군사 검토

비보 르크는 우리의 것입니다. 레닌 그라드를 구한 모스크바 조약

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비보 르크는 우리의 것입니다. 레닌 그라드를 구한 모스크바 조약

레닌 그라드 주민 유조선 20 호 탱크 Karelian 지협에서 돌아 오는 T-28 전차 승무원


80 년 전인 12 년 1940 월 1939 일 모스크바 평화 조약이 체결되어 1940 년 ~ XNUMX 년 소련-핀란드 전쟁이 끝났습니다. 러시아는 카렐 리아와 비보 르크의 일부를 반환했으며 러시아 제국의 붕괴로 잃어 버렸다. 스탈린은 북부 수도 인 레닌 그라드의 방어를 강화하기로 결정했습니다.

핀란드와의 전쟁을 막으려는 모스크바의 시도


겨울 전쟁 동안 모스크바는 헬싱키를 추론하고 분쟁을 평화롭게 해결하기 위해 노력했습니다. 스탈린주의 정부는 필자 H. Vuolioki를 통해 핀란드 정부가 처음으로 발사 한 평화로운 조사에 긍정적으로 반응했다. 8 년 1940 월 XNUMX 일, 그녀는 스톡홀름의 콜론타이 스톡홀름에있는 소비에트 전권 대사와 대화하면서 소련-핀란드 분쟁 해결을위한 평화 협상의 시작에 대해 이야기했다.

모스크바는 평화 협정에 대한 비공식 소비에트-핀란드 견해 교환을 촉진하기 위해 중재자의 역할을 수용하고자하는 스웨덴의 제안을 받아 들였다. 29 년 1940 월 XNUMX 일, 스웨덴 외무부 장관 H.E. Gunther는 소련이 헬싱키와의 평화 체결에 반대하지 않고 핀란드 인들이 어떤 양보를 시작할 것인지 알고 싶다는 성명서를 보냈다.

그러나 비공식 소비에트-핀란드 접촉은 영국과 프랑스의 정책에 의해 복잡해졌다. 현재 서구 민주주의 국가들은 소비에트-핀란드 전쟁을 이끌어 내기 위해 모든 것을 해냈습니다. 런던과 파리는 소련을 공격하기로 결정했다.서방이 소련에 대한 "십자군"을 준비하는 방법) 핀란드는 적극적으로 공급 무기 탄약. Finns는 또한 미국에 무기와 탄약을 공급했습니다. 미국인들은 헬싱키와 재정 지원을하면서 무기 구매를위한 대출을 제공했습니다. 스칸디나비아에서 앵글로 프랑스 원정군은 핀란드 군대의 지원을 받기 위해 상륙 준비를하고있었습니다. 서양인들은 또한 코카서스에서 소련에 대한 공격을 준비했다 (유전으로의 타격). 남쪽 측면에서 서방은 터키와 소련을 전쟁으로 이끌 계획이었다.

또한 핀란드 군대는 아직 패배하지 않았습니다. 전쟁이 시작되었다. 이러한 상황에서 헬싱키는 평화 협상의 시작으로 서두르지 않았습니다. 반대로, 핀란드 인들은 전쟁을 계속할 수있는 기회를 찾고있었습니다. Tanner 핀란드 외무부 장관은 1940 년 30 월 스톡홀름을 XNUMX 번 방문하여 스웨덴에 XNUMX 만 명의 자원 봉사자를 보내달라고 요청했습니다. 몸. 스웨덴은 이미 핀란드에 모든 종류의 군사 지원을 제공하고 무기와 탄약을 공급했습니다. 핀란드 측에서 수천 명의 자원 봉사자가 싸우는 것을 막지는 못했습니다. 앵글로-프랑스 군이 스웨덴을 거쳐 핀란드로 통과하는 문제도 결정되었습니다. 따라서, Ryuti의 핀란드 정부는 시간을내어 모스크바를 세계의 소비에트 상태와 대화하도록 초청했습니다.

모스크바는 헬싱키의 게임을 완벽하게 이해했습니다. 소비에트 측은 다시 주도권을 잡고 23 년 1940 월 24 일 콜론타이를 통해 평화로운 상황을 전했다. 동시에 모스크바는 이러한 조건을 핀란드로 이전하고 소련-핀란드 협상 수립에서 중재자 역할을 수행하라는 요청으로 영국 정부에 의존했다. 따라서 소비에트 정부는 전쟁을 연장하려는 영국의 노력을 중화하려했다. XNUMX 월 XNUMX 일, 런던은 중재자 역할을 거부했습니다.


레닌 그라드의 키로프 다리 (현재의 삼위 일체 다리)에서 카렐 리안 지협에서 돌아온 적군 부대 모임. 30 년 1940 월 XNUMX 일

평화 회담


한편 소련-핀란드 전선의 상황은 근본적으로 바뀌었다. 1940 년 4 월 붉은 군대는 만 네르 하임 라인의 메인 스트립을 뚫었다. 핀란드 군은 패배하여 더 이상 심각한 저항을 할 수 없었습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 핀란드 육군 마네 르 하임 사령관은 카렐 리안 방향의 군대가 치명적인 상황에 있다고 정부에보고했다. 헬싱키는 전쟁을 계속하고 영국과 프랑스의 도움을 기다릴 수있는 기회를 박탈 당하고 평화 회담을 시작할 준비가되었다고 밝혔다.

Ryti 정부는 원칙적으로 소련의 조건을 협상의 근거로 고려하여 소련의 조건을 수용한다고 콜론타이에게 알렸다. 그러나 런던과 파리의 압력에 따라 핀란드 정부는 4 월 6 일 협상을 위해 모스크바 대표단을 모스크바에 파견하는 대신 새로운 소비에트-핀란드 국경 통과와 핀란드가 구금 된 영토에 대해 소련으로부터받을 수있는 보상액을 명확히하도록 모스크바에 요청했다. 7 월 1940 일, 소련 정부는 다시 헬싱키를 초청하여 평화 협상 대표단을 파견했다. 이번에 핀란드는 Ryti가 이끄는 대표단에 동의하고 파견했다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 평화 조약 체결에 관한 소련과 핀란드 대표단의 첫 공식 회의가 열렸다. 소련의 제안을 듣고 핀란드 측은 헬싱키와 상담 할 시간을 요청했다.

한편 서방은 다시 핀란드를지지 할 준비가되었음을 헬싱키에게 분명히했다. 영국 의회 의원 인 체임벌린은 영국과 프랑스가 계속 핀란드를지지 할 것이라고 말했다. 런던과 파리는 헬싱키에게 헬싱키가 원한다면 앵글로-프랑스 원정군이 즉시 파견 될 것이라고 노르웨이와 스웨덴은 다시 묻지 않을 것이라고 상기시켰다. 그러나 문제는 핀이 더 이상 군사 작전을 수행 할 수 없다는 것이었다. 핀란드의 계엄령은 즉각적인 평화를 요구했습니다.


Liteiny Bridge의 Leningraders는 Karelian 지협에서 돌아온 OT-130 탱크 (T-26 탱크를 기반으로 한 화염 방사기 탱크) 열을 충족합니다. 30 년 1940 월 XNUMX 일


카렐 리안 지협에서 돌아온 부대의 구성에서 붉은 군대의 엄숙한 만남

비보 르크는 우리의 것입니다


협상은 12 년 1940 월 XNUMX 일에 소련과 핀란드 간의 평화 조약 체결로 끝났다. 그것은 소련의 정부 (SNK) Vyacheslav Molotov 회장, 소련의 최고 소비에트 연방 상임위 원인 Andrei Zhdanov, 그리고 일반 참모 대표 인 Alexander Vasilevsky가 서명했다. 이 협정은 핀란드가 서명했습니다. Risto Ryti 총리, Juho Paasikivi 장관, Karl Walden 본부, V. Vojonmaa 외교 정책위원회 위원.

모스크바 조약에 따르면 비보 르크와 비 보르그만을 가진 카렐 리안 지협은 소비에트 연방으로 넘어 갔다. 핀란드 만에있는 여러 섬; Ladoga 호의 서쪽과 북쪽 해안, Kexholm, Sortavala, Suoyarvi 도시로 인해 전체 호수가 완전히 소련 국경 내에있었습니다. Rybachy와 Sredny 반도의 일부인 Kuolajärvi시와 핀란드 영토의 일부. 모스크바는 핀란드 반도 (Gangut)의 일부를 30 년 (연간 임대료는 8 만 마르크) 동안 섬과 함께 임대하여 핀란드만의 입구를 보호하는 해군 기지를 만들었습니다. 핀란드는 바 렌츠 해에서 400 톤 이상의 배수량을 가진 무장 선박을 포함하지 말고 방어를 위해 15 척 이하의 무장 선박을 보유 할 것을 서약했습니다. 핀란드 인들은 북쪽에 잠수함 함대와 군대를 보유하는 것을 금지했다 항공. 또한 핀란드는 북한에 군사 및 해군 기지 및 기타 군사 시설을 만들 수 없었습니다. 양측은 서로의 공격을 자제하고, 동맹을 맺지 않고, 계약 당사자 중 하나에 대한 연합에 가입하지 않기로 약속했다. 사실, 핀란드 인들은 곧이 점을 위반하여 나치 독일의 동맹국이되었습니다.

소비에트 러시아 협정의 경제적 인 부분에서 페트 사모 지역 (Pechenga)을 통해 노르웨이로, 그리고 그 반대의 자유 경유 권이 부여되었습니다. 동시에화물은 세관 통제에서 면제되었으며 세금이 부과되지 않았습니다. 소비에트 시민과 비행기는 페트 사모를 통해 노르웨이로 자유롭게 통과 할 수있는 권리를 가졌다. 핀란드는 소비에트 측에게 상품을 스웨덴으로 운송 할 권리를 부여했습니다. 러시아에서 스웨덴으로가는 가장 짧은 철도 노선을 만들기 위해 모스크바와 헬싱키는 각각 자체 영토에 철도의 일부를 건설하여 소비에트 도시 칸 달락 샤와 핀란드 도시 케미 자비를 연결하기로 약속했습니다. 그들은 1940 년에 도로를 건설 할 계획이었습니다.

또한 11 년 1940 월 XNUMX 일 모스크바에서 소련과 핀란드간에 올란드 제도에 관한 협정이 체결되었습니다. 핀란드 측은 올란드 제도를 비무장화하고, 요새를 세우지 않고 다른 국가의 군대에 제공하지 않기로 결정했습니다. 모스크바는 올란드 제도에 영사관을 유지하여 계약 준수 여부를 확인할 권리를 받았다.

따라서 스탈린주의 정부는 라이히와의 전쟁을 예상하여 국가 최대의 산업 및 문화 중심지 인 소련의 두 번째 수도 인 레닌 그라드의 방어 능력을 높이기로 결정했습니다. 레닌 그라드에서 국경을 양도 한 것이 대 애국 전쟁 중에 나치와 핀에 의해 도시를 점령 한 것이었을 가능성이 있습니다. 모스크바는 러시아 제국에 속한 카렐 리아와 비보 르크 땅을 반환했고, 러시아 국가의 일부였던 핀란드 대공국으로 옮겼습니다. 소련은 무르만스크 행 유일의 철도를 확보했다. 핀란드 만은 실제로 우리주의 내해로 바뀌고있었습니다.

전쟁은 스탈린에게 군대와 항공의 실제 상황, 심각한 적과의 군사 작전 준비 상태를 보여주었습니다. 최근 몇 년간 국방 능력을 향상시키는 데있어 모든 성공에도 불구하고, 군대는 여전히 "원시"였다. 버그에 많은 작업이 필요했습니다.

핀란드와의 전쟁에서의 승리는 동유럽에서 소련의 위치를 ​​강화시켰다. 이전에 소련에 적대적인 작은 국경 국가들은 야심을 완화하고 양보를 강요 받았다. 따라서 1940 년 여름, 전쟁이없는 러시아는 발트해 국가-에스토니아, 라트비아 및 리투아니아로 돌아 왔습니다. 또한 1940 년 여름, 전쟁없이 모스크바는 Bessarabia와 Northern Bukovina를 소련으로 돌려 보냈다. 루마니아는 포기해야했다.


레닌 그라드 주민들은 20 번째 대형 탱크 여단의 유조선을 환영하며 카렐 리안 지협에서 영구 배치 장소로 돌아 왔습니다. 사진에서 기계는 1938 년에 생산되었습니다. 1940 년 XNUMX 월
저자 :
사용한 사진 :
http://waralbum.ru/
이 시리즈의 기사 :
겨울 전쟁

"평화로운"핀란드에 대한 "범죄 스탈린주의 체제"침략의 신화
소련이 핀란드와의 전쟁을 시작하게 된 계기
서방이 소련에 대한 "십자군"을 준비하는 방법
Finn이 소련에 대한 승리를 확신 한 이유
핀란드가 소련을“파산 한 방법”
붉은 군대가 Mannerheim Line에 침입 한 방법
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 12 March 2020 05 : 53 새로운
    +3
    Khalkhin-Gol에서 우리 직원들은 일본인에게 강한 이빨을 주었으므로 실제로 우리의 방향을 보지 않았지만 핀란드에서는 초기 단계에서 모자 해킹이 발생했습니다.
    1. 저항 분자
      저항 분자 12 March 2020 06 : 36 새로운
      +8
      비보 르크는 우리의 것입니다. 레닌 그라드를 구한 모스크바 조약

      일반적으로 승리로 이어진 제 XNUMX 차 세계 대전의 다음 과정에 대한 결과의 영향 인 "겨울 전쟁"의 중요성은 크게 과소 평가되었습니다.

      다른 시간에,이 전쟁은 과소 평가되거나 밀려 났으며 부끄러워하고 머리에 재를 뿌릴 것을 촉구했습니다 ...

      그러나 모든 사람이 예외없이 이해해야하는 것은, 우리는 반드시 영웅의 기억에 머리를 숙여 야한다는 것입니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 12 March 2020 06 : 39 새로운
        +3
        인용구 : 저항 분자
        승리로 이어진 대 애국 전쟁의 진로에 미치는 결과의 영향 인“겨울 전쟁”의 중요성은 크게 과소 평가되었다
        청각에 부정적인 영향을 미치는 동안 나는 당신에게 완전히 동의하지만, 긍정적 인 측면은 완전히 기억되지 않습니다.
        1. 저항 분자
          저항 분자 12 March 2020 07 : 28 새로운
          +4
          인용문 : Vladimir_2U
          일반적으로 청각에 부정적인 영향을 주지만 긍정적 인 측면은 완전히 기억되지 않습니다

          그리고 이야기 할 수 없다 "부정적 영향"전쟁은 소련 지도부가 설정 한 목표를 달성했다. 레닌 그라드를 장악하고 포획을 불가능하고 불가능하게 만들었다. + 무르만스크 철도.

          이야기 할 필요가 수업 전쟁은 현대 육군에서 데이터베이스를 유지하는 데있어 붉은 군대의 능력이 제한적임을 보여 주었다.
          그리고 결론이 도출되었습니다. 그러나 22.06.1941의 운명적인 아침까지는 시간이 거의 없었습니다 ...
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 12 March 2020 10 : 48 새로운
            +1
            인용구 : 저항 분자
            그리고 "부정적 영향"에 대한 이야기는 없습니다

            불행히도 어떻게 그것은 소련의 정치 및 군사 리더십의 결론에 관한 것이 아니라, 비록 독일 소련의 약점과 특히 붉은 군대의 약점에 관한 거짓이지만 독일 리더십의 결론에 관한 것입니다.
            그리고 결론이 도출되었습니다. 그러나 22.06.1941의 운명적인 아침까지는 시간이 거의 없었습니다 ...
            즉, 핀란드의 승리가 더 설득력이 있다면 소련이 더욱 평화로운 해를 보냈을 가능성이 있습니다.
            1. 갑판
              갑판 14 March 2020 15 : 32 새로운
              -3
              “Cherepovets의 병원에서 휴전 소식을 만났습니다. 그들은 베테랑이 회상하며 기쁨을 위해 춤을 추었다. -핀란드 전쟁은 완전히 쓸모가 없었습니다. 심지어 우리나라조차도 리그에서 추방되었습니다 ...이 전쟁은 잘못되었습니다. 따라서 이제는 모든 사람이 조용하고 아무도 그것에 대해 이야기하지 않습니다. 우리는 그곳에 140 만 40 천명의 병사를 배치했고 XNUMX 만 명이 부상당했습니다. 특히 카렐 리안 지협에서. 두 사단이 둘러싸여 있었고 우리 사단은 떠나지 않았습니다. 탱크, 포병 등 모든 것이 버려졌습니다! 수천 명의 사람들이 죽었습니다! Finns는 합법적으로 싸우고 그들의 영토와 고국을 방어했습니다. 우리는 그들에 대한 증오가 없었습니다. 내 개인적인 의견이다. 그리고 우리는 왜 거기에 갔습니까? 이 전쟁이 필요한 이유는 모르겠습니다.”
              5 월 99 일 1939 세가 될 유리 블라디 미로 비치 토치 긴 대령의 의견입니다. 제 44 보병 사단에서 XNUMX 년 후반에 젊은 중위였습니다. 키예프, 모스크바, 툴라 방어에 참여했습니다. 현재 상트 페테르부르크에 살고 있습니다.
              그러나 Suomussalmi 근처의 눈에서 -40에 앉아서 싸움으로 둘러 싸인 남자의 의견은 소파 전선의 용감한 군인의 의견과 비교하여 의미합니다.
              1. 볼 잔닌 64
                볼 잔닌 64 20 March 2020 16 : 44 새로운
                +2
                이제 그 전쟁 참전 용사 중 한 사람의 의견에 의존합시다. 이것이 그의 개인적인 의견입니다. 레닌 그라드 봉쇄가 무의미하고 도시가 항복하도록 요구하는 사람들을 지원하여 수십만 명의 생명을 구하십시오. 따라서 다양한 "인도적 목표"를 숨기고 러시아 전체를 항복하고 판매 할 수 있습니다. 이 전 중위 전략가가 그 겨울 전쟁의 정확성과 정의를 판단 할 수는 없습니다.
              2. 기 use 피나
                기 use 피나 2 6 월 2020 14 : 30 새로운
                0
                예 sono d' accordo con te
              3. 크라스 노야 르 스크
                크라스 노야 르 스크 8 6 월 2020 16 : 55 새로운
                0
                인용구 : 갑판
                유리 블라디 미로 비치 토치 긴 대령의 의견입니다

                물론, 그의 지하실에서 그는 탑에서 국가의 리더십보다 더 잘 알고 있습니다.
                인용구 : 갑판
                우리는 그곳에 140 만 40 천명의 병사를 배치했고 XNUMX 만 명이 부상당했습니다.

                돌이킬 수없는 손실은 언제 상처 입은 것보다 3 배 이상 많이 죽었습니까? 일반적으로 모든 것이 정반대입니다.
                모든 베테랑 인 대령에게 경의를 표합니다.
        2. rocket757
          rocket757 12 March 2020 07 : 31 새로운
          +3
          정부는 자국의 안보를 보장하기위한 조치를 취했습니다. ... 평화가 일어나지 않을 때가 많지 않으며, 다른 국가도 당연히 할 수 있다면 모두 똑같이했기 때문에 우리의 방향으로 할 말이 없습니다!
          이것은 우리의 이야기입니다. 그대로 받아들입니다.
          모든 것이 끝났습니다.
      2. 갑판
        갑판 12 March 2020 07 : 51 새로운
        -3
        다른 시간에이 전쟁은 과소 평가되거나 멈춰졌습니다.


        이시기에 나라는 나치를 물리 친 소련으로 불렸다. 그들은 무엇을 자랑스럽게 생각하고 무엇을 알지 못했습니까? 그러나 여기서 반란군은 여기에 모든 것을 설명했습니다.
    2. Bar1
      Bar1 12 March 2020 08 : 41 새로운
      -5
      스탈린은 핀란드 전체를 점령 할 수 있습니까? 스탈린은 핀란드를 전체로 가져 가야하거나 유럽 전체의 독일 정복을 배경으로 핀란드를 장악 한 침략처럼 보이지 않을 것입니다-어떤 이유로 든 레닌 그라드 공성전의 이유 중 하나 인 몇 가지 작은 지역에 만족했습니다. 이 지역은 RI 주이지만 소련 국경 근처에서는 적대적인 상태를 유지하지 못하거나 적어도 전쟁이 벌어 질 때까지 최소한 레닌 그라드에서 국경을 옮기십시오.
      일반적으로, 이러한 레닌주의 국가 교외와 자기 결정은, 우리가 알다시피, 실수 일뿐 아니라, 더 나아가, 잉 구세 티아 공화국과 소련의 모든 국가 공화국은 이제 러시아의 적이므로,“평등 한”공화국을 만드는 정책은 레닌의 오류가 아니라 러시아의 붕괴에 대한 더 크고 계획된 정책.
      1. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 12 March 2020 19 : 45 새로운
        +3
        제품 견적 : Bar1
        일반적으로, 이러한 레닌주의 국가 교외와 자기 결정은, 우리가 알다시피, 실수 일뿐 아니라, 더 나아가, 잉 구세 티아 공화국과 소련의 모든 국가 공화국은 이제 러시아의 적이므로,“평등 한”공화국을 만드는 정책은 레닌의 오류가 아니라 러시아의 붕괴에 대한 더 크고 계획된 정책.

        당신이 옳지 않습니다. 사실 핀란드가 러시아에 합병되었을 때 핀란드 인은 여전히 ​​국가 였지만 러시아 제국의 자본주의 발전으로 그들은 국가로 바뀌었고 국가의 인식을 얻었습니다.이 국가의 캐리어는 핀란드 부르주아지였으며 시장을 방어했으며 핀란드는 합병 될 수있었습니다 핀란드 레드 가드가이긴 경우에만. 소련에서는 소련의 권력이 확립 된 곳, 프롤레타리아의 힘, 외국 편견이 외계인 인 교외만이 연합되었습니다.
        1. Bar1
          Bar1 13 March 2020 03 : 55 새로운
          -5
          제품 견적 : Alexander Green
          그러나 러시아 제국의 자본주의가 발전하면서 그들은 국가로 바뀌었고 핀란드 부르주아지라는 국가의 인식을 얻었습니다.


          레닌을 인용 할 필요가없고, 우크라이나와 키르기스스탄에서 소련이 언제 붕괴 되었는가? 그렇습니다. 아무것도 없었습니다. 그들은 러시아 땅을 민족 주의자들에게 주었을뿐입니다. 그들은 포기할 수 없었고 아무도 흔들지 않았을 것입니다. 그래서 핀란드와 폴란드에서도 당국은 러시아인이었고 경찰도 러시아인이었고, 민족주의자는 없었습니다. 그들이 힘을주지 않으면 권력을 잡을 수있었습니다.
          누가 줬어? 그러나 이것이 가장 흥미 롭다. 그는 레닌에게 유대 파티를 주었고, 80-90 년에는 누구? Yakovlev와 Gorbachev, Kravchuk와 Borka 나머지 사람들은 그다지 많은 힘을 원하지 않았고, 여기서는 그들이 누구인지, 어디서 그런 생각을 얻었는지 알아 내야합니다.
          "국가 의식"에 관해서는,이 철학적 범주는 우연히 방치된다면 확대되고 지시 될 필요가있다. 그러면 민족주의는 실제로 성장할 것이지만, 금지되고지지되지 않아야하며, "국가 의식"은 없을 것이다.
          1. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 13 March 2020 10 : 10 새로운
            +1
            제품 견적 : Bar1
            레닌을 인용하지 마십시오

            왜 안돼? 이 문제에 대해 더 권위있는 사람은 누구입니까?
            V.I. 레닌은 옳습니다. 당신의 대답으로 당신은이 문제에 대한 완전한 무지를 보여주었습니다. 러시아 제국의 붕괴는 1917 년 1991 월 혁명 이후 시작되었으며, 외곽의 모든 곳에서 국가 부르주아지를 지배하게되었으며, 이는 러시아 제국주의 체제에 밀접한 영향을 미쳤고 그것을 파괴했다. 그리고. 레닌 이해하기. 무릎을 꿇고 사람들을 깰 수 없다는 점에서 그는이 교외를 자발적인 소비에트 연방으로 통합했습니다. 이것은 외곽과 러시아에 소련의 힘이 존재해야만 가능했습니다. 1917 년, 새롭게 부활 한 부르주아지는 소비에트 연방을 파괴했으며 그 이유는 XNUMX 년과 같습니다.
            1. Bar1
              Bar1 13 March 2020 21 : 11 새로운
              -3
              제품 견적 : Alexander Green
              러시아 제국의 붕괴는 1917 년 XNUMX 월 혁명 이후 시작되었습니다.


              임시 정부는 어느 누구에게도 땅을주지 않았으며, 레닌은 브레스트 평화에 모든 것을 주었으며, XNUMX 월 혁명 이후 인민위원회는 핀란드 독립을 인정했다.
              레닌은 핀란드와 폴란드를 만들어 소련에 적대적이었던 핀란드와 폴란드를 만들었다.
              1. 알렉산더 그린
                알렉산더 그린 14 March 2020 14 : 11 새로운
                0
                제품 견적 : Bar1
                ignoramus는, 임시 정부는 누구에게도 땅을주지 않았다

                그리고 어느 누구도 임시 정부에 대해 묻지 않았습니다. 국가 정부는 모든 외곽 지역에서 만들어졌으며, 독립 정부의 설립을 발표 한 정부는 아무도 제국으로 다시 몰아 갈 수 없었습니다. 소비에트의 권력이 확립 된 외곽은 자발적으로 연합했으며 이는 V.I 덕분입니다. 레닌 그리고 당신이 이것을 이해하지 못한다는 사실은 당신이 시험의 희생자임을 나타냅니다.
    3. 선장
      선장 5 6 월 2020 19 : 05 새로운
      0
      Khalkhin Gol의 시작은 훌륭하지 않았습니다. 그러므로 주코프는 보그 다 노프 대령으로 보내졌다.
  2. DMB 75
    DMB 75 12 March 2020 05 : 54 새로운
    +7
    위대한 애국 전쟁 중에 나치와 핀에 의해 점령에서 도시를 구한 것은 레닌 그라드에서 국경을 옮겼을 가능성이 있습니다

    여기서 나는 완전히 동의한다. 나치에게는 충분하지 않은 킬로미터였다.
    소련은 무르만스크 행 유일의 철도를 확보했다.

    나중에 그것을 통해 얼마나 많은 페이로드가 전달 될 것인가 ... 나는 전쟁의 결과가 우리나라에 긍정적이라고 생각한다.
    1. 갑판
      갑판 12 March 2020 07 : 53 새로운
      -12
      파시스트들이 가지고 있지 않은 것은 바로이 킬로미터였습니다.


      나치는 남부에서 레닌 그라드를 공격했다. 당신은 알고 있습니까?
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 12 March 2020 08 : 07 새로운
        +8
        그리고 핀란드 파시스트들은 북쪽에서 레닌 그라드를 공격했습니다. 당신은 알고 있습니까?
        1. 갑판
          갑판 12 March 2020 10 : 59 새로운
          -11
          핀란드 파시스트


          당신의 발명? 잘 했어! 항상 흰색 지느러미가 있었지만 여기에서 증가가 나왔습니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 12 March 2020 11 : 20 새로운
            +3
            핀란드 인들이 만자와 인종 차별을 겪었 었다는 것을 알고 있습니까?
            1. 갑판
              갑판 12 March 2020 11 : 30 새로운
              -9
              핀란드에는 파시즘 자체가 없기 때문에 파시즘의 상징이 아니기 때문에 여전히 만자가 있습니다. 핀란드의 추방, 소련의 권리 제한에 대해 알고 있습니다. 핀란드의 인종 차별에 대한 귀하의 발견에 대해 알려 주시기 바랍니다
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 12 March 2020 12 : 26 새로운
                +3
                그렇다면 Finn이 점령 한 영토에서 Karelians의 동화 정책과 인종 차별 정책을 추구하는 것이 Finns가 XNUMX 학년, Karelians XNUMX 학년, 러시아 XNUMX 학년으로 여겨지는 위대한 발견이 될 것입니다.
                1. 갑판
                  갑판 12 March 2020 13 : 11 새로운
                  -4
                  우리가 점령 한 핀란드 영토 (구 핀란드)에는 분리가 없었습니다. 그 행운은 핀란드로 보냈습니다. 운이 좋지 않은 사람-회사에 Ingermanlanders에게 Urals가 30 대를 보냈습니다. 그리고 "해방 된"영토는 코스트 로마와 볼 로그 다 지역의 농민들로 채워졌습니다. 따라서 동화는 물론 XNUMX 학년과 XNUMX 학년도 없었습니다. 그리고 고국으로 돌아가서 하나가 되려고했던 사람들은 "특별 정착민"의 정권을 위반 한 지역으로 파견되었다
                  1. nikon7717
                    nikon7717 13 March 2020 08 : 29 새로운
                    0
                    "핀란드 영토 (오래된 핀란드)"의 도발로 즉시 글을 쓸 수 있습니다. 전쟁의 결과는 가난한 사람들로부터 가져온 Finns에게 유리하게 즉시 인식됩니다! 그리고 그들이 러시아를 떠날 때 그들 자신이 많은 법을 어겼다는 사실은 영토의 증가와 함께 나왔습니다. 소련 퇴학에 대해. 할아버지는 종종 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 싸운 국적 사람들의 배신에 대한 이야기를 들었습니다. 필요한 조치였습니다. 귀하의 예에서, 핀 (Finns)은 다수의 거주 국가를 배신하고 스스로를 방어했습니다. 머그잔이 비뚤어진 경우 오늘 거울에서 비난 할 것은 없습니다.
  3. 갑판
    갑판 12 March 2020 05 : 56 새로운
    -7
    핀란드 인들은 43 개월 만에 구 국경으로 돌아와 Porlampi 마을에서 붉은 군대의 115 번째 육군의 123 번째, 23 번째, XNUMX 번째 보병 사단을 격파했고 핀란드 만은 핀란드를 유지했다 (동부 지역은 Shepelev-Stirsudden 라인 제외) ), CBF의 추가 조치를 보여줍니다.
    "28 년 1941 월 28 일, 빌헬름 키텔 (Wilhelm Keitel)은 베네 흐트 (Whrmacht)와 함께 레닌 그라드 (Leninrad)를 습격하라는 제안을 만 네르 헤임 (Mannerheim)에 보냈다. 동시에 핀 (Finns)은 스 비르 강 남쪽으로 계속 공격을 가해 티르 빈 (Tikhvin)으로 진군하는 독일인들과 연결하기 위해 스 비르 (Svir) 건널목이 핀란드의 이익에 회상하지 않았다고 대답했다. 사령관으로서 도시를 습격하는 것을 거부 한 사실을 상기시킨 후, 리우 티 대통령은 31 월 XNUMX 일 독일군의 제안에 대답했다.
    핀란드 군인들은 1941 년 여름 소련과 국경을 넘었다.
    31 월 1918 일, 핀란드 인들은 레닌 그라드 근처의 옛 소비에트-핀란드 국경에 들어 갔으며, 이로 인해 도시 봉쇄 반 고리가 북쪽에서 폐쇄되었습니다. 20 년 이래 존재했던 소비에트-핀란드 국경은 핀란드 군대에 의해 XNUMXkm 깊이의 곳으로 넘어 갔고, 핀란드 인들은 카렐 리안 요새 지역의 차례에서 멈췄다. 만 네르 하임은 카렐 리안 지협에있는 부대에게 수비를 계속하라고 명령했다.
    4 년 1941 월 XNUMX 일, 독일군 주 요원 장인 Jodl 장군은 Mikkeli에있는 Mannerheim 본부로 파견되었다. 그러나 그때까지 그는 레닌 그라드에 대한 공격에 핀의 참여를 거부했다. 대신, Mannerheim은 ​​Ladoga 호 북쪽에서 성공적인 공격을 시작했습니다. "
    1. 아프로
      아프로 12 March 2020 07 : 15 새로운
      +5
      그리고 그들은 1944 년에 1940 년보다 조금 더 나 왔으며, 그들의 위시리스트를 지불했습니다 ...
    2. 저항 분자
      저항 분자 12 March 2020 07 : 57 새로운
      +1
      인용구 : 갑판
      4 년 1941 월 XNUMX 일, 독일군 주 요원 장인 Jodl 장군은 Mikkeli에있는 Mannerheim 본부로 파견되었다. 그러나 그때까지 그는 레닌 그라드에 대한 공격에 핀의 참여를 거부했다. 대신 Mannerheim은 ​​Ladoga 호수 북쪽에서 성공적인 공격을 시작했습니다.


      또한, 귀하의 의견의 논리와 방향에 근거하여 폰 만 네르 하임을 "레닌 그라드의 구세주"라고 부르고, 상트 페테르부르크-레닌 그라드 스가 철거 된 패를 위해 회개해야합니까?

      히스토리를 다시 쓰지 않으려면 어떻게됩니까?
      1. 갑판
        갑판 12 March 2020 11 : 06 새로운
        -5
        스웨덴의 Karl Gustav Emil Mannerheim은 ​​왜 "배경"이 되었습니까? 역사를 다시 쓸 필요가 없습니다. 흥미로운 역사적 세부 사항이 당신의 두뇌에서 바로 태어납니다. 마지막으로 무언가를 읽고 배울 수 있습니까? 아니?
        1. 저항 분자
          저항 분자 12 March 2020 11 : 35 새로운
          -5
          인용구 : 갑판
          스웨덴의 Karl Gustav Emil Mannerheim은 ​​왜 "배경"이 되었습니까?


          당신이 무엇을 쓰고 있는지 전혀 모르고 말도 안되는 말을하지 마십시오 :

          Mannerheim (독일어 : 폰 Mannerheim)-남작과 백작 백작.

          씨족의 가장 유명한 대표자는 러시아 제국 육군 장군, 핀란드 원수, 핀란드 대통령 칼 구스타프 에밀 만너 하임 (1867-1951)입니다.

          2000 년대 초까지만 네르 하임은 네덜란드에서 스웨덴으로 이동한 것으로 믿어졌습니다. 하지만 핀란드-네덜란드의 연구원 그룹은 2007 년 초 함부르크 기록 보관소에서 힌 리히 마르 헤인 구스타프 만 네르 하임의 가장 오래된 조상이 28 월 1618 일 함부르크의 성 야곱 교회에서 침례를 받았다는 교회 서적을 발견했다는 메시지를 발표했습니다. 1607 년 그의 출생 기록에서, 그의 아버지는 XNUMX 년 함부르크시의 시민권을 부여받은 특정 Henning Marhein이었다.

          스웨덴으로 이주한 후 헨리라고 불리기 시작한 힌 리히 마르게 인 (Hinrich Margain)이 여기에 제철소를 세운 문서가 있습니다. 1693 년 그의 아들은 스웨덴 귀족 (스웨덴어) 러시아어로 올라 갔다. (Mannerheim이라는 이름으로).

          18 년 29 월 1768 일 스웨덴 왕 아돌프 프리드리히 (Adolf-Friedrich)의 졸업장으로 데일 칼리 구스타프-하인리히 만 네르 하임 (Dalekarli Regiment Gustav-Heinrich Mannerheim) 소령과 사령관 요하네스-오거스틴 (Johan-Augustine Mannerheim) 대령은 하급 자손과 함께 스웨덴 바론 왕국으로 올라 갔다.
          1. 푸 실라
            푸 실라 12 March 2020 15 : 11 새로운
            0
            또한 네덜란드의 Mannerheim 원산지에 대한 흥미로운 정보를 읽었지만 이번 연구는 이번이 처음입니다. 힌 리히 마르게 인 (Hinrich Margain)이 1607 년에 함부르크의 평범한 버거 인이되었다고 스스로가 쓴다면 왜 "배경"을 이해했는지 모르겠습니다. 그런 다음이 도둑 (즉, 도시 거주자)은 스웨덴으로 떠났고 1693 년 그의 아들 만이 스웨덴어 (핀란드와 러시아 귀족의 합병 후 그의 후손)를 받았다. 내가 아는 한, 스웨덴 (러시아어) 귀족들은 "von"이라는 접두사를 가지고 있지 않다. 특히 다음과 같은 이유로 "... 데일 칼리 연대 구스타브-하인리히 만 네르 하임의 사령관과 은퇴 한 요한-오거스틴 만 네르 하임 대령 ..." 배경 ". Margain이 스웨덴에 독일 귀족으로 도착했다면 의심 할 여지없이 "배경"을 유지했을 것입니다. 그렇지 않으면 Mannerheim은 ​​단순히 ...
          2. 우연
            우연 12 March 2020 16 : 28 새로운
            0
            당신이 무엇을 쓰고 있는지 전혀 모르고 말도 안되는 말을하지 마십시오 :
            매우 정확한 말. 왜 당신이 자신을 따르지 않고 똑같이 말도 안되는 일을하면서도 문제에 대해 전혀 모른다.
            독일에서 Mannerheim은 ​​타이틀을받지 못했습니다.
            Mannerheim은 ​​1693 년 스웨덴에서 귀족을 받았습니다. 오래된 스웨덴 형식 af 대신에 입자 "배경"을 사용하는 전통이 XNUMX 세기에 독일에서 스웨덴과 핀란드에서 빌려 왔지만 모든 고귀한 가족이 그것을 사용하지는 않았습니다.
            그러므로 핀란드 대공국의 귀족 가문 목록 18 번에 포함 된 만 네르 하임의 남작들은이 목록을 보면 알 수 있듯이 결코 "배경"이 아닙니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 March 2020 11 : 40 새로운
      +7
      인용구 : 갑판
      4 년 1941 월 XNUMX 일, 독일군 주 요원 장인 Jodl 장군은 Mikkeli에있는 Mannerheim 본부로 파견되었다. 그러나 그때까지 그는 레닌 그라드에 대한 공격에 핀의 참여를 거부했다. 대신 Mannerheim은 ​​Ladoga 호수 북쪽에서 성공적인 공격을 시작했습니다.

      그는 거절하지 않았다. 미소 KaUR을 통한 레닌 그라드에 대한 직접적인 공격은 전쟁 전 독일-핀란드 계획에 의해 제공되지 않았다. 이 계획에 따르면, 주요 타격은라도가 (Ladoga) 북쪽으로 전달되었으며, 핀 (Finns)은 독일과 협력하여 레닌 그라드 (Ringingrad)를 다른 나라에서 차단하는 "큰 고리"를 폐쇄해야했다. 더욱이 1941 년 XNUMX 월 독일군은 다음과 같이 주장했다.
      필드 원수 Mannerheim은 ​​Karelian 지협을 통해 레닌 그라드로가 아니라 Svir의 Lodeynoye Field 방향으로 Ladoga의 동쪽으로 지상군의 주 타격을 지시합니다.

      2 월 XNUMX 일, 독일군은이 계획을 확인하고 핀란드 군의 주력군이 로디 노폴 스키 방향으로 집중되도록 요청했다.
      그리고 Keitel과 Jodl은 갑자기 모든 계획을 어 기고 Mannerheim은 ​​Ladoga에 대한 공격을 멈추지 않고 핀란드 군대를위한 육류 분쇄기를 마련 할 것을 요구했습니다. 당연히 Mannerheim은 ​​다음을 거부했습니다.
      나는 R. Ryti 핀란드 대통령에게 독일의 입장을 명확히해야한다고 말했다. 그들이 남쪽에서 레닌 그라드를 점령한다면, 레닌 그라드가 "가마솥"에있을 때 오래된 국경의 요새 지역을 통해 도시로 침입하는 것은 의미가 없습니다.

      그 결과, Keitel은 Finns가 KaUR을 뚫을 수있는 포병과 항공이 없으며, 모바일 매장량이 이미 소진되었다는 응답을 받았습니다. Finns는 인구의 16 %를 동원했습니다. 그리고 독일 측에서 레닌 그라드에 대한 공격이 성공한 경우에만 핀란드가 카렐 리안 지협을 강타 할 수 있습니다. 그러나 며칠 1 월 9 일부터 핀란드 인들은 세 스트로 레츠 크와 벨 루스 트로프 스키의 지시에 따라 카 우르와 싸웠다.
      더욱이 독일군은 레닌 그라드와라도가 사이의 핀을 만나기 위해 돌파하는 대신 레닌 그라드 자체의 방향에 부딪쳐 교외 전투에 갇혔다. 본 리브 (Von Leeb)는 위의 명령을 심하게 위반하여졌다.
      그러나 Ladoga의 북쪽에서 Finns는 Svir에 도달했을뿐만 아니라 그것을 강요했습니다. 다음은 독일의 책임 영역 이었지만 독일은이 방향으로 늦었습니다 (남쪽에서). 그리고 Mannerheim은 ​​독일인 대신 Finn을두고 싶지 않았습니다.
      1. Moskovit
        Moskovit 12 March 2020 12 : 26 새로운
        +7
        좋은 만 네르 하임의 논문을 어떻게 감히 잠식하는지.
        유명한 역사가 Nikolai Ivanovich Baryshnikov는 세 가지 이유를 지적했습니다.
        1) 전쟁에서 출발하지 않은 붉은 군대의 저항력 증가와 핀의 심각한 손실
        2) 핀란드 계급의 주저와 싸울 파일. 정면에서 심지어 황량한.
        3) 핀란드에 대한 영미의 압력.
        그럼에도 불구하고 163 월 Ryti는 레닌 그라드의 파괴를 꿈꾸고 있습니다. Mannerheim은 ​​독일에서 XNUMX 사단을 구걸합니다. 이제 그들이 그녀를 도와달라고 던지면 ...
        1. 풍선 띠
          풍선 띠 12 March 2020 15 : 12 새로운
          +1

          핀란드. 전시의 역사에서 1939-1944 | 바리 쉬니 코프 니콜라이 이바노비치
          1. Moskovit
            Moskovit 12 March 2020 16 : 01 새로운
            0
            본격적인 Johan Beckmann과의 대화에서 나왔습니다.
            Vobschem은 핀란드 krovushku 창고를 두려워했다.
  4. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 12 March 2020 07 : 02 새로운
    -3
    부끄러운 전쟁, 모자 증오가 옆으로 왔습니다. 이 전쟁의 결과에 따르면, 히틀러는 마침내 소련이 군사적으로 극도로 약하다고 확신하고 XNUMX 년 후 소련을 공격하기로 결정했습니다.
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 12 March 2020 08 : 33 새로운
      +3
      그래, 그들은 핀란드 정부와 "이유를 원했다". 스탈린이 쿠시 우넨 (Kuusinen)의“인민 정부”를 창설 한 것은“추리”를위한 것이었다. 그러나 소련이 영국 리그에서 추방되고, 영국, 프랑스, ​​스웨덴은 바쿠 방향으로의 공격 준비와 동시에 핀란드에 군대의 상륙을 준비하기 시작한 후에 만 ​​크렘린은 평화 회담에 대해 진지하게 이야기하기 시작했습니다. 그리고 그렇습니다.이 전쟁이 소련과 군대, 항공 및 해군에 대해 경멸 적으로 이야기하기 시작한 후에도 소련 군대의 질을 크게 높이 평가하지 않은 히틀러 (Hitler)는이 불행한 전쟁이 끝난 후 문제를 신속하게 해결하기로 결정했습니다. 클레이 피트의 붉은 거상과 함께 그는이 전쟁에서 결론을 도출하고 다시 키울 때까지
      1. 문어
        문어 12 March 2020 09 : 29 새로운
        +7
        제품 견적 : Monster_Fat
        히틀러는 아직 소련 군대의 질을 높이 평가하지 않았다

        이것은 특히 히틀러의 문제가 아닙니다. 체임벌린은 또한 소비에트 군사력이 폴란드와 거의 같은 것으로 간주했다.

        사실, 이것은 바바 로사의 실수입니다. 독일인들뿐만 아니라 동부의 캠페인은 많은 것이 될 것이라고 믿어졌습니다. 더 쉬운 프랑스 국민.
  5. 덴 플롯
    덴 플롯 12 March 2020 07 : 49 새로운
    + 11
    나는 위대한 애국 전쟁 이전의 스탈린의 외교 정책이 절대적으로 정확하다고 생각합니다. 그는 국가 안보를 위해 가능한 한 많은 일을 해냈습니다. 자유 주의자들이 지금 무슨 말을하든 모든 것이 올바르게 끝났습니다.
  6. 올고 비치
    올고 비치 12 March 2020 08 : 03 새로운
    -7
    러시아는 카렐 리아와 비보 르크의 일부를 반환했습니다. 러시아 제국의 붕괴로 잃어버린


    다른 이야기가 사라졌습니다 .... 롤

    도둑 후 핀란드 인들은 독립을 선언했으며, 볼셰비키 인들도 핀란드의 독립을 인정했습니다. 바보

    .
    런던과 파리 공격하기로 결정 소련에 (서방이 소련에 대한 "십자군"을 어떻게 준비하고 있었는지)


    그러나 동지 스탈린은 직접 말했고 상당히 다릅니다.
    정부와 정당이 옳은 일을 했습니까 핀란드 전쟁 선언? ..

    서쪽에 세 개의 가장 큰 세력이 서로의 목을 잡고 -레닌 그라드의 질문을 결정할 때, 그러한 조건이 아닌 경우, 손이 바쁘고 유리한 환경을 찾으면 그 순간 명중?

    순간을 놓치고 최대한 빨리 시도하지 않는 것은 매우 어리 석고 정치적 근시 일 것입니다. 서방에 전쟁이있는 동안 문제를 제기하고 해결하기 위해


    그리고 다음은 핀란드가 소련이“공격”을하도록 준비한 방법입니다 (저자가 주장한대로).
    스탈린 : 핀란드 군대는 공격적인 행동을 할 수 없습니다. 이 군대의 주요 단점은 그녀는 공격적인 행동을 할 수 없습니다 방어에있어, 그녀는 반격으로 수동적이고 매우 인색하며, 반격을 매우 서투르게 구성하고 반격 후에는 항상 손실로 떠났다.

    이것이 핀란드 군대의 주요 단점입니다. 그것은 공격적이지 않고 방어를 위해 만들어졌고 자랐습니다.방어는 활동적이지 않고 수동적입니다.

    깊은 페티쉬 신앙, 무적의 땅에 대한 믿음으로 방어하십시오. 나는 그런 군대를 현대라고 부를 수 없다.

    살인자 출처는, 우리가 보는 것처럼, 또 다른 것을 ....
    러시아 카렐 리아와 비보 르크의 일부를

    거짓 : 교육받은 소위 카렐 리아와 비보 르크 카렐 리안 핀란드어 SSR, 올빼미에 따르면 러시아에 있습니다. 헌법, 할 일이 없었습니다.

    그리고 1956 년에만 파괴되었습니다 못생긴 반 러시아 국가 교육러시아 땅에서 만든 1940에서 카렐 리아 대통령은 러시아로 돌아갔다.

    그것이 소련이 무너 졌을 때 살았다 고 상상조차 끔찍합니다. 오늘날 Murmask는 육상 통신 및 철도없이 러시아에서 칼리닌그라드 (Kalinrad)에서 잘린 위치에있을 것입니다 ....
    1. HOLMS_2000
      HOLMS_2000 12 March 2020 08 : 20 새로운
      +6
      설명에서 Kaliningrad는 철조망 바로 뒤에 있습니다.
      그리고 그들은 비보 르크 지방과 함께 핀란드 대공국에 대해 썼습니다.
      우리는이 영토를 전 러시아 연방에 제공 한 우리의 왕들에게 감사해야합니다.
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 12 March 2020 10 : 53 새로운
      0
      가혹한 Olga가 거짓말, 꿀에 대한 벌과 같은 것에 대해 쓰거나 뭔가?
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 March 2020 11 : 45 새로운
      +7
      제품 견적 : Olgovich
      거짓 : 교육받은 소위 카렐 리아와 비보 르크 Sov에 따르면 러시아에 Karelian-Finnish SSR. 헌법, 할 일이 없었습니다.

      카렐 리아와 비보 르크는 누구에게서 러시아를 찢었습니까? 눈짓
      나는 프롬프트 할 것이다 :

      사실상 분리 된 VKF에 러시아 지방에 합류 한 것은 분리 주의자였습니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 13 March 2020 10 : 43 새로운
        -2
        제품 견적 : Alexey RA
        사실상 분리 된 VKF에 러시아 지방에 합류 한 것은 분리 주의자였습니다.

        놀랍게도 핀란드는 WHOM으로부터 .... 1917 년 XNUMX 월 독립성을 발표 했습니까?

        결국, 그녀는 이미 .... 그녀와 함께 "WAS"(핀란드 상원에서 러시아 군대와 함께) 눈짓 의뢰 투 락족은 분명히 ... 예

        추신 : "KFSSR"상태의 생성을 승인하십니까?
    4. 아프로
      아프로 12 March 2020 14 : 15 새로운
      +2
      Olgovich와 그것이 어떻게 러시아의 암살자가 핀란드를 포기 했습니까? 그리고 러시아도 ...
      1. 올고 비치
        올고 비치 13 March 2020 10 : 46 새로운
        -2
        제품 견적 : apro
        Olgovich와 러시아의 암살자가 핀란드를 포기한 것은 어떻습니까?

        무슨 밥? 빌레이
        제품 견적 : apro
        러시아에서도

        빌레이 롤
        1. 아프로
          아프로 13 March 2020 12 : 54 새로운
          +1
          독재 권력의 포기, 영토를 소유 할 권리는 쓰레기이고,이 쓰레기는 진실입니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 13 March 2020 14 : 13 새로운
            -4
            제품 견적 : apro
            자치권을 포기하는 경우 영토의 소유권

            볼셰비키 외에 핀란드를 포기한 사람은 누구입니까?
            1. 아프로
              아프로 13 March 2020 14 : 14 새로운
              -1
              제품 견적 : Olgovich
              WHO 핀란드 폐지

              ampirator는 독재자입니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 13 March 2020 15 : 16 새로운
                -4
                제품 견적 : apro
                ampirator는 독재자입니다.

                안녕히 가세요! 롤
    5. 덴 플롯
      덴 플롯 12 March 2020 15 : 06 새로운
      +4
      알렉산더 1811 세 황제는 1 년 비보 르크 지방을 핀란드 대공국에 합병했습니다.
    6. 슈가 허니 비치
      슈가 허니 비치 13 March 2020 11 : 11 새로운
      0
      제품 견적 : Olgovich
      군대는 공격적인 행동을 할 수 없습니다.

      단어에 대한 거의 단어-1939 년 XNUMX 월까지 붉은 군대에 대한 핀의 의견 뭐
      1. 올고 비치
        올고 비치 13 March 2020 11 : 14 새로운
        -3
        제품 견적 : Sugar Medovich
        제품 견적 : Olgovich
        군대는 공격적인 행동을 할 수 없습니다.

        단어에 대한 거의 단어-1939 년 XNUMX 월까지 붉은 군대에 대한 핀의 의견 뭐

        즉, 스탈린, 당신의 의견으로는 ... 틀렸습니까?!

        이것은 이미 알고 있습니다. 일반적으로 .... 빌레이 의뢰
        1. 슈가 허니 비치
          슈가 허니 비치 13 March 2020 11 : 17 새로운
          0
          예, 물론 착각했습니다. 핀도 그 전쟁에서 너무 많은 사람들이 착각했습니다. 어쩌면 이것이 넘어 질 수도 있지만 사실입니다. 그런 부랑자입니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 13 March 2020 12 : 20 새로운
            -3
            제품 견적 : Sugar Medovich
            예 물론 잘못되었다..

            스탈린은 핀란드 군대에 대해 "실수했다":
            그녀는 공격적이지 않았고 방어를 위해 방어가 활성화되지 않았습니다 수동적.

            분명히 한 핀란드 인에게는 거의 XNUMX 개의 양심적 인 탱크를 고려해야했습니다. 이것은 소련의 공격 위험입니다 ... 소련 롤
            "쿠시 넨 정부"라 불리는 예

            그러나 Samsonov는 옳은 것으로 판명되었습니다 ... 예
            제품 견적 : Sugar Medovich
            핀도.

            뭐라구?
            일어날 일 ...
            1. 슈가 허니 비치
              슈가 허니 비치 13 March 2020 14 : 12 새로운
              -1
              제품 견적 : Olgovich
              뭐라구?

              러시아의 볼셰비키는 매우 인기가 없기 때문에 누구와도 심각한 전쟁을 시작하지 않을 것입니다. 붉은 군대가 매우 약하다는 사실은 탱크조차도 아닙니다.
              제품 견적 : Olgovich
              무슨 일이 있었는지 ..

              그 반대.
              1. 올고 비치
                올고 비치 13 March 2020 15 : 15 새로운
                -4
                제품 견적 : Sugar Medovich
                러시아의 볼셰비키는 매우 인기가 없기 때문에 누구와도 심각한 전쟁을 시작하지 않을 것입니다. 붉은 군대가 매우 약하다는 사실은 탱크조차도 아닙니다.

                Finn 1939입니까?
                아니?
                따라서 분류를 줄이십시오. 의사를 데려와
                제품 견적 : Sugar Medovich
                제품 견적 : Olgovich
                무슨 일이 있었는지 ..

                그 반대.

                소련은 공격하지 않았다? 빌레이
                1. 슈가 허니 비치
                  슈가 허니 비치 13 March 2020 17 : 30 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Olgovich
                  Finn 1939입니까?

                  아니. 당신처럼, 당신은 차르 러시아에서 농민이 아닙니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  분류를 줄이십시오

                  불가능한. 아주 최소한이기 때문입니다. 필요한.
                  제품 견적 : Olgovich
                  의사를 데려와

                  이것은 제발 :
                  “적대가 시작되기 27 일 전인 3 월 XNUMX 일 핀란드 육군 참모 부서가“핀란드 점령은 소련과 같은 국가에서도 매우 어려운 과제가 될 것이며, 국방 강화를위한 적극적인 노력의 도움으로이 문제를 해결할 수있다”고 밝혔다. 참을 수없는 "

                  28 년 1939 월 XNUMX 일, 핀란드 육군 참모 국 통계국에 의해 붉은 군대의 상태에 대한 최종 평가가 이루어졌으며, "붉은 군대의 전투 조건에 대한 메모"를 준비했다. "붉은 군대는 현재가 아니며 가까운 장래에 효과적인 전쟁 수단이되지 않을 것이다." 따라서 "소련의 내부 정치 상황을 고려할 때 소비에트 정부는 비록 가장 약한 군대에 대항하더라도 전쟁을 시작하지 않을 것이다." 더 많은 사고가이 문서의 저자들을 논리적 인 결론으로 ​​이끌었다. "가장 의미없는 불의, 실패는 소련의 기존 정치 체제에 충격을 줄 수 있으며, 국가의 지도부는 이것을 알고있다."

                  핀란드가 거대 골리앗-소련을 전복 한 작은 다윗의 위업을 반복 할 것이라는 기대는 핀란드 군의 작전 계획에도 반영되어라도가 북부에서 바 렌츠 해까지 광대 한 전선에서 작전을 벌였다. 소련의 공격 직후 공격을 시작하고 주로 소련 카렐 리아에서 여러 영토를 차지하는 것으로 추정되었습니다. 군사적 편의성 외에도 볼셰비키 정권에 반대하는 지역 주민의 가능성도 고려되었습니다. 핀란드 군의 지휘관은 마침내 "겨울 전쟁"이 시작된 지 일주일 만에이 계획을 포기했다. 왜냐하면이 방향으로의 붉은 군 그룹화는 예기치 않게 강력했기 때문이다 (Y. Kilin).

                  "... 우리는 죄수들에게 심문을했습니다. 그들 중 일부는 여전히 긴장한 오한으로 흔들리고있었습니다. 마치 마치 작은 무기로 갑옷에 대항하는 공격의 광기를 깨달은 것 같습니다. 그는 대대 지휘관이 어제 전날 군인들을 보장했다고 설명했다. 러시아인들은 실제 탱크는 없지만 오래된 외국산 트랙터 만 가지고 있으며 장갑판으로 덮여 있으며 총알과 수류탄은 말할 것도없고 총검 공격으로 관통 할 수 있다고 말했다. (V.S. 아르 키 포프)

                  제품 견적 : Olgovich
                  소련은 공격하지 않았다?

                  위 참조.
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 14 March 2020 07 : 45 새로운
                    -2
                    제품 견적 : Sugar Medovich
                    아니. 당신처럼, 당신은 차르 러시아에서 농민이 아닙니다.

                    그래서 당신은 화성인이 아닙니다. 우리는 농민에 대해 무엇을 이야기하고 있습니까? 빌레이
                    제품 견적 : Sugar Medovich
                    불가능한. 아주 최소한이기 때문입니다. 필요한.

                    범주는 제한의 표시입니다. -공자
                    예
                    제품 견적 : Sugar Medovich
                    28 년 1939 월 XNUMX 일, 핀란드 육군 참모 국 통계국에 의해 붉은 군대의 상태에 대한 최종 평가가 이루어졌으며, "붉은 군대의 전투 조건에 대한 메모"를 준비했다. "붉은 군대는 현재가 아니며 가까운 장래에 효과적인 전쟁 수단이되지 않을 것이다"

                    그리고 그것은 일어났다 : 효율성은 "제로로 밝혀졌다 : 손실은 이것에 대해 설득력있게 말한다.

                    그렇다면 탱크 부족에 대한 일반 직원은 어디에 있습니까? 빌레이 다시 거짓말? 롤
                    제품 견적 : Sugar Medovich
                    제품 견적 : Olgovich
                    소련은 공격하지 않았다?

                    위 참조.

                    위-스탈린 참조
                    1. 슈가 허니 비치
                      슈가 허니 비치 14 March 2020 12 : 17 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Olgovich
                      그리고 그것은 일어났다 : 효율성은 "제로로 밝혀졌다 : 손실은 이것에 대해 설득력있게 말한다.

                      Finns가 예상 한대로 모든 일이 발생 했습니까? 특히 전쟁의 결과? 그들에게 말해! 그리고 우리는 웃을 것입니다. 웃음 웃음 혀
                      1. 올고 비치
                        올고 비치 14 March 2020 16 : 03 새로운
                        -4
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        Finns가 예상 한대로 모든 일이 발생 했습니까?

                        예 : 소련은 XNUMX 개월 만에 군대 TEN TIME을 증가시켜 공격을 예상하고 준비했습니다.
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        특히 전쟁의 결과? 그들에게 말해! 그리고 우리는 웃을 것입니다.

                        결과가 왜 나쁩니 까?

                        소위 소련이 영원한 우정과 원조에 대한 "협약"을 체결 한 Kuusinen의 "정부"는 핀란드의 "육군"과 같이 심오한 상태를 유지하고 독립성을 유지하며 손실을 승자와 비교할 수없는 것은 가치있는 결과입니다.

                        그러나 소련은 핀란드 측에서 최악의 적과 레닌 그라드 봉쇄를 받았다.
                        큰 승리입니다!

                        PS와 비보 르크는 1917 년에 항복 할 필요가 없었습니다. 당신의 머리가 무성한 오크 랩 워커들은 아무것도 생각하지 않았기 때문입니다.
                      2. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 14 March 2020 16 : 56 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Olgovich
                        결과가 왜 나쁩니 까?

                        백해에서의 영토 획득 대신 전략적으로 중요한 영토의 손실. 결과는 나쁘지 않습니다. 물론 더 나빠질 수 있습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련은 최악의 적을 얻었다

                        러시아 제국의 상속.
                        제품 견적 : Olgovich
                        핀란드 쪽에서 레닌 그라드 봉쇄.
                        큰 승리입니다!

                        레닌 그라드의 점령과 비교했을 때, 핀란드 나 다른 쪽에서는 "이득"이 아닌 큰 이득이 절대적으로 사실입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        비보 르크는 1917 년에 항복 할 필요가 없었습니다.

                        오타-1811 년
                        제품 견적 : Olgovich
                        아무것도 이해하지 못하는 불쌍한 참나무 lobotryas (대머리 삶을 위해 아무데도 일한 적이 없습니다.)

                        여기까지-바로 요점입니다! hi 더 정확하게는 랍스터입니다.
                        현대가 그에 대해 말한 것은 아무것도 아니었다. "왕이 약하고 교묘하고 대머리 댄디이며 노동의 적이다." 깡패
                      3. 올고 비치
                        올고 비치 15 March 2020 07 : 30 새로운
                        -5
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        백해에서의 영토 획득 대신 전략적으로 중요한 영토의 손실. 결과는 나쁘지 않습니다. 물론 더 나빠질 수 있습니다.

                        독립성을 유지하고 소위. 쿠시 넨의 "정부"는 보편적이되었다 웃는 주식, 클럽에 의해 의상그의 소위 소련 전체와 핀란드의 "육군"과 "계약".

                        요새 ....
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        러시아 제국의 상속.

                        대안이 사라졌습니다! 롤
                        러시아와의 핀란드의 "전투"와 "전쟁"에 대해 알려주십시오 바보 롤
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        비교 레닌 그라드 점령 핀란드에서 다른쪽으로-큰 이득 ( "이득"이 아님)은 절대적으로 사실입니다.

                        현실에 그런 것이 있었습니까? 빌레이 롤
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        오타-1811 년

                        바보
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        여기까지-바로 요점입니다! 보다 정확하게 : 랍스터

                        동의합니다 : 소위 서명 한 것이 가장 컸습니다. "법령. 잡종의 나머지 그런

                        위대한 러시아 작가 V. Astafiev보다 더 잘 말할 수는 없습니다.-
                        “하나님과 유아 살해의 두 번째 십자가에 못 박히신 외계인 증오와 레거시 가정에서 부화 한 괴짜 괴짜는 불모의 중죄에 대해 주님 께 형벌을받으며 온 세상을 복수하며, 가장 활기찬 러시아 땅에 불임을 가져 왔으며 가장 선의의 사람들의 마음에 겸손을 갚았습니다. "노동이 무엇인지, 각 인간의 삶이 가치가 있는지, 빵 밭을 만드는 귀중한 가치가 무엇인지 이해하지 못하는 수다스러운 떨림의 구름 뒤에 숨어 있습니다."
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        현대가 그에 대해 말한 것은 아무것도 아니었다. "왕이 약하고 교활하고 대머리 댄디, 노동의 적"

                        푸쉬킨은 황제에 대해 다음과 같이 말했습니다.
                        당신, 용감한 왕, 칭찬, 감사합니다!
                        적 선반이 거리를 덮으면
                        갑옷을 타고 깃털 달린 헬멧을 내려 놓고
                        높은 제단 앞에서 무릎을 꿇고
                        당신은 맹세 칼을 가지고 성도에게 맹세를했습니다
                        멍에에서 그의 조국을 보호합니다.


                        이 황제 러시아에서 자랐다백만 km2거친감소5 백만 km2 그리고 수천만 명의 사람들.

                        러시아는 이러한 손실을 겪은 적이 없습니다.

                        알았어? no
                      4. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 15 March 2020 10 : 56 새로운
                        0
                        제품 견적 : Olgovich
                        저장된 독립성

                        예, 그들은 양모를 내려 가서 자르기를 원했습니다. 행복, 적어도 머리는 살아 남았습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신의 소위 Kuusinen의 '정부'는 보편적으로 웃기는 주식이되었습니다.

                        그전처럼, "북 카렐 리안 국가"의 임시 정부? 피장 ​​장이 된! 웃음
                        제품 견적 : Olgovich
                        러시아와의 "전투"와 "전쟁"에 대해

                        만약! 아무 전쟁없이 차르는 그들에게 러시아 땅을 주었다! 수치심 ...
                        제품 견적 : Olgovich
                        위대한 러시아 작가 V. Astafiev보다 낫습니다.

                        맞습니다! 광기의 관점에서, 전 세계의 쓴 맛에 근거한 진술에서 Astafyev와 경쟁 할 수있는 사람은 거의 없습니다.
                        1904 년에 태어난 농민은 레닌에 대해 가장 좋은 말을했습니다. "하나님께서는 러시아에 대해 오랫동안 잊어 버렸고 레닌을 기억하고 붙잡아 보내 셨습니다. 그리고 레닌은 우리에게 행복한 삶을 만들었습니다." 헛된 일로, 그의 농민 레닌은 아이콘 옆에 빨간 구석에 초상화를 보관했습니다 ... 비 검은 지구 지역에서 눈짓
                        제품 견적 : Olgovich
                        푸쉬킨은 황제에 대해 다음과 같이 말했습니다.
                        당신, 용감한 왕, 칭찬, 감사합니다!

                        16 살에 누가 순진하지 않았습니까!
                        그리고 성숙 :
                        "우리는 그를 매우 온유 한 것으로 알고있었습니다.
                        우리 요리사가 아닐 때
                        양방향 독수리
                        보나파르트의 텐트 "
                      5. 올고 비치
                        올고 비치 15 March 2020 11 : 14 새로운
                        -5
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        예, 그들은 양모를 내려 가서 자르기를 원했습니다. 행복, 적어도 머리는 살아 남았습니다.

                        예, 그들은 사회주의 핀란드 정부와 핀란드의 우정을 원했지만 CLOWNS 파티 (전세계 재미를 위해)와 적대적인 핀란드를 얻었습니다.
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        맞습니다! 광기의 관점에서, 전 세계의 쓴 맛에 근거한 진술에서 Astafyev와 경쟁 할 수있는 사람은 거의 없습니다.

                        다른 사람들의 ... 노인성에 대한 어리석은 이야기! 빌레이 바보 롤

                        그건 그렇고, 위의 내용과 분쟁을 일으킬 수 있습니다. 위대한 러시아 작가 사리?
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        1904 년에 태어난 농민 여성은 레닌에 대해 가장 좋은 말을했습니다. "하나님께서는 오랫동안 러시아를 잊어 버렸고, 기억하고 자신을 붙잡아 레닌을 보냈습니다. 헛된 일로, 그의 농민 레닌은 아이콘 옆에 빨간 구석에 초상화를 보관했습니다 ... 비 검은 지구 지역에서

                        1. 다시 OBS .... 의뢰 Gerantophile, 응? 눈짓

                        2. 당신은 당신이 사용하는 "설득"의 TE 방법을 적용 할 것입니다, 당신은 Nikolaev하고 벽에 모두 걸고 "하나님 차르"는 조심스럽게 꺼내서 춤을 추고 있습니다 ... 예
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        그리고 성숙 :

                        그리고 그 링크에 의해 기분이 상하게 자라면서 그는 또한 남자입니다 ...

                        그러나 다음을 인식합니다.
                        그에게 잘못된 박해를 용서하십시오 :
                        그는 파리를 데려 가서 리듬을 설립했습니다.

                        파리뿐만 아니라 러시아도 빈약 한 머리를 움켜 쥐면서 2 만 km5 감소 그리고 수천만 명의 사람들.

                        아니에요?
                      6. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 15 March 2020 13 : 50 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Olgovich
                        예, 그들은 사회주의 핀란드 정부와 핀란드의 우정을 원했지만 CLOWNS 파티 (전세계 재미를 위해)와 적대적인 핀란드를 얻었습니다.

                        네, 그들은 핀란드 XNUMX 대를 원했지만 피에 주둥이가있었습니다. 울음
                        제품 견적 : Olgovich
                        ... 타인의 광기에 관한 미친 이야기

                        나는 그것을 참조.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그건 그렇고, 위대한 러시아 작가가 제공 한 사실에서 논쟁 할 수 있습니까?

                        그는 사실이 있습니까? 악어는 날고 있습니까?
                        제품 견적 : Olgovich
                        Gerantophile 예

                        환각, 경화증, 노인성, 거대 성애자를 가진 환자 ... 글쎄, 나는 대담자를 얻었다! 계속 확장하십시오! 좋은
                      7. 올고 비치
                        올고 비치 15 March 2020 14 : 47 새로운
                        -3
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        네, 그들은 핀란드 XNUMX 대를 원했지만 피에 주둥이가있었습니다.

                        그들은 스스로를 방어하고 싶었고 스스로 방어했습니다.

                        그리고 광대는 그들 자신의 소위 소위 ... "정부"와 ENEMY에 의해 다시 인수되었습니다. 그들이 곧받은 ....
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        그것 내가 참조.

                        여전히 자신을 보지 마십시오. 롤
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        그는 사실이 있습니까?

                        빌레이 바보 롤
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        계속가 열다 더 멀리!


                        이탈ATH-연인 ... 노인들 (음, 그리고 당신은 취향이 있습니다 ...)

                        부끄러운 .... 부정
                      8. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 15 March 2020 15 : 32 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Olgovich
                        그들은 스스로를 방어하고 싶었고

                        그들은 공격하고 싶었지만 손실로 자신을 방어해야했습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        ENEMY가 다시 인수했습니다. 그들이 곧받은

                        권리 1940 년과 1944 년. 새로운 손실로.
                        제품 견적 : Olgovich
                        아직도 자신을 볼 수 없습니다

                        하나 있어요? 이것을 분리 성격이라고합니까? 의뢰
                        제품 견적 : Olgovich
                        Rakryvat-연인 ... 노인 (음, 당신은 맛이 있습니다 ...)

                        알다시피, 노인을 선호합니까? 나는 맛과 색을 이해하지만 ... PZHLST 나에게 너무 가까이 가지 않습니다.
                      9. 올고 비치
                        올고 비치 15 March 2020 15 : 53 새로운
                        -3
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        그들은 공격하고 싶었다

                        빌레이 바보 롤
                        스탈린으로 당신을 돌립니다!
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        권리 1940 년과 1944 년 사상자 수.

                        동계 전쟁에서 우리는 몇 번이나 더 죽었습니까?
                        또는 후회할 것, 여자들은 여전히 ​​낳는가? 바보

                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        하나 있어요?

                        정신 이상에 대해, 당신은 말했다. 그래서 ... 광기에 대해 재미 있고 광기가 나타났습니다 .... 롤
                        아니면 다시 ... 경화증?

                        "당신은 나를 낳았습니다"(C) 예
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        알다시피, 노인을 선호합니까?

                        빌레이 당신의 나 자신을 항상 끌고 유혹하는 것은 당신입니다. 나는 모든 힘을 다해 싸 웁니다 (위 참조).

                        다시 한번 나는 당신이 당신의 음, 선호도를 덜어 줄 것을 촉구합니다.
                        Fi ... 부정
                      10. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 15 March 2020 16 : 45 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Olgovich
                        스탈린으로 당신을 돌립니다!

                        그리고 나는 당신-핀란드 총무들에게.
                        제품 견적 : Olgovich
                        동계 전쟁에서 우리는 몇 번이나 더 죽었습니까?

                        아무도 정확히 아는 것 같지 않습니다. 1,3 일 가능성이 높습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        정신 이상에 대해, 당신은 말했다.

                        Astafiev의 구체적인 진술에서. 그리고 당신은 이것에 문제가 있다고 말했습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        "너는 날 지루하게 해"

                        내가 아니야! 그리고 당신의 두 번째 (또는 아마도 그들 중 많은 것이 있습니까?) "나".
                        제품 견적 : Olgovich
                        이것은 당신이 항상 나에게 당신의 늙은 여자를 데리고

                        그리고 당신은 당신에게 말해! 환경 설정에서 우리는 동등한 입장에 있습니다 ... 당신이 여전히 노인과 관련이 없다면 ... 부정 중지
                      11. 올고 비치
                        올고 비치 15 March 2020 17 : 12 새로운
                        -3
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        그리고 나는 당신-핀란드 총무들에게.

                        나는 피곤합니다. 그리고 열 번째로, 당신은 같은 말도 안되는 소리를 지니고 있습니다 .... 의뢰

                        나방이 쓴 사랑을 훈련 시키십시오 예
                      12. 슈가 허니 비치
                        슈가 허니 비치 16 March 2020 08 : 22 새로운
                        0
                        제품 견적 : Olgovich
                        열 번째로 당신은 같은 말도 안 돼

                        당신은 항상 말도 안됩니다 (항상!). 당신은 그녀에 대한 사랑이 있습니다 ... 그리고 당신은 진실을 사랑하지 않습니다. 그리고 그녀는 당신을 사랑하지 않습니다. 롤
  • 감사원
    감사원 12 March 2020 08 : 48 새로운
    +6
    레닌 그라드에서 국경을 양도 한 것이 대 애국 전쟁 중에 나치와 핀이 점령 한 도시를 구한 것일 수도 있습니다.

    "가능"하지 않기 때문에 레닌 그라드가 저항했습니다.
    1. 문어
      문어 12 March 2020 09 : 34 새로운
      -3
      제품 견적 : 감사원
      "가능"하지 않기 때문에 레닌 그라드가 저항했습니다.

      그리고 왜 레닌 그라드를 거부 한 RI 핀이 갑자기 AI에 뛰어 들까 요? 이것은 소련과의 전쟁에서 RI 불가리아와 노르웨이가 중립국이 될 수있는 이유를 언급 한 것이 아니라 AI 핀란드가 할 수없는 이유는 무엇입니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 12 March 2020 13 : 36 새로운
        +2
        제품 견적 : Octopus
        그리고 왜 레닌 그라드를 거부 한 RI 핀이 갑자기 AI에 뛰어 들까 요?

        그들은 거절하지 않았다. 그들은 성공적인 독일 공격이 시작되었다는 조건에 동의했다. 그러나 폰 리브는 모든 것을 망쳤다.
        제품 견적 : Octopus
        이것은 소련과의 전쟁에서 RI 불가리아와 노르웨이가 중립국이 될 수있는 이유를 언급 한 것이 아니라 AI 핀란드가 할 수없는 이유는 무엇입니까?

        그러나 핀은 선택의 여지가 없기 때문에. 1940 년 XNUMX 월 이후의 오래된 소유자는 더 이상 핀란드 독립의 보증인이 될 수 없습니다. 그리고 핀란드 인들은 라이히와 소련 사이에 남아있었습니다. 핀란드 독립 보증인으로서의 소련은 고려할 가치가 없다. 미소
        독일인은 남아있다. 그리고 독일인들은 소련의 두 번째 산업 중심지와 접하는 국가에서 무엇을 원할 수 있습니까? 예를 들어 탱크 공장의 절반이 집중되어 있습니까? 눈짓
        따라서 독일과의 동맹은 불가피합니다.
        그리고 중립에 대해 ... 여기에 노르웨이를 점령하거나 불가리아를 회상하지 말고 헝가리를 중립하는 것이 좋습니다.
        1. 문어
          문어 12 March 2020 17 : 22 새로운
          0
          제품 견적 : Alexey RA
          그들은 거절하지 않았다. 그들은 성공적인 독일 공격이 시작되었다는 조건에 동의했다. 그러나 폰 리브는 모든 것을 망쳤다.

          RI와 다른 대안의 차이점은 무엇입니까?
          제품 견적 : Alexey RA
          그러나 핀은 선택의 여지가 없기 때문에.

          역사적 결정론은 우리의 모든 것입니다.
          제품 견적 : Alexey RA
          1940 년 XNUMX 월 이후의 오래된 소유자는 더 이상 핀란드 독립의 보증인이 될 수 없습니다.

          아, 국제 정치에 대한 러시아의 냉소적 접근.
          제품 견적 : Alexey RA
          그리고 소련의 두 번째 산업 중심지와 접하고있는 나라에서 독일 사람들이 원하는 것은

          그리고 독일인들은 실제로 무엇을 원했습니까? 그리고 무엇을 얻었습니까?
          제품 견적 : Alexey RA
          핀란드 독립 보증인으로서의 소련은 고려할 가치가 없다.

          사실 보증인은 사라지지 않았습니다. 41 일 XNUMX 월 소련은 EMNIP 폴란드와 화해했다.
          제품 견적 : Alexey RA
          그리고 중립 헝가리.

          중립 헝가리라고하면. 그리고 26 월 XNUMX 일 코 시체에서 무슨 일이 있었습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전 참가자 중 여전히 아카이브를 비밀로하는 것은 무엇입니까?
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 13 March 2020 10 : 55 새로운
            0
            제품 견적 : Octopus
            역사적 결정론은 우리의 모든 것입니다.

            다른 지구는 없습니다. 핀란드가 무엇을하든, 그것은 여전히 ​​독일과 소련 사이에 있습니다.
            제품 견적 : Octopus
            사실 보증인은 사라지지 않았습니다. 41 일 XNUMX 월 소련은 EMNIP 폴란드와 화해했다.

            독일이 점령 한 영국의 "망명 정부"란? 핀란드의 상황이 약간 다를 것 같습니다. 미소 Mannerheim은 ​​그와 동맹국 사이의 특정 거리 덕분에 독립적 인 정책을 시도했습니다.
            1. 문어
              문어 13 March 2020 11 : 19 새로운
              +1
              제품 견적 : Alexey RA
              그것은 독일 의회와 소련 사이에 나타납니다.

              보정 라이히와 소련 사이에는 발트해가 있었다. 핀란드는 제국과 스웨덴 중립 사이에있었습니다. 어떤 이유로 나는 그 장소를 기억합니다.
              제품 견적 : Alexey RA
              독립적 인 정치를하려고

              내가 기억하는 한, Mannerheim은 ​​실제 역사에서도 영국의 측면으로 돌아가는 데 성공했습니다. 따라서 결정론에 대한 이야기는 좀 더 구체적이어야합니다. 39 년 소비에트 연방의“영향 영역”에있는 핀란드는 결정론의 일부인가?
      2. 슈가 허니 비치
        슈가 허니 비치 12 March 2020 17 : 14 새로운
        +1
        제품 견적 : Octopus
        불가리아와 노르웨이는 소련과의 전쟁에서 중립적 일 수 있습니다.

        노르웨이는 소련과의 전쟁에서 중립적이지 않았다.
        그리고 핀란드는 할 수 있었지만 원하지 않았습니다. 나는 위대 해지고 싶었다. 발트해에서 백인과 바 렌트까지.
        1. 문어
          문어 12 March 2020 17 : 31 새로운
          -2
          제품 견적 : Sugar Medovich
          노르웨이는 소련과의 전쟁에서 중립적이지 않았다.

          노르웨이는 소련과 전쟁을하지 않았다. 소련조차도 적의를 노르웨이 영토로 옮겼을 때 독일과 싸웠지 만 노르웨이와의 전쟁을 선포하지 않았습니다.
          제품 견적 : Sugar Medovich
          발트해에서 백인과 바 렌트까지.

          내가 기억하는 것처럼 그들은 Bely and Barents에 가지 않았습니다. 또한, 그들은 처음과 정확히 같은 사람들에 의해 중단되었습니다.

          협상 자.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 12 March 2020 19 : 08 새로운
            +2
            제품 견적 : Octopus
            내가 기억하는 것처럼 그들은 Bely and Barents에 가지 않았습니다.

            우리는 방금 White에 갔다. 22 월 XNUMX 일 이전에 핀란드의 권력을 차별화하고 북 핀란드 군을 독일인들 (그리고 남 독일인을 핀란드 인들)에게 종속 시키기로 한 결정 때문에, 북 핀란드 군은 일반적으로 독일군과 연합한다 (공통 사령부).
            독일군은 핀 달라와 함께 칸 달락 샤를 공격했으며, 핀족 만이 케스 텐구와 우 흐타를 공격했습니다.
          2. 슈가 허니 비치
            슈가 허니 비치 13 March 2020 03 : 54 새로운
            -1
            그러나 노르웨이는 소련과의 전쟁을 선포했다. 그러나 핀란드 인들은 가지 않았습니다. 기회가 없었습니다. 그러나 그들은 욕망이있었습니다!
            1. 문어
              문어 13 March 2020 08 : 16 새로운
              +3
              제품 견적 : Sugar Medovich
              그러나 노르웨이는 소련에 전쟁을 선포했다

              정말 흥미로운 소식입니다. 러시아 위키 외에 다른 것에 대해 알 수 있습니까?
              1. 슈가 허니 비치
                슈가 허니 비치 13 March 2020 14 : 08 새로운
                -1
                예를 들면 다음과 같습니다. https://norwaylife.ru/norvegiya-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/. 또는 여기 : https://topwar.ru/11239-uchastie-norvegii-v-voyne-s-sssr-mif-o-sovmestnoy-borbe.html
                1. 문어
                  문어 13 March 2020 17 : 18 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Sugar Medovich
                  예를 들어 여기

                  그가 300 명을 동원한 Quisling 전쟁에 대해 이야기하고 있습니까? 몰랐어요, 고마워요

                  만약 핀란드 인이 300 명을 동원 할 수 있다면 적어도 6 천명의 노르웨이 인 SS가 마음에 들지 않을 것입니다.
                  1. 슈가 허니 비치
                    슈가 허니 비치 13 March 2020 18 : 00 새로운
                    -1
                    나는 Quisling이 소련에 의해 공식적으로 선언 한 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다. 실제로 노르웨이 인들은 300 명 이상을 대항하여 싸웠습니다.
  • 연산자
    연산자 12 March 2020 11 : 31 새로운
    +3
    인용구 : 갑판
    Mannerheim은 ​​Ladoga 호수 북쪽에서 성공적인 공격을 시작했습니다

    따라서 소비에트 영토 점령으로 진행하십시오.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 March 2020 17 : 22 새로운
      +2
      제품 견적 : 운영자
      따라서 소비에트 영토 점령으로 진행하십시오.

      원래 핀란드 땅의 해방-비아 니아에서 우랄까지. 미소
      그들이 Oymyakon에 도달하지 못한 것은 유감입니다 ...
      1. 문어
        문어 12 March 2020 17 : 32 새로운
        -4
        제품 견적 : Alexey RA
        그들이 Oymyakon에 도달하지 못한 것은 유감입니다 ...

        흠. 상트 페테르부르크 출신 인 것 같습니까? 어느 cheng 겐 대사관을 받았습니까?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 12 March 2020 17 : 41 새로운
          +4
          제품 견적 : Octopus
          흠. 상트 페테르부르크 출신 인 것 같습니까? 어느 cheng 겐 대사관을 받았습니까?

          놓친-비자가 없습니다. 미소
          그리고 그렇습니다-현재의 핀과 당시의 핀을 혼동하지 마십시오. 이것은 현재의 일본과 전쟁과 같은 것입니다.
          레닌 그라드로서 저는 1941 년 모델의“가난하고 비참한”핀을 좋아할 이유가 없습니다.
          1. 문어
            문어 12 March 2020 18 : 03 새로운
            0
            제품 견적 : Alexey RA
            나는 비자가 없다

            니피 가세. 일어난다. 글쎄, 그것은 이론적으로 존재하지만 실생활에서는 본 적이 없습니다.
            제품 견적 : Alexey RA
            이것은 현재의 일본과 전쟁과 같은 것입니다.

            독일인들은 잊혀졌다. 예, 같은 사람들에 대해
            제품 견적 : Alexey RA
            레닌 그라드로서 저는 1941 년 모델의“가난하고 비참한”핀을 좋아할 이유가 없습니다.

            레닌 그라드로서 당신은 많은 사람들을 사랑할 이유가 없습니다. 실제로, 이것은 레닌 그라드가 41 년 동안 악한 그레이트 핀, 왕의 맹렬한 개, 또는 그럼에도 불구하고 레닌 그라드와 레닌 그라드 주민들에게 많은 영향을 미쳤던 원시 소비에트의 힘에 대해 41 년이 지 났는지에 대한 논의입니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 12 March 2020 19 : 19 새로운
              +3
              제품 견적 : Octopus
              실제로, 이것은 레닌 그라드가 41 년 동안 악한 그레이트 핀, 왕의 맹렬한 개, 또는 그럼에도 불구하고 레닌 그라드와 레닌 그라드 주민들에게 많은 영향을 미쳤던 원시 소비에트의 힘에 대해 41 년이 지 났는지에 대한 논의입니다.

              레닌 그라드 봉쇄에서 실제로 붉은 군대와 원주민 소비에트의 힘을 가졌습니까? 그리고 지시문 Nr. Ia 1601/41 vom 22. 1941 년 XNUMX 월 Die Zukunft der Stadt Petersburg는 스탈린의 인용문에서 RKKF의 교직원을 구성 했습니까?
              1. 문어
                문어 12 March 2020 19 : 40 새로운
                -2
                제품 견적 : Alexey RA
                Nr. 1601/41 vom 22. 1941 년 XNUMX 월 "Die Zukunft der Stadt Petersburg"

                나는 핀란드어를 구사하지 못한다. 누가, 누구에게, 언제이 지시를 주었습니까?
              2. 문어
                문어 13 March 2020 08 : 26 새로운
                +1
                제품 견적 : Alexey RA
                그리고 지시어

                그건 그렇고, 이것은 위대한 승리, 레닌 그라드 사람들의 위업,이 모든 이야기와 관련하여 오히려 모욕적입니다. 소련 / 러시아 선전의 게으름과 쓰레기 외에는 보이지 않습니다. OKV와 Leeb는 식인종을 출판했습니다. 진짜 레닌 그라드의 운명에 관한 논문이므로 아닙니다.이 넌센스를 끊임없이 기억해야합니다. Fricke (또는 누구?)에게 매우 편리합니다. 모든 것을 설정하려면 신문 Pravda에서 직접 가져와 인쇄 할 수 있습니다. 그의 낙서 때리는 또 다른 제목은 히틀러 지침.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 13 March 2020 11 : 02 새로운
                  0
                  제품 견적 : Octopus
                  Fricke (또는 누구?)에게 매우 편리합니다. 모든 것을 설정하려면 신문 Pravda에서 직접 가져와 인쇄 할 수 있습니다.

                  그는 Fricke에게 문서를 썼습니다. 그리고 otmazyvaya Kriegsmarine 인 Raeder는 공식적으로 문서에 사용 된 문구에 대한 함대는 관련이 없다고 언급했습니다. Fricke는 히틀러의 말만 반복했습니다.
                  불행히도, 그는이 문서에 히틀러가 사용한 표현을 포함 시켰습니다.이 표현은 케이스와 관련이 없습니다. 따라서, 그는 자신이 그것을 승인했다는 의미에서 어떠한 책임도지지 않습니다. 그는 문서에 히틀러의 말을 포함시켜야한다고 믿었습니다. 해군은이 문제와 관련이 없습니다. 이 문서를 출판 할 필요는 없었지만, 불행하게도 매우 어색하게 히틀러가 사용한 표현이이 문서에 소개되었습니다.

                  따라서이 문서는 실제로 레닌 그라드의 운명에 관한 Kriegsmarine의 요청에 대한 Führer의 답변을 제시합니다 (보다 정확하게는 함대는 항구와 부두를 보존 할 가능성에 관심이있었습니다).
                  ... Fricke 제독은 Führer 본사에 있었는데 이유가 무엇인지 모르겠습니다. 그리고 제 부재시 Führer와 이야기를 나 there습니다. Führer는 그에게 특히 비행기에서 Leningrad를 포격 할 계획이라고 설명했으며,이 문서에 쓰여진 매우 과장된 단어를 사용했습니다.
                  1. 문어
                    문어 13 March 2020 11 : 27 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Alexey RA
                    이 문서는 실제로 요청에 대한 Führer의 답변을 제시합니다.

                    실제로 Raeder는 매우 명확하게 말했습니다. 함대는 영국의 범위를 넘어 레닌 그라드에 배를 배치 할 수있는 가능성을 요청했으며 히틀러는 뇌를 퇴비화하지 말 것을 요청했다. 히틀러는 그날 수다스러운 분위기를 띠기 때문에 프릭을 지옥에 보내지 않고 XNUMX 분 동안 세상의 운명에 타액을 뿌렸다. Fricke는이 스프레이를 깔끔하게 쿼터 마스터에게 전달했습니다.

                    고인을 출판 할 때 한 사람이 고인을 출판 할 때 다른 사람과의 대화를이 문서의 저자와 수령인의 능력에 속하지 않는 주제에 대해 설명하는 문서를 실제로 언급 하시겠습니까? 우리는이 문서가 뉘른베르크 자료에서 어디에서 왔는가에 대한 의문을 남기겠습니다.
  • 연산자
    연산자 12 March 2020 11 : 48 새로운
    +3
    제품 견적 : Olgovich
    다른 이야기는 사라졌다

    핀란드의 주권의 기초는 러시아 제국의 일환으로 핀란드의 자치적 대공국 (국가가 없었던 영토)을 만들었을뿐만 아니라 큰 숙취로도 러시아 영토-카렐 리야 지협 및라도가의 북부 해안에 합류 한 알렉산더 XNUMX 세가 설립했습니다.
    1. 니콜라이 알렉산드로 비치
      니콜라이 알렉산드로 비치 13 March 2020 17 : 55 새로운
      +1
      그렇습니다. 그는 흥분했고 일반적으로 바하 일쉬 자유 주의자였습니다. 그리고 그는 또한 그들에게 국가, 헌법, 모든 종류의 자유, 군대, 주립 은행, 대학, 철도 등을 말했습니다. 주권의 은총을 지키십시오. 그리고 그들은 그에게 있습니다 (Him / Nam) : 17/18 년 러시아 대량 학살, 세 번의 전쟁, 레닌 그라드 봉쇄 (다시 대량 학살), 카렐 리아 강제 수용소 (여기에서 대량 학살). 그 이후로 Chukhons가 우리에게 더 친절 해 졌다고 생각하십니까? 우리는 그들에게 있습니까?
  • 띠무기
    띠무기 12 March 2020 12 : 30 새로운
    +3
    러시아어를 배우고 편리하게 사용하십시오.
  • 테이머
    테이머 12 March 2020 13 : 02 새로운
    +4
    사진에서 레닌 그라드 주민들은 핀란드 전쟁에서 돌아온 홍군 병사들을 만나 어렵고 피의 전쟁을합니다. 우리는이 회의에서 "당과 정부"가 불행한 소비에트 시민들을 따라 잡았다 고 말할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고. 군대와 사람들의 연합.
    그리고 90-2000 년대에 그들은 코카서스에서 돌아온 사람들과 가족과 동료들, 그리고“당과 정부”만 만나지 않았으며 손을 씻었을뿐만 아니라 침과 비난도 허용했습니다. 그리고 지금 아프가니스탄에 대한 주제는 여전히 제기되고 있으며, 체첸 캠페인에서는 어떻게 든 조용하고 눈에 띄지 않습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 니콜라이 알렉산드로 비치
    니콜라이 알렉산드로 비치 12 March 2020 22 : 18 새로운
    +1
    짧고 승리 한 전쟁의 결과, 레닌 그라드를 북쪽에서 보호하는 전략적 과제가 해결되었습니다. 그러나 Finns의 12.03.1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일 계약이 위반되었습니다. 결과적으로 핀란드는 더 많은 것을 잃었지만 핀란드 사람들은 우리 국민과 국가 이전의 범죄에 대해 속죄 했습니까?!
    1. Sergey49
      Sergey49 13 March 2020 10 : 42 새로운
      -4
      핀란드를 공격하는 것은 범죄였습니다. 레닌 그라드의 봉쇄-배신에 대한 보복.
      1. 니콜라이 알렉산드로 비치
        니콜라이 알렉산드로 비치 13 March 2020 16 : 52 새로운
        0
        당신은 봉쇄에 이것을 말하십시오-그들은 당신을 찢을 것입니다.
        1. Sergey49
          Sergey49 13 March 2020 21 : 21 새로운
          -2
          당신은 그것을 믿지 않지만 상대방을 죽이는 것은 그의 견해를 반박하지 않지만 시간은 모든 것을 대신합니다. 지오다노 브루노 (Giordano Bruno)는 289 년 후 기념비를 세웠습니다. 당신과 마찬가지로 과학이나 사실을 믿지 않고 다른 사람들의 이야기를 믿었습니다.
          1. 니콜라이 알렉산드로 비치
            니콜라이 알렉산드로 비치 13 March 2020 21 : 57 새로운
            +1
            기아, 질병, 감기, 폭격, 포격으로 봉쇄되어 사망 한 1 억 200 천명의 레닌 그라드 주민; 카렐 리안 수용소에서 핀스에 의해 고문 된 우리 시민 중 000 명- "배신에 대한 징계인가?" 그리고 당신은 그 후에 누구입니까? 그리고 브루노는 그것과 어떤 관계가 있습니까?
            1. Sergey49
              Sergey49 13 March 2020 22 : 59 새로운
              -3
              나는 당신이 북쪽에서 레닌 그라드를 보호하는 전략적 과제에 대한 이야기를 반복하고 싶다고 말하고 싶습니다. 이것은 정확하게 군인이 동계 전쟁에서 사망 한 다음 봉쇄로 인해 겨냥한 한 동료의 관용구를 정당화하기 위해 만들어졌습니다.
              스탈린의 아이디어는 간단했다-혁명 이후 나라에서 찢겨진 러시아 제국의 영토를 돌려주는 것 (그런데, 그는 XNUMX 차 세계 대전 말까지 성공을 거두었고, 내 자신의 어리 석음과 자기애로 인해 인간의 삶에서 큰 가격을 얻지 못했다면 기쁠 것입니다). 그리고 Finns의 아이디어는 XNUMX 차 세계 대전 중 다른 중립국처럼 전쟁에서 앉아서 돈을 버는 것이 었습니다.
              이제 봉쇄에 대해-그들에 대한 책임은 전적으로 스탈린과 소비에트 시스템에 있습니다. 아니면 핀란드 인들이 레닌 그라드에 음식을 배달하기 위해 도시를 공격적으로 공격하고 폭격을 가한 것에 대해 감사하고 싶다고 말하고 싶습니까? 당신은 아마 알지 못하지만 스탈린의 명령에 따라 레닌 그라드를 포함하여 적의 점령 영역에서 모든 음식을 꺼내 었습니다 ... 어떤 이유로 사람들이 꺼내지지 않았으므로 처음에는 심지어 금지되었습니다. 그건 그렇고, 봉쇄의 지속적인 고리는 결코 발생하지 않았습니다. 이것은 많은 희생자들에게 스탈린을 정당화하는 또 다른 소비에트 신화입니다. 스탈린은 음식을 공급하고 사람들을 데려가려고했지만 아무 문제없이라도가 호수에서 음식을 먹을 것이지만, 썩은 상트 페테르부르크 지식인을 제거하는 것이 기쁘다 고 생각합니다. 지도자는 레닌 그라드와 레닌 그라드 주민을 좋아하지 않았으며, 전쟁이 끝난 후 레닌 그라드 엘리트를 최종“Leningrad Affair”로 마무리했다.
              추신 : 41 년의 아이러니는 소련이 전쟁을 선포하지 않고 너무 반역 적으로 핀란드를 공격했다는 것입니다.
              1. 니콜라이 알렉산드로 비치
                니콜라이 알렉산드로 비치 14 March 2020 22 : 30 새로운
                0
                요령 :
                21 월 25 일부터 22 일까지 독일의 해군과 공군은 핀란드 영토에서 소련에 대항하여 행동했습니다 (핀란드의 중립에 관한 것입니다). 1941 년 25 월 18 일, 올란드 제도의 비무장 지대를 점령 한 핀란드 군에 대한 응답으로 핀란드 군은 소련 항공기에 의해 폭격 당했다. 8.09.41 월 17 일, 소련 항공 함대는 전투 작전과 여러 정착지에 관련된 17000000 개의 핀란드 비행장에서 공습을 시작했다. 같은 날 핀란드 정부는이 나라가 소련과 전쟁 중이라고 발표했다 (이것은 스탈린의 배신에 관한 것이다). "나는 Ladoga 호수에서 아무 문제없이 했었을 것이다"에 대해-Ladoga에 있었습니까? 여름에는 무섭습니다. 삶의 길은 남쪽과 북쪽에서 쏘아 올랐다. Ladoga는 핀란드, 독일, 이탈리아의 함대를 운항했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 레닌 그라드에서 문화재, 기업, 연구소, 전문가 및 어린이를 제외하고는 아무것도 수출하지 않았다. 방어를 조직하기 위해 주코프는 레닌 그라드로 파견되었다. 희생자 정보 : 민간인 인구 XNUMX 만 명의 소련 상실, 나머지-군대 상실. 파시스트 짐승에 의해 XNUMX 명이 사망했다고 생각하십시오. 글쎄, 등 머리를 켭니다.
                1. Sergey49
                  Sergey49 15 March 2020 20 : 50 새로운
                  0
                  당신은 Wikipedia 따옴표에 너무 재미있어, 적어도 거기의 링크에서 소스를 확인해야합니다.
                  21 월 25 일부터 XNUMX 일까지 독일 해군과 공군은 핀란드에서 소련에 대항하여 작전을 벌였다. 나는이 책을 가지고 있으며 그 책에서 그런 말을 찾지 못했다고 고백한다.
                  “23 년 1941 월 XNUMX 일 모스크바에서 몰로토프는 핀란드 차 병인 후니 넨 (Hunninen)에게 전화하여 히틀러의 연설의 의미를 물었습니다. 후니 넨은 대답을 할 수 없었습니다. 독일의 편에 서거나 중립을 유지하고 있습니까? 핀란드는 적들 사이에 XNUMX 억의 인구를 가진 소비에트 연방을 포함 시키려고합니까, 아니면 영국을 포함하고 싶습니까? 소비에트 연방은 핀란드에 어떠한 요구도하지 않았으므로 질문에 대한 명확한 답변을받을 권리가 있습니다. 몰로토프는 핀란드를 대상으로 한코를 폭격하고 레닌 그라드를 비행했다고 비난했다. 현 닌니 엔은 핀란드 함선 폭격과 알 스카리 요새의 소련이었다. 모두는 비행기 비행을 알지 못했지만, 레닌 그라드 상공임을 알았다. 독일 비행기를 격추시켰다
                  몰로토프는 23 년 1941 월 25 일 대화에서 핀란드의 독일군에 대해 한마디도하지 않았는데, 이는 핀란드가 전쟁에서 벗어날 수 있다는 희망과 계약에 대한 분명한 욕구를 나타내었지만, 러시아의 제안은 헬싱키로 향했다. 폭탄이 이미 핀란드 남부 (XNUMX 월 XNUMX 일) 도시에 비가 내렸기 때문에 즉시 관련성을 잃어 버렸고 소련 외교가 실제로이 시점에 이르렀다면 초강대국이 외교관과 행동의 노력을 효과적으로 조정할 수 없었다고 말할 수 있습니다 공군. "

                  우리 쪽에서 :
                  북부 전선 공군 사령관 A. 노비 코프는 자신의 회고록에 다음과 같이 적고있다.“23 월 194 일 밤 레닌시에서 공습 경보가 울렸다. 대공포도 처음으로 발발했다. 88 만 핀란드에서
                  XNUMX 월 소련의 조종사는 XNUMX 월에 레닌 그라드, 크론 슈타 트, 비보 르크, 카렐 리아시를 폭격 할 수 없었지만, 조종사들에게 경의를 표하면서 적의 실패는 주로 항공기의 낮은 활동으로 인한 것이 었음을 깨달았습니다. Logic은 적들이 모든 항공기를 전투에 투입 할 때까지 기다리지 말고 공중에서 주도권을 장악하고 적 항공기에 대한 대규모 공격을 시작해야한다고 제안했다.
                  “전쟁 첫날에 적 비행장에 대한 선제 공격이라는 아이디어가 떠 올랐습니다. 리가, 카우 나스, 민스크, 스몰 렌 스크, 키예프, 자이 토마 이어, 세 바스 토폴과 같은 독일 항공기가 깊은 물체를 폭격했다는보고가 없었습니다. 지금까지 적군이 우리 영토에 침투 한 용이성에 놀랐습니다.이 사실은 놀라웠습니다. 우리는 레닌 그라드를 전쟁의 첫 시간에 격렬하게 폭격 한 도시의 운명에서 구하기 위해 긴급한 조치를 취해야했습니다. 나는 지구 공군 집행관들에게 나의 생각을 표현하고 그들이 나를지지했다.
                  다음날 나는 포포프 장군에게 우리 계획을보고했다. Markian Mikhailovich는 우리와 합의했지만 루마니아와 핀란드에 대한 공습 금지 명령이 여전히 유효하기 때문에이 문제는 먼저 모스크바와 합의해야한다고 말했다. 같은 날, 그는 원수 티모 sh 코를 불렀습니다. 인민위원회는 상급 당국과 협의하여 허가를 받았다. 540 대의 항공기가 핀란드의 적 비행장 공격에 할당되었습니다. 작전에는 14, 7, 23 번 노던 전선, 해군 및 전선 그룹의 모든 병력 군대의 공군이 참여했다.
                  24 월 XNUMX 일 오후, 북부 전선 사령관 인 M. M. Popov와 N. N. Klementyev 전선 군 사령관은 항공 작전 계획을 승인했습니다. 하루가 끝날 무렵 나는 대부분의 부대와 구조물에서 파업 준비가 기본적으로 완료되었다는 통보를 받았습니다.”

                  그리고 Tymoshenko 지시문은 다음과 같습니다.
                  "24 년 1941 월 XNUMX 일
                  1. 레닌 그라드를 공격하고 무르만스크와 칸 달라 크샤 지역을 점령하기 위해 독일군이 핀란드에 집중되어 있다는 것이 믿을만한 소식통에서 확립되었다. 현재까지 로바니에미, 케 미야 르비 지역에는 최대 XNUMX 개의 보병 사단이 집중되어 있으며, 한반도 북쪽의 콧카 지역에는 미확인 그룹이 있습니다.
                  독일 항공은 또한 우리 영토를 습격하는 핀란드에서 체계적으로 도착합니다. 보고서에 따르면 독일군 사령부는 가까운 시일 내에 레닌 그라드에 대한 공습을 가할 계획이다. 이 상황은 매우 중요합니다.
                  2. 핀란드의 독일 사령부에 의해 개설 된 레닌 그라드의 공습을 막고 방해하기 위해 나는 다음과 같이 명령한다 :
                  25.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터 노던 프론트의 군사 협의회는 우리 항공의 적대 행위를 시작하여 적의 항공기를 낮과 밤에 쫓아 핀란드 남부 해안 지역의 비행장을 파괴하며 투르 쿠, 말미, 포르 보, 코트 카, 홀롤, 탐 페레의 지점을 염두에두고 Karelian 지협과 경계를 이루고 있으며 Rovaniemi의 Kemijärvi 지역. 작전은 북부 및 발트 함대 공군과 함께 수행하여 함대 사령부에 적절한 지침을 제공해야합니다.
                  동시에 레닌 그라드의 항공 방어를 충분히 경고하고 충분한 수의 전투기가 독일 공습으로부터 레닌 그라드를 확실하게 보호한다.
                  주어진 명령의 사본은 24 년 00 월 24.06.1941 일 XNUMX:XNUMX까지 나에게 배달된다.
                  영국령 티모 센코 국방군 사령관 본부에서 ""

                  글쎄, 당신은 Wikipedia와 소련의 선전의 희생자이기 때문에, 당신은 아마도 소련의 항공에 대한이 강력한 공격이 자연스런 종말로 끝났다는 것을 모를 것입니다. 핀란드 비행장에는 독일 항공기가 집중되어있을뿐만 아니라 소련 영토 폭격을위한 핀란드도있었습니다 (핀란드 항공은 내륙으로 끌려갔습니다). 그러나 핀란드 항공 부족과 핀란드 지상 탐지 서비스의 어리 석음으로 인해 핀란드 도시에서 성공적으로 폭탄을 터뜨릴 수있었습니다.
                  25 년 1941 월 1940 일 XNUMX 년 모스크바 평화 조약의 종결을 공식적으로 통보하지 않고 헬싱키 대사를 리콜하지 않고 전쟁을 선포하지 않고 핀란드 영토에서 대규모 폭격이 일어났다. 글쎄, 핀은 무엇을 할 수 있을까? 싸움 만. 핀란드의 지도부는 복수를 원했을 수도 있지만, 전쟁 지지자들의 의회에는 소수의 사람들이 있었으며 여기에서 그들은 선물을 받았습니다.
                  글쎄, 핀란드의 평평한 곳에서 전쟁을 시작한 서사시 실패 후에 장군은 지도자보다 먼저 엉덩이를 구해야했습니다 (또는 지도자 자신이 며칠 동안 다시 망치는 것이 불편 해졌을 수도 있습니다). 이곳에서 평화 롭고 무방비 상태의 소련을 침공 할 준비가 된 영토에있는 악한 핀과 독일군에 대한 전설이 탄생하기 시작했습니다.

                  핀란드 (로바니에미 (Lovaniemi)와 루 오네 자르 비 (Luonetjärvi) 비행장에서) 6 개의 장거리 정찰 유닛 (총 10 대의 항공기)이 기반이되었으며, 루프트 바페 전투기 중 12 대의 대대 (총 806 대의 메 세르 슈미트)가 Luostari의 극지 비행장에있었습니다. 또한 동 프러시아에 본사를 둔 KGr 항공 그룹의 독일 폭격기 XNUMX 대 (XNUMX 대 이하)는 Utti와 Malmi (핀란드 남부)의 핀란드 비행장에 여러 차례 연료 보급을 위해 착륙했다.
                  소련과 독일 항공기의 적극적인 군사 작전은 전쟁의 첫날부터 (즉, 이미 22 월 23 일에) 시작되었지만 레닌 그라드가 아니라 북극에서 하늘에서 Kirkenes, Petsamo, Murmansk 및 Rybachy 반도에서 시작되었습니다. 핀란드의 국경을 무시하고 전쟁이 벌어졌다. 소련의 폭격기는 독일군이 점령 한 노르웨이 영토에서 군사 시설을 공격했고, 독일 비행기는 무르만스크 지역의 북부 함대 주둔지를 폭격하고 바 렌츠 해의 소련 함선을 공격했으며 무르만스크와 칸 달라 크샤 지역에서 공중 정찰을 수행했습니다.
                  북극에있는 모든 종류의 루프트 바페 항공기는 노르웨이 (Hebukten 및 Banak) 비행장에서 독점적으로 제작되었습니다. 독일군 전투기는 24 월 25 ~ XNUMX 일만 핀란드 루오 스타리 비행장으로 날아 갔으며, 베 흐마 흐트 육군이 무르만스크를 공격 할 때까지 적대 행위 (루오 스타리 비행장에서 소련 공군의 공격을 세지 않음)에 참여하지 않았다.
                  전쟁 중에 레닌 그라드 상공을 날아간 핀란드 항공기에 대한 만 네르 하임의 금지령이 발효되었습니다.
                  추신 : 당신은 이미 국가 지도자의 무능함을 인정하지 않기 위해 희생자들의 동정에 압력을 가하기 시작했습니다.
                  1. 니콜라이 알렉산드로 비치
                    니콜라이 알렉산드로 비치 15 March 2020 22 : 39 새로운
                    0
                    잘하고 준비하고 푹. 그는 많은 글을 썼지 만 여기서 중요한 것은 핀란드에 침략군을 배치하고 소련에 대항하여 독일과 핀란드를 싸우는 것입니다. 그리고 일반적으로-텍스트를주의 깊게 읽으십시오. 그들은 당신의 결론과 모순됩니다. 경영 능력을 판단하는 것은 더 유능 할 수 있습니다. 그들은? 동정을 누르지는 않지만 기억이 있습니다. 그리고 네, 어서, 핀란드 사람들에게 당신을 대신하여 소련의 잔학 행위에 대해 용서를 구하고 발로 셔플하고 눈물을 흘리십시오. 5 년 동안 비자를 주실 것입니다. 나는 재미있었습니다 ...
                    1. Sergey49
                      Sergey49 15 March 2020 23 : 36 새로운
                      0
                      흠, 나는 무화과를 본 책을 본다. 좋아, 구슬 던지기 그만해
                      1. 니콜라이 알렉산드로 비치
                        니콜라이 알렉산드로 비치 17 March 2020 17 : 23 새로운
                        0
                        놀랍도록 정확한 자기 비판. 당신을 칭찬합니다.
        2. 갑판
          갑판 14 March 2020 09 : 13 새로운
          0
          당신은 봉쇄에 이것을 말하십시오-그들은 당신을 찢을 것입니다.


          너와 달리 물어볼 사람이있어 할아버지는 레닌 그라드 전선 본부의 정보에서 싸웠고, 할머니는 제복 봉제 워크샵을 명령했으며, 어머니는 살아 있고 그 당시의 사건을 기억합니다. 그 가족은 도시 북쪽, 군사 공장 근처에 살았습니다. 핀란드 측에서 폭격과 포격은 없었습니다. 독일인 만 핀란드의 태도는 매우 중립적입니다
          1. 니콜라이 알렉산드로 비치
            니콜라이 알렉산드로 비치 14 March 2020 16 : 55 새로운
            -1
            재료를 배우십시오. 레닌 그라드에서 40km 떨어진 러스티 디치 (Rusty Ditch)의 세 스트로 레츠 키 (Sstroretsky) 앞에서 만너 하임 (Mannerheim)이 정차했습니다. 당신은 지금 그것을 얻습니까?
            1. 갑판
              갑판 14 March 2020 17 : 27 새로운
              -2
              무례한 선천인가 아니면 통통? 지도에서 거리를 측정 할 수 없습니까? 23 년 제 1942 군의 전투 구성지도 https://www.aroundspb.ru/uploads/maps/military/1942_23a/217-0001221-1024.jpg
              1. 니콜라이 알렉산드로 비치
                니콜라이 알렉산드로 비치 14 March 2020 21 : 37 새로운
                0
                나는 당신이 이해하지 못하는 것을 본다.
                아마 어머니가 살았던 Porokhovykh에서는 조용했습니다. 화약은 한쪽과 다른 쪽의 전선에서 매우 멀리 떨어져 있습니다.
                그러나 핀란드 인들은 레닌 그라드에서 육체적으로 발사 할 폭탄과 폭탄을 가지고 있지 않았습니다.
                최전선 (Rusty Ditch-Old Village)에서 가장 짧은 거리는 25km입니다. Rusty Ditch의 지역은 Kronstadt에서 Beloostrov 지역과 Rzhevsky 범위의 배터리 인 북쪽으로 포격 된 지역에있었습니다. 전선 근처에 무거운 총을 놓을 수 없었습니다.
                너무 좋아요?, 당신은 내 약합니다.
                1. 갑판
                  갑판 15 March 2020 07 : 54 새로운
                  +1
                  1941 년 254 월 핀란드 인 켈 로마 야키 (Kellomyaki) 마을에서 오부 호프 (Obukhov) 공장 시스템의 총 235-mm 총 배터리를 제작했다. 29,5kg 포탄의 사거리는 XNUMXkm
                  한국에서 포획 된 TM-1-180 180 대의 운송인 (핀에서 1 NRaut이라 불림) 중 2 차 철도 배터리가 형성되었으며, 이후 2 차 해안 포병 연대 (RTR 1941)의 일부가되었으며 34,5 년 수리 후 발사로 시험하고 37,7 km의 최대 발사 범위에 대한 데이터를 얻었습니다.
                  1943 년 Finns는 한국에서 촬영 한 305 개의 1mm 철도 컨베이어 TM-12-1943를 가동했습니다. 3 년 여름이 끝날 무렵, 320 차 철도 배터리가 만들어졌습니다. 그들을 위해 Finns는 초고속 950kg 포탄을 생산했으며 초기 속도 50m / s는 52km의 거리로 날 수있었습니다.
                  핀란드 철도 시설은 일반적으로 Kuokkala 및 Ollila 기차역 (현재 Repino 및 Solnechnoe) 지역에서 운영됩니다. 그곳에서 180mm와 305mm 총이 레닌 그라드의 대부분에서 발사 될 수 있었고 152mm 케인 총은 올 기노, 올드 빌리지, 파골 로보에 도달했습니다. 나는 Grazhdanka, Sosnovka, Ozerki 및 Komendansky 비행장에 대해 이야기하고 있지 않지만 Kotlin Island, Krasnaya Gorka, Obruchev (Krasnogvardeisky), Totleben (Pervomaisky)에서 발사되었습니다. ) 등
                  그러나 도시와 교외의 포격에 대한 확실한 증거는 없습니다

                  너무 좋아요?, 당신은 내 약합니다.

                  그런 것. 그렇습니다. 당신이 아니라 하느님 께 감사하십시오.
                  1. 니콜라이 알렉산드로 비치
                    니콜라이 알렉산드로 비치 15 March 2020 17 : 32 새로운
                    0
                    그리고 당신은 포병에 강하다. 난 복잡하지 않을거야, 기사를 참조하십시오
                    https://topwar.ru/102628-finskaya-artilleriya-prosto-ne-mogla-dobit-do-leningrada.html
                    엿 먹어? - 이해하다.