군사 검토

BTR Namer : 세계에서 가장 무거운 장갑차

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전투 버스. 이스라엘은 군대의 삶과 건강에 대해 염려하고 있습니다. 우호적이지 않은 아랍 국가들에 위치한이 나라는 텔 아비브에서 가장 비싸고 제한된 자원 인 훈련 된 군인들에 의해 흩어질 여유가 없습니다. 기지에 건설 된 무거운 추적 장갑차가 이스라엘에 뿌리를 둔 것은 우연이 아닙니다. 탱크. 이 장비는 대량, 방탄복 및 보안 측면에서 세계 무기 시장에 유사점이 없습니다. 오늘날 무게와 보호 수준에 따른 손바닥은 이스라엘의 장갑차 운송인 Namer에 속합니다.


Namer 기갑 인원 수송선의 역사


Namer 기갑 부대 (히브리어 –“Leopard”)는 주 전투 탱크의 섀시에 구축 된 무거운 추적 기갑 부대를 제작하는 전통을 이어가고 있습니다. 이 전투 차량의 전신은 추적 된 장갑차 수송 인 "아 자릿"입니다. 후자는 1988 년부터 이스라엘에서 대량 생산되었다. Ahzarit는 소련이 제작 한 T-54와 T-55 포집 탱크를 기반으로 제작되었습니다. 이 전쟁 기계들은 많은 아랍-이스라엘 전쟁 중에 아랍 국가들로부터 이스라엘에 의해 다수 점령되었습니다.

새로운 전투 차량은 이스라엘 국방 산업 전용 제품으로 만들어졌습니다. 주 전투 탱크 Merkava가 기본으로 사용되었습니다. 새로운 헤비 트랙 형 장갑차에 대한 첫 번째 작업은 2004 년 이스라엘에서 시작되었으며 이미 2005 년에 Mk1 탱크의 섀시에 구축 된 최초의 장갑차가 테스트를 위해 군대에 제출되었습니다. 차는 원래 Namera라고 불렸다. 여성 표범 히브리어에서 번역되었지만 나중에 이름이 변경되었습니다.


이미 2006 년에 이스라엘 군대는 새로운 장갑차를 대량 생산하기 시작했습니다. 2008 년에 최초의 장갑차 부대가 복무했습니다. 동시에, 장갑차의 높은 비용을 감안할 때 배송이 다소 느리게 수행됩니다. 전체적으로 최대 130 대가 제조되었습니다. 그리고 앞으로 IDF의 수는 최소 500 개로 늘어날 계획입니다. 동시에, 이스라엘에서는 30 년에 한 번만 2016 대의 군용 차량을 생산하지 않았지만 113 년에는 장갑차의 생산량을 두 배로 늘리기로 결정했습니다. 앞으로는 여전히 이스라엘 군이 운영하는 MXNUMX을 완전히 대체해야합니다.

새로운 기갑 부대원의 이스라엘 국방군은 인상적인 전투 부대가 특징 인 탁월한 보호 전투 차량을 받았다. 이스라엘 장갑차에는 탑이 없다는 사실에도 불구하고, 장갑차는 현대화 된 러시아 T-1,3 및 T-72 전차보다 약 90 배 무겁습니다. 전임자 Akhzarit와 마찬가지로 새로운 Namer 헤비 트랙 형 장갑차는 탱크의 섀시를 기반으로 제작되었습니다. Merkava로부터 전투 차량은 섀시, 선체, 갑옷, 발전소 및 변속기를 받았습니다. 물론 탑은 철거되었고, 전투 실과 탄약 실의 차 뒷부분에 본격적인 착륙 실이 나타났습니다.

장갑차의 첫 번째 버전은 Merkava Mk1 탱크를 기반으로 구축되었지만 이스라엘 군대는 Mk4 버전에서 빌린 파워 유닛을 갖춘 최첨단 Merkava Mk3 탱크의 섀시에 장갑차를 건설하는 아이디어로 매우 빠르게 전환했습니다. 결과적으로 추적 된 장갑차 승무원은 모든 특성에서 Akhzarit를 능가합니다. 모든 유형의 위협으로부터 더 잘 보호되고, 더 나은 이동성을 가지며, 잘 관리되고 제어되며, 승무원의 편의성과 현대 정보 시스템의 가용성과 호의적입니다. 한 번에, 최초의 전동 보병 여단 인 "Golani"는 Akhzarit 중추적 장갑차를 채택한 최초의 여단이되었습니다. Golani는 Namer와 함께 상황이 반복되면서 1 년에 새로운 APC를 처음 받기 시작했습니다.


Namer 기갑 인원 캐리어의 기술적 특징


Namer 기갑 인원 운반 대는 동급의 고전적인 배치를 가지고 있습니다. 엔진은 선체 앞에 위치하고, 그 뒤에는 지휘관, 운전자 및 무기 운영자의 세 사람으로 구성된 전투 차량 승무원의 작업장이 있습니다. 8-9 명의 병사를 풀 장비로 운송하도록 설계된 상륙 팀이 이어집니다. APC를 나가려면 전투 차량의 선미에 유압 드라이브가있는 하강 램프를 사용합니다. 승무원은 선체 지붕의 해치를 통해 전투 차량을 떠납니다.

이스라엘 이름 기갑 장갑차의 주요 특징은이 등급의 차량에서는 달성 할 수없는 보호 수준입니다. Merkava 전차를 기반으로 구축 된 장갑차는 가장 높은 수준의 보호 능력을 갖춘 병사 수송에 특별히 적합합니다. 대포 무장으로 포탑 해체로 인한 체중 증가로 전투 차량의 예약이 강화되었습니다. 이스라엘의 야론 리브 나트 장군에 따르면, 장갑 요원은 Merkava Mk 4 전차보다 더 무거워 졌다고합니다. Namer 전투 차량의 총 중량은 60 톤을 초과합니다.

이것은 정면 투영에 발사체 갑옷을 가진 세계에서 몇 안되는 장갑차 중 하나입니다. 이스라엘 병사들에 따르면, 장갑 요원과 승무원은 정면 장갑을 쳤을 때 Kornet과 Bassoon 대전차 미사일의 타격에서 살아남을 것이라고합니다. 그리고 측면과 지붕에서 RPG-7 수류탄에 의한 손상으로부터 확실하게 보호됩니다. 동시에, 설계자들은 광산 보호를 돌보고 처음에는 V 자형의 바닥으로 돌았습니다. 광산 방어의 요소는 좌석이며, 특수 서스펜션으로 만들어지며 장갑 요원의 바닥에 고정되지 않습니다. 2016 년 이후, 모든 새로운 Namer 기갑 부대는 이스라엘에서 제작 한 Trophy 능동 방어 시스템 만 설치하여 군대에 공급되었습니다. 이것은 전장에서 기갑 부대의 보안과 생존 성을 향상시킵니다.


Mk 60 Merkava 탱크에 사용되는 것과 비슷한 1200 마력 디젤 엔진으로 3 톤 이상의 전투력을 갖춘 장갑차가 장착되어 있으며 대부분의 장갑차에는 American Teledyne Continental AVDS V 형 12 기통 공랭식 디젤 엔진이 장착되어 있습니다. 1790-9AR. 엔진 파워는 고속도로에서 운전할 때 무거운 장갑차를 60km / h의 속도로 가속하기에 충분합니다. 순항 거리-500 km. 무거운 무게에도 불구하고 APC의 전력 밀도는 20hp입니다. 톤당, 그래서 Namer는 상당히 기동성과 민첩성을 유지합니다.

이스라엘의 "Leopards"의 주요 무기는 원격 제어 무기 모듈 Katlanit (RCWS)를 설치했습니다. 일반적으로 대형 12,7 mm M2HB 브라우닝 기관총 (탄약 200 발)을 장착하고 있으며, 단일 7,62 mm FN MAG 기관총 또는 40 mm Mk 자동 유탄 발사기를 설치할 수 있습니다. 19. 또한 수동 제어 기능이있는 7,62 mm FN MAG 기관총을 특수 핀 지지대의 장갑형 인원 캐리어 지휘관의 해치에 장착 할 수 있습니다. 후미 부분의 APC 측면에는 수류탄을 발사하기위한 XNUMX 배럴 발사기가 있습니다.

원격 제어 전투 모듈에는 열 화상 카메라가 장착 된 현대식 시야가 있습니다. 이스라엘 군대가 지적했듯이 설치된 열 화상 카메라는 최대 2,5km 거리의 ​​사람을 인식 할 수 있기 때문에 매우 가치있는 솔루션입니다. 그리고 스코프 기능은 이미 12,7mm M2HB 기관총의 기능보다 우수합니다. 이 기관총은 이미 너무 오래되어서 가장 효과적이지 않습니다 무기특히 그러한 전투 범위에서. 이스라엘에서는 대포 무기로 무인 포탑을 만들기 위해 노력하고 있습니다.


이름은 사막 탑을 얻었다


Namer 장갑 요원의 최신 업그레이드 중 하나는 무인 포탑이 장착 된 변형으로 30mm 자동 총 Mk44 Bushmaster II가 장착되어 있으며 오늘날 많은 군사 장비 모델에 제공됩니다. 이러한 무기 구성으로 인해 기계의 전투 능력이 크게 향상됩니다. 동시에 기갑 부대원은 이미 BMP 틈새라고 주장하면서 병력 수송 능력이 줄어들지 않았습니다. 타워는 원격으로 통제되고 무인 상태이며 승무원이 없으며 전투 차량 본체에 터렛 구획 및 기타 시스템이 없으므로 착륙 구획의 유용한 양은 아무런 영향을 미치지 않습니다.

2017 년 초 대포 무장 모델이 카메라 렌즈에 충돌했습니다. 자동 대포 외에도 동축 7,62mm 기관총이 포탑에 설치되며 Mk60 버전부터 Merkava 탱크 탑에 설치되기 시작한 것과 비슷한 2mm 박격포가 있습니다.


Namer 장갑 요원의 전투 능력을 향상시키는 또 다른 옵션은 기계에 최신 대전차 시스템을 배치하는 것입니다. 2018 년 이스라엘은 길트 (Gil) 단지의 대전차 유도 미사일 발사 비디오를 공개했다. 그들의 독특한 특징은 발사대가 타워에 숨겨져 있으며 발사시에만 상승한다는 것입니다. 이 배치 옵션은 탄환 및 소 구경 포탄뿐만 아니라 포탄과 광산의 조각에 의해 ATGM이 타격되는 것을 방지합니다. 승무원이 적절한 대상을 감지하면 ATGM이 포함 된 컨테이너가 특수하게 조직 된 틈새에서 상승하고 샷이 다시 선체에 숨겨집니다.
저자 :
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162 의견
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  1. lexa333
    lexa333 13 March 2020 18 : 10 새로운
    + 21
    그들의 병사들에 대한 걱정
    1. 달팽이 N9
      달팽이 N9 13 March 2020 19 : 06 새로운
      -21
      실제로, "사람은 기계보다 더 가치가 있습니다"라는 개념의 실제 실시 예입니다. hi (이것은 러시아와 관련이 없으며,이 나라에는 항상 한 가지 개념이 있습니다- "사람-맥주", "대포 사료", "여성은 여전히 ​​낳습니다"....
      1. 로파 토프
        로파 토프 13 March 2020 19 : 31 새로운
        + 16
        제품 견적 : Snail N9
        이것은 적용되지 않습니다.이 나라에는 항상 "사람-고양이", "대포 사료", "여성은 여전히 ​​낳습니다"라는 하나의 개념이 있습니다.)

        그래.
        그것이 매우 보호 된 HMMWV와 M113에 보병을 두는 것입니다 .... 즉시 "쓰레기"가 아님
        1. 네메즈
          네메즈 16 March 2020 05 : 42 새로운
          -2
          그래서 그들을 섬기는 것은 미국인이 아니라 그들이되고 싶어하는 사람들입니다.
      2. 다트
        다트 13 March 2020 20 : 28 새로운
        +2
        흠 ..... 그러나 사건은 무엇입니까?
      3. bk0010
        bk0010 14 March 2020 10 : 00 새로운
        0
        말도 안되는 유대인들은 실제로 후방과 BMP가 없기 때문에 APC는 화재시 작동하도록 설계되어야합니다. 정상적인 APC는 그러한 필요성이 없으며, 이는 IFV가 아닙니다.
      4. 고샤 스 미르 노프
        고샤 스 미르 노프 14 March 2020 13 : 36 새로운
        +1
        유로가 거의 없기 때문에 모든 사람이 소중합니다
        1. Doliva63
          Doliva63 14 March 2020 19 : 13 새로운
          +2
          인용구 : Gosha Smirnov
          유로가 거의 없기 때문에 모든 사람이 소중합니다

          가치가 없으며, 고려됩니다. 큰 차이.
    2. Doliva63
      Doliva63 14 March 2020 19 : 11 새로운
      +2
      당신은 분명히 민간인입니다, 당신은 이것을 얼어 버릴 수 있습니다.
    3. 5-9
      5-9 16 March 2020 10 : 51 새로운
      -1
      예, 약 130 * 9 = 1 명의 군인이 있습니다 ... 나머지는 안타깝습니다 ...
      이 물건의 가격이 엄청나다는 것이 확실하지 않습니까? 문제는 어느 쪽이 더 낫 냐는 것입니다. 1 명의 군인을 보호하고, 170 명의 모든 사람들을 보호하기 위해 적어도 11 명을 도보로 보내거나 최소한 어느 정도 또는 중간 정도를 보내는 것이 매우 논쟁의 여지가 있고 도발적인 것입니다.
  2. kjhg
    kjhg 13 March 2020 18 : 19 새로운
    -14
    Armata 플랫폼에서 우리의 무거운 BMP T-15는이 이스라엘의 Nemara와 유사하게 만들어졌습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 13 March 2020 18 : 33 새로운
      +2
      제품 견적 : kjhg
      Armata 플랫폼에서 우리의 무거운 BMP T-15는이 이스라엘의 Nemara와 유사하게 만들어졌습니다.

      그러나 Namera 이전에 등장한 다른 러시아 TBTR은 어떻습니까?
      예를 들어, BTR-T는 1997 년 옴 스크 전시회에서 대중에게 소개되었습니다.

      2001 년부터 서비스를 시작한 BMO-T.



      또한 우크라이나어 TBTR과 TBMP를 많이 모으기에는 너무 게으 릅니다 ...
      BMT-72와 같은 원래 것까지

      1. 아론 자위
        아론 자위 13 March 2020 18 : 47 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드

        그러나 Namera 이전에 등장한 다른 러시아 TBTR은 어떻습니까?
        예를 들어, BTR-T는 1997 년 옴 스크 전시회에서 대중에게 소개되었습니다.

        나는이 모든 것이 적어도 사진과 비디오 필름에서 연구되었다고 생각합니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 13 March 2020 18 : 56 새로운
          +2
          제품 견적 : Aaron Zawi
          나는이 모든 것이 적어도 사진과 비디오 필름에서 연구되었다고 생각합니다.

          우리와 함께 TBTR / TBMP를 만들려는 아이디어가 "의도"가 나타나기 오래 전에 익힌 것을 의미합니다.

          영감의 원천으로 무언가를 상상한다면“아 자릿”
      2. 연산자
        연산자 13 March 2020 18 : 53 새로운
        -10
        진실 : T-15까지의 모든 국내 TBT는 한곳에서 만들어졌습니다-후방 엔진 실이 있으므로 (이륙하지 않았습니다).

        한편, IDF는 추적 된 장갑차 캐리어 "Namer"를 바퀴 달린 장갑차 캐리어 "Eitan"으로 교체 할 계획이며, 이는 첫 번째 설계에서 다른 잼을 나타냅니다.
        1. 아론 자위
          아론 자위 13 March 2020 18 : 58 새로운
          + 12
          제품 견적 : 운영자

          한편, IDF는 추적 된 장갑차 캐리어 "Namer"를 바퀴 달린 장갑차 캐리어 "Eitan"으로 교체 할 계획이며, 이는 첫 번째 설계에서 다른 잼을 나타냅니다.

          자주하는 질문 “Eitan”은 가벼운 기계화 된 여단 인“SHOULDER”와“Kfir”로갑니다. 그리고 "Namer"는 무거운 기계화 된 "Golani"와 "Givati"뿐만 아니라 엔지니어링 공격 대대를 분리합니다. 일반 부품이 포화 상태이면 장비도 예약자에게 전달됩니다.
        2. 로파 토프
          로파 토프 13 March 2020 19 : 00 새로운
          -3
          제품 견적 : 운영자
          진실 : T-15까지의 모든 국내 TBT는 한곳에서 만들어졌습니다-후방 엔진 실이 있으므로 (이륙하지 않았습니다).

          하지만 싸구려.
          그리고 전면 MTO와 후면 출구에서도 "이륙하지 않았다"우크라이나어
          1. 연산자
            연산자 13 March 2020 19 : 14 새로운
            -4
            우크라이나 장갑차는 옥시 모론 깡패
            1. 로파 토프
              로파 토프 13 March 2020 19 : 15 새로운
              -2
              제품 견적 : 운영자
              우크라이나 장갑차는 옥시 모론

              왜?
              조지아 또는 아제르바이잔은 잘 살 수있었습니다
              1. 연산자
                연산자 13 March 2020 19 : 20 새로운
                -5
                갑옷의 첫 균열 전에 웃음
                1. 로파 토프
                  로파 토프 13 March 2020 19 : 22 새로운
                  +3
                  제품 견적 : 운영자
                  갑옷의 첫 균열 전에

                  그들은“갑옷 균열”은 바다 건너에서 경쟁자가 등장한 후에 만 ​​발생한다고 말한다. M113을 "무료, 운송비 만 지불하십시오" 웃음
              2. kotdavin4i
                kotdavin4i 14 March 2020 13 : 11 새로운
                +2
                좋은 날. 아제르바이잔은 테스트를 위해 여러 개의 BTR-3을 가져 와서 BTR-3과 BTR-4의 구매를 거부했지만 고지대에서는 그다지 효과가 없었습니다.
        3. 로파 토프
          로파 토프 13 March 2020 19 : 02 새로운
          -1
          제품 견적 : 운영자
          한편, IDF는 추적 된 장갑차 캐리어 "Namer"를 바퀴 달린 장갑차 캐리어 "Eitan"으로 교체 할 계획이며, 이는 첫 번째 설계에서 다른 잼을 나타냅니다.

          그리고 이것이 M113을 대체한다고 들었습니다.
          1. 연산자
            연산자 13 March 2020 19 : 26 새로운
            -2
            XNUMX 년 전, IDF의 주요 장군은 단일 차량 플랫폼을 기반으로 MBT 및 장갑차를 포함한 전차 장갑차를 개발하기위한 이스라엘 프로그램의 출시를 발표했습니다. 웃음
        4. Simargl
          Simargl 14 March 2020 05 : 38 새로운
          +1
          제품 견적 : 운영자
          진실 : T-15까지의 모든 국내 TBT는 한곳에서 만들어졌습니다-후방 엔진 실이 있으므로 (이륙하지 않았습니다).
          엉터리! T-15와“메르카바”에 기반한 모든 것 – 앞쪽에있는 T-55와 Leo는 배치를 시작하지 않았습니다.
      3. 당신
        당신 14 March 2020 02 : 32 새로운
        +6
        이 중 BMO-T 만 사용되었습니다. 그리고 그것은 조건부로 말할 수 있습니다. 01.01.2020에 출시 되었기 때문에 최대 2 대의 자동차가 없습니다. 그리고 이것은 문제가 아닙니다. BMO-T는 화염 방사기의 중전차입니다.
        불행히도, 다른 모든 것이 프로토 타입을 넘어서는 것은 아닙니다.
        우리의 오래된 군사 장비에서 Skolko는 저장 기지에서 녹슬어. 비싸지 않고 단일 유닛을 T15 부대에 전달하지 않고 모든 T-54, 55, 62, 64, 심지어 첫 번째 T72 및 T80 릴리스를 모두 교체해보십시오.
        어떤 이유로 그들은 원하지 않습니다
        1. ccsr
          ccsr 14 March 2020 15 : 54 새로운
          -1
          제품 견적 : YOUR
          어떤 이유로 그들은 원하지 않습니다

          이 모든 것이 비싸고 효과적이지 않기 때문에 시리아와 같이 VKS와 소규모 톤 함대에 의존했습니다. 이 기술의 유일한 응용 프로그램은 우리와 함께 공부하고, 소모품과 예비 부품을 구입하고, 천연 탄약을 합리적인 가격으로 구입할 수 있기를 희망하여 제 XNUMX 국에서 저렴하게 정리하고 판매하는 것입니다.
        2. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
          evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 21 March 2020 18 : 26 새로운
          +1
          그들은 관심이 없다, 블라디미르. 이스라엘의 유대인들은 고품질 장갑차를 갖고 싶어합니다. 이것들은 그들에게 삶과 죽음의 문제입니다. 실제 군인, 전사, 전투기 ... 그리고 당신은 적어도 연습에서 "갑옷"에 "우리의"유태인 디몬을 상상할 수 있습니까? 아니면 킬로미터 높이에서 An-2의 열린 문에 낙하산이 있습니까? 게으르고, 뚱뚱한, 아무것도 관심이 없습니다. "물 불평-내 물, 탄가 흐름-내 탄가 ..."-주변 현실에 대한 모든 인식입니다. FMP를 위해서라면 .... BMP-1 지휘관 대신에 우크라이나의 "토끼"는 사진 촬영을했다- "시네마와 독일인"...
          영리하고 젊은 "헤이 퍼"와 m 이외에도 흥미로운 것은 없습니다! 스탈린은 XNUMX 대 였고 신인으로서 크렘린의 BTT 디자이너가 제공 한 갑옷을 직접 검사하고있었습니다. 그러나 그는 포병과 항공기를 더 존중했습니다. 그러나 그것은 HIS 국가, HIS 사람들, HIS 갑옷이었습니다. 그리고 이것들은 ....
          누가해야 할 일 ... 어떤 형태로든 심지어 민간인으로도 중요한 바보는 "조국을 사랑"하도록 가르 칠 수 있습니다. 그를 T-62 운전자 대신 앉게하고, 인공 호흡기를 착용하고,“그의”해치를 막고, 탱크에서 30 초 동안 연기 폭탄을 막습니다. 모든“시간이 지났습니다”...“타워 해치를 통해 손상된 탱크를 떠나”. 파리가 "제 7,62의 눈"을 열었고 뇌가 "공기"를 쳤을 것입니다. 그리고 MTLB 정비공의 드라이브에 로퍼를 설치하고 기내 구획 (기내)에서 XNUMX의 버스트를두면 ... 실제에 대한 전망은 크게 바뀔 것입니다.
          러시아에서는 사람들을위한 주가 필요합니다. 그때, 흥미롭고 유능하며 존경받는 사람들은 다음을 포함하여 장갑차에 진지하게 참여할 것입니다.
      4. Simargl
        Simargl 14 March 2020 05 : 34 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        그러나 Namera 이전에 등장한 다른 러시아 TBTR은 어떻습니까?
        아마 아닙니다 :
        이 전투 차량의 전신은 추적 된 장갑차 수송 인 "아 자릿"입니다. 후자는 1988 년부터 이스라엘에서 대량 생산되었습니다. Ahzarit는 소련이 제작 한 T-54와 T-55 포집 탱크를 기반으로 제작되었습니다.
        그럼에도 불구하고 TBMP를 사용하여 실험을 먼저 시작했습니다.
        인용 : Brechopedia
        이스라엘은 기술의 안전을 뛰어 넘는 군인의 삶을 인식하여 선미 해치가있는 특이한 전방 엔진 배치를 가진 일련의 Merkava 중전차를 제작하여 적의 화재 발생시 승무원을 안전하게 내릴 수있게했습니다. 1982 년 이스라엘-레바논 전쟁 동안,이 탱크 (랙을 제거한 상태)는 장갑 요원으로 사용되었으며, 누적 탄약이 장착 된 대전차 무기를 사용하여 파괴에 저항하는 장비의 가치를 확인했습니다. 영국 백부장과 머 카바 (Merkava)와 같은 다양한 탱크의 개조 된 선체로 제작 된 중장 갑 수송대에 대한 긴 시험 후, 아 자릿 트는 이스라엘 국방군에 의해 채택되어 1988 년에 생산에 투입되었습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 14 March 2020 17 : 53 새로운
          +6
          제품 견적 : Simargl
          아마 아닙니다 :

          즉,이 기계에 대한 정보가 T-15 개발자의 메모리에서 삭제 되었습니까?

          제품 견적 : Simargl
          그럼에도 불구하고 TBMP를 사용하여 실험을 먼저 시작했습니다.

          주의, 사진은 이스라엘 사람이 아닙니다.
      5. Grigory_45
        Grigory_45 14 March 2020 13 : 35 새로운
        +3
        제품 견적 : 스페이드
        그러나 Namera 이전에 등장한 다른 러시아 TBTR은 어떻습니까?

        이 모든 기계는 이스라엘의 중장 갑 수송대를 기반으로 제작되었습니다. 그들의 성공적인 신청 후입니다. 쿠거에서 출발

        그리고 Ahzarita. 후자는 아시다시피 T-54 / 55 탱크를 기반으로 만들어졌습니다.


        그리고 여기에서 그리고 우크라이나에서 시작되었습니다-모든 종류의 BTR-T, BMP-55 및 기타.
    2. 에스코바르
      에스코바르 13 March 2020 19 : 15 새로운
      +4
      그리고 그 armata는 어디에 있습니까? 2015 년 퍼레이드는 상한선을 보여주었습니다. 지금까지 깡통에 든 병사들은 아프리카 국가에서도 풍부한 DShK / KVPT / RPG-7에서 나왔습니다.
      1. ccsr
        ccsr 14 March 2020 17 : 04 새로운
        -1
        견적 : Eskobar
        지금까지 깡통에 든 병사들은 아프리카 국가에서도 풍부한 DShK / KVPT / RPG-7에서 나왔습니다.

        아프리카 국가에 대한 러시아 군대의 전쟁에 대한 개념을 알려주십시오. 그러나 우리가 정부의 요청에 따라 입력 한 시리아의 예는 아니지만 천연 자원을 위해 싸우는 방법의 예에 대해 알려주십시오. 나는 "1000 and one night"의 정신으로 매혹적인 이야기를 기대합니다 ...
        1. 에스코바르
          에스코바르 18 March 2020 21 : 36 새로운
          +1
          Kozma Prutkov의 말에 따르면, "루트 참조"는 개념이 아니라 러시아 장갑 요원의 거의 모든 역사에서 보병이 갑옷을 타고 여행했다는 사실입니다.이 갑옷에는 의미가 없으므로 최소한 선체를 보완 할 수 있습니다
          1. ccsr
            ccsr 19 March 2020 11 : 57 새로운
            -1
            견적 : Eskobar
            러시아 기갑 부대 수송선 구조의 거의 모든 역사, 보병은 장갑을 탔습니다

            전쟁 전에 보병은 트럭으로 거의 운송되지 않았으며, 더 자주 도보로 밟혔으며, 독일군은 이미 인원 수송을위한 장갑차를 보유하고있었습니다. 따라서 아무도 XNUMX 월에이 기술의 유용성을 부정 할 수 없습니다.
            견적 : Eskobar
            이 갑옷에는 쓸모가 없기 때문에

            탱크 총에서-그렇습니다. 그러나 총알과 파편에서는 상당히 일반적인 방어입니다. 게릴라 전쟁이 벌어졌고, 매복과 광산이 효과를 떨어 뜨렸을 때 실제로 장갑차를 사용하기 시작했습니다. 그러나 이것이이 기술이 전혀 필요하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다.
            견적 : Eskobar
            뿐만 아니라 최소한 케이스 뒤에 누워서 누워있을 수도 있습니다

            기갑 부대의 기관총은 물론 즉시 손상되지 않는 한 보병을 도왔습니다.
    3. businessv
      businessv 13 March 2020 20 : 10 새로운
      +3
      제품 견적 : kjhg
      Armata 플랫폼에서 우리의 무거운 BMP T-15는이 이스라엘의 Nemara와 유사하게 만들어졌습니다.

      나는 사람에게서 무인 탑에 대한 아이디어를 누가 빌 었는지 궁금합니다. 약간 거친 지형에서만 흥미로운 자동차이지만 매우 무겁습니다. 장갑 요원은 대전차 매복에 참여하지는 않지만 모든 것이 정상임을 의미합니다.
      1. kjhg
        kjhg 13 March 2020 20 : 30 새로운
        +3
        제품 견적 : businessv
        약간 거친 지형에서만 흥미로운 자동차이지만 매우 무겁습니다.

        T-15 보병 전투 차량을 사용한다는 아이디어는 탱크와 일치해야한다고 말합니다. 탱크는 적의 방어선을 돌파해야하며 BMP의 보병은 해당 지역을 비우고 그곳에서 발판을 확보해야합니다. 그러나 이것은 큰 전쟁에 있습니다. 시리아와 같은 전쟁에서 적의 공격을받는이 보병 전투 차량은 보병을 최후의 적대 행위로 인도하고 그들의 사격으로 지원해야합니다. 시리아 전쟁 장면에서 우리는 BMP-1과 2가 그곳에서 그것을해야한다는 것을 알 수 있습니다 .. 우리는 보호가 잘되지 않는 차량 내부의 보병이 노출 될 위험을 상상할 수 있습니다.
        1. businessv
          businessv 13 March 2020 20 : 48 새로운
          +3
          제품 견적 : kjhg
          시리아 전쟁 장면에서 우리는 BMP-1과 2가 그곳에서 그것을해야한다는 것을 알 수 있습니다 .. 우리는 보호가 잘되지 않는 차량 내부의 보병이 노출 될 위험을 상상할 수 있습니다.

          그렇습니다. 전쟁은 사용 조건을 지시합니다. 맞습니다! BMP는이 것과 비교할 때 어린이 장난감 일뿐입니다!
          1. ccsr
            ccsr 14 March 2020 17 : 07 새로운
            -1
            제품 견적 : businessv
            BMP는이 것과 비교할 때 어린이 장난감 일뿐입니다!

            물론 장난감은 인원을 수송하는 데 60 톤이 예산에 비해 약간 비싸기 때문에 우리의 조건에서 운영하기 위해서는 단순히 군대를 망치는 것입니다. 그건 그렇고, 왜 우리가 왜 그러한 기술이 필요한지 설명 할 수 있습니까?
            1. businessv
              businessv 14 March 2020 20 : 57 새로운
              -1
              제품 견적 : ccsr
              그건 그렇고, 왜 우리가 왜 그러한 기술이 필요한지 설명 할 수 있습니까?

              우리가 직원의 안전에 대해 이야기한다면, 이것입니다. 결국, 이스라엘 사람들이 그것을 너무나 많이 리벳하는 것은 헛된 일이 아닙니다! 그리고 나는 우리 군대에 대해조차 모릅니다. 처음에는 거친 지형이 아닌 매우 무거운 기계라고 썼습니다. 이는 우리를 포함하여 사용이 매우 제한되어 있음을 의미합니다.
              1. ccsr
                ccsr 15 March 2020 11 : 11 새로운
                0
                제품 견적 : businessv
                결국, 이스라엘 사람들이 그것을 너무나 많이 리벳하는 것은 헛된 일이 아닙니다!

                그들은 국가 내, 국경 근처 또는 가자 지구에서 경찰 작전을 위해 그녀를 리벳으로 맞 춥니 다. 일반 군대와의 싸움에서는 적에게 너무 편리한 목표이기 때문입니다.
                글쎄, 군사 예산의 획기적인 인하-이스라엘은이 문제의 주인이었고 비행기를 만든 다음 버렸다. 이제 그들은 무거운 장갑차를 사용하기 시작했다.

                제품 견적 : businessv
                그것은 우리를 포함하여 그 사용이 매우 제한되어 있음을 의미합니다.

                제한이 있더라도-모든 자동차 교량조차도 그러한 기둥의 통과를 견딜 수는 없으며 철도를 필요로합니다.
            2. 에스코바르
              에스코바르 15 March 2020 09 : 42 새로운
              +5
              유대인들은 먼저 탱크 / BMP의 가장 비싼 부분이 승무원이라는 것을 깨달았습니다.
            3. 이름이없는
              이름이없는 15 March 2020 18 : 51 새로운
              -2
              기갑 부대 캐리어 이름의 문자 "B"는 더 이상 그 기능을 수행하지 않기 때문에-즉 갑옷은 절대로 내부 착륙을 보호 할 수 없습니다. 보병 대원을위한 장갑 차량 인 BTR (그리고 BMP도 B가 전투를 의미하더라도)에 대한 초기 아이디어 전체를 잃어버린 것으로 밝혀졌습니다. 왜 장갑차가 7.62x39mm 구경의 장갑 관통 탄으로부터도 보호 할 수없는 장갑차를 만들어야합니까? 같은 성공으로 보병은 XNUMX 차 세계 대전과 마찬가지로 공격 후 탱크를 돌파 할 수있었습니다.
              탱크 섀시를 기반으로하는 중장 갑 전차는 이러한 유형의 전차 개발을위한 혁신적인 경로입니다. 최후 방에서 일반 트럭 및 철도 열차를 통해 보충을 수행 할 수도 있습니다. 그러나 맨손으로 탱크를 공격하거나 도시를 공격하려면 권총 총알, 돌 및 파편뿐만 아니라 소총 총알, 폭발성 폭탄 및 로켓 추진 수류탄으로부터 분대를 보호 할 수있는 차량을 사용하는 것이 좋습니다. 그. BTR \ TBMP는 보병뿐만 아니라 차량뿐만 아니라 신뢰할 수있는 모바일 보호소로도 사용되어야합니다.

              결국 그들이 평소보다 더 무게가 나가는 사실은 치명적이지 않습니다. 바로 지금 그들의 적용 전술이 바뀔 것입니다. 이것은 이동 속도에 약간 영향을 미칩니다-교차로를 따라 70-80km / h의 속도로 주행하기가 어렵습니다.
              1. ccsr
                ccsr 15 March 2020 19 : 08 새로운
                -1
                인용 : 무명
                보병대를위한 장갑차 인 BTR (그리고 B가 전투를 의미하더라도 BMP)의 초기 아이디어 전체를 잃어버린 것입니다.

                첫째, 이것은 행진을 통한 수송 수단이며, 전투 형성의 일부로, 그들은 탱크를 따라 보병을 불로 지원합니다. 이것은 군사 과학이 이러한 유형의 무기 사용을 지정한 방법입니다.
                둘째,이 기술은 조각화 방지 및 프로토 타입 갑옷과 물 장애물을 독립적으로 극복 할 수있는 능력을 가지고 있습니다. 탱크 나 자동차에서이 작업을 수행 할 수 없으므로 조건에 맞게 개발 된 작업에 대해 책임을지지 않아도됩니다.
                인용 : 무명
                탱크 섀시를 기반으로하는 중장 갑 전차는 이러한 유형의 전차 개발을위한 혁신적인 경로입니다.

                이것은 세상에 어떤 군대도이 병역을 가지고 있지 않기 때문에 오류입니다.
                인용 : 무명
                그러나 맨손으로 전차와 함께 공격하거나 도시를 습격하는 것은 차량에 더 좋습니다

                실제로, 차량에서 보병은 공격하지 않습니다-지상군에 대한 새로운 전술을 발명 한 것은 당신입니다. 그러나 이스라엘에서만 그들은 그것을 이해합니다.
                인용 : 무명
                결국 그들이 평소보다 더 무게가 나가는 사실은 치명적이지 않습니다. 지금은 그들의 적용 전술이 바뀔 것입니다.

                당신은 물의 장벽을 극복하기 위해 그러한 장비를위한 폰툰 다리를 건설 할 필요가 있다는 것을 이해하지 못하며, 이는 보병 유닛의 이동성을 즉시 종료시킵니다. 따라서 변경되는 전술은 아니지만, 러시아 군대에서는 이러한 몬스터를 사용하지 않을 것입니다.
                1. 이름이없는
                  이름이없는 15 March 2020 19 : 22 새로운
                  -2
                  보병은 여전히 ​​AK-4를 위해 74 개의 상점을위한 할아버지의 주머니가 충분할 것이며 (탄약은 앞 트럭으로 가져갈 것입니다) 공격은 강타로 외쳐야한다고 말합니다. 소련 헌장에 쓰여진 내용에 따라 우리 직원들은 첫 체첸 캠페인에서 불에 탔습니다.
                  이것은 당신의 조각화 방지 및 방탄입니다 (최대-권총과 저 펄스 총알에서. 갑옷 관통 7.62x39부터 갑옷이 똥이라고 가정 할 수 있습니다)은 더 이상 착륙을 보호하기에 충분하지 않습니다. 보병은 보병이 그 안에 들어갈 수 있도록 설계된 장비를 선호합니다.

                  병력에 물 장벽을 강제하는 능력이 얼마나 자주 사용 되었습니까? 나는 BMD에 대해 말하지 않을 것입니다-항공 운송 차량의 경우 장비는 항공 운송이어야하므로 무게가 공중으로 들어 올릴 수 있어야합니다. 해병대의 경우 장비가 부유해야합니다. 그러나 MSV의 경우 이것은 치명적이지 않습니다. 엔지니어링 부대가 폰툰 페리를 지휘하거나 필요한 톤수의 다리를 놓을 수 있습니다.

                  예, 예, "소련에서는 모든 것이 더 좋습니다!" 웃음

                  그리고 그때 이스라엘 기갑 부대는 무엇을 기반으로 만들어 졌습니까? 모터 보트 또는 트랙터의 섀시에서? 롤

                  예, 보병은 여전히 ​​전차를 공격하기 위해 뛰고 있습니다. 오히려 몇 가지 주요 운동에 대한 비디오를보기에는 너무 게으르지 않으며, 착륙이 어떤 경우에 해체되는지 알 수 있습니다.

                  당신은 당신이 물 방벽의 완만 한 경사가 예외가 아니라는 것을 이해하지 못한다는 것을 이해하지 못합니다. 깡통을 사용하여“위약 효과”라는 두 가지 선택이 있다는 것을 이해하지 못합니다. 탱크에서 장갑을 착용 한 인원을 배치하십시오.

                  위협-그건 그렇고, 물 장벽을 강요 할 수있는 능력을 과식하지 마십시오. 탱크는 바닥을 따라이 작업을 수행 할 수 있습니다.
                  1. ccsr
                    ccsr 15 March 2020 19 : 34 새로운
                    +1
                    인용 : 무명
                    당신은 여전히 ​​보병이 충분하고 AK-4를위한 74 개의 상점을위한 할아버지의 주머니가 있다고 말합니다.

                    전투기에는 과학적으로 입증 된 로딩 표준이 있으며, 그 안에 들어가는 것은 정확히 XNUMX 개의 매장입니다.

                    인용 : 무명
                    보병은 보병이 그 안에 들어갈 수 있도록 설계된 장비를 선호합니다.

                    이것은 군대가 준비중인 전쟁이없는 영토의 행진에 있지만, 아프가니스탄이나 체첸의 군대가 묶여있는 것처럼, 그들을 지원하는 인구와 함께 파괴 할 수없는 테러리스트가 있습니다.
                    인용 : 무명
                    병력에 물 장벽을 강제하는 능력이 얼마나 자주 사용 되었습니까?

                    모든 연습에서이 연습이 수행됩니다. 예를 들어, 압하지야에서 시민들을 대피시키는 행동을 떠 올릴 수 있습니다.
                    인용 : 무명
                    그리고 그때 이스라엘 기갑 부대는 무엇을 기반으로 만들어 졌습니까?

                    우리는 탱크를 기준으로 무엇을 이야기하고 있습니까?
                    인용 : 무명
                    예, 보병은 여전히 ​​전차를 공격하기 위해 뛰고 있습니다. 오히려 몇 가지 주요 운동에 대한 비디오를보기에는 너무 게으르지 않으며, 착륙이 어떤 경우에 해체되는지 알 수 있습니다.

                    여러분은 이러한 가르침의 본질과 배치가 어떤 위치에 있는지 이해하고 있습니까? 당신은 가르침의 일부만을보고 순진한 결론을 도출합니다.
                    인용 : 무명
                    잘 모르는 것

                    어쩌면 나는 잘 이해하지 못하지만 군대에서 몇 년 동안 복무했는지, 특히 어떤 입장에서 더 자세하게 말하면 결론을 믿을 수 있습니다.
                  2. 사하르초
                    사하르초 15 March 2020 20 : 13 새로운
                    0
                    인용 : 무명
                    방어구 관통 7.62x39부터는 방어구가 더 이상 상륙을 보호하기에 충분하지 않다고 가정 할 수 있습니다. 보병이 차량을 타는 것을 선호하는 시점에 이르렀습니다.

                    오래된 스탬프 세트를 반복합니다. 장갑 관통 7.62, 장갑 요원은 근거리에서 발사 할 때만 관통합니다. 이것은 적에게 너무 가까이 있다는 것을 의미합니다. 큰 전쟁에서, 극도의 희귀 성과 잼, 그리고 반 게릴라 행동으로 MDI를 발명했습니다 (실제 전쟁에서는 쓸모가 없습니다). APC에 창문이 없기 때문에 보병이 탄다! 요람 .. 사미는 트렁크를 타고 예를 들어보십시오. 미소
                    1. 이름이없는
                      이름이없는 15 March 2020 20 : 50 새로운
                      -3
                      바보 스탬프는 7.62x39가 레일을 뚫을 수있는 것입니다. 그리고 나는 소련의 장갑차와 보병 전투 차량의 갑옷이 어떤 경우에는 돌파구와 같은 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 이 글 머리 기호로도 (아머 피어싱이지만)! 12.7mm는 포인트 블랭크 범위에서 관통하므로 갑옷 관통을 뚫습니다. 자동적 인 탄약! 갑옷이 없다면 더 좋을 것입니다-더 쉽고 빠르며 저렴합니다.

                      바보 그리고 사악한 장교들은 부하들을 고문하여이 상자 안으로 들어 오도록 강요합니다. 웃음
                      1. 사하르초
                        사하르초 15 March 2020 23 : 30 새로운
                        0
                        인용 : 무명
                        그리고 나는 소련의 장갑차와 보병 전투 차량의 갑옷이 다음과 같다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.

                        WWI 시대의 첫 장갑차에는 4mm 장갑이 있었으며 아무것도 고려되지 않았습니다. 우리는 적에게 가서 소멸했습니다. 물론 멀리서.

                        인용 : 무명
                        사악한 장교들은 부하 직원들을 고문하고

                        사악한 장교들이 같은 상자에 타고 아드레날린에서 화재가 발생했을 때 XNUMX ~ XNUMX 분이 문제가되지 않습니다. 그러나 행진에서 몇 시간은 완전히 다른 이야기입니다. 다른 사람들의 말도 멈춰서 생각없이 반복하십시오. 아무도 갑옷을 입고 전투를 타지 않습니다. 바보가 없습니다.
                      2. 이름이없는
                        이름이없는 15 March 2020 23 : 37 새로운
                        -1
                        당신은 말도 안됩니다 : 나는 따뜻하고 편안한 작은 세상에서 군대에 대해 충분한 것을 이야기하는 사람들에게 항상 놀라고 짜증났습니다.
                        “문제가 아닙니다”– 소파에서 병적으로 대화하기가 쉽습니다. 약 XNUMX 킬로미터의 숲에서 브로 니크와 헬멧을 조금 운전하십시오.
                        퍼레이드 그라운드에서는 충분하지만 갑옷 판에서 모두 동일하지만 머리 위로 뻗은 팔에 조각과 접힌 매트리스가 있으면 밝은 생각 만 들어옵니다!

                        그래, 템플릿 사상가 인 나 같은 곳은 당신과 같은 뛰어난 뛰어난 지식인입니다!
                2. bk0010
                  bk0010 15 March 2020 20 : 47 새로운
                  0
                  인용 : 무명
                  소련 헌장에 쓰여진 내용에 따라 우리 직원들은 첫 체첸 캠페인에서 불에 탔습니다.
                  체첸 전쟁과 같은 전쟁의 경우, 필요한 장갑차가 아니라 MPM (무거운 기관총이 많은 대형 트럭을 기반으로 한 원래)입니다. 그리고 생존의 기회는 더 크고 저렴합니다.
                  1. 이름이없는
                    이름이없는 15 March 2020 20 : 58 새로운
                    -2
                    여전히 간 트라 키 리벳 팅을 제안합니다. 모든 것이 더 저렴할 것입니다.
                    1. bk0010
                      bk0010 15 March 2020 23 : 41 새로운
                      0
                      더 싼 것은 중요하지 않습니다. 그러나 당파 / 공포 자에 대항하여 모든 착용 할 수있는 비-탱크 유지 (즉, 최대 12.7 포함) 및 다 채널 라운드 로빈 무기 (일반적으로 4에서 14.5 + AGS가 필요함)가 필요합니다. 그러나 오프로드 개통, 수영, 핵 보호 수단 등은이 경우 무시 될 수 있습니다.
                    2. 이름이없는
                      이름이없는 15 March 2020 23 : 43 새로운
                      -1
                      당신은 끔찍한 사람입니다 ... 당신은 무료 고삐를 제공합니다-당신은 Mosinki, 그레이트 코트, 신발 및 카트를 반환합니다.
                      효과적인 관리자의 훌륭한 작품이 있습니다!
          2. bk0010
            bk0010 15 March 2020 20 : 43 새로운
            0
            APC의 장갑은 행진에서 폭탄 / 탄탄 파편으로부터 보호해야합니다. 더 좋지만 기본적으로는 아닙니다.
            1. 이름이없는
              이름이없는 15 March 2020 21 : 04 새로운
              -2
              여기 나는 거의 같습니다! 기갑 인원 캐리어 \ BMP는 무엇입니까 보호해야한다 권총과 저 펄스 구경의 총알뿐만 아니라 12.7mm, 23mm 및 30mm 포탄, 로켓 추진 수류탄, 광산 및 현대 생활의 다른 모든 즐거움에서 나온 총알. 그러나 실제로, 음모 보병 전투 차량과 장갑차 자동 총알로부터 보호하지 마십시오 (아마도 관통력이 있고 심지어 공허한 지점이라하더라도) – 즉, 본질적으로 깡통입니다.
      2. 이름이없는
        이름이없는 15 March 2020 13 : 42 새로운
        -1
        BMP는 보병의 대량 무덤입니다
    4. Simargl
      Simargl 14 March 2020 07 : 01 새로운
      +1
      제품 견적 : kjhg
      그러나 이것은 큰 전쟁에 있습니다.
      시리아에서는 이와 같은 일을하고 있습니다.
    5. Doliva63
      Doliva63 14 March 2020 19 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : kjhg
      제품 견적 : businessv
      약간 거친 지형에서만 흥미로운 자동차이지만 매우 무겁습니다.

      T-15 보병 전투 차량을 사용한다는 아이디어는 탱크와 일치해야한다고 말합니다. 탱크는 적의 방어선을 돌파해야하며 BMP의 보병은 해당 지역을 비우고 그곳에서 발판을 확보해야합니다. 그러나 이것은 큰 전쟁에 있습니다. 시리아와 같은 전쟁에서 적의 공격을받는이 보병 전투 차량은 보병을 최후의 적대 행위로 인도하고 그들의 사격으로 지원해야합니다. 시리아 전쟁 장면에서 우리는 BMP-1과 2가 그곳에서 그것을해야한다는 것을 알 수 있습니다 .. 우리는 보호가 잘되지 않는 차량 내부의 보병이 노출 될 위험을 상상할 수 있습니다.

      적의 방어를 돌파 할 때 보병이 전차와 같은 순위로 BMP로 이동하면 (특수 탄약을 사용할 수있는 옵션 제외) 아무 것도 지우지 않고 어디에서나 고정되지 않습니다. 재료, 시민 "식민지"를 배우십시오. 시리아의 틀에서 우리는 하나의 혼란을 겪습니다. 아아, 이것은 예가 아닙니다.
      1. kjhg
        kjhg 14 March 2020 19 : 48 새로운
        0
        제품 견적 : Doliva63
        시민 "식민지"

        왜 무례한가요? 의뢰
        1. Doliva63
          Doliva63 15 March 2020 18 : 30 새로운
          0
          제품 견적 : kjhg
          제품 견적 : Doliva63
          시민 "식민지"

          왜 무례한가요? 의뢰

          당신은 대령의 군대 계급이 있다면, 제 사과를 받아주세요 hi 저는 "대령 대령"에게 연락 할 것입니다. 그렇지 않다면 "시민 대령"에 대해 어떤 점이 마음에 들지 않았습니까? 웃음)? "BMPT T-15를 사용하는 아이디어"로 판단하면 분명히 민간인입니다.
  3. Simargl
    Simargl 14 March 2020 05 : 35 새로운
    0
    제품 견적 : businessv
    나는 사람에게서 무인 탑에 대한 아이디어를 누가 빌 었는지 궁금합니다.
    모든 비행가에서.
  4. Grigory_45
    Grigory_45 14 March 2020 19 : 30 새로운
    +1
    제품 견적 : businessv
    나는 사람에게서 무인 탑에 대한 아이디어를 누가 빌 었는지 궁금합니다.

    질문이 너무 모호합니다. 그러한 탑에 대한 아이디어를 제안한 사람은 누구입니까? 프로토 타입을 처음 만든 사람은 누구입니까? 누가 시리즈를 처음 시작했거나 머신에 설치 했습니까? 우리는 탱크, 항공, 해군에 대해 어떤 종류의 군대 타워에 대해 이야기하고 있습니까? 기계식 드라이브로 원격 제어되는 기관총 ZPU는 사람이없는 것으로 간주해야합니까? 총 마운트의 총?

    나는 오랫동안 선박에서 원격 제어 자동 설치를 사용해 왔습니다. 항공도 마찬가지입니다.

    그들은 전자 광학 장치의 개발과 관련하여 80 년대 말부터 장갑차를 개발하기 시작했습니다. 이스라엘 군 (기갑 인원 수송선)은 인원 손실을 줄이기 위해 대량으로 배치하기 시작했습니다. 그들은 미국인들 (이라크 이후, 경갑 차량으로 다시)과 그 다음에 나머지 사람들이 뒤를이었다.

    이제 BM은 게으른 것이 아닙니다. 한 번에 프로토 타입도있었습니다
    요르단 남아프리카 공화국 TARIQ Falcon 1 (2003)


    M1 Abrams Block III (후기 1980 년대)


    무인 탑이 인기있는 주된 이유는 사람이 거주하는 구조물에 비해 크기와 무게가 작기 때문입니다. 대부분의 무인 탑은 작은 직경의 숄더 스트랩으로 구별되며 선체의 터릿 공간에 추가 부피가 필요하지 않으므로 다른 모듈 (예 : 군대 수)에 영향을 미치지 않고 거주 된 탑을 설치할 수없는 장갑 차량에 이러한 모듈을 설치할 수 있습니다. 또한, 이러한 탑은 승무원으로부터 탄약을 쉽게 격리시켜 생존을 증가시킵니다.
  • Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 14 March 2020 02 : 02 새로운
    +4
    제품 견적 : kjhg
    Armata 플랫폼의 BMP T-15는이 이스라엘 Nemar의 아날로그로 방금 제작되었습니다.

    기다리는! 글을 쓰기 전에 (텍스트를 쓰는 것부터) "그런 것 같은 것!" "무장 장갑 요원"이라는 아이디어는 오래 전에 군사 및 무기 디자이너의 마음에 있습니다 (!) ... 지난 세기부터! 그리고 러시아에서 그들은 시간이 다가 왔다고 결정했습니다 ... 이미 무거운 보병 전투 차량 (APC)을 "동요"할 필요가있었습니다! 그렇다면 이스라엘은 어디에 "의도"를 가지고 있습니까? “Namer”–“Merkava”–“Barberry”–“Almaty”– 당신의 의견으로는,“아마 타”는“메르카바”의 유사품입니까? 빌레이 왜 어떤 사람들에게는 항상 "전문가"가 이스라엘 발자국이나 미국 모카신 인 것처럼 보입니까? 바보
    1. Simargl
      Simargl 14 March 2020 07 : 57 새로운
      -2
      제품 견적 : Nikolaevich 전
      당신의 의견으로는,“아마 타”는“메르카바”의 유사품입니까?
      T-15 개념은 Merkava가 아니라 Nemara와 유사합니다.
      Merkava 자신-M-60이 배치되었습니다. T-15-T-14를 배치했습니다. 원격 모듈 에 적용하기 시작했다 헬리콥터 (헬멧을보고 총 / 기관총-더 시원함).

      제품 견적 : Nikolaevich 전
      왜 어떤 사람들에게는 항상 "전문가"가 이스라엘 발자국이나 미국 모카신 인 것처럼 보입니까?
      보이지 않습니다. 그들은 "이유"에 편견이없는 것이 아니라면 처음이었다 –“모든 것”은 Nemar와 유사 할 것이다. T-14처럼 보이는 모든 것-Armata에게 ...와 Armata의 개념 (리모콘)-부터 함대 혀 총의 타워 계산은 샷을 제어하지 않습니다. 전함에서 충전 중이지만 현대 타워에는 충전 중이 없습니다.
      1. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 14 March 2020 10 : 16 새로운
        0
        그래서 함대 나 항공 중 어디에서 리모컨을 결정합니까? 또는 원격 제어로 장갑차의 첫 번째 프로젝트 이름을 지정하거나 무인 BO를 사용하여 첫 번째 자동차의 이름을 지정하는 것이 좋습니다. 그리고 Merkava가 확장 된 M60이라는 사실에 대해이 넌센스를 어디에서 찾았습니까? 일반적으로 Merkava가 배포 된 Centurion이라고 들었습니다. 누가 배치 되었습니까?
        1. Simargl
          Simargl 14 March 2020 12 : 02 새로운
          0
          제품 견적 : 영어 tarantas
          그래서 함대 나 항공 중 어디에서 리모컨을 결정합니까?
          왜 결정됩니까? 처음에는 타워 관리가 함대에서 멀리 떨어져있었습니다. 그런 다음 그들은“토목”이 집어 든 형태로 항공에서 그것을 사용하기 시작했습니다.
          제품 견적 : 영어 tarantas
          그리고 Merkava가 확장 된 M60이라는 사실에 대해이 넌센스를 어디에서 찾았습니까? 일반적으로 Merkava가 배포 된 Centurion이라고 들었습니다. 누가 배치 되었습니까?
          틀렸다. 물론 백부장.
          1. 영어 타란 타스
            영어 타란 타스 14 March 2020 13 : 47 새로운
            0
            왜 결정됩니까? 처음에는 타워 관리가 함대에서 멀리 떨어져있었습니다. 그런 다음 그들은“토목”이 집어 든 형태로 항공에서 그것을 사용하기 시작했습니다.

            내 생각에, 해안 방어 배터리는 항공 전에 원격 제어를 받았다.
            틀렸다. 물론 백부장.

            그들이 그렇듯이 그들은 여전히 ​​잘못 남아있었습니다.
            1. Simargl
              Simargl 14 March 2020 14 : 01 새로운
              0
              제품 견적 : 영어 tarantas
              내 생각에, 해안 방어 배터리는 항공 전에 원격 제어를 받았다.
              이것들은 전함에서 제거 된 것입니까?

              제품 견적 : 영어 tarantas
              그들이 그렇듯이 그들은 여전히 ​​잘못 남아있었습니다.
              엔진은 그에게서 왔으며, 서스펜션도 Christie입니다 (그리고 예! T-34)! ...
              1. 영어 타란 타스
                영어 타란 타스 14 March 2020 20 : 04 새로운
                0
                이것들은 전함에서 제거 된 것입니까?

                그럼에도 불구하고. 그렇습니다. 처음에는 일부 선박이 선박과 비슷했지만 여전히 선박 사용과는 다른 토지 사용에 대한 변경 사항이 있습니다.
                엔진은 그에게서 왔으며, 서스펜션도 Christie입니다 (그리고 예! T-34)! ...

                음, 이제 무엇? 발전소와 서스펜션이 전체 탱크입니까? 그런 다음 T-55는 T-62입니다
      2. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 14 March 2020 14 : 47 새로운
        +3
        제품 견적 : Simargl
        T-15 개념은 Merkava가 아니라 Nemara와 유사합니다.
        Merkava 자신-M-60이 배치되었습니다. T-15-T-14를 배치했습니다.

        제품 견적 : Simargl
        sho는 "네 마르처럼 보일 것입니다. 함대에서 T-14처럼 보이는 모든 것 – Armata에 이르기까지 ... 그리고 Armata (원격 제어)의 개념 –

        죄송합니다. 지금 답변을 드릴 수 없습니다! 아직도 답을 러시아어로 번역하고 있습니다. 아직 처리 할 수 ​​없습니다! 의뢰
    2. 파이썬 57
      파이썬 57 15 March 2020 16 : 03 새로운
      +1
      최초의 TBTR이 이스라엘을 강타했습니다. 낙마 돈, 낙 파돈 등
  • knn54
    knn54 13 March 2020 18 : 25 새로운
    -8
    그리고 여기 우리는 T-15 탐닉입니다. XNUMX 년.
    1. 이지 아저씨
      이지 아저씨 13 March 2020 18 : 30 새로운
      -13
      이스라엘도 하루 만에 창조하지 않았는데 이스라엘은 주로 팔레스타인 러시아와 나토와 싸우고 있습니다
      1. 아론 자위
        아론 자위 13 March 2020 18 : 34 새로운
        +5
        인용구 : 삼촌
        이스라엘도 하루 만에 창조하지 않았는데 이스라엘은 주로 팔레스타인 러시아와 나토와 싸우고 있습니다

        울음 그리고 러시아는 NATO와 언제 싸웠습니까? 다행히도 전 세계에서 아직이 시점에 도달하지 못했습니다.
        1. 이지 아저씨
          이지 아저씨 14 March 2020 07 : 28 새로운
          0
          러시아는 NATO와 대립하고 있으며 가설을 놓고 싸우는 것은 아닙니다
        2. 이지 아저씨
          이지 아저씨 14 March 2020 14 : 45 새로운
          -4
          징벌 적 인 작업의 경우 러시아가 스레드가 더 쉬울 수 있으며 기계가 약간 비쌉니다. 그렇지 않으면 오랜 시간이 걸렸을 것입니다
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 13 March 2020 18 : 49 새로운
    -3
    Namer 무장 요원의 최신 업그레이드 중 하나는 무인 타워가 장착 된 변종으로 30mm 자동 총 Mk44 Bushmaster II가 들어 있습니다.

    나는 유대인 동지들로부터 왜 대포로 탑을 세운 지 설명을 기다리고 있습니다. 지난번에 그들은 왜 이것을하지 말아야하는지 설명했다. 웃음
    1. 아론 자위
      아론 자위 13 March 2020 19 : 00 새로운
      0
      제품 견적 : IS-80_RVGK2

      나는 유대인 동지들로부터 왜 대포로 탑을 세운 지 설명을 기다리고 있습니다. 지난번에 그들은 왜 이것을하지 말아야하는지 설명했다. 웃음

      아직 설정되지 않았습니다. 이것은 단지 프로젝트입니다. 그러나 그 이유 중 하나는 군대의 오래된 탱크가 급격히 감소했기 때문입니다.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 13 March 2020 22 : 55 새로운
        -1
        즉, 갑자기 지휘관이 앞에서 말한 것처럼 그렇게 멍청하고 무모하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 진화에 진전이 있다는 것이 기쁩니다. 웃음
      2. 이지 아저씨
        이지 아저씨 14 March 2020 07 : 29 새로운
        -2
        이것이 당신의 가정이 맞습니까?
        탱크 공장에서 일한다고 생각할 수도 있습니다
    2. bk0010
      bk0010 14 March 2020 10 : 07 새로운
      0
      BMP는 분명히 원합니다. 왜 할 수 없었습니까? 그들이 APC를 쏘기 때문에? 결국, 그들은 그를 쏠 것입니다. 그러나 총은 자동차 비용을 크게 증가시킵니다.
    3. Grigory_45
      Grigory_45 14 March 2020 14 : 12 새로운
      0
      제품 견적 : IS-80_RVGK2
      나는 유대인 동지들로부터 왜 대포로 탑을 세웠는지에 대한 설명을 기다리고 있습니다.

      나는 유대인이 아니지만, 총이 무엇인지 추측하려고 노력할 것입니다.
      IDF 전투기의 Namer와 Ahzarit의 약한 무기에 대한 불만이 알려져 있습니다. 대구경 브라우닝보다 더 중요한 것을 원합니다. 예를 들어 30mm 총성과 박격포. 새로운 BM에 존재합니다. 그것에 스파이크를 조일 수도 있습니다.
      발사체는 총알보다 더 멀리 날아가고 훨씬 더 큰 힘을 가지며 비교적 두꺼운 건물 벽을 관통 할 수 있습니다.

      그러나 나는 많은 대포가있을 것이라고 생각하지 않습니다. 그들은 아마도 지휘관에게만 주어지는 반면, 장갑차의 대부분은 기관총과 수류탄 발사기와 함께 남을 것입니다.
  • alien308
    alien308 13 March 2020 19 : 06 새로운
    0
    바순은 새로운 것이 아닙니다.
  • 연산자
    연산자 13 March 2020 19 : 18 새로운
    -2
    제품 견적 : Aaron Zawi
    뭐라구?

    같은-당신의 MO 메시지를 따르십시오 : 미래에, "Merkava"와 같은 "Namer"는 바퀴 장갑차로 대체 될 예정입니다.
  • ccsr
    ccsr 13 March 2020 19 : 21 새로운
    -3
    저자 :
    예언자 세르게이
    결과적으로 추적 된 장갑차는 모든 측면에서 Akhzarit보다 우수합니다. 모든 유형의 위협으로부터 더 잘 보호되고, 더 나은 이동성이 있으며, 잘 관리되고 제어되며, 승무원의 작업 편의성과 현대적인 정보 시스템의 가용성과 유리하게 비교됩니다.

    제작자는 장갑차의 개발에 유망한 것이 아닐 수 있으므로이 제품의 기능을 과장합니다.
    첫째, 상위권의 ATGM 공격으로부터 보호받지 못하므로 승무원은 전투 조건에서 특별한 이점을 얻지 못합니다.
    둘째, 제품 비용이 너무 비싸고 기동성이 매우 강하지 않으며 약한 무기로 연료 소비가 크지 않으며 아랍 극단 주의자들과 그에 따른 모든 이점이 현대 ATGM 시스템을 가지고 있지 않은 사람들과 동일한 미국 "Jewelin"에 대해 나타납니다.
    위의 대상 공격 모드는 GOS가 활성화 될 때의 기본 모드입니다. 이 공격 모드에서 로켓은 상단의 대상을 공격합니다. 이 기능을 통해 운전자는 전방, 후방 또는 측면에서 장갑차를 공격 할 수 있으며 대상을 파괴 할 가능성이 크게 높아집니다. 장갑차의 상부는 일반적으로 덜 안전합니다.

    https://topwar.ru/35953-srednyaya-broneboynaya-oruzheynaya-sistema-javelin.html
    나는 그러한 시스템이이 중장 갑 전차의 전체 시리즈의 출시보다 훨씬 일찍 나타날 것이라고 생각합니다.
    그건 그렇고,이 무거운 장갑차는 이미 VO에서 논의 되었으며이 제품의 주요 단점은 산이 마우스를 낳았다는 것을 나타냅니다.이 방향은 유망하지 않으며 세계의 다른 군대에서 이해됩니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 13 March 2020 19 : 45 새로운
      +7
      제품 견적 : ccsr
      아랍 극단 주의자들에 대한 모든 장점은

      너 잘못이야.
      그것의 장점은 정상적인 상대와의 전쟁에서 나타납니다.
      "아랍 극단 주의자들"에 대한 MRAP는 충분할 것입니다

      TBTR은 공격 대상에게 보병을 제공 할 수 있기 때문입니다.
      이 경우 포병은 마지막 순간에 화재를 진압 할 수있게됩니다. Namer의 200 미터는 무엇입니까? 초 그리고 돌격 보병은 아직 회복되지 않은 적에게 쏟아져 나옵니다.
      1. ccsr
        ccsr 13 March 2020 19 : 58 새로운
        -9
        제품 견적 : 스페이드
        그것의 장점은 정상적인 상대와의 전쟁에서 나타납니다.

        이스라엘 군대는 언제 정상적인 적과 싸웠습니까? 보통 이들은 잘 훈련되지 않은 군대이며 심지어 지휘 및 통제 시스템에 문제가 있습니다.
        제품 견적 : 스페이드
        TBTR은 공격 대상에게 보병을 제공 할 수 있기 때문입니다.

        그들이 총검 공격을 할 것이라고 생각하십니까? 그래서 오랫동안 행동 한 사람은 없었습니다. 심지어 이라크의 미국인조차도 처음에는 적의 위치를 ​​완전히 파괴 한 다음 보병 부대가 거기에갔습니다. 그리고 이것을 위해 그들은 무거운 기갑 부대가 전혀 필요하지 않으며, 망치로도 갈 수 있습니다.
        제품 견적 : 스페이드
        이 경우 포병은 마지막 순간에 화재를 진압 할 수있게됩니다. Namer의 200 미터는 무엇입니까? 초 그리고 돌격 보병은 아직 회복되지 않은 적에게 쏟아져 나옵니다.

        사실, 현대의 포병 시스템과 현장에서의 항공은 확고한 적을 파괴 할 것이므로 이스라엘 명령은 무거운 장갑을 입은 인원 운반 대에서도 억압되지 않은 적에게 보병 부대를 던질 것이라는 아이디어를 얻지 못할 것입니다.
        나는 당신이 세계의 주요 국가의 군대에서 현대 전투 조직에 대해 착각했다고 생각합니다. 중동에서의 최근 전쟁의 경험에 따르면 미국인조차도 다른 전술을 사용합니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 13 March 2020 20 : 14 새로운
          0
          제품 견적 : ccsr
          이스라엘 군대는 언제 정상적인 적과 싸웠습니까? 보통 이들은 잘 훈련되지 않은 군대이며 심지어 지휘 및 통제 시스템에 문제가 있습니다.

          그러나 이스라엘은“정상적인”장비와“잘 훈련되지 않은 장비”라는 두 가지 장비를 가질 돈이 없습니다.

          제품 견적 : ccsr
          그들이 총검 공격을 할 것이라고 생각하십니까? 그래서 아무도 오랫동안 행동하지 않았습니다

          그들은 어디로 갈 것인가? 전쟁 준비가 된 적과의 전쟁 중. 예를 들어 이집트와 함께. 그의 "Abrams"와 다른 nishtyaks로 팔레스타인 사람들은 결석합니다. 또는 요르단과 함께 (도전 및 평가)
          "정말로 감정을 가지고 싸우는 것"과 싸우는 것은 효과가 없습니다. 시간이 없을 것입니다.

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          중동에서의 최근 전쟁 경험

          웃음
          그리고 그들은?
          1. ccsr
            ccsr 13 March 2020 20 : 19 새로운
            -4
            제품 견적 : 스페이드
            그리고 그들은?

            걸프전에서 적어도 XNUMX 번의 전쟁이 있었으며 미국인들은이를 수행했습니다.
            제품 견적 : 스페이드
            그들은 어디로 갈 것인가? 전쟁 준비가 된 적과의 전쟁 중.

            그들은 이런 식으로 행동하지 않을 것입니다-너무 많은 사람들이 인적 자원을 다루지 않습니다.
            제품 견적 : 스페이드
            시간이 없을 것입니다.

            이스라엘의 진정한 위협으로 그들은 단순히 핵무기를 사용할 것이며, 감염된 지역으로 들어가기 위해 무거운 장갑을 끼고있는 인원이 필요하지 않을 것입니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 13 March 2020 20 : 27 새로운
              0
              제품 견적 : ccsr
              걸프전에서 적어도 XNUMX 번의 전쟁이 있었으며 미국인들은이를 수행했습니다.

              군인들이 총알로부터 보호하는 것에 대해 걱정하는 전쟁의 경험에서 말 해주세요. 총알입니다. 조각이 아닙니다.

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              그들은 이런 식으로 행동하지 않을 것입니다-너무 많은 사람들이 인적 자원을 다루지 않습니다.

              그러나 더 일찍 그들은 그렇게 행동했습니다. 당신이 정말로 싸워야 할 때.

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              이스라엘의 진정한 위협으로 그들은 단순히 핵무기를 사용할 것이며, 감염된 지역으로 들어가기 위해 무거운 장갑을 끼고있는 인원이 필요하지 않을 것입니다.

              웃음
              그리고 화성으로 이동?
              1. ccsr
                ccsr 13 March 2020 20 : 39 새로운
                -6
                제품 견적 : 스페이드
                군인들이 총알로부터 보호하는 것에 대해 걱정하는 전쟁의 경험에서 말 해주세요. 총알입니다. 조각이 아닙니다.

                그들은 베트남 전쟁 이후에 이것을 처리했습니다. 정확하게 미국의 손실로 인해 보병 부대 간의 직접적인 충돌을 피하고 기술적 우위성으로 만 싸울 수 있다는 생각으로 이끌었습니다. 이스라엘도 같은 길을 따르지만, 특히 귀국 자들의 흐름이 마르기 때문에 조금 후에 왔습니다.
                제품 견적 : 스페이드
                그러나 더 일찍 그들은 그렇게 행동했습니다. 당신이 정말로 싸워야 할 때.

                그들은 이미 다른 심리학을 가지고 있습니다-그들은 과거 전쟁의 시나리오를 반복하지 않을 것입니다. 그래서 그들은 미국인들로부터 더 많은 무기를 받기 시작했고 그들의 군사 발달을 줄였습니다.
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                그리고 화성으로 이동?

                히로시마에서는 한 세대 이상의 일본인이 살고 살고 있으며 아무도 떠나지 않는 것 같습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 13 March 2020 20 : 46 새로운
                  +1
                  제품 견적 : ccsr
                  그들은 베트남 전쟁 후에 이것을 처리했습니다.

                  아니오.
                  방탄 보호, 방탄 조끼 대신 헬멧과“타일”대신이 모든 캡-넓은 보호 영역-최근의 경험입니다.

                  시대 "사막 폭풍"의 미국 군인의 사진을 보면 이해합니다

                  제품 견적 : ccsr
                  그들은 이미 다른 심리학을 가지고 있습니다

                  그래.
                  미국인들은 경험이 다르기 때문에 "빨간색 버튼"을 누를 수 없습니다. 그리고 그들은 탈레반과 같은 방식으로 중국과 싸우려고 노력할 것입니다 웃음 웃음 웃음


                  제품 견적 : ccsr
                  히로시마에서는 한 세대 이상의 일본인이 살고 살고 있으며 아무도 떠나지 않는 것 같습니다.

                  그리고 그들은 체르노빌 배제 지대에도 산다. 그러나 나는 그런 삶의 정상이라고 부르지 않을 것입니다.
                  1. ccsr
                    ccsr 13 March 2020 21 : 12 새로운
                    -3
                    제품 견적 : 스페이드
                    아니오.
                    방탄 보호, 방탄 조끼 대신 헬멧과“타일”대신이 모든 캡-넓은 보호 영역-최근의 경험입니다.

                    베트남 전쟁이 초안을 포기하게 만든 것은 분명하지 않기 때문에 지상군 사용의 전술을 완전히 바꿔 놓았습니다. 미국인들이 전투에서 베트남 군대를 상대해야했을 때 어떤 총알, 무슨 말을하는지, 양쪽에서 무거운 무기가 필요했고 군대의 손실이 엄청났습니다. 이것은 미래 전쟁에 대한 견해를 완전히 바꿔 놓았습니다.

                    제품 견적 : 스페이드
                    시대 "사막 폭풍"의 미국 군인의 사진을 보면 이해합니다

                    이걸 보지 않아도 되니까 나는 그 당시의 문서에서 이것을 연구했고, XNUMX 차 전쟁에서 몇 주 동안 어떤 정착촌을 습격 할 수 없었으며 공격에 보병을 사용하지 않은 방법을 매우 잘 알고 있습니다. 첫 번째 전쟁에서, 그들은 사담이 쿠웨이트를 떠날 때까지 이라크에 대항하여 지상군을 사용하지 않았습니다.

                    제품 견적 : 스페이드
                    그래.
                    미국인들은 경험이 다르기 때문에 "빨간색 버튼"을 누를 수 없습니다.

                    탈레반은 정규 군대가 아닙니다-당신은 정면 전투가 없을 것이라는 것을 이해하지 못하는 것 같습니다. 중국에 대항하여 그들도 지상군과 싸우지 않을 것입니다-이것은 분명합니다.
                    제품 견적 : 스페이드
                    그리고 그들은 체르노빌 배제 지대에도 산다. 그러나 나는 그런 삶의 정상이라고 부르지 않을 것입니다.

                    이란에 자체 핵무기가있는 경우 이스라엘 사람들은 더 이상 핵무기를 사용할 수 없거나 사용할 수 없습니다. 다른 선택의 여지가 없습니다. 그래서 당신은 선택을해야합니다. 저는 체르노빌에 대해 생각합니다. 그들은 더 이상 생각하지 않을 것입니다.
            2. 이지 아저씨
              이지 아저씨 14 March 2020 14 : 52 새로운
              -2
              핵무기, 만약이란이 등장한다면, 아마도 사우디 아라비아에있을 것이고, 터키에있을 것입니다.
              1. ccsr
                ccsr 14 March 2020 15 : 45 새로운
                0
                인용구 : 삼촌
                핵무기, 만약이란이 등장한다면, 아마도 사우디 아라비아에있을 것이고, 터키에있을 것입니다.

                이것은 배제되지 않습니다-전체 문제는 이것에 대한 재정 및 훈련에 있습니다. 소비에트 시대로 돌아 왔을 때, 핵무기 생산을위한 국가의 잠재적 능력에 대한 분석이 이루어졌으며, 그때까지 약 XNUMX여 개 국가 이상이 고려되고있었습니다. 북한의 예는 소비에트 분석가들이 착각하지 않았다는 것을 보여 주었다.
                1. 이지 아저씨
                  이지 아저씨 14 March 2020 19 : 38 새로운
                  -1
                  그들이 핵 클럽으로 서로를 두려워하면 좋지 않습니다.
      2. 영어 타란 타스
        영어 타란 타스 14 March 2020 10 : 28 새로운
        +1
        당신은 잘못.
        "아랍 극단 주의자들"에 대한 MRAP는 충분할 것입니다

        사실, 완성 된 광산을 생산 한 적은 실제로 귀찮게하지 않고 단순히 넣습니다. 기성품 산업 광산에 대한 MPAP가 좋습니다. 그리고 적이 개별적으로 돌격을 할 때, 그는 더 강력하고 더 강렬한 효과가 날 리도록 더 크게 만드는 것을 선호 할 것입니다. 그것은 이스라엘 자동차의 보호가 TNT의 양으로 계산 될 수 있다는 것입니다.
        TBTR은 공격 대상에게 보병을 제공 할 수 있기 때문입니다.
        이 경우 포병은 마지막 순간에 화재를 진압 할 수있게됩니다. Namer의 200 미터는 무엇입니까? 초 그리고 돌격 보병은 아직 회복되지 않은 적에게 쏟아져 나옵니다.

        적이 애벌레를 격추시킬 수 없다면 그렇습니다. 포병은 확실히 전쟁의 신이지만 모든 것이 불가능합니다. 그리고 당신의 보병은 포병에 의해 파괴되지 않고 적이 점령 한 위치를 습격 할 수 있습니다. 자신의 분야에서 동기를 얻은 선지자와의 예기치 않은 긴밀한 전투는 그 후 높은 손실을 남길 것입니다.
      3. 이지 아저씨
        이지 아저씨 14 March 2020 19 : 47 새로운
        -1
        이스라엘의 경우 BV에는 상대방이 없으며 팔레스타인 사람들에게는 맞습니다.
    2. 준비 완료
      준비 완료 13 March 2020 20 : 42 새로운
      +6
      첫째, 그것은 상단 영역에서 대전차 공격으로부터 보호되지 않습니다
      실제로“Kryzheboi”는 이스라엘 외에 미국과 프랑스의 두 국가에서만 생산되며 이러한 무기는 매우 선택적으로 판매되며 곧 적의 손에 떨어질 것입니다.
      현대식 대전차 방지 시스템을 가지고 있지 않은 사람들에 대한 모든 장점은 ....
      그. 중국과 러시아를 포함하여 나토 블록과 다른 "미국의 가까운 친구"를 제외하고는
      나는 그러한 시스템이이 중장 갑 전차의 전체 시리즈의 출시보다 훨씬 일찍 나타날 것이라고 생각합니다.
      제 XNUMX 국이 개발 될 때까지, 생산에 투입 될 때까지, 군대로 포화 될 때까지 – 수십 년이지나면서,이 모든 시간에“의도”가 현대화 블록에 의해 개선되고 보완 될 것입니다.
      이 방향은 쓸데없는 것이며 세계의 다른 군대에서 이해됩니다
      거의 모든 국가가 무장 한 (영토의 특성에 맞게 조정 된) 장갑차를 개발하고 이행하는 것은 확실치 않습니다.
      1. ccsr
        ccsr 13 March 2020 20 : 58 새로운
        -6
        인용 : BREAKTHROUGH READY
        "Kryzheboi"는 미국과 프랑스,

        프랑스가 XNUMX 년대에 더 심각한 Exoset 대함 미사일을 아르헨티나에 전달했음을 상기시켜주십시오. 따라서 그들이 ATGM을 제 XNUMX 자에게 접근 할 수있는 국가에서는 판매하지 않을 것이라고 생각하지 마십시오. 음, 중국과 러시아도 그러한 시스템을 원하는 사람들에게 판매 할 것입니다.
        인용 : BREAKTHROUGH READY
        그. 중국과 러시아를 포함한 모든 사람들을 상대로

        러시아에는 무거운 장갑차를 파괴 할 수있는 시스템이 없으며 시리아나이란에서는 그러한 무기가 보이지 않을 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 러시아의 MLRS는 오래 전에 상부 구에서 탱크를 공격하는 귀환 탄두를 가진 클러스터 폭탄을 가지고있었습니다.
        인용 : BREAKTHROUGH READY
        제 XNUMX 국이 생산에 투입 될 때까지, 군대가 포화 될 때까지

        이 작업은 수행하지 않으며 프로덕션 라이센스를 구입하거나 얻습니다.
        인용 : BREAKTHROUGH READY
        이 모든 시간 동안“의도”는 현대화 단위에 의해 개선되고 보완 될 것입니다.

        이 사산아는 장갑차의 개발에 오해를 일으켜서 제품을 폐기하기 전에 운영비가 그를 멸망시킬 것입니다.
        1. 준비 완료
          준비 완료 13 March 2020 22 : 00 새로운
          0
          프랑스가 XNUMX 년대에 더 심각한 Exoset 대함 미사일을 아르헨티나에 전달했다는 사실을 상기시켜 드리기 때문에 ATGM을 제 XNUMX자가 될 수있는 국가에서는 ATGM을 판매하지 않을 것이라고 생각해서는 안됩니다.
          그들은 아마도 교훈을 얻고 결론을 내 렸습니다. 20 년 동안 활발한 수출을하면서“kombieboys”는 아직 잘못된 손에 넘어지지 않았습니다.
          러시아에는 무거운 장갑차를 파괴 할 수있는 시스템이 없으며 시리아나이란에서는 그러한 무기가 보이지 않을 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?
          한 사람이 다른 사람을 항상 파괴 할 수있는 유일한 문제는 효율성입니다. 지금까지 러시아 (특히 시리아)에는 대전차 시스템이 없으며 궁극적으로 침투가 보장됩니다.
          러시아의 MLRS는 오래 전에 상부 구에서 탱크를 공격하는 귀환 탄두를 가진 클러스터 폭탄을 가지고있었습니다.
          자체 조준 대전차 탄두는 타격 코어에 타격을 가할 가능성이 거의 없으며 (100mm 미만) 충격 코어에 의한 조건부 성능입니다.
          1. ccsr
            ccsr 14 March 2020 15 : 38 새로운
            -1
            인용 : BREAKTHROUGH READY
            20 년 동안 활발한 수출을하면서“kombieboys”는 아직 잘못된 손에 넘어지지 않았습니다.

            그 이유는 완전히 다릅니다-위대한 애국 전쟁 기간의 대량 탱크 전투는 없을 것입니다. 그래서 탱크에 대한 관심이 떨어지고 있습니다. 따라서 탱크와 싸우기 위해 적은 자금을 할당하여 기존 시스템으로 제한합니다. 그렇습니다. 드론은 장갑차와 싸울 수있는 비용이 얼마나 저렴했는지 보여 주었고, 이는 중갑 전차가 얼마나 취약한지를 보여줍니다.
            인용 : BREAKTHROUGH READY
            지금까지 러시아 (특히 시리아)에는 대전차 시스템이 없으며 궁극적으로 침투가 보장됩니다.

            러시아에는 전술 핵 전하와 열전대가 오래 전부터 있었으며, 다층 갑옷과 역동적 인 방어를 물리 치기 위해 복잡한 탄두 설계로 ATGM 시스템을 계산하지 않았습니다.
            인용 : BREAKTHROUGH READY
            충격 코어에 의한 존재하지 않는 (100mm 미만) 침투, 결과적으로 조건부 성능.

            탱크 내부의 갑옷 파편은 그러한 타격 후에 모든 것을 파괴하고 그러한 타격의 경우 화재가 보장됩니다.
            1. 준비 완료
              준비 완료 14 March 2020 18 : 42 새로운
              -1
              그 이유는 완전히 다릅니다-위대한 애국 전쟁 기간의 대규모 탱크 전투는 없을 것이므로 탱크에 대한 관심이 떨어지고 있습니다.
              맞습니다. 그러나 탱크는 전혀 없었습니다. 그렇습니다. 현대 MBT는 자주포를 직접 지원하는 자주포의 전술적 역할에 익숙하지 않기 때문에 무거운 갑옷을 파 묻는 것이 시기상조입니다.
              예, 드론은 장갑차와 싸울 수있는 방법을 보여주었습니다
              드론은 무해한 장난감이 아니며 매우 유용하며 군대에 틈새 시장이 있음을 보여주었습니다. 그러나 그들은 신동으로 간주 될 수 없습니다. 그들은 쉽게 길을 잃을 수 있고, 광대역 채널이 억압되고, 위치 전쟁과 싸우면서 많은 연기를 낼 수 있다면, 일반 군대의 빠른 투척에 저항 할 수 없을 것입니다 (그리고 이스라엘은 전통적 으로이 전술을 실천합니다).
              러시아에는 오래전-전술 핵 요금
              음, 확실히 ... 모든 탱크에는 핵폭탄이 있으며 이것이 바로 "효율성과 합리성"이라는 의미로 사용 된 것입니다 ... 군대는 위험과 결과를 평가할 수있는 사람들이 이끄는 것이 좋습니다. 핵무기 사용에 대해서는 의문의 여지가 없다.
              복잡한 탄두 설계로 대전차 시스템을 세지 않고 다층 갑옷과 역동적 보호를 물 리치십시오.
              "의도"가있는 "Merkava 4"가 원래 만들어 졌다는 것은 이러한 ATGM에 대항하는 것이 었습니다.
              탱크 내부의 갑옷 파편은 그러한 타격 후에 모든 것을 파괴하고 그러한 타격의 경우 화재가 보장됩니다.
              장갑차 제작에 스케일과 칩을 청소하는 데 사용 된 고 탄소 균일 강철 갑옷은 오랫동안 사용되지 않았습니다. 현대 갑옷은 금속과 비금속 복합 재료의 샌드위치로 껍질을 격퇴하지는 않지만 갑옷을 뚫지 않고 모든 에너지를 각각 흡수합니다.
              1. ccsr
                ccsr 15 March 2020 10 : 51 새로운
                -3
                인용 : BREAKTHROUGH READY
                그렇습니다. 현대 MBT는 자주포의 전술적 역할에 익숙하지 않습니다.

                자주포는 처음에는 더 싸고, 두 번째는 더 큰 구경을 가지고 있으며, 세 번째는 전술 핵 포탄을 사용할 수 있습니다.
                인용 : BREAKTHROUGH READY
                따라서 무거운 갑옷을 묻는 것은 시기상조입니다.

                기갑 기병대가 총기로 잃어버린 것처럼 60 톤의 괴물들이 스스로를 묻었습니다.
                인용 : BREAKTHROUGH READY
                (그리고 이스라엘은 전통적으로 그러한 전술의 전술을 실천했습니다)

                이스라엘은 집에서 만든 드론으로 문맹 인 사람들과 싸우고 있습니다. 그리고 그들은 여전히 ​​심각한 충격 드론에 맞서 싸울 필요가 없었습니다.
                인용 : BREAKTHROUGH READY
                현대 갑옷은 금속 및 비금속 복합 재료의 샌드위치입니다.

                그러나 더 이상 구경이없는 포탄을 사용하지 않거나 우라늄이 고갈 된 것은 이미 유행을 벗어난 것입니까? 어쩌면 나는 무언가를 놓 쳤고 그들이 어떻게 싸울 것인지 깨달을 것입니다.
                병력은 위험과 결과를 평가할 수있는 사람들이 이끄는 것이 좋으므로 정치 엘리트의 직접적인 파괴의 위협이 나타날 때까지 핵무기 사용에 대한 이야기는 할 수 없습니다.

                순진한 사람들은이 변덕을 믿고 국가 최초의 사람들의 진술에 숨겨져있는 것을주의 깊게 연구했습니다. 그리고 만약 당신이 그들의 연설을 이해했다면, 미국과 러시아가 안보에 위협을 느낀다면 전 세계를 되돌아 보지 않고 전술 핵무기를 사용할 것이라고 추측했을 것입니다.
    3. 보 야카 어
      보 야카 어 14 March 2020 02 : 18 새로운
      +2
      "첫째로, 그는 상부 영역에서의 ATGM 공격으로부터 보호받지 못했습니다"////
      ----
      상단의 장갑 두께는 측면 및 후면과 동일합니다.
      원형 보호. RPG는 수류탄과 ATGM 50 대 50 미사일을 보유하고 있습니다.
      150mm는 관통되지만 105-125는 사실이 아닙니다.
      1. ccsr
        ccsr 14 March 2020 15 : 39 새로운
        -1
        제품 견적 : voyaka 어
        및 대전차 미사일 50 대 50.
        150mm는 관통되지만 105-125는 사실이 아닙니다.

        그리고 갑옷의 파편은 어디로 날아갈까요?
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 14 March 2020 15 : 59 새로운
          +4
          밖. 이들은 힌지 금속-세라믹 패널입니다. 샌드위치.
          cum jet 또는 "crowbar"에 부딪 치면 문자 그대로 파손됩니다.
          스미 더 린스에게 "조각으로". 그러나 많은 경우에 침입을 피할 수 있습니다.
          4 년 레바논에서 Merkava-2006를 탔을 때 150mm의 대형 미사일
          코넷의 ATGM은 시간의 50 %를 관통했습니다.
          좁은 산악 도로에서 매복하고 돌 수 없습니다.
          당시 카즈 트로피는 없었습니다.
          1. ccsr
            ccsr 14 March 2020 16 : 29 새로운
            0
            제품 견적 : voyaka 어
            밖. 이들은 힌지 금속-세라믹 패널입니다. 샌드위치.
            cum jet 또는 "crowbar"에 부딪 치면 문자 그대로 파손됩니다.
            스미 더 린스에게 "조각으로". 그러나 많은 경우에 침입을 피할 수 있습니다.
            4 년 레바논에서 Merkava-2006를 탔을 때 150mm의 대형 미사일
            코넷의 ATGM이 50 %의 시간을 관통했습니다.

            그. 목표물을 맞추려면 두 개의 미사일이 필요합니다. 장갑차를 치는 데 큰 비용이 아닙니다. 그러나 러시아 군대에는 더 진보 된 수단이 있습니다. 그들은 샌드위치를 ​​치지 않습니까?
            Fagot 단지는 여러 번 현대화되었으며 오늘날 러시아 군대는 누적 탄두가있는 9mm 구경의 미사일 113M135M Konkurs 로켓과 함께 사용합니다. 이 탄약의 거리는 XNUMXkm입니다 800 밀리미터까지 장갑을 관통합니다.

            이 로켓에서 어떻게 탈출합니까?
            1. bk0010
              bk0010 14 March 2020 18 : 26 새로운
              0
              제품 견적 : ccsr
              그. 목표물을 맞추려면 두 개의 미사일이 필요합니다. 장갑차를 치는 데 큰 비용이 아닙니다.
              비현실적 : 들어 와서 생존하고 같은 장소에 가야합니다. 보병에 대한 역동적 방어의 덜 효과적이지만 덜 위험한 유사체를 고려하십시오.
              1. ccsr
                ccsr 15 March 2020 10 : 42 새로운
                -3
                제품 견적 : bk0010
                비현실적 : 들어 와서 생존하고 같은 장소에 가야합니다.

                그러나 더 취약한 다른 사람으로 들어가는 것이 불가능합니까?
                제품 견적 : bk0010
                보병에 대한 역동적 방어의 덜 효과적이지만 덜 위험한 유사체를 고려하십시오.

                솔직히 말하면, 그는 학교에서 공부하고 그의 부하들에게 싸울 준비를하고, 총이없는 탱크를 제공하고, 탱크 업무에 부하 직원을 가르치는 가벼운 장갑 차량 대신에, 자동화 된 소총 회사 (대대)의 사령관을 어떻게 상상하십니까? 그러나 이것은 전부가 아닙니다-별도의 동력 소총 대대에서 탱크의 전차를 찾는 곳은 어디입니까? 이것에 대해 적어도 하나의 "전문가"생각? 일반 장갑차와 보병 대차 대신 동력 소총 대대가 중갑 차 부대로 이송되는 경우, 많은 새로운 유조선과 연료 저장 탱크를 어디서 구할 수 있습니까? 따라서 우리는 기동성이 떨어지더라도 군대의 기동성은 현대 군대의 주요 기준 중 하나입니다. 이 경우 어떻게해야합니까? 우리는 그들의 작은 영토를 가진 이스라엘이 아니며, 군대를 멀리 옮겨야합니다.
                1. bk0010
                  bk0010 15 March 2020 13 : 16 새로운
                  +1
                  그러나 더 취약한 다른 사람으로 들어가는 것이 불가능합니까?
                  그리고 당신은 낙관론자입니다. 시도 해봐.
                  제품 견적 : ccsr
                  솔직히 말하면, 그는 학교에서 공부하고 그의 부하들에게 싸울 준비를하고, 총이없는 탱크를 제공하고, 탱크 업무에 부하 직원을 가르치는 가벼운 장갑 차량 대신에, 자동화 된 소총 회사 (대대)의 사령관을 어떻게 상상하십니까?
                  당신은 여전히 ​​유대인에 대해 또는 우리에 대해 있습니까? 유태인의 경우 모든 것이 오랫동안 생각되어 준비되었다고 생각합니다. 그리고 우리에 대해, 다음과 같이 논쟁하십시오 : 나는 무거운 보병 전투 차량, 특히 장갑차를지지하는 사람이 아닙니다. 생존을 위해 탱크 장갑이 필요한 곳으로 보병을 운전하는 것은 나쁜 생각입니다.
                  1. ccsr
                    ccsr 15 March 2020 17 : 21 새로운
                    0
                    제품 견적 : bk0010
                    그리고 당신은 낙관론자입니다. 시도 해봐.

                    비관론자는 검색 엔진 "비디오 탱크 구축함 ATGM"을 입력하고 이것이 어떻게 일어나는지 분명한 답변을 얻습니다.
                    제품 견적 : bk0010
                    당신은 여전히 ​​유대인에 대해 또는 우리에 대해 있습니까?

                    물론 우리에 대해-이스라엘의 trepakers는 모든 종류의 넌센스를 가장 진보 된 것으로 제시하며 아랍인과의 엉덩이가 우리 군대의 어린이 게임이라는 것을 이해하지 못합니다.
                    제품 견적 : bk0010
                    유태인의 경우 모든 것이 오랫동안 생각되어 준비되었다고 생각합니다.

                    Propiarno, 그리고 더 이상-그들은 또한 예산을 절약하는 방법을 알고 있습니다. 나는 이스라엘 자신이 어떻게이 장비의 방출을 줄이게 될지를 여전히 볼 것이라고 생각합니다.
                    제품 견적 : bk0010
                    그리고 우리에 대해, 다음과 같이 논쟁하십시오 : 나는 무거운 보병 전투 차량, 특히 장갑차를지지하는 사람이 아닙니다.

                    약간의 장갑 차량을 만난 사람은 군대에 입힌 사람이 무엇을 만날 지 즉시 이해합니다. 이것이 그들이이 이스라엘 변덕에 대해 회의적인 이유입니다.
                    제품 견적 : bk0010
                    생존을 위해 탱크 장갑이 필요한 곳으로 보병을 운전하는 것은 나쁜 생각입니다.

                    확실히 맞아. 그러나 지역의 비전가들은 마치 무적의 것처럼 보병과 함께 장비를 발사하고 보병의 생존을 보장하기로 결정했습니다. 그들 중 누구도 같은 이스라엘 군대 (최근 수십 년)의 예를 제시하지는 않지만 전투 형성에서 가자를 공격 할 것입니다. 그들은 단순히 탱크를 제자리에 놓고 팔레스타인에 발사했습니다.
                2. qobnvmog
                  qobnvmog 19 March 2020 01 : 20 새로운
                  0
                  제품 견적 : ccsr
                  솔직히 말하면, 가벼운 장갑차 대신에 학교에서 공부하고 부하들에게 전투를 준비하고 총이없는 탱크를주고 말을하는 동력 소총 회사 (대대)의 지휘관을 어떻게 상상하십니까? 탱크 사업에 부하 직원을 가르치십시오.
                  -기갑 부대원이 지휘관이 사용하는 BMP보다 무거워 졌다고해서 탱크로 사용해야한다는 의미는 아닙니다. 사용 전술은 동일하게 유지되지만, 이제 장갑을 낀 요원이 전차보다 더 잘 보호되므로 작업을 완료 할 수있는 더 많은 기회가 제공됩니다.

                  제품 견적 : ccsr
                  그러나 이것은 전부가 아닙니다-별도의 동력 소총 대대에서 탱크의 전차를 찾는 곳은 어디입니까? 이것에 대해 적어도 하나의 "전문가"생각? 일반 장갑차와 보병 대차 대신 동력 소총 대대가 중갑 차 부대로 이송되는 경우, 많은 새로운 유조선과 연료 저장 탱크를 어디서 구할 수 있습니까?
                  -무게 카테고리가 다른 공원의 기지와 장비 대신 탱크 수준까지 모든 것을 통일해야합니다. 올바른 접근 방식을 사용하면 물류가 단순화됩니다.

                  제품 견적 : ccsr
                  따라서 우리는 기동성이 떨어지더라도 군대의 기동성은 현대 군대의 주요 기준 중 하나입니다. 이 경우 어떻게해야합니까? 우리는 그들의 작은 영토를 가진 이스라엘이 아니며, 군대를 멀리 옮겨야합니다.
                  -500km 파워 리저브, 60km / h 속도; 군대가 하루에 500km의 정면 공격을 제공 할 수 있다면, 어떤 장비를 사용하든 차이가 없습니다. 그것이 가능하지 않다면, 가장 보호 된 수준의 기술로 적과 장기간 대결하는 것이 좋습니다.
                  1. ccsr
                    ccsr 19 March 2020 12 : 06 새로운
                    -1
                    인용문 : qobnvmog
                    -기갑 부대원이 지휘관이 사용하는 BMP보다 무거워 졌다고해서 탱크로 사용해야한다는 의미는 아닙니다. 사용 전술은 동일하게 유지되지만, 이제 장갑을 낀 요원이 전차보다 더 잘 보호되므로 작업을 완료 할 수있는 더 많은 기회가 제공됩니다

                    그리고 그러한 장갑차의 운전자는 즉시 서비스를 수리하고 수리 할 수 ​​있으며, 예를 들어 철도에 탱크를 적재하고 고정하는 것과 같은 훈련이 필요합니다. 플랫폼에는 더 많은 기술이 필요합니다. 사실입니다.
                    인용문 : qobnvmog
                    사용 전술은 동일하게 유지됩니다

                    물 장벽을 극복하면서 우리 영토에서 측정되지 않은 것은 무엇입니까? 아니면 모든 자동차 교량에서 그러한 기술을 움직일 수 있다고 생각합니까?
                    인용문 : qobnvmog
                    -무게 카테고리가 다른 공원의 기지와 장비 대신 탱크 수준까지 모든 것을 통일해야합니다.

                    그들은 그러한 대대원을 늘리고 전투 부대를 해쳐 야 할 것입니다.
                    인용문 : qobnvmog
                    -500km 파워 리저브, 60km / h 속도; 군대가 하루에 500km 전방을 진전시킬 수 있다면

                    환상 화하지 마십시오-언젠가 군대가 철도를 따라 500km를 극복 할 수있는 계획이 없었습니다. 그리고 모든 것이 해결되면. 그리고 공격에 대해 이야기하지 않는 것이 좋습니다. 일반적으로 리어지지로 인해 실제 표준이 아니기 때문에 일반적으로 그러한 표준은 없습니다.
                    1. qobnvmog
                      qobnvmog 19 March 2020 17 : 13 새로운
                      0
                      제품 견적 : ccsr
                      그리고 그러한 장갑차의 운전자는 즉시 서비스를 수리하고 수리 할 수 ​​있으며, 예를 들어 철도에 탱크를 적재하고 고정하는 것과 같은 훈련이 필요합니다. 플랫폼에는 더 많은 기술이 필요합니다. 사실입니다.
                      -연구가 필요하지만 추적 차량에 대한 경험이 있으면 기술 진입 임계 값이 낮아집니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      물 장벽을 극복하면서 우리 영토에서 측정되지 않은 것은 무엇입니까? 아니면 모든 자동차 교량에서 그러한 기술을 움직일 수 있다고 생각합니까?
                      -물 장벽을 극복하는 것은 이론적으로 아름답습니다. 실제로 러시아 연방의 유럽 지역에서는 동부 해안이 완만하고 서쪽 해안이 가파르도록 강이 배열되어 있습니다. 따라서 서쪽 방향에서는 전투 중에는 건널목에 대한 이야기가 없습니다. 공학 단위로 준비된 준비된 해안에서만; 그들은 무거운 기계를 준비 ​​할 것입니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      그들은 그러한 대대원을 늘리고 전투 부대를 해쳐 야 할 것입니다.
                      -군대의 현대화에는 시간과 돈이 필요합니다.

                      제품 견적 : ccsr
                      환상 화하지 마십시오-언젠가 군대가 철도를 따라 500km를 극복 할 수있는 계획이 없었습니다. 그리고 모든 것이 해결되면. 그리고 공격에 대해 이야기하지 않는 것이 좋습니다. 일반적으로 리어지지로 인해 실제 표준이 아니기 때문에 일반적으로 그러한 표준은 없습니다.
                      -내 말의 확인입니다. 군대가 적극적으로 전진 할 수 없다면, 가장 보호 된 수준의 기술로 적과 장기적으로 대결하는 것이 좋습니다.
                      1. ccsr
                        ccsr 19 March 2020 19 : 07 새로운
                        -2
                        인용문 : qobnvmog
                        공부가 필요하다

                        문제가 발생하는 것은 사소한 일입니다. 사령관을 훈련시켜야하며, 이것은 지상군에 대한 전체 훈련 장교 시스템을 변경합니다.
                        인용문 : qobnvmog
                        물 장벽을 극복하는 것은 이론적으로 아름답습니다. 실제로 러시아 연방의 유럽 지역에서는 동부 해안이 온화하도록 강이 배열되어 있습니다.

                        호수가 많고 평원의 모든 강에 가파른 은행이있는 것은 아닙니다. 네 바나 모스크바 강을 눈으로 본 적이 있습니까?
                        인용문 : qobnvmog
                        군대의 현대화에는 시간과 돈이 필요합니다.

                        그렇기 때문에 값 비싼 장갑차를 만드는 것이 비현실적이며 탱크와 자주포를 개선하는 데 돈을 쓰는 것이 좋습니다.
                        인용문 : qobnvmog
                        군대가 적극적으로 전진 할 수 없다면, 가장 보호 된 수준의 기술로 적과 장기적으로 대결하는 것이 좋습니다.

                        우리가 적어도 핵 전술 파업을 할 때까지 우리 군대가 전진하지 않길 바랍니다-당신은 적어도 이것을 이해하고 있습니까?
                      2. qobnvmog
                        qobnvmog 20 March 2020 02 : 04 새로운
                        0
                        제품 견적 : ccsr
                        호수가 많고 평원의 모든 강에 가파른 은행이있는 것은 아닙니다. 네 바나 모스크바 강을 눈으로 본 적이 있습니까?
                        네. 말 다이버의 소대. 그들은 반 시간 동안 3km / h로 호수를 강제로 적의 불로 호수를 강요하여 XNUMX 분 동안 정상적인 속도로 돌아 다니지 않고 전투를 시작하지 않고 전체 구성을 잃습니다. 또는 자연적으로 가파른 서쪽 경사면이있는 강이있는 나머지 영토를 잊어 버리고 Neva와 모스크바를 강요하십시오.

                        제품 견적 : ccsr
                        우리가 적어도 핵 전술 파업을 할 때까지 우리 군대가 전진하지 않길 바랍니다-당신은 적어도 이것을 이해하고 있습니까?
                        네. 방사성 재, 스탈린 해협 등
                      3. ccsr
                        ccsr 20 March 2020 10 : 55 새로운
                        -2
                        인용문 : qobnvmog
                        네. 말 다이버의 소대. 적의 사격으로 반나절 동안 호수를 3km / h로 강제합니다.

                        적의 화재는 없을 것입니다-당신은 현대의 현실과 너무 멀어서 더 이상 전선 전투를 계획하지 않는다는 것을 모릅니다. 글쎄요.

                        인용문 : qobnvmog
                        네. 방사성 재, 스탈린 해협 등

                        소비에트 군대에서 전술 핵무기는 대형에도 제공되었습니다. 이것이 당신이 그것이 무엇인지 이해하는지 여부입니다.
        2. 보 야카 어
          보 야카 어 14 March 2020 20 : 15 새로운
          +4
          "즉, 목표물을 맞추려면 두 개의 미사일이 필요합니다. 장갑차를 치는 데 큰 비용은 아닙니다"////
          ---
          두 개의 미사일을 같은 작은 사각형에 넣는 것은 실제로
          비현실적. 백라이트 레이저 복도에서 약 XNUMX 미터 거리의 미사일.
          발사체가있는 탱크 건에서도 두 개의 포탄을 한 지점에 놓기가 매우 어렵습니다.
          로켓은 불가능합니다.
          ----
          바순은 코넷보다 135mm 약합니다.
          1. ccsr
            ccsr 15 March 2020 11 : 05 새로운
            -2
            제품 견적 : voyaka 어
            두 개의 미사일을 같은 작은 사각형에 넣는 것은 실제로

            사실, 그들은 한 지점에 도달 할 필요가 없으며, 탱크가 격파 될 확률에 관한 것이며,이를 바탕으로 필요한 미사일 수를 계산합니다.

            제품 견적 : voyaka 어
            로켓은 불가능합니다.
            ----
            바순은 코넷보다 135mm 약합니다.

            그물에 미사일로 탱크를 치는 방법에 대한 많은 비디오가 있습니다.
            https://youtu.be/ISj06RhaL-g
      2. 이지 아저씨
        이지 아저씨 14 March 2020 19 : 45 새로운
        -1
        애벌레에 ,, 심지어 152mm의 HE 히트를 고정하십시오.
  • 기대다
    기대다 13 March 2020 19 : 38 새로운
    -2
    한 가지 질문에만 관심이 있습니다. 실제 화해 경험이 있습니까?
    1. 제브 제브
      제브 제브 13 March 2020 19 : 52 새로운
      +1
      Merkava MK.4 사용 경험이 있습니다.
    2. Grigory_45
      Grigory_45 14 March 2020 14 : 15 새로운
      +4
      제품 견적 : 구두쇠
      실제 화해 경험이 있습니까?

      의도? 예를 들어, Namers는 Gaza Strip에서 Hamas와의 2008 년 전투에 참여했습니다.
  • 펩 콜러
    펩 콜러 13 March 2020 20 : 51 새로운
    +1
    벙커 추적 .....
    1. 제브 제브
      제브 제브 14 March 2020 00 : 19 새로운
      +1
      벙커. 장비 선반, 에어컨, 물이 담긴 분수대 및 TV가 있습니다.
  • 와펜 타케 롯키
    와펜 타케 롯키 13 March 2020 20 : 58 새로운
    -1
    나는 그것을 통해 보았다; 모든 의견에는 <->이 있으며 모든 것이 너무 슬프다. .. 아무도 합당하지 않다.
  • svp67
    svp67 13 March 2020 21 : 13 새로운
    +4
    그리고 나는이 기계를 좋아합니다. 단 하나의 램프 너비는 예외입니다. 그럼에도 불구하고 폭을 넓힐 필요가있었습니다.
    1. bk0010
      bk0010 14 March 2020 10 : 12 새로운
      0
      그리고 측면 출구
      1. svp67
        svp67 14 March 2020 10 : 42 새로운
        0
        제품 견적 : bk0010
        그리고 측면 출구

        여기에 어떻게하는지 상상할 수 없습니다 ...
      2. Grigory_45
        Grigory_45 14 March 2020 14 : 19 새로운
        +4
        제품 견적 : bk0010
        그리고 측면 출구

        착색 유리) 그리고 현탁액은 절제됩니다)

        측면 해치는 장갑을 상당히 약화시킵니다. 현재 형태로 Namer는 ATGM 구경에서 150mm까지 이마와 측면의 RPG 샷으로부터 순환 보호됩니다. 기계 보안- "칩"중 하나가 있습니다. 예, IDF의 일부인 기계의 전술은 사이드 해치의 필요성에 대해 이야기 할 수 없습니다.
  • 고양이
    고양이 13 March 2020 21 : 50 새로운
    +4
    우리는 이스라엘 사람들에게 경의를 표해야하며, 장갑차의 최적 사용 개념에 가장 가깝습니다. "세계 동향"을 따라 오랜 시간 동안, 그들은 작전 작전에서 가벼운 장갑을 갖춘 장갑 요원 / 보병 전투 차량 사용과 관련하여 다른 군대와 같은 갈퀴를 공격했습니다. 공정하게는 이스라엘이 이전에 많은 선택을하지 않았 음을 주목할 가치가 있습니다.
  • 사기꾼
    사기꾼 13 March 2020 22 : 10 새로운
    +1
    또 슬프다. 이스라엘 사람들은 시리즈에 Namer를 가지고 있으며, 우리는 T-15를 시리아에서가 아니라 XNUMX 년에 한 번 붉은 광장에 있습니다. 우리의 상상력은 해군 함대에 넘겨진 것보다 더 많은 변위를 가진 친구들의 요트에만 영향을받습니다.
    1. ccsr
      ccsr 14 March 2020 16 : 10 새로운
      -4
      제품 견적 : 사기범
      이스라엘 사람들은 시리즈에 이름을 가지고 있으며, 우리는 시리아조차도 아니라 일년에 한 번 붉은 광장에 T-15를 가지고 있습니다.

      왜 우리가 그것을 필요로 하는가-글쎄, 적어도이 기술을 어디에 적용 할 것인지 우리에게 알려주십시오. 나는 우리의 대법원과 국방부 장관의 문맹을 이용하여이 기술의 발전을 강요했으며, 이제 군은 그들이 염소 버튼 아코디언처럼 필요하다는 것을 깨달았고 천천히 생산을 중단했습니다. 소비에트 시대에는 비슷한 경우가 있었기 때문에 고객 수준에서 군비에 종사하는 사람들은 이것을 확인했을 것입니다.
    2. 이름이없는
      이름이없는 15 March 2020 13 : 50 새로운
      -2
      군사 장비 개발이 시작된 시점부터 군대로 대량 배송이 시작되는 순간까지 몇 년이 필요하다고 생각한다면 아마도 어떤 종류의 마법 현실에 살고있을 것입니다. 같은 T-64는 50 년대 중반부터 개발되어 1969 년부터 대량 생산을 시작했습니다. 보시다시피, 아이디어에서 실제 구현에 이르기까지 약 10-15 년. 이미 진정하십시오.
      1. ccsr
        ccsr 15 March 2020 17 : 24 새로운
        +1
        인용 : 무명
        군사 장비 개발이 시작된 시점부터 군대로 대량 배송이 시작되는 순간까지 몇 년이 필요하다고 생각한다면 아마도 어떤 종류의 마법 현실에 살고있을 것입니다.

        이것은 열쇠를 망치는 전문가가 아니라 이해하는 전문가만이 그것을 꺼내서 지금 당장 내려 놓으십시오.
  • 7,62х54
    7,62х54 13 March 2020 22 : 15 새로운
    -6
    팔레스타인 사람들에 대한 처벌 적 행동을 수행하기위한 거대 거인. 이“표범”이 고속도로를 따라가 아니라 거친 지형을 뛰어 넘는 방법이 흥미 롭습니다. 그리고 상대에서 예를 들어 Hussites가 될까요?
    1. indy424
      indy424 13 March 2020 22 : 34 새로운
      +7
      큰 점프.
    2. 제브 제브
      제브 제브 14 March 2020 00 : 20 새로운
      +3
      "Namer"는 MBT에서와 같이 크로스 컨트리 기능을 가지고 있습니다.
  • bk0010
    bk0010 14 March 2020 10 : 15 새로운
    0
    동시에, 설계자들은 광산 보호를 돌보고 처음에는 V 자형의 바닥으로 돌았습니다.
    그리고 나는 왜 그런 헛간을 얻었는지 궁금해했습니다 ...
  • tech3030
    tech3030 14 March 2020 12 : 44 새로운
    +6
    이것이 국가가 군인들에 대해 걱정해야하는 방법입니다! 당신은 유대인을 사랑하거나 미워할 수 있지만, 그들에게서 모범을 보이십시오! 각 삶은 소중하고 하나입니다.
    1. ccsr
      ccsr 14 March 2020 16 : 15 새로운
      -9
      제품 견적 : tech3030
      이것이 국가가 군인들에 대해 걱정해야하는 방법입니다!

      국가는 비접촉 방식으로 적을 무찌르는 방식으로 병사에 대해 걱정해야하며, 무장 한 적과 현대전에서 인원을 구할 수 있기를 희망하여 중장 갑 부대를 개발하지 마십시오. 우리가 무기의 품질 측면에서 세계를 이끌고 있다는 사실을 감안할 때 21 세기 전쟁을 다른 관점에서 살펴볼 때입니다.
  • 안드레이 보브
    안드레이 보브 14 March 2020 16 : 03 새로운
    -1
    이 기계는 대형 팔레스타인 영토에서의 작업에 적합합니다. 집의 벽을 완벽하게 분해하고 공간을 확장하며 RPG 7을 견딜 수 있습니다 .60. 검은 지구의 해동, 중간 띠, 시베리아 어딘가에서 상상할 수 없습니다. 무게는 XNUMX 톤입니다 ..... 모든 다리가 견딜 수있는 것은 아닙니다.
  • 풀리 67
    풀리 67 15 March 2020 11 : 41 새로운
    0
    하프에 벙커. 대단해
  • 이름이없는
    이름이없는 15 March 2020 19 : 06 새로운
    -1
    제품 견적 : ccsr
    제품 견적 : bk0010
    생존을 위해 탱크 장갑이 필요한 곳으로 보병을 운전하는 것은 나쁜 생각입니다.

    확실히 맞아. 그러나 지역의 비전가들은 마치 무적의 것처럼 보병과 함께 장비를 발사하고 보병의 생존을 보장하기로 결정했습니다. 그들 중 누구도 같은 이스라엘 군대 (최근 수십 년)의 예를 제시하지는 않지만 전투 형성에서 가자를 공격 할 것입니다. 그들은 단순히 탱크를 제자리에 놓고 팔레스타인에 발사했습니다.


    모든 종류의 군대는 스스로 싸우지 않고 긴밀히 협력합니다. 역사적으로 열린 우주 전투에서 동력 보병과 전차가 서로를 지원합니다. 탱크는 보병 임무를 수행 할 수 없습니다. 따라서 탱크는 보병과 함께 이동합니다. 보병의 손실을 줄이려면 적절하게 보호해야합니다. 따라서 보병-탱크 갑옷.

    무적의 기술은 없습니다. 그러나 이것이 이제 판지로 갑옷을 만들고 말이 끄는 차량으로 움직일 필요가 있다는 것을 의미하지는 않습니다.
  • 이름이없는
    이름이없는 15 March 2020 20 : 39 새로운
    -1
    1). 언로드 조끼를 스스로 봉제 해야하는 사람들 에게이 사실을 더 잘 알 수 있습니다!
    2). 비어있는 적 영토를 따라 행진하려면 ZIL이나 우랄과 같은 일반 틸트 트럭이 내려옵니다. 갑옷은 적과의 영토를 위해 특별히 필요하며 적의 탱크와 함께 공격하거나 매복 테러리스트와의 충돌에서 중요하지 않습니다. 경험에서 알 수 있듯이 소비에트 보병 전투 차량과 장갑차는 통조림입니다.
    삼). 나는 싸움에 대해 물었다. 결국, 우리 제품은 지구의 많은 핫스팟에서 싸웠습니다.이 기능의 성공적인 적용에 대한 통계를 좋아해야합니다.
    4). 귀하의 의견으로는 정보에 근거하여 성급하고 잘못된 결론을 내릴 수있을 정도로 순진한 경우,이 경우 제 XNUMX 차 세계 대전 후에 보병이 기계화되고 동력을 얻은 이유는 무엇입니까?
    5). 튀긴 계란의 맛을 판단하기 위해 요리사 일 필요는 없습니다. 나는 당신과 함께 phallometry를 다루지 않을 것입니다-또한, 내 익명화에 기여할 자신에 대한 정보를 제공하는 것은 완전히 바보가 아닙니다.
    1. bk0010
      bk0010 15 March 2020 23 : 46 새로운
      0
      인용 : 무명
      2). 비어있는 적 영토를 따라 행진하려면 ZIL이나 우랄과 같은 일반 틸트 트럭이 내려옵니다.
      이러한 접근 방식으로 인해 대대는 종종 제 XNUMX 차 세계 대전 (연습 폭격기, 포격)에서 연대에서 최전선으로 여행했습니다.
      인용 : 무명
      4). 귀하의 의견으로는 정보에 근거하여 성급하고 잘못된 결론을 내릴 수있을 정도로 순진한 경우,이 경우 제 XNUMX 차 세계 대전 후에 보병이 기계화되고 동력을 얻은 이유는 무엇입니까?
      Blitzkrieg (Blitzkrieg, 모바일 방어)의 치료법은 진원지를 통과합니다. 모든 것이 많습니다. 또한 BMP는 소대를 강화합니다.
      1. 이름이없는
        이름이없는 15 March 2020 23 : 51 새로운
        0
        예, 이제 공격 항공기와 포격으로 트럭을 잃기 시작한 방법을 의미합니다. 그러나 현대 전장에서 보병은 장갑차와 싸우는 데 필요한 모든 것으로 채워져 있으며 구식 장갑차 / 보병 전투 차량은 더 이상 그들로부터 보호 할 수 없으므로 코드가 필요하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 더블 스탠다드!

        아니오, 나는 친구가 일단 장갑을 든 요원이 장갑을 have 필요가 없다고 말한 이유에 대해 물었습니다. 그러면 왜 트럭이 베팅으로 교체 되었습니까!
        1. bk0010
          bk0010 16 March 2020 00 : 08 새로운
          0
          현대 전장에서 장갑차에 대항하는 자체 전투 수단을 갖춘 보병은 포병에 의해 부서 질 것입니다. 공격 순서를 기억하십시오 : 발사 축 (핵 타격) 다음에는 500m 탱크가, 탱크 뒤에 200m (정확하지는 않음) BMP가 뒤 따릅니다. 기갑 부대원을위한 장소는 없습니다.
          1. 이름이없는
            이름이없는 16 March 2020 00 : 11 새로운
            0
            이것은 모든 이론이다. "종이에 매끄럽다. 계곡을 잊자." 인생에서는 항상 다릅니다. 이 종이는 붉어지지 않습니다.

            기갑 부대원과 보병 전투 차량 사이의 선은 매우 임의적이라고 말하지만 자극하지는 않을 것입니다.
  • 지어
    지어 15 March 2020 21 : 15 새로운
    +1
    당신은 베드로 한 사람과 일을 깰 수 없습니다 !!!-당신은 1-4이 필요합니다 !!! 예, 무장 세력이 할 것입니다! 그러나 6 세기!
  • PDM80
    PDM80 16 March 2020 04 : 44 새로운
    -1
    물론, 흥미 진진한 자동차이지만, 너무 무겁고 너무 작은 + 덩어리가 그러한 질량과 힘을 위해 무장합니다
  • 5-9
    5-9 16 March 2020 11 : 00 새로운
    -2
    장갑을 낀 요원과 승무원은 정면 장갑을 쳤을 때 Kornet과 Bassoon 대전차 미사일의 타격을 견뎌냅니다..

    오, 그리고 우리는 아이들을 가질 것입니다 ... 둘 또는 다섯 ... 그들은 거짓말을 할 수 없습니다 ... 코넷 나는 그가 이마에 쥐고 있다고 생각하지 않습니다. 1990 년 이후의 OBPS는 VLD의 얇은 강철 구성 요소로 인해이 장치를 정확하게 유지하지 않습니다. 면적면에서 단순히 거대한 VLD를 사용하면 최대 80-90 톤의 최신 TCP에 견딜 수 없으며 섀시는이를 견딜 수 없습니다.
    왜 이렇게 비싼 섀시에서 APC를 만들거나 IFV를 만들지 않는 것이 큰 미스터리일까요? 나는 여전히 T-15와 함께 균일 한 전투 형성에서 T-14의 요점을 볼 수 있지만 (WMD를 사용하는 조건에서) 여기에서 .... 그들은 130 ... 530 대신 630 TBTR을 만들었습니다. 기갑 인원 운반 대. 1100 명과 HamVii의 나머지 사람들을 강력하게 방어 했습니까?
    논란의 여지가있는 개념 ....
    1. bk0010
      bk0010 16 March 2020 20 : 45 새로운
      +1
      제품 견적 : 5-9
      논란의 여지가있는 개념 ....
      장갑차로 운반하지 마십시오. 이스라엘에는 전차가 없지만 이동용 필 박스, 장갑차가 아니라 이동용 요새가 있다는 사실은 당연한 일입니다. 탱크 및 TBMP와 외관상 유사하지만 작업이 다릅니다. 그들은 메르카바의 적의 후방 라인에 깊은 공격을 주선하지 않으며, Namer의 임무는 인원을 최전선으로 인도하는 것이 아닙니다.
      1. 5-9
        5-9 17 March 2020 08 : 17 새로운
        -2
        예, 구체적으로 IDF에 대한 매우 구체적인 기술은 완벽하게 다루어야합니다.
      2. qobnvmog
        qobnvmog 17 March 2020 16 : 37 새로운
        0
        제품 견적 : bk0010
        장갑차로 운반하지 마십시오. 이스라엘에는 전차가 없지만 이동용 필 박스, 장갑차가 아니라 이동용 요새가 있다는 사실은 당연한 일입니다. 탱크 및 TBMP와 외관상 유사하지만 작업이 다릅니다. 그들은 메르카바의 적의 후방 라인에 깊은 공격을 주선하지 않으며, Namer의 임무는 인원을 최전선으로 인도하는 것이 아닙니다.

        -응 뒤쪽, 탱크에 레이드. 그래서 나중에 보일러의 가미카제가 다시 발생했습니다. 이것은 게임에서만 발생합니다.
        모터의 동력은 60km / h의 속도로 충분합니다. 군대의 진군을위한 적절한 속도.
  • 시놉 틱
    시놉 틱 19 March 2020 15 : 18 새로운
    -1
    정면 장갑에 맞았을 때 대전차 미사일 "Cornet"과 "Bassoon"의 타격에서 생존

    어딘가에 이미 들었습니다. 네, 세계 최고의 탱크 인 Merkava에 대해 그렇습니다.
  • 채점
    채점 19 March 2020 20 : 05 새로운
    -2
    제품 견적 : ccsr
    견적 : Eskobar
    러시아 기갑 부대 수송선 구조의 거의 모든 역사, 보병은 장갑을 탔습니다

    전쟁 전에 보병은 트럭으로 거의 운송되지 않았으며, 더 자주 도보로 밟혔으며, 독일군은 이미 인원 수송을위한 장갑차를 보유하고있었습니다. 따라서 아무도 XNUMX 월에이 기술의 유용성을 부정 할 수 없습니다.
    견적 : Eskobar
    이 갑옷에는 쓸모가 없기 때문에

    탱크 총에서-그렇습니다. 그러나 총알과 파편에서는 상당히 일반적인 방어입니다. 게릴라 전쟁이 벌어졌고, 매복과 광산이 효과를 떨어 뜨렸을 때 실제로 장갑차를 사용하기 시작했습니다. 그러나 이것이이 기술이 전혀 필요하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다.
    견적 : Eskobar
    뿐만 아니라 최소한 케이스 뒤에 누워서 누워있을 수도 있습니다

    기갑 부대의 기관총은 물론 즉시 손상되지 않는 한 보병을 도왔습니다.

    이 유형의 kremlebot-balabol은 장점을 할당하기 위해 병렬 계정을 만듭니다!
    1. 이름이없는
      이름이없는 19 March 2020 22 : 13 새로운
      -1
      그러나 진주를“권력있는 외국인”,“도난, 삭감 및 반동”,“주유소 국가”,“서부의 원재료 추가”,“가격 상승”으로 대체 할 가치가 있습니다. 웃음 "1984"를 거꾸로 뒤집어 "모국의 구세주"를 찾아가는 것은 아닙니다. 진정한 애국자로서 자신을“정권을 가진 투쟁”으로, 그리고 크렘린 봇 (Cremlin bots)과 같이 모든 장점과 단점을 가지고 자국을 사랑하는 평범한 사람들로 자신을 노출시킵니다. 우리는 모든 움직임을 기록했습니다. 그리고 정치에 대해 한마디도하지 않은 일반 사용자를 불신하려면 회의에서 셔플을 제공해야합니다.
  • 반역자
    반역자 20 March 2020 00 : 03 새로운
    0
    제품 견적 : 운영자
    진실 : T-15까지의 모든 국내 TBT는 한곳에서 만들어졌습니다-후방 엔진 실이 있으므로 (이륙하지 않았습니다).

    한편, IDF는 추적 된 장갑차 캐리어 "Namer"를 바퀴 달린 장갑차 캐리어 "Eitan"으로 교체 할 계획이며, 이는 첫 번째 설계에서 다른 잼을 나타냅니다.

    정면 프로젝션 (및 유일한)의 승무원 보호를 위해서는 아마 앞바퀴 구동 방식이 바람직 할 것입니다.
    이 교착 상태 레이아웃은 다른 것을 자랑 할 수 없습니다.
    순수 운동 학적 파라미터, 크로스 컨트리 능력 및 중량 분포, 전 륜구동 및 전면 MTO 솔리드 볼드 마이너스를 사용합니다.
    케이크 위의 체리처럼“전 륜구동”추적 차량 특히“신발을 벗는”것이 쉬운 곳, 특히 도로가 우리 마음에 너무 달콤하고 구슬 리에 꼭 맞는 운전자가 놓친 경우.
  • 채점
    채점 21 March 2020 08 : 11 새로운
    +1
    인용 : 무명
    그러나 진주를“권력있는 외국인”,“도난, 삭감 및 반동”,“주유소 국가”,“서부의 원재료 추가”,“가격 상승”으로 대체 할 가치가 있습니다. 웃음 "1984"를 거꾸로 뒤집어 "모국의 구세주"를 찾아가는 것은 아닙니다. 진정한 애국자로서 자신을“정권을 가진 투쟁”으로, 그리고 크렘린 봇 (Cremlin bots)과 같이 모든 장점과 단점을 가지고 자국을 사랑하는 평범한 사람들로 자신을 노출시킵니다. 우리는 모든 움직임을 기록했습니다. 그리고 정치에 대해 한마디도하지 않은 일반 사용자를 불신하려면 회의에서 셔플을 제공해야합니다.

    Davalka kremlebot이 건조하지 않습니까?