군사 검토

간단하지만 비싸다. 기관단총 WG-66 (GDR)

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체코 슬로바키아 기관단총 Šcorpion vz. 61


GDR 산업은 작은 무기를 생산 оружие 모든 주요 부류이지만 자체 개발 한 기관단총은 특정 시간까지 생산되지 않았습니다. 66 년대 중반, 그러한 무기를 만들려고했으나 성공하지 못했습니다. 그 결과 WG 기관단총은 허용 가능한 특성을 보였지만 경쟁에서 이길 수 없었고 외국 모델에서졌습니다.

무료 틈새


새로운 기관단총 개발에 대한 결정은 1966 년 GDR 국방부에 의해 결정되었다. 당시 국가 인민군 (NNA)은 소련 칼라 슈니 코프 소총과 마카로프 권총의 허가 된 사본으로 무장했다. 이 명령은 NNA가 이들 제품 사이의 중간 틈새를 차지할 수있는 새로운 무기가 필요하다고 생각했다.

이전에는 군대가 체코 슬로바키아 기관단총 Šcorpion vz에 대해 알게되었습니다. 61 그에게 관심을 갖게되었습니다. 결과적으로, 자신의 샘플에 대한 참조 조건은 외국 무기의 특성을 고려하여 만들어졌습니다. 새로운 제품은 크기와 무게가 비슷해야하며 비슷한 발사 특성을 보여야합니다.

1966 년 63 월 경쟁이 시작되어 여러 무기 제조업체가 참여했습니다. 예상대로 체코 슬로바키아 전갈 자리가 경쟁에 참여했습니다. 또한 폴란드어 PM RAK가 테스트되었습니다. 대회에서 GDR은 VEB Geräte- und Werkzeugbau Wiesa (GWB)를 Visa (Saxony)시에서 대표하는 것이 었습니다.

"작은 기관총"


1967 년 초까지 GWB는 예비 연구 및 기술 솔루션 검색에 참여했습니다. 그 후, 완성 된 기관단총의 설계가 시작되었습니다. 이 단계에서이 무기는 WG-66 지수를 받았다-개발자 이름과 작업이 시작된 연도. 처음에는 "rapid-fire pistol"(schnellfeuerpistole)으로 지정되었고 나중에 "작은"기관총 범주 (MPi 또는 Klein-MPi)로 옮겨졌습니다.

간단하지만 비싸다. 기관단총 WG-66 (GDR)

66x7,62 mm TT 용 챔버 버전의 경험이있는 기관단총 WG-25

R & D는 필요한 모든 특성을 제공 할 수있는 카트리지를 찾기 시작했습니다. NNA GDR과 함께 사용되는 여러 탄약 중에서 소련 7,62x25 mm TT가 선택되었습니다. 그것의 에너지와 탄도는 원하는 전투 품질을 제공했으며 작은 크기로 인해 상점과 무기 자체를 줄일 수있었습니다. 마지막으로 군대는 1959 년 생산이 중단되었지만 대량의 카트리지를 보유하고있었습니다.

단순성 과정


이 프로젝트의 목표 중 하나는 생산 비용과 복잡성을 줄이는 것이 었습니다. 결과적으로 WG-66의 디자인은 원래의 제안 없이는 할 수 없었지만 가장 단순하고 가장 일반적인 아이디어를 기반으로했습니다. 기본 아이디어 수준에서 여러 발사 모드와 접는 스톡이있는 무료 셔터를 기반으로 한 자동 장비가 장착 된 기관단총이었습니다.

WG-66은 상단 덮개와 탈착식 트리거 가드가있는 수신기를 기준으로 조립되었습니다. 7,62mm 소총 배럴이 상자에 단단히 고정되었습니다. 바깥쪽에는 슬롯 형 어 레스터가 나사로 조여졌습니다. 무기의 길이를 줄이기 위해 전면 부분이 큰 L 자형 볼트를 사용했습니다. 셔터 뒤에 리턴 스프링이지지되었습니다. 개방형 셔터로 촬영했습니다. 기술 발사 속도-860 rds / min.

트리거 유형의 트리거 메커니즘은 자체 케이스에 배치되었습니다. USM 칼라 쉬니 코프 돌격 소총을 기반으로 설계되었으며 약간의 차이가있었습니다. 특히, 화재 정권의 선택은 권총 손잡이 위의 무기 왼쪽에있는 깃발을 사용하여 수행되었습니다.

상점은 방아쇠 보호대 앞의 수용 샤프트에 배치되었습니다. WG-66을 위해 그들은 10과 35 라운드를 위해 XNUMX 개의 자체 매장을 만들었다. 저장소의 설계는 슬라이드 지연을위한 돌출부를 제공했다. 작업 위치에서 매거진은 후면 걸쇠로 고정되었습니다.


제품이 분해되었습니다. 수신기, 셔터 및 기타 세부 사항의 가시적 디자인

리시버 커버의 전면 컷에는 전면이 있었다. 뚜껑의 중앙 부분에는 슬롯이있는 드럼 형태의 열린 시야가 있습니다. 드럼을 돌리면 50, 100, 150 또는 200m의 소성 범위가 설정됩니다.

기관단총은 플라스틱 권총 그립 패드를 받았습니다. 접는 금속 맞대기가 USM 케이싱의 뒷면에 부착되었습니다. 필요한 경우, 어깨 받침대를 앞 손잡이로 사용할 수 있도록 오른쪽과 앞으로 돌려서 접었습니다.

접힌 엉덩이가있는 제품 WG-66의 길이는 410mm, 전체 길이는 665mm입니다. 매거진 높이-243 mm. 자신의 무기는 2,2kg을 초과하지 않았습니다. 35 라운드-2,56 kg 잡지.

테스트 된 제품


경험있는 "빠른-화재 권총"WG-66은 1967 년 XNUMX 월에 테스트를 위해 보내졌습니다. 약간의 어려움이 있었지만 기술 사양은 수용 가능했습니다. 인체 공학적으로 훨씬 더 많은 문제가 발생했습니다. 컨트롤이 불편하고 엉덩이가 비틀 거리며 조준 촬영을 방해했습니다. 리시버의 전면이 배럴에서 가열되어 화살표를 태울 수 있습니다. 따라서 기관단총은 유닛의 일부로 마무리되어야했습니다.


당시 국방부는 향후 구매에 대한 대략적인 계획을 결정했습니다. NNA는 약 50 만개의 새로운 무기가 필요했습니다. 실제 기관단총 수는 더 많아 질 것이라는 것이 분명 해졌다. 다른 법 집행 기관은 WG-66 프로젝트와 군대 경쟁에 관심을 갖게되었다. 그들은 약 3-5 천 개의 "작은 기계"가 필요했습니다.

대회에서 WG-66


1968 년 66 월, 수정 및 개선 된 WG이 다시 매립장으로 보내졌습니다. 국내 및 해외 XNUMX 대의 기관단총 XNUMX 개에 대한 비교 테스트가 시작되었습니다. 육군 전문가들은 다양한 범위와 목표에 따라 모든 모드에서 발사되어 무기의 모든 기술적 및 운영 적 특성을 결정할 수있었습니다.

테스터의 발견은 매우 호기심이 많았습니다. 동독 클라인 MPi WG-66은 경쟁사에 비해 크기와 무게가 떨어졌습니다. 엉덩이가 펼쳐진 체코 슬로바키아 전갈은 길이가 522mm에 불과하고 무게는 1,5kg 이하입니다. 폴란드어 PM-63은 전갈보다 약간 크고 무거웠지만 여전히 WG-66보다 작고 가벼 웠습니다.

그러나 전투 특성면에서 WG-66은 다른 모델보다 우수했습니다. 7,62x25mm 카트리지는 초기 총알 속도 487m / s와 총구 에너지 680J를 제공했습니다. 비교를 위해 경쟁 업체는 300J 이하의 에너지로 총알을 320-310m / s로 가속했습니다. 이로 인해 WG-66은 더욱 정확하게, 또한 특히 상당한 거리에서 더 큰 침투 효과를 나타 냈습니다.

NNA는 다른 매개 변수를 연구하기 시작했으며이 단계에서 WG-66은 이번에는 경제적 성격의 새로운 문제를 밝혀 냈습니다. 이 모델의 직렬 기관단총은 최소 410 마크가 소요됩니다. 수입 Šcorpion은 290-300 마크의 가격으로 구입할 수 있습니다.


기관단총과 전투기 NNA GDR PM-63 RAK Polish production

계산에 따르면 66 년까지 WG-300의 생산 준비 및 출시는 적어도 1975 억 개 이상의 제품에서만 권장 될 것입니다. 이는 국방부 및 기타 구조물의 계획보다 약 XNUMX 배 이상 증가한 것으로 비판의 새로운 이유가되었습니다. “과잉”제품은 외국에 판매 될 수 있었지만 국제 시장에 대한 접근은 별도의 문제였으며 성공을 보장하지 못했습니다.

또한 미래에는 생산 라인에 문제가있을 것입니다. GWB 공장은 50 만대의 기관단총 주문을 처리 할 수는 있지만 300 억 건은 처리 할 수 ​​없습니다. 기존 생산 시설에는 이미 전략적으로 중요한 제품인 Kalashnikovs 및 세탁기가 출시되었습니다.

비싼 개선


GDR 국방부는 비교 테스트 결과를 조사한 결과 7,62x25mm TT 카트리지와 9x18mm PM 카트리지를 비교하고 가장 성공적이고 유망한 결정을 내리는 추가 연구 작업을 수행했습니다. 이 연구의 결과에 따르면, 9x18mm 카트리지를 더 사용하는 것이 좋습니다. 이와 관련하여 WG-66 기관단총을 새로운 탄약으로 옮기라는 제안이있었습니다.

계산 결과 PM 카트리지 아래의 WG-66은 수용 가능한 전투 특성을 가지지 만 기본 버전보다 300g 더 가벼울 것입니다. 또한이 시리즈의 제품은 원래 330에 비해 약 410 개의 브랜드 비용이 들지만 현대화 제안은 많은 지원을받지 못했습니다. 고객은 이미 기본 WG-66에 실망했으며 새 버전은 심각하게 고려되지 않았습니다.

1970 년 초 WG-66의 전망은 마침내 종결되었다. 군부는이 모델에 대한 모든 작업을 중단하도록 명령했다 NNA를 장비하기 위해 이제 외국 제품을 구매할 계획이었습니다. 군대에 이어 그러한 결정은 다른 구조물에 의해 결정되었습니다. 이것에 역사 호기심 많은 프로젝트가 끝나고 폴란드 PM-63 RAK와 체코 슬로바키아 스콜피온 vz.61이 서비스에 들어갔다.
저자 :
사용한 사진 :
Ru-weapon-freak.livejournal.com, 위키 미디어 공용, Pinterest.com
109 댓글
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  1. Aleksandr72
    Aleksandr72 4월 6 2020 18 : 11 새로운
    +9
    처음으로이 기관단총에 대해 들었습니다. 나는 항상 GDR에서 M 권총 만이 개발되고 대량 생산되었다고 생각했다-PM 수정과 5,45x39 및 7,62x39 카트리지를위한 칼라 쉬니 코프 돌격 소총의 다양한 수정. GDR 경찰과 Stasi의 명령에 따라 개발 된 5,45x39mm의 저격 소총을 소환 할 수도 있습니다. 바르샤바 조약에 따라 동맹국들로부터 매우 비싸게 구입할 수 없었던 꽤 훌륭한 폴란드 PM63과 체코 슬로바키아 Vz.61로 기관단총을 개발할 때 특별한 필요와 의미가 없습니다. 또한 현대의 기관단총은 60-70 년대의 표준조차도 돌격 소총 / 돌격 소총과 달리 틈새 총입니다. 그들은 군대의 주요 개별 무기, 즉 돌격 소총과 달리 그렇게 많이 필요하지 않습니다.
    그리고 이것은 총 M입니다.
    1. 할아버지
      할아버지 4월 6 2020 18 : 52 새로운
      +6
      제품 견적 : Aleksandr72
      처음으로이 기관단총에 대해 들었습니다.

      그는 81-83 년에 독일인들과 긴밀하게 의사 소통을했지만 새롭고 흥미로운 것을 발견했다.
    2. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 4월 6 2020 18 : 58 새로운
      +4
      나는 그것을 듣지 못했지만 항상 가장 아름답고 편안한 것은 여전히 ​​체코의 전갈이라고 생각했습니다!
      1. Aleksandr72
        Aleksandr72 4월 6 2020 19 : 07 새로운
        +3
        아름답습니다-동의합니다. 효과적입니다. "Cypress"라는 이름으로 복사 한 것이 당연합니다. 그리고 편의상 여기에 의심이 있습니다. 어쨌든 나는 그것을 손에 넣을 수있는 기회를 얻었습니다. 와이어 엉덩이는 그리 편리하지 않은 것처럼 보였고 손잡이가 직각으로 보이고 불편한 것처럼 보였으며 반대로 반대로 울퉁불퉁했습니다. PP는 카트리지 7,65x17에서 원본 이었지만 실제로는 존재하지 않았습니다. 그러나 그것은 유감입니다-이 무기를 진정으로 평가하는 것은 불가능했습니다.
    3. 할아버지
      할아버지 4월 6 2020 19 : 07 새로운
      +1
      제품 견적 : Aleksandr72

      그리고 이것은 총 M입니다.

      거의 내 것처럼 ..


      손자에게는 장난감 ... 좋은 행동을 위해 나는 그것을 가지고 나라의 은행을 "채우고"... 예
      1. 에이 비어
        에이 비어 4월 6 2020 20 : 56 새로운
        +4
        세 번째를 첨부해야합니다

        미소
    4. 에이 비어
      에이 비어 4월 6 2020 19 : 12 새로운
      +6
      그들은 군대의 주요 개별 무기와 달리 그렇게 많이 필요하지 않습니다.

      적 전차를 수행 할 필요가없는 장갑차, 조종사 및 기타 범주의 승무원을위한 자기 방어 무기
    5. 32363
      32363 4월 6 2020 19 : 27 새로운
      +4
      제품 견적 : Aleksandr72
      또한 GDR 경찰과 Stasi의 명령에 따라 설계된 5,45x39mm 용 저격 소총을 소환 할 수 있습니다

      그것은 SSG82라고 불렀습니다. 범위가 있습니다.
    6. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 4월 7 2020 04 : 42 새로운
      0
      그리고이 소프트웨어가 Waltherian MP-K와 얼마나 비슷한 지, 전쟁의 성과는 여기저기서 모두 사용되었습니다.

  2. 폴 시버트
    폴 시버트 4월 6 2020 19 : 20 새로운
    0
    그것이 세계 대전에서 패배한다는 의미입니다!
    세계 최고의 무기 학교 중 하나 인 독일은 폴란드와 체코 슬로바키아 모델 경쟁을 주최하고 있습니다.
    왜 그들은 "좋은 낡은"MP-40을 채택하지 않습니까?
    제 XNUMX 제국을 연상 시키는가? 웃음
    1. 제브 제브
      제브 제브 4월 6 2020 19 : 32 새로운
      -8
      그것이 소비에트 점령 지역에 있다는 의미입니다. 독일에서는 소형 무기 생산을 완전히 회복하고 군대뿐만 아니라 국제 무기 시장에서도 요구되는 우수한 모델을 생산했습니다. 그리고 작은 무기뿐만 아니라 일반적인 무기도 아닙니다.
      1. 할아버지
        할아버지 4월 6 2020 19 : 38 새로운
        +9
        제품 견적 : Zeev Zeev
        그것이 소비에트 점령 지역에 있다는 의미입니다. 독일에서는 소형 무기 생산을 완전히 회복하고 군대뿐만 아니라 국제 무기 시장에서도 요구되는 우수한 모델을 생산했습니다. 그리고 작은 무기뿐만 아니라 일반적인 무기도 아닙니다.

        미국 행정부의 엄격한지도하에 ...
        1. 제브 제브
          제브 제브 4월 6 2020 20 : 18 새로운
          -4
          1949 년 독일 연방 공화국이 창설 된 후 미국 행정부는 독일 도시에서 제거되었습니다. 또한, 미국이 Bundeswehr에 자체 장비 샘플을 제공하는 것이 더 유리할 것입니다 (소련 국이 몇 년 후 NNA와 함께했던 것처럼).
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 6 2020 21 : 48 새로운
            +7
            제품 견적 : Zeev Zeev
            또한, 미국이 Bundeswehr에 자체 장비 샘플을 제공하는 것이 더 유리할 것입니다 (소련 국이 몇 년 후 NNA와 함께했던 것처럼).

            소련이 이미 독일과의 전쟁에서 살아남은 것입니다. 반세기 안에 두 번째. 전쟁이 약간 우세한 미국인과는 달리.

            음, 미국인들은 세 번째로 독일군을 소생시키는 것이 좋은 생각이라고 결정했습니다. 그리고 소련은이 점에서 훨씬 더 책임이있는 것으로 판명되었습니다.
            1. 제브 제브
              제브 제브 4월 7 2020 09 : 50 새로운
              0
              "독일군"이 그로 비테 인들과 비교했을 때 얼마나 크고 공격적인지 알 수 있습니까?
      2. 로파 토프
        로파 토프 4월 6 2020 21 : 35 새로운
        +6
        제품 견적 : Zeev Zeev
        군대뿐만 아니라 수요가 많은 아름다운 작품을 생산했습니다.

        당신은 최근에 독일 탱크의 "우지"에 대해 썼습니다 ...
        1. 제브 제브
          제브 제브 4월 6 2020 23 : 29 새로운
          +1
          G3 ,, MP5, MG3 (그렇습니다, 나는 이것이 동일한“machingvere”이지만 그럼에도 불구하고 알고 있습니다).
      3. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 4월 7 2020 04 : 45 새로운
        +3
        제품 견적 : Zeev Zeev
        독일에서는 소형 무기 생산을 완전히 회복하고 우수한 샘플을 생산했습니다.
        그러나 GDR에서 평화로운 공학, 화학 및 광학의 훌륭한 사례를 만들었습니다. 그리고 마약! )))
        1. 제브 제브
          제브 제브 4월 7 2020 09 : 49 새로운
          +2
          그래 "Trabant"와 BMW "Manta"를 비교해 봅시다 ...
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 4월 7 2020 09 : 57 새로운
            +1
            제품 견적 : Zeev Zeev
            그래 "Trabant"와 BMW "Manta"를 비교해 봅시다 ...

            다음 중 기계 공학, 광학 또는 화학의 예는 무엇입니까? “Trabant”와 85 년의 훨씬 더 논리적이거나 일종의 이스라엘 승용차와“Volkswagen-Beetle”을 비교해 봅시다.
            1. 제브 제브
              제브 제브 4월 7 2020 10 : 09 새로운
              +4
              여기 폭스 바겐은 기계 공학 모델 일뿐입니다. 훌륭한 샘플. 화학과 광학이 필요합니다.
              NB : 1985 년에 이스라엘은 이미 1961 년부터 제조 된 자체 민간 차량 생산을 중단했습니다. 국가의 지원 없이는 생산이 경제적으로 불가능하지 않았기 때문입니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 4월 7 2020 10 : 29 새로운
                -1
                제품 견적 : Zeev Zeev
                1985 년에 이스라엘은 이미 1961 년 이래로 민간 차량 생산을 중단했습니다.

                그렇다면 데이터를 제공하거나 비교할 사진이 있습니까?
                제품 견적 : Zeev Zeev
                여기 폭스 바겐은 기계 공학 모델 일뿐입니다. 훌륭한 샘플. 화학과 광학이 필요합니다.
                여기서 "Trabant"는 단지 엔지니어링이 아니라 모델 일뿐입니다 (차가 있습니다). 광학이 필요하거나 안경과 헤드 라이트가 없다면 가능하다고 생각하는 좋은 예입니다. 그리고 제가 의미하는 바를 알면 화학과 매우 발전된 화학이 있습니다. )))
                1. 제브 제브
                  제브 제브 4월 7 2020 13 : 34 새로운
                  +4
                  트라 반트는 이스라엘의 "수 시타"수준에 관한 기계입니다. 유리 섬유 본체와의 소형. 폭스 바겐에게 비틀은 신뢰성, 편의성, 보급 성 측면에서 매우 멀리 있습니다.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 4월 7 2020 14 : 43 새로운
                    0
                    제품 견적 : Zeev Zeev
                    트라 반트는 이스라엘의 "수 시타"수준에 관한 기계입니다. 유리 섬유 본체와의 소형.
                    정말 좋았습니다. 특히 비용면에서 BMW와 비교할 수 없으며, Susita를 동급생으로 승인하고, 여전히 더 신기하고, 딱정벌레의 신뢰성에 대해 논쟁하지는 않지만 편안함은 튜닝의 문제이지만 Trabant의 신뢰성도 신화가 아닙니다.
                    인용문 : Vladimir_2U
                    그렇습니다. 저는 2000 년에“토착민”에 몇 번 탔습니다. 석방 중단 후 18 년 이상. 그리고 그것은 향수 자동차가 아니라 울란 바토르의 택시였습니다.

                    유병률과 유병률이란 무엇입니까? "딱정벌레"는 방금 독일에서 시작하여 브라질에서 마무리되었지만 플라스틱 바디도 마스터하지도 않았습니다.
                    1. 제브 제브
                      제브 제브 4월 7 2020 15 : 12 새로운
                      +3
                      예, 자원이 부족한 이스라엘과 GDR은“Susita”와“Trabant”를 수행하여 독일에서“Beetles”,“Manty”및“Mercedes”를 발표했습니다. 그런데 많은 국가에서 유리 섬유 몸체가 사용되었지만 성능과 유지 보수성이 낮기 때문에 널리 사용되지 않았습니다.
                      1. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 4월 8 2020 02 : 59 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Zeev Zeev
                        독일에서는 "딱정벌레", "많은", "메르세데스"

                        트라 반트는 여전히 기적이지만 BMW와 비교하는 것은 그리 많지는 않지만 명백한 위조입니다. 그러나 요점은 국가의 경제입니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        독일에서는 소형 무기 생산을 완전히 회복하고 우수한 샘플을 생산했습니다.
                        그러나 GDR에서 평화로운 공학, 화학 및 광학의 훌륭한 사례를 만들었습니다.
                        그리고 당신에게 고급 자동차가 국가 경제의 지표라면, 나는 당신에게 불쾌한 메시지를 가지고 있습니다. 그러나 GDR은 정밀한 기계, 공작 기계 및 조선 산업에서 화학 산업, 컴퓨터 생산, 컴퓨터 생산, 정밀 및 고정밀 광학 생산으로 인해 치명적인 편견이있는 군국주의 적 후진국이지만 일반적으로 충분합니다.이 두 나라는 완전히 파산했습니다. 경제적 인 측면에서 자동차가 거의 생산되지 않았기 때문입니다.
                      2. 제브 제브
                        제브 제브 4월 8 2020 06 : 21 새로운
                        0
                        포인트별로.
                        A. 독일은 다양한 등급의 자동차 모델을 수십 가지 생산했습니다. 싼 딱정벌레에서 엘리트 마이바흐까지. 내가 처음 Mantoux를 언급 한 것은 아무것도 아닙니다. 이것은 스포츠카이지만 일반 거주자에게는 저렴한 가격대입니다.
                        B. 이스라엘은 독일에 비해 경제적으로 후진국입니다. 그러나 다른 분야에서는 완전히 능가했습니다.
                      3. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 4월 8 2020 06 : 23 새로운
                        0
                        제품 견적 : Zeev Zeev
                        그러나 다른 분야에서는 완전히 능가했습니다.
                        이것은 경제적으로 후진국입니까?
                      4. 제브 제브
                        제브 제브 4월 8 2020 06 : 31 새로운
                        0
                        UAV, 군사 전자 또는 정보 기술과 같은 작은 것들.
                      5. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 4월 8 2020 06 : 39 새로운
                        +1
                        글쎄, GDR은 정밀 공학, 공작 기계 제조, 광학, 컴퓨터 제조 (로봇 론), 화학 및 조선 분야에서 최소한 독일 연방 공화국만큼 우수했습니다. 더 큰 목록이 나옵니다.
                      6. 제브 제브
                        제브 제브 4월 8 2020 07 : 10 새로운
                        +1
                        동독은 모든면에서 독일보다 열등했습니다. 를 포함한 공작 기계에서 소련이 베를린이 아닌 본에서 기계를 구입 한 것은 아닙니다.
                      7. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 4월 8 2020 09 : 48 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Zeev Zeev
                        모든 것에서 독일보다 열등한 GDR
                        특히 인구가없는 경우 거의 XNUMX 배!
                        제품 견적 : Zeev Zeev
                        소련이 베를린이 아닌 본에서 기계를 구입 한 것은 아무것도 아닙니다.

                        죄송하지만 웅덩이에서 으르렁 거리는 소리입니다. 그러나 소련은 쉘 회사를 포함한 많은 공작 기계를 구입했습니다.
                        세계 시장에서, GDR에서 제조 된 많은 유형의 상품이 큰 수요가 있습니다. 공작 기계, 화학 장비, 선박, 광학 및 인쇄 제품 산업; 수출의 중요한 부분은 또한 경공업 및 식품 산업 제품입니다. ... ... GDR의 최대 거래 파트너는 소비에트 연방 (대외 무역의 36 %, 회전율)입니다.
                        . 그리고 16 만 명에 불과한 자체 디자인의 무기 부족은 "공산주의자 규칙"의 결과가 아니라 (그런 어리 석음을 상상하는 데 필요함) 개발 된 군사 산업을 만드는 것을 거부 한 결과입니다. (그들의 모드. Kalash와 작은 동독은 여전히 ​​석방되었습니다).
                      8. 제브 제브
                        제브 제브 4월 8 2020 10 : 09 새로운
                        -2
                        흥미 롭습니다. 왜 "사회주의 낙원"에서 출생률이 훨씬 낮았고 GDR 사람들이 바람보다 빨리 도망 쳤습니다.
                        그건 그렇고, "국제 시장에 관한"소련 서적의 인용문은 매우 재미 있지만 현실과는 거의 관련이 없습니다.
                      9. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 4월 8 2020 10 : 17 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Zeev Zeev
                        흥미 롭습니다. 왜 "사회주의 낙원"에서 출생률이 훨씬 낮았고 GDR 사람들이 바람보다 빨리 도망 쳤습니다.
                        어디보다 훨씬 낮습니까? 터키에서? 이주 노동자-오래 전에 용어가 나타났다. 그들은 아주 빨리 도망 쳤습니다. 그러나 그들이 우리를 넘치면서 도망자가 많이 후회하지 않았습니까? 러시아뿐만 아니라 소련에서 많이 왔지만 여기서는 더 잘 이해합니다. ))) 그리고 지금 통일의 천국이왔다면 왜 동부 땅이 여전히 비어 있습니까? 오랫동안 공산주의자가 없으며 결실을 맺고 번성하지만 어떤 이유로 든 그렇지 않습니다.
                      10. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 4월 8 2020 11 : 08 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Zeev Zeev
                        그건 그렇고, "국제 시장에 관한"소련 서적의 인용문은 매우 재미 있지만 현실과는 거의 관련이 없습니다.
                        "본에서 공작 기계 구매"에 대한 데이터를 제공하십시오. 그리고 GDR의 인쇄기는 많은 품질과 매우 높은 품질을 보였으며, 정밀하지 않고 정확한 엔지니어링이라면 확실합니다! 나는 이것을 직접 알고있다.
                      11. ccsr
                        ccsr 4월 8 2020 14 : 02 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Zeev Zeev
                        흥미 롭습니다. 왜 "사회주의 낙원"에서 출생률이 훨씬 낮았고 GDR 사람들이 바람보다 빨리 도망 쳤습니다.

                        인구 증가와 GDR이 FRG를 훨씬 능가하는 것이 유용했기 때문에 당신은 거짓말을하고 있습니다. 통일의 이유 중 하나는 동독에서 신선하고 순수한 독일 혈액을 유전자 풀로 가져 오기위한 콜의 소망이었습니다. 당신은 단순히 그 주제에 있지 않으며, GDR Honneker의 수를 늘리기위한 어떤 종류의 주 프로그램과 일반 시민들과의 상황을 이해하지 못합니다. 그건 그렇고, 독일 민주 공화국의 스포츠는 세계 최고 수준으로 개발되었지만 독일 기관에 대한 여러 연구를 추측하여 운동 선수의 특정 업적의 자극을 다루는 목적으로 불합격되었습니다. 현재 미국, 노르웨이, 프랑스에서 많은 올림픽 선수들이 의학적 필요성이라는 브랜드로 각성제를 공개적으로 먹고 있지만 독일 민주 공화국은 훨씬 작은 죄로 기소되어 오리를 발사했습니다.
                      12. 3dimal
                        3dimal 4월 16 2020 04 : 51 새로운
                        0
                        유전자 풀에서 동독에서 신선하고 순수한 독일 혈액을 받기 위해

                        많은 음모 이론.
                        그럼에도 불구하고 "피와 토양"에 동의하는 것이 가능합니다 ..
                      13. ccsr
                        ccsr 4월 16 2020 11 : 48 새로운
                        0
                        제품 견적 : 3danimal
                        많은 음모 이론.
                        그럼에도 불구하고 "피와 토양"에 동의하는 것이 가능합니다 ..

                        음모론은 없다-콜은 분데스 태그에서 독일 통일에 대한 논쟁이 있었을 때 이에 대해보고했다.
  3. 블라드
    블라드 4월 14 2020 18 : 38 새로운
    0
    GDR에는 여전히 Wartburg와 IFA가있었습니다. 버스는 ....이었다
  4. 제브 제브
    제브 제브 4월 15 2020 09 : 16 새로운
    0
    독일에서 일어난 일을 열거해야합니까? Magirus 트럭 (소련이 BAM 시작을 위해 구입 한)
  • ccsr
    ccsr 4월 7 2020 12 : 35 새로운
    +3
    인용문 : Vladimir_2U
    “Trabant”와 85 년의 훨씬 더 논리적이거나 일종의 이스라엘 승용차와“Volkswagen-Beetle”을 비교해 봅시다.

    사실, "토끼"가 아니라 "바르트 부르크"와 "버그"와 비교할 필요가 있습니다. 이것은 자동차 등급에 따라보다 정확한 비교입니다. 그건 그렇고, 독일화물 IFA는 소련 운전자의 꿈이었습니다. 트레일러가 전혀 없었습니다. 나는 그들이 생산을 중단 한 25 년 후에 그들이 운영되는 것을 보았다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 4월 7 2020 13 : 04 새로운
      +1
      제품 견적 : ccsr
      실제로 "버그"를 사용하면 "토란 트"가 아니라 "바르트 부르크"를 비교해야합니다.
      글쎄요, 가능한 한 저렴한 XNUMX 도어 차량은 Trabant와 Beetle에 관한 것입니다.
      제품 견적 : ccsr
      나는 그들이 생산을 중단 한 25 년 후에 그들이 운영되는 것을 보았다.
      그렇습니다. 저는 2000 년에“토착민”에 몇 번 탔습니다. 석방 중단 후 18 년 이상. 그리고 그것은 향수 자동차가 아니라 울란 바토르의 택시였습니다.
  • ccsr
    ccsr 4월 6 2020 20 : 10 새로운
    +5
    인용문 : Paul Siebert
    세계 최고의 무기 학교 중 하나 인 독일은 폴란드와 체코 슬로바키아 모델 경쟁을 주최하고 있습니다.

    독일 총 대장장이와는 관련이 없습니다-그들의 기관단총은 바르샤바 조약 국가의 다른 무기 중에서 최고였으며, 이는 기사의 텍스트에서 이해할 수 있습니다.
    그러나 전투 특성면에서 WG-66은 다른 모델보다 우수했습니다. 7,62x25mm 카트리지는 초기 총알 속도 487m / s와 총구 에너지 680J를 제공했습니다. 비교를 위해 경쟁 업체는 300J 이하의 에너지로 총알을 320-310m / s로 가속했습니다. 이로 인해 WG-66은 더욱 정확하게, 또한 특히 상당한 거리에서 더 큰 침투 효과를 나타 냈습니다.

    이 경우 우리는 법 집행 기관을 위해이 기관단총을 구매하지 않았고 나머지 VD 회원들도 열성적이지 않았기 때문에 서비스에 수용되지 않았다고 생각합니다. 가격은 분명히 역할을 담당했습니다. 독일인은 고임금을 받았으며 당연히 그러한 무기가 더 비쌉니다.
    인용문 : Paul Siebert
    왜 그들은 "좋은 낡은"MP-40을 채택하지 않습니까?

    그들은 이미 접는 엉덩이와 칼라 쉬니 코프와 서비스에 서 있었다.
    일반적으로 독일 총 대장장이는 유럽에서 최고였으며 심지어 GDR에서도 우수한 무기를 만들 수있었습니다. 내가 이해하는 한,이 기관단총은 군대를위한 것이 아니라 특수 부대를위한 것이었다.
    1. 제브 제브
      제브 제브 4월 6 2020 20 : 57 새로운
      +6
      동유럽에서 최고의 총기 세공인은 체코 인으로 남아 있습니다. 바르샤바 블록의 일부로도 자체 디자인의 무기를 성공적으로 개발, 제조 및 판매 한 이들은 유일합니다. 그리고 자본주의 국가들까지도.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 4월 7 2020 04 : 48 새로운
        +3
        제품 견적 : Zeev Zeev
        동유럽 최고의 총 세공인은 체코 인으로 남아 있습니다.


        그들은 단지 기존 생산을 유지하도록 허용되었습니다. 그리고 동독은 구할 것이 없었지만 평화 롭고 동시에 첨단 산업을 재건하고 개발할 수있었습니다.
        1. 제브 제브
          제브 제브 4월 7 2020 09 : 54 새로운
          0
          1948 년까지만 체코 인은 공산당의 지배하에 있지 않았다. 그건 그렇고, 서독도 구할 것이 없었지만 첨단 산업을 재창조하고 발전 시켰습니다. 평화 롭고 군사적입니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 4월 7 2020 10 : 23 새로운
            +1
            제품 견적 : Zeev Zeev
            1948 년까지만 체코 인은 공산당의 지배하에 있지 않았다. 그건 그렇고, 서독도 구할 것이 없었지만 첨단 산업을 재창조하고 발전 시켰습니다. 평화 롭고 군사적입니다.
            단지 우리와 우리의 동맹국이 체코 인을 골라 내지 않았고, 우리는 체코 인을 고려하지 않았으며 배상을 강요하지 않고 헛된 것입니다. 그러나 동독에서는 우리와 동맹국 모두 조금씩 쟁기질을하지 않았으며, 물질 가치를 낮추기 위해 주로 왔습니다. 서독에서는 모든 것이 훨씬 가벼워졌습니다.
            1. 제브 제브
              제브 제브 4월 7 2020 13 : 24 새로운
              -1
              서독은 동쪽만큼 폭격 당했다. 그리고 1939 년부터 지속적으로 타격의 힘을 증가시킵니다.
              1. ccsr
                ccsr 4월 7 2020 19 : 01 새로운
                0
                제품 견적 : Zeev Zeev
                서독은 동쪽만큼 폭격 당했다. 그리고 1939 년부터 지속적으로 타격의 힘을 증가시킵니다.

                공중 정찰에 종사하고 연합군이 폭파를 위해 어떤 목표를 선택했는지 잘 알고 있던 유명한 조종사 I.I. Lezhov의 회고록이 당신의 기지 거짓말을 반박합니다.

                1. 제브 제브
                  제브 제브 4월 7 2020 19 : 18 새로운
                  0
                  탱크 공장이 총에 맞은 도시를 정교하게 설명해 주시겠습니까?
                  1. ccsr
                    ccsr 4월 7 2020 20 : 01 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Zeev Zeev
                    탱크 공장이 총에 맞은 도시를 정교하게 설명해 주시겠습니까?

                    다른 페이지를 스캔하지 않았으므로이 책을 직접 찾으십시오. 아마도 이름을 찾을 수있을 것입니다.
                    1. 제브 제브
                      제브 제브 4월 7 2020 21 : 34 새로운
                      0
                      이스라엘에서이 책을 어디에서 찾을 수 있는지 궁금합니다.
                    2. ccsr
                      ccsr 4월 8 2020 13 : 48 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      이스라엘에서이 책을 어디에서 찾을 수 있는지 궁금합니다.

                      현재로서는 하나의 책을 찾는 것이 불가능하다고 믿기가 어렵습니다. 전체 질문은 비용입니다. 여기 당신을위한이 책의 표지가 있습니다. 어쩌면 당신의 친구 중 한 명이 당신을 도울 것입니다.

                      일반적으로 I.I. Lezhov는 독창적 인 사람입니다-그는 군사 외교 아카데미를 졸업하고 워싱턴의 군사 애호가였습니다. 그래서 그의 회고록은 읽을 가치가 있습니다. 소련의 역사에서 많은 흥미로운 것들이 있습니다.
                    3. 제브 제브
                      제브 제브 4월 15 2020 09 : 13 새로운
                      0
                      중지. 군사 외교 아카데미? 미안, 믿어 봐
                    4. ccsr
                      ccsr 4월 15 2020 12 : 32 새로운
                      0
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      중지. 군사 외교 아카데미? 미안, 믿어 봐

                      첫째, 그는 전쟁이 끝난 후 그것을 끝내었고, 둘째로, 가장 정직하고 똑똑한 일부 장교가 그곳으로 끌려 갔으며, 더 많은 사람들이 여러 번 점검되었습니다.
                      그렇다면 Lezhov가 주 정보국의 최고 정보 책임자 중 한 명으로 묘사 된 경우 왜 그를 믿지 말아야합니까? 아니면 Rezun의 형태로 대안을 제안합니까? 그리고 그를 믿을만한 것이 있습니까?
                    5. 제브 제브
                      제브 제브 4월 15 2020 13 : 59 새로운
                      +1
                      즉, 레조 프는 단순히 과거의 스파이를 가진 훌륭한 정치 훈련 학생입니다. 당사자들이 주어진 정치적 순간에 필요에 따라 그러한 권위자들도 거짓말을 할 것입니다. 그리고 다음날 그들은 정반대입니다
                    6. ccsr
                      ccsr 4월 15 2020 17 : 29 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      즉, 레조 프는 단순히 과거의 스파이를 가진 훌륭한 정치 훈련 학생입니다.

                      실제로, 그는 소련의 영웅 군 장교이므로 문맹 퇴치 교육을 위해서는 최소한 그의 전기를 연구하십시오.
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      이것이 역사적 문제에 대한 귀하의 권위입니까?

                      나는 당시의 목격자로서의 그의 기억에 관심이 있으며, 현대 아마추어의 해석에서 역사의 문제는 단지 미소를 유발합니다.
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      당사자들이이 정치적 순간을 필요로하는 것처럼, 그러한 권위자들도 거짓말을 할 것입니다.

                      시작하려면, 넌센스를 가지고 다니기 전에 적어도 그의 책이 나왔을 때 공부하십시오.
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      그리고 다음날 그들은 정반대입니다

                      이것은 당신의 동료 시민들에게 받아 들여지고, I.I. Lezhov와 같은 사람들은 우리에게 영광을 돌리고 있습니다.
                    7. 제브 제브
                      제브 제브 4월 15 2020 19 : 22 새로운
                      0
                      전투 장교와 소련의 영웅 (심지어 두 번의 영웅)은 파티 모임의 훌륭한 학생이 될 수 있으며 파티 라인과 함께 주저하여 마음을 바꿉니다. 환경 때문에 그를 이렇게 키 웠습니다. 그리고이 사람은 전혀 당황하지 않고 거짓말을 할 것입니다. 예를 들어, 나는 한국 보잉 747이 중립 수에서 격추되어 정보 임무를 수행했다는 Nikolai Ogarkov 원수의 진술을 상기 할 것을 제안한다.
                      Lezhov의 책은 2005 년에 출판되었습니다. 정치적 순간에 완전히 부합합니다.
                    8. ccsr
                      ccsr 4월 16 2020 11 : 46 새로운
                      0
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      예를 들어, 나는 한국 보잉 747이 중립 수에서 격추되어 정보 임무를 수행했다는 Nikolai Ogarkov 원수의 진술을 상기 할 것을 제안한다.

                      그는 실제로 지능 특수 작전에 참여했으며 그의 주요 목표는 해당 지역에서 우리의 방공 시스템을 작동시키는 것이었고, 승무원이 비용을 지불했습니다. 미국인들은 페르시아만에있는이란 민간 비행기를 격추 시켰는데,이 비행기는 확실히 미국 영토로 날아 가지 않았으며, 왜 이것에 대해 침묵합니까?
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      Lezhov의 책은 2005 년에 출판되었습니다. 정치적 순간에 완전히 부합합니다.

                      그. 정당의 영향력을 행사하지 않을 것에 동의합니다. 내가 어떤 근거로 그를 믿지 말아야합니까? 당신은 이해하기 쉽게 설명 할 수 있습니까?
                    9. 제브 제브
                      제브 제브 4월 16 2020 13 : 20 새로운
                      +2
                      한국 보잉은 정보 임무를 수행하지 않았습니다. 그는 네비게이션 오류 때문에 어리석게 길을 잃었습니다. 페르시아만의이란 에어 버스처럼 시나이의 리비아 보잉처럼. 미국과 이스라엘 만이 조종사가 가상 작전에 참여했다고 비난했다.
                      2005 년에는 이미 CPSU와 크게 다르지 않은 다른 당사자가있었습니다. 그건 그렇고, 폭파되지 않은 탱크 공장은 어디에 있습니까?
                    10. ccsr
                      ccsr 4월 16 2020 13 : 45 새로운
                      0
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      한국 보잉은 정보 임무를 수행하지 않았습니다. 그는 네비게이션 오류 때문에 어리석게 길을 잃었습니다.

                      이 동화를 스스로 믿을 수 있습니다. 여기에서는 작동하지 않습니다.
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      페르시아만의이란 에어 버스처럼

                      이란에는이 규모의 전략 폭격기가 없었기 때문에 미국인들은 여객기와 군을 혼동 할 수 없었고, 특수 비행기를 격추시킬 수있었습니다. 이것은 사실입니다.
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      2005 년에는 이미 CPSU와 크게 다르지 않은 다른 당사자가있었습니다.

                      어떻게 결정했는지 모르겠지만, 러시아 공산당은 권력이 없었습니다.
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      그건 그렇고, 폭파되지 않은 탱크 공장은 어디에 있습니까?

                      나는 당신에게 대답했습니다-당신이 관심이 있기 때문에 책을 직접 찾으십시오.
                    11. 제브 제브
                      제브 제브 4월 16 2020 14 : 33 새로운
                      +2
                      1. 보잉의 잔해는 소련 다이버들에 의해 발견되고 조사되었습니다. 잔해에서 어떤 장비가 발견되어 증거로 제시 되었습니까?
                      2. 미국 구축함의 레이더는이란 여객기의 방향, 고도 및 속도를 감지했으며, 이는이란 공군 F-14 전투기의 공격을 시뮬레이트하는 기동에 해당합니다. 잘못된 식별로 인해 라이너가 격추되었습니다.
                      3. 나는 공산당에 대해 아무 말도하지 않았다. 나는 완전히 다른 파티에 관한 것입니다.
                      4. 즉, 당신은 당신이 당신이 서면의 정확성을 결정할 수 있도록 질문에 대한 답변이 없습니다.
                    12. ccsr
                      ccsr 4월 16 2020 15 : 00 새로운
                      0
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      보잉의 잔해는 소련 잠수부들이 발견하고 조사했습니다. 잔해에서 어떤 장비가 발견되어 증거로 제시 되었습니까?

                      미디어가 쓴 내용은 다음과 같습니다.
                      나중에 이미 90 년대 초에 다른 곳에서 잔해물을 기르는 소비에트 스쿠버 다이버들은 놀라운 증거를 줄 수 없었습니다.
                      “첫째 날이나 둘째 날에는 시체가 보이지 않았습니다. 비행기에는 다양한 물체가 가득 차 있었지만 시체의 흔적은 전혀 없었습니다. 수하물은 없었으며, 수하물도 없었습니다. 반면에 여객기에서는 볼 수없는 많은 것들이있었습니다 ... 우리는 컴퓨터와 레코더를위한 필름 릴을 집어 들었습니다".

                      https://www.kp.ru/daily/24352/539985/
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      잘못된 식별로 인해 라이너가 격추되었습니다.

                      전투기와 여객기의 화면 표시는 동일합니다. 그래서 무엇을 이해하십니까?
                      제품 견적 : Zeev Zeev
                      즉, 당신은 당신이 그 질문의 정확성을 결정할 수 있도록 질문에 대한 대답이 없습니다.

                      나는이 사람의 정직함을 믿습니다. 특히 그는 군대에서 흠 잡을 데없는 평판을 가지고 있기 때문입니다. 그는 왜 거짓말을해야했고 무엇을 위해 말할 수 있습니까?
          2. 3dimal
            3dimal 4월 16 2020 11 : 09 새로운
            0
            . 이것은 당신의 동료 시민들이 받아들입니다

            직접 증명할 수 있습니까? 그리고 쇼비니즘을줍니다 부정
          3. ccsr
            ccsr 4월 16 2020 11 : 55 새로운
            0
            제품 견적 : 3danimal
            직접 증명할 수 있습니까?

            그리고 어떤 시민을 의미합니까? 당신이 이스라엘 사람들을 의미한다면, 그들은 모든 수준에서 거기에 놓여 있고 당황하지 않습니다. 심지어 법정에서도 대통령은 그들의 괴롭힘에 대해 거짓말합니다. 이것은 최근 소련이나 러시아와 관련이 없었던 나에게 잘 알려진 여성의 사위에 의해 간접적으로 확인되었으며, 처음으로 축구 선수권 대회를 위해 상트 페테르부르크에 도착했습니다. 그 후, 그는 자신에게 이스라엘에서 러시아에서의 삶에 대해 거짓말하고 있으며 나라는 완전히 다른 유럽 국가보다 훨씬 다르다고 말했습니다.
          4. 3dimal
            3dimal 4월 16 2020 12 : 15 새로운
            0
            따라서 러시아에서는 TV에 있지 않다고 주장합니까? 정치인뿐만 아니라 거짓말을하지 않습니까? 미소
          5. ccsr
            ccsr 4월 16 2020 12 : 59 새로운
            0
            제품 견적 : 3danimal
            따라서 러시아에서는 TV에 있지 않다고 주장합니까?

            그들은 우리와 함께 있지만 해외보다 훨씬 적습니다. 그것이 제가 아는 것입니다. 예를 들어, 그들은 우리 나라에서 발트 국가와 우크라이나의 네오 나치가 파시즘에 맞서 싸운 사람들의 기념비를 깎아 내리고 이스라엘에서는 과거에 소비에트와 싸우고 있다고 말하면서 쓸모없는 진술을 제외하고는 아무것도하지 않는다고 말합니다.
            제품 견적 : 3danimal
            정치인뿐만 아니라 거짓말을하지 않습니까?

            정치인은 일반적으로 원칙에 맞지 않는 사람들이므로, 당신이 부르는 것을 약속이라고 부릅니다. 나는 이것 또는 그 운동가가 더 약속하는 것에 대해 논의 할 이유가 없다.
          6. 3dimal
            3dimal 4월 16 2020 13 : 33 새로운
            0
            예를 들어 그들은 말합니다.

            우리는 연금 개혁이 모든 사람의 복지를 확대 할 것이라고 들었다. 사실을 축적하기 시작하면 끝없이 롤오버 할 수 있습니다. 모두 거짓말합니다 (Dr. House).
            물론 그들의 거짓말은 조금 덜합니다 미소
            그러나 한 가지가 있습니다. 우리는 모든 공식 미디어에 너무 동 기적으로 누워 있습니다.
    2. 제브 제브
      제브 제브 4월 16 2020 15 : 12 새로운
      +2
      콤소몰은 시원합니다. 그리고 Andropov 동지가 단순히 소비에트 군대의 행동을 정당화하기 위해 그러한 데이터를 사용하지 않은 것은 ... 음, 물론입니다.
      테헤란 부근의 토르 항공 방어 계산 결과가 우크라이나 보잉의 표식과 크루즈 미사일의 표식이 무너 졌다고 생각 했습니까?
      그리고 Molotov가 소비에트 공군이 헬싱키를 폭격하지 않고 굶주린 핀란드 사람들에게 빵과 소시지를 버렸다고 말한 것과 똑같은 이유로 Lezhov 동지에게 거짓말을해야했습니다.
  • 달리
    달리 23 6 월 2020 12 : 32 새로운
    0
    제품 견적 : Zeev Zeev
    중지. 군사 외교 아카데미? 미안, 믿어 봐

    믿어야합니까?! 소위-당신은 자신을 믿지 않습니다 ...

    글쎄 ... 그들이 지금 얼굴을 감지하자마자 웃음 바로 테이블에 "내가 읽지 않을 것이다. 너는 거짓말을하고있다." 웃음
  • 블라드
    블라드 4월 14 2020 18 : 39 새로운
    +1
    바이에른에서는 전혀 전쟁이 없었습니다
  • L-39NG
    L-39NG 4월 25 2020 11 : 26 새로운
    -1
    이것은 정확하지 않습니다. 그들이 1945 년 봄에 도착하자마자 페레스트로이카까지 남아있었습니다. 많은 이유가 있었으며, 체코 산업을 소비에트의 통제하에 옮겨야했습니다. 체코 우라늄 추출 및 노동 조합 수출 체코에서 러시아 이민을 마무리하십시오. 소비에트 연방의 요청에 따라 젊은 이스라엘 국가를 무장시켜야했다. 물론 일하는 사람들의 요청에 따라 서구 정치인 Benes를 친 스탈린주의 알콜 중독 Gottwald로 교체해야했습니다.
    1. 제브 제브
      제브 제브 4월 25 2020 14 : 20 새로운
      0
      고트 발트의 적들은 이스라엘의 젊은 국가에 무기를 팔고있었습니다. 따라서 1952 년에 그들은 "시온주의 음모"혐의로 "Slansky 재판"혐의로 유죄 판결을 받았으며 대부분은 처형되었습니다.
  • ccsr
    ccsr 4월 7 2020 12 : 11 새로운
    +1
    제품 견적 : Zeev Zeev
    동유럽에서 최고의 총기 세공인은 체코 인으로 남아 있습니다.

    나는 그들이 라디오 정보국을 제외하고는 심각한 무기를 만들었다 고 들었습니다. 적어도 바르샤바 조약에서 체코 인이 개발하고 생산하고 대량으로 사용했던 것을 말할 수 있습니까?
    제품 견적 : Zeev Zeev
    바르샤바 블록의 일부로도 자체 디자인의 무기를 성공적으로 개발, 제조 및 판매 한 이들은 유일합니다.

    실제로 체코 슬로바키아뿐만 아니라 불가리아와 폴란드에서도 군사 장비로 무언가를 생산하여 판매했습니다.
    제품 견적 : Zeev Zeev
    그리고 자본주의 국가들까지도.

    NATO에서는 그렇게 말할 것입니다. 그리고 자본주의 국가들에는 소련과 VD의 다른 구성원들이 무기를 공급 한 다른 모든 국가들이 포함되었으며, 적어도 30 개국 이상이있었습니다.
    1. 제브 제브
      제브 제브 4월 7 2020 13 : 44 새로운
      +2
      BTRs OT-64 및 OT-62, 자체 추진 곡사포 "Dana", ChZ-75, ChZ-82, 모든 테러 조직 "Scorpion", vz.58, vz.52 ...
      그건 그렇고, 이탈리아는 나토 국가입니까?
      1. ccsr
        ccsr 4월 7 2020 19 : 06 새로운
        0
        제품 견적 : Zeev Zeev
        BTRs OT-64 및 OT-62, 자체 추진 곡사포 "Dana", ChZ-75, ChZ-82, 모든 테러 조직 "Scorpion", vz.58, vz.52 ...

        이것은 ATS의 다른 국가들이 그랬던 국내 요구를위한 것입니다. 그리고 당신은 그들이“타마라”와“라모나”를 제외하고는 적어도 경찰서에서 이것을 만들었고 이들 국가의 군대에 의해 채택되었다는보고를 요청 받았습니다.
      2. 제브 제브
        제브 제브 4월 7 2020 19 : 21 새로운
        0
        체코 장갑차는 체코 슬로바키아 군대에만 있었습니까? 아니면 "전갈"?
  • 에이 비어
    에이 비어 4월 6 2020 21 : 00 새로운
    +3
    체코는 GDR이 아니라 무기 거래보다 앞서 있다고 생각합니다.
    1. ccsr
      ccsr 4월 7 2020 12 : 21 새로운
      +1
      제품 견적 : Avior
      체코는 GDR이 아니라 무기 거래보다 앞서 있다고 생각합니다.

      GDR에서 우리가 사용한 많은 이중 사용 기술, 특히 컴퓨터 기술과 광학이 만들어졌습니다.
      1960 년대 후반. GDR은 EU 컴퓨터 프로젝트에서 가장 활발한 참여자였습니다. 그 이후로 R-40을 기반으로 IBM 호환 시스템을 개발하기 시작했습니다.
      1970 년대 EU 컴퓨터의 프레임 워크 내에서 GDR은 중간 성능 프로세서와 NML (자기 테이프 드라이브) 및 여러 주변 장치의 설계 및 제조를 전문으로합니다. 최초의 EU-1040 기계는 대량으로 생산되어 1976 개국으로 수출되었습니다. 2640 년 EC-1976 중앙 프로세서에 품질 마크가 수여되었습니다. 소련과의 협력으로 Karl Zeiss Jena는 고품질 마그네틱 테이프 드라이브 생산을 빠르게 마스터 할 수있었습니다. 13 년까지 GDR은 000 세트의 양으로 선적했으며 1976 년 EU-5017 드라이브는 품질 마크를 받았습니다.

      EU의 독일 컴퓨터는 우리의 국방부에서 매우 널리 사용되었으며, 그러한 장비의 비용은 체코 슬로바키아에서 생산 된 작은 무기보다 훨씬 비쌌습니다.
      1. 제브 제브
        제브 제브 4월 7 2020 13 : 49 새로운
        -1
        네. IBM의 사본?
        1. ccsr
          ccsr 4월 7 2020 19 : 09 새로운
          0
          제품 견적 : Zeev Zeev
          네. IBM의 사본?

          그리고 이것에서 무엇을합니까? 이스라엘의 기술은 외국의 그림과 디자인에 따라 만들어지지 않았다고 생각할 수 있습니다. 중국인 만이 그 기술을 능가했으며 심지어 사실이 아닙니다.
          1. 제브 제브
            제브 제브 4월 7 2020 19 : 15 새로운
            -1
            바르샤바 블록 국가들은 서구의 무면허 복제와 개발을위한 인도에 매우 자주 관여했다.
            1. ccsr
              ccsr 4월 7 2020 19 : 56 새로운
              +1
              제품 견적 : Zeev Zeev
              바르샤바 블록 국가들은 서구의 무면허 복제와 개발을위한 인도에 매우 자주 관여했다.

              나는 당신이 어디에서 왔는지 모르겠지만, 군사 연구는 우리가 어느 수준에 있는지 이해하기 위해 항상 외국의 업적을 연구하는 것을 암시했습니다. 산업 스파이 활동에 관해서는 의로운 사람으로 포즈를 취할 필요가 없습니다. 이것은 고대부터 계속되었습니다. 그리고 우리의 과학자들이 XNUMX 년대에 미국인들에게 셔틀 아이디어를 심어 놓고 실패한 프로그램을 구입했습니다. 그래서 이것에는 새로운 것이 없습니다.
      2. L-39NG
        L-39NG 4월 25 2020 11 : 51 새로운
        -1
        무엇보다도, 북한을위한 MIG-15, MIG-17, 전 세계 T-72. 기관총 BREN (전설). 물론, 나는 그런 빈약함을 이해하지만 시베리아 타트 라스와 독일 마기 루스는 시베리아를 재건했다. 그리고 체코의 스포츠 비행기. 소련에는 그 중 몇 개가 없었습니까? Z 시리즈, Aerotaxi L-200 morava 또는 Let L-410, L-39에서 우리는 은혜롭게 생산할 수있었습니다. 물론 소련에 보내진 체코 신발, 아기를위한 아기 옷, 유제품을 잊을 수 있습니다. 나는 행복했던 체코 맥주에 대해 침묵을 지킬 것입니다. 모든 사람들이 그것을 즐길 수있는 것은 아니며 디젤 기관차, 발전기, 소비에트 수력 발전소의 터빈 및 우리가 생산하는 원자로에 대해 잊지 말아야합니다. 러시아에서 škoda는 체코 전문가의 감독하에 드라이버로 조립되고 있습니다.
  • 3dimal
    3dimal 4월 7 2020 06 : 01 새로운
    +1
    권총, 총기 및 저격 소총 분야에서, 연합은 잘 수행하지 못했습니다 (그리고 이것은 모든 산업의 총체 화와 정상적인 민간 무기 시장의 부재에 의해 영향을 받았습니다).
    PM이 Walter PPK에 중점을 두었습니까? 그리고 나중에, Stechkin 등은 브라우닝 HP를 복사 할 수있는 최고의 사례 중 하나입니다. 현재 여러 가지 방법으로 문제가 해결되지 않았습니다. 라이센스가있는 프로덕션 대신 9x19mm 미만의 Sig, Glock 또는 CZ 복제본 대신 GS 또는 Yarygin이 나타납니다.
    PP 분야에서는 모든 것이 오랫동안 귀머거리였습니다. 군대는 필요하지 않습니다-이것은 문장입니다.
    저격 소총의 경우-질량과 발사 속도에 중점을 둡니다 (공장은 군대의 요구를 위해서만 일했으며 개발을 지시했습니다). 1MOA 미만의 정확도와 볼트 재 장전? 넌센스 의뢰
    1. ccsr
      ccsr 4월 7 2020 12 : 24 새로운
      -1
      제품 견적 : 3danimal
      현재 여러 가지 방법으로 문제가 해결되지 않았습니다.

      우리는 전술적부터 전략적, 포괄적에 이르기까지 핵무기와 관련하여이 문제를 오랫동안 해결해 왔습니다. “스포츠카”를 오랫동안 생산해온 경우 왜“자전거”를 만들어야합니까?
      1. 3dimal
        3dimal 4월 7 2020 13 : 51 새로운
        +1
        지금 농담하는 거지? MIA와 함께 Nuka-gun을 건설 할 계획입니까?
        또한 기존의 무기로 해결되는 충돌이 있습니다.
        우리는 (증오-무책임)을 설득해서는 안되며 문제에 대해 생각해야합니다.
        그건 그렇고, 전혀 유추가 없습니다.
        1. ccsr
          ccsr 4월 7 2020 19 : 13 새로운
          -1
          제품 견적 : 3danimal
          농담이야?

          농담은 없습니다. XNUMX 년대 이후 대포를위한 핵 포탄과 같은 핵무기를 사용했습니다.
          제품 견적 : 3danimal
          MIA와 함께 Nuka-gun을 건설 할 계획입니까?

          내무부는 또 다른 노래이며 군대의 군비에 끌리지 않아야합니다.
          제품 견적 : 3danimal
          우리는 (증오-무책임)을 설득해서는 안되며 문제에 대해 생각해야합니다.

          작은 무기로 어떤 현대 군사 문제를 해결할 것입니까? 시리아에서도 화상 회의 시스템을 사용하여 이것을 거부했습니다. 결론을 도출하십시오.
          1. 3dimal
            3dimal 4월 7 2020 19 : 56 새로운
            0
            . 시리아에서도 화상 회의 시스템을 사용하여 이것을 거부했습니다. 결론을 도출하십시오.

            당신의 논리에 따라 배낭으로 모든 핵 무기와 자살 폭탄 테러를 버려야했습니다. 좋은
            모든 진지한 공격은 "용병"또는 특수 부대의 참여와 함께 제공됩니다. Asadovtsy는 나쁜 전사들 (그러나 좋은 처벌 자)처럼 조금 도망 가도록 동기를 부여했습니다.
            1. 수록 1
              수록 1 19 6 월 2020 06 : 49 새로운
              +1
              물론 당신은 Asadites에 대해 직접 알고 있습니까? 그래서 이것은 비교할 것입니다. 지구상에서 러시아 군인이 일반적으로 군인보다 낫습니다. 시리아의 작은 군대가 단순히 XNUMX 년의 분쟁으로 피를 흘렸다는 사실은 당신에게 중요하지 않습니까? 네, 당신은 간단한 소파 도덕입니다.
              1. 3dimal
                3dimal 20 6 월 2020 12 : 51 새로운
                0
                그리고 당신은 성격으로 전환하여 약한 논쟁을 피하려고합니다.
                나는 출장을가는 사람들과 이야기를 나 I습니다. 사용 가능한 정보를 요약하면 아랍인은 일반적으로 약한 전사라고 결론 지을 수 있습니다.
                1. 수록 1
                  수록 1 21 6 월 2020 19 : 49 새로운
                  0
                  라 비노 비치 노래? 아마도 아랍인과 아랍인 그리고 아 사이트 인이 최악의 예가 아닌가? Assad는 여전히 광신자가 아닌 간부들을 계몽했습니다. 그리고 그들은 흑인들이 더 슬프다 고 말합니다.
      2. L-39NG
        L-39NG 4월 25 2020 12 : 05 새로운
        0
        오래된 쿠바 전쟁 잡지 베르데 올리보의 오래된 농담. :“이것들은 새로운 원자 수류탄입니다. 던질 때 반경 XNUMX 킬로미터 내에 남아있는 것이 없습니다. 각각 수류탄 XNUMX 개를받습니다”
  • 에이 비어
    에이 비어 4월 6 2020 21 : 07 새로운
    +7
    샘플 비교에 관한 독일 기사

  • 신호음
    신호음 4월 6 2020 23 : 41 새로운
    +2
    이 독일 괴물이 이미 본 곳. 아마도 독일의 일부 참고 문헌이나 Gadäre 잡지 "Waffen und Militertekhnik"에서 소련 시대에 존경을 받았을까요?!
    글쎄, 그들은 샘플에서“Aussie”부분을 돌렸고, 이러한“break”레이아웃을 사용하면 전체 구조의 강성을 손상시키지 않고 별도의 수신기 덮개를 제거하고 배럴 냉각을 개선하여 장치를 쉽게 단순화 할 수있었습니다 (전후 독일인) 그들의 소프트웨어에서 그들은 Stg에있는 "엔지니어"Schmeisser의 디자인 팀과 같은 총체적 오류를 반복했다. wassat ).
    슬라이드 레일에는 먼지와의 충돌을 방지하기위한 디자인 노력이 전혀 없습니다. 의뢰
    내 머리 속에는 내가 그것을 읽을 때 역설이 일어났다 총격 사건은 AK와 같은 개방형 셔터와 트리거 트리거 트리거 (존 모세 브라우닝 (John Moses Browning)가 발명하고 사용하고 체코 인이 복사 한 다음 모두 ...)로 트리거합니다.그런 변태를 이해하는 방법은 무엇입니까?! 윙크하는
    이것이 지나치게 단순화되면 (특히 제조업체의 더 큰 이익을 위해?!)“Schnelfeiperistol”주제에 대한“Gloom Teutonic geniuses”의 제품이 채택되고“시리즈로”들어가게되면 상식이 승리 할 것입니다!
    체코“전갈”은 여전히“망토와 단검”노동자들에게는 좋지만, 폴란드 PM-63 RAK는 군대를위한 것입니다. 좋은 음, 분위기를 위해 태블릿에 스플래시 화면을 만들겠습니다 ... 윙크하는 )-이것은 항상 그러한“기적”이 어떻게 채택 될 수 있을지 궁금하고, 무자비하고 무의미한“폴란드의 야망”, 어떤 식 으로든 우리 자신을 표현하려는 욕구 만, 그리고 우리는“할 수있다 (또는 할 수있다”) 고, 설명! 예
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 4월 11 2020 20 : 26 새로운
      0
      기사가 실수라는 것은 확실합니다. 글쎄, 또는 전례없는 건설 어리 석음-왜 AK ( "AK 유형"에 대해 잘 모르겠습니다-너무 작습니다)와 후면 시어러의 셔터를 넣습니까? 외관상 셔터는 일반적으로 Vityaz / Saigi 9x19 셔터와 매우 유사한 하단부의 전체 길이에 가이드가 있습니다. 따라서 다시 확인해야합니다. 스프링과 피더를 아치형으로 배치하여 7.62x25에 대해 직접 매장을 설계해야하는 이유는 분명하지 않지만 최초의 MP5 및 심지어 이전의 MP38-40은 그러한 관용을 지니고 있습니다. 그런 다음 MP5에서 일반 곡선 매거진을 만들었습니다. 원칙적으로 샘플은 무료 셔터를 사용하면 흥미롭지는 않지만 생각할 수 있습니다. 카트리지의 힘으로 가스 엔진을 만들 수 있습니다
  • 3dimal
    3dimal 4월 7 2020 06 : 14 새로운
    +1
    PP에 대한 전망면에서 9x18에 유리한 흥미로운 선택. 허용되는 기능? 7,62x25 (및 9x19)에 비해 침투가없고 평탄도가 낮습니다.
  • 앤드류 코르
    앤드류 코르 4월 7 2020 06 : 26 새로운
    +2
    카트리지 자체의 설계로 인해 TT 카트리지 카트리지 매거진이 PPSh 및 PPS처럼 똑 바르고 구부러지지 않을 것이라고 믿기가 어렵습니다.
  • 자 이츠
    자 이츠 4월 7 2020 12 : 59 새로운
    0
    제품 견적 : pishchak
    머릿속에서 해고가 열린 셔터에서 시작되었다는 것을 읽었을 때 역설이 일어 났고 트리거 트리거 트리거 (존 모세 브라우닝이 알고 알고 발명 한 다음 체코 인이 복사 한 다음 모두 행으로 ...) AK는 그런 변태를 이해하는 방법입니다!


    대부분의 경우 기사는 실수이며 닫힌 셔터로 촬영이 수행됩니다. 또한, 셔터 지연이 언급된다.
    1. 신호음
      신호음 4월 7 2020 14 : 37 새로운
      +2
      hi 친애하는 자 이츠, 셔터 지연은 결코 닫힌 셔터에서 발사의 표시가 아닙니다! 의뢰
      독일 소프트웨어가 "셔터를 닫았지만 셔터가 닫히지 않았습니다"라는 기사의 오류에 관해서는 많은 축이있는 복잡한 USM의 다소 큰 상자가 분명하기 때문에 가능합니다 ....
      불행히도, 우리의 존경받는 동료 일명 Avior가 제시 한 위의 사진은 태블릿 화면에서 독일어 소스를 읽을 수 없으므로 음모가 남아 있습니다. 윙크하는
      그리고 원칙적으로이 PP는 디자인과 기술적 관점에서 나에게별로 흥미롭지 않습니다. 이는 일종의 "통과"평범한 학생 "kursak"이 다음 교육주기를 "통합"하는 것입니다. 세부 사진) "아동 질병"과 합리적인 상상력의 부재, 작가의 지적 활동에 대한 욕구. 의뢰

      3 년 2018 월 XNUMX 일 Filipov Roman Nikolaevich 소령의 지상 전투 분석에 대한위원회의 결론 (있는 경우)을 종합적으로 논의하는 것이 훨씬 더 흥미롭고 관련성이 높으며 (특히 비행기, 헬리콥터, 운송 요원에게 경고하는 경우) "탄약이 다 떨어질 때"수류탄으로 날려 버렸고 (카트리지로 채워진 조종사의 APS로 상점을 거부 한 투르 코 만 전투기가 찍은 사진) 우리의 영웅적인 남자에게 : "소년들을 위해!").
      이것들은 무엇입니까 벌써 XNUMX 년 이상 항공 승무원에게 비상 착륙 후 자기 방어를위한 충분한 화력을 가진 믿을 수있는 정확한 소형 무기를 제공하기 위해 만들어진 것
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 4월 7 2020 18 : 45 새로운
        +2
        안녕하세요 친구 Pishchak! hi
        비상 착륙 후 공중 방위 대원들에게 자기 방어를위한 충분한 화력을 가진 믿을 수 있고 정확한 소형 무기를 제공하기 위해 지난 XNUMX 년 동안 수행 된 일 ???

        그렇습니다. 클래스에는 이미 모든 것이 있고, 신뢰할 수 있고, 콤팩트하며 강력합니다. 적어도 같은 "Heather"9x21이지만 어떤 이유로 VKS 승무원이 아닌 Rosguard로 무장하고 있습니다. 그들은 외부보다 내부의 적을 보는 것을 더 두려워합니다. 의뢰 미소
        1. 신호음
          신호음 4월 7 2020 23 : 34 새로운
          +2
          음료수 나는 나의 가슴이 Konstantin 일명 일명 일명 나는 그의 넓은 어깨에서 친절한 Pluss를 준 Sea Cat 이었다는 것을 알고 있었고, 나에게 의심의 여지없이 뉴스 레터 오프닝을 보냈다! 예
          각도 전체 불완전 성 (IMHO) "Veresk"는 VKS 조종사가 자기 방어를 위해 필요한 것은 아니지만 실제로는 무기가 매우 일반적이지 않고 강력한 카트리지가 아니기 때문에 의심합니다. 9x21 mm 윙크하는 (적어도 두 가지 이유로;
          1) 적의 지역에서 트로피 카트리지로 탄약을 보충하는 것이 절대 불가능하며 샷은 즉시 소리로 눈에 띄고 PBS와 머플러를 시도 할 수는 있지만 일반적인 프론트 라인 카커 포니와 병합하지는 않지만 추가 장치, 무게 및 크기는 작은 장치에서 공간을 차지합니다. 탄약 재고 ...
          2) 강력한 탄약으로 발사 할 때의 반동이 강화되어 비행기, 헬리콥터, 글라이더 및이 카트리지의 무기 조종사가 더 무겁고 크기가 있으며 착용 가능한 탄약이 9x19 탄약보다 작습니다. mm Parabellum. 정기적 인 승무원 훈련을위한 9x21mm 카트리지의 악명 높은 희소성 및 높은 비용은 말할 것도 없습니다.)

          전투에서 사망 한 조종사 니콜라이 로마노 비치 필리포 프 (Nikolai Romanovich Filipov)의 APS를위한 탄약 판매점의 절반이 가득 찼습니다. -하프 샷 카메라를 셧다운하고 풀 샷 카메라로 교체하는 카트리지 ... 어떻게 든, 어렸을 때, 비슷한 꿈, 같은 꿈을, 손에 TT가 있고 샷 대신에 불이 나올 때와 비슷한 방식으로 "들어갔습니다". 디 소리 지르고 식은 땀이 나고 심장이 뛰는 것은 꿈에 불과하지만 Nikolay Filipov의 모든 것이 진짜였습니다 !!!) 그들은이 총과 상점들이“천둥이 치기 전까지는 아아, 강제 완화 결정은 실제로 우리 군인의 귀중한 삶과 가치없는 것으로 판명!

          탄약으로 채워져 오랫동안 보관 됨 (명백히 경험이없는 개인 무기 조종사들이 자주 배출하지 않고, 완전히 다른 군용 장비와 무기를 위해 전문적으로 "날카롭게"?!) APS 매장 (1950 년대 출시!)의 원래 탄력성 상실 피더가 튀어 나와 전투에서 필요한 신뢰성을 제공하지 못했습니다.

          다음은 Leskovsky Lefty의 예에 따르면, 외침을하기에 적합한시기입니다."다운 다운 조종사의 현재 개인 무기가 지상 전투에서 추악하다고 대통령에게 전하십시오!"
          Kolobrodite와 3 년 2018 월 XNUMX 일 이후 활성화 된 제 머리에는 조종사와 유조선을위한 믿을 수있는 소형 PP의 설계에 대한 생각이있었습니다. 접을 때 최소한의 공간을 차지하고, 완전히 장착 된 멀티로드 잡지가 부착 된 무기를 보관할 때도 무사히 탄약을 배달하는 방법 .
          그러나 작은 팔의 역사를 알고 자신에게 조금 더 힘들다고 생각하는 데 어려움을 겪은 게으른 생성자는 세상처럼 오래 전부터 이러한 고려 사항에 새로운 것이 전혀 없습니다. 매우 간단하고 널리 알려진 유사한 기술 솔루션에 올 것입니다!
          이것은 물론, 국고를 희생하여 "자신을 표현하지"않으면, 디자인을 재 설계하여 특정 특성을 가진 무기 모델을 만드는 과정을 끌고, 동시에이 "이해할 수없는 구조의 유사-복잡한 아치 복잡성"을 사용하여 개인 과학과 같은 논문을 작성합니다. 무모하게, 명백하게“술에 취한 상황에”, 군대에 의해 채택 된이 샘플은 재미있는 촬영 갤러리에 적합한 기어, 케이블 및 기타“타자기”일 뿐이지 만 자신감을 불러 일으키지 않습니다. 징병 병처럼 훈련 된 전문 장교들에게!?)! 예

          친애하는 동지와 친구 Konstantin! 당신과 당신의 사랑하는 사람에게 건강!
          진심으로 존중, 당신의 Pischak (또한 고양이, Farsi 윙크하는 ) "
          hi
          1. 마이클 호넷
            마이클 호넷 4월 11 2020 20 : 13 새로운
            0
            지연이 있었다는 사실은 아닙니다-규칙적인 전술 재 장전 일 수 있습니다
            수색 팀이 그를 찾았다면 원칙적으로 적어도 그를 무장시킬 가능성은 없습니다. 조종사가 유효한 순찰 자나 지역 주민에 의해 탐지되지 않은 경우에만, 또는 신속하고 자동으로 조종사를 제거 할 수있는 유일한 기회입니다. 즉, 조종사는 사일런트 무기가 필요합니다. 자동 기관단총은 완전히 분해되어 완벽하게 맞습니다.
          2. 수록 1
            수록 1 19 6 월 2020 07 : 11 새로운
            +1
            나는 일종의 새로운 셔터, Baryshev 셔터의 단순화 된 수정을 생각해 냈습니다. 기술적으로 단순화되었습니다. 계산을 위해 매우 복잡한 수학적 장치에 대한 데이터는 신화입니다. 그는 XNUMX 학년이 계산할 수 있습니다. Baryshevskaya 자동화는 매우 낮은 수익률을 특징으로합니다. 권총 클래스 APS에서 구현하는 경우 조준 버스트를 쏠 수 있습니다. 이제 성능을 테스트하기 위해 중국어로도 디자인을 vparit 할 준비가되었습니다. 국내 박스가 어떻게 든 응답하지 않습니다. 당신이 아는 사람과 관심이 있다면, 나는 또한 관심이 있습니다.
            1. 신호음
              신호음 19 6 월 2020 11 : 34 새로운
              0
              hi 일명 Surok1에게, 당신은 분명히 잘못된 주소를 찾았습니다. 저는 당신이 알고있는 지인이나 "관심"을 보여줄 기회가 없습니다.
              소련 국방부와 "중학교"에서 작문을 시작했을 때 그들은 모두 표준 답변으로 출발했습니다 (그러나 소비에트 연방 동안 그들은 지체없이 공식 서한으로 시민의 서면 요청에 세부 사항과 특정 예술가의 서명을 보냈습니다. 나는 지금 그것이 어떻게되는지 잘 모르겠지만, 엄밀히 말해!)“작은 무기의 디자인 또는 개선은 이니셔티브 고 독자의 이니셔티브가 아니며”“이 모든 문제에 대해”모든“전문가 팀이 성공적으로 작업하고있다”고 정중하게 밝혔습니다. 나는 그들의 칼라 주니 (말 그대로 Akalashny 포함)에서 천 주둥이로 찌르는 것이 아무것도 없다는 것을 미소 ) 행! 의뢰
              따라서 "성능 테스트"를 원하거나 아이디어를 상업화하려면 물론 해당 국가의 형법 조항을 위반하지 않는 기회를 지속적으로 찾으십시오.
              그리고 당신의 아이디어가 충분하다면, "부실한 사람들"이 공짜로 도둑질을 시도 할 것이라는 사실에 대비하십시오. "나는 사람이없고, 저작권 주장에 문제가없고 군대의 보존에 문제가 없기 때문에 그것이 생명에 위협이되지 않기를 바랍니다." , 상업, 비밀 (특히 저자가 낯선 사람이라면) ")-이것은 또한"사회주의 발전 "하에서 일어 났으며 이제는 개발되고 자본주의 아래에서 일어났습니다. 제 생각에는"사물의 질서가되었습니다. "
              Baryshev가 사용하는 버전을 포함한 세미 프리 셔터를 준수하지 않습니다. 미소
              종종 짧은 권총 카트리지로도보다 안정적인 작동을 위해 챔버 (Revelli 그루브)를 재 설계하고 그러한 무기를 유지해야합니다. 이러한 무기는 내부의 매장 오염이 증가하기 쉽습니다. 의뢰
              아마도 "고유 한 계산의 초 복잡성"에 대한 전설은 "슈퍼 귀중한 개념"으로, 일반적으로 저자들에 의해 널리 퍼져 있으며, "필기 셸"과 같이 평생 동안 착용되어 있습니다.
              수학과 물리학에 대해 어느 정도 친숙한 생각을하는 시민은 기초 공학 교육이 없어도 그러한 "임펄스 시스템"에 필요한 모든 매개 변수를 계산할 수 있습니다.
              또한 웹에서 특수 디렉토리와 교재를 쉽게 액세스 할 수 있습니다. 예를 들어, 검색 엔진 "디자인 서브 머신 총"을 입력 해보십시오. 디자이너 총기류 Dragunov (SVD 디자이너의 아들 중 한 명)와 그의 동료 그룹이 저술 한 상당히 현대적인 책입니다.
              디자인 노력에 행운과 합리적인 인내!
              감사합니다, 당신의 Pishchak.
              hi
              1. 수록 1
                수록 1 19 6 월 2020 18 : 06 새로운
                +1
                예, 당신은 나와 동일합니다! 나는 상업화의 생각과는 거리가 멀다. 내 이름도 말할 수 없습니다. 당신이 원한다면, 난 당신을 위해 의견과 함께 사진을 드롭, 평가합니다. [email protected], 내 메일 아마도 그들은 도네츠크를 제공 할 수 있고, 아마도 자유 시간과 힘이있을 것입니다.
                1. 신호음
                  신호음 19 6 월 2020 18 : 43 새로운
                  0
                  hi 일명 Surok1 님, 저는 그러한 발명품을“평가”할 역량이 없습니다. 제 평가는 당신에게 소용이 없습니다! 의뢰
                  Mile.Ru의 내 사서함은 오랫동안 Maydan 당국에 의해 차단되었습니다 ( "대통령 금지"뿐만 아니라 반복 된 해킹 시도로 인해 아아).
                  모든 것이 당신의 손에 달려 있습니다. 당신의 꿈을 실현시킬 수있는 기회를 찾으십시오. 그래서 나중에 후회하지 마십시오!
                  그리고 당신에게 당신의 디자인 아이디어가 가치가 있다고 생각되면, 그것을 위해 싸워 포기하지 마십시오!
                  진심으로.
                  1. 수록 1
                    수록 1 19 6 월 2020 18 : 55 새로운
                    +1
                    안타깝지만 여전히 Google과 Yandex에 각각 한 상자 씩 메일이 있습니다. 평가를위한 종합 학교의 XNUMX 학년 레벨이 요구되지만 더 이상은 아닙니다. :-))
  • 마이클 호넷
    마이클 호넷 4월 11 2020 19 : 59 새로운
    +1
    예, 추악하고 작동하지 않습니다.
    리어에서 속삭이는 무료 셔터 ... 1966 년
    당신은 학교, 직업 학교 대학원 수공예를 느끼지 않습니다