군사 검토

Vlasovites-우리 역사의 어두운 곳

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제 75 차 세계 대전 승리 XNUMX 주년 전날, 러시아 해방군 (ROA) 장군 블라 소프 (Vlasov)의 붉은 군대와의 전투에서의 역할에 대한 논의가 다시 시작되었습니다.
Vlasovites-우리 역사의 어두운 곳




선전 화면 뒤에


신세대 역사가들은 자신에게만 알려진 사실에 의존하여 ROA의 반역자를 러시아 이민자들의 독일인에 의해 형성된 부대를 포함하여 모든 줄무늬의 협력자들과 연합하고 특정 제 XNUMX 차 남북 전쟁에 대한 불쾌한 결론을 내 렸습니다.

이 군대 하에서, 러시아와 소련에서 약 1200 억 XNUMX 천명의 사람들이 기록되고 "새로운"숫자에 기초하여 그들은 스탈린과 일종의 민사 대립 이론을 제시하려고하는데, 이는 사람들이 나치 깃발 아래 서서 붉은 군대와 싸우게했다.

하나는 공식적인 역사와 새로운 "캐리어"를 결합한 것입니다 역사". 두 그룹 모두 Vlasov의 ROA에서 같은 비율의 러시아인을 35-45 %라고합니다. 즉 Goebbels가 광고 한 러시아 해방군에서 러시아 사람들은 소수에 있었다. 예, 더 이상 스탈린과 전쟁을 벌이는“공산주의에서 러시아의 해방”보호자들의 선전 스크린이 필요하지 않았습니다.

실제로 그들은 실제로 붉은 군대와 싸우지 않았습니다. ROA 형성에서 나치가 추구 한 주요 목표는 선전이었습니다. 러시아 사람들은 볼셰비즘에 맞서 싸울 준비가되어 있습니다.

ROA는 1945 년 230 월에만 히틀러 부대와 함께 소대 XNUMX 명으로 구성된 파업 그룹이 오 데르 지역을 방어하는 XNUMX 번째 RKKA 소총 사단과의 전투에 참여했을 때만“화재의 침례”를 받았다.

한편 ROA의 역사는 1942 년 XNUMX 월부터 계속되고 있습니다. 배신자 장군 블라 소프와 바에르 스키 (그는 붉은 군대의 대령으로 올랐다. 독일군은 그에게 새로운 계급을 주었다)는 "공산주의에서 러시아를 해방시키기위한 군대"를 제정하기 위해 제 XNUMX 제국의 지도력을 언급했다. 사실, 독일군이 항복 한 소비에트 장군으로부터 선전 캠페인을 만들기로 결심 한 독일인들도 그렇게했습니다. 그리고 장군은 아이디어를 생생하게 포착했습니다.

소위 스몰 렌 스크 선언도 준비되었습니다. 그것은 스몰 렌 스크에 위치한“러시아 해방위원회”가 소련 사람들에게 호소했다. 위원회의 목표는 공산주의와의 싸움이었다.

이 제안은 히틀러 자신에게 전혀 감명을주지 않았다. 그는 러시아에 대한 다른 계획을 가지고있었습니다. 히틀러는 스몰 렌 스크위원회의 호소에서 알 수 있듯이 그녀의 자유롭고 독립적이며 독립적 인 것을 보지 못했다.

그럼에도 불구하고 스몰 렌 스크 선언 후 히틀 라이트 계급 (주로 백인 이민의 대표자)에서 싸운 러시아 출신의 모든 이민자들은 러시아 해방군의 군사 요원으로 불리기 시작했다.

종이 군대에서 소련에 대한“제 XNUMX 군”까지


이 군대는 종이에만 적혀있었습니다. ROA의 첫 번째 부서는 1943 년 말 봄에 나타났습니다. 퍼스트 가드 ROA 여단이라고 큰 소리로 불렀으며, 소련 전쟁 포로와 이민자들로부터 650 명의 자원 봉사자들이 모였습니다.

여단의 임무에는 보안 기능 (따라서 SS 형태로 옷을 입고 있음)과 프 스코프 지역의 당파와의 싸움이 포함되었습니다. 독일군은 블라 소프 군대를 완전히 신뢰하지 않았다. 쿠르스크 근처에서 나치가 패배하자 발효가 시작되었습니다.

그리고 포로 1 대, 박격포 10 대, 기관총 23 대, 소총 77 대를 보유한 거의 모든 부대가 전쟁 포로 (XNUMX 차 러시아 국가 SS 여단 "드루지나")로 구성된 또 다른 부대가있었습니다 оружие, 12 개의 라디오 방송국 및 기타 장비가 당파로 가서 Wehrmacht의 군인들과 싸우기 시작했습니다.

그 후 블라 소프 여단은 무장 해제되고 해산되었습니다. 장교들은 심지어 집에서 체포되었습니다. 그런 다음 그들은 마음을 바꾸고 동부 전선을 떠나 프랑스로 파견되어 당파 자들과 접촉했습니다.

1944 년 말까지만해도 Vlasov는 중포 병 무기, 장갑차 (18000 대의 자주포 및 XNUMX 대)를 갖춘 XNUMX 명의 군사 인원으로 구성된 최초의 본격적인 ROA 부서를 (실제로 잃어버린 적이없는 사람들을 위해) 설립했습니다. 탱크 T-34). 여기에는 소련의 나치와 철수 한 이민자, 전쟁 포로의 자원 봉사자들이 퇴각 한 다양한 종류의 협력자들이 포함되었습니다.

"자유자"의 목표도 변경되었습니다. 1944 년 XNUMX 월, 그들은 프라하에서 러시아 인민 해방위원회 (KONR)를 설립하여 추방 된 정부라고 주장했다. 블라 소프 장군은 동맹 관계에 의해서만 나치 독일과 연결된 독립 러시아 국가 군대로 구성된위원회의 의장과 군대 사령관이되었다.

연합국은 제 1945 제국 재무부를 통해 ROA에 신용 한도를 할당하여“가능한 한”상환했다. 이 기금으로 몇 가지 더 많은 화합물이 형성되었으며 120 년 XNUMX 월까지 XNUMX 만명으로 성장했습니다.

이러한 성장은 새로운 정치적 목표에 의해 주도되었습니다. Vlasov는 전쟁이 끝날 때 미국과 영국이 소련과 대결 할 것으로 예상되는 시점에서 ROA를 "제 XNUMX의 힘"으로 사용할 계획이다.

XNUMX 월에 ROA는 심지어 미국과 영국에 중립을 선언했다. XNUMX 월까지, 그녀는 자신의 소매 휘장과 코카 데를 얻었습니다. 외부 속성은 나치 병사들과 거리가 멀었습니다. 이 기간 동안 Vlasov의 군대는 적군에 대한 적대 행위에 연루되었습니다.

예를 들어, 이미 언급 된 1 차 ROA 보병 사단은 9 군 독일군의 일원으로 Erlengof 교두보에서 싸웠다. 따라서 유행 역사가 중 한 명이 애국 전쟁에서 XNUMX 차 남북 전쟁을 본 적이 있다면, 오 데르 강 서쪽 은행에서 완전히 다른“시민들”과 동맹하여 싸웠습니다.

Vlasov 배신의 결과는 알려져 있습니다. 전쟁이 끝난 후, ROA 구성의 XNUMX 분의 XNUMX는 서방 연합국에 의해 소련으로 옮겨져 수용소로 보내졌다. 법원 결정에 따라 Vlasov 군대의 XNUMX 명의 지도자와 러시아 민족의 해방위원회가 Butyrka 교도소의 안뜰에 교수형에 처했습니다.

블라 소프 장군과 그의 공범자들의 배신은 우리 대전의 역사에서 어두운 곳이되었습니다. 그러므로, 파렴치한 역사가들이 전쟁의 실제 역사와 그 대가를 알고있는 사람들의 눈에 검은 색을 흰색으로 상상하려는 시도는 셀 수없이 많고 유망합니다.
저자 :
사용한 사진 :
gistory.livejournal.com
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  1. 불스.
    불스. 24 March 2020 12 : 46 새로운
    + 28
    우리의 자리는 무엇입니까?! 배신자와 사람들의 적-그들에 대해 알아야 할 모든 것.
    1. 저항 분자
      저항 분자 24 March 2020 12 : 54 새로운
      + 13
      전쟁이 끝난 후, ROA 구성의 XNUMX 분의 XNUMX는 서방 연합국에 의해 소련으로 옮겨져 수용소로 보내졌다. Vlasov 군대의 XNUMX 명의 지도자와 러시아 국민의 해방위원회는 법원 결정에 따라 Butyrskaya 교도소의 안뜰에 교수형에 처했습니다.


      예, 동맹국은 이미 연합하기 시작했습니다 ...

      블라 소프 장군을 훔친 방법


      미하일 이바노비치 야쿠쇼 프
      https://aif.ru/archive/1645493

      공지 사항 - 저장 됨 ! "동맹국"...

      15 년 1945 월 162 일 오전에, 제 XNUMX 기갑군 여단의 기관총 대대장 인 나는 당시 미군에 의해 통제 된 지역에서 정찰을 떠났다. 이 사건은 Brezhi 마을 근처의 체코 슬로바키아에서 이루어졌다. 블라 소프의 주요 부대는 미국 지역에 집중되어 있었고, 전날 밤 우리 여단 사령관 미쉬 첸코 (Mishchenko) 대령은 그들과의 협상을 무용지물로 이끌었다.

      그런 다음 미국인들은 우리를 잘 대했으며 많은 의문을 제기하지 않고 차를 통과 시켰습니다. 숲을지나 운전하면서 독일 제복을 입은 사람들이 나타났습니다. 내 운전자의 경고에도 불구하고 Andreev는 그들에게 다가 갔다. 장교는 나에게 말했다. 그는 Vlasovites 선장 Kuchinsky의 1 사단 대대 지휘관으로 밝혀졌다. 나는 그를 미국인들에게 항복하지 말고 우리 편으로 바꾸도록 동요하기 시작했다.

      쿠친 스키 (Kuchinsky)는 장교들과 간단한 회의를 마치고 대대를 건설하여 붉은 군대가 점령 한 영토로 이동하도록 명령했다. 조금 후에, 우리는 항복 한 후에, 같은 사단의 포병 연대와 공병대가 움직 였다는 것을 알게되었습니다. 그 사이에 Kuchinsky와 저는 XNUMX 개의 미국 Willis와 함께 서쪽으로 움직이는 작은 차량의 호송을 발견했습니다. 나는 물었다 : 이것은 누구인가? Kuchinsky는 이것이 부서의 본부라고 대답했습니다.

      우리는 약 1 분 후에 만 ​​호송대를 추월 할 수있었습니다. Vlasovites는 우리보다 강력한 차를 가지고있었습니다. 길을 건너서 멈추게했다. Vlasovites XNUMX 사단의 사령관 인 악명 높은 Bunyachenko 장군이 한 대의 차에서 나왔습니다. 그는 쿠친 스키를보고 그를 저주하고 말했다. "소환, 이미 넘어 졌어 ..."

      쿠친 스키는 블라 소프 장군 자신이 종종 제 1 사단 본부를 여행했다고 말했다. 나는 호위대를 따라 여러 차례 걸었고, 운전자에게 붉은 군대에 항복하라고 촉구했다. 그들 중 하나는 거대한 검은 스코다에주의를 기울일 것을 권고했습니다. 그녀에게 다가 가서 운전실에서 한 명의 여자와 두 명의 남자를 세지 않았습니다. 나는 그 여자가 그녀가 블라 소프 장군의“전선 아내”라는 사실을 알게되었고, 남자들은 블라 소비 츠 미 할라 쿠크 제 1 사단과 블라 소프의 개인 통역사로 슬러의 반 지능의 머리로 밝혀졌다.

      나는 뒷문을 열고 통역사를 차 밖으로 내밀어 내부를 점검하려고했다. 이때 안경을 쓴 남자는 어깨 끈없이 담요 더미 아래에서 몸을 기댄다. 그가 누구인지 물었을 때 그는 "블라 소프 장군"이라고 대답했다. 놀랍게도, 나는 그에게 어떤 종류의 동지이지만, 그에게 "동지 장군"을 돌렸다.

      블라 소프도 분명히 멍청했다. 그러나 그는 곧 자신의 감각을 느끼고 차에서 나와 나를 무시하고 미국인들에게 라디오로 군대 본부에 연락하라고 요청했습니다. 곧 다른 윌리스가 미국 장교들이 앉아있는 우리 호송대까지 운전했습니다. 나는 그들에게 내가 지금 누구에게나 말할 것이라고 똑같이 말했다 : 블라 소프 장군은 군 서약을 어겼으므로 우리 법정에 출두해야한다.

      운 좋게도, 미국인들은 반 지능 장교가 아닌 병사 장교로 밝혀졌습니다. 그렇지 않으면 역사는 완전히 다른 발전을 겪을 수 있습니다. 나는 미국인들의 저항이 없을 것을보고 블라 소프와 함께 미국 사령부로 돌아가는 척했다. 그의 Skoda에서 Vlasov 뒤에 앉아 나는 운전자에게 돌아 서서 앞으로 나아갈 것을 명령했다. 나머지 호송 차량이 돌아 다니는 동안, 우리는 꽤 멀리 운전할 수있었습니다.

      Vlasov는 운전자에게 갈 곳을 주문하려고했지만, 무슨 일이 있었는지 깨닫는 운전자는 그 말을 듣지 않았습니다. 장군은 무언가가 잘못되었다고 느꼈고 아름다운 호수 기슭에 차가 조금 느려져 이동 중에 점프하려고했습니다. 그러나 나는 옷깃으로 그를 잡아서 총을 그의 성전에 가져 가면서 말했다. "또 다른 움직임, 내가 당신을 쏠 것입니다." 그 후 그는 침착하게 행동했습니다.

      지도없이 움직이면 곧 길을 잃었습니다. 다행히도 우리는 미국 포스트를 발견했습니다. 오랫동안 그들은 서로를 이해할 수 없었습니다. 근처에 한 명의 통역사가 없었습니다. 결국, 우체국 장은 하강에 의해 폴란드 인 병사를 찾았고, 거기서 우리는 붉은 군대 부대가 어디에 있는지 쉽게 알 수 있었다. 더 이상 블라 소프를 보지 못했습니다.

      내가 아는 한 Kuchinsky와 우리를 도운 Vlasov 운전사 XNUMX 명 (Dovgas와 Komzolov)은 나중에 형사 책임에서 풀려 났으며 심지어 애국 전쟁의 명령을 받았다. 나는 수보 로프 II 학위를 받았다. 같은 명령으로 우리 여단과 군단 사령관들에게 수여되었습니다. 또한 상을 수상한 "Smersh"와 Vlasov가 구금 될 때 가까이 있지 않은 운영 책임자에게 상을 받았습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 저항 분자
          저항 분자 24 March 2020 13 : 30 새로운
          -6
          제품 견적 : Stas157
          그들은 1942 년에서 1945 년까지 Vlasov 깃발로 소련을 파괴하려했으나 1991 년에야 밝혀졌다.

          이야기를 배우십시오.

          "블라 소프 플래그" 바보

          1. Stas157
            Stas157 24 March 2020 13 : 34 새로운
            +3
            인용구 : 저항 분자
            이야기를 배우십시오. "블라 소프 플래그"

            죄송합니다. 귀하의 반대 의견을 이해하지 못했습니다. Vlasov에 다른 깃발이 있었거나 1945 년에 제 XNUMX 차 세계 대전 참전 용사들이 그 깃발을 찢었 기 때문에 어떤 부분을 나누었습니까?
            1. 저항 분자
              저항 분자 24 March 2020 13 : 49 새로운
              -6
              제품 견적 : Stas157
              죄송합니다. 귀하의 반대 의견을 이해하지 못했습니다. Vlasov에 다른 깃발이 있거나 1945 차 세계 대전 참전 용사들이 XNUMX 년에 그것을 찢었 기 때문에 당신과 나는 어떤 부분을 나누었습니까?

              어느 곳에서? 예, 많은 사람들이 ...



              Wehrmacht의 서비스 책임자 인 러시아 독일인의 회고록은 A.A. 1993 년에 출판 된 Vlasov V. Shtrik-Shtrikfeldt“Against Stalin and Hitler”
              “Rosenberg (파시스트 독일의 주요 전쟁 범죄자 중 한 명인 Alfred Rosenberg)가 선전에 관여했습니다.-M. Ch.) (Vlasovites를위한) 깃발 문제에 관심이있었습니다. 독수리와 흰색-파랑-붉은 색의 로마노프 깃발은 물론 그에게 거절 당했다 (나치 독일의 지배 엘리트 중 누구도 러시아 제국을 재구성 할 생각을하지 않았기 때문에!). 그와 반대로 Rosenberg는 흰색 배경에 파란색 세인트 앤드류의 십자가를 좋아했습니다. 빨간색 배너에 작은 방패로 여겨졌습니다.” 또는 : "역사적 러시아 국가 색상 (흰색-파랑-빨강)이 금지되었습니다." 블라 소프의 형성이 이루어진 도벤 도르프 (Dobendorf) 수용소 위에는 "... 독일 깃발 옆에 ... 푸른 색 Andreevsky 십자가가 흰 천으로 펄럭였다". 이러한 배경에 비추어, 한 개의 팜플렛 (이미 모스크바 주립 대학교에 게시 됨)의 줄은 다소 이상하게 보일 것입니다. 저자는 매우 모호하고 어쩌면 소심하게 ROA에 자신의 배너가 있는지에 대해 다음과 같이 기록합니다. . (...) Andreevsky 깃발은 마침내 같은 민족이되었습니다. A.A. 장군이 백인 이민에서 그의 상징주의를 빌려 왔을 가능성이 있습니다. 블라 소프, 러시아 해방군 (ROA) 창설 독자는 잃어 버렸습니다. 그래서 Vlasov는 어떤 상징을 사용 했습니까? 화이트 블루 레드 플래그 또는 세인트 앤드류? 아니면 둘 다 동시에? “악마”아래의 블라 소 비트 이미지를 보존 한 사진은 하나도없고, 그 반대도 마찬가지입니다. 소매 휘장은 붉은 색 테두리가있는 전 령 스페인 방패였으며 세인트 앤드류의 깃발도있었습니다. 이것들은 비방 한 흰색-파랑-빨강과“실제 블라 소프”세인트 앤드류의 깃발의 역사적 운명의 기복입니다 ...

              그리고 이것은 실제로 무엇이고 어떻게되었는지에 대한 아이디어를 제공하는 자료의 작은 부분입니다.
              1. 에이 비어
                에이 비어 24 March 2020 15 : 16 새로운
                +9
                “악마”아래 Vlasovites의 이미지가 우리에게 하나의 사진으로 보존되지 않았습니다

                정의를 위해, 옳지 않은
                어느 쪽이든, 또 다른 Vlasov 운동은 St. Andrew 's Cross와 함께 사용되었습니다.
                삼색의 Vlasovites의 사진이 존재

                예를 들어 Vlasov 상징주의에서는 XNUMX 색이 사용되었습니다.

                그들이 사용하지 않았다고 말할 수 없습니다
                Vlasov의 찬송가 "We Go Wide Fields"에서 XNUMX 색도 상징으로 언급됩니다
                우리는 간다. 우리 위의 깃발은 XNUMX 색이다.
                노래가 기본 필드를 통해 흐릅니다.
                우리의 코러스는 바람에 의해 픽업
                그리고 그들은 모스크바 돔으로 운반합니다 ....

                Russland는 공식적으로 ROA에 포함되지 않았지만 Russland 부서의 기갑 된 셰브론은 XNUMX 색이지만, 별 차이가없는 경우입니다.
                따라서 공식적으로 Vlasov의 XNUMX 색이 사용되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다.
                그러나 이것이 그를 배신의 상징으로 간주하는 이유는 아니라는 것이 분명합니다
                hi
                1. 마지막 우주 비행사
                  마지막 우주 비행사 24 March 2020 15 : 59 새로운
                  + 17
                  , 공식적으로 Vlasovites가 여전히 XNUMX 색을 사용한 것은 의심의 여지가 없지만 이것이 배신의 상징이라고 생각할 이유는 아니라는 것이 분명합니다.

                  나는 동의한다.

                  LGBT 사람들은 무지개를 상징으로 선택했습니다. 그러나 이것이 무지개를보고 기뻐하는 모든 사람들이 게이라는 것을 의미하는 것은 아닙니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 타티아나
                    타티아나 24 March 2020 17 : 59 새로운
                    +2
                    Vlasovites-우리 역사의 어두운 곳
                    현재-소비에트 이후의 역사에 비추어 블라 소브 사람들에 관한 대화는 현재 정부에게는 그리 간단하지 않습니다. 즉.

                    Vlasovites가 우리 역사의 어두운 곳이라는 사실에 대해 이야기하면서, 우리는 러시아 정교회의 DARK 지점, 즉 독일인이 점령 한 소련의 정교회 성직자의 협력을 잊어서는 안됩니다. 그. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 블라 스토브 인들과 독일 침략자들과 협력 한 러시아 정교회의 어두운 곳들에 대해
                    지금까지 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 공식 간행물에서 전쟁 초기에 붉은 군대를 패배시킨 주요 이유 중 하나는 독일 특별 서비스의 성공적인 활동 이었다는 사실은 무시됩니다. 제 XNUMX 제국의 종교 정책은 사전 계획된 계획과 프로그램에 따라 체계적으로, 신중하게 수행되었습니다. 점령 된 소비에트 영토에는 러시아 정교회의 수많은 교회가 문을 열었습니다.
                    점령 지역에서 바바 로사 작전을 수행하는 작전 조직과 관련하여 2 년 1941 월 XNUMX 일, 보안 경찰 국장과 SD Heydrich는 SS와 보안 경찰국의 최고 사령관을 지적했다. “정교회의 열망에 힘 입어 대중에게 영향을 미치려면 아무 것도하지 마십시오. 반대로, 그들을 홍보하기 위해 가능한 모든 방법으로, 더욱이 ... 교회의 연합을 피하기 위해. 또한 종교 종파의 형성을 방해하지 마십시오.”
                    동시에 히틀러는 소비에트 러시아 점령 영토에서의 정교회뿐만 아니라 러시아 정교회 자체의 부흥에 대해서도 생각하지 않았습니다. 즉, 러시아 정교회의 협력 제 사제, 하나님에 대한 사람들의 맹목적인 믿음, 러시아 정교회의 행정 장치의 임시 부흥을 러시아 정교회의 형태로 사용했습니다. soft”역사적 민족으로서 국가의 분해와 러시아 자체의 지정 학적 실종에 대한 독일의 힘.

                    위대한 승리로가는 길에 ROC. 9 년 2015 월 XNUMX 일
                    1. 타티아나
                      타티아나 24 March 2020 18 : 20 새로운
                      +2
                      Vlasovites-우리 역사의 어두운 곳
                      그리고 이제는 권력의 협력자들과 러시아 정교회의 러시아 연방의 성직 화를 통한“블라 세비 즘”은 그 나라에서 추진력을 얻고있을뿐만 아니라 미래의 평범한 사람들에게도별로 도움이되지 않습니다.
                      베드로 XNUMX 세 이후에도 일어난 역사적 정통 밈“믿음, 차르 및 조국을 위해!”는 XNUMX 차 세계 대전 / 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 독일인들 사이에서 모토“Kotni Für König und Vaterland”라는 모토와 함께 놋쇠 십자가로 존재했음을 잊어서는 안됩니다 ( "왕과 조국을 위해 하나님과 함께").
                      그리고이 두 가지 모토는 모두 하나님의 BLIND FAITH를 반영합니다. 다른 세상의 힘에; 지구의 "하나님의 총독"으로서 국가 지도자에 대한 신자들의 맹목적인 헌신, 그리고 마지막으로, 그러나 그들의 민족과 조국과 조국의 이익을위한 헌신-그들의 조국의 고향!
                      어쨌든 지금은주의를 기울이는 사람이 거의 없습니다

                      그리고 신자들의 신들, 군주들, 조국은 다른 나라에서 다른 역사적 시대에 따라 다르고 다르기 때문에 교회의 행정 종교 장치와 교회의 과두 정치의 본질은 항상 동일했습니다. 역사상 세계의 상업 이념적 종교적 기업으로서 사회 시스템과 국가에 관계없이 소위 "종교적인"전쟁.
                      에. 지방 자치 단체의 종교와 교회는 결코 여러 고백 및 다국적 국가에서 시민의 평화를 가지고 있지 않습니다.

                      교회와 종교가 공공 생활의 가장자리에 서서 사회에 눈에 띄는 영향을 미치지 않는 소비에트 정권의 전복 후, ROC는 그 입장을 강화하기위한 첫 단계를 시작했다. 부르주아 국가는 일종의 진통제 인 "민들을위한 아편"으로서 사람들의 노예화를위한 제도의 주요 기관 중 하나로서 교회의 필요성을 신속하게 깨달았습니다.
                      그리고 지금, 교회와 국가의 합병은 여전히 ​​러시아 연방 헌법에 따라 세속 국가에 있습니다.
                      특히 표준화에는 다음이 포함됩니다.
                      -학교 교육에서 종교 연구에 관한 과정 소개,
                      -STATE 재산을 교회 조직의 처분으로 이전
                      -국가를 희생하여 교회와 교회의 재정 지원;
                      -종교적 감정을 모욕하는 법을 채택하고 정통 분대와 순찰을 조직합니다.

                      결과적으로, 사무 화는 항상 나라에서 과감한 종교 정책 국가를 세우는 역할을한다.
                      1. bober1982
                        bober1982 24 March 2020 19 : 16 새로운
                        +3
                        당신은 매우 문맹 인 의견을 가지고 있으며, 매우 긴 의견은 짧게 말해야합니다.
                        따옴표 : Tatiana
                        베드로 XNUMX 세 이후에도 일어난 역사적 정통 밈“믿음, 차르 및 조국을 위해!”는 XNUMX 차 세계 대전 / 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 독일인들 사이에서 모토“Kotni Für König und Vaterland”라는 모토와 함께 놋쇠 십자가로 존재했음을 잊어서는 안됩니다 ( "왕과 조국을 위해 하나님과 함께").

                        그냥 "명작"
                        역사적 정통 밈은 피터 XNUMX에서 일어나지 않았습니다. 폴 타바 전투 이전에 그의 모토는 당신이 말한 것과 약간 다르게 들렸습니다.
                        최종 형태로- 차르와 조국, 믿음을 위해!모토는 1812 년의 애국 전쟁 중에 시샤 코프 제독에 의해 짜여져 나폴레옹의 침략 중에 러시아 사람들을 강타했습니다.
                        1812 년 러시아 민속 민병대의 바퀴벌레는 비문이있는 십자가를 나타냅니다. 믿음과 왕을 위해, 그리고 프러시아 민병대는 러시아인의 모범을 따랐다. 왕과 조국을 위해 하나님과 함께.
                      2. 타티아나
                        타티아나 24 March 2020 19 : 33 새로운
                        +1
                        제품 견적 : bober1982
                        역사적 정통 밈은 피터 XNUMX에서 일어나지 않았습니다. 폴 타바 전투 이전에 그의 모토는 당신이 말한 것과 약간 다르게 들렸습니다.

                        그렇습니다. 마지막 모토는“믿음, 차르, 조국을위한 것”입니다. 베드로 대왕은 조금 다른 소리, 즉 "믿음으로, 나와 조국!"

                        그리고 그 변화는 무엇입니까? 본질적으로 아무것도 바뀌지 않지만 내 의견은 더 길어질 것입니다.

                        그 차이는 무엇이며,이 밈의 역사적 변화는 오늘날까지 꾸준히 살아남은 초기 형태에서 최종 형태로 무엇입니까?
                      3. bober1982
                        bober1982 24 March 2020 19 : 41 새로운
                        +4
                        따옴표 : Tatiana
                        즉, "믿음으로, 나와 조국!"

                        전사들! 조국의 운명을 결정해야 할 시간이왔다. 그래서 당신은 당신이 베드로를 위해 싸우고 있다고 생각하지 말고, 국가를 위해, 당신의 종류, 조국, 우리의 정통 신앙과 교회를 위해 베드로에게 건네주십시오.
                      4. 타티아나
                        타티아나 24 March 2020 19 : 46 새로운
                        0
                        이것은 문서에 있습니다. 그리고 베드로 대왕 축배에서 승리 한 축제 축제 동안?
                      5. bober1982
                        bober1982 24 March 2020 19 : 50 새로운
                        +1
                        안녕하세요, 하나님을 사랑하는 사람, 저와 조국은 피터의 토스트 일뿐입니다
                      6. 타티아나
                        타티아나 24 March 2020 19 : 57 새로운
                        +2
                        제품 견적 : bober1982
                        안녕하세요, 하나님을 사랑하는 사람, 저와 조국은 피터의 토스트 일뿐입니다

                        그래서 무엇? 그럼에도 불구하고 베드로는 역사가들이 "믿음, 차르 및 조국을 위해!"

                        물론이 역사적이고 흥미로운 설명을 해주셔서 감사합니다! 예
                      7. bober1982
                        bober1982 24 March 2020 19 : 59 새로운
                        +2
                        그리고 당신에 대한 나의 존중, 나는 관여하지 않을 것입니다, 솔직하게 말해 줄 것이지만, 당신의 의견은 저를 화나게 만들었습니다. 나는 제 자신을 제지 할 수 없었습니다.
        2. 니콜라이 그레크
          니콜라이 그레크 24 March 2020 21 : 48 새로운
          +2
          따옴표 : Tatiana
          Vlasovites-우리 역사의 어두운 곳
          현재-소비에트 이후의 역사에 비추어 블라 소브 사람들에 관한 대화는 현재 정부에게는 그리 간단하지 않습니다. 즉.

          Vlasovites가 우리 역사의 어두운 곳이라는 사실에 대해 이야기하면서, 우리는 러시아 정교회의 DARK 지점, 즉 독일인이 점령 한 소련의 정교회 성직자의 협력을 잊어서는 안됩니다. 그. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 블라 스토브 인들과 독일 침략자들과 협력 한 러시아 정교회의 어두운 곳들에 대해
          지금까지 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 공식 간행물에서 전쟁 초기에 붉은 군대를 패배시킨 주요 이유 중 하나는 독일 특별 서비스의 성공적인 활동 이었다는 사실은 무시됩니다. 제 XNUMX 제국의 종교 정책은 사전 계획된 계획과 프로그램에 따라 체계적으로, 신중하게 수행되었습니다. 점령 된 소비에트 영토에는 러시아 정교회의 수많은 교회가 문을 열었습니다.
          점령 지역에서 바바 로사 작전을 수행하는 작전 조직과 관련하여 2 년 1941 월 XNUMX 일, 보안 경찰 국장과 SD Heydrich는 SS와 보안 경찰국의 최고 사령관을 지적했다. “정교회의 열망에 힘 입어 대중에게 영향을 미치려면 아무 것도하지 마십시오. 반대로, 그들을 홍보하기 위해 가능한 모든 방법으로, 더욱이 ... 교회의 연합을 피하기 위해. 또한 종교 종파의 형성을 방해하지 마십시오.”
          동시에 히틀러는 소비에트 러시아 점령 영토에서의 정교회뿐만 아니라 러시아 정교회 자체의 부흥에 대해서도 생각하지 않았습니다. 즉, 러시아 정교회의 협력 제 사제, 하나님에 대한 사람들의 맹목적인 믿음, 러시아 정교회의 행정 장치의 임시 부흥을 러시아 정교회의 형태로 사용했습니다. soft”역사적 민족으로서 국가의 분해와 러시아 자체의 지정 학적 실종에 대한 독일의 힘.

          위대한 승리로가는 길에 ROC. 9 년 2015 월 XNUMX 일

          뭐 부인, 당신은 말도 안된다 !!!! 바보 웃음
    2. 문
      25 March 2020 22 : 09 새로운
      -2
      제품 견적 : Avior
      따라서 공식적으로 Vlasov의 XNUMX 색이 사용되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다.
      그러나 이것이 그를 배신의 상징으로 간주하는 이유는 아니라는 것이 분명합니다

      우크라이나 국기도 비슷합니다. 그러나 여기의 모든 사람들은 순전히 감정적으로 용서할 수 없다고 생각합니다.
  2. 바다 고양이
    바다 고양이 25 March 2020 19 : 16 새로운
    +3
    나는 당신이 기본적으로 옳다고 생각하지만 일반적으로 깃발에 대해 논쟁하는 이유는 무엇입니까? 루간 스크 근처의 사람들은 블라 소프와 그가 싸운 깃발을 거의 기억하지 못했습니다. 의뢰
  • 애국심
    애국심 24 March 2020 14 : 59 새로운
    +7
    우리는 당신이 역사를 모르는 곳으로 나뉘 었습니다 ... 한 배신자가 충실한 조국의 역사 깃발을 취했다면 다른 사람들은이 깃발을 거부해야합니까 ??? 러시아, 러시아 제국의 국기 !!!! 반란은 옳고, 역사를 배우거나, 결론을 논리적으로 증명하려고 노력합니다.
  • gsev
    gsev 29 March 2020 19 : 50 새로운
    0
    인용구 : 저항 분자
    이야기를 배우십시오.

    내가 아는 한, 피터 1은 나르바 전투 전에 적 백색 깃발을 사용했습니다. 이 전투에서 아마도 러시아 군대의 깃발은 스웨덴에 의해 점령되었습니다. 그러나 스웨덴은 러시아 국가 및 군사 깃발로 식별하지 못했습니다. 스웨덴 박물관에 러시아 국가의 알 수없는 지역의 깃발로 저장됩니다. 피터 1은 더 이상 행운을 가져 오지 않는다고 믿으며이 깃발 아래 전투에 병력을 파견하지 않았습니다.이 깃발 아래 러시아 병사 들이나 동맹국들은 불가리아 해방 당시 러시아-터키 전쟁에서만 전투에 나섰습니다. NTS 조직은이 플래그를 적극적으로 사용했습니다. 이기구는 러시아에서 민사 충돌이 발생하도록 요구했다. 그들의 슬로건으로 유명하다. NTS의 또 다른 상징은 삼지창으로, 현재는 우크라이나 국가의 상징이되었습니다. NTSovtsy는 당파와의 싸움에서 독일과 협력하여 미국을 위해 아프가니스탄에서 소비에트 군인들 사이에서 선전을 벌였다. 처음으로이 깃발은 소련 붕괴 전의 회의 중 하나에서 ntsovts Evdokimov에 의해 소련에서 제기되었다. 즉, 거래 러시아 국기입니다. 분명히 그는 강력한 군사력의 지위에 대한 러시아의 거부의 상징으로 Yeltsin에게 조언을 받았습니다.
  • 좋은 사람
    좋은 사람 24 March 2020 13 : 48 새로운
    +5
    제품 견적 : Stas157
    소련은 파괴하려고 Vlasov 깃발 아래 1942 년부터 1945 년까지는 1991 년에야 밝혀졌습니다. 이제 그들은 "증오 된"웅장한 무덤을 허물고 있습니다.


    1945 년에 퇴역 군인들은 IT를 승리의 상징으로 삼는 사람들을 찢을 것입니다.

    역사적으로 현명한 사람의 모습을 고수 할 필요가없고, 엄숙한 권위를 얻을 필요도 없으며, 같은 참전 용사들은 눈을 달리는 사람을 당신에게 인식하지만, 타포린 부츠를 빌지 배와 트렌치로 짓밟을 것입니다 .... no
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 알렉산드리아
      알렉산드리아 24 March 2020 16 : 14 새로운
      +5
      재향 군인들은 임시 정부의 깃발 아래 레닌의 무덤을 숨기지 않을 것이며, 싸울 수 없었으며, 콜 카크, 레즈 및 러시아의 다른 현재의 "잃어버린 기회"와 같은 블라 소프는 우리 국민 인 외부 적의 공범 일뿐입니다. ..t 높은 종탑에서.
  • 1970mk
    1970mk 24 March 2020 13 : 50 새로운
    + 16
    이 사진과 사이트의 아바타 "75"는 역사를 완전히 다시 쓴 것입니다. 소련의 승리 도구는 없습니다. 예외적으로, "러시아는 위대한 애국 전쟁에서 승리했습니다.".. 소비에트 국민이 위대한 애국 전쟁에서 패배했다는 사실은 일반적으로 침묵합니다.
  • 구직자
    구직자 24 March 2020 15 : 38 새로운
    -1
    그들은 찢지 않고 방금 쏴 버렸습니다
  • 보랏 사디 에프
    보랏 사디 에프 24 March 2020 15 : 44 새로운
    + 11
    당신은 개념을 대체합니다-이것은 Vlasov 깃발이 아니라 Vlasov 사람들이 사용하는 깃발입니다 (다른 사람들처럼).
    그리고 깃발은 같은 러시아어입니다.
    사이트에 "가수"가 있다는 것은 유감입니다 ... 그렇습니다.
  • gsev
    gsev 29 March 2020 19 : 56 새로운
    0
    인용구 : 저항 분자
    미하일 이바노비치 야쿠쇼 프

    내가 아는 한, 미국의 나머지 일반 ROA는 아무런 문제없이 스탈린을 진영에서 추방했다. 미국은 러시아 외곽의 Abwehr 요원과 민족 주의자들에 더 관심이 많았다. 더욱이이 관심은 소련이 미국이 아시아와 유럽을 지배하지 못하고 있다는 것을 미국이 깨달았을 때인 1945 년 가을에 시작되었다.
  • 스 바르
    스 바르 24 March 2020 12 : 56 새로운
    +2
    제품 견적 : 황소.
    우리의 자리는 무엇입니까?!

    글쎄, 그리고 독일인은 누구? 이 경우, 우리와 젊은 세대가 그들을 반역자와 사람들의 적으로 취급하는 방법을 알아야합니다. 실제로 사람들의 적들은 이제 완전히 힘을 얻습니다. 그러나 적어도 Gorbachev가 평가되기 시작하면 그에게서 훨씬 더 많은 피해가 있습니다. Vlasovites에서보다 ..
    1. 오골로 테크니
      오골로 테크니 24 March 2020 13 : 06 새로운
      -8
      실제로, 사람들의 원수는 이제 완전히 힘을 ..

      오, 종파들은 스스로를 끌어 내렸다. 혀
      1. 스 바르
        스 바르 24 March 2020 13 : 09 새로운
        +4
        제품 견적 : Okolotochny
        실제로, 사람들의 원수는 이제 완전히 힘을 ..

        오, 종파들은 스스로를 끌어 내렸다. 혀

        자기 비판적 웃음
      2. Stas157
        Stas157 24 March 2020 13 : 47 새로운
        -1
        제품 견적 : Okolotochny
        종파들은 자신을 끌어.

        당신 자신과 Torquemada의 명령입니까? 당신이 이것을 상기시키는 것을 부끄럽게 생각하지 않습니까?
        1. 오골로 테크니
          오골로 테크니 24 March 2020 15 : 31 새로운
          +7
          Stasigi는 화염입니다, 영리하지 못합니까? 이제 신경 정신과 클리닉, 분파 전체에 갈 때가 왔습니다. 각 기사에서 "악마 푸틴"은 웃음 바보 당신은 당신의 야간 두려움을 설명하기 위해 다른 주제에 대한 다른 기사에 피곤하지 않습니까?
          1. 니콜라이 그레크
            니콜라이 그레크 24 March 2020 21 : 54 새로운
            +2
            제품 견적 : Okolotochny
            당신은 당신의 야간 두려움을 설명하기 위해 다른 주제에 대한 다른 기사에 피곤하지 않습니까?

            뭐 그렇다면 ... 탄소 종이처럼 어디에서나 징징 거리는 사람 ... 다양성 없음 !!! 부정 롤
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 24 March 2020 13 : 29 새로운
      +4
      제품 견적 : Svarog
      글쎄, 그리고 독일인은 누구?

      거의 모든 국가의 역사에는 배신자의 예가 있습니다.
      제품 견적 : Svarog
      실제로, 사람들의 원수는 이제 완전히 힘을 ..

      그렇습니다. "애국심"Nashi의 놀라운 예는 전리품을 자르고 언덕 위를 잘라냅니다. 정말 큰 전쟁이 시작되면 끔찍한 일입니다. 왜냐하면 그러한 "애국자"들과 함께 XNUMX 차 세계 대전보다 더 나쁠 것이기 때문입니다.
      제품 견적 : Okolotochny
      오, 종파들은 스스로를 끌어 내렸다.

      푸틴 대통령의 증인입니다. 나는 당신이 곧 금지되기를 바랍니다. 웃음
      1. 러시아
        러시아 24 March 2020 14 : 10 새로운
        -5
        제품 견적 : Ingvar 72
        제품 견적 : Svarog
        글쎄, 그리고 독일인은 누구?

        거의 모든 국가의 역사에는 배신자의 예가 있습니다.
        제품 견적 : Svarog
        실제로, 사람들의 원수는 이제 완전히 힘을 ..

        그렇습니다. "애국심"Nashi의 놀라운 예는 전리품을 자르고 언덕 위를 잘라냅니다. 정말 큰 전쟁이 시작되면 끔찍한 일입니다. 왜냐하면 그러한 "애국자"들과 함께 XNUMX 차 세계 대전보다 더 나쁠 것이기 때문입니다.
        제품 견적 : Okolotochny
        오, 종파들은 스스로를 끌어 내렸다.

        푸틴 대통령의 증인입니다. 나는 당신이 곧 금지되기를 바랍니다. 웃음

        Tollinist, Samara의 인사 C'mon, 당신은 분명히 자신의 자유 의지, 많은 분노의 첫 번째 burgamist가 될 것입니다. 조약돌 아래, 풀잎 아래. 아이들은 어때요 아빠를 아직 보내지 않았습니까?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 March 2020 14 : 20 새로운
          +2
          제품 견적 : Rusland
          자신의 자유 의지의 첫 번째 버가 미스트가 될 것입니다.

          당신과 달리, 나시 사람들의 "월계수"는 나를 유혹하지 않으며, 나는 내 고향의 미래에서 어떤 상황에서도 내 미래를 고려하지 않습니다. 부르고스 마스터와 경찰관은 당신과 같을 것입니다. 30 개의 은화가 양심과 그들 자신의 사람들과 거래 할 수있게되어 표백 된 힘을 미백합니다.
          문제는 동료 나라 사람은 어떻습니까-사마라에서 푸틴 사람들은 행복합니까? 눈짓 어떤 서클에서 당신은 EP 본부에서 봉사합니까? 나는 종종 사마라에서 온 사람들과 이야기하고 있습니다. 다음 선거에는 트린 셋이있을 것입니다.
          제품 견적 : Rusland
          아이들은 어때요 아빠를 아직 보내지 않았습니까?

          다른 사람의 가족을 스스로 판단 할 필요가 없습니다. 눈짓 어쨌든 사람들이 논란이 없을 때 사람들이 아이들을 통해 상대방을 사로 잡으려고 할 때 이것은 사람의 썩음의 직접적인 지표입니다.
          1. 러시아
            러시아 24 March 2020 14 : 41 새로운
            -2
            제품 견적 : Ingvar 72
            당신과 달리, 나시 사람들의 "월계수"는 나를 유혹하지 않으며, 나는 내 고향의 미래에서 어떤 상황에서도 내 미래를 고려하지 않습니다.

            이것은 당분간입니다. 손을 따뜻하게 준비하고 위선이 있습니다.
            제품 견적 : Ingvar 72
            문제는 동료 나라 사람은 어떻습니까-사마라에서 푸틴 사람들은 행복합니까?

            그들 모두와 많은 사람들이 아닙니다.
            제품 견적 : Ingvar 72
            어떤 서클에서 당신은 EP 본부에서 봉사합니까?

            기다리지 말고 헛간과는 거리가 멀고 악한 회색 마우스를 보았습니다.
            제품 견적 : Ingvar 72
            다른 사람의 가족을 스스로 판단 할 필요가 없습니다.

            아니, 어떻게 든 읽었 어 아이들은 자랐고 아빠와 접촉하지 않았습니다.
            제품 견적 : Ingvar 72
            어쨌든 사람들이 논란이 없을 때 사람들이 아이들을 통해 상대방을 사로 잡으려고 할 때 이것은 사람의 썩음의 직접적인 지표입니다.

            그래서 바람 장미를 바꿀 때 고향을 향해 썩은 것처럼 행동하고 아이들에 대해 걱정하지 않아도 군인이 아이를 화나게하지 않을 것이라고 말하고 싶습니다. 예
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 24 March 2020 14 : 53 새로운
              +2
              제품 견적 : Rusland
              이것은 당분간입니다. 손을 따뜻하게 준비하고 위선이 있습니다.

              다시 한번-스스로 판단하지 마십시오.
              제품 견적 : Rusland
              아니, 어떻게 든 읽었 어 아이들은 자랐고 아빠와 접촉하지 않았습니다.

              다른 사람과 혼동하지 마십시오? 나는 막내 19 세 이상의 다른 연령대의 아이들이 있습니다. 자라나요? 바보
              제품 견적 : Rusland
              아이의 군인은 아프지 않을 것입니다.

              Wehrmacht 병사들도 같은 약속을했습니다. 눈짓
              1. 러시아
                러시아 24 March 2020 14 : 57 새로운
                -2
                제품 견적 : Ingvar 72
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                이것은 당분간입니다. 손을 따뜻하게 준비하고 위선이 있습니다.

                다시 한번-스스로 판단하지 마십시오.
                제품 견적 : Rusland
                아니, 어떻게 든 읽었 어 아이들은 자랐고 아빠와 접촉하지 않았습니다.

                다른 사람과 혼동하지 마십시오? 나는 막내 19 세 이상의 다른 연령대의 아이들이 있습니다. 자라나요? 바보
                제품 견적 : Rusland
                아이의 군인은 아프지 않을 것입니다.

                Wehrmacht 병사들도 같은 약속을했습니다. 눈짓

                교장의 할아버지는 그러한 강화와 지식에서 일기를 손녀에게 옮겼습니까? 눈짓
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 24 March 2020 15 : 38 새로운
                  +3
                  소비에트 역사 교과서의 인식과 동화 속 이야기꾼에 대한 선천적 인 후각. 많은 좋은 일을 약속하지만 그 반대의 일을하십시오. 지역 주민들에게 황금산을 약속 한 점령 당국들도 비슷한 행동을 취했으며 그들 스스로 Ost 계획을 이행했다.
                  당신과 당신의 주인은 정확히 같은 방식으로 행동합니다-삶의 개선에 대해 모든 구석에서 비명을 지르고, 의학과 교육의 악화가 있으며, 산업은 꾸준히 정체되고 있으며, 연료 가격은 전 세계적으로 떨어지고 있지만 꾸준히 상승하고 있습니다. 이미 XNUMX 년 동안 석유와 가스 바늘을 벗어 났지만 유가가 떨어졌으며 폰테가 두드리는 사람이 분명해졌습니다. 모두 잘, 아름다운 후작입니다 ...
                  정부는 논리적으로 비합리적으로 행동하지 않습니다.
                  그러나 (!) 정부의 진정한 목표가 국가의 경제를 향상시키는 것이 아니라 붕괴시키는 것이라고 갑자기 상상한다면, 그들 모두와 당신의 행동은 한 번에 논리와 의미를 모두 찾을 것입니다. 당신의 정부는 국가를 파괴하는데 매우 유능하고 일관 적이며 천천히 그러나 확실하게 붕괴되도록 이끌고 있습니다. 유수의 주정부 기업들은 민영화를 시도하면서 비효율 성과 손실을보고이를 설명하지만 동시에 세계 최고 경영자에게 아날로그가없는 급여와 보너스를 지급하고 있습니다. 국가 프로젝트가 예상 비용을 초과 한 기록을 갱신하고 있지만 핫 레이 ( 눈짓 ) 눈에-모든 이슬. 당신과 당신의 ilk는 세계화의 맥락에서 자신의 생산 개발에 투자하는 것이 의미가 없다고 여기에 쏟아져 있습니다 (누가 말합니까?), 획기적인 이야기를 들려주세요. 눈은 완전히 다르게 보입니다. 산업. 중국은 당신의 모든 것입니까?
                  NWF를 다시 한 번 어리석게 쳐서 다음 위기의 용광로로 낮추는 것은 당신의 정부입니다. 우리가 미래 세대를 위해 구한 것으로 추정됩니다. 사람들로부터 돈을 버는 편리한 시스템입니까? 먼저, 지방 축적의 필요성으로 경제 발전의 부족을 설명하고 위기 (인공적으로 생성 된)에 축적을 기록하면 다시 시작할 수 있습니다.
                  미녀, 시스템 작동! 좋은 유일하게 기쁘게 생각하는 것은 최근에 정부가 너무 멀리 가고 사람들이 분명하게보기 시작했다는 것입니다. 따라서 곧 보상을받을 것입니다. 작은 반역자와 경찰관이 퇴각하는 동안 그들은 역사에서 얻은 교훈을 개인적으로 기억해야합니다. 아무도 당신을 그들과 함께 런던으로 데려 갈 것이라고 생각하지 않습니다. 눈짓
        2. Stas157
          Stas157 24 March 2020 14 : 33 새로운
          +2
          제품 견적 : Rusland
          많은 분노 분명히 당신은 살고 싶지만, 존재하기 만하는 것이 아니라 존재하기를 원합니다. 조약돌 아래, 풀잎 아래. 아이들은 당신입니다아직 아빠를 보내셨습니까?

          당신과 같은 "설명자"로부터의 많은 분노. 아이들조차도 주저하지 않았습니다!

          러시아, Vlasovites에 동정하는 표현적인 별명으로 판단하십시오.

          1. 러시아
            러시아 24 March 2020 15 : 03 새로운
            -4
            제품 견적 : Stas157
            제품 견적 : Rusland
            많은 분노 분명히 당신은 살고 싶지만, 존재하기 만하는 것이 아니라 존재하기를 원합니다. 조약돌 아래, 풀잎 아래. 아이들은 당신입니다아직 아빠를 보내셨습니까?

            당신과 같은 "설명자"로부터의 많은 분노. 아이들조차도 주저하지 않았습니다!

            러시아, Vlasovites에 동정하는 표현적인 별명으로 판단하십시오.


            통계, 번호판. 눈짓 분명히 당신은 체외에서 태어났습니다. 모호한 내용으로 테스트 튜브를 만들기 전에 이러한 모든 일이 발생했습니다. 훈제 눈에 보이고 산만 함. 눈짓
      2. 오골로 테크니
        오골로 테크니 24 March 2020 15 : 36 새로운
        +3
        바, 어떤 사람들, Manya ..., 경기장의 군주제, 사마라 지도자. 소문과 아랄 소사이어티의 옹호자 (아마도 첫 번째 서한에 관한 편지일까요?) 아니면 당신이 그들을 좋아합니까- "악한 푸틴"은 뇌에 앉아 갤리에서 노와 함께 갤리를 때리고 있습니까?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 March 2020 15 : 55 새로운
          +1
          제품 견적 : Okolotochny
          "칼과 아랄"(첫 번째에 관한 편지일까요?)

          당신은 모든 종류의 "비밀"사회를 사랑합니다. 눈짓 그리고 리 클리 모프 (Grigory Klimov)의 이론에 따르면, 이들 사회의 관계는 다른 서한을 대신하여 구축되었다. 눈짓
          1. Svarog51
            Svarog51 24 March 2020 19 : 36 새로운
            +6
            이고르 hi Alex가 아마추어라면, 나는 전문가입니다. 네. 예 결국, 이것은 나에게 피의 봉사이며, 그는 그 대가가 아닙니다. 당신이 알고 있다면 "비밀"사회에 대한 모든 주장을 해결하십시오. 나는“비난”의 주된 사건으로“사건”을 겪었습니다. 내가 사이트에 있기 때문에 마감일이 끝났거나 사면이 두 가지입니다. 제 경우에는 첫 번째가 두 번째와 일치했습니다.
            다투지 말라고 촉구합니다. 좋은 것이 없을 것입니다. 사례는 친절하게 해결해야합니다. 이것을 정직한 대화와 평화로운 위협으로 여기지 마십시오.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 24 March 2020 19 : 58 새로운
              0
              제품 견적 : Svarog51
              사례는 친절하게 해결해야합니다.

              나는 동의하지만, 그들이 기사의 주제와 완전히 분리되어 개인에게 의존 할 때, 그들은 또한 무례합니다. 결정하기가 어렵고 어렵습니다.
              1. Svarog51
                Svarog51 24 March 2020 20 : 12 새로운
                +5
                예, 여기 있습니다. 뭔가 결정해야합니다. 이것 없이는 서로를 존중 할 필요가 있습니다. 도울 수 있다면 준비가 된 것입니다. 그러나 대화를 위해서는 무언가를 희생해야합니다. 상호 이해가 위태로워집니다. 많은 가치가 있습니다. 개인적으로, 나는 사이트에 침략없이 원합니다. 그러나 이것은 제 의견이며, 사람들은 모두 다르며 결국 일어날 일입니다. 저는 솔직히 모르겠습니다. 상황은 매우 복잡합니다.
                전쟁을 멈추는 것은 시작하는 것보다 훨씬 어렵습니다. 여기에 모든 잡기가 있습니다.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 24 March 2020 20 : 16 새로운
                  +3
                  제품 견적 : Svarog51
                  그러나 대화를 위해서는 무언가를 희생해야합니다. 상호 이해

                  나는 항상 논리와 사실을 다루려고 노력하지만이 중 어느 것도 희생 할 준비가되어 있지 않습니다. 의뢰 나는 단점을 두지 않고, 행정부에 불평하지 않으며, 무례하지 않도록 노력합니다.
                  나는 적절한 존중 만 제공 할 수는 있지만 상호성을 제공해야합니다. 두 번째 뺨을 대체하는 것은 내 것이 아닙니다. hi
                  1. Svarog51
                    Svarog51 24 March 2020 20 : 31 새로운
                    +5
                    이고르, 나는 같은 방식으로 행동합니다. 내 komenty에서 불법적 인 것을 보았습니까?
                    내 두 번째 뺨을 돌리는 것은 내 것이 아니다

                    나는 첫번째 탈출했을 것입니다. 전쟁에 대해 어떻게해야합니까? 결국 우리 중 많은 사람들이 있으며 원칙적으로 우리는 얼마나 오래 갈지를 결정할 수 있습니다. 물론, 만장일치가 없을뿐만 아니라 심지어 싸울 것임을 이해합니다.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 24 March 2020 20 : 48 새로운
                      +3
                      제품 견적 : Svarog51
                      물론, 만장일치가 없을뿐만 아니라 심지어 싸울 것임을 이해합니다.

                      어렵습니다, Sergey, 거의 유토피아. 국가의 정치 구조와 현 정부 정부의 결과에 대해 너무 다른 견해. 의뢰
                    2. Svarog51
                      Svarog51 24 March 2020 20 : 58 새로운
                      +6
                      이고르,하지만 정치를 버릴 수 있습니까? 첫째, 군사 기술 분야에서 군사 동맹국을 찾은 다음 정치에서 서로 간섭하지 마십시오. 내가 그녀를 사랑하지 않는 방법! 정치와 비교할 때 전쟁조차도 더 깨끗해 보이지만 그렇지는 않습니다. 공통점을 찾을 수 있습니까? 나는 평화 주의자가 아니다, 그것은 필요할 것이다-의심의 여지없이 쏠 것이다. 맹세에 따르면 나는 마지막 한 방울에 줄 것이다. 그러나 당신이 살고 싶은 방법. 예
                    3. Ingvar 72
                      Ingvar 72 24 March 2020 21 : 06 새로운
                      +4
                      제품 견적 : Svarog51
                      이고르,하지만 정치를 버릴 수 있습니까?

                      그리고 우리 나라와 사람들의 운명은 현재 정치에 달려 있기 때문에 그것을 버리는 방법.
                      제품 견적 : Svarog51
                      나는 평화 주의자가 아니다, 그것은 필요할 것이다-의심의 여지없이 쏠 것이다.

                      외부의 적에게 내 옆에 서십시오. 그러나 당신이 "연약한"대량 학살과 근절, 거 지급의 급여, 공무원의 강도에 대한 저항에 항의하는 사람들을 쏘려고한다면 당신도 저를 쏴야합니다.
                      나는 정말로 살고 싶지만 제 아이들과 사람들의 운명은 인생보다 더 소중합니다. 이미 pathos를 계산하지 않습니다. 현 정부는 여전히 모든 것을 해결할 기회가 있습니다.
                    4. Svarog51
                      Svarog51 24 March 2020 21 : 23 새로운
                      +4
                      저는 EMERCOM입니다 – 제 사람들을 쏘기 위해-그냥 할 수는 없습니다. 생존하는 데 도움이 될 것입니다. 내 동료들은 내면으로 어려움을 겪고 있지만 적에게는 외면적입니다. 그 사이에서 내부는 외부보다 더 위험 할 때가 있습니다. 예가 필요하지 않기를 바랍니다.
                      러시아는 내 가족과 고국, 그 밖의 모든 것보다 먼저 정치를 좋아하지 않으며 귀찮게하지 않습니다.
  • 알렉산드리아
    알렉산드리아 24 March 2020 16 : 19 새로운
    +5
    다른 사람을 금지 할 필요가 없으며, 희귀 동물처럼 손가락으로 보여줄 수 있습니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 24 March 2020 16 : 21 새로운
      0
      인용구 : aleksejkabanets
      희귀 동물처럼.

      그러나 우리 안에 만! 좋은
      1. 오골로 테크니
        오골로 테크니 24 March 2020 17 : 55 새로운
        0
        감금소, 세포, 무장 세력의 수용소에서 스탈린은 당신에게서 이익을 얻지 못했음을 이해했기 때문에 당신을 지켰습니다.
      2. 오골로 테크니
        오골로 테크니 24 March 2020 17 : 59 새로운
        +2
        그러나“순전 한 군주제 신념”으로 어떻게 당신은 분별력있는 변화의 공산주의자들에 푹 빠졌습니까? 대답하고 싶습니까? 당신은 믿지 않습니다. 당신의 "신념"은 순전히 동물 소비자의 반사 인 뱃속의 충만에서 변화합니다. 그래서, 세포에서-이것은 당신을위한 것입니다. 혀
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 March 2020 18 : 18 새로운
          +2
          제품 견적 : Okolotochny
          당신은 무장 한 Changeling 공산주의자들과 갈래가 있습니까?

          러시아 애국자에 대한 이상한 성적인 조작이 있습니다. 음, 이것은 "비밀"조직의 구성원의 특징입니다. 롤 예, 과거에 대해 공산당과 의견이 맞지 않습니다. 그러나 정부가 러시아를 파괴하고 있으며 이에 대해 뭔가를해야한다는 사실에 동의하지 않습니다.
          그리고 나에게 대답 할 필요가 없습니다. 당신은 스스로 대답 할 수 없습니다. 동물-소비자 반사에 관해서는, 제가 가지고 있지 않더라도, 창조주가 아닌 유능한 소비자가 필요한 것은 정부입니다.
          세포에 대해-시간이 판단됩니다.
        2. 스 바르
          스 바르 24 March 2020 19 : 15 새로운
          -1
          제품 견적 : Okolotochny
          그러나“순전 한 군주제 신념”으로 어떻게 당신은 분별력있는 변화의 공산주의자들에 푹 빠졌습니까?

          으스스한, 당신이 얼마나 재밌는가? 신념은 아무거나 될 수 있지만, 진실은 사람들을 하나로 묶는 것이 었습니다. 서로 다른 신념을 결합시키는 것입니다. 사실, 그게 가장 중요합니다. 그리고 여기서 진실을 말하고있는 해설자들은 존중됩니다.
          추악한 사람들과 가난한 사람들을 가진 러시아의 약한 사람들을지지하는 여러분 ..이 정부에 찬성론을 제기 할 수는 없습니다. 이런 이유로 분명한 선택은 없습니다.
          당신의 정신적으로 먼 의견을 읽는 것은 매우 불쾌하며, 당신이 존경하는 사람들에게 끊임없이 집착하지 않는다면 나는 이것을하지 않을 것입니다 ..
          1. Svarog51
            Svarog51 24 March 2020 19 : 43 새로운
            +5
            블라디미르 hi 누구나 자신의 진실이 있습니다. 나는 가족이 전쟁과 다른 재난없이 살기를 원합니다. 재무 구성 요소의 지방이 과도하지만 사람이 악화되고 있습니다. 의 부족은 그를 그의 두뇌, 즉 발달로 옮기도록 강요합니다. 반박.
            1. 스 바르
              스 바르 24 March 2020 19 : 49 새로운
              0
              제품 견적 : Svarog51
              그것을 부인하십시오.

              세르게이, 반박해야 할 것은 ..
              제품 견적 : Svarog51
              의 부족은 그를 그의 두뇌, 즉 발달로 옮기도록 강요합니다. 반박.

              우리는 30 년 동안 무엇을 달성 했습니까? 저는 개발을 보지 못하고 외관은 우리의 비용으로 개조되었습니다. 그러나 개발은 보지 못합니다. 어떤 국가의 발전의 기초는 과학, 교육입니다. 러시아의 유명한 과학자는 무엇입니까? 우리는 지방이없고 지방이 없으며 피부가 곧 마지막에 찢어 질 것입니다 ..
              반박 ..
              1. Svarog51
                Svarog51 24 March 2020 20 : 00 새로운
                +3
                반격은 지난 분기에 어떻게 살았습니까? 국가의 이익을 위해 일했거나 정부의 결정에 위배 되는가?
                저와 관련하여-나는 응급 성에서 봉사했으며 맹세 등을 위반하지 않았습니다.
                1. 스 바르
                  스 바르 24 March 2020 20 : 20 새로운
                  +1
                  알았어.

                  우리는 과학과 자연 교육이 없다는 데 동의하십니까? 그렇다면 어떤 미래가 보입니까? 아프리카에 오신 것을 환영합니다 ..
                  제품 견적 : Svarog51
                  반대 질문-지난 분기 세기에 어떻게 살았습니까?

                  모든 일을하는 것처럼 .. 나는 계속해서 거주지를 바꾸고 가족을 뒤 흔들며 돌아다녀야했다. 나는 백인으로 일했고, 좋은 돈을 벌었고, 세금 형태로 주에 돈을 주었다 ..이를 위해, 주정부는 퇴직 연령이 늘어남에 따라 감사했다.
                  저와 관련하여-나는 응급 성에서 봉사했으며 맹세 등을 위반하지 않았습니다.

                  맹세는 어디에 있습니까? 우리는 시민의 입장을 표명하고, 비상 사태와 진지한 조직에 많은 친구가 있습니다.
                  나는 가족이 전쟁과 다른 재난없이 살기를 원합니다

                  모든 사람이 재난없이 살고 싶어합니다. 많은 사람들 만이 그들이 이미 대격변에 살고 있다는 것을 보지 못합니다. 당신이 정말로 당신이 말하는 사람이라면, 올해 말까지, 당신은 스스로 국가의“보살핌”을 느끼기 시작할 것입니다. 개인에 대해 ..
                  그러나 당신은 미래에 대해 생각할 것입니다. 아마도 당신에게는 자녀가있을 것입니다. .. 당신은 그들이 보증인이 제공하는 나라에서 살기를 원하십니까 .. 영원히 지배하는 자유롭지 않은 대통령은 어디입니까? 본질적으로, 봉건 국가는 젊은이들의 야망을 만족시킬 수있는 곳이없는 곳에서 발전하고있다. 공무원과 교직원의 자녀들이 이미 올바른 장소에 단단히 앉아 있고 그들의 손자가 자라고 있기 때문에 .. 주유소가있는 나라에서?
                  그것에 대해 생각해보십시오. 그리고 나는 이것에 작별 인사를합니다. VO에있는 많은 사람들이 매우 정확한 생각을 표현하고 일어나는 모든 일에 대한 진정한 평가를합니다.
                2. Svarog51
                  Svarog51 24 March 2020 20 : 45 새로운
                  +5
                  당신은 개혁 기간 동안 국가에 의해 기분을 상하게합니다. 그리고 당신은“해안”을 선택하지 않았지만 조종사없이 채널에서 행 아웃을합니다. 자라서 신조를 결정할 때입니다. 인생은 짧고 결정에 멍청한 사람은 외부인입니다. 가족 생활을 향상시키는 일에 집중한다면 성공할 것입니다. 이것은 가족을 위해 일하는 대신 사이트에서 보내는 시간을 고려하고 있습니다. 이것들은 서로 연결되어 있습니다. 이것은 나에게 변명 할 수 있습니다. 저는 연금 수급자입니다. 내 가족-아내와 고양이 살 x 이는 아주 잘 산다. 나는 또한 엄마와 딸을 돕습니다. 그리고 너? 거기에 가족을 세우십시오. 정치에서는 운이 좋을 수 있습니다.
                3. 스 바르
                  스 바르 24 March 2020 21 : 01 새로운
                  -2
                  제품 견적 : Svarog51
                  당신은 개혁 기간 동안 국가에 의해 기분을 상하게합니다. 그리고 "해안"을 선택하지 않았지만 조종사없이 채널에서 행 아웃

                  웃음 당신은 매우 이상한 결론을 내 렸습니다. 옳지 않다고 설명 할 필요조차 없습니다.
                  나는 아무데도 어울리지 않고 .. 나는 잘 지내고 있습니다. (가족 포함)) 그리고 조종사 자신도 오랫동안 ..
                  인생은 짧고 결정에 멍청한 사람은-외부인에 있습니다

                  신중하게 .. 웃음 그러나 어떤 해결책에 대해 이야기하고 있습니까?
                4. Svarog51
                  Svarog51 24 March 2020 21 : 13 새로운
                  +4
                  그것은 러시아 현실의 삶에 관한 것입니다. 우리는 어떻게 살 것인가? 익사하고, 만들었거나, 건설하기 위해 우리에게 무엇을 보이는가? 그리고 누가, 우리는 어디로 가고 있습니까?
                  내가 가진 것을 저장하고 내가 할 수있는 것에 첨부 할 것입니다. 나는 파괴하고 싶지 않다.
                5. 스 바르
                  스 바르 24 March 2020 21 : 37 새로운
                  0
                  제품 견적 : Svarog51
                  익사하고, 만들었거나, 건설하기 위해 우리에게 무엇을 보이는가?

                  그리고 우리가 무엇을 만들 었는가? 만약 당신이 개인 사유 재산을 의미한다면, 아무도 그것을 빼앗아 가지 않을 것입니다 ... 그리고이 재산은 그런 것이 아닙니다 .. 아파트를 가지고 돈을 지불하지 말고 XNUMX 년이라고 말하십시오. .. 귀하의 재산이 없거나 은행에 담보 대출을하지 않았거나 아파트가없는 경우 .. 요즘은 일을 쉬기가 훨씬 쉬워요 .. 그래서 그 재산은 모두 임시적입니다. 순간이되지 않을 수 있습니다 ..
                  그리고 하나 이상의 사회 주의자들이 그것을 붙잡 으려고 제안하지는 않는다. 그러나 우리의 전략적 기업, 석유 및 가스 산업, 그리고 에너지는 단순히 국가에 속할 의무가있다.
                  그리고 우리는 어디로 가고 있습니까?

                  사회주의자가 올 것이며, 우리는 필요한 곳에 올 것입니다. 그러나 자유 주의자들과 함께 30 년 동안 자본주의 자들은 어느 곳도 오지 않았고 또 다른 백명도 오지 않을 것입니다. 더 정확하게는 갈 사람이 없을 것입니다.
                  내가 가진 것을 저장하고 내가 할 수있는 것에 첨부 할 것입니다. 나는 파괴하고 싶지 않다.

                  따라서 모든 건전한 사람은 혁명이 아니라 진화를 원합니다. 오직 여기에 대한 보증인 만 있습니다. 그는 항상 결과를 지배하고 책임을지지 않기를 원합니다. 그것은 문제입니다. 그것은 진화가 기다릴 필요가 없다는 것이 밝혀졌습니다. , 소련에 있었던 모든 선을 우회하여 과거로 돌아 가라 ..
                  어디로 이어질까요? 최악의 선택은 .. 우리가 천천히 확실하게 타락하고 죽거나, 이해할 수없는 결과로 쿠데타가 일어날 것입니다. 나는 어떤 옵션도 맘에 들지 않지만 그 중 하나는 확실히 일어날 것입니다. .. 누구를 비난해야합니까? 누가 그러한 정치, 경제 시스템을 만들었습니까? 왜 자신의 야망을 포기하고 공정한 선거를 원하지 않습니까? 많은 질문이 있지만 그 대답은 분명합니다.
                6. Svarog51
                  Svarog51 24 March 2020 21 : 54 새로운
                  +1
                  블라디미르, 당신은 정치에 참여할 시간을 가질 수 있도록 가족이 완전한 질서에 있습니까? 살 곳이 있습니까? 무엇을 먹을까? 나는 당신을 들었지만 당신은 저를 가지고 있지 않습니다. 나는 가정에 질서가 있기 때문에 정치에 시간을 할애 할 기회가 있습니다. 어떻습니까? 전술적 과제를 해결하지 않고 전략적 과제를 해결하는 것은 불가능합니다. 당신은 그렇게하지 않는 힘을 결정하기를 간절히 원합니다. 당신도 같은 것을 알고 있습니까? 완전한 정보를 얻으면 처리 할 수 ​​있습니까? 그러나 당신은 그 정보를 공유하지 않습니다. 무엇을 반대하는 사람이 되려면? 존재하기 위해. 또는 결과를 위해?. 당국을 수정하고 돕고 파괴하지 않을 수 있는가? 그것보다 더 나쁠 수 있습니다.
                7. 스 바르
                  스 바르 24 March 2020 22 : 08 새로운
                  -4
                  제품 견적 : Svarog51
                  블라디미르, 당신은 정치에 참여할 시간을 가질 수 있도록 가족이 완전한 질서에 있습니까? 살 곳이 있습니까? 무엇을 먹을까?

                  즉, 머리 위에 음식과 지붕이있는 동안 모든 것이 괜찮고 모든 것에 눈을 감고 시민의 입장을 표현하지 않아야한다는 의미입니까? 그러나이 접근 방식으로 인해 "가장자리에서 내 오두막"이 정확하게 모든 것을 가지고 있다고 생각하지 않습니까?
                  나는 당신을 들었지만 당신은 저를 가지고 있지 않습니다.

                  나도 당신의 말을 듣습니다. 그러나이 접근법을 공유하지는 않습니다.. 암묵적인 승인 때문일뿐입니다.
                  당신은 그렇게하지 않는 힘을 결정하기를 간절히 원합니다. 당신도 똑같이 알고 있습니까? 완전한 정보를 얻는다면 처리 할 수 ​​있습니까? 그러나 당신은 그 정보를 공유하지 않습니다

                  결과를 보는 것만으로도 충분합니다. 결과는 가장 중요한 정보이고 나머지는 악한 정보에서 나온 것입니다. 당신은 관리하지 않은 많은 이유를 찾을 수 있습니다. 그러나 당신이 그것을 관리하지 않은 많은 이유를 찾을 수 있습니다 .. 당신이 그것을 관리하지 않으면, 떠나고, 다른 사람에게 기회를주고, 공정한 선거를위한 조건을 만드십시오. 그리고 모든 종류의 음모 이론은 단지 실패와 실패를 정당화하는 것입니다.. 항상 누군가 귀찮게 ..
                  무엇을 반대하는 사람이 되려면? 존재하기 위해. 또는 결과를 위해?.

                  이것은 시민의 입장입니다. 정직하고 명확합니다. 나는 어느 정당의 회원도 아니지만, 러시아는 제국이어야하고 러시아 국민은 사회의 가장 진보적이고 공정한 사회 구조로서 사회주의 국가에 살아야한다고 믿는다.
                  물론 그 결과에 의지하고 있습니다. 더 많은 사회주의 지지자들이 생겨나 고 언젠가 그들이 힘을 얻게되기를 바랍니다.
                8. Svarog51
                  Svarog51 25 March 2020 04 : 56 새로운
                  +1
                  정치에 참여하고 가족을 위해 일하십시오-시간이 충분하지 않습니다. 가족이 배가 고프거나 정치에 거의 쓸모가 없습니다. 당신이 전문 정치인이되어이를 위해 식량을 얻는다면, 어느쪽에 따라 두 가지 옵션이 있습니다 : 사람들의 돈과 주, 또는“국가”와 기존 정부에 대한 두 가지 옵션이 있습니다. 어떤 옵션이 당신에게 적합합니까? 정치에서도“따뜻한”장소는 오랫동안 나뉘어져 있으며, 허용되는 경우 간단한“노동자”에 의해 허용됩니다. 반대에 가려면 불법 행동에“앉아”도됩니다. 국가는 또한 스스로를 보호 할 것이며이를 위해 필요한 모든 것을 갖추고 있습니다.
                  그러나 물론 선택은 당신의 것입니다. 또한 항상 동료와 상대방이 있습니다.
          2. 부유 한
            부유 한 24 March 2020 22 : 28 새로운
            -2
            Svarog : 모든 것이 저에게 괜찮습니다 .. 그리고 나는 오랫동안 파일럿이되었습니다 ..

            Susanin에 이어 폴란드 사람들은 아마도 그가 조종사라고 생각했고 그들은 잘하고 있습니다. 예
        3. 니콜라이 그레크
          니콜라이 그레크 24 March 2020 21 : 59 새로운
          +3
          제품 견적 : Svarog
          나는 괜찮습니다 .. 가족 포함))

          뭐 자연에서 무엇을 잔소리 하는가 ??? !!! wassat
        4. 오골로 테크니
          오골로 테크니 25 March 2020 07 : 44 새로운
          +3
          물론 자연에서 바닥까지의 콜리야 롤
        5. 니콜라이 그레크
          니콜라이 그레크 25 March 2020 16 : 19 새로운
          +3
          제품 견적 : Okolotochny
          물론 자연에서 바닥까지의 콜리야 롤

          롤 젠장 ... 글쎄, 벌써 몇 년 동안 잔소리가 들렸다. 모든 것이 나쁘고, ffssё가 사라졌고, 석고가 제거되었지만, 나라가 무너 졌지 만 결국 .... 결국, 그는 괜찮다 !!! 바보 wassat 그것은 인터넷에 대한 최신 쿠폰이 아니라 밝혀졌습니다. 빌레이 롤
  • 오골로 테크니
    오골로 테크니 25 March 2020 07 : 42 새로운
    +2
    나는 고집이 아닌 최소한 재미있다. 내 의견과 모든 의견을 비교하십시오. 러시아에서는 100 %, 모든 것이 나쁩니다. Stasikisvarogi, 당신은 클리닉, 치유, 당신은 당신의 두뇌 에이 주제 만 있고, 다른 사람은 없습니다.
  • 오골로 테크니
    오골로 테크니 24 March 2020 17 : 54 새로운
    +3
    나는 짐승에게서 읽었다. 건강은 낯선 사람에게 무례하지 않습니까? 푸틴이 모든 것을 없애 버렸기 때문에 소금없이 마지막 빵 껍질을 얻습니까?
  • 오골로 테크니
    오골로 테크니 24 March 2020 17 : 59 새로운
    +2
    멧돼지, 숲에서 탈출?
  • 유전자 84
    유전자 84 24 March 2020 13 : 42 새로운
    + 29
    블라 소프 장군과 그의 공범자들의 배신은 우리 대전의 역사에서 어두운 곳이되었습니다.

    사람들의 적 블라 소프는 교수형 집행 인의 형태로 반역에 대한 적절한 처벌을 받았다. 나는 위대한 애국 전쟁의 역사를 다시 쓰려고 노력하는 사람들에게 그것을 어두운 곳이라고 생각합니다. 이들은 Vlasovites보다 더 나쁩니다.
  • Vadim777
    Vadim777 24 March 2020 16 : 19 새로운
    -5
    이것은 현실에 대한 일방적 인 인식입니다.
  • 아이리스
    아이리스 24 March 2020 16 : 40 새로운
    0
    비디오 시청 : Pskov 22.05.43의 퍼레이드.
  • 바쉬 키르 칸
    바쉬 키르 칸 24 March 2020 12 : 49 새로운
    +4
    Volga-Tatar SS 군단 "Idel-Ural"은 ROA와 달리 전투 준비가되지 않았습니다. 1943 년부터 1944 년까지 약 30 만 명의 군단 병사 만 당파와 동맹국으로 넘어 갔다. 예를 들어, 825 년 500 월 23 일, Idel-Ural 군단의 포로들로부터 독일인들이 만든 1943 명 이상의 1 대 대대는 비 테스크 제 XNUMX 여단 제 XNUMX 여단 부대 중 한 쪽의 측면으로 전환하여 군단에서 일하는 독일군을 총에 맞고 살해했습니다.

  • 이전에
    이전에 24 March 2020 12 : 51 새로운
    + 11
    Vlasovites는 어제에 관한 것이 아니라 오늘날 Vlasovites는 우리의 것입니다.
    1. 빅토리오
      빅토리오 24 March 2020 13 : 15 새로운
      -13
      제품 견적 : 이전
      Vlasovites는 어제에 관한 것이 아니라 오늘날 Vlasovites는 우리의 것입니다.

      ===
      ) 누가 무엇에 대해, 그리고 목욕에 대해 알몸. 힘, 힘, 힘, 힘 .......... 이미 힘의 군중에게 가고, 당신은 여기에 가득합니다 (당신의 의견으로는-당신은 어디에나 있습니다). 당신의 올바른 생각, 총재 및 대통령이있을 것입니다. 우유 강이 젤리 뱅크 사이로 흐를 것입니다.
      1. Xnumx vis
        Xnumx vis 24 March 2020 13 : 32 새로운
        -10
        제품 견적 : Victorio
        당신의 올바른 생각, 총재 및 대통령이있을 것입니다. 우유 강이 젤리 뱅크 사이로 흐를 것입니다.

        힘없이 굶주 렸다! 그들이 힘을 얻으면, 그들은 모든 구멍으로 전리품을 잡을 것입니다 ...이 굶주린 사람들은 파열하지 않을 것이며, 위는 차원이 없습니다 ... 그러나 러시아는 흔적없이 사라질 것입니다 ....
        1. Ravil_Asnafovich
          Ravil_Asnafovich 24 March 2020 14 : 02 새로운
          +4
          왜 이런 짓을하는 ??? 보다 구체적으로, 러시아는 당신에게 개인적으로 무엇을 했습니까?
          1. Xnumx vis
            Xnumx vis 24 March 2020 21 : 11 새로운
            -1
            제품 견적 : Ravil_Asnafovich
            왜 이런 짓을하는 ??? 보다 구체적으로, 러시아는 당신에게 개인적으로 무엇을 했습니까?

            그리고 나는 러시아에 관한 것이 아닙니다! 당신은 아마 그것이 무엇인지 이해하지 못했을 것입니다. 나는 권력을 갈망하는 사람들에 대해 썼습니다 ... 그들은 러시아가 아닙니다 우리는 러시아에서 일하는 사람들입니다.
        2. 빅토리오
          빅토리오 24 March 2020 15 : 07 새로운
          -3
          제품 견적 : 30 vis
          제품 견적 : Victorio
          당신의 올바른 생각, 총재 및 대통령이있을 것입니다. 우유 강이 젤리 뱅크 사이로 흐를 것입니다.

          힘없이 굶주 렸다! 그들이 권력에 올 경우 그들은 모든 구멍으로 전리품을 잡을 것입니다 ...이 굶주린 것은 터지지 않을 것이며, 위는 치수가 없습니다 ... 그러나 러시아는 흔적없이 사라질 것입니다 ....

          ===
          누가 알아?! 어쩌면 그것은 (새로운 정부) 더 나아질 것이고 지금은 찢어 질 것이며 당국은 국민과 국가의 이익을 위해 아침부터 저녁까지 쟁기질 할 것입니다. 이제는이 모든 적대감 / 침략 / 스 커플 링 / 만찬과 다른 "권력에 온다"는 이미 놀랍고 성가시다
          1. Xnumx vis
            Xnumx vis 24 March 2020 21 : 08 새로운
            -2
            제품 견적 : Victorio
            누가 알아?! 어쩌면 그것은 (새로운 정부) 더 나아질 것이고 지금은 찢어 질 것이며 당국은 국민과 국가의 이익을 위해 아침부터 저녁까지 쟁기질 할 것입니다.

            우리나라에서 질서의 변화, 재산의 재배포가 평범한 사람들을 위해 고통없이 일어 났을 때 ....? 그래서 우리는 항상 어려운시기에 산다 am 모두가 내일이 새로운 좋은 삶이 올 것이라고 약속합니다 .. 사람 내일은 아니지만 오늘은 오늘 고통을 겪겠다고 제안합니다. 강도, 빈곤 .. 그리고 새로운주기가 시작됩니다 ... 사람들은 재로 자신을 재건축하고 가정을 습득합니다. 수년에 걸쳐 지방이 약간 자라 났으며 새로운 세대가 자라면서 슬로건으로 머리를 완전히 이겼습니다. wassat .. ... 그리고 멀리 우리는 .. 사람들의 힘, 대격변, 강도의 변화 ... 그러므로 나는 새로운 것에서 좋은 것을 기대하지 않습니다. hi
    2. 구직자
      구직자 24 March 2020 15 : 42 새로운
      +1
      그들은 그것들과 그것들을 분류했지만 현재의 것들로는 내장이 얇습니다.
    3. Vadim777
      Vadim777 24 March 2020 16 : 10 새로운
      -3
      난 당신이 실망 두려워 정부는 EDRO이며 CPSU와 Komsomol의 모든 자손이
  • 오래된 당파
    오래된 당파 24 March 2020 12 : 52 새로운
    + 14
    그들은 자칼을 매달아 올바르게 해냈습니다. 부활하고 다시 걸어. 자꾸.
    그리고 군대도 그를 담당했습니다. 팀은 자신의 죄의 대가로 피를 지불했습니다.
  • 같은 레치
    같은 레치 24 March 2020 12 : 54 새로운
    + 21
    블라 소프는 겁쟁이와 배신자입니다 ... 그리고 붉은 군대 장군의 계급은 그의 죄책감을 가중시킵니다 ... 교수형은 그에게 가치있는 보상입니다 ... 또 다른 붉은 군대 장군 인 Dmitry Mikhailovich Karbyshev는 뇌진탕과 무의식의 결과로 체포되어 독일인과 협력하지 않았으며 그를 존중합니다. 영웅 ... 반역자와 영웅의 대조입니다.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 24 March 2020 13 : 10 새로운
      +6
      Karbyshev뿐만 아니라 루킨 ... 그의 회고록에는 잡힌 장군과 대령이 나열되어 있습니다. 반역의 길을 택한 사람은 소수뿐입니다.
      1. DMB 75
        DMB 75 24 March 2020 13 : 21 새로운
        + 21
        Karbyshev 중위는 영웅주의와 충실의 모델이라고 생각합니다. 블라 소프 중위-겁쟁이와 배신의 예. 체포 된 대부분의 소비에트 장군들은 용기가 있었고 나치와의 협력을 거부했으며, 데니 킨조차도 나치와 협력하도록 초청 받았지만 그는 거부했다. "
    2. Vadim777
      Vadim777 24 March 2020 16 : 11 새로운
      -4
      스탈린의 애완 동물 그러나 ....
  • 티혼 마린
    티혼 마린 24 March 2020 12 : 54 새로운
    + 12
    신세대 역사가들은 자신에게만 알려진 사실에 의존하여 ROA의 반역자를 러시아 이민자들의 독일인에 의해 형성된 부대를 포함하여 모든 줄무늬의 협력자들과 연합하고 특정 제 XNUMX 차 남북 전쟁에 대한 불쾌한 결론을 내 렸습니다.
    이 역사가들은 블라 소비 테, 경찰관, 중전차, 다양한 "아들 팀"과 같은 반역자입니다. 배신자, 그는 어디에서나 배신자이며, 전쟁 중에 그는 파괴의 대상이됩니다. 제 XNUMX 차 세계 대전과 지금 모두에 대한 배신의 변명이 없습니다.
  • Incvizitor
    Incvizitor 24 March 2020 12 : 58 새로운
    +4
    그런 다음 이제 모든 종류의 자유주의 인 Vlasovites는 대량이며, 항상 그러한 늪이 있으며 모든 사람들은 그것을 가지고 있습니다 .404와 마찬가지로 불행이 시작됩니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 24 March 2020 13 : 44 새로운
      +7
      제품 견적 : Incvizitor
      그런 다음 모든 종류의 자유 주의자 들인 블라 소브 사람들은 대량으로 있습니다. 항상 그러한 늪이 있습니다.

      그러나 현재 "애국자"푸틴이 러시아의 효과적인 관리자와 영웅을 고려하는 세 키니, 로텐 ​​베르크, 추 바이, 세르 듀 코프는 어떻습니까? 그리고 그는 스스로 자유 주의자이며 개인적으로 인정했습니다.
      404 년, 야누코비치 (Yanukovych)가이 나라를 맹목적으로 약탈하도록했기 때문에 문제가 시작되었습니다. pendos는 단순히이 카드를 성공적으로 사용했습니다. 푸틴 대통령은 이제 야누코비치의 길을 따라 도약하고있다.
      1. Incvizitor
        Incvizitor 24 March 2020 17 : 52 새로운
        +4
        나는 90 년대의이 잔재들보다 나라를 망치고 사람들을 파괴하는 것을 꿈꾸는 나신 스키 말에 대해 더 걱정하고 있습니다.
        문제는 도둑과 podpi.ki가 정부에 권력을 장악 한 순간부터 시작되어 모든 것이 그곳에서 자랍니다.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 March 2020 18 : 25 새로운
          -2
          제품 견적 : Incvizitor
          문제는 도둑과 podpi.ki가 정부에 권력을 장악 한 순간부터 시작되어 모든 것이 그곳에서 자랍니다.

          그렇습니다. 그러나 당국 자체는 우리가 폭동을 일으키기 위해 가능한 모든 것을하고 있습니다. 유일한 차이점은 404와는 달리 공산주의자와 이론에 가까운 사람들이 우리나라에서 권력을 잡게된다는 것입니다. 많은 사람들이 나발 니를보고 듣고 있지만 그의 왕국에 대한 예언은 거의 없습니다. Grudinin의 대부분, Platoshkin.
          1. 골로 반 잭
            골로 반 잭 24 March 2020 20 : 21 새로운
            -3
            제품 견적 : Ingvar 72
            예,하지만 정부 자체는 우리가 폭동을 일으키기 위해 가능한 모든 일을하고 있습니다

            변명하지 마십시오. 아직 마일이 없습니다 ... 경찰. 그러나-충실한 길을 걷습니다. 예

            제품 견적 : Ingvar 72
            공산주의자와 이론에 가까운 사람들은 우리 나라에서 권력을 잡을 것입니다

            가장 많이 지불하는 사람이 올 것이다. 그것은 항상“veche”가 무언가를 결정하기 시작할 때 발생합니다. 예

            제품 견적 : Ingvar 72
            Grudinin, Platoshkin의 대량

            Mdja ... 뭐 의뢰 웃음
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 24 March 2020 20 : 28 새로운
              +4
              제품 견적 : Golovan Jack
              그러나-충실한 길을 걷습니다.

              또 무슨 소리 야? 빌레이
              제품 견적 : Golovan Jack
              그것은 항상“veche”가 무언가를 결정하기 시작할 때 발생합니다.

              발생하지만 다르게 발생합니다.
              제품 견적 : Golovan Jack
              Mdja ..

              물론 생각이 있다면 자유롭게 표현하십시오. 눈짓
              1. 골로 반 잭
                골로 반 잭 24 March 2020 20 : 34 새로운
                -3
                제품 견적 : Ingvar 72
                발생하지만 다르게 발생합니다

                일어나지 않아요, 친구 현재의 모든 "혁명"은 후원금을 위해 독점적으로 이루어지며 지불하는 사람은 누구나 음악을 주문합니다. 그래서 우리 나라의 공산주의자들은 어떤 일이 일어나더라도 분명히 오지 않을 것입니다.

                그건 그렇고, 러시아의 혁명과 그 가능성에 관한 주제에서 그들이 지금 "소 바이러스"에 얼마나 성공적으로 대처할지는 매우 흥미 롭습니다. 조금 생각하면 주제는 매우 비슷합니다. 눈짓

                제품 견적 : Ingvar 72
                물론 그들의 생각을 자유롭게 표현하십시오

                자연스럽게 ...하지만 말에는 없습니다.

                제품 견적 : Ingvar 72
                Grudinin, Platoshkin의 대량

                좋은 웃음 좋은 ... 눈물로 ... 웃음
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 24 March 2020 20 : 38 새로운
                  +5
                  제품 견적 : Golovan Jack
                  글쎄, 그들은 오지 않을 것입니다.

                  나디아는 마지막으로 죽는다. 무언가에 있지만 (오 놀라운!) 당신은 정말 옳습니다.
                  제품 견적 : Golovan Jack
                  말이 아닙니다.

                  무언가 나쁜 댄서를 끊임없이 방해합니다. 좋은 외과 의사에게 조언 할 수 있습니까? 눈짓
                  1. 골로 반 잭
                    골로 반 잭 24 March 2020 20 : 45 새로운
                    -4
                    제품 견적 : Ingvar 72
                    뭔가 있지만 (오 놀라운!) 당신은 정말 옳습니다

                    나는 거의 항상 옳습니다. 당신은 따라 잡지 않습니다 의뢰

                    따라서 다시 한 번 :

                    제품 견적 : Golovan Jack
                    말도 아니야.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 24 March 2020 20 : 52 새로운
                      +4
                      제품 견적 : Golovan Jack
                      나는 거의 항상 옳습니다. 당신은 따라 잡지 않습니다

                      바, 환자는 회복의 길을 갔다! 거의 모든 단어가 이미 나타났습니다! 웃음
                      그러나 진지하게, 이것은 상대방이 이해할 수 없다고 비난하기 위해 수사학에서 가장 간단한 기술입니다. 실베스터에게 연락 할 수 있습니까? 그는이 문제에 능숙하다 깡패
          2. Incvizitor
            Incvizitor 24 March 2020 23 : 25 새로운
            0
            그렇습니다. 그러나 당국 자체는 우리가 폭동을 일으키기 위해 가능한 모든 것을하고 있습니다.

            충분하지는 않지만 늪지 진흙을 몰고 실속에 보관합니다. 물론 동정입니다.
            제 278. 강제적으로 권력을 포기하거나 권력을 강요하는 행위
            러시아 연방 헌법을 위반하여 강제로 권력을 장악하거나 권력을 유지하기위한 조치뿐만 아니라 러시아 연방의 헌법 체계를 강제로 변경하려는 목적으로-
            XNUMX 년에서 XNUMX 년 동안 자유를 박탈함으로써 최대 XNUMX 년 동안 자유를 제한함으로써 처벌 될 수있다.
            떨어지지 마.
      2. 말 류타
        말 류타 24 March 2020 20 : 58 새로운
        +6
        제품 견적 : Ingvar 72
        그러나 현재 "애국자"푸틴이 러시아의 효과적인 관리자와 영웅을 고려하는 세 키니, 로텐 ​​베르크, 추 바이스, 세르 듀 코프는 어떻습니까?

        사람들은 그들 모두를 판단하고 사막에 따라 모든 사람에게 보상 할 것입니다.
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 24 March 2020 13 : 08 새로운
    +9
    Vlasov는 St. Andrew의 깃발을 표시했으며 현재 XNUMX 색은 항상 나에게별로 인식되지는 않았지만 최근 몇 년 동안 나는 더 잘 관련되기 시작했습니다.
    1. 스 바르
      스 바르 24 March 2020 13 : 16 새로운
      +4
      인용문 : Vladimir_2U
      최근 몇 년 동안 나는 그것에 대해 나아졌지 만 현재의 삼색은 항상 나에게 잘 인식되지 않았습니다.

      낫과 망치로 붉은보다 깃발보다 찌르지 않을 것입니다. .. 나는 우리가 그것으로 돌아 오기를 희망하며 우리 나라의 수도에서 자랑스럽게 발전 할 것입니다.
      1. Ravil_Asnafovich
        Ravil_Asnafovich 24 March 2020 14 : 04 새로운
        +5
        그리고 소련의 상징.
      2. 러시아
        러시아 24 March 2020 14 : 23 새로운
        0
        제품 견적 : Svarog
        인용문 : Vladimir_2U
        최근 몇 년 동안 나는 그것에 대해 나아졌지 만 현재의 삼색은 항상 나에게 잘 인식되지 않았습니다.

        낫과 망치로 붉은보다 깃발보다 찌르지 않을 것입니다. .. 나는 우리가 그것으로 돌아 오기를 희망하며 우리 나라의 수도에서 자랑스럽게 발전 할 것입니다.

        이 깃발 아래 그 자체가 자라서 당신처럼 가장 잘 흡수되었습니다. 글쎄, 당신은이 존경 깃발 색을 발코니에 걸고, 그것을 차에 붙이거나, 스스로 시작하거나, 사랑하는 많은 배너 아래에 킥이 나올 때까지 기다립니다. 여기서 무엇을 걷고 우는가? 나가서 말하기 : 그렇습니다, 나는이 색과 낫과 망치를 좋아합니다. 나도 나가서 말할 것입니다. 예
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 March 2020 16 : 40 새로운
          +4
          제품 견적 : Rusland
          이 존경받는 깃발 색을 발코니에 걸어 차에 붙이십시오.
          사람들은 노 보쿠 비비 셰프 스크 근처에 깃발을 가지고지나 갔다.
          1. 러시아
            러시아 24 March 2020 17 : 09 새로운
            +4
            제품 견적 : Ingvar 72
            제품 견적 : Rusland
            이 존경받는 깃발 색을 발코니에 걸어 차에 붙이십시오.
            사람들은 노 보쿠 비비 셰프 스크 근처에 깃발을 가지고지나 갔다.

            이것은 우리의 Chapaevsk와 Novokuybyshevsk이며, 귀하의 Togliatti를 책임지고, 현장에서 일하며, 더 맛있는 곳을 고수하지 마십시오. 눈짓
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 24 March 2020 17 : 21 새로운
              -1
              제품 견적 : Rusland
              이것은 우리의 Chapaevsk와 Novokuybyshevsk입니다

              무슨 뜻인가요 ??! 당신은 여기에 붉은 깃발을 원한다면 차에 걸어 두십시오. 점프로 신발을 바꾸려고하십니까?
              그래서 사람들은 비디오에 대한 당신의 힘의 반응 인 붉은 깃발을 걸었습니다. 또한 정부는 자체 법을 위반합니다.
              1. 러시아
                러시아 24 March 2020 18 : 31 새로운
                +4
                제품 견적 : Ingvar 72
                제품 견적 : Rusland
                이것은 우리의 Chapaevsk와 Novokuybyshevsk입니다

                무슨 뜻인가요 ??! 당신은 여기에 붉은 깃발을 원한다면 차에 걸어 두십시오. 점프로 신발을 바꾸려고하십니까?
                그래서 사람들은 비디오에 대한 당신의 힘의 반응 인 붉은 깃발을 걸었습니다. 에서 no 당국이 자신의 법을 위반하는 것보다

                제품 견적 : Ingvar 72
                그래서 사람들은 비디오에 대한 당신의 힘의 반응 인 붉은 깃발을 걸었습니다. 또한 정부는 자체 법을 위반합니다.

                다시 한 번 (아이 못생긴 no ) 당신, 발코니에 대해. Novokuybyshevsk, Chapaevsk, 또 다른 팝 가폰에서 우리에게 붙어있는 집에서 춤을 추십시오. 부정 나는 발코니, 현관에 대해 이야기하고 있으며, 프로토콜처럼 크롤링 할 필요가 없습니다. 예
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 24 March 2020 18 : 46 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Rusland
                  크롤링 할 필요가 없습니다.

                  당신은 fidget. 차에 관한 대화가 있었나요? 그렇습니다. 그리고 Chapaevsk와 Novokuybyshevsk는 우리 지역에 있습니다. 당신은 당신이 어디에서 왔는지 당신에게 방해하지 말라고 결정합니다.
                  코코넛이 있다면 푸틴과 메드베데프의 셔츠를 입고 사마라 베어링 공장에 가면 당국에 대한 압도적 인 집단의 태도에 대해 신속하게 설명 할 것입니다. 눈짓
                  1. 러시아
                    러시아 24 March 2020 18 : 55 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Ingvar 72
                    제품 견적 : Rusland
                    크롤링 할 필요가 없습니다.

                    당신은 fidget. 차에 관한 대화가 있었나요? 그렇습니다. 그리고 Chapaevsk와 Novokuybyshevsk는 우리 지역에 있습니다. 당신은 당신이 어디에서 왔는지 당신에게 방해하지 말라고 결정합니다.
                    코코넛이 있다면 푸틴과 메드베데프의 셔츠를 입고 사마라 베어링 공장에 가면 당국에 대한 압도적 인 집단의 태도에 대해 신속하게 설명 할 것입니다. 눈짓

                    분명히, 환자는 수영했다. 지역 전체에 퍼져 있다는 자신과 자신의 입장에 답하십시오.
                    hi 이해가 안된다면 아이들에게 죄송합니다. 당신과 당신의 가족에게 건강. 예
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 24 March 2020 19 : 12 새로운
                      0
                      제품 견적 : Rusland
                      지역 전체에 퍼져 있다는 자신과 자신의 입장에 답하십시오.

                      다시 피 젯팅. 발코니, 차에 적기를 걸 겠다는 제안이 있었습니까? 아니면 이미 그 단어에 대해 완전히 대답 할 수 없습니까? 나는 사람들이 차에 깃발을 걸었다는 예를 들었습니다. 어떻게 끝났는지 알 수 있습니다. 그리고이 사람들이 사는 곳, 열 번째 것은 어디에서 가져 가지 마십시오. 깃발-자동차, 평행을 그릴 수 있습니까?
                      제품 견적 : Rusland
                      이해가 안된다면 아이들에게 죄송합니다. 당신과 당신의 가족에게 건강.

                      받았습니다. 미래를 위해-너무 개인적으로 아이들을 만지지 마십시오. 내 겸손한 사람에 대한 토론으로 자신을 제한하십시오.
                      1. 러시아
                        러시아 24 March 2020 19 : 52 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Ingvar 72
                        다시 피 젯팅. 발코니, 차에 적기를 걸 겠다는 제안이 있었습니까? 아니면 이미 그 단어에 대해 완전히 대답 할 수 없습니까?

                        예, 발코니와 자동차의 일부에 있습니다. 그것이 "소란"입니다. 예
                        제품 견적 : Ingvar 72
                        나는 사람들이 차에 깃발을 걸었다는 예를 들었습니다. 어떻게 끝났는지 알 수 있습니다.

                        나는 우리 농민을 존중하는 브레스트 요새가 있다는 것을 이해합니다.
                        글쎄, 여기 당신은 Fingal이 Tollati에서 당신의 자리에 도착하는 것을 막는 것입니다. 왜 우리를 향해 엎드리고 냄비에 앉아있는 동안 모범을 보이고 있습니까?
                        바보처럼 바보를 포함하기에 충분합니다. hi
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                      3. 러시아
                        러시아 24 March 2020 20 : 35 새로운
                        +1
                        나는 요리와 다른 측면에서 냄비를 인식하지 못하는 집주인에게 유감스럽게 생각합니다. 의뢰 당신은 당신이 묘사하고 묘사하고 인용 한 것을 처음부터 이해하고 생각을 받아 들여야했습니다. 나는 레 샤를 존중합니다. 그는 혼자 포스터와 함께 제방에 서 있지만, 나와 내 오두막 만 그렇지 않으면 당신은 진지합니다. hi
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 24 March 2020 20 : 41 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Rusland
                        정말 안 됐구나

                        자신을 위해 죄송합니다. 잠시 동안 자신의 사람들을 판매하기 위해 급여를 받으십시오.
                      5. 러시아
                        러시아 24 March 2020 20 : 48 새로운
                        +5
                        제품 견적 : Ingvar 72
                        제품 견적 : Rusland
                        정말 안 됐구나

                        자신을 위해 죄송합니다. 잠시 동안 자신의 사람들을 판매하기 위해 급여를 받으십시오.

                        헛된 당신은 같은 나라에 살고 있습니다, 빵 부스러기와 같은 빵 한 조각, 나는 어려운시기에 당신과 공유 할 것이라고 믿습니다. 예 음료수
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 24 March 2020 20 : 58 새로운
                        +4
                        제품 견적 : Rusland
                        빵 부스러기와 같은 빵 조각을 당신과 공유 할 것입니다

                        그렇습니다. 나는 공유 할 것이지만,이 나라를이 나라로 가져오고 싶지 않습니다.
  • 스 바르
    스 바르 24 March 2020 19 : 18 새로운
    +1
    제품 견적 : Rusland
    이 깃발 아래 그 자체가 자라서 당신처럼 가장 잘 흡수되었습니다.

    우리는 분명히 다른 것들을 흡수했습니다. 당신은 정중하게 의사 소통하는 법을 배우지 않았지만 .. 당신과 미묘한 문제와 의미를 논의 할 필요는 없습니다.
    1. Svarog51
      Svarog51 24 March 2020 19 : 49 새로운
      +5
      그러나 당신과 미묘한 문제와 의미를 논의 할 필요는 없습니다.

      블라디미르 hi 미묘한 문제에 대해 논의 할 수 있습니까? 아직도, 이름이 있습니다.
  • Incvizitor
    Incvizitor 24 March 2020 17 : 54 새로운
    0
    나는 제국을 선호합니다. 연합은 여전히 ​​사라졌고 현대 RF는 그 깃발에 합당하지 않습니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 24 March 2020 18 : 30 새로운
      0
      제품 견적 : Incvizitor
      나는 제국을 선호합니다

      옵션으로, 많은 사람들이 제국 국기를 알지 못하지만 모두 빨간색을 알고 있습니다.
  • Maxim364364
    Maxim364364 24 March 2020 13 : 09 새로운
    +5
    원인과 결과, 선서의 반역에 대한 논의를 목적으로 과학 논문을 작성하기 위해 논의 할 내용이 있습니다. 모두가 자신의 길을 선택합니다.
  • rocket757
    rocket757 24 March 2020 13 : 10 새로운
    +3
    모든 자매들은 이미“귀걸이”를 받았습니다!
    그게 끝났습니다.
  • 드미트리 포타 포프
    드미트리 포타 포프 24 March 2020 13 : 12 새로운
    + 11
    이것은 우리의 자리가 아닙니다! 가족은 열등한 성격이 없습니다! "제 XNUMX 차 내전"은 조국의 적의 편이 아닌 한 국가의 시민들 사이에서 내전이 벌어집니다!
  • 아프로
    아프로 24 March 2020 13 : 13 새로운
    +4
    블라 소브 사람들은 어두운 곳이 아니며, 소비에트 시대에 그들은 이것을 알고 이해하여 그들을 대적했습니다.
    오늘날 블라 소브 사람들은 러시아에서 승리했으며 당국은 프라하의 해방을 돕기 위해 공산주의자들과의 싸움에서 다양한 버전을 제시함으로써 배신 사실을 희미하게하려고 노력했다.
  • knn54
    knn54 24 March 2020 13 : 19 새로운
    +6
    해외와 러시아 연방에서 오랫동안 스탈린과 히틀러와 함께 블라스 토프에서 전투기를 만들어 왔는데, 이는 거의 러시아 자유주의의 깃발이되었으며 2001 년 장군을 재건하려는 시도가 그 예이다.
  • 카우보라
    카우보라 24 March 2020 13 : 41 새로운
    +1
    Genady는 동시에 옳고 그름입니다. 그런 것이 있습니다. 코사크. 매우 단순화 된 경우 고려하십시오. 국경 군은 무엇입니까? 글쎄, 이제 아마도 피부와 크라스 노프가 얼마나 더 썩 었는지 생각해보십시오. 그들 옆에 Vlasov-그래서 ... Poss가 나왔습니다.
    배신자 프론티어는 무엇인가! 그리고 이것은 크라스 노프입니다.
    1. 해양 엔지니어
      해양 엔지니어 24 March 2020 15 : 43 새로운
      -2
      국경에서 아무르, 다 우르 스키, Semirechensky Cossacks에 살았으며 국경선이라고 불릴 수 있습니다. Donets에서 Krasnov, Don에서 가장 가까운 국경까지 점프하고 스케이트를 타십시오.
      1. 카우보라
        카우보라 24 March 2020 16 : 10 새로운
        -1
        Donts는 Katya에 의해 재정의되었습니다. 그리고 왜? 그리고 어디?
  • 아마추어
    아마추어 24 March 2020 13 : 53 새로운
    + 10
    블라 소프 장군과 그의 공범자들의 배신은 우리 대전의 역사에서 어두운 곳이되었습니다.

    반역자의 존재는 인류의 역사입니다. 가 sca 유다 자신을 교수형에 처했습니다. 그 이후로 반역자는 항상 교수형에 처해 있습니다.
    어떤 이유로 든, 그들은 ROA 중위, Gehily Nikolaevich, Zhilenkov의 관심을 우회합니다
    붉은 군대의 여단장. 모스크바 Rostokinsky 지구의 파티 지구위원회의 장관. 이 지역에는 다수의 대기업 및 교육 기관이 있으며 인구는 400 만 명에 이르렀으며 CPSU 모스크바시위원회 위원 (b)이었다. 제 생각에는이 파티 놈은 Vlasov보다 더 나쁩니다.
    1. bober1982
      bober1982 24 March 2020 14 : 51 새로운
      -1
      제품 견적 : 아마추어
      가 sca 유다 자신을 교수형에 처했습니다. 그 이후로 반역자는 항상 교수형에 처해 있습니다.

      유다와 관련이 없습니다.
      교수형으로 집행-가장 부끄러운, 항상 전쟁 범죄자와 반역자에게 적용되었습니다, 그것은 항상 그렇게되었습니다.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 24 March 2020 19 : 54 새로운
        -2
        제품 견적 : bober1982

        유다와 관련이 없습니다.
        교수형으로 집행-가장 부끄러운, 항상 전쟁 범죄자와 반역자에게 적용되었습니다, 그것은 항상 그렇게되었습니다.

        유다는 돌에 걸려 교수형에 처해졌다. 그들은 보통 절벽에서 돌을 던지고 로마의 협력자처럼 부딪 혔습니다. 그들은 성전 엘리트와 그리스인의 침략자들과 공범들과 협력하여 교화를 위해 그를 끊었습니다.
        1. bober1982
          bober1982 24 March 2020 19 : 56 새로운
          0
          와우 ......
        2. 에이 비어
          에이 비어 25 March 2020 03 : 31 새로운
          +1
          마태 복음에 따르면, 교수형을 당했다
          거룩한 사도 행전에 따르면, 내부는 잃어 버렸습니다.
          이들은 기독교 버전입니다.
          흥미롭게도 유대인들은 더 이상 있습니까?
          당신의 출처는 무엇입니까?
          논리적으로, 유대인들은 돌을 던지는 것은 물론 유다를 박해하는 데 의미가 없었습니다.
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 25 March 2020 08 : 59 새로운
            -2
            제품 견적 : Avior
            마태 복음에 따르면, 교수형을 당했다
            거룩한 사도 행전에 따르면, 내부는 잃어 버렸습니다.
            이들은 기독교 버전입니다.
            흥미롭게도 유대인들은 더 이상 있습니까?
            당신의 출처는 무엇입니까?
            논리적으로, 유대인들은 돌을 던지는 것은 물론 유다를 박해하는 데 의미가 없었습니다.

            나는 이스라엘에서 한 번 이상 읽었습니다. 종이에. 성전 당국에 반대하는 예루살렘에서 가장 부유 한 사람들 인 예수를 십자가에서 누가 데려 갔는지 읽으십시오. 그렇습니다. 유대인들은 PERIOD가이 이야기를 언급하지 않았다는 데 동의합니다. 요세푸스에는 한 가지가 있습니다. 아마 그 알렉산드리아의 필로는 예수가 지나가 신 것에 대해 어떤 식 으로든 기억하지 않습니다.
            나는 "유대인들이 자살로 그들의 삶을 끝내지 않았다"는 맥락에서 이것에 대해 읽었다. 마사다는 예외이다.
        3. 카우보라
          카우보라 25 March 2020 03 : 54 새로운
          -1

          크라 스노 다르. -젠장!
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 25 March 2020 09 : 12 새로운
            -2
            마음에서 울어? 웃음
            1. 카우보라
              카우보라 25 March 2020 10 : 10 새로운
              +1
              제품 견적 : 크라 스노 다르
              마음에서 울어?

              당신은 성경과 모순됩니까? 죄없이 ...

              잭 런던은 당신에 대해 말했다. "하지만 뮤트에는 영혼이 전혀 없었습니다. 뼈만 부술 수있었습니다."
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 25 March 2020 10 : 16 새로운
                -2
                당신은 유전 귀족입니까? )))
                일반적으로 누군가가 저를 모르는 그 시대에 대한 아이디어를 나에게 쏟아 부을 때 그것은 나를 감동시킵니다.
                A) 그녀의 종교
                B) 언어
                역사에서
                라) 법
                나는 신자들의 감정을 상하게하지 않을 것이므로,이 토론은 불필요하지만 질문-답변 형식으로 만 수행 될 수 있습니다.
                1. 카우보라
                  카우보라 25 March 2020 10 : 22 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 크라 스노 다르
                  모른 채 :
                  A) 그녀의 종교
                  B) 언어
                  역사에서

                  크라 스노 다르, 당신이 정말로 크라 스노 다르에 취해 있다면 아스펜의 이름은 무엇입니까? 그는 정직한 어머니입니다. "이스라엘에서"(c)
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 25 March 2020 10 : 36 새로운
                    -3
                    왜 "생명의 주인"이 정보 공간에서 무례한 습관을 가지고 있습니까? )) 권투 시합의 우승자의 제목을 부패 시키거나 뇌가 벌어 들인 자본의 심각성을 무너 뜨리겠습니까? 롤
                    1. 카우보라
                      카우보라 25 March 2020 11 : 15 새로운
                      +1
                      그리고 인생의 "락키"는 왜 질문에 대답하지 않는 습관을 가지고 있습니까? 투표하기로 결정 했습니까? 대화가 있습니까? 대화는 자신이 아닌 다른 사람이 말하고들을 때입니다. 먼저 질문에 대답 한 다음 말해
                      1. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 25 March 2020 11 : 37 새로운
                        -2
                        나 같은 노예에서, 당신과 같은“생명의 주인”은 제대로 씻지 않은 차에 걸리고 웃음 나는 이미 HOLE에 대해 침묵하고 있습니다))
                        유다 나무는 아스펜의 인기있는 이름입니다
                      2. 카우보라
                        카우보라 25 March 2020 12 : 25 새로운
                        0
                        진실하거나 피 묻은 그리고 또한 훈제 장. 그리고 "구멍"에 대해-당신은 여전히 ​​운이 좋습니다. 무슨 엉덩이 씨발 눈짓 모든 도시를 핀업하십시오. 예를 들어-Mos-Kvach)
                        자 이제 해보자 – 왜 갑자기 갑자기 "생명의 주인"이 되었습니까? 그냥 궁금해서
                        유다에게는 ... 중년의 남자들이 침례를받지 않았고 침례를 받았으며 나는 몇 살이었습니다. 뇌의 정통은 아프지 않지만 믿음에 누워 있습니다-나는 범주별로 좋아하지 않습니다. 돌이 아니라 부표가 있고 유다가 아니라 유덴이 있습니다.
                      3. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 25 March 2020 12 : 42 새로운
                        -2
                        아스트라한에 대해-듣지 못했습니다 웃음 좋은 모스크바는 모두가 웃을 수 있지만 러시아 전역의 80 %의 바보는 여전히 수도로 몰려 들었습니다.
                        인생의 주인-당신은 종아리 신사처럼 무례하기 때문에. 못 생겼어 부정
                        그리고 거짓말은 어디에 있습니까? 웃음 종교에있는 유대인들에게 자살은 큰 죄이므로, 유다 자신은 로마, 그리스, 성전 당국과 협력하여 로마 십자가와 달리 부표와 유덴에 대해 돌진 후 종종 끊어졌습니다. 다음 방문 Vlasov의 무덤에서 hi
                      4. 카우보라
                        카우보라 25 March 2020 13 : 05 새로운
                        0
                        그들은 아스트라한에 대해 듣지 못했습니다. CSKA에서 가장 부끄러운 프로 파리 중 하나 인 말을 타지 않았다는 점에서 운이 좋았습니다. 웃음 예를 들어 Berezutsky의 화석으로 이야기는 간단합니다. 글쎄, 그들은졌다.
                        그리고 유대인들에게는 ... 그렇습니다. 예를 들어, 유대인들은 실제로 그들의 믿음을 바꾸지 않는 것처럼 보입니다. Markovichi, 당신은 여전히 ​​웃을 것입니다-tse Kozaki, Mark Avramych-당신은 원래 Krajina 이름이 이미 Sichi의 ​​대령이라는 것을 인정해야합니다. 코사크, 특히 시보 프 유대인들은 어떻게 사랑 했습니까?
                      5. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 25 March 2020 13 : 40 새로운
                        -2
                        코사크에는 많은 요셉, 아브라함 등이 있습니다. -성경적, 정통 이름. Cossacks Pts는 유대인을 사랑했고, 유대인은 시민에 대한 반응으로 그들과 사랑에 빠졌습니다)).
                        종교의 변화에 ​​관해서는, 부모는 일주일 동안 애도하며, 신앙을 바꾼 자녀와 의사 소통을하지 않습니다.
                      6. 카우보라
                        카우보라 25 March 2020 14 : 04 새로운
                        +1
                        나는 동정합니다. 내 인생에서 가장 가까운 아날로그를 가지고 있습니다 .... 글쎄, 그런 사람이 있습니다. 사실, 낯선 사람이 아닙니다. 내 가족이 아니라 신께 감사합니다 그는 우크라이나 정통 WAS입니다. 그는 무슬림 여성과 결혼했습니다-놀랍도록 아름답고 똑똑한 소녀이지만 백인에게는 부러움 만 있습니다. 말 그대로 한 달이 지났는데 왜 그런지 모르겠습니다. 그가 이슬람교에 갔다는 사실은 괜찮습니다. 그의 전쟁은 내 관심사가 아니다. 그래서 그는 gopniks에 바보도하지 않았다! "수집가 I. 수집가! 트렁크가 보입니까? 음, 여기서 나가십시오. 나는 당신보다 강합니다!"
                        정말이야-딱따구리
                        또는 같은 사람의 또 다른 문구 ... 글쎄, 그는 내 (내) 형제입니다. 그래서 이것은 그가 나를 도와 줘야한다는 것을 의미합니다. - 그리고 너? -그래서 그는 이방인입니다!
                        내 눈을 소개했다. 언제 들었어?!
                      7. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 25 March 2020 14 : 19 새로운
                        -1
                        그것은 일어난다 웃음
                        크라 스노 다르에서는 더 재미있었습니다. 공공 인물 한 명은 어린이 세례를 위해 연합에서 KGB에 동료를 양도했지만 이제는 지역의 모든 문화 인물 중 가장 정통이며, 원래 코사크 전통의 수집가 및 골키퍼, 쿠반의 노동의 영웅 사람
                      8. 카우보라
                        카우보라 25 March 2020 14 : 39 새로운
                        0
                        지루한 적이 있습니까 윙크하는
                      9. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 25 March 2020 15 : 33 새로운
                        -2
                        이제 침체.
                      10. 카우보라
                        카우보라 25 March 2020 15 : 38 새로운
                        0
                        축구 없어요! 그건 그렇고 스포츠-크라 스노 다르. 그래, 여전히 Galitsky를 위해. 그러나 DOSAAF는 당신을 미치게 했습니까?
                      11. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 25 March 2020 16 : 08 새로운
                        -2
                        심지어 Tkachev도 뽑았습니다)).
                        그리고 주 자금도 투자했습니다.
                      12. 카우보라
                        카우보라 25 March 2020 16 : 21 새로운
                        +1
                        들어 봐요, 난 나무가 아니에요. 당신은이게 얼마인지 대략 이해했습니다.

                        놈들과 재킷. 그리고 월터들과 함께 !!!
                      13. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 25 March 2020 16 : 31 새로운
                        -2
                        글쎄, Tkachev가 뽑아 냈다-분명하지 않은 것은 무엇입니까? 웃음 나는 이름을 모른다-나머지는 인터넷에서 친하다 눈짓
                      14. 카우보라
                        카우보라 25 March 2020 16 : 36 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 크라 스노 다르
                        나는 말하고있다.

                        예, 이해합니다 어떤 종류의 사진을 말해야합니까? 에일, 나는 일종의 Muscovite입니다-우리는 여기에 수도의 수도가 있습니다-당신은 내가 Krasnodar에서 사진을보고 있다는 것을 깨달았습니다 ... Ekerne mene. 부러워
                      15. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 25 March 2020 16 : 46 새로운
                        -1
                        Tkachev는 어떻게 꾸짖 었더라도 매우 똑똑한 사람입니다. 그가 총재로 사임해서 죄송합니다. 모스크바에 대해-나는 관심이 없었지만 입상 전에는 가장 부유 한 도시 인 개인이 있어야합니다!
                      16. 카우보라
                        카우보라 25 March 2020 22 : 18 새로운
                        +1
                        우리는 여우 구멍 훈련장을 가지고 있습니다 ... 아주 좋습니다. 그러나 진실은 여기 있습니다.
                      17. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 25 March 2020 22 : 39 새로운
                        -1
                        크라 스노 다르 지역에 오신 것을 환영합니다. 사람
                        이론적으로는 모든 것이 있습니다. 자체 오일까지.
  • 저항 분자
    저항 분자 25 March 2020 09 : 52 새로운
    +3
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    유다는 돌에 걸려 교수형에 처해졌다.

    당신은 성경과 모순됩니까? 죄없이 ...
    그리고 당신이 어떤 종교 나 무신론자이든 상관 없습니다.
  • 알 수 없는
    알 수 없는 24 March 2020 14 : 27 새로운
    +8
    블라 소프 장군과 그의 공범자들의 배신은 우리 대전의 역사에서 어두운 곳이되었습니다. 그러므로, 파렴치한 역사가들이 전쟁의 실제 역사와 그 대가를 알고있는 사람들의 눈에 검은 색을 흰색으로 상상하려는 시도는 셀 수없이 절망적입니다 ............. 얼룩이 없었습니다. 그게 전부입니다. 그는 64 세였으며 이미 11-12 세의 나이에 블라 소프 인이 누구인지 알았습니다. 아빠는 영화에서 해방을 통해 정보가 있다고 말씀하셨습니다. 국가 경제 건설 현장, 도시, 그리고 임기 말에도 많은 사람들이 그곳에 살았습니다. 이미 80 년에-그는 직장에서 그들과 함께 일했습니다. 우리 사람들은 그다지 논쟁하지 않았습니다. 그는 독일인에게 봉사했으며, Vlasovite와 요점을 의미합니다. 예, 그들은 Vlasovite에 상관없이 헝겊으로, 그들이 누구인지, Cossacks 또는 경찰관에게 조용했습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 토냐
    토냐 24 March 2020 15 : 27 새로운
    0
    250,000 우크라이나 인 70,000 벨로루시 인 70,000 코사크 150,000 라트비아 인 90,000 에스토니아 인 50,000 리투아니아 인 70,000 중앙 아시아 인 12,000 볼가 타타르 인 10,000 크림 타타르 인 7,000 Kalmyks 40,000 아제르바이잔 인 25,000 그루지야 인 20,000 아르메니아 인 30,000 명의 북 백인 민족
  • 로즈 56
    로즈 56 24 March 2020 15 : 31 새로운
    +4
    그것은 어둡지는 않지만 사람들의 반역자와 적의 명확한 형성입니다. 그들은 나치보다 더 나쁜 행동을했고 어머니는 점령하고 있었으므로 독일인은 후자를 복용하지 않았 으며이 자칼은 모든 것을 깨끗하게 긁어 냈습니다.
  • Vadim777
    Vadim777 24 March 2020 16 : 07 새로운
    -6
    베 흐마 흐트 군대로부터 프라하의 해방에 참여한 블라 소 비트 사람들은 슬로베니아 세계의 진주를 죽음에서 구해 내고 역사상 그들의 이름을 표백했으며, 그렇습니다.
  • Vadim777
    Vadim777 24 March 2020 16 : 12 새로운
    +4
    대다수의 의견으로 판단하면 러시아 내전은 계속되고 있습니다 ....
    1. 니콜라이 그레크
      니콜라이 그레크 25 March 2020 20 : 46 새로운
      +2
      제품 견적 : Vadim777
      대다수의 의견으로 판단하면 러시아 내전은 계속되고 있습니다 ....

      러시아 사람들의 분위기-여기에 의견을 고려하는 것은 매우 의심 스럽습니다! wassat 롤
  • 알렉산드리아
    알렉산드리아 24 March 2020 16 : 25 새로운
    +2
    제품 견적 : 이전
    Vlasovites는 어제에 관한 것이 아니라 오늘날 Vlasovites는 우리의 것입니다.

    죄송하지만 불행히도 이것은 진실입니다. 그리고 그들은 또한 서구에서 공산주의를 파시즘과 동일시하려고 노력하고있다. 그들 자신은 이것에 손을 가지고 있었다.
  • 오브 래그
    오브 래그 24 March 2020 17 : 25 새로운
    -5
    스탈린은 때때로 전국에서 가장 인기있는 사령관을 제거하기로 결정했습니다. 모스크바 방어의 영웅. 운동하지 않았다. 그는 적에게 도망 쳤다. 일반적으로 이러한 평범한 이야기. 특히 스탈린의 경우. 그것은 항상 인기에 접근하려는 시도를 방해했습니다.
    부끄러움이 무엇과 관련이 있는지 명확하지 않습니까? 이 부대가 나치 쪽에서 싸운다면 부끄러운 일입니다. 그래서 그곳에서 그들은 거의 4 년 동안 거의 머리에 가루를 바르고, 공급을 삼키고, 많은 사람들을 수용소에서 구해 냈습니다. 적군을 향해 한 발의 사격없이 파시스트들은 또한 그들이 가능한 빨리 무기에 대항하여 무기를 돌리 겠다는 것을 완벽하게 이해했다 ... 일반적으로, 주제는 실제로 가치가 없다.
    왜 많은 사람들이 폭탄을 그렇게 많이 폭발시키는지는 분명하지 않습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 24 March 2020 19 : 39 새로운
      +3
      인용문 : Ovrag
      스탈린은 때때로 전국에서 가장 인기있는 사령관을 제거하기로 결정했습니다. 모스크바 방어의 영웅. 운동하지 않았다. 그는 적에게 도망 쳤다. 일반적으로 이러한 평범한 이야기. 특히 스탈린의 경우. 그것은 항상 인기에 접근하려는 시도를 방해했습니다.

      스탈린은 1941 년에 적어도 두 번 (태풍이 시작된 후 레닌 그라드와 모스크바) 주코프를 없애려고했다. 그리고 Rokossovsky에서. 그리고 ... 그가 누구를 위험한 곳으로 보냈습니까? 실제로 상황이 더 위험할수록 사령관이 상황을 해결하기 위해 파견되어야한다는 것은 모든 사람에게 분명합니다.
      스탈린뿐만 아니라 처칠은 또한 몽고메리와 ABC를 없애려고 노력했다. 루즈 벨트-Halsey, Spruens, Fletcher 및 Patton. 미소
      1. 오브 래그
        오브 래그 24 March 2020 20 : 59 새로운
        -4
        예. 그러나 스탈린은 실제로 Vlasov를 제외한 다른 사람을 "죽음으로"보내지 않았다. 비록 일반적입니다. 나는 제 2 군의 혼란과 관련된 모든 상황이 전체적으로 본부에서의 비밀스런 결과라는 것을 배제하지는 않는다. 그럼에도 불구하고 스탈린은 실제로 Vlasov를 꺼내기로 결정했습니다. 그러나 그는 부끄러운 비행을 거부했습니다.
    2. 알 수 없는
      알 수 없는 24 March 2020 19 : 55 새로운
      +4
      스탈린은 때때로 전국에서 가장 인기있는 사령관을 제거하기로 결정했습니다. 모스크바 방어의 영웅 ........... 당신은 일반적입니까, 그렇다면 당신은 머리를 가진 친구입니까? 스탈린-최고 지휘관, 그의 통제하에 모든 전선. 온 나라와 동맹국 사이에서 적의 소리가 들린다. 그러나 그 당시 41-42 년의 Vlasov는 누구입니까? 그 당시의 신문에서 십여 개의 평범한 장군 중 한 명. 그렇습니다. 당시 전체 언론은 붉은 군대의 주요 정치 행정하에 있었다. 그들의 명령에 따라 영광을 얻거나 심지어 삶에서 지워졌으며, 자연스럽게 최고가 아닌 최고와상의했습니다. 그래서 슈프림은 인쇄한다고 말했는데, 그들은 인쇄 할 것이며 영웅이 될 것입니다. 아마 당신이 이야기하고있는 milechina를 읽었을 것입니다 .......
      1. 오브 래그
        오브 래그 24 March 2020 20 : 51 새로운
        -6
        스탈린-최고 사령관

        네. 사령관. 스탈린은 군대의 사령관으로서 내전에서 일부 성공을 거두었지만 그의 진정한 잠재력은 ... 히틀러 수준입니다. 일반적으로 42-43 세까지 모든 군사 회사에 의해 나타났습니다. 결과적으로 그의 마음이 삐걱 거리지 않았을 때 그는 실제로 Zhukov와 Co.에 리더십을 완전히 부여했습니다.
        그리고 일반적으로, 그가 전체 전쟁을 이끌었다면. 그녀는 전쟁 초기에 화를 내었다. 히틀러가 그렇게했다고 믿기를 원하지 않았을 때.
        부대를 지휘하기 위해, 이것은기구와 집단을 정리하는 것이 아니다. 특정 지식, 기술, 상황에 대한 이해 등이 필요합니다. 그럼에도 불구하고 우리 시대에는 군대의 지휘관이자 사람들입니다. 그리고 모든 종류의 최고-순전히 명목상. 싸울 방향의 최대 찌르기.

        그러나 그 당시 41-42 년의 Vlasov는 누구입니까?

        분명히 역사를 가르치지 않은 사람의 질문. 나는 Wikipedia에 도착하지 않았다. 대답하는 것이 합리적입니까?

        그렇습니다.

        글쎄, 모든 것이 분명하다. 당신은 그것을 가질 것입니다. 처음에는 주제를 조금 연구했습니다. 그리고 그들은 뭔가를 썼습니다.
        1. 알 수 없는
          알 수 없는 25 March 2020 07 : 33 새로운
          0
          분명히 역사를 가르치지 않은 사람의 질문. 나는 Wikipedia에 도착하지 않았다. 대답하는 것이 이치에 맞습니까? 위키피디아에 관한 역사를 가르치고 거기에 쓰여진 내용을 보지 못한 사람도 역사적 사실을 받아들이지 않습니다. 눈앞에 깜박임이있는 초안 말과의 비교, 당신이 그곳으로 보내지고 갈 곳이 있지만 오른쪽이나 왼쪽으로 볼 수는 없습니다. 지능적인 군사 역사가 Isaev L.-당신의 눈을 떼고, 원수, 바실 레프 스키, 주코프, 골로 바 노프, 로코 소프 스키를 읽으십시오. 세기와 다른 역사가들은 극단적 인 경우 도서관에 가거나 책을 읽습니다. Vasilyeva, XNUMX시에, Excellency, 그 이상을 필요로하지 않습니다.
        2. 아스트라 야생
          아스트라 야생 25 March 2020 20 : 46 새로운
          0
          사실, Ovgar는 Hitler가 계획에 정통한 정보를 보여줍니다. 어리석은 히틀러는 패배에 대한 책임이 있다고 설명했다. 이 경우 스탈린은 바보가 아니 었습니까?
          교과서와 웹 사이트에서 기억하는 한 스탈린은 내전에서 군대의 사령관이 아니라는 것을 알았습니다. 당신은 이야기를 다시 읽을 너무 게으른
        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 26 March 2020 12 : 50 새로운
          0
          인용문 : Ovrag
          스탈린은 군대의 지휘관으로서 내전에서 일부 성공을 거두었지만 그의 진정한 잠재력은 ... 히틀러 수준입니다.

          Hehehehe ... 그래서 우리는 Fuhrer에 대한 모든 실패를 비난했던 독일군 장군의 회고록에서만 히틀러의 잠재력을 알 수 있습니다. 그리고 얼마나 위대한 전술입니까? 우리는 망쳐 놓지 않았고 그냥 바보 같은 시체의 명령에 순종했습니다..
          그리고 같은“정지 명령”이 발각되었을 때, 갑자기 폰 룬 스테 트가 병력을 멈췄다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 히틀러는 다음 날에만 이미 집행 된 명령을 승인했다. 또한 폰 룬 스테 트가 그에게 그 중지의 타당성을 입증 한 후에.
    3. 아스트라 야생
      아스트라 야생 24 March 2020 21 : 07 새로운
      +6
      오브제, 버섯 먹었 니? 블라 소프 (Vlasov)는 기념비를 세울 수 있습니까 : 불행한 자의 구세주와 독일의 뇌의 가루? 귀하의 의견으로는, Himmler와 Hitler는 순진한 아이들을 보지 못했습니다.
      1. 해양 엔지니어
        해양 엔지니어 24 March 2020 23 : 36 새로운
        0
        주의를 기울이지 마십시오. 이것은 일반적인 도발입니다.
  • svp67
    svp67 24 March 2020 20 : 27 새로운
    +4
    Vlasov, Vlasov이지만 SS RON Kaminsky의 29 번째 Loko SS 부서를 잊지 마십시오 ...
    1. LeonidL
      LeonidL 25 March 2020 01 : 29 새로운
      0
      결과적으로 Bunyachenko의 첫 번째 부서에서 ROA의 일부가되었습니다.
      1. svp67
        svp67 25 March 2020 06 : 11 새로운
        +1
        제품 견적 : LeonidL
        결과적으로 Bunyachenko의 첫 번째 부서에서 ROA의 일부가되었습니다.

        모두가 ... 많은 사람들이 Dirlewanger에 가서 기초가되었습니다.
        1. LeonidL
          LeonidL 25 March 2020 23 : 28 새로운
          0
          SS Dirlewanger 여단의 기본은 주로 수용소에서 강제 수용소에서 풀려 난 범죄자들로 구성되어 있으며 Kaminsky SS 여단 전에 만들어졌습니다. 그러나 바르샤바 봉기를 진압하는 과정에서 폴란드에서 특히 주목 받았는데, 에바 브라운 (Eva Braun)-SS 장군의 친척이 히틀러와 히믈러에게 두 브리가 데 푸어 재판의 필요성에 대해 썼다. Kaminsky는 이것에 대해 총에 맞은 것 같습니다. 이 성은 프라하의 Vlasov 의회 목록에도 나타납니다.
          1. svp67
            svp67 26 March 2020 06 : 40 새로운
            0
            제품 견적 : LeonidL
            SS Dirlewanger 여단의 기초

            그렇습니다 .29 년에 1944 차 (러시아) SS 사단 (RONA)이 해체 된 후, SS 군대의 72 번째 그레나 데 연대 (러시아 1 위)와 SS 군대의 73 번째 그레 나디에 연대 (러시아 2 위)가 이전 된 후에는 모든 것이 맞습니다. Dirlewanger 공격 여단, 실질적으로 그 기초를 이루다
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 24 March 2020 21 : 00 새로운
    +3
    NTV에 관한 다큐멘터리 사이클이 진행되고있는 동료들 :“실제 사실을 근거로”오늘 나는 그들이 Khatyn을 불태운 처벌에 대해 보았다. 이것은 보조 경찰 118 명의 대대 출신 우크라이나 민족 주의자들의 작품입니다. 이 대대 참모 총장은 전쟁 발발 후 2 일 만에 적군의 고위 중위 바시 우라 (Vasyura)였다. 짐승은 여전히 ​​똑 같았고 침략자들은 그에게 1985 개의 메달을줬고 XNUMX 년에 그는 애국 전쟁의 명령을 받기를 원했습니다! 그의 손은 피의 팔꿈치와 같지 않지만 피의 머리 꼭대기입니다. 그리고이 괴물은 수년간 나치와의 싸움에 대해 이야기했습니다.
    그리고 그와 같은 많은 사람들이있었습니다. 유감스럽게도 많은 Vasyurs가 보복을 피한 것은 유감입니다
    1. svp67
      svp67 25 March 2020 06 : 13 새로운
      0
      인용구 : 아스트라 야생
      많은 Vassury가 보복을 피해

      봐, 너는 관심이있을거야
      1. 아스트라 야생
        아스트라 야생 25 March 2020 18 : 09 새로운
        0
        고마워, 정말 흥미로운
  • Itarnmag
    Itarnmag 24 March 2020 21 : 26 새로운
    +5
    아버지는 개인적으로 블라 스토브 인 21 명을 사로 잡았고 무엇보다도 애국 전쟁 명령을 받았지만 어떤 이유로 든이 명령을받지 못했습니다. 인터넷에있는 언니의 아들이 최근에 명령서를 제출했습니다. 우리는 전에 그에 대해 아무것도 몰랐습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 25 March 2020 03 : 20 새로운
      0
      발표와 보람은 같은 것이 아닙니다.
      Feat of the People 웹 사이트의 데이터베이스에서 찾은 경우 보너스가 있었고 주문 및 보너스 시트가 있어야합니다
      이 데이터베이스에 없으면 확인하는 것이 좋습니다.
      http://podvignaroda.ru/?#tab=navPeople_search
      그런 상이없는 것 같습니다
      그러나 기지가 불완전합니다. 할아버지는 모든 것을 찾지 못했습니다.
  • LeonidL
    LeonidL 25 March 2020 01 : 28 새로운
    0
    Vlasovites는 결코 "백인과 솜털 같은"것이 아니며, "동부 대대"로 축소 된 후 실제로는 소련의 동맹국과 정면의 적군에 대항하여 ROA의 동일한 "브랜드"에 속하는 부대는 결코 "백색과 솜털"이 아니었지만 ROA 엠블럼과 싸웠습니다. 프랑스의 캐나다인과 미국인들과 함께 마키 당은 민간인과 당파 자의 파괴에 참여했다. 이와 관련하여 저는 출판사 SBO.N.R에 의해 캐나다에서 출판 된 것을 포함하여 두 권의“반역자”를 지휘 한 블라디미르 겔 라크 중위의 기억을 읽을 것을 권합니다. 프리젠 테이션 스타일은 끔찍하지만 텍스처는 흥미롭고 유익합니다. 특히 Vlasovites를 "스탈린과 고난에 맞서 싸우는 전투기"라고 생각하는 사람들을 위해. 그리고 사진은 흥미 롭습니다-프랑스의 타락한 무덤에서 독일 제복을 입은 대대와 지휘관. 그건 그렇고, 그들은 독일인의 명령조차 포기하지 않았으며, 그들을 반역자 및 독일의 반역자라고 불렀습니다.
    1. 아스트라 야생
      아스트라 야생 25 March 2020 17 : 23 새로운
      0
      "그들은 Fuhrer와 독일의 반역자라고 불렀습니다"이것은 설명 될 수 있습니다 : 일부는 너무 많은 피를 흘려서 아무것도 남지 않았습니다
  • 감사원
    감사원 25 March 2020 10 : 01 새로운
    0
    전쟁은 전쟁이다. 만약 제 2 군이 배신하게 보일러에 투입되지 않았다면 아무것도 없었을 것이다. 블라 소프는 나쁘고 파울루스는 우리 편으로 바꿨을 때 좋은가요? 20 월 혁명 이후 XNUMX 년이 넘었습니다. 소련 영토에 대한 소비에트 권력의 적들이 풍부했다.
    그건 그렇고. 저는 일본에서 일한다는 비난에 항상 놀랐습니다. 모스크바는 어디에 있고 일본은 어디에 있습니까? 그러나 나는 할머니의 추억을 읽습니다. 30 대에 그녀는 7-10 세의 아이였습니다.
    기아의 영향을받은 지역 (마을)에서 시베리아와 극동으로 이주하는 주정부 프로그램이 있었음이 밝혀졌습니다. 링크가 아닙니다-재배치. 자원 봉사자 만. 그들은 철도역으로 재산을 운송하기위한 카트, 사람과 재산을위한 마차, 가축 수송을위한 마차를 제공 받았다.
    특별한에 켈론이 형성되었습니다. 도중에 기차는 소를 방목하고 모닥불에서 음식을 요리하기 위해 특별히 지정된 장소에서 정차했습니다. 그리고 기차가 물 근처에서 지나가는 바이칼에서 누군가 (누가 궁금해?)는 정착민과 함께 앞 열차를 탈선시켰다. 저자는 다음과 같이 회상했다.“자동차의 사물과 잔해가 물에 떠있었습니다. 매우 무서웠습니다.”
    분명히 영향을받은 열차는 유일한 열차가 아니 었습니다. 바이칼을 누가 해칠 수 있겠어요? 여기에서 "일본 스파이"가 나왔습니다.
    따라서 소비에트 정권에 대한 증오의 표현은 널리 퍼져 있었기 때문에 당국이 적들에 대한 가혹한 조치를 취하도록 자극했다. 민주주의와 박애주의는 여기에서 완전히 부적절했습니다. 우리와 함께 또는 우리에 대하여. 상대방이 파괴되었습니다.
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 25 March 2020 17 : 02 새로운
    0
    제품 견적 : 1970mk
    이 사진과 사이트의 아바타 "75"는 역사를 완전히 다시 쓴 것입니다. 소련의 승리 도구는 없습니다. 예외적으로, "러시아는 위대한 애국 전쟁에서 승리했습니다.".. 소비에트 국민이 위대한 애국 전쟁에서 패배했다는 사실은 일반적으로 침묵합니다.

    나는 거의 당신에 동의하지만 일부 동료들에게 사랑받는 스탈린조차도 소련 사람들이 아니라 러시아인을 위해 건배를했습니다.
  • 사령관
    사령관 4월 1 2020 10 : 19 새로운
    0
    Vlasovites는 그들이 반역자임을 이해하지만 어떤 이유로 우리는 반역자로부터 적에게 항복 한 고향으로 형성된 SS 부서를 잊어 버립니다. 러시아인의 14 번째 SS 부서“론”, 벨로루시 인의 15 번째 SS 부서, 총 19 만 명이 넘는 사람들, 특히이 유닛은 잔인한 출처 인“SS의 블랙 오더”Heinz Heene
  • 상트 페테르부르크 인쇄소
    상트 페테르부르크 인쇄소 19 6 월 2020 13 : 54 새로운
    0
    Vlasov의 배신 후 소비에트의 역사가 어떻게 바뀌어 그와 관련된 모든 사건이 사라 졌는지 관찰하는 것은 흥미 롭습니다. "그는 일반적으로 중요하지 않았으며, 남자로서 자신은 무관심하고 우울한 주제라는 것을 보여주었습니다." 그러나 한 번에 그는 거의 스탈린 장군이었으며 외국 출판물과의 인터뷰를 통해 영광을 누 렸습니다. 그러나 주코프에서 시작하여 일반 병사로 끝나는 거의 모든 동료들은 장군의 군사 근시에 대해 이야기하기 시작했습니다. ROA가 설립 된 이래로 독일은 선전 무기 이상을 사용할 계획이 분명했습니다. 그렇습니다. 그리고 그녀는 Vlasov가 아니라 거절 한 Dmitry Mikhailovich Karbyshev에게 머리를 넣고 싶어했습니다. 공평하게, 이미 법정에서, Vlasov는 자신에 대한 모든 책임을지고 그의 가장 가까운 동료로부터 죽음을 막으려 고 노력했지만 배신의 규모를 비난 할 수는 없었습니다.