
            어디-교과서에서. 일부는 공식 역사가입니다. 그들이하는 일 --- 그들은 거짓말을하고 얼굴을 붉 히지 않습니다.
            예-그것은 모든 연대기에서 쓰여집니다-복장은없고, XNUMX 명은 옷장이 없습니다.
            그리고 교과서 등에서 주문이 없습니다. 성인 성인은 교육을 받았으며 주문과 주문의 차이점을 모릅니다. 아아, 그들은 알고있다. 그러나 그들은 거짓말을하고 계속 거짓말을한다. Rus의 후진성과 야만성의 신화를 부과.
            Fomenko .. 좋은 생각이 논의되지 않고 그녀의 방향으로 보이지 않도록하는 방법-이 아이디어를 관용구에 가져 가야합니다. Fomenko도 마찬가지입니다. 공식 연대기를 사용하면 300-500 년의 문제가 발생하여 슬라브가 갑자기 바보처럼 여겨지는 것이 좋습니다. 타르 타 리아 제국의 출현과 다른 즐거움.
            독일 역사가들은 스칸디나비아에서 스웨덴 유형으로 국가를 가져 왔다는 신화를 심었습니다. 지식인과 공식 역사가들이 지원했습니다. 소비에트 시대에는 압박이 가해졌으며 현재이 신화의 강력한 부흥이 있습니다.
            그리고 이것은 그들에 의해 던져진 유일한 신화가 아닙니다
            1. 칼립
              13 5 월 2020 10 : 15 새로운
              +1
              당신의 의식의 흐름은 흐릿하고 주제에 대한 피상적 인 지식을 증언합니다.
            2. 칼립
              13 5 월 2020 10 : 17 새로운
              +1
              인용구 : Vlad-world
              Rus의 후진성과 야만성의 신화를 부과.

              그러나 이것은 일반적으로 말도 안됩니다. 소련의 20 권짜리 고고학을 읽어보세요. 그리고 Rybakov의 책 "Craft in Russia"
              1. 블라드 월드
                블라드 월드 13 5 월 2020 13 : 35 새로운
                0
                1 스칸디나비아에서 Varangian Rurik의 부름에 대한 신화가 존재하지 않는다는 것. 그리고 그들은 "우리에게"국가를 부여했습니다-이것은 아닙니다. 네.
                2 Rybakov의 책이 있습니다. 그리고 다른 책들도.
                3. 복장에 대해-당신이 침묵한다는 것. "공식"의 옹호자들이 옆으로가는 것은 너무나 습관적이거나 아마 읽지 않았을 수도 있습니다.
    2. ee2100
      ee2100 18 March 2020 10 : 54 새로운
      -5
      내 생각에 "독일인"의 사악함은 문서를 바탕으로 유럽 역사 발전에 대한 당시 널리 퍼진 의견을 바탕으로 그들의 추측이 러시아를위한 모델을 만들고 그들 자신과 학생들 모두를 고수했다는 사실에 있습니다. 지배 왕조는이 모델을 좋아했고 가능한 모든 방법으로 지원했습니다. 모든 의심이 사라졌습니다. 소련 역사학도이 모델을 고수했습니다. 만약 지금 사람들이 역사가들이 대답 할 수 없거나 명확하게 대답하지 않는 질문을 가지고 있고 그들의 대답이 논리와 상식과 모순된다면,이 사람들에게는 대안 인 "pogonyalovo"가 있습니다!
      1. 칼립
        18 March 2020 12 : 36 새로운
        +1
        알렉산더! 다시 한번-과거의 이야기를 다시 읽습니다. 그러나 신중하게 ...
        1. ee2100
          ee2100 18 March 2020 13 : 06 새로운
          -5
          당신이 암시하는 바를 상상하기는 어렵지만, 읽을 때 나는 나의 인식만을 신뢰합니다.
          1. 칼립
            18 March 2020 13 : 32 새로운
            0
            제품 견적 : ee2100
            당신이 암시하는 바를 상상하기는 어렵지만, 읽을 때 나는 나의 인식만을 신뢰합니다.

            그래서 읽으십시오 ...
    3. Bar1
      Bar1 18 March 2020 13 : 05 새로운
      -7
      따옴표 : alebor
      러시아에서 일한 많은 독일인들은 물리학 자, 수학자, 화학자, 지리학자, 야금 학자, 건축가 등이었습니다. 사보타주 혐의로 보이지 않는 것


      처음에는 독일이 슬라브 국가, Lyutichi, Vedenians, Serbs, Vagra / Vars / Bars가 살았습니다. 즉, OI는 9 세기에 Slav의 정복을 추진합니다-사실은 아닙니다. 예를 들어, 17 세기의 위대한 독일 수학자이자 철학자 라이프니츠 (Leibniz)는 위대한 세르비아 인 / 루디 신 슬라브 사람.


      https://ru.wikipedia.org/wiki/Лейбниц,_Готфрид_Вильгельм

      독일에는 여전히 슬라브어 지역이 있으며 현지 이름을 보면 ALL GERMANY는 슬라브어 이름으로 구성됩니다.



      따라서 슬라브 사람들에게 일어난 일, 가장 중요한 것은 이것이 주요 문제 일 때입니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 18 March 2020 15 : 02 새로운
        +5
        제품 견적 : Bar1
        우선, 독일은 슬라브 국가였습니다.

        어떤 독일입니까? 독일? 아니면 GDR?
        그리고이 남자는 우리에게 지중해와 비스 툴라 부르는 것을 가르쳐줍니다. 웃음
        제품 견적 : Bar1
        OI는 9 세기 슬라브 정복을 추진합니다. 사실이 아닙니다.

        "OI"가 그것을 "푸쉬"하는 것은 사실이 아닙니다.
        Jutland 반도 동쪽의 Curonian Spit까지 발트해의 남쪽 해안은 대략 XNUMX 세기에서 XNUMX 세기까지 유효합니다. 서부 슬라브 부족에 의해 점령되었습니다. XNUMX 세기부터 그들은 게르만 민족에 의해 서쪽에서 압력을 받기 시작했고, 그 당시 국가-샤를 마뉴 제국, 후자가 붕괴 된 후-동독 왕국에 의해 연합되었습니다. 이 같은 슬라브 사람들은 상대방보다 사회 발전 단계가 낮았 기 때문에 결국 서쪽 이웃과의 싸움을 잃었습니다. 서부 발트해 연안 국가의 마지막 슬라브 국가 형성은 유리 돌고 루키 시대 인 XNUMX 세기에 떨어졌습니다.
        이것은 "공식적인 역사"가 실제로 말하는 것입니다.
        독일인의 통치하에 있던 슬라브 인은 독일 화되었고, 그들의 부족 귀족은 독일 귀족과 완전히 합병되었으며, 그 대표적인 예가 메 클렌 부르크 왕조입니다. 현대 독일의 슬라브 지역 인구는 그들의 뿌리를 완벽하게 기억하고 전혀 부끄럽지 않으며 심지어 부분적으로는 그들에 의해 "자신"을 강조하며 자랑스러워합니다.
  • 연산자
    연산자 18 March 2020 11 : 48 새로운
    -4
    사용 가능한 러시아 연대기의 대부분은 초기 연대기의 사본 및 요약입니다 (불리한 보관 조건으로 인해 보존되지 않음).

    필사본을 재 작성하고 상사들의 명령에 따라 서기관을 요약 한 결과, 새로운 버전의 연대기에서 수정을 할 수있는 기술적 능력이있었습니다. 그러나 이것은 독점적으로 정치적 문제, 주로 왕자의 조상의 특성에 관한 것입니다. 고객이 없기 때문에 정치와 관련이없는 역사적 상황은 수정되지 않았습니다.

    Ruska Zemlya의 역사를 바로 잡기위한 시도는 연대기에는 처음으로 나타나지 않았지만, 17 세기 스웨덴 선전 서에는 지역 군주들이 러시아 북서부 영토에 대한 스웨덴의 주장을 뒷받침하도록 의뢰했습니다. 또한, 선전의 저자는 Rurikovich의 첫 번째 러시아 왕조의 스칸디나비아 기원에 대한 열망이 스웨덴, 노르웨이 및 덴마크의 유일한 역사 인 스칸디나비아 사가와 어떤 식으로도 확인하지 않았다는 사실에 전혀 신경 쓰지 않았습니다.

    그러나 Russophobes-Normanists 중 어느 것이 멈추었습니까? 왜냐하면 항상 화살을 돌릴 수 있기 때문입니다. 우리의 가스가 아니라 연대기가 다시 쓰여졌습니다. 그리고 Russophobia의 무게는 대부분의 사가가 성명서 형태로 현재 시대에 도달했음을 신경 쓰지 않습니다.

    그럼에도 불구하고, 진정으로, 재작 성되거나 혼합 된 사가에는 유럽의 동부에서 유럽 서부 국가보다 훨씬 크고 큰 독창적 인 국가를 만든 슈퍼 듀퍼 스웨덴 루릭 (Swede Rurik)과 그의 손자에 대한 언급이 없습니다. . 이것은 사가를 컴파일하는 스칸디나비아 전통과 일치하지 않습니다.

    그러나 Russophobes는 계속 선인장을 먹습니다.
    1. ee2100
      ee2100 18 March 2020 12 : 25 새로운
      +1
      일반적으로 Rurik과의 이야기는 매우 어둡습니다. 이론적으로는 가능합니다. 그러나 우리는 Rurik 시대 이전에 러시아의 매우 포괄적이고 깊은 역사가 있음을 인정해야합니다.
      1. 칼립
        18 March 2020 12 : 33 새로운
        +2
        글쎄, 아마도 포괄적이지는 않지만 무조건적이었습니다. 그건 그렇고, 이야기에도 있습니다 ...
        1. ee2100
          ee2100 18 March 2020 12 : 42 새로운
          0
          우리는 이것을 간접적으로 판단 할 수 있습니다. 모든 것은 러시아의 역사가 더 깊고 기꺼이 깎아 버렸음을 나타냅니다. 아마도 "대안"이 말하는 것은 그녀가 할례를 받았을 것입니다.
          1. 칼립
            18 March 2020 13 : 28 새로운
            +2
            제품 견적 : ee2100
            아마도 "대안"이 말하는 것은 그녀가 할례를 받았을 것입니다.

            의미?
            1. ee2100
              ee2100 18 March 2020 13 : 36 새로운
              -3
              의미는 간단합니다. 서양 문명은 오래되고 "올바른"것입니다. 이것은 내 의견이 아니라 버전과 같습니다. 제 생각에는 추측 할 필요가 없습니다. 서류가 있으면 바티칸뿐입니다.
              1. 크로노스
                크로노스 18 March 2020 13 : 55 새로운
                +1
                오래된 것은 확실하지만 옳고 그름은 없습니다
              2. 칼립
                18 March 2020 14 : 54 새로운
                +3
                제품 견적 : ee2100
                의미는 간단합니다. 서양 문명은 오래되고 "올 바릅니다"

                이것은 우리 나 서양의 어떤 연대기에서도 볼 수 없습니다. 하지만- "모스크바-세 번째 로마"우리는 자주 만납니다. 그렇다면 누구의 문명이 더 정확합니까?
      2. 연산자
        연산자 18 March 2020 13 : 06 새로운
        0
        나는 스칸디나비아 사가의 기존 텍스트 중 99 %가 나중에 원본 출처의 목록과 요약이라는 것을 염두에 두었습니다. 그럼에도 불구하고, 그들은 스칸디나비아 반도에서라도가 호수로 완전히 이주하여 모든 스칸디나비아 국가와 영국의 정복보다 몇 배 더 큰 국가를 설립 한 Novgorod의 자연 스웨덴 스웨덴 Rurik과 그의 부족에 대한 언급이 전혀 없습니다. , 노르망디 및 시실리.

        그러나 Norman-Russophobes 중 어느 누구도 어떤 이유로 "정권의 kgovy 손"(C)에 대해 비난하지 않습니다. 이것은 사가의 목록과 보고서에서 스칸디나비아 사람들의 영광스러운 업적에 대한 언급을 지우고 있습니다. 웃음
        1. ee2100
          ee2100 18 March 2020 13 : 15 새로운
          0
          1000 % 동의!
  • 헬 비틱
    헬 비틱 18 March 2020 13 : 24 새로운
    0
    나는이 기사가 고대 러시아 역사의 근원 연구에 익숙해지기 시작한 사람들에게 유용 할 것이라고 확신한다. 유일한 것은-시민 I.N. Danieevsky의 계산에 매우주의를 기울일 것을 권장합니다 (큰 N. Ya와 혼동하지 마십시오)
    1. ee2100
      ee2100 18 March 2020 13 : 27 새로운
      0
      I. Danilevsky는 무엇을 기쁘게하지 않았습니까? 반대로 그는 조용합니다.
  • 헬 비틱
    헬 비틱 18 March 2020 13 : 26 새로운
    +1
    특히 Danilevsky는 얼음 전투에 대한 공개적으로 Russophobic 입장으로 유명합니다.이 자유주의자는 개인적인 토론에서 "이렇게 보지만 당신의 주장을 듣고 싶지 않습니다."라고 개인적으로 설명했습니다.
    1. ee2100
      ee2100 18 March 2020 13 : 30 새로운
      +2
      그리고 나는이 전투에 대한 내 자신의 비전을 가지고 있습니다.
      1. 헬 비틱
        헬 비틱 18 March 2020 13 : 39 새로운
        -1
        아시다시피, 당신의 비전은 아마도 사람의 관점 일 것입니다. 나는 그것이이 주제에 축적 된 문헌들에서 오랫동안 확인되거나 반박 된 논거에 근거하고 있음을 감히 제안한다. 그러나 특별히 훈련 된 두 사람이 말을하거나 비교적 최근의 증거를 제시하거나 이의를 제기 할 수있을 때, 그 중 하나는 무례하거나 그의 입장의 비과학적인 성격에 대한 증거를 논의하지 않습니다.
        1. ee2100
          ee2100 18 March 2020 14 : 26 새로운
          +2
          무례와 경배는 내 것이 아닙니다. 내 의견은 연대기, 리보 니아 연대기, 상식, 논리 및 지역에 대한 지식을 기반으로합니다.
          1. 헬 비틱
            헬 비틱 18 March 2020 14 : 37 새로운
            0
            Danilevsky의 어떤 직위를 변호 할 준비가되었는지 잘 모르겠습니다 (내 주장의 본질을 나타내지 않았습니다)? 귀하의 의견 구성 요소에 대해서는 특수 교육의 성격에 대한 충분한 설명이 없습니다. 연대기 및 소스 연구 과정에 참석 한 겸손한 이야기는 언급하지 않았습니까?
    2. 칼립
      18 March 2020 13 : 35 새로운
      +1
      따옴표 : helvetic
      얼음의 전투에 관한 입장,

      블라디미르, 5 년 1942 월 XNUMX 일자 PRAVDA 신문에서 얼음 전투 기념일에 관한 기사를 읽었습니까?
      1. 칼립
        18 March 2020 15 : 01 새로운
        +1
        이것은 분명합니다. 당신은 그것을 읽지 않았습니다, 블라디미르, 다른 모든 전문가. 불쌍해. 소스 작업을 포함하여 조상으로부터 배울 것이 많이 있습니다. 글쎄, Mavrodin의 책 "Kievan Rus"는 이미 모두가 읽었 을까요?
      2. 헬 비틱
        헬 비틱 18 March 2020 15 : 14 새로운
        0
        약 8 년 전에 읽었습니다.
        1. 헬 비틱
          헬 비틱 18 March 2020 15 : 19 새로운
          0
          이제 나는 당신이 그것에 푹 빠져서 당신이 그물을 즉시 보지 않을 것이라는 것을 이해하려고 노력하고 있습니다. 전자 형식 인 경우 폐기하십시오. 객관적으로 이야기하게되어 기쁩니다.
          1. 칼립
            18 March 2020 17 : 13 새로운
            0
            나는 버리고 싶지 않다. 그녀의 사본이 제공 될 기사가있을 것입니다.
            1. 헬 비틱
              헬 비틱 18 March 2020 23 : 54 새로운
              +1
              그것은 사실 전체 이야기입니다. 지금이 작업을하고 있거나 저작권이 허용하지 않는 경우 다른 질문이 있습니다. 따라서 대화의 주제는 없습니다. 예를 들어, 당신은 비교적 최근의 R.A. Sokolov와 Yu.V. Krivosheev의 작품에 익숙하지 않을 수도 있습니다.
            2. 헬 비틱
              헬 비틱 19 March 2020 21 : 45 새로운
              0
              그건 그렇고, 나는이 문제를 발견했습니다 (Eastview의 "친구"가 게시했습니다). 다시 읽은 후 관심이 생겼다고 말하지 않겠습니다. 그건 그렇고, 작동하지 않습니다 (PDF가 필요한 형식으로 변환되지 않았습니다)
  • 스마우그 78
    스마우그 78 18 March 2020 13 : 27 새로운
    +2
    제품 견적 : Bar1
    알렉산더 피지 코프 교수 (그의 왕국은 하늘이었고 주로 과학의 사람이었고 그는 그런 것을 파헤 쳤습니다) – 아마도 잘못된 역사에서 가장 중요한 것은 Raskolniki가 기독교인이 아니었고 17 세기 였을 것입니다. 이미 역사의 논리 밖에 있습니다.

    당신은 반드시 Pyzhikov를 읽습니까?))) 당신은 링크와 함께 우리를 기쁘게 할 것인가?
    1. Bar1
      Bar1 18 March 2020 17 : 46 새로운
      -1
      제품 견적 : smaug78
      당신은 반드시 Pyzhikov를 읽습니까?))) 당신은 링크와 함께 우리를 기쁘게 할 것인가?


      그는 비디오에 대한 링크 만 있지만 사람들은 성직자가 아니라 모스크바 군대를 방어하기위한 마술사 인 팔 레오-오스트 로프 스키 수도원의 오네가 호수 근처에 모였다 고 말합니다. 이것은 Alexei Mikhailovich 또는 이미 Peter의 시대입니다.

      30 분부터 시청하십시오.



      Pyzhikov는 특히 도식 / 구 신자들은 기독교인이 아니라고 말합니다.
  • 헬 비틱
    헬 비틱 18 March 2020 13 : 28 새로운
    +1
    중세 러시아 문학 문화에 관한 가장 권위있는 현대 작가는 겸손하게 V.K. Ziborov와 A.V. Sirenov입니다.
  • 헬 비틱
    헬 비틱 18 March 2020 13 : 35 새로운
    0
    연대기에 대해 말하면 Vologda-Perm의 팩스 및 A.V. Mayorov의 다른 여러 고유 연대기를 언급하는 데 실패 할 수 없습니다. 이 사람과 다른 방식으로 관계를 맺을 수 있지만 그는 지금까지 거의 본 적이없는 것을 소개했습니다. 그건 그렇고,이 텍스트들 자체는 어휘와 고문서가 함께 유럽 전역에서 러시아 역사를 "위조"했음을 다시 한 번 보여줍니다))
    1. 연산자
      연산자 18 March 2020 15 : 20 새로운
      +1
      예를 들어, 인터넷에 그의 논문이 없기 때문에 Alexander Vyacheslavovich Mayorov와는 아무런 관련이 없습니다. 웃음
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 헬 비틱
        헬 비틱 18 March 2020 15 : 24 새로운
        0
        예, 참조). 아카데미에서는 그의 작품이 있습니다. https://independent.academia.edu/AleksandrMaiorov
        1. 연산자
          연산자 18 March 2020 15 : 37 새로운
          +3
          링크에 감사드립니다.하지만 지금은 9 세기 러시아 역사에 관심이있는 러시아 역사의 주제가 부족하고 내 Facebook 연락처 목록에 액세스하기위한 independent.academia.edu 웹 포털의 요구 사항으로 인해 A.V. Mayorov의 작품에 대해 아는 사람을 삼가겠습니다. .
          1. 헬 비틱
            헬 비틱 18 March 2020 23 : 49 새로운
            0
            이것은 더 어렵다. 9 세기에 따르면 14 년의 논문이 하나 있습니다. https://disser.spbu.ru/files/disser2/20/aftoreferat/Shorokhov_V.A._avtoreferat.pdf 논문 자체는 RSL에 등록 된 경우에만 자유롭게 사용할 수 있습니다. 그러나 동일한 저자는 원칙적으로 하나의 거짓을 포함하여 러시아에 대한 모든 동기 또는 오름차순 뉴스가 고려되는 주제에 대한 기사를 보유하고 있습니다.
            1. 칼립
              19 March 2020 07 : 47 새로운
              +1
              따옴표 : helvetic
              RSL에 등록한 경우에만 논문 자체를 자유롭게 사용할 수 있습니다.

              네, 당신은 사디스트입니다, 블라디미르! 그렇다면 누가 RSL에 등록한다는 아이디어를 생각해 낼 것입니까?
          2. 헬 비틱
            헬 비틱 18 March 2020 23 : 58 새로운
            0
            나는 그러한 일시적인 장애물이 당신을 막았다는 사실에 동정 할 수 있습니다 (원한다면 계정을 공유 할 수 없습니다). V. Kuleshov와 우크라이나의 고고학자 A. Komar와 러시아의 초기 역사에 대한 질문에 대한 답변이있는 많은 재미있는 인물들이 여전히 출판되었습니다.
            1. 연산자
              연산자 19 March 2020 00 : 06 새로운
              +1
              Mayorov의 작업에 대한 "역사"섹션에서 VO에 대한 리뷰 기사를 작성하고 토론 문제에 대해 Kuleshov와 Komar를 작성할 수 있습니까?
  • 힘 승수
    힘 승수 18 March 2020 13 : 35 새로운
    -1
    주요 출처는 그것과 관련이 없습니다. 공식 버전의 불일치는 분명하며 공식적인 설명은 결정적이지 않습니다. 그리고 나서 "대안"역사는 공식의 도움이됩니다. Nosovsky와 Fomenko의 작업에 대한 모든 팬들은 20 년 전에 책이 배포되었음을 알려야했습니다. 고객은 누구입니까? 그들은 승진과 대중화를위한 그러한 자원을 어디서 얻었습니까? Zadornov의 경우에도 동일하게 적용됩니다. 그의 영화는 연방 TV 채널에 상영되었습니다. 따라서 딜레마는 거짓입니다. 대안의 기능은 "실제로 일어난 일"을 이해하려는 사람을 혼동하고 결과적으로 공식 버전의 모든 동일한 가정을 다른 방식으로 만 머릿속에 넣는 것입니다.
  • 연산자
    연산자 18 March 2020 15 : 04 새로운
    +1
    인용구 : Pane Kohanku
    신화 해석, 언어학, 지명, 이례적인 [이름], 인류학의 자료

    위의 모든 것은 주관적인 지식의 분야를 말하며, 뼈 유골의 DNA에있는 정보 레이블 만 (haplogroups 및 그 subclades-시간의 돌연변이) 유골의 위치와 함께 객관적입니다.

    1 년 전 인도로 12000 천 년 동안 유럽으로 왔고 (흑해 하위 영토의 운송인의 관점에서) 유럽으로 갔던 Arias (haplogroup R4000a)는 최초가 아니지만 유일한 유럽인-유로 인-다른 유럽 반수 집단 R1b, I1, I2, E1, G1 및 알렉산더 대왕의 인도 탐험까지의 Y2는 발견되지 않았다. 동시에, 마케도니아인들은 1000 년 전에 아리아 인의 영향을 받아 인종적으로 형성된 인도인들에게 문화적, 언어 적 또는 종교적 영향을 미치지 않았습니다.

    따라서 아리아 인과 그들의 직계 후손 인 슬라브 인 외에 다른 인도 유럽인은 없으며 인도 유럽 언어의 운송 수단 만-아리아 산스크리트어의 잡종 인 Dravids, Erbins, Illyrians 및 다른 유라시아 주민들과 Aryan 산스크리트어의 하이브리드입니다.

    PS Aryas (Arias), Slovenes (Slavs), Rus (Rusichs)-서면 소스에서 알려진 진정한 자기 이름.
    슬라브어-구겨진 부츠 웃음
  • 감사원
    감사원 18 March 2020 22 : 13 새로운
    +1
    연대 외에, 또 다른 정보 출처, 일상 생활에 대한 진실이 있지만 위조 할 수없는 자작 나무 껍질 편지가 있습니다.
    1. 헬 비틱
      헬 비틱 19 March 2020 00 : 01 새로운
      +1
      약력학, 화법 및 화폐 학, 연대기의 데이터는 말할 것도 없습니다 ....
  • 디 비즈
    디 비즈 4월 23 2020 09 : 51 새로운
    0
    나는이 연대기를 읽는 법을 배우고 영어를 배우고 싶지 않습니다. 우리가이 글을 쓰면 144 개의 룬에서 생겨났습니다. 노래처럼 그리고 나는 다시 날고 있다는 것을 이해합니다.