비보 르크는 우리의 것입니다. 레닌 그라드를 구한 모스크바 조약

레닌그라드 주민들이 20일 유조선을 맞이하고 있다 탱크 카렐리안 지협에서 귀환하는 T-28 전차 여단

80년 전인 12년 1940월 1939일 모스크바 평화 조약이 체결되어 1940년부터 XNUMX년까지 이어진 소련-핀란드 전쟁이 끝났습니다. 러시아는 러시아 제국 붕괴로 인해 상실된 카렐리아와 비보르크의 일부를 반환했습니다. 스탈린은 북부 수도 레닌그라드의 방어 강화 문제를 해결했습니다.

핀란드와의 전쟁을 막으려는 모스크바의 시도

겨울 전쟁 내내 모스크바는 헬싱키를 설득하고 분쟁을 우호적으로 해결하기 위해 노력했습니다. 스탈린주의 정부는 작가 H. Vuolioki를 통해 핀란드 정부가 수행한 최초의 평화로운 발언에 긍정적으로 반응했습니다. 8년 1940월 XNUMX일, 그녀는 스톡홀름의 소련 전권대사 A. M. 콜론타이와 소련-핀란드 분쟁 해결을 위한 평화 협상의 시작에 관해 대화를 나누었습니다.

모스크바는 평화 협정에 대한 소련-핀란드의 비공식적 견해 교환을 촉진하기 위해 중재자 역할을 수락하겠다는 의지를 표명한 스웨덴의 제안을 받아들였습니다. 29년 1940월 XNUMX일, 스웨덴 외무부 장관 H. E. Günther에게 성명서를 보내 소련은 원칙적으로 헬싱키와의 평화 체결에 반대하지 않았지만 평화 협상을 시작하기 전에 핀란드인들이 어떤 양보를 할 준비가 되어 있는지 알아보세요.

그러나 비공식 소련-핀란드 접촉은 영국과 프랑스의 정책으로 인해 복잡해졌습니다. 당시 서구 민주주의 국가들은 소련-핀란드 전쟁을 끌어내기 위해 온갖 노력을 다했습니다. 런던과 파리는 소련을 공격하기로 결정했습니다.서방이 소련에 대한 "십자군"을 준비하는 방법). 핀란드가 적극적으로 공급됨 무기 그리고 탄약. 미국은 또한 핀란드에 무기와 탄약을 공급했습니다. 미국인들은 또한 무기 구입을 위한 대출을 제공함으로써 헬싱키를 재정적으로 도왔습니다. 스칸디나비아에서는 영국-프랑스 원정군이 핀란드군을 돕기 위해 상륙을 준비하고 있었습니다. 또한 서구인들은 코카서스에서 소련에 대한 공격을 준비하고있었습니다 (유전에 대한 타격). 남쪽 측면에서 서방은 소련과의 전쟁에 터키를 참여시킬 계획을 세웠습니다.

게다가 핀란드군은 아직 패배하지 않았다. 전쟁이 계속되는 것 같았습니다. 이러한 상황에서 헬싱키는 서두르지 않고 평화 협상을 시작했습니다. 오히려 핀란드인들은 전쟁을 계속할 기회를 찾고 있었습니다. 태너 핀란드 외무장관은 1940년 30월 세 차례 스톡홀름을 방문해 스웨덴에 자원봉사자로 위장한 군인 XNUMX만 명을 파견해 줄 것을 요청했다. 액자. 스웨덴은 이미 핀란드에 모든 종류의 군사 지원, 무기 및 탄약 공급을 제공했습니다. 수천 명의 자원봉사자들이 핀란드 편에서 싸우는 것을 막지는 못했습니다. 영국-프랑스 군대가 스웨덴 영토를 거쳐 핀란드로 통과하는 문제도 해결되었습니다. 따라서 핀란드 뤼티 정부는 시간을 두고 소련의 평화 조건을 전달하기 위해 모스크바를 초대했습니다.

모스크바는 헬싱키 경기를 완벽하게 이해했습니다. 소련 측은 다시 주도권을 잡고 23년 1940월 24일 콜론타이를 통해 평화 조건을 발표했다. 동시에 모스크바는 이러한 조건을 핀란드에 이전하고 소련-핀란드 협상 수립에서 중재자 역할을 맡아 달라는 요청으로 영국 정부에 의지했습니다. 따라서 소련 정부는 전쟁을 끌어내려는 영국의 시도를 무력화시키려고 노력했습니다. XNUMX월 XNUMX일 런던은 중재자 역할을 거부했습니다.

레닌그라드의 키로프 다리(현재 트리니티 다리)에서 카렐리안 지협에서 돌아온 붉은 군대 부대의 회의. 30년 1940월 XNUMX일

평화 협상

그러는 동안 소련-핀란드 전선의 상황은 급격하게 변했다. 1940년 4월 붉은 군대는 만네르하임 선의 주요 도로를 돌파했습니다. 핀란드군은 패배하여 더 이상 심각한 저항을 할 수 없게 되었습니다. XNUMX월 XNUMX일, 핀란드군 총사령관 만네르헤임은 카렐리안 방향의 군대가 심각한 상황에 처해 있다고 정부에 보고했습니다. 더 이상 전쟁을 끌고 영국과 프랑스의 도움을 기다릴 기회를 박탈당한 헬싱키는 평화 협상에 참여할 준비가되어 있음을 표명했습니다.

Ryti 정부는 Kollontai에게 원칙적으로 소련의 조건을 협상의 기초로 간주하여 수락했다고 알렸습니다. 그러나 런던과 파리의 압력을 받은 핀란드 정부는 4월 6일 협상을 위해 모스크바에 대표단을 파견하는 대신 모스크바에 새로운 소련-핀란드 국경 통과와 핀란드가 소련으로부터 받을 수 있는 보상 금액을 명확히 해달라고 요청했습니다. 양도된 영토에 대한 소련. 7월 1940일 소련 정부는 헬싱키에 평화 협상을 위한 대표단 파견을 다시 제안했습니다. 이번에 핀란드는 동의하고 Ryti가 이끄는 대표단을 보냈습니다. 평화 조약 체결 문제에 관한 소련과 핀란드 대표단의 첫 공식 회의가 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 열렸습니다. 핀란드 측은 소련의 제안을 들은 뒤 헬싱키와 협의할 시간을 달라고 요청했다.

한편 서방은 헬싱키에 핀란드를 지원할 준비가 되었다는 신호를 다시 보냈다. 영국 정부의 수장인 체임벌린은 의회에서 영국과 프랑스가 핀란드를 계속 지원할 것이라고 선언했습니다. 런던과 파리는 헬싱키가 원한다면 영국-프랑스 원정대가 즉시 파견될 것이며 노르웨이와 스웨덴은 다시 요청하지 않을 것임을 헬싱키에게 상기시켰습니다. 그러나 문제는 핀란드인들이 더 이상 싸울 수 없다는 것이었다. 핀란드의 계엄령은 즉각적인 평화를 요구했습니다.

리테이니 다리에서 레닌그라드 사람들은 카렐리안 지협에서 돌아온 OT-130 탱크(T-26 탱크를 기반으로 한 화염방사기 탱크) 기둥을 만납니다. 30년 1940월 XNUMX일

카렐리안 지협에서 돌아온 부대의 붉은 군대의 엄숙한 만남

비보르크는 우리 것이다

협상은 12년 1940월 XNUMX일 소련과 핀란드 간의 평화 조약이 체결되면서 끝났습니다. 소련 국가에서는 Vyacheslav Molotov 총리, 소련 최고 소비에트 상임위원회 위원 Andrei Zhdanov 및 참모 참모 Alexander Vasilevsky가 서명했습니다. 핀란드에서는 Risto Ryti 총리, Juho Paasikivi 장관, Karl Walden 총사령부, V. Voyonmaa 의회 외교 정책 위원회 위원이 이 협정에 서명했습니다.

모스크바 조약에 따르면 Vyborg와 Karelian Isthmus, Vyborg Bay는 소련으로 넘어갔습니다. 핀란드만의 여러 섬; Kexholm, Sortavala, Suoyarvi 도시가 있는 Ladoga 호수의 서쪽 및 북쪽 해안은 결과적으로 호수 전체가 완전히 소련 국경 내에있었습니다. Rybachy 및 Sredny 반도의 일부인 Kuolajärvi 시가 있는 핀란드 영토의 일부입니다. 모스크바는 핀란드만의 입구를 보호하는 해군 기지를 건설하기 위해 30년 동안 인접한 섬과 함께 항코(강구트) 반도의 일부를 임대했습니다(연간 임대료는 8만 마르크였습니다). 핀란드는 바렌츠해에 배수량 400톤 이상의 무장 선박을 보유하지 않고 방어용 무장 선박을 15척 이하로 유지하기로 약속했습니다. 핀란드인들은 잠수함 함대와 군대를 보유하는 것이 금지되었습니다. 항공. 또한 핀란드는 북부에 군사 및 해군 기지와 기타 군사 시설을 건설할 수 없었습니다. 양측은 서로 공격을 자제하고, 동맹을 맺지 않으며, 계약 당사자 중 한 쪽을 겨냥한 연합을 맺지 않겠다고 약속했습니다. 사실, 핀란드인들은 곧 이 점을 위반하여 나치 독일의 동맹자가 되었습니다.

조약의 경제적 부분에서 소련 러시아는 페차모(페쳉가) 지역을 거쳐 노르웨이까지 무료로 이동할 수 있는 권리를 부여받았습니다. 동시에 화물은 세관 통제가 면제되었으며 관세가 부과되지 않았습니다. 소련 시민과 항공기는 Petsamo를 통해 노르웨이까지 자유롭게 통행하고 비행할 권리가 있었습니다. 핀란드는 소련 측에 물품을 스웨덴으로 운송할 수 있는 권리를 부여했습니다. 러시아에서 스웨덴까지 이동하는 최단 철도 노선을 만들기 위해 모스크바와 헬싱키는 소련 도시 칸달락샤와 핀란드 도시 케미야르비를 연결하기 위해 각각의 영토에 철도의 일부를 건설하기로 약속했습니다. 이 도로는 1940년에 건설될 예정이었다.

또한 11년 1940월 XNUMX일 모스크바에서 소련과 핀란드 간에 올란드 제도에 관한 협정이 체결되었습니다. 핀란드 측은 올란드 제도를 비무장화하고 그곳에 요새를 건설하지 않고 다른 나라의 군대에 제공하지 않기로 약속했습니다. 모스크바는 협정 이행을 확인하기 위해 올란드 제도에 영사관을 유지할 권리를 받았습니다.

따라서 제국과의 전쟁 직전에 스탈린주의 정부는 소련의 두 번째 수도이자 국가 최대의 산업 및 문화 중심지인 레닌그라드의 방어 능력을 강화하기로 결정했습니다. 위대한 애국 전쟁 중에 도시가 나치와 핀란드에 의해 점령당하는 것을 방지한 것은 레닌그라드에서 국경을 이전했기 때문일 가능성이 있습니다. 모스크바는 러시아 제국에 속했다가 러시아 국가의 일부였던 핀란드 대공국으로 이전된 카렐리아와 비보르크의 땅을 반환했습니다. 소련은 무르만스크까지 가는 유일한 철도를 확보했다. 핀란드만은 실제로 우리주의 내해로 변했습니다.

전쟁은 스탈린에게 군대와 항공의 실제 상황, 심각한 적과의 전투 작전 준비 상태를 보여주었습니다. 최근 몇 년 동안 국가의 국방 능력을 향상시키는 모든 성공에도 불구하고 군대는 여전히 "원시"였습니다. 버그에 대한 작업이 많이 필요했습니다.

핀란드와의 전쟁에서의 승리는 동유럽에서 소련의 입지를 강화했습니다. 이전에 소련에 적대적이었던 소규모 국경 국가들은 야망을 완화하고 양보해야 했습니다. 따라서 1940년 여름, 전쟁 없이 러시아는 발트해 연안 국가인 에스토니아, 라트비아, 리투아니아의 구성으로 돌아갔습니다. 또한 1940년 여름, 모스크바는 전쟁 없이 베사라비아와 북부 부코비나를 소련에 반환했습니다. 루마니아는 포기해야 했습니다.

레닌그라드 주민들이 카렐리안 지협에서 영구 배치 장소로 돌아오는 제20 중전차 여단의 유조선들을 맞이하고 있습니다. 사진은 1938년형 자동차이다. 1940년 XNUMX월

Comments

[블라디미르 _2U]

Khalkhin Gol에서 우리는 일본인에게 이빨에 강한 펀치를 주었기 때문에 그들은 실제로 우리 방향을 보지 않았지만 핀란드에서는 초기 단계에서 "해터링"이 있었고 매우 옆으로 나왔습니다.

[저항 분자]

비보 르크는 우리의 것입니다. 레닌 그라드를 구한 모스크바 조약

일반적으로 "겨울 전쟁"의 중요성, 그 결과가 승리로 이어진 제XNUMX차 세계 대전의 추가 과정에 미치는 영향은 크게 과소평가됩니다.

때때로이 전쟁은 과소 평가되거나 조용해 지거나 부끄러워하고 머리에 재를 뿌리라고 그녀를 불렀습니다 ...

그러나 예외 없이 모든 사람이 이해해야 할 유일한 것은 영웅들의 기억 앞에 머리를 숙여야 한다는 것입니다.

[블라디미르 _2U]

인용구 : 저항 분자

"겨울 전쟁"의 중요성, 그 결과가 승리로 이어진 제XNUMX차 세계 대전의 추가 과정에 미치는 영향은 크게 과소평가되었습니다.

나는 당신의 말에 전적으로 동의합니다. 일반적으로 청각에 부정적인 영향을 미치지만 긍정적인 순간은 전혀 기억되지 않습니다.

[저항 분자]

인용문 : Vladimir_2U

일반적으로 청각에 부정적인 영향을 미치지만 긍정적인 순간은 전혀 기억되지 않습니다.

그리고 말할 것도 없지 "부정적인 영향", 전쟁은 소련 지도부가 설정 한 목표를 달성했습니다. 레닌 그라드를 확보하고 "즉시"포획을 불가능하게 만들었으며 + 무르만스크 철도.

에 대해 이야기해야 수업 현대 상황에서 데이터베이스를 유지하는 붉은 군대의 제한된 능력을 보여주는 전쟁.
그리고 결론이 도출되었습니다. 그러나 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일의 운명적인 아침까지 시간이 거의 남지 않았습니다...

[블라디미르 _2U]

인용구 : 저항 분자

그리고 "부정적인 영향"에 대한 이야기는 있을 수 없습니다.

불행히도 이것은 소련의 정치 및 군사 지도력의 결론에 관한 것이 아니라 일반적으로 소련과 특히 적군의 약점에 대한 독일 지도부의 결론에 관한 것입니다.

그리고 결론이 도출되었습니다. 그러나 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일의 운명적인 아침까지 시간이 거의 남지 않았습니다...

정확합니다. 그러나 핀란드에 대한 승리가 더 설득력이 있었다면 소련은 평화로운 XNUMX년을 더 보냈을 가능성이 있습니다.

[갑판]

“체레포베츠 병원에서 휴전 소식을 접했습니다. 그들은 기쁨을 위해 춤을 췄습니다. -베테랑은 회상합니다. -핀란드 전쟁은 전혀 쓸모가 없었습니다. 우리나라는 심지어 국제 연맹에서 추방되었습니다. 이 전쟁은 틀렸고 불공평했습니다. 따라서 이제 모두가 침묵하고 아무도 그것에 대해 이야기하지 않습니다. 우리는 그곳에 140만 명의 군인을 배치했고, 40만 명이 부상을 입었습니다. 특히 Karelian Isthmus에서. 두 사단이 포위되었고 우리 사단은 나오지 않았습니다. 새로운 모든 것 - 탱크, 포병 - 모든 것이 버려졌습니다! 수천 명이 사망했습니다! 핀란드인들은 합법적으로 싸웠고, 그들의 영토와 고국을 방어했습니다. 우리는 그들을 향한 어떤 증오도 없었습니다. 제 개인적인 의견입니다. 그리고 우리는 왜 거기에 갔습니까? 왜 이 전쟁이 필요했는지 모르겠습니다.”
이는 5월 99일 1939세가 되는 유리 블라디미로비치 토치긴 대령의 의견이다. 그는 44년 말 제XNUMX보병사단 젊은 중위로 최전선에 나섰습니다. 키예프, 모스크바, 툴라 방어에 참여했습니다. 지금은 상트페테르부르크에 살고 있습니다.
그러나 Suomussalmi 근처의 눈 속에서 -40에 앉아 전투로 포위를 떠난 사람의 의견은 소파 앞의 용감한 전사들의 의견에 비해 무엇을 의미 할 수 있습니까?

[볼 잔닌 64]

이제 그 전쟁 참전 용사 중 한 사람의 의견에 의존해 보겠습니다. 이것은 그의 개인적인 의견입니다. 레닌그라드 봉쇄는 무의미했고 도시를 항복하여 수십만 명의 생명을 구해야 한다는 사실을 요구하는 사람들을 여전히 지지합시다. 따라서 다양한 "인도적 목표"뒤에 숨어 러시아 전체를 넘겨주고 팔 수 있습니다. 그리고 그 겨울 전쟁의 정확성과 정의를 판단하는 것은 이 전 전략가 중위의 몫이 아닙니다.

[기 use 피나]

소노 다코르도 콘 테

[크라스 노야 르 스크]

인용구 : 갑판

이것은 Yuri Vladimirovich Tochigin 대령의 의견입니다.

물론 그는 자신의 지하실에 있는 탑에 있는 국가의 지도력보다 더 잘 알고 있습니다.

인용구 : 갑판

우리는 그곳에 140만 명의 군인을 배치했고, 40만 명이 부상을 입었습니다.

언제부터 회복 불가능한 손실, 사망, 반환 가능한 손실의 3배 이상, 부상이 발생했습니까? 일반적으로 모든 것이 정반대입니다.
Bends는 베테랑 대령에게 존경심을 표합니다.

[rocket757]

정부는 자국의 안보를 보장하기 위한 조치를 취했습니다.... 평화로운 경우는 거의 없으며, 다른 나라들도 우리를 향해 할 말이 없습니다. 물론 가능하다면 모두가 똑같이 했기 때문입니다!
이것이 우리의 역사입니다. 우리는 그것을 있는 그대로 받아들입니다.
모든 것이 끝났습니다.

[갑판]

때때로 이 전쟁은 과소평가되거나 조용해졌습니다.

이 기간 동안 그 나라는 나치를 물리친 소련이라고 불렸습니다. 자랑스러워해야 할 것과 자랑스러워하지 말아야 할 것을 어떻게 알 수 있겠습니까? 하지만 여기 반란군 씨는 우리에게 모든 것을 설명했습니다.

[Bar1]

스탈린이 핀란드 전체를 점령할 수 있었을까? 예, 그는 할 수 있었습니다. 그러나 어떤 이유로 그는 레닌그라드 포위 공격의 이유 중 하나가 된 여러 작은 지역에 만족했습니다. 스탈린은 독일이 유럽 전체를 정복한 배경에 대해 핀란드를 완전히 점령해야 했습니다. 특히 핀란드가 잉구세티아 공화국에 속해 있기 때문에 노골적인 침략 사실처럼 보이지는 않을 것입니다. 그러나 우리는 소련 국경 근처에서 적대적인 국가를 받아들이지 않았을 것입니다. 아니면 최소한 국경을 레닌그라드에서 멀리 옮기십시오. 큰 전쟁 직전.
일반적으로 탈퇴까지 이러한 모든 레닌주의 국가 외곽과 자결은 우리가 볼 수 있듯이 단순한 실수가 아니라 더 나쁜 것은 인구세 티아 공화국과 소련의 모든 국가 외곽이 이제 러시아의 적입니다. "평등한" 공화국을 만드는 정책은 레닌의 망상이 아니라 더 나아가 대 러시아의 붕괴를 위해 프로그램된 정책입니다.

[알렉산더 그린]

제품 견적 : Bar1

일반적으로 탈퇴까지 이러한 모든 레닌주의 국가 외곽과 자결은 우리가 볼 수 있듯이 단순한 실수가 아니라 더 나쁜 것은 인구세 티아 공화국과 소련의 모든 국가 외곽이 이제 러시아의 적입니다. "평등한" 공화국을 만드는 정책은 레닌의 망상이 아니라 더 나아가 대 러시아의 붕괴를 위해 프로그램된 정책입니다.

당신은 옳지 않습니다. 사실 핀란드가 러시아에 합병되었을 때 핀란드인은 여전히 ​​국적이었지만 러시아 제국에서 자본주의가 발전하면서 국가로 변했고 국가적 인식을 갖게 되었는데, 그 운반자는 핀란드 부르주아지였습니다. 시장을 방어했으며 핀란드 적위대가 승리해야만 핀란드를 합병할 수 있었습니다. 소련에서는 프롤레타리아트의 권력인 소련의 권력이 확립되어 국가적 편견이 낯선 국경 지역만이 통합되었습니다.

[Bar1]

인용구 : Alexander Green

그러나 러시아 제국에서 자본주의가 발전하면서 그들은 국가로 변모했고 핀란드 부르주아지가 그 운반자였던 민족적 인식을 갖게 되었습니다.

레닌의 말만 인용할 필요는 없습니다 그리고 우크라이나와 키르기스스탄에서 소련이 붕괴되었을 때 누가 이겼습니까? 예, 아무도 없습니다 그들은 단지 러시아 땅을 민족주의자들에게 주었고 그게 전부였습니다. 비록 그들이 그것을 포기할 수 없었고 아무도 그것을 흔들지 않았을 것입니다. 그래서 핀란드와 당시 폴란드에서도 당국은 러시아인이었습니다. 경찰도 러시아인이었고, 권력이 그들에게 주어지지 않았다면 어떤 민족주의자도 권력을 잡을 수 없었을 것입니다.
그리고 누가 주었습니까? 하지만 이것이 가장 흥미로운 점인데 레닌은 유대인 정당을 포기했고 80-90년에 누가 있었습니까? Yakovlev와 Gorbachev, Kravchuk과 Borka 나머지는 그다지 많은 권력을 원하지 않았습니다. 여기서 우리는 그들이 누구이며 그러한 생각을 어디서 얻었는지 알아 내야합니다.
"민족의식"에 관해서는 이 철학적 범주를 성장시키고 방향을 잡아야 하며, 만약 우연하게 방치한다면 민족주의는 실제로 성장할 것이지만 그것은 금지되어야 하고 지원되지 않아야 하며 "민족의식"은 없을 것입니다.

[알렉산더 그린]

제품 견적 : Bar1

레닌의 말만 인용할 필요는 없다

왜 안 돼? 이 문제에서 누가 더 권위가 있습니까? 당신입니까 아니면 레닌입니까?
V.I. Lenin의 말이 옳았으며 귀하의 답변을 통해 귀하는 이 문제에 대한 완전한 무지를 보여주었습니다. 러시아 제국의 붕괴는 1917년 1991월 혁명 이후 시작되었으며, 외곽 모든 곳에서 민족 부르주아지가 권력을 잡았고, 이는 군주제 러시아의 틀 안에 갇혀 그것을 파괴했습니다. 그리고. 레닌은 이해한다. 사람들을 무릎으로 부수는 것이 불가능하다는 사실을 알고 그는 이러한 외곽을 자발적인 소련으로 연결했습니다. 이는 외곽과 러시아에 소련의 권력이 있어야만 가능했다. 1917년에 새롭게 부활한 부르주아지는 XNUMX년과 같은 이유로 소련을 파괴했다.

[Bar1]

인용구 : Alexander Green

1917년 XNUMX월 혁명 이후 러시아 제국의 붕괴가 시작되었다.

당신은 무지하고 임시 정부는 누구에게도 땅을주지 않았습니다. 그리고 레닌은 모든 것을 주었고 또한 브레스트 평화에 따르면 핀란드의 독립은 XNUMX 월 혁명 이후 인민위원회에 의해서만 인정되었습니다.
이들은 아무것도 모르고 무지를 고집하는 문법가들입니다.사실 레닌은 소련에 적대적인 핀란드와 폴란드를 만들었습니다.

[알렉산더 그린]

제품 견적 : Bar1

당신은 무식한 사람입니다. 임시정부는 누구에게도 땅을 주지 않았습니다.

그러나 누구도 임시정부에 묻지 않았고, 외곽 곳곳에 국가정부가 세워져 독립공화국의 창설을 선언했고, 그 무엇도 그들을 다시 제국으로 몰아넣을 수 없었다. 소비에트 권력이 수립된 외곽 지역이 자발적으로 뭉친 것은 V.I. 레닌. 그리고 당신이 이것을 이해하지 못한다는 사실은 당신이 시험의 피해자임을 나타냅니다.

[선장]

Khalkhin Gol의 시작도 화려하지 않았습니다. 따라서 Zhukov도 그곳으로 보내졌습니다 (그리고 Bogdanov 대령).

[DMB 75]

위대한 애국 전쟁 중 나치와 핀란드의 점령으로부터 도시를 구한 것은 레닌그라드에서 국경을 이전했을 가능성이 있습니다.

여기에 전적으로 동의합니다. 나치가 충분하지 않은 것은이 킬로미터였습니다 ..

소련은 무르만스크까지 가는 유일한 철도를 확보했다.

나중에 얼마나 많은 화물이 배달될지... 나는 전쟁 결과가 우리나라에 긍정적이라고 생각합니다.

[갑판]

나치가 충분하지 않은 것은이 킬로미터였습니다.

나치는 남쪽에서 레닌그라드를 향해 진군하고 있었다. 알잖아?

[코쿠 쿠야]

그리고 핀란드 파시스트들은 북쪽에서 레닌그라드로 진군하고 있었습니다. 알잖아?

[갑판]

핀란드 파시스트

당신의 발명품? 잘하셨어요! 항상 White Finns가 있었는데 프로모션이 나왔습니다.

[코쿠 쿠야]

당시 핀란드인들 사이에 스와스티카와 인종 차별이 유행했다는 사실을 알고 계십니까?

[갑판]

핀란드에서는 파시즘 자체가 없는 것처럼 만자가 파시즘의 상징이 아니기 때문에 그들은 여전히 ​​만자를 가지고 있습니다. 나는 핀란드인의 추방, 소련의 권리 제한, 핀란드의 인종 차별에 대해 알고 있습니다. 귀하의 발견을 우리에게 알려주실 수 있기를 바랍니다.

[코쿠 쿠야]

그렇다면 핀란드인이 XNUMX등급, 카렐리안이 XNUMX등급, 러시아인 XNUMX학년.

[갑판]

핀란드가 점령한 영토(구 핀란드)에는 어떤 분리도 없었습니다. 운이 좋았던 사람은 핀란드로 보내졌습니다. 운이 좋지 않은 사람-Urals를 넘어 30 년대에 추방 된 Ingrians 회사까지. 그리고 "해방된" 영토에는 코스트로마와 볼로그다 지역의 농민들이 거주했습니다. 그래서 동화는커녕 XNUMX학년, XNUMX학년도 없었습니다. 그리고 하나가 되려고 고국으로 돌아온 사람들은 "특별 이주민"체제를 위반했다는 이유로 해당 지역으로 보내졌습니다.

[nikon7717]

당신은 "포획된 핀란드 영토(구 핀란드)"를 도발하면서 즉시 훌륭하게 글을 쓰셨습니다. 당신은 핀란드인에게 유리한 전쟁의 결과를 즉시 인식합니다. 그들은 그것을 가난한 사람들에게서 빼앗았습니다! 그리고 그들 자신이 이전에 러시아를 떠날 때 많은 법률을 위반했다는 사실로 인해 영토가 증가했습니다. 소련으로의 추방에 대해. 할아버지들은 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 함께 싸운 국적자들의 배신에 대한 이야기를 한 번 이상 말씀해 주셨습니다. 꼭 필요한 조치였습니다. 귀하의 예에서 핀란드인들은 그들이 집단으로 살았던 국가를 배신했고 스스로를 방어했습니다. 오늘은 얼굴이 비뚤어져 있어도 거울을 탓할 것이 없습니다.

[갑판]

핀란드 군은 두 달 만에 옛 국경으로 돌아와 포를 람피 마을 근처 적군 43 군의 115, 123, 23 소총 사단 부대를 격파하고 비보르그에서 후퇴했습니다. 핀란드 만은 핀란드어로 남아있었습니다. Shepelev-Stirsudden 라인의 동쪽 부분 ), 이는 KBF의 추가 조치로 표시됩니다.
"28년 1941월 28일, 빌헬름 카이텔은 만네르하임에게 독일군과 함께 레닌그라드를 습격하자는 제안을 보냈습니다. 동시에 핀란드군은 티흐빈으로 진격하는 독일군에 합류하기 위해 스비르 강 남쪽에서 공격을 계속하라는 요청을 받았습니다. 만네르헤임 만네르헤임의 회고록에 따르면 만네르헤임은 도시 습격을 거부하는 것을 총사령관이자 핀란드 대통령 뤼티의 임기 조건으로 삼았다는 사실을 상기시켜 주었다. 본부에 도착하여 31월 XNUMX일 독일의 제안에 대해 XNUMX월 XNUMX일에 반복된 폭풍에 대한 단호한 거부로 응답했습니다.
1941년 여름, 핀란드 군인들이 소련과 국경을 넘습니다.
31월 1918일, 핀란드군은 레닌그라드 근처의 옛 소련-핀란드 국경에 도달하여 북쪽에서 도시의 반고리 봉쇄를 폐쇄했습니다. 20년부터 존재했던 소련-핀란드 국경은 핀란드군이 XNUMXkm 깊이까지 건넜고, 핀란드군은 카렐리아 요새 지역이 바뀌는 지점에서 저지되었습니다. 만네르헤임은 카렐리안 지협에 있는 군대에게 방어에 나설 것을 명령했습니다.
4년 1941월 XNUMX일, 독일군 참모총장 요들 장군은 미켈리에 있는 만네르헤임의 본부로 파견되었습니다. 그러나 그때에도 그는 레닌그라드 공격에 핀란드인의 참여를 거부당했습니다. 대신 만네르헤임은 라도가 호수 북쪽에서 성공적인 공세를 이끌었습니다.

[아프로]

그리고 그들은 1944년에 1940년보다 조금 더 발전했습니다. 그리고 그들은 위시리스트 비용을 지불했습니다 ...

[저항 분자]

인용구 : 갑판

4년 1941월 XNUMX일, 독일군 참모총장 요들 장군은 미켈리에 있는 만네르헤임의 본부로 파견되었습니다. 그러나 그때에도 그는 레닌그라드 공격에 핀란드인의 참여를 거부당했습니다. 대신 만네르헤임은 라도가 호수 북쪽에서 성공적인 공세를 이끌었습니다.

또한 귀하의 의견의 논리와 초점에 따르면 폰 만네르헤임은 "레닌그라드의 구세주"라고 불려야 하며 상트페테르부르크 사람들은 레닌그라드인입니다. 그들은 철거된 기념패에 대해 그 앞에서 회개해야 합니까?

역사를 다시 쓰려는 시도가 아니라면 이것은 무엇입니까?

[갑판]

스웨덴의 Carl Gustav Emil Mannerheim이 "배경"이 된 이유는 무엇입니까? 여기서 역사를 다시 쓸 필요는 없습니다. 흥미로운 역사적 세부 사항이 바로 당신의 두뇌에서 탄생합니다. 뭔가를 읽고, 마침내 배울 수 있나요? 아니다?

[저항 분자]

인용구 : 갑판

스웨덴의 Carl Gustav Emil Mannerheim이 "배경"이 된 이유는 무엇입니까?

당신이 무엇에 대해 쓰고 있는지 전혀 모르고 말도 안되는 말을하지 마십시오.

만네르헤임(독일어: von Mannerheim)은 남작이자 카운티 가문입니다.

가족의 가장 유명한 대표자는 러시아 제국 육군 장군, 핀란드 원수, 핀란드 대통령 Carl Gustav Emil Mannerheim (1867-1951)입니다.

2000년대 초반까지 만네르헤임 가족은 네덜란드에서 스웨덴으로 이주한 것으로 여겨졌습니다. 하지만 2007년 초, 핀란드-네덜란드 연구팀은 함부르크 기록 보관소에서 교회 서적을 발견했다는 보고서를 발표했습니다. 이에 따르면 구스타프 만네르하임의 가장 오래된 조상으로 알려진 힌리히 마르하인(Hinrich Marhein)은 함부르크의 성 야콥 교회에서 세례를 받았습니다. 28년 1618월 1607일. 그의 출생 기록에 따르면 그의 아버지는 XNUMX년 함부르크 시 시민권을 부여받은 Henning Marhein이라는 사람이었습니다.

스웨덴으로 이주한 후 하인리히로 알려지게 된 하인리히 마게인(Hinrich Margein)이 이곳에 제철소를 설립했다는 기록이 있는 문서가 있습니다. 그의 아들은 1693년(스웨덴) 러시아어로 스웨덴 귀족으로 성장했습니다. (Mannerheim이라는 이름으로).

18년 29월 1768일(새 형식: XNUMX월 XNUMX일) 스웨덴 왕 아돌프-프리드리히(Adolf-Friedrich)의 헌장에 따라 Dalekarli 연대의 소장이자 사령관인 Gustav-Heinrich Mannerheim과 은퇴한 대령 Johann-Augustin Mannerheim이 그들의 후손들과 함께 승격되었습니다. 스웨덴의 존엄성을 지닌 남작 왕국.

[푸 실라]

흥미로운 정보는 Mannerheim의 네덜란드 출신으로 추정되는 내용도 읽었지만 이 연구에 대해서는 처음이었습니다. 출신을 알 수없는 사람 Hinrich Margein이 1607 년에 평범한 함부르크 시민이되었다고 직접 쓴다면 그것이 왜 여전히 "배경"인지 이해하지 못했습니다. 그런 다음이 버거 (즉, 도시 거주자)는 스웨덴으로 떠났고 1693 년에 그의 아들 만이 스웨덴 귀족 (그리고 핀란드와 러시아 귀족 합병 후 그의 후손)을 받았습니다. 내가 아는 한, 스웨덴 (및 러시아) 귀족에게는 접두사 "배경"이 없습니다. 특히 텍스트 뒤에 "... Dalecarli 연대의 사령관 Gustav-Heinrich Mannerheim과 은퇴 한 대령 Johann-Augustin Mannerheim이 있기 때문입니다. ..", "배경"이 없습니다. Margein이 독일 귀족으로 스웨덴에 왔다면 의심의 여지없이 그는 "배경"으로 남아 있었을 것입니다. 그렇지 않으면 Mannerheim만이 ...

[우연]

당신이 무엇에 대해 쓰고 있는지 전혀 모르고 말도 안되는 말을하지 마십시오.
매우 정확한 발언입니다. 문제에 대해 전혀 모르더라도 직접 따라해보고 똑같은 말도 안되는 소리를 침착하게 수행하는 것은 어떻습니까?
독일에서는 만네르하임 가문이 타이틀을 받지 못했습니다.
만네르하임 가문은 1693년 스웨덴에서 귀족 지위를 받았습니다. 옛 스웨덴 형식 af 대신 입자 "von"을 사용하는 전통은 XNUMX세기 독일에서 스웨덴과 핀란드에서 차용되었지만 모든 귀족 가문이 그것을 사용한 것은 아닙니다.
따라서 핀란드 대공국 귀족 가문 목록 제18호에 포함된 만네르헤임 남작들은 이 목록에서 알 수 있듯이 결코 "배경"이 아니었습니다.

[알렉세이 RA]

인용구 : 갑판

4년 1941월 XNUMX일, 독일군 참모총장 요들 장군은 미켈리에 있는 만네르헤임의 본부로 파견되었습니다. 그러나 그때에도 그는 레닌그라드 공격에 핀란드인의 참여를 거부당했습니다. 대신 만네르헤임은 라도가 호수 북쪽에서 성공적인 공세를 이끌었습니다.

그는 여전히 거절당하지 않을 것이다. KaUR을 통한 레닌그라드에 대한 직접적인 공격은 전쟁 전 독일-핀란드 공동 계획에서는 예상되지 않았습니다. 이 계획에 따르면, 독일군과 협력하여 핀란드 군이 "큰 고리"를 폐쇄하여 나머지 지역과 레닌 그라드를 차단할 라도가 북쪽에 주요 타격이 가해졌습니다. 더욱이, 1941년 XNUMX월에 주장한 것은 독일인들이었습니다:

필드 원수 Mannerheim은 ​​Karelian 지협을 통해 레닌 그라드로가 아니라 Svir의 Lodeynoye Field 방향으로 Ladoga의 동쪽으로 지상군의 주 타격을 지시합니다.

2월 XNUMX일, 독일군은 이 계획을 확인하고 핀란드군 주력군을 로데이노폴 방향으로 집결시킬 것을 요청했습니다.
그리고 갑자기 Keitel과 Jodl은 갑자기 모든 계획을 깨고 Mannerheim이 Ladoga 너머의 공격을 중단하지 않고 핀란드 군대를 위해 고기 분쇄기를 준비하도록 요구합니다. 당연히 만네르헤임은 다음과 같이 거절했습니다.

나는 [R. 뤼티 핀란드 대통령]에게 독일의 입장을 명확히 해야 한다고 말했습니다. 그들이 남쪽에서 레닌그라드를 점령한다면, 레닌그라드가 어쨌든 "가마솥"에 있을 때 옛 국경 근처의 요새 지역을 통해 도시로 침입하는 것은 의미가 없습니다.

결과적으로 Keitel은 Finns가 KaUR을 돌파 할 포병과 항공이 없었고 이동 예비군이 이미 소진되었다는 답변을 받았습니다. Finns는 인구의 16 %를 동원했습니다. 그리고 핀란드는 독일 측에서 레닌그라드를 성공적으로 공격한 경우에만 카렐리안 지협을 공격할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 1월 9일부터 핀란드군은 Sestroretsk 및 Beloostrovsky 방향에서 KaUR과 며칠 동안 싸웠으며 BRO가 재가동되고 완료되었으며 보병이 채워졌다는 사실을 알게 되었고 XNUMX월 XNUMX일에 그들은 이 비참한 사업을 포기했습니다.
더욱이 독일군은 레닌그라드와 라도가 사이의 핀란드군을 향해 돌파하는 대신(이것이 바로 다음 지침에 따라 GA "북부"에서 규정한 내용이었습니다) 레닌그라드 자체 방향으로 공격을 가해 전투에 갇혔습니다. 교외. Von Leeb은 위의 명령을 심각하게 위반하여 패배했습니다.
그러나 Ladoga 북쪽에서 Finns는 Svir에 도달했을뿐만 아니라 심지어 그것을 건너기도했습니다. 다음은 독일의 책임 구역이었습니다. 하지만 독일군도 이 방향(남쪽에서)에 늦었습니다. 그러나 만네르헤임은 독일군 대신 핀란드군을 투입하고 싶지 않았습니다.

[Moskovit]

감히 좋은 만네르헤임의 논제를 침해하는군요.
유명한 역사가 니콜라이 이바노비치 바리시니코프(Nikolai Ivanovich Baryshnikov)는 세 가지 이유를 지적했습니다.
1) 붉은 군대의 증가된 저항과 아직 전쟁에서 떠나지 않은 핀란드인들의 심각한 손실
2) 핀란드 병사들의 전투 의지가 없음. 정면에서 탈영하는 것조차.
3) 핀란드에 대한 영미의 압력.
하지만 그럼에도 불구하고 뤼티는 163월에 레닌그라드를 파괴하는 꿈을 꾼다. 만네르헤임은 독일군에게 XNUMX사단을 보내달라고 간청하고 있습니다. 그들이 그녀를 그의 도움에 던질 수만 있다면...

[풍선 띠]

핀란드. 1939-1944년 전쟁의 역사에서 | 바리시니코프 니콜라이 이바노비치

[Moskovit]

나는 악명 높은 요한 베크만(Johan Beckman)과의 대화에서 가져왔습니다.
일반적으로 그들은 핀란드의 피를 흘리는 것을 두려워했습니다.

[코쿠 쿠야]

부끄러운 전쟁, 모자던지기는 옆으로 갔다. 이 전쟁의 결과에 따라 히틀러는 마침내 소련이 군사적으로 극도로 약하다는 것을 확신하고 소련을 공격하기로 결정했으며 XNUMX년 후에 그렇게 했습니다.

[Monster_Fat]

네, 물론 그들은 핀란드 정부를 "추리"하고 싶었습니다. 스탈린이 쿠시넨을 "해방된" 핀란드에 심기 위해 쿠시넨의 "인민 정부"를 창설한 것은 바로 "이유" 때문이었습니다. 그러나 소련이 국제 연맹에서 추방되고 영국, 프랑스, ​​​​스웨덴이 바쿠에 대한 파업 준비와 동시에 핀란드에 군대 상륙을 준비하기 시작한 후 크렘린은 평화에 대해 진지하게 이야기하기 시작했습니다. 협상. 그리고 예, 이전에 소련 군대의 질을 높이 평가하지 않았던 히틀러가이 전쟁 이후 소련과 그 군대, 항공 및 해군에 대해 경멸적으로 말하기 시작했다는 관점이 있습니다. 이 불운한 전쟁 이후 그는 이 전쟁에서 배우고 재정비할 때까지 "점토 발을 가진 붉은 거상"으로 문제를 신속하게 해결하기로 결정했습니다.

[문어]

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히틀러는 이전에 소련 군대의 질을 높이 평가하지 않았다

이것은 특히 히틀러의 문제가 아닙니다. 체임벌린은 또한 소련의 군사 잠재력이 폴란드와 거의 동일하다고 생각했습니다.

사실 이것은 Barbarossa의 실수입니다. 독일군뿐만 아니라 동부 전역이 훨씬 더 중요할 것이라고 믿었습니다. 더 쉬운 프랑스 국민.

[덴 플롯]

나는 위대한 애국 전쟁 이전 스탈린의 외교 정책이 절대적으로 옳다고 생각하며 국가 안보를 위해 가능한 한 최선을 다했습니다. 자유주의자들이 지금 징징대고 있는 것이 무엇이든 그것은 옳은 일이었습니다

[올고 비치]

러시아는 카렐리아와 비보르크의 일부를 반환했고, 러시아 제국의 붕괴로 인해 손실됨

다른 이야기가 사라졌습니다 ....

만 도둑 후 핀란드인들은 독립을 선언했고 핀란드의 독립을 인정한 것은 볼셰비키들 자신이었습니다. ...... 최소한 국경을 규정하는 데는 신경 쓰지 않았습니다.

.

런던과 파리 공격하기로 결정 소련에 대해 (서방이 소련에 대항하는 "십자군"을 어떻게 준비하고 있었는지)

하지만 토브. 스탈린은 완전히 다른 말을 직접 말했습니다.

정부와 당은 옳은 일을 하였는가 핀란드에 전쟁을 선포하다? ..

거기 서쪽에는 서로의 목구멍에 있는 세 가지 가장 큰 힘 - 그러한 상황이 아니라면 레닌그라드 문제를 언제 결정해야 하는지, 우리의 손이 바쁘고 그들에게 유리한 환경이 제공될 때 지금 이 순간 파업하다?

순간을 놓치고 가능한 한 빨리 노력하지 않는 것은 큰 어리석음이자 정치적 근시안일 것입니다. 서쪽에서 전쟁이 벌어지는 동안 문제를 제기하고 해결하십시오.

그리고 다음은 핀란드가 소련에서 "전진"하기 위해 준비한 방법입니다(저자가 주장한 대로).

스탈린: 핀란드군은 대단한 공격 행동을 할 능력이 없습니다. 이 군대의 가장 큰 단점은 그녀는 큰 공격적인 행동을 할 수 없습니다. 수비에서는 소극적이고 반격에 매우 인색하며, 반격을 매우 서투르게 조직하고 반격 후에 항상 손실을 입는다.

핀란드 군대의 주요 단점은 다음과 같습니다. 공격이 아닌 방어를 위해 만들어지고 교육되었습니다., 방어는 능동적이지 않고 수동적입니다.

깊은 페티쉬 신앙, 불굴의 가장자리에 대한 신앙으로 방어하십시오. 나는 그러한 군대를 현대적이라고 부를 수 없습니다.

킬러 주요 소스는 우리가 볼 수 있듯이 다른 것을 말했습니다 ....

러시아 Karelia와 Vyborg의 일부를 반환했습니다.

거짓: Karelia와 Vyborg는 러시아에서 분리되어 소위 교육받은 계층에 들어갔습니다. 카렐로-핀란드 SSR, 올빼미에 따르면 러시아에 있습니다. 헌법은 그것과 아무 관련이 없습니다.

그리고 1956년에야 파괴되었습니다 추악한 반 러시아 국가 교육러시아 땅에서 만들어졌습니다. 1940에서 g와 Karelia는 러시아의 품으로 돌아 왔습니다.

소련이 붕괴될 때까지 살아남았다면 상상하기조차 무섭습니다. 오늘날 무르마스크는 육상 통신과 철도 없이 러시아와 단절된 칼리닌그라드의 위치에 있을 것입니다.

[홈즈_2000]

귀하의 설명에 따르면 칼리닌그라드는 철조망 바로 뒤에 있습니다.
그리고 그들은 비보르크 지방이 있는 핀란드 대공국에 대해 여러 번 썼습니다.
이 영토를 VKF에 넘겨준 왕들에게 감사를 표해야 합니다.

[블라디미르 _2U]

기만적인 Olgych가 거짓말에 대해 쓰는 것이 꿀에 대한 벌과 같은 것이 있습니까?

[알렉세이 RA]

제품 견적 : Olgovich

거짓: Karelia와 Vyborg는 러시아에서 분리되어 소위 교육받은 계층에 들어갔습니다. Sov에 따르면 Karelian-Finnish SSR. 헌법은 그것과 아무 관련이 없습니다.

그리고 러시아에서 카렐리아와 비보르크를 차단한 사람은 누구였습니까?
나는 제안할 것이다:

사실상 독립된 VKF에 러시아 지방에 합류한 것은 바로 이 분리주의자였습니다.

[올고 비치]

인용구 : Alexey RA

사실상 독립된 VKF에 러시아 지방에 합류한 것은 바로 이 분리주의자였습니다.

놀랍게도 핀란드는 1917년 XNUMX월에 누구로부터 독립을 선언했습니까?

결국, 그녀는 이미 .... 그녀와 "WAS"였습니다 (핀란드 상원의 러시아 군대와 함께, 예) Turaki는 분명히 ...

PS "KFSSR" 상태 생성을 승인하십니까?

[아프로]

올고비치 씨, 어때요... 러시아 제국이 핀란드를 거부했어요?그리고 러시아도...

[올고 비치]

제품 견적 : apro

Olgovich, 어때요 ... 러시아 제국이 핀란드를 거부 했나요?

무슨 밥?

제품 견적 : apro

그리고 러시아에서도

[아프로]

독재 권력의 포기, 영토 소유 권리가 말도 안되는 일이라면이 말도 안되는 일은 진실입니다.

[올고 비치]

제품 견적 : apro

독재정권을 포기한 경우, 영토를 소유할 권리

볼셰비키를 제외하고 누가 핀란드를 포기했는지 다시 묻습니다.

[아프로]

제품 견적 : Olgovich

WHO는 핀란드를 포기했고,

앰피레이터 독재자.

[올고 비치]

제품 견적 : apro

앰피레이터 독재자.

안녕히 가세요!

[덴 플롯]

1811년에 알렉산더 1세는 비보르크 지방을 핀란드 대공국에 합병했습니다.

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

군대는 큰 공격 행동을 할 수 없습니다.

실질적으로 한마디 - 1939년 XNUMX월까지 붉은 군대에 대한 핀란드인의 의견

[올고 비치]

제품 견적 : Sugar Medovich

제품 견적 : Olgovich

군대는 큰 공격 행동을 할 수 없습니다.

실질적으로 한마디 - 1939년 XNUMX월까지 붉은 군대에 대한 핀란드인의 의견

즉, 스탈린이 귀하의 의견으로는 ... 실수를 저질렀습니까?!

이것은 이미 일반적으로 ....를 넘어선 것입니다.

[슈가 허니 비치]

예, 물론 제가 틀렸습니다. 핀란드인들도 ​​그 전쟁에서 많은 사람들이 틀렸습니다. 어쩌면 그것은 최고 수준이지만 사실입니다. 이것이 바로 selyavi입니다.

[올고 비치]

인용구 : Sahar Medovich

예 물론 잘못되었다..

스탈린은 핀란드 군대에 대해 "오해"했습니다.

그녀는 공격을 위해 창조되고 자란 것이 아니라, 그리고 방어를 위해 방어가 활성화되지 않고, 그러나 수동적.

분명히 핀란드어 한 대당 거의 XNUMX 대의 소련 탱크를 세어야했습니다. 이것은 소련에 대한 공격의 위험입니다.
방어를 위해 그는 "Kuusinen 정부"를 창설했습니다.

하지만 Samsonov가 옳았습니다 ...

인용구 : Sahar Medovich

핀란드인들도요.

뭐라구?
무슨 일이 일어나기로 되어 있었지...

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

뭐라구?

러시아의 볼셰비키는 인기가 없으므로 누구와도 심각한 전쟁을 시작할 위험이 없습니다. 붉은 군대가 매우 약하다는 사실-탱크조차 없습니다.

제품 견적 : Olgovich

일어날 예정이었던 일이 일어났습니다.

그 반대.

[올고 비치]

인용구 : Sahar Medovich

러시아의 볼셰비키는 인기가 없으므로 누구와도 심각한 전쟁을 시작할 위험이 없습니다. 붉은 군대가 매우 약하다는 사실-탱크조차 없습니다.

당신은 1939년의 핀란드인인가요?
아니?
그러니 범주형을 거절하세요. 그리고 서류를 가져오세요.

인용구 : Sahar Medovich

제품 견적 : Olgovich
일어날 예정이었던 일이 일어났습니다.

그 반대.

소련은....공격하지 않았나요?

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

당신은 1939년의 핀란드인인가요?

아니요. 당신과 마찬가지로 당신도 짜르 러시아의 농민이 아닙니다.

제품 견적 : Olgovich

그러니 범주형을 거절하세요

불가능한. 왜냐하면 최소. 필요한.

제품 견적 : Olgovich

문서를 가져오세요.

이것은 제발:
"적대 행위가 시작되기 27일 전인 3월 XNUMX일, 핀란드군 참모 작전부는 ... "핀란드 점령은 소련과 같은 강대국에게도 극도로 어려운 임무가 될 것입니다. 방어 강화를 위한 정력적인 작업의 도움... 이 과제는 견딜 수 없을 정도로 해결될 수 있습니다."

붉은 군대의 상태에 대한 일종의 최종 평가는 28년 1939월 XNUMX일 핀란드 육군 참모 통계국에 의해 이루어졌으며, "붉은 군대의 전투 상태에 관한 발언"을 준비했습니다. "붉은 군대는 현재 존재하지 않으며 가까운 장래에 효과적인 전쟁 수단이 되지 않을 것입니다." 따라서 "소련의 내부 정치 상황을 고려하여 소련 정부는 수적으로 가장 약한 군대에 대해서도 전쟁을 시작하지 않을 것입니다." 추가 사고 과정을 통해 문서 작성자는 다음과 같은 논리적 결론에 도달했습니다. "가장 사소한 불발, 실패는 소련의 기존 정치 체제를 흔들 수 있으며 국가 지도부는 이를 알고 있습니다."

핀란드가 거인 골리앗, 즉 소련을 무너뜨린 꼬마 다윗의 위업을 재현할 수 있을 것이라는 기대는 라도가 북부 지역부터 서부까지 광활한 전선에서 작전을 펼치던 핀란드군의 작전 계획에도 반영됐다. 바렌츠 해. 소련 공격 직후, 소련 카렐리야를 비롯한 여러 영토를 공격하여 점령할 예정이었습니다. 군사적 편의 외에도 볼셰비키 정권에 반대하는 지역 주민들의 발언 가능성도 고려되었습니다. 핀란드 군대의 사령부는 "겨울 전쟁"이 시작된 지 일주일 만에 마침내 이러한 계획을 포기했습니다. 이 방향으로의 적군 그룹이 예기치 않게 강력한 것으로 판명 되었기 때문입니다 "(Yu. Kilin).

"... 우리는 포로들을 심문했습니다. 그들 중 일부는 여전히 긴장된 오한에 떨고있었습니다. 마치 이제서야 그들은 갑옷에 대한 소형 무기 공격의 모든 광기를 깨달은 것처럼 보였습니다. 그 원인이 무엇인지 물었을 때 포로가 된 부사관은 그런 말을하기 시작해서 통역사에게 다시 물었습니다 ... 그리고 그는 대대장이 어제 전날 군인들에게 러시아인들은 실제 탱크가 아니라 오래된 외국산 트랙터 만 가지고 있다고 확신했다고 설명했습니다. 갑옷처럼 보이도록 칠해진 합판으로 덮여 있으며, 총알이나 수류탄은 말할 것도 없고 총검으로도 뚫을 수 있습니다." (V.S. 아르히포프)

제품 견적 : Olgovich

소련은....공격하지 않았나요?

위 참조.

[올고 비치]

인용구 : Sahar Medovich

아니요. 당신과 마찬가지로 당신도 짜르 러시아의 농민이 아닙니다.

그럼 당신은 화성인이 아닙니다. 무슨 말을 하는 걸까요... 농민?

인용구 : Sahar Medovich

불가능한. 왜냐하면 최소. 필요한.

네, 그건 분명해요:

범주화는 한계의 표시입니다. — 공자

인용구 : Sahar Medovich

붉은 군대의 상태에 대한 일종의 최종 평가는 28년 1939월 XNUMX일에 "붉은 군대의 전투 상태에 관한 발언"을 준비한 핀란드 육군 참모 통계국에 의해 이루어졌습니다. "적군은 현재도 아니며 가까운 미래에도 효과적인 전쟁 수단이 되지 않을 것입니다."

그래서 그런 일이 일어났습니다. 효율성이 "XNUMX으로 바뀌었습니다. 손실은 이에 대해 설득력있게 말합니다 .. 잊으셨나요?

그렇다면 ... 탱크 부족에 대한 참모진은 어디에 있습니까? 또 거짓말?

인용구 : Sahar Medovich

제품 견적 : Olgovich
소련은....공격하지 않았나요?

위 참조.

위의 스탈린 참조

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

그래서 그런 일이 일어났습니다. 효율성이 "XNUMX으로 바뀌었습니다. 손실은 이에 대해 설득력있게 말합니다 .. 잊으셨나요?

핀란드인들이 예상한 대로 모든 일이 일어났나요? 특히 전쟁의 결과? 그들에게! 그리고 우리는 웃을 것입니다.

[올고 비치]

인용구 : Sahar Medovich

핀란드인들이 예상한 대로 모든 일이 일어났나요?

예: 소련이 공격했습니다. 그들은 이것을 예상하고 이에 대비하여 단 XNUMX개월 만에 군대를 XNUMX배 늘렸습니다.

인용구 : Sahar Medovich

특히 전쟁의 결과? 그들에게! 그리고 우리는 웃을 것입니다.

결과가 나쁜 이유는 무엇입니까?

소위 소련이 영원한 우정과 지원에 관한 "조약"을 체결 한 Kuusinen의 "정부"는 핀란드의 "군대"처럼 깊은 e에 남아 있었고 독립은 보존되었으며 손실은 승자와 비교할 수 없습니다. 결과.

그리고 소련은 핀란드 측으로부터 최악의 적과 레닌 그라드 봉쇄를 받았습니다.
"대단한" 승리, 그렇습니다!

PS 그리고 Vyborg는 아무것도 이해하지 못한 당신의 불쌍한 참나무 게으름뱅이처럼 1917년에 포기되어서는 안 되었습니다.

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

결과가 나쁜 이유는 무엇입니까?

백해 지역의 영토 인수 대신 전략적으로 중요한 영토의 손실. 결과는 좋아요, 그렇죠. 물론 더 나쁠 수도 있습니다.

제품 견적 : Olgovich

소련은 최악의 적을 얻었습니다

러시아 제국으로부터 물려받았습니다.

제품 견적 : Olgovich

핀란드 측의 레닌그라드 봉쇄.
"대단한" 승리, 그렇습니다!

핀란드 측의 레닌그라드 점령과 비교하면(다른 측에서) 엄청난 이득("승리"가 아님)은 절대적으로 사실입니다.

제품 견적 : Olgovich

비보르크는 1917년에 포기되어서는 안 되었습니다.

인쇄 오류 - 1811년

제품 견적 : Olgovich

아무것도 이해하지 못하는 불쌍한 참나무 게으른 뼈들 (대머리 평생 동안 그들은 누구에게도 일하지 않았습니다.)

이것이 바로 요점입니다! 보다 정확하게는 로퍼입니다.
현대인이 그에 대해 다음과 같이 말한 것은 헛되지 않았습니다. "통치는 약하고 교활하며 대머리 멋쟁이이며 노동의 적입니다."

[올고 비치]

인용구 : Sahar Medovich

백해 지역의 영토 인수 대신 전략적으로 중요한 영토의 손실. 결과는 좋아요, 그렇죠. 물론 더 나쁠 수도 있습니다.

우리는 독립과 귀하의 소위를 유지했습니다. 쿠시넨의 "정부"가 보편화되었다 웃음거리, 클럽 광대, 그의 소위처럼. 핀란드의 "군대"와 소련 전체와의 "협정".

웃음....

인용구 : Sahar Medovich

러시아 제국으로부터 물려받았습니다.

대안이 사라졌습니다!
핀란드와 러시아의 "전투"와 "전쟁"에 대해 알려주십시오.

인용구 : Sahar Medovich

비교 레닌그라드 점령과 함께 핀란드 측에서 - 다른 측에서 ​​- 엄청난 이득("승리"가 아님)은 절대적으로 사실입니다.

현실에도 그런게 있었나요?

인용구 : Sahar Medovich

인쇄 오류 - 1811년

인용구 : Sahar Medovich

이것이 바로 요점입니다! 좀 더 정확히 말하면 로퍼

동의합니다. 가장 큰 사람은 소위 서명한 사람이었습니다. "칙령. 나머지 잡종들은, 투덜댔다

위대한 러시아 작가 V. Astafiev보다 더 잘 말할 수는 없습니다.

“하나님과 유아 살해의 두 번째 십자가에 못 박히신 외계인 증오와 레거시 가정에서 부화 한 괴짜 괴짜는 불모의 중죄에 대해 주님 께 형벌을받으며 온 세상을 복수하며, 가장 활기찬 러시아 땅에 불임을 가져 왔으며 가장 선의의 사람들의 마음에 겸손을 갚았습니다. "노동이 무엇인지, 각 인간의 삶이 가치가 있는지, 빵 밭을 만드는 귀중한 가치가 무엇인지 이해하지 못하는 수다스러운 떨림의 구름 뒤에 숨어 있습니다."

인용구 : Sahar Medovich

현대인이 그에 대해 다음과 같이 말한 것은 헛되지 않았습니다. "통치는 약하고 교활하며 대머리 멋쟁이이며 노동의 적입니다."

예, 푸쉬킨은 황제에 대해 다음과 같이 말했습니다.

당신, 용감한 왕, 칭찬, 감사합니다!
적 선반이 거리를 덮으면
갑옷을 타고 깃털 달린 헬멧을 내려 놓고
높은 제단 앞에서 무릎을 꿇고
당신은 맹세 칼을 가지고 성도에게 맹세를했습니다
멍에에서 그의 조국을 보호합니다.

이 황제 아래 러시아 성장했다 에 백만 km2, 투덜거리며-감소 에 5 백만 km2 그리고 수천만 명의 사람들.

러시아는 그러한 손실을 겪은 적이 없습니다.

알았어?

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

독립성 유지

네, 그들은 양털을 사러 가고 싶었지만 깎아서 돌아왔습니다. 다행히 머리만 살아남았네요.

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당신의 소위 쿠시넨의 '정부'는 웃음거리가 되었고,

이전에 "북카렐리아 국가"의 임시 정부처럼요? 피장 ​​장이 된!

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핀란드와 러시아의 "전투"와 "전쟁"에 대해

만약에! 전쟁도 없이 차르는 그들에게 러시아 땅을 주었습니다! 불명예...

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위대한 러시아 작가 V. Astafiev보다 더 잘 말할 수는 없습니다.

좋아요! 전 세계의 분노를 바탕으로 한 진술의 광기 수준 측면에서 Astafiev와 경쟁 할 수있는 사람은 거의 없습니다.
그리고 1904년에 태어난 농부 여성인 레닌에 대해 가장 좋은 말은 다음과 같습니다. "하나님은 오랫동안 러시아를 잊으셨고, 그 후 기억하고 깨닫고 레닌을 보내셨습니다. 그리고 레닌은 우리를 위해 그렇게 행복한 삶을 창조해 주셨습니다." 헛되이 아마도 그의 농민 레닌은 아이콘 옆의 빨간색 모서리에 초상화를 보관했습니다 ... 다음을 포함하여 비 검은 지구 지역에서

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예, 푸쉬킨은 황제에 대해 다음과 같이 말했습니다.
당신, 용감한 왕, 칭찬, 감사합니다!

16살에 순진하지 않았던 사람!
그리고 자라면서:
"우리는 그가 매우 겸손하다는 것을 알았습니다.
우리 요리사가 아닐 때
양방향 독수리
보나파르트의 텐트에서"

[올고 비치]

인용구 : Sahar Medovich

네, 그들은 양털을 사러 가고 싶었지만 깎아서 돌아왔습니다. 다행히 머리만 살아남았네요.

예, 그들은 사회주의 핀란드 정부와 핀란드의 우정을 원했지만 (전 세계의 즐거움을 위해) CLOWNS 파티와 적대적인 핀란드를 얻었습니다.

인용구 : Sahar Medovich

좋아요! 전 세계의 분노를 바탕으로 한 진술의 광기 수준 측면에서 Astafiev와 경쟁 할 수있는 사람은 거의 없습니다.

광기는...다른 사람의 광기에 대해 이야기합니다!

그건 그렇고, 당신은 위의 내용에 대해 이의를 제기 할 수 있습니다 러시아의 위대한 작가 사리?

인용구 : Sahar Medovich

1904년에 태어난 한 농부 여성은 무엇보다도 레닌에 대해 이렇게 말했습니다. "하나님은 오랫동안 러시아를 잊으셨고, 그 후 기억하고 붙잡혀 레닌을 보내셨습니다. 그리고 레닌은 우리를 위해 그렇게 행복한 삶을 창조해 주셨습니다." 헛되이 아마도 그의 농민 레닌은 아이콘 옆의 빨간색 모서리에 초상화를 보관했습니다 ... 다음을 포함하여 비 검은 지구 지역에서

1. 다시 OBS .... 헤란토필루스, 응?

2. 당신은 당신이 사용한 "설득"방법을 적용하고 Nikolaev와 모든 사람을 벽에 매달고 부지런히 "God the Tsar"를 꺼내고 호팍 춤을 추게 될 것입니다.

인용구 : Sahar Medovich

그리고 자라면서:

그리고 그가 자랐을 때 그는 링크에 기분이 상했고 그도 사람입니다 ...

하지만 다음과 같이 인정합니다.

그에게 잘못된 박해를 용서하십시오 :
그는 파리를 점령하고 lyceum을 설립했습니다.

그리고 파리뿐만 아니라 그 밑에서 러시아도 성장했습니다. 백만km2, 끙끙거리는 머리로 5만km2 감소 그리고 수천만 명의 사람들.

알겠습니다, 그렇죠?

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

예, 그들은 사회주의 핀란드 정부와 핀란드의 우정을 원했지만 (전 세계의 즐거움을 위해) CLOWNS 파티와 적대적인 핀란드를 얻었습니다.

예, 그들은 세 바다를 위한 그레이트 핀란드를 원했지만... 주둥이에 피가 묻었습니다.

제품 견적 : Olgovich

광기 이야기 ... 다른 사람의 광기

나는 이것을 본다.

제품 견적 : Olgovich

그런데 위대한 러시아 작가가 제시한 사실에 대해 이의를 제기할 수 있습니까?

그에게 사실이 있나요? 악어가 날 수 있나요?

제품 견적 : Olgovich

게란토필루스 그렇죠

환각, 경화증, 노인성 환자, 노인성애자 ... 음, 대담자를 찾았습니다! 계속 확장하세요!

[올고 비치]

인용구 : Sahar Medovich

예, 그들은 세 바다를 위한 그레이트 핀란드를 원했지만... 주둥이에 피가 묻었습니다.

그들은 자신을 방어하고 싶었고 스스로를 방어했습니다.

그리고 광대들은 자신의 소위 광대와 함께 남아있었습니다. "정부"와 새로 인수된 ENEMY입니다. 그들은 곧 받았습니다 ....

인용구 : Sahar Medovich

그것 알겠어요.

그래도 자신을 볼 수는 없습니다.

인용구 : Sahar Medovich

그에게 사실이 있나요?

인용구 : Sahar Medovich

계속가 열어라 더 나아가!

열리는에- 아마추어 ... 늙은 여자 (음, 당신은 취향이 있습니다 ...)

부끄러운 ....

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

자신을 방어하고 싶었고 - 방어했습니다.

그들은 공격하고 싶었지만 손실을 감수하면서 스스로를 방어해야 했습니다.

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새로 획득한 ENEMY. 그로부터 그들은 곧 받았다.

정확히. 1940년과 1944년. 새로운 손실이 발생했습니다.

제품 견적 : Olgovich

왜 직접 보지 않겠습니까?

당신도 그거 가지고 있나요? 이것을 분열된 성격이라고 하나요?

제품 견적 : Olgovich

공개 - 아마추어 ... 늙은 여자 (음, 당신은 취향이 있습니다 ...)

그리고 당신은 노인을 선호합니까? 맛과 색깔은 이해하지만 ... 너무 가까이 다가 가지 마세요, PZHLST.

[올고 비치]

인용구 : Sahar Medovich

공격하고 싶었어요

나는 다시 스탈린으로 향한다!

인용구 : Sahar Medovich

정확히. 1940년과 1944년. 새로운 사상자 수.

겨울 전쟁에서 우리는 몇 배 더 많이 죽었습니까?
아니면 무엇을 후회해야 할까요? 여성들은 여전히 ​​출산을 합니까?

인용구 : Sahar Medovich

당신도 그거 가지고 있나요?

광기에 대해 말씀하셨죠. 그래서 그것은 재미있다는 것이 밝혀졌습니다-... 광기에 대한 광기 ....
아니면 또... 경화증?

"너 때문에 피곤해졌어" (C)

인용구 : Sahar Medovich

그리고 당신은 노인을 선호합니까?

항상 당신의 노파를 나에게 데려와 유혹하는 것은 당신입니다. 그러나 나는 온 힘을 다해 그들과 싸우고 있습니다 (위 참조).

다시 한 번, 당신의, 음, 선호 사항을 저에게 남겨 주시기를 간절히 부탁드립니다.
Fi ...

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

나는 다시 스탈린으로 향한다!

그리고 핀란드 참모부로 보내드리겠습니다.

제품 견적 : Olgovich

겨울 전쟁에서 우리는 몇 배 더 많이 죽었습니까?

확실히 아는 사람은 없는 것 같습니다. 아마도 1,3일 가능성이 높습니다.

제품 견적 : Olgovich

광기에 대해 말씀하셨죠.

Astafiev의 특정 진술에서. 그리고 이것에 문제가 있다는 사실에 대해-당신은 말했습니다.

제품 견적 : Olgovich

"당신은 나를 피곤하게 해요"

나 말고! 그리고 두 번째 (또는 아마도 많습니까?) "나".

제품 견적 : Olgovich

네 늙은 여자들을 나한테 맨날 끌고 오는 건 바로 너야

그리고 당신은 나에게 당신입니다! 선호도에 있어서 우리는 동등한 위치에 있습니다. 당신이 노인들을 다루지 않았다면 우리는 그랬을 것입니다 ....

[올고 비치]

인용구 : Sahar Medovich

그리고 핀란드 참모부로 보내드리겠습니다.

피곤해요 그리고: 열번째로 똑같은 말도 안되는 소리를 하고 계시네요....

나방이 낭비한 사랑을 훈련하고 밖으로 나가세요

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Olgovich

열 번째로 똑같은 말도 안 되는 소리를 하고 있군요

넌센스는 항상 (항상!) 당신과 함께합니다. 당신은 그녀를 사랑합니다. 하지만 당신은 진실을 사랑하지 않습니다. 그리고 그녀는 당신을 사랑하지 않습니다.

[감사원]

위대한 애국 전쟁 중에 도시가 나치와 핀란드에 의해 점령당하는 것을 방지한 것은 레닌그라드에서 국경을 이전했기 때문일 가능성이 있습니다.

"아마도"는 아니지만 그것이 바로 레닌그라드가 살아남은 이유입니다.

[문어]

제품 견적 : 감사원

"아마도"는 아니지만 그것이 바로 레닌그라드가 살아남은 이유입니다.

그리고 레닌그라드 점령을 거부한 핀란드인들은 왜 갑자기 잉구세티아 공화국을 두려워하여 그곳의 AI에 오르게 되었을까? RI 불가리아와 노르웨이가 소련과의 전쟁에서 중립을 지킬 수 있지만 AI 핀란드는 그렇지 않은 이유는 말할 것도 없습니다.

[알렉세이 RA]

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그리고 레닌그라드 점령을 거부한 핀란드인들은 왜 갑자기 잉구세티아 공화국을 두려워하여 그곳의 AI에 오르게 되었을까?

그들은 거절하지 않았습니다. 그들은 독일의 성공적인 공격이 시작된다는 조건에 동의했습니다. 그러나 von Leeb은 모든 것을 망쳤습니다.

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RI 불가리아와 노르웨이가 소련과의 전쟁에서 중립을 지킬 수 있지만 AI 핀란드는 그렇지 않은 이유는 말할 것도 없습니다.

그리고 핀란드인들은 선택의 여지가 없기 때문입니다. 1940년 XNUMX월 이후의 노장들은 더 이상 핀란드 독립의 보증인이 될 수 없습니다. 그리고 핀란드인들은 제국과 소련 사이에 남아 있었습니다. 핀란드 독립을 보장하는 소련은 고려되어서는 안된다는 것을 이해합니다.
독일인들은 남아 있습니다. 그리고 예를 들어 탱크 공장의 절반이 집중되어 있는 소련의 두 번째 산업 중심지에 접해 있는 국가에서 독일인이 원하는 것은 무엇입니까?
따라서 독일과의 동맹은 불가피합니다.
중립성에 관해서는 소련과 국경을 접하지 않고 중립 헝가리를 점령한 노르웨이나 불가리아를 기억하지 않는 것이 좋습니다.

[문어]

인용구 : Alexey RA

그들은 거절하지 않았습니다. 그들은 독일의 성공적인 공격이 시작된다는 조건에 동의했습니다. 그러나 von Leeb은 모든 것을 망쳤습니다.

그리고 대안과 RI의 차이점은 무엇입니까?

인용구 : Alexey RA

그리고 핀란드인들은 선택의 여지가 없기 때문입니다.

역사적 결정론은 우리의 전부입니다.

인용구 : Alexey RA

1940년 XNUMX월 이후의 노장들은 더 이상 핀란드 독립의 보증인이 될 수 없습니다.

아, 국제 정치에 대한 러시아의 냉소적 접근이군요.

인용구 : Alexey RA

그리고 독일인들은 소련의 두 번째 산업 중심지에 접해 있는 나라에서 무엇을 원할 수 있습니까?

독일인들이 정말로 원했던 것은 무엇이었는가? 그리고 당신은 무엇을 얻었나요?

인용구 : Alexey RA

핀란드 독립을 보장하는 소련은 고려되어서는 안된다는 것을 이해합니다.

사실 보증인은 아무데도 가지 않았습니다. 41월 XNUMX일 소련은 폴란드, EMNIP와 평화협정을 맺었습니다.

인용구 : Alexey RA

그리고 중립 헝가리.

중립 헝가리라고하면. 그리고 26월 XNUMX일 코시체에서는 무슨 일이 일어났나요? 제XNUMX차 세계 대전 참가자 중 아직도 기록 보관소를 비밀로 유지하고 있는 사람은 누구입니까?

[알렉세이 RA]

제품 견적 : Octopus

역사적 결정론은 우리의 전부입니다.

그래서 다른 지구는 없습니다. 핀란드가 무엇을 하든 여전히 제국과 소련 사이에 위치하게 됩니다.

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사실 보증인은 아무데도 가지 않았습니다. 41월 XNUMX일 소련은 폴란드, EMNIP와 평화협정을 맺었습니다.

영국의 독일 점령 국가에 "망명 정부"가 있습니까? 안타깝게도 핀란드의 상황은 약간 다릅니다. 만네르헤임은 그와 연합군 사이의 거리 때문에 독립적인 정치를 시도했습니다.

[문어]

인용구 : Alexey RA

제국과 소련 사이에 위치합니다.

보정. 제국과 소련 사이에는 발트해가 있었다. 핀란드는 제국과 중립 스웨덴 사이에 있었습니다. 왠지 나는 그 장소들을 너무 잘 기억한다.

인용구 : Alexey RA

자주적인 정치를 하려고 노력했다

내가 기억하는 한, 만네르헤임은 실제 역사에서도 영국 편으로 다시 돌아오는 데 성공했습니다. 따라서 결정론에 관한 이야기에는 좀 더 구체적인 내용이 필요합니다. 39년차 소련의 "영향권"에 있는 핀란드가 당신에게 결정론인가요?

[슈가 허니 비치]

제품 견적 : Octopus

불가리아와 노르웨이는 소련과의 전쟁에서 중립을 지킬 수 있으며,

노르웨이는 소련과의 전쟁에서 중립적이지 않았습니다.
그리고 핀란드는 할 수 있었지만 원하지 않았습니다. 나는 위대해지고 싶었다. 발트해에서 화이트와 바렌츠까지.

[문어]

인용구 : Sahar Medovich

노르웨이는 소련과의 전쟁에서 중립적이지 않았습니다.

노르웨이는 소련과 전쟁을 벌이지 않았습니다. 소련조차도 적대 행위를 노르웨이 영토로 옮겼을 때 그곳에서 독일과 싸웠지 만 노르웨이에 전쟁을 선포하지 않았습니다.

인용구 : Sahar Medovich

발트해에서 화이트와 바렌츠까지.

내가 기억하는 한 그들은 Bely와 Barentsev에 가지 않았습니다. 게다가 그들은 처음과 똑같은 사람들에 의해 제지당했습니다.

협상.

[알렉세이 RA]

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내가 기억하는 한 그들은 Bely와 Barentsev에 가지 않았습니다.

그냥 화이트로 갔습니다. 22월 XNUMX일 이전에 핀란드의 권력 경계와 북부 핀란드군을 독일군(그리고 남부 독일군을 핀란드군)에 종속시키기로 결정했기 때문에 핀란드 북부 부대는 일반적으로 독일 부대와 결합됩니다. 공통 명령 기관에 따라.
독일군은 Finns와 함께 동일한 Kandalaksha를 공격했으며 Finns만이 Kestenga와 Ukhta를 공격했습니다.

[슈가 허니 비치]

그러나 노르웨이는 소련에 전쟁을 선포했습니다. 그러나 핀란드인들은 가지 않았다. 기회가 없었습니다. 그러나 욕망은 있었다!

[문어]

인용구 : Sahar Medovich

그러나 노르웨이는 소련에 전쟁을 선포했다.

정말 흥미로운 소식이네요. 러시아 위키 외에 이에 대해 알아볼 수 있는 곳이 어디인지 기억하시나요?

[슈가 허니 비치]

예를 들면 다음과 같습니다: https://norwaylife.ru/norvegiya-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/. 또는 여기: https://topwar.ru/11239-uchastie-norvegii-v-voyne-s-sssr-mif-o-sovmestnoy-borbe.html

[문어]

인용구 : Sahar Medovich

예를 들어 여기

300명을 동원한 퀴슬링의 전쟁을 말씀하시는 건가요? 그것에 대해 몰랐어요. 감사합니다.

글쎄요, 핀란드 군이 300 명을 동원 할 수 있었지만 최소한 노르웨이 SS 장교가 6 천 명 이상이라면 괜찮을 것입니다.

[슈가 허니 비치]

나는 Quisling이 소련에 공식적으로 선포한 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 실제로 노르웨이군은 300명 이상 우리와 싸웠습니다.

[연산자]

인용구 : 갑판

만네르헤임은 라도가 호수 북쪽에서 성공적인 공세를 이끌었습니다.

따라서 그는 소련 영토를 점령하기 시작했습니다.

[알렉세이 RA]

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따라서 그는 소련 영토를 점령하기 시작했습니다.

보스니아 만에서 우랄까지 핀란드의 원래 땅이 해방되었습니다.
그들이 Oymyakon으로 달려 가지 않은 것이 유감입니다 ...

[문어]

인용구 : Alexey RA

그들이 Oymyakon으로 달려 가지 않은 것이 유감입니다 ...

흠. 상트페테르부르크 출신인 것 같나요? 어느 대사관에서 솅겐을 받았습니까?

[알렉세이 RA]

제품 견적 : Octopus

흠. 상트페테르부르크 출신인 것 같나요? 어느 대사관에서 솅겐을 받았습니까?

놓쳤습니다 - 비자가 없습니다.
그리고 그렇습니다. 현재의 핀란드인과 당시의 핀란드인을 혼동하지 마십시오. 이는 현재의 일본과 전쟁 전과 거의 같습니다.
레닌그라드 사람으로서 나는 1941년 모델의 "가난하고 불행한" 핀란드인을 좋아할 이유가 없습니다.

[문어]

인용구 : Alexey RA

나는 비자가 없습니다

니피가제. 일어난다. 즉, 이론적으로는 d.b. 존재하지만 실제로는 본 적이 없습니다.

인용구 : Alexey RA

이는 현재의 일본과 전쟁 전과 거의 같습니다.

독일인들은 잊혀졌습니다. 예, 거의 같은 사람들입니다.

인용구 : Alexey RA

레닌그라드 사람으로서 나는 1941년 모델의 "가난하고 불행한" 핀란드인을 좋아할 이유가 없습니다.

당신은 레닌그라드 사람으로서 많은 사람을 사랑할 이유가 없습니다. 실제로 토론의 주제는 레닌그라드가 41주년을 맞이한 사악한 거인, 왕족의 미친 개들, 아니면 지난 몇 년 동안 레닌그라드와 레닌그라드 사람들을 위해 많은 일을 해준 토착 소련 정부, 그리고 41일 이후.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : Octopus

실제로 토론의 주제는 레닌그라드가 41주년을 맞이한 사악한 거인, 왕족의 미친 개들, 아니면 지난 몇 년 동안 레닌그라드와 레닌그라드 사람들을 위해 많은 일을 해준 토착 소련 정부, 그리고 41일 이후.

정말로 레닌그라드 봉쇄 속에서 적군과 소련의 본국 권력이 유지되었습니까? 그리고 지침 번호. Ia 1601/41 vom 22. 1941년 XNUMX월 "Die Zukunft der Stadt Petersburg"는 스탈린의 인용문을 바탕으로 RKKF 참모진에서 작성되었습니다.

[문어]

인용구 : Alexey RA

Nr. Ia 1601/41 vom 22. 1941년 XNUMX월 "Die Zukunft der Stadt Petersburg"

저는 핀란드어를 잘 못합니다. 누가, 누구에게, 언제 이 지침을 주었나요?

[문어]

인용구 : Alexey RA

그리고 지시문

그건 그렇고, 이것은 레닌 그라드의 위업 인 대승리,이 전체 이야기와 관련하여 다소 모욕적입니다. 여기서는 소련/러시아 선전의 게으름과 해킹 작업 외에는 아무것도 볼 수 없습니다. OKW와 Leeb은 꽤 식인적인 발행물을 발행했습니다. 진짜 레닌 그라드의 운명에 관한 논문이지만 아니요, 이 말도 안되는 말을 끊임없이 기억해야합니다. Fricke(또는 누구?)가 모든 것을 정리하는 것이 매우 편리했습니다. 직접 가져와서 Pravda 신문에 인쇄할 수 있습니다. 그의 낙서에 붙일 또 다른 헤드 라인은 다음과 같습니다. 히틀러 지시.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : Octopus

Fricke(또는 누구?)가 모든 것을 정리하는 것이 매우 편리했습니다. 직접 가져와서 Pravda 신문에 인쇄할 수 있습니다.

Fricke에게 문서를 썼습니다. 그리고 Kriegsmarine을 변명하려고 시도한 Raeder는 공식적으로 함대가 문서에 사용 된 문구와 관련이 없다고 밝혔습니다. Fricke는 히틀러의 말만 반복했습니다.

불행하게도 그는 이 문서에 사건과 관련이 없는 히틀러가 사용한 표현을 포함시켰습니다. 우리가 포격에 대해 아무 조치도 취하지 않았기 때문에 걱정했기 때문입니다. 그렇게 함으로써 그는 그것을 승인했다는 의미에서 어떤 식으로든 책임을 지지 않습니다. 그는 문서에 히틀러의 문구를 포함시켜야만 한다고 생각했습니다. 해군은 이 문제와 아무런 관련이 없습니다. 출판할 필요는 없었을 터인데, 불행하게도 매우 서투르게도 히틀러가 사용한 표현이 이 문서에 도입되었습니다.

따라서 이 문서는 실제로 레닌그라드의 운명에 관한 Kriegsmarine의 요청에 대한 총통의 반응을 설명합니다(보다 정확하게는 함대는 항구와 부두를 보존할 가능성에 관심이 있었습니다).

... Fricke 제독은 총통의 본부에 있었고 – 무슨 이유인지는 모르겠습니다 – 제가 없을 때 그곳에서 총통과 이야기를 나눴습니다. 총통은 특히 항공기에서 레닌그라드를 포격할 계획이라고 그에게 설명했고, 그는 매우 과장된 단어를 사용하여 문서에 기록했습니다.

[문어]

인용구 : Alexey RA

따라서 이 문서는 실제로 요청에 대한 총통의 응답을 설명합니다.

실제로 Raeder는 아주 명확하게 말했습니다. 함대는 영국군의 손이 닿지 않는 레닌그라드에 선박을 배치할 가능성을 요청했고, 히틀러는 자신의 두뇌를 퇴비화하지 말라고 요청했습니다. 그날 히틀러는 수다스러운 기분이었기 때문에 프리케를 지옥으로 보낸 것이 아니라 세계의 운명을 주제로 XNUMX분 동안 침을 뱉었습니다. Fricke는 이 스프레이를 병참장교를 위해 자신의 사무실로 조심스럽게 옮겼습니다.

출판 당시 사망한 한 사람이 저자와 수신인의 권한 범위를 벗어난 주제에 대해 출판 당시 사망한 다른 사람과의 대화를 자세히 설명하는 문서를 정말로 언급하시겠습니까? 이 문서? 지금은 이 문서가 뉘른베르크 자료에서 어디서 왔는지에 대한 질문은 제쳐두겠습니다.

[연산자]

제품 견적 : Olgovich

대체 기록이 사라짐

핀란드 주권의 기초는 러시아 제국의 일부로서 자치 핀란드 대공국(그 영토에는 국가가 없었음)을 창설했을 뿐만 아니라 큰 숙취로 인해 러시아를 합병한 알렉산더 XNUMX세에 의해 마련되었습니다. 공국의 영토-Karelian Isthmus와 Ladoga의 북부 해안.

[니콜라이 알렉산드로 비치]

예, 그는 흥분했고 일반적으로 큰 자유주의자였습니다. 그리고 그분은 또한 그들에게 국가, 헌법, 모든 종류의 자유, 군대, 주립 은행, 대학, 철도 및 기타 많은 좋은 것들을 주셨습니다. 그러므로 그들은 주권자의 은혜로 살아갑니다. 그리고 그들은 그(그들/우리)에게 있습니다: 17/18의 러시아 대량 학살, 세 번의 전쟁, 레닌그라드 봉쇄(다시 대량 학살), 카렐리아 강제 수용소(여기서도 대량 학살). 당신은 어떻게 생각하십니까? 그 이후로 Chukhons가 우리에게 더 친절해 졌습니까? 그리고 우리는 그들에게?

[띠무기]

그리고 러시아어를 배우면 도움이 될 것입니다.

[테이머]

사진 속 레닌그라드 주민들은 어렵고 피비린내 나는 전쟁인 핀란드 전쟁에서 돌아온 적군 병사들을 만난다. 이번 회의에서 '당과 정부'가 불행한 소련 시민들을 따라잡았다고 할 수 있다. 그러나 그럼에도 불구하고. 군대와 국민의 단결.
그리고 90 ~ 2000 년대에는 코카서스에서 돌아온 사람들이 그렇게 만나지 않았고 가족과 동료들만 만났고 '당과 정부'는 손을 씻을뿐만 아니라 침을 뱉고 비난도 허용했습니다. 그리고 이제 아프가니스탄에 대한 주제가 여전히 가끔 제기되지만 체첸 캠페인에서는 조용하고 눈에 띄지 않게 진행됩니다.

[니콜라이 알렉산드로 비치]

짧고도 승리한 전쟁의 결과, 북쪽에서 레닌그라드를 방어하는 전략적 과제가 해결되었다. 그러나 핀란드는 12.03.1940년 XNUMX월 XNUMX일의 합의를 위반했습니다. 결과적으로 핀란드는 더 많은 손실을 입었지만 핀란드인들은 우리 국민과 국가에 대한 범죄를 속죄했습니까?!

[Sergey49]

핀란드에 대한 공격은 범죄였습니다. 레닌그라드 봉쇄는 배신에 대한 보복이다.

[니콜라이 알렉산드로 비치]

봉쇄 주자들에게 이것을 말하면 그들은 당신을 찢어 놓을 것입니다.

[Sergey49]

당신은 그것을 믿지 않을 것이지만 상대방을 죽이는 것이 그의 관점을 반박하지는 않지만 시간은 모든 것을 제자리에 둡니다. 지오다노 브루노(Giordano Bruno)는 289년 만에 기념비를 세웠고, 그 전에는 자신감이 넘치는 바보들에 의해 불태워졌습니다. 당신처럼 과학이나 사실을 믿지 않고 다른 사람들의 이야기를 믿는 사람.

[니콜라이 알렉산드로 비치]

1명의 레닌그라드인들이 봉쇄 중에 기아, 질병, 추위, 폭격, 포격으로 사망했다고 말하고 싶습니까? 200명의 우리 시민이 카렐리안 수용소에서 핀란드인들에 의해 고문당했습니다. "이것은 배신에 대한 보복입니까?" 그러면 당신은 누구입니까? 그리고 브루노는 어쩌고...

[Sergey49]

나는 콧수염을 기른 ​​한 동료의 어리 석음을 정당화하기 위해 정확하게 만들어진 북쪽에서 레닌 그라드를 방어하는 전략적 임무에 대한 이야기를 반복하고 있다고 말하고 싶습니다. 그 때문에 전투기는 겨울 전쟁에서 처음으로 사망했습니다. 봉쇄.
스탈린의 생각은 간단했습니다. 혁명 후 국가에서 빼앗긴 러시아 제국의 영토를 반환하는 것입니다. (그런데 그는 XNUMX차 세계 대전의 결과에 따라 성공을 거두었습니다. 자신의 어리석음과 나르시시즘 때문에 인간의 삶에 막대한 대가를 치렀습니다.) 그리고 핀란드인의 생각은 제XNUMX차 세계 대전 중 다른 중립국들처럼 앉아서 전쟁에서 돈을 버는 것이었습니다.
이제 봉쇄에 대해-그들의 책임은 전적으로 스탈린과 소련 체제에 있습니다. 아니면 핀란드인들이 그들의 도시에 대한 배신적인 공격과 폭격에 대한 감사의 표시로 레닌그라드에 식량을 공급해야 했다고 말하고 싶습니까? 아마도 당신은 알지 못하지만 스탈린의 명령에 따라 레닌 그라드를 포함하여 적의 점령 가능한 지역에서 모든 음식이 제거되었습니다 ... 어떤 이유로 사람들은 제거되지 않았으며 처음에는 금지되었습니다. 그건 그렇고, 지속적인 봉쇄 고리는 없었습니다. 이것은 많은 희생자에 대해 스탈린을 정당화하는 또 다른 소련 신화입니다. 스탈린은 식량을 공급하고 사람들을 데리고 나가는 것을 좋아했을 것이고 라도가 호수에서 문제 없이 해냈을 것입니다. 그러나 나는 그가 썩은 (적절하게 표현한 대로) 상트페테르부르크 지식인을 제거하게 되어 기뻤다고 생각합니다. 지도자는 레닌그라드와 레닌그라드인을 좋아하지 않았고, 전쟁이 끝난 후 그는 "레닌그라드 사건"으로 레닌그라드 엘리트를 완전히 끝냈습니다.
추신 그런데 41년의 아이러니는 소련이 전쟁을 선포하지도 않고 핀란드를 배신적으로 공격했다는 것입니다.

[니콜라이 알렉산드로 비치]

요령 :
21월 25일부터 22일까지 독일 해군과 공군은 핀란드 영토에서 소련을 상대로 작전을 펼쳤습니다(이것은 핀란드의 중립성에 관한 것입니다). 1941년 25월 18일, 핀란드군이 올란드 제도의 비무장지대를 점령하자 핀란드군은 소련 항공기의 폭격을 받았습니다. 8.09.41월 17일, 소련 공군은 군사 작전과 관련된 핀란드 비행장 17000000곳과 여러 정착지에 공습을 시작했습니다. 같은 날 핀란드 정부는 국가가 소련과 전쟁 중이라고 발표했습니다 (이것은 스탈린의 배신에 관한 것입니다). "라도가 호수에서는 문제없이 할 것입니다"에 대해 -라도가에 가본 적이 있습니까? 여름에도 무섭습니다. 생명의 길은 남쪽과 북쪽에서 총격을 받고 폭격을 받았습니다. 핀란드, 독일, 이탈리아의 함대가 Ladoga에서 운항되었습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지는 문화재, 기업 장비, 기관, 전문가, 어린이 외에는 아무것도 레닌그라드에서 반출되지 않았습니다. Zhukov는 방어를 조직하기 위해 Leningrad로 파견되었습니다. 어떤 점령 구역입니까? 피해자 정보 : 소련의 민간인 XNUMX 만 명 손실, 나머지는 군대 손실입니다. 파시스트 짐승에 의해 XNUMX명이 사망했다고 생각해 보십시오. 글쎄요. 머리를 켜십시오.

[Sergey49]

당신은 Wikipedia에서 인용한 내용이 너무 재밌습니다. 최소한 거기에 제공된 링크를 사용하여 출처를 확인하셨습니다.
21월 25일부터 XNUMX일까지 독일 해군과 공군은 핀란드 영토에서 소련을 상대로 작전을 펼쳤습니다. 이는 "Finland on the Road to War"라는 책을 참조한 것입니다. 나는이 책을 가지고 있는데 그 책에서 그런 진술을 찾지 못했다고 고백합니다.
그러나 거기에는 무엇이 있습니까: "23년 1941월 XNUMX일 모스크바에서 몰로토프는 핀란드 담당 대리 Hünninen을 소환하여 히틀러의 연설이 무엇을 의미하는지 물었습니다. Hünninen은 대답을 할 수 없었습니다. 그런 다음 Molotov는 핀란드에 자신의 입장에 대한 명확한 정의를 요구했습니다. 핀란드는 독일 편에 있든 중립 편에 있든 상관없습니다. 핀란드는 인구 XNUMX억 명의 소련과 영국도 원수로 삼기를 원합니까? 소련은 핀란드에 어떤 요구도 하지 않았습니다. Molotov는 핀란드가 Hanko를 폭격하고 Leningrad를 비행했다고 비난했으며, Hyninen은 소련이 핀란드 선박과 Alskari 요새를 폭격했다고 비난했습니다. 각각은 비행에 대해 몰랐다고 확신했습니다. 그러나 현닌넨은 독일 비행기가 격추된 것을 알아차렸다.
"23년 1941월 25일 대화에서 몰로토프는 핀란드의 독일군에 대해 한 마디도 하지 않았습니다. 이는 핀란드를 전쟁에서 제외시키려는 희망에 대한 합의에 대한 분명한 욕구를 증언했습니다. 그러나 그의 제안은 다음에서 다루어졌습니다. 헬싱키는 러시아인들이 핀란드 남부 도시에 이미 폭탄을 쏟아부었던 날(XNUMX월 XNUMX일)에만 헬싱키를 방문하여 즉시 관련성을 잃었습니다. 그리고 소련 외교가 지금까지 실제로 평화의 위치에 있었다면 우리는 다음과 같이 할 수 있습니다. 초강대국이 외교관과 공군 활동의 노력을 효과적으로 조정할 수 없었다고 말합니다."

우리 쪽에서 :
북부 전선 공군 사령관 A. A. 노비코프(A. A. Novikov)는 회고록에서 "23월 194일 밤 레닌 시에 공습 신호가 울렸다. 대공포도 처음으로 발언했다"고 기록했다. 88 핀란드 만에서 비행기를 타고요."
"소련 조종사들은 XNUMX월에 레닌그라드, 크론슈타트, 비보르크 및 카렐리아 도시에 대한 폭격을 허용하지 않았습니다. 그러나 우리 조종사들에게 경의를 표하면서 우리는 적의 실패가 주로 항공 활동이 낮기 때문에 발생했다는 것을 이해했습니다. 아직 여기에서 행동하지 않은 군대 논리는 적군이 모든 항공기를 전투에 던질 때까지 기다리지 말고 우리 스스로 공중에서 주도권을 잡고 먼저 대규모 공격을 가해야한다고 제안했습니다. 적 항공기.
"전쟁 첫날에 적의 비행장에 대한 선제 공격 아이디어가 떠 올랐습니다. 그래서 다음과 같은 깊은 물체에 대한 독일 항공기의 폭격에 대해 지역에서 우리에게 온 보고서가 있습니다. 리가(Riga), 카우나스(Kaunas), 민스크(Minsk), 스몰렌스크(Smolensk), 키예프(Kiev), 지토미르(Zhitomir), 세바스토폴(Sevastopol)은 나에게 놀라운 곳이 아니었습니다. 나는 적군 비행기가 지금까지 우리 영토까지 쉽게 침투했다는 사실에만 놀랐습니다. 이 사실은 놀라웠습니다. 긴급 조치가 필요했습니다. 전쟁 첫 시간 동안 맹렬한 폭격을 당한 도시들의 운명으로부터 레닌그라드를 구하기 위한 조치 이러한 조치는 공중에서의 우리의 적극적인 행동이 될 수 있습니다. 나는 지역 공군 지도자들에게 나의 견해를 표명했습니다. , 그들은 나를 지원했습니다... 우리는 우리의 능력을 신속하게 평가하고 주저하지 않으면 이 작업에 잘 대처할 것이라고 결정했습니다.
다음날 나는 우리의 계획을 포포프 장군에게 보고했습니다. Markian Mikhailovich는 우리의 의견에 동의했지만 루마니아와 핀란드에 대한 습격 금지 명령이 여전히 유효하기 때문에 이 문제는 모스크바와 먼저 합의해야 한다고 말했습니다. 같은 날 그는 Timoshenko 원수에게 전화를 걸었습니다. 인민위원은 더 높은 당국과 협의하여 허가를 받았습니다. 핀란드의 적 비행장에 대한 공격을 위해 540대의 항공기가 할당되었습니다. 작전에는 북부 전선의 모든 연합군 공군 (14, 7, 23, 해군, 전선 항공 그룹)이 참여했습니다.
24월 XNUMX일 오후, 북부 전선 사령관 M. M. 포포프(M. M. Popov)와 전선 군사 협의회 위원 N. N. 클레멘티예프(N. N. Klementyev)가 항공 작전 계획을 승인했습니다. 결국 나는 대부분의 부대와 대형에서 파업 준비가 기본적으로 완료되었다는 소식을 들었다.

그리고 여기 Tymoshenko의 지시가 있습니다:
"" 24년 1941월 XNUMX일
1. 신뢰할 수 있는 출처에 따르면 독일군은 레닌그라드를 공격하고 무르만스크 지역과 칸달락샤를 점령할 목적으로 핀란드 영토에 집중하고 있는 것으로 나타났습니다. 현재까지 최대 XNUMX개의 보병 사단이 로바니에미(Rovaniemi), 케미야르비(Kemijärvi) 지역에 집중되어 있고, 알려지지 않은 병력이 코트카(Kotka) 지역과 한코(Hanko) 반도 북쪽에 집중되어 있습니다.
독일 항공은 또한 핀란드 영토에 체계적으로 도착하여 우리 영토를 습격합니다. 보도에 따르면 독일군 사령부는 가까운 시일 내에 레닌그라드에 공습을 개시할 계획이라고 한다. 이 상황은 결정적으로 중요합니다.
2. 핀란드 주둔 독일군 사령부가 레닌그라드에 대한 공습을 계획하고 있는 것을 방지하고 방해하기 위해 나는 다음과 같이 명령합니다.
북부 전선 군사 협의회는 25.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일부터 우리 항공의 전투 작전을 시작하고 적군 항공기를 격파하고 핀란드 남부 해안 지역의 비행장을 제거하기 위해 밤낮으로 지속적인 공격을 시작합니다. 투르쿠(Turku), 말미(Malmi), 포르보(Porvoo), 코트카(Kotka), 홀로라(Holola), 탐페레(Tampere), 카렐리안 지협(Karelian Isthmus)과의 국경 지역, 로바니에미(Rovaniemi)의 케미야르비(Kemijärvi) 지역. 이번 작전은 북부 및 발트 함대 공군과 공동으로 수행될 예정이며 이에 대해 함대 지휘에 적절한 지시가 내려질 예정이다.
동시에 레닌그라드의 대공 방어를 완전한 전투 준비 상태로 가져와 충분한 수의 전투기로 독일 공습으로부터 레닌그라드를 안정적으로 보호할 수 있습니다.
주어진 명령의 사본은 24년 00월 24.06.1941일 XNUMX:XNUMX까지 나에게 전달되어야 합니다.
최고사령부 본부 국방인민위원 S. K. 티모셴코.

글쎄요, 당신은 위키피디아와 소련 선전의 희생자이기 때문에 아마도 이 강력한 소련 공습이 아무 소용 없이 끝났다는 사실을 모를 것입니다. 핀란드 비행장에는 독일 항공이 집중되었을 뿐만 아니라 소련 영토를 폭격하기 위한 핀란드 항공도 집중되어 있었습니다(핀란드 항공은 내륙으로 끌려갔습니다). 그러나 핀란드 항공의 부족과 핀란드 지상 탐지 서비스의 어리석음으로 인해 핀란드 도시를 성공적으로 포격하는 것이 가능했습니다.
25년 1941월 1940일 전쟁을 선포하지 않고 헬싱키 대사를 소환하지 않고 XNUMX 년 모스크바 평화 조약 종료를 공식적으로 통보하지 않고 핀란드 영토에 대규모 폭격이 가해졌습니다. 그렇다면 핀란드인들이 해야 할 일은 무엇이었습니까? 오직 싸워라. 아마도 핀란드 지도부는 복수를 원했을지 모르지만 의회에는 소수의 전쟁 지지자들이 있었고 여기에 그들을 위한 선물이 있습니다.
글쎄, 핀란드를 갑자기 전쟁에 끌어들이는 엄청난 실패 이후 장군들은 지도자 앞에서 엉덩이를 구해야했습니다 (또는 지도자 자신이 며칠 동안 다시 망치는 것이 불편해졌을 수도 있습니다). 이곳은 평화롭고 무방비한 소련을 침공할 준비가 되어 있는 사악한 핀란드인과 독일인 무리에 대한 전설이 탄생하기 시작한 곳입니다.

핀란드 영토(로바니에미와 Luonetjärvi 비행장)에는 장거리 항공 정찰 6개 부대(총 10개 항공기)가 기지를 두고 있었고 루프트바페 전투기 12개 편대(총 806개 운용 가능 메서슈미트)가 기지에 있었습니다. 루오스타리 극지 비행장. 또한 동프로이센에 기반을 둔 KGr-XNUMX 항공 그룹의 독일 폭격기 중대(XNUMX대 이하)가 핀란드 비행장 Utti 및 Malmi(핀란드 남부)에 재급유를 위해 여러 번 착륙했습니다.
소련과 독일 항공의 적극적인 전투 작전은 전쟁 첫날(즉, 이미 22월 23~XNUMX일)부터 시작되었지만 레닌그라드 상공이 아니라 북극, 키르케네스, 페차모, 무르만스크 및 리바치 반도 상공에서 시작되었습니다. . 전쟁 발발의 양측은 핀란드의 국경에 관계없이 싸웠습니다. 소련 폭격기는 독일이 점령한 노르웨이의 군사 목표물을 공격했고, 독일 항공기는 무르만스크 지역의 북부 함대 주 기지를 폭격했으며, 바렌츠 해의 소련 선박을 공격했으며, 무르만스크와 칸달락샤 지역에서 공중 정찰을 실시했습니다.
북극의 모든 종류의 루프트바페 항공기는 노르웨이의 비행장(헤북텐 및 바나크)에서만 제작되었습니다. 독일 전투기는 24월 25~XNUMX일에만 핀란드 루오스타리 비행장으로 날아갔고 무르만스크에서 Wehrmacht 지상군의 공격이 시작될 때까지 적대 행위에 참여하지 않았습니다(루오스타리 비행장에 대한 소련 공군 공격의 격퇴는 포함하지 않음) ).
전쟁 내내 핀란드 항공기가 레닌그라드 상공을 비행하는 것을 금지한 만네르헤임의 명령이 발효되었습니다.
추신: 당신은 이미 국가 지도부의 무능함을 인정하지 않고 피해자들에 대한 연민을 강요하기 시작했습니다.

[니콜라이 알렉산드로 비치]

잘 했고, 준비했고, 푹 빠졌어요. 나는 많은 글을 썼지만 여기서 가장 중요한 것은 핀란드 영토에 침략군을 배치하고 소련에 대항하는 독일인과 핀란드인의 군사 작전입니다. 그리고 일반적으로 텍스트를주의 깊게 읽으십시오. 그들은 당신의 결론과 모순됩니다. 더 유능한 사람만이 경영진의 역량을 판단할 수 있습니다. 그랬어요? 동정심을 누르지는 않지만 기억이 있습니다. 그리고 당신은 그렇습니다. 소련의 잔학 행위에 대해 핀란드 국민에게 당신을 대신하여 용서를 구하고 발을 섞고 눈물을 흘리면 5 년 동안 비자를 줄 것입니다. 날 웃게 만든...

[Sergey49]

흠, 책을 보니 무화과가 보이네요. 알았어, 구슬 던지는 일은 그만할게.

[니콜라이 알렉산드로 비치]

놀라울 정도로 정확한 자기비판. 나는 칭찬한다.

[갑판]

봉쇄 주자들에게 이것을 말하면 그들은 당신을 찢어 놓을 것입니다.

나는 당신과 달리 물어볼 사람이 있습니다. 할아버지는 레닌그라드 전선의 정보 본부에서 싸웠고, 할머니는 제복 재봉 작업장을 지휘하셨고, 어머니는 살아 계시며 그 해의 사건을 잘 기억하고 계십니다. 가족은 도시 북쪽의 군사 공장 옆에 살았습니다. 핀란드 측에서는 폭격과 포격이 없었습니다. 독일인 만. 핀란드인에 대한 태도는 매우 중립적입니다.

[니콜라이 알렉산드로 비치]

재료를 배우십시오. 만네르헤임은 레닌그라드에서 40km 떨어진 러스티 도랑(Rusty Ditch)의 세스트로레츠크(Sestroretsk) 앞에서 정차했습니다. 이제 알 수 있나요?

[갑판]

무례함은 타고난 것인가요, 아니면 그냥 쿵쿵거리는 것인가요? 지도에서 거리를 측정하는 방법을 모르시나요? 23년 제1942군 전투 구성 지도 https://www.aroundspb.ru/uploads/maps/military/1942_23a/217-0001221-1024.jpg

[니콜라이 알렉산드로 비치]

나는 당신이 이해하지 못하는 것을 참조하십시오.
당신의 어머니가 살았던 Porokhovy에서는 조용했습니다. 화약은 한편으로는 최전선에서 매우 멀리 떨어져 있습니다.
그리고 핀란드 인들은 레닌 그라드에서 물리적으로 총을 쏘거나 폭탄을 터뜨릴 것이 없었습니다.
최전선에서 최단 거리 (Rzhavaya 도랑 - 오래된 마을) 25km. Rzhavaya Ditch 지역은 Kronstadt, Beloostrov 지역 및 북쪽의 Rzhevsky 훈련장의 포대 포격 지역에있었습니다. 최전선 근처에 중포를 배치하는 것은 불가능했습니다. 그리고 아무것도 없었습니다.
너무 좋아? 당신은 나의 취약자입니다.

[갑판]

1941년 254월 Kellomyaki 마을(현재 Komarovo)에서 핀란드군은 Obukhov 공장 시스템의 235mm 포 포대를 설치했습니다. 29,5kg 발사체의 발사 범위는 XNUMXkm였습니다.
Hanko에서 노획한 1대의 TM-180-180(핀란드군에서 1 NRaut라는 이름을 받음) 수송기 중에서 제2 철도 포대가 형성되었으며, 이는 나중에 별도의 제2 해안 포병 연대(RTR 1941)의 일부가 되었습니다. 34,5년 수리 후 총격 테스트를 거쳤으며 최대 사거리 37,7-XNUMXkm에 대한 데이터를 받았습니다.
1943년 핀란드군은 Hanko에서 노획한 305mm TM-1-12 철도 수송차 1943대를 취역했습니다. 3년 여름 말까지 그들은 제320 철도 포대를 결성했습니다. 그들을 위해 Finns는 950m / s의 초기 속도로 50-52km의 거리까지 날아갈 수있는 매우 긴 XNUMXkg 포탄을 만들었습니다.
핀란드 철도 시설은 일반적으로 Kuokkala 및 Ollila 기차역(현재 Repino 및 Solnechnoye) 지역에서 운영됩니다. 그곳에서 180mm 및 305mm 포는 레닌그라드 대부분을 포격할 수 있었고, Kane의 152mm 포는 Olgino, Staraya Derevnya 및 Pargolovo에 도달했습니다. 나는 비행장 "Grazhdanka", "Sosnovka", "Ozerki", "Komendansky"에 대해 말하는 것이 아니지만 그들은 Kotlin 섬, 요새 "Krasnaya Gorka", "Obruchev"( "Krasnogvardeisky"), "Totleben"에서 발사했습니다. ( "Pervomaisky") 등
그러나 도시와 교외 지역에 대한 포격에 대한 확실한 증거는 없습니다.

너무 좋아? 당신은 나의 취약자입니다.

정말 안 좋은 일이군요. 그리고 나는 당신 것이 아닙니다. 하느님 감사합니다.

[니콜라이 알렉산드로 비치]

그리고 당신은 포병에 강합니다. 복잡하게 생각하지 않겠습니다. 기사를 참조하세요.
https://topwar.ru/102628-finskaya-artilleriya-prosto-ne-mogla-dobit-do-leningrada.html
당신에게 나쁜가요? - 이해하다.