동유럽 국경 불가침

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어제는 유럽의 국경이 달랐고 그저께도


남자의 나이는 짧다 역사적인 따라서 사람들은 주변의 많은 것들에 너무 익숙해져서 항상 그랬던 것처럼 보입니다. "그리고 노인들만이 빙하의 경계가 훨씬 더 높다는 것을 기억했습니다." 생명과 마찬가지로 인간의 의식도 제한되어 있습니다. 지나치게 복잡한 많은 것들이 단순한 사람의 이해를 넘어 남아 있습니다. 물론 둘 다 신의 선물입니다.

그러나 진지하게, 예를 들어 1914년 유럽 지도는 80세기 20년대 남학생을 크게 놀라게 할 수 있습니다. 바로 거기가 아닙니다. 아주 최근에 보이지만 같은 유럽 (문명화) 인 것 같지만. 아니요, 프랑스는 영국과 스페인과 마찬가지로 제자리에 있지만 동쪽으로 갈수록 더 많은 변화가 있습니다. 대전 직전의 작년 지도를 봐도 당시 세상이 많이 달라졌음을 알 수 있다. 그리고 빙하 통과의 결과가 풍경에 흔적을 남기듯이 그러한 정치적 변화의 결과는 정치 지도에 흔적을 남깁니다.



제XNUMX차 세계대전은 유럽의 지도도 바꿔놓았지만, 제XNUMX차 세계대전만큼은 아니었습니다. "국경의 불가침성"은 좋은 것이지만 도달할 수 없는 것입니다. 소련 붕괴 이후 체코슬로바키아는 무너지고 유고슬라비아는 산산조각이 났습니다. 그런 다음 코소보는 세르비아에서 "물린"되었습니다. 즉, 경계가 변하고 있습니다.

우리가 운좋게 볼 수 있는 동유럽의 국경은 1945년 이후에 자주 나타났습니다. 즉, 사실 "리메이크"입니다. 그리고 승리한 소련도 있었고, 스탈린 동지는 흔들리지 않는 손으로 거기에 선을 그었습니다. 그러나 더 이상 소련은 없으며 물론 동지도 없습니다. 스탈린. 그러나 경계는 남아있는 것 같습니다. 질문: 얼마나 오래?

다시 한 번 말하지만, 세계적 정치적 변화는 필연적으로 국경의 변화를 수반합니다. 피할 수 없습니다. 즉, 예를 들어 현대 폴란드의 국경(서쪽과 동쪽 모두)은 정확히 승리한 45일에 지정되었습니다. 물론 폴란드 인민 공화국과 소련 시대에 누군가가 그들에게 질문하는 것은 죽음과 같았습니다. 그러나 독일인(그리고 현대 폴란드의 XNUMX/XNUMX은 이전 독일 땅에 위치해 있음)은 이 새로운 국경을 전혀 좋아하지 않았습니다. 그건 그렇고, 일부 동맹국이 아니라 I. V. 스탈린이 명확하고 구체적으로 수행했습니다.

그리고 이것은 오늘날 독일-폴란드 관계에 심각한 문제를 야기합니다. 즉, 그렇게 명확하지 않습니다. 어떤 이유로 스파르타 왕이 필립 왕이 이 땅을 메시니안에게 주었다는 말을 들었던 것을 기억합니다. "그가 그들에게 그녀를 보호할 힘을 주었습니까?" 스파르탄이 물었다.

연합 된 유럽과 NATO에 대해 오랫동안 이야기 할 수 있지만 이미 많은 사람들이 알고 있듯이 소련 붕괴 이후 수십 년 동안 그곳에서 많은 변화가있었습니다. 어떤 경우에도 노스트라다무스의 역할을 하고 싶지는 않지만 폴란드 서부 국경의 불가침성은 매우 흥미로운 질문입니다. 거기에서 무슨 일이 일어나고 어떻게 될지 ... 하지만 악마는 알고 있습니다. 그러나 바르샤바 조약과 마찬가지로 소련은 더 이상 존재하지 않으며 존재하더라도 FRG는 "새로운 국경"을 인식하기 위해 서두르지 않았고 마침내 "전후 정착"이 유럽에서 일어났습니다. '프라하의 봄' 진압! 그리고 그 전에 질문이 있었습니다.

폴란드의 "파괴 불가능한" 국경


그래서 모든 것이 그렇게 명확하지는 않습니다. 추론의 요점은 오늘날 러시아가 (분명한 이유로!) 폴란드에 빚진 것이 없다는 것입니다. 이의가 있을까요? 그리고 구 폴란드의 소련군 기념비가 철거되면 작가는 개인적으로 슬프지도 않고 웃기게됩니다. 폴란드인들은 현재 영토 보전의 기반이 되는 지부를 적극적으로 절단하고 있습니다. 스탈린이 범죄자이고 적군이 침략자이자 점령 자라면 ... 매우 흥미로운 법적 결과가 있습니다. 단지 동안 폴란드인들은 그것에 대해 알지도 못합니다.

그리고 그들이 추측해야 할 사람은 아무도 없습니다. 물론 정치인이 있지만 매우 느립니다. 폴란드의 XNUMX개 분할은 이를 분명히 확인합니다. 즉, 심각한 정치적 조치를 취하기 전에 신중하게 생각하는 것이 좋습니다. 지식이 풍부한 사람들과 상담하십시오. 그렇지 않으면 나빠질 수 있습니다. 폴란드 인이 서부 국경 (이미 독일 영토를 통해 그려짐)을 소중히 여긴다면 소련 군인 해방자에게 정기적으로 모든 기념물을 칠하고 갱신하고 러시아 참전 용사를 초대하고 축하하고 감사합니다. 이유를 설명해라?

왜 그런가? 아무도 아주 명백한 것을보고 싶지 않습니까? 도덕? 여기서 도덕은 무엇입니까? 도덕은 무엇입니까? 퓨어 스킨닝! 글쎄, 폴란드에는 글을 읽을 줄 아는 사람이 전혀 없으며 폴란드 정치인에게 적군과 동지를 개인적으로 영광스럽게해야한다고 말할 사람도 없습니다. 스탈린? 맞습니다. 다른 것은 없습니다. 서부 폴란드 국경은 적군과 조셉 스탈린의 "창의성"의 결과입니다. 당신이 매우 싫어하는 친척이 당신에게 개인적으로 영웅 도시 모스크바의 중심에있는 넓은 아파트를 물려 주었다고 상상해보십시오. 그러나 동시에 불교도로서 머리를 자르거나 자유민주당에 입당해야 한다. 그래서 당신의 결정은 무엇입니까?

맞습니다. 포기하고 신념을 지키십시오! 그리고 아파트는 국가에 제공되어야하며 더 필요합니다. 한때 Sherlock Holmes는 Watson이 가장 간단한 논리적 체인을 구축하지 못하는 것에 진심으로 놀랐습니다.

—?!
- 초등학교 왓슨!

Lavrov는 그의 외국 동료들 중 일부에게 놀랐습니다. 또는 오히려 "그들의 추론 과정"입니다. 나는 인용하지 않을 것이다.

소비에트 군인 기념비 철거에는 정치적 및 법적 차원이 있습니다. 지적도 있습니다. 왜 이래 아무도 보이지 않는다? 그들은 모두 장님입니까? 그들은 둘과 둘을 함께 넣을 수 없습니까? 소련군 해방군이 영웅과 해방군이 아니었다면 그들은 누구였습니까? 그리고 그들은 유럽에서 무엇을 했습니까? 고대 한자동맹 도시 단치히에서 폴란드인들은 무엇을 하고 있을까요? 그리고 "제 XNUMX 제국의 마지막 요새"에서-Breslau? 얼마나 많은 질문이 생기죠?

평범한 사람이 자신의 발걸음의 모든 결과를 계산하는 것은 매우 어렵다는 것이 분명합니다. 그러나 폴란드 국가도 "평범한 사람들"이 이끌고 있습니까? 아니면 어떻게? 한때 서방 동맹국은 "오데르-나이세를 따라 폴란드의 새로운 국경"을 인정해야 했습니다. 그러나 그것은 결코 그들의 생각이 아니었습니다. 정치 분야에서 소련이 사라지면서 국경이 약간 "중단"되었습니다. 아니요, 물론 오늘날 폴란드는 미국과 그 모든 것의 가까운 동맹국이지만 다음에 무슨 일이 일어날지 예측하기는 매우 어렵습니다.

그리고 러시아가 극도로 Russophobic 입장을 취하는 국가에 어떤 식 으로든 무언가를 "보장"하는 것은 다소 이상합니다. 왜 미안해? 의미? 소련이 탈퇴하면서 동유럽에 정치적 공백이 생겼지만 이를 이해하는 사람은 거의 없었습니다. 우크라이나(이전 우크라이나 SSR)는 단순히 전형적인 예입니다. 지금까지이 나라의 서쪽 국경은 "이 장소"에있는 잉 구세 티아 공화국 / 소련의 역사적 존재로 설명됩니다. Joseph Stalin은 그곳에서 마지막으로 "조명"했습니다.

누가 우크라이나를 "그렸습니까?"


어떤 이유에서인지 동유럽 정치인들은 기초적인 것들을 이해할 수 없거나 이해하고 싶어하지 않습니다. 테두리는 보이는 것처럼 단순하고 시원하지 않습니다. 동일한 "독립 우크라이나의 국경"은 러시아 차르와 소련 총서기에 의해 그렸습니다. 현재 "문명화 된 유럽"은 우크라이나에 XNUMX 평방 킬로미터의 영토를 부여하지 않았습니다. 그런 것. 아무리 "우크라이나 국가"자체가 발생하지 않았고 전쟁에서 이기지 않았으며 어떤 영토로도 성장하지 않았습니다.

우크라이나는 호환되지 않는 것을 결합하려고 시도했습니다. 우크라이나 SSR의 역사적 유산을 완전히 포기하고 동시에 영토를 보존하는 것입니다. 보시다시피 더 이상 작동하지 않습니다. 다시 한 번: "나쁜 러시아"와 "좋은 유럽"에 대한 모든 이야기는 "나쁜 러시아"가 기부한 수백만 평방 킬로미터와 "좋은 유럽"이 기부한 XNUMX 평방 킬로미터에 달려 있습니다. 즉, 문제는 많은 사람들이 생각하는 것보다 훨씬 더 깊습니다.

소비에트 유산에 대한 거부는 전자의 모든 경계에 의문을 제기합니다. 우크라이나어 SSR, 그리고 무엇보다도 - 서부. 우크라이나의 경우 모든 것이 2014년보다 훨씬 일찍 시작되었습니다. Snake Island 근처의 가스 (!) 필드에 대한 질문이 생겼을 때도. 유럽 ​​법원이 유럽 루마니아에 제시한 것. 어떤 이유로 우크라이나에서이 주제를 제기하는 것은 관례가 아닙니다. 유럽은 좋고 러시아는 나쁘다. 그렇다면 "좋은 유럽"은 크리미아 손실에 대해 우크라이나를 "보상"할 수 있습니다. 왜 안 돼?

오늘날 폴란드, 헝가리, 루마니아는 약해지고 빈곤해진 우크라이나의 일부인 그들의 "이전" 영토에 관심을 가지고 바라보고 있습니다. 다시 말하지만, 나는 결코 노스트라다무스처럼 행동하지 않을 것이지만 우크라이나의 영토적 미래는 매우 큰 문제에 처해 있습니다. 한때 영국은 오랫동안 러시아로부터 터키를 "보호"했지만 1918년 이후에는 터키를 칼 아래에 두었습니다. 즉, 러시아는 영국 친구들에 의해 끝난 터키와 끝없이 싸웠습니다. 그러나 누가 이것을 기억합니까?

어쨌든 우크라이나의 서쪽 국경은 매우 논란의 여지가 있습니다 (강력한 군대와 강력한 국가가 없다면). 우크라이나 국가의 서쪽 국경은 그곳에서 떠난 대제국의 유산일 뿐입니다. 그들을 "보유"할 가능성은 로마 군단이 떠난 후 영국인이 가졌던 것처럼 매우 매우 약합니다. 갑자기 나타나지 않을 뿐입니다.

오늘날 우크라이나에는 현대식 군대도, 독립도, 경제도 없습니다. 전혀. 그리고 유럽의 중심에 있는 거대한 땅. 그리고 그들은 더 이상 땅을 만들지 않습니다. 산업을 보존하기 위해 우크라이나는 러시아와 매우 좋은 관계를 유지해야 했습니다. 다른 방법은 없습니다. 그것은 명백하다. 훨씬 덜 분명한 것은 영토 보전을 유지하기 위해 우크라이나도 똑같이 해야 한다는 사실입니다.

소련 붕괴 후 적어도 수십 년 동안 이것은 절대적으로 불가피했습니다. 질문을 피하기 위해 우크라이나는 단순히 모스크바에 집중해야했습니다. 그리고 아주 오랫동안. 빌어먹게도, 경제와 함께, 하지만 보존은 그래서 광대한 영토(유럽 표준에 따라!)에는 외부 세력의 지원이 필요했습니다. 아시다시피 우크라이나는 단호하게 반 러시아 입장을 취했습니다. 크리미아가 반환된 후 러시아는 공식적으로 우크라이나의 영토 보전이 우크라이나에만 국한된 문제라고 선언했습니다.

여기에서 우크라이나가 러시아와 다투는 것은 불가능했습니다. 예를 들어 재산 소유권 문제가 항상 "지금 여기에서"해결되는 것은 아니기 때문에 불가능합니다. 때때로 아주 오래된 문서가 역할을 합니다. 북부 이탈리아 - 때때로 12세기(!) 세기! 그리고 러시아는 오늘날 우크라이나에 정상적인 외교 서비스가 없다는 사실을 인정할 의무가 없습니다. 키예프의 반 러시아적 입장은 키예프에서 모든 도덕적 의무를 제거합니다. 명백한 이유로 오늘날 러시아는 모든 것이 공식 키예프에 대해 "좋고 건강"한 방식으로 정책을 구축할 의무가 없습니다.

키예프 사람들의 문제는 바로 그 나라의 서쪽 국경이 키예프가 아니라 모스크바에서 결정되었다는 것입니다. 그리고 조약 체계(이러한 경계를 확인함)도 모스크바에서 작성되었습니다(키예프에서는 아님). 그리고 러시아 (예를 들어 소련의 후계자) 만이 그들에 대한 태도를 약간 바꿀 수있는 완전한 도덕적 권리를 가지고 있습니다. 위대한 순진한 우크라이나 인들은 도시 중심에서 한꺼번에 호팍을 춤추는 것으로 충분하다고 진심으로 믿습니다. 그게 바로 우크라이나이지만 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 어떤 이유에서인지 사람들은 독립 우크라이나가 형성된 이후 수백 년 전 러시아 영토와 역사가 자동으로 완전히 민영화되었다고 진심으로 확신합니다. 그러나 모든 것이 다소 복잡합니다.

이에 대한 특정 비유 : 일부 무기는 우크라이나에서 생산되었으며 특허 문서는 모스크바에 저장되어 모든 "Maidans"가 많은 문제를 일으키기 전에도 발생했습니다. 우크라이나 전체의 문제는 정확히 "특허 문서"가 대부분 모스크바에 있다는 것입니다. 즉, 러시아와의 단절은 우크라이나 산업뿐만 아니라 국가 전체에도 영향을 미쳤습니다.

동일한 폴란드가 제출됨에 따라 Molotov-Ribbentrop Pact는 리투아니아와 우크라이나에서 공식적으로 범죄로 인정되었습니다. "A"라고 말하면 조만간 "B"라고 말한 다음 다른 알파벳 문자에 올 것입니다. 행동의 논리, 단일 논리. 폴란드는 좋고 러시아는 나쁩니다. 이것은 모든 우크라이나 학생에게 두들겨 맞았습니다. 글쎄, 조만간 우리는 바로 그 조약에 도달했습니다. 우크라이나가 폴란드 Lvov를 받았을뿐만 아니라.

아주 오랫동안이 모든 것은 친구가 되려는 러시아의 열망에 의해 숨겨졌습니다. 이제 이것은 경제 붕괴와 Donbass 전쟁의 일반적인 상황으로 인해 우크라이나 인들에게는 눈에 띄지 않습니다. 그러나 문제는 사라지지 않는 것 같았다. 오늘날 키예프가 헝가리나 루마니아와의 분쟁에서 러시아의 군사적 또는 정치적 지원에 의존하는 것은 심각하지 않을 것입니다. 키예프 정치인들은 거의 믿을 수 없는 성과를 거두었습니다. 오늘날 모스크바는 우크라이나보다 폴란드와 더 나은 관계를 유지하고 있습니다! 즉, 그들은 존재합니다.

러시아의 악마화와 서구의 미화는 물론 좋은 일이다. 그러나 그 결과 우크라이나는 상당한 경제적, 영토적 손실을 입었습니다. 반응? 계속되는 러시아의 악마화와 서구의 미화. 그리고 모든 것이 혼란스러워집니다. 나는 구체적으로 (특히 일부 완고한 동포들에게) 설명합니다. 우크라이나는 독립 국가이고 우리는 우크라이나 인이 아니며 정의상 그들에게 빚진 것이 없으며 그들과 "대화"를 유지할 의무가 없습니다. 우크라이나의 모든 문제는 전적으로 우크라이나인 자신의 문제일 뿐 우리의 문제는 아닙니다.

마음 속의 가상 소련


한때 획기적인 작품 "Marauder"의 저자는 NATO가 동쪽으로 확장하는 배경 (소련은 죽었습니다)에 대한 보안을 확신하면서 러시아 시민들을 도전적으로 조롱했습니다. 작지만 자랑스러운 동유럽 국가의 주민들에 대해서도 거의 동일하다고 말할 수 있습니다. 그들의 국경은 누군가에 의해 확실하게 보장되는 것 같습니다. 그들은 그런 환상을 가지고 있습니다. 나는 그들을 실망시키기 위해 서두르고 있습니다. 이 국경은 아쉽게도 더 이상 존재하지 않는 동일한 소련에 의해 그려지고 보장되었습니다.

체코 슬로바키아와 유고 슬라비아의 운명에 즉시 영향을 미쳤습니다. 체코슬로바키아와 SFRY의 붕괴로 이어진 것은 소련의 붕괴였습니다. 그런 다음 세르비아는 코소보를 잃었습니다. 예를 들어 몰도바는 루마니아에 합류하는 것을 반대하지 않습니다. 그리고 그들이 원한다면 그들의 손에 있는 깃발. 아제르바이잔은 카라바흐와 인접 땅을 잃었고 수년 동안 이를 되찾기 위해 노력해 왔습니다. GSSR은 실질적으로 해체되었습니다. 이것이 "흥미로운" 결과입니다. 그러나 동유럽의 대부분의 국경은 소련의 영향으로 어떤 식 으로든 "그려졌다"는 것을 이해해야합니다. 더 이상은 아닙니다.

물론 러시아는 "일종의 후계자"이지만 실제로 동유럽의 한 국가도 그것에 집중하기를 원하지 않습니다. 일반적으로 경계는 "공중에 매달려 있는" 것처럼 보입니다. 오늘날 러시아는 새로운 NATO 회원국이나 단순히 "유로 지향적인" 이웃 국가 정부에게 빚진 것이 전혀 없습니다.

많은 사람들이 이 사실을 과소평가합니다. 테두리는 항상 칼로 그립니다. 궁극적으로 그렇습니다. 모든 국경은 그 뒤에 강력한 군대가 있을 때 "일반적으로 인식"됩니다. 그렇지 않으면 질문이 생깁니다. 현대 우크라이나 이데올로기의 기초는 초월적인 Russophobia입니다. 비극적 역설은 광활한 우크라이나 영토가 "범죄자" 소련/RI의 유산이라는 점입니다. 주변의 모든 사람들이 "거룩한 우크라이나에 빚을 졌다"는 우크라이나 정치인들의 말도 안되는 말은 우크라이나 정보 공간에서만 좋아 보입니다.

"크리미아가 고향 항구로 돌아옴"으로 러시아는 절대적으로 관심이 없다 "ter의 보존. 우크라이나의 보전". 때문에 수익성이 없습니다. 그렇기 때문에 폴란드-헝가리(루마니아?) 영토 주장은 모스크바에서 볼 때 그렇게 나쁘지 않습니다. 때문에 상호 교환/인정이 가능합니다. 그리고 Kyiv는 정확히 이 불리한 위치에 놓였습니다.

그리고 더 이상 상황을 "재생"할 수 없습니다. 어떤 우크라이나 정치인도 크리미아의 상실을 인식할 수 없으므로 러시아와의 관계를 정상화하고 서부 국경에서 정치적 지원을 받을 수 없습니다. 그래서 그들은 큰 물음표 아래에 놓입니다. 오늘날 우크라이나 국가에는 "좋은 결정"이 없습니다 (그러나 폴란드 국경은 서부와 동부 모두에서 매우 흥미로운 주제입니다). Lemberg와 Breslau 모두 ... 생각할 것이 있습니다. 더욱이 이 두 가지 모두 오늘날 러시아의 문제가 아닙니다.

그리고 루마니아-헝가리 영토 모순도 있습니다. 그들은 거기에 있고 아무데도 가지 않았습니다. 예, 발칸 반도는 천천히 "연기"를 계속합니다. 그리고 이미 "위대한 에스토니아"는 현재 러시아와의 "불공평한" 국경을 받아들일 수 없습니다. 즉, 소련은 더 이상 존재하지 않으며 현재 국경을 좋아하는 사람은 거의 없습니다.

이것이 정확히 무엇으로 이어질지 말하기는 어렵지만 앞으로 수십 년 동안 국경의 완전한 불가침성은 없을 것 같습니다.

꿈이 이끄는 곳. 갱
무기가 하나 있고없는 것
148 댓글
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  1. +28
    30 March 2020 07 : 23
    예를 들어 1914년 유럽 지도는 80세기 20년대 남학생을 크게 놀라게 할 수 있습니다.

    이상하게도 1914 년대 남학생이었던 80 년 유럽지도는 어떤 이유로 나를 놀라게하지 않았습니다 ...
    1. +6
      30 March 2020 08 : 00
      동유럽 국경 불가침
      현재 "tse europa"의 국경은 EU에서 쫓겨 난 시민, 게스트 노동자의 압력을 받고 있습니다 ...

      대령 캐서드
      전체주의 선전의 대변자




    2. +11
      30 March 2020 08 : 14
      "폴란드는 베르사유 협정의 추악한 자손이다."

      "우크라이나, 몰도바 ... 등은 Belovezhskaya 계약의 추악한 아이디어입니다."
      1. +11
        30 March 2020 08 : 32
        제품 견적 : Ilya-spb
        "우크라이나, 몰도바 ... 등은 Belovezhskaya 계약의 추악한 아이디어입니다."

        일반인들은 그것에 대해 그들은 말한다. 그리고 "권력을 가진 사람들"만이 겸손하게 침묵합니다.
      2. +15
        30 March 2020 08 : 46
        경계는 검에 의해 설정된다는 저자의 말이 맞습니다. 그리고 러시아의 인내심도 무한하지 않습니다. 모든 것이 흐르고 모든 것이 변합니다.
        1. +8
          30 March 2020 09 : 04
          제품 견적 : 시베리아
          경계는 검에 의해 설정된다는 저자의 말이 맞습니다.

          그리고 (때로는) 조타수 마오쩌둥은 이렇게 표현했습니다.

          "모든 공산주의자는 소총이 권력을 낳는다는 진실을 배워야 한다"
      3. -8
        30 March 2020 09 : 06
        제품 견적 : Ilya-spb
        "우크라이나, 몰도바 ... 등은 추악한 아이디어입니다. 벨라베자 협정".

        이 못생긴 자손은 훨씬 일찍 태어났습니다. 1918년과 1940년 러시아 땅에서 괴물 및 기타, 구체적으로 소련으로부터의 EXIT 권리를 규정합니다.
        여기 그들은 밖으로..

        따라서 저자는 다음과 같이 쓸 때 잘못되었습니다.
        우리가 운좋게 볼 수 있는 동유럽의 국경은 1945년 이후에 자주 나타났습니다.

        오늘날 우리가 보는 러시아 국경은 주로 1918-1940년에 만들어졌는데, 이때 5백만 km2가 차단되었습니다.
        서부 폴란드 국경은 적군과 조셉 스탈린의 "창의성"의 결과입니다.

        러시아,이 "창의성"이 강화 된 이유는 결국 밝혀졌습니다 ... 영원한 적 빌레이
        소비에트 유산에 대한 거부는 전자의 모든 경계에 의문을 제기합니다. 우크라이나 SSR

        그녀에게 러시아 땅을주는 것은 무화과가 아니었고 오늘은 전혀 질문이 없을 것입니다 .....

        국민을 달래기 위해서가 아니라 장기적인 관점을 생각해야 했습니다(어쨌든 소용이 없었습니다).
        1. +3
          30 March 2020 09 : 43
          우크라이나 SSR에 Donbass의 일부를 포함시켜 Little Russia가 마침내 농업에 빠지는 것을 허용하지 않았으며 여전히이 영토를 스스로 재구성 할 기회가 있다는 것이 흥미 롭습니다. 사실, 그들은 Selyuks를 산업 지역으로 희석하기 위해 그것을 포함했습니다. 제국 내 영토 이전에 관해서는 특히 당신에게 핀란드 전쟁은 짜르 시대에 러시아 영토의 일부를 핀란드로 이전 한 직접적인 결과입니다. 차르 아래에서 영토는 어떤 이유로 든 같은 방식으로 절단 될 수 있습니다.
          1. -7
            30 March 2020 10 : 36
            제품 견적 : EvilLion
            묽게 한 셀류크 산업단지

            사람들이 용액을 희석하기 위한 물이 아니라는 생각이 드십니까?
            그리고 NOBODY는이 얇은 Russophobes에게 사람들을 강간하여 딜에 살 권리를 부여했습니다.
            제품 견적 : EvilLion
            ~에 관해서는 제국 내 영토 이전

            소련-...제국?! 빌레이 hi 롤
            소련과 공화국의 헌법을 읽으십시오. 이것은 출구 권리가있는 국가의 연합입니다. 그래서 그들은 나왔습니다.

            당신은 무엇에 불만이 있습니까? 그들은 망쳤습니다.
            제품 견적 : EvilLion
            핀란드 전쟁은 짜르 시대에 러시아 영토의 일부를 핀란드로 이전한 직접적인 결과입니다.

            아니, 이것은 소위 비지도자들의 애도의 어리석은 행동의 결과이다. "snk"- 어디에도, 아무도, 일해본 적 없는 로퍼국가 결정을 내리기로 결정한 사람 : 그들은 핀란드의 독립을 선언했습니다. ... 사전에 사람들의 국경, 재산, 운명을 규정하지 않고.
            제품 견적 : EvilLion
            그것은 당신을 위해 특별히

            네 아내를 찌르십시오.
            1. +1
              30 March 2020 12 : 19
              그리고 이제 문제는 일반적으로 1922에서 러시아 공화국이 반환에 동의하도록 이전 제국 외곽을 제공 할 수 있다는 것입니다. 당시 스탈린에 관심조차 없었던 핀란드는 이제 키예프에서도 LDNR의 존재에 동의하지 않을 수 있으며 어떻게 나왔는지 말합니다.

              역사를 배우십시오. 말도 안되는 소리는 이미 읽기에 지쳤습니다. 소위. 게으름뱅이, 그들은 내전에서 이기고 다른 모든 사람들에게 구부렸습니다. 이유를 아십니까? 그들은 빨리 배우고 실질적으로 생각했기 때문에 임시 정부의 모든 생도 교수와는 달리 아무도 임명하지 않았고 스스로를 당국이라고 선언했으며 백인의 모든 종류의 멍청이는 하나를 가지고있었습니다. 목표, 제헌 의회 및 말하는 상점. 예를 들어 Kolchak은 뻔뻔스러운 농민을 채찍질하기 위해 시베리아를 빨간색으로 만들었습니다.
              1. -2
                30 March 2020 12 : 54
                제품 견적 : EvilLion
                이제 질문은 무엇입니까 1922년-년, 러시아 공화국은 제국의 이전 변두리를 제공할 수 있습니다. 반환하기로 동의했습니다.
                역사를 배우십시오, 당신의 말도 안되는 것은 이미 읽기에 지쳤습니다
                ?

                무지한 학교에 가십시오. 1922 년 RSFSR 외부에는 불행한 작은 Transcaucasia, 미세한 벨로루시 (러시아 외부에 있기를 원하지 않음) 등이있었습니다. "우크라이나", 러시아인의 절반 이상. 모두! 나머지는 모두 러시아의 일부였으며 아무것도 요구하지 않았으며 떠나지 않을 것입니다!

                알았어?
                제품 견적 : EvilLion
                소위. 게으름뱅이, 그들은 내전에서 이기고 다른 모든 사람들에게 구부렸습니다.

                동료 시민의 천만 시체와 EVERYTHING의 붕괴는 .... 이득?! 빌레이 바보 롤

                이 무지한 사람들을 읽으면 그들이 완전히 다른 것에 의존하고 있음을 알게 될 것입니다.
                제품 견적 : EvilLion
                엑스. 이유를 아십니까? 그들은 빨리 배웠기 때문에 실질적으로 생각, 그런데 아무도 임명하지 않은 임시 정부의 생도의 모든 교수들과 달리 그들은 스스로를 당국이라고 선언했고 하나의 목표를 가진 온갖 종류의 백인 부비들, 제헌의회와 또 다른 말하는 가게.


                아시다시피 대장장이가 즉시 외과의로 일하면 그는 외과의가 될 것입니다. 죽일 것이다 이를 위해 수천 명의 사람들과-배움-당신의 "연수생"이 그랬던 것처럼 살아있는 사람들로부터 배웁니다.

                평범한 사람들은 이것을 피하기 위해 "말하는 가게"에서 공부하고 일합니다.
                제품 견적 : EvilLion
                예를 들어 Kolchak은 뻔뻔스러운 농민을 채찍질하기 위해 시베리아를했습니다. 빨간.
                당신은 이미 당신의 빨간 시베리아와 함께 차를 세웠습니다.


                1932년 OGPU의 보고서에 따르면 그곳에 있는 붉은 빨치산은 다음과 같습니다.
                악불락 지역. “빵이 없고, 우리는 굶주리고 있으며, 실현 불가능한 사회주의를 건설하도록 강요받고 있습니다. 전쟁처럼 소총을 받은 우리 붉은 빨치산은 누가 싸워야 하고 누가 보호받아야 하는지 볼 것입니다.

                Airtavsky 지구. “이것이 소련 정부가 우리에게 가져온 것입니다. 우리 집단 농부들은 퀴노아를 먹고 모든 종류의 대리모를 먹습니다. 현재 모든 것이 소비에트 권력에 반대합니다. 전쟁이 시작됩니다 모든 붉은 빨치산은 하나가 되어 볼셰비키 사기꾼에 대항할 것입니다. 우리 모두는 소련의 권력이 강도와 폭력에 있다는 것을 배웠습니다.".

                Zyryanovsky 지구. “한번 목을 이긴 것으로 충분합니다. 이제 우리는 배고프고 벌거벗은 채 앉아 있습니다. 전쟁만 시작된다면 볼셰비키 사람들은 더 이상 목을 떠날 필요가 없습니다.”

                "우리 붉은 당파는 혁명에서 속았고 자유 등을 약속했지만 지금은 전혀 실행되지 않고 있습니다. 그렇게 될 줄 알았다면 나는 결코 소련의 권력을 옹호하지 않을 것입니다." (전 당파 Khomenko, b / n, 중간 농민).

                “나는 여기에서 전 붉은 [빨강] 빨치산이지만 소련 권력으로 그들과 함께 지옥에 살고 있습니다. 다시 소총을 들고 당국에 반대해야합니다, 이미 견디는 데 지쳐서 참을 수 없게되었습니다.”(전 붉은 당파 Popov, b / n, 중간 농민). DVK

                하바롭스크 지역. 당파의 아내가 5 루블의 세금을 미납하는 경우. [가문비] 조언으로 그에게 190 루블의 벌금이 부과되고 [조언]이 제거 된 [가문비]로 벌금을 충당합니다 : 재봉틀, 총 및 다양한 가정 용품.

                탐 보프 지역. 한 노동자의 착취를 위해, 이전의 농장 장애로 인해 고용된 힘을 착취해야 하는 중국 빨치산(양손이 없음).

                VSK

                자카멘스키 지구. 농업 분야 "Truzhenik"의 회장은 계약에 따라 우유를 배달하지 않은 붉은 당파 Popov에서 마지막 소를 빼앗 았습니다.

                Nizhne-Ingashevsky 지구. 마을에 Uspenka, 모든 곡물과 가축을 가져온 4 명의 당파를 수색했습니다. DVK

                한 당파는 민간 가계도에서 X [ingano] -Arkharinsky 지구의 붐 (목재 래프팅)으로 사망했으며, 그와 함께 일했던 다른 당파 자들은 민간 가계도 감독관에게 관에 판자를 남기라고 요청했다. 이 요청은 그들에게 거부되었으며 관없이 장례식을 준비하기 전에 사망 한 당파 자의 시체는 랫트에게 물렸다.


                알았어? 아니
              2. 0
                30 March 2020 15 : 53
                당신에게 거의 동의하지 않습니다, EvilLion, 그러나이 문제에서-완전히!
            2. +1
              4월 4 2020 23 : 55
              누구 랑? 나치와 이야기 할 건가요? 아니면 그렇게 생각하세요? 그 당시 Finns와 Swedes가 Natsiks 였다는 것이 당신에게 계시입니까? 우리는 제 XNUMX 제국에 절했습니다. 일반적으로 적절합니까?
      4. -1
        30 March 2020 10 : 23
        크림 반도의 반환, 러시아는 공식적으로 우크라이나의 영토 보전이 우크라이나에만 독점적인 문제라고 선언했습니다.
        State-V의 모든 붕괴는 수십 년 동안 준비되었습니다. 외부를 분할하는 것이 우리에게 유리합니까? 누구 랑? LUKA ONE이 RF를 지원합니까?
        할당된 인구가 있는 영토는 새로운 국경 없이 착취하기에 더 유리합니다.
    3. 0
      30 March 2020 09 : 11
      우크라이나 영토는 이제 러시아에서 가장 필요하므로 러시아는 LDNR을 인정하기 위해 서두르지 않습니다. 이제 우크라이나는 투우사에게 돌진하는 어리석은 황소와 매우 유사합니다.
      1. +2
        30 March 2020 11 : 52
        이제 그들은 우크라이나에서 토지 판매에 관한 법률을 채택하고 모든 것을 유럽과 미국에 판매할 것입니다. 그리고 모든 우크라이나에 관한 모든 동화는 끝날 것입니다
        1. 0
          31 March 2020 08 : 16
          우크라이나 남동부에서는 이미 새 이스라엘을 만들 계획을 세우고 있습니다.
          1. 0
            31 March 2020 13 : 46
            인용구 : Chaldon48
            우크라이나 남동부에서는 이미 새 이스라엘을 만들 계획을 세우고 있습니다.

            죄송합니다. 몇 가지 질문이 있습니다.
            1. 누가 계획하고 있습니까?
            2. 옛 이스라엘은 어떻게 해야 합니까?
            3. 성전 산을 옮길 것인가, 아니면 새로 지을 것인가?
            4. DNR/LNR의 인구는 팔레스타인의 지위로 이전될 것인가?
            1. 0
              4월 1 2020 09 : 37
              세계 유대인 디아스포라, 이 주제를 다룬 영화도 바빴다. 위치는 이미 배포되었으며 Yakov Kedemi는 정보, Solovyov 텔레비전 및 기타 미디어를 담당합니다.
              1. -1
                4월 1 2020 09 : 41
                인용구 : Chaldon48
                세계 유태인 디아스포라

                무슨 안절부절.
              2. +1
                4월 5 2020 00 : 00
                오, 몽드 전체가 그들과 함께 데려가게 놔두세요. Pugacheva의 노래 아래.
            2. +1
              4월 4 2020 23 : 57
              Novaya Zemlya에서 그들은 원했고 눈이 많이 내리고 여름에 덥지 않다고 말했습니다.
    4. +3
      30 March 2020 09 : 12
      이상하게도 1914년대 남학생이었던 80년의 유럽 지도는 왠지 저를 놀라게 하지 않았습니다.


      그리고 그것은 필요했습니다!

      놀람은 지식의 길입니다! am
      1. 0
        4월 2 2020 03 : 34
        그 남자는 새들을 부러워했고 아마도 놀랐을 것이고 나는 법을 배웠을 것입니다!
    5. +8
      30 March 2020 18 : 04
      인용문 : Gene84
      이상하게도 1914년대 남학생이었던 80년 유럽 지도는 어떤 이유에서인지 놀라지 않았습니다.

      학교에서 역사를 아주 잘 배웠기 때문입니다.
  2. +10
    30 March 2020 07 : 26
    흔들리지 않는 손으로 스탈린 동지는 선을 그었다

    글쎄요, 스탈린 동지는 개인적으로 연필을 손에 들고 국경을 그렸습니다. "이것은 우리를위한 것입니다. 이것은 폴란드를위한 것입니다. 이것은 다시 폴란드를위한 것입니다." 날뛰다. 당시 소련 외무부(NKID)는 무엇을 했습니까?
    1. -4
      30 March 2020 08 : 01
      글쎄, 스탈린 동지는 개인적으로 손에 연필을 들고 경계를 그렸습니다. ....

      개인적으로는 아닙니다. 그러나 우크라이나라는 현대 국가의 경계는 정확히 스탈린 아래에 나타났습니다. 그리고 이것은 사실입니다. 당시 지도부에 러시아인이 거의 없었던 것 같습니다. 그리고 이것이 러시아 땅이라고 그루지야 사람에게 설명 할 사람이 없었습니다.
      1. +9
        30 March 2020 08 : 23
        인용문 : maidan.izrailovich
        우크라이나라는 현대 국가의 경계는 정확히 스탈린 아래에 나타났습니다. 그리고 이것은 사실입니다. 당시 지도부에 러시아인이 거의 없었던 것 같습니다. 그리고 이것이 러시아 땅이라고 그루지야 사람에게 설명 할 사람이 없었습니다.

        국가 정책과 관련하여 I. V. 스탈린에 대해 설명해야한다고 가정하는 것이 이상합니다. 또한 Narkomnats 기간 동안 그의 대리인은 많은 국적을 대표했습니다.

        RSFSR 민족인민위원회(NKNats 또는 Narkomnats) - 소련 공화국의 국가 정책을 시행하기 위한 RSFSR의 국가 기관으로 1917년 1924월부터 XNUMX년 XNUMX월까지 운영되었습니다.

        JV 스탈린은 민족 인민위원회로 임명되었습니다.

        그는 부하 직원이있었습니다 : I. P. Tovstukha (스탈린의 미래 개인 비서), S. S. Pestkovsky, F. A. Sova-Stepnyak 및 I. Yu. Kulik.
        국적 인민위원회: N. Narimanov, M. Pavlovich, S. Dimanshtein, O. Karklin, G. Broido, M. D. Huseynov, A.Z. Kamensky, S. Pestkovsky.


        국정인민위원회의 주요 임무는 다음과 같이 결정되었다.

        - 모든 민족과 부족의 평화로운 동거와 형제적 협력 보장

        - RSFSR 및 조약 우호 소비에트 공화국;

        - 그들의 삶의 방식, 문화 및 경제적 조건의 특성과 관련하여 그들의 물질적 및 영적 발전에 대한 지원

        - 소련 정부의 국가 정책 이행 모니터링.
      2. -1
        30 March 2020 09 : 44
        Khrushch는 이미 크리미아를 포기했습니다.
        스탈린의 러시아인에 대해 재료 같은 것을 가르쳤을 것입니다.
    2. +6
      30 March 2020 09 : 15
      글쎄요, 스탈린 동지는 개인적으로 연필을 손에 들고 국경을 그렸습니다. "이것은 우리를위한 것입니다. 이것은 폴란드를위한 것입니다. 이것은 다시 폴란드를위한 것입니다." 날뛰다. 당시 소련 외무부(NKID)는 무엇을 했습니까?



      극단으로 가지 마십시오:
      자신의 일을 하는 것은 한 가지입니다.
      작업 관리는 또 다른 것입니다.

      하지만 개인적으로 그림을 그리지 않았다고 해서 그림을 그리지 않은 것은 아닙니다.
      그는 목표를 설정하고 감독
      1. +4
        30 March 2020 09 : 18
        제품 견적 : Olezhek
        자신의 일을 하는 것은 한 가지입니다.
        작업 관리는 또 다른 것입니다.

        그리고 "맥박에 손가락을 대십시오", 즉 프로세스를 제어합니다. 이것은 세 번째입니다. 눈짓
    3. +1
      4월 5 2020 00 : 03
      나는 존경하는 동지가 말하는 것을 들었다. 스탈린. 그때는 입을 연 사람만이 아니라 그의 가족과 측근 모두가 말에 제대로 답해야 했다.
  3. +3
    30 March 2020 07 : 53
    제 아들은 20살입니다. 그래서 그는 그것이 어떻게 두 개의 독일과 두 개의 베를린이었는지 거의 상상하지 못합니다! 나는 그에게 지도와 벽 사진을 보여줬지만 젊은이들은 당신의 창 밖에 기관총 사수의 탑과 다른 주의 경계가 있는 "가시"가 있을 수 있다는 것을 인식하기 어렵다!
    1. +1
      30 March 2020 08 : 05
      제 아들은 20살입니다. 그래서 그는 그것이 어떻게 두 개의 독일과 두 개의 베를린이었는지 거의 상상하지 못합니다!

      예, 이 독일과 베를린에 대한 그녀의 농담입니다.
      당신과 당신의 아들은 러시아 도시 키예프가 이제 전혀 러시아인이 아니라는 사실에 대해 걱정하지 않습니까?
      1. -3
        30 March 2020 08 : 25
        아니요. 상관 안해. 나는 현실주의자다. 1991년 그는 젊다는 이유로 국민투표에 참여하지 않았다. 그러나 그는 아버지가 해외에서 살기 시작했다는 사실에 사임했습니다. 그리고 최근 사건까지 나는 이것에 대해 잘못된 것을 보지 못했습니다.
      2. +1
        30 March 2020 09 : 47
        자, 다음은? 이론적으로 우크라이나 SSR은 단순히 혼합되어 RSFSR로 용해 될 수 있지만 여러 가지 이유와 흐루시초프의 나치 방종으로 인해 이것은 발생하지 않았습니다. 동시에 문제 자체는 소위입니다. 우크라이나 인은 새롭지 않고 볼셰비키가 발명하지 않았으며 오스트리아 인도 아닙니다. 이제이 농양이 부어 오르고 열리지 만 치료 결과는 우크라이나주의를 현상으로 완전히 제거해야합니다.
        1. 0
          30 March 2020 10 : 06
          친애하는 에빌리온. 현상으로서 우크라이나주의를 제거해야한다고 결정한 이유는 무엇입니까? 그건 그렇고, 당신은 그것이 무엇이라고 생각합니까? 당신은 러시아에 살고 있습니까? 그렇지 않은 경우 수정하십시오. 나는 우크라이나 거주자로서 러시아에서 청산해야 할 것에 대한 조언과 제안을 제공하지 않습니다. 원하는 것을 스스로 결정, 청산 또는 생성하십시오. 러시아 주민들이 우크라이나에서해야 할 일을 지속적으로 제안하고 조언하는 이유는 무엇입니까? 감사합니다, RedDragon.
          1. +4
            30 March 2020 11 : 56
            노예보다 주인이 되고자 하는 제국 콤플렉스 압박
          2. -1
            30 March 2020 18 : 00
            그 남자는 "우크라이나 문제에 대한 최종 해결책"이 새로운 것이 아니라고 제안합니다.
        2. -1
          30 March 2020 12 : 38
          자, 다음은? 이론적으로 우크라이나 SSR은 단순히 혼합되어 RSFSR로 용해될 수 있습니다.


          알다시피 - 오른쪽 은행 - 거의.
  4. +6
    30 March 2020 08 : 03
    머리를 벗고 머리 때문에 울지 마십시오. 그리고 키예프의 머리는 오랫동안 두뇌가 없었습니다.
    1. -2
      30 March 2020 08 : 12
      그리고 키예프의 머리는 오랫동안 두뇌가 없었습니다.

      독일인들은 Königsberg에 살았습니다. 이제 러시아인들은 칼리닌그라드에 살고 있습니다.
      그래서 독일 도시였습니다.
      그리고 여기 러시아 도시가 있습니다. 이름을 변경할 필요도 없습니다. 침입자를 제거하기만 하면 됩니다.
      1. +7
        30 March 2020 08 : 51
        테두리는 칼날로 그립니다. 그리고 비명만 지르고 고팍하면 걸레를 코에 대고 천천히 침묵을 지킨다.
        1. +4
          30 March 2020 08 : 56
          인용구 : 오래된 당파
          테두리는 칼날로 그립니다. 그리고 비명만 지르고 고팍하면 걸레를 코에 대고 천천히 침묵을 지킨다.

          그래서 그들은 결국 침묵하지 않습니다!
          그리고 그들의 상태가 비참하다는 사실은 조용히 있어야 합니다., 아무도 정말, 명료하게, 설명 아니
      2. +2
        30 March 2020 11 : 58
        인용문 : maidan.izrailovich
        그리고 여기 러시아 도시가 있습니다. 이름을 변경할 필요도 없습니다. 침입자를 제거하기만 하면 됩니다.

        4만 명이 넘는 주민 또는 무엇으로부터?
        1. +3
          30 March 2020 12 : 38
          그리고 체르니히프? 오래된 러시아 도시!
      3. +1
        4월 5 2020 00 : 07
        실제로 이들은 모두 러시아 또는 오히려 슬라브 도시, 베를린과 비엔나이므로 독일인도 점령했고 단순히 자신의 것을 반환했습니다.
    2. +4
      30 March 2020 18 : 15
      정확히. 키예프 당국은 오랫동안 본능, 워싱턴의 소유주가 주입하고 훈련시킨 본능에 따라 살아 왔습니다.
      1. -1
        31 March 2020 16 : 08
        인용구 : Magus
        정확히. 키예프 당국은 오랫동안 본능, 워싱턴의 소유주가 주입하고 훈련시킨 본능에 따라 살아 왔습니다.

        그래서 이것은 본능이 아니라 파블로프의 개처럼 조건 반사입니다 ..
        여기에서 신호 후 음식 제공을 중단하면 침이 멈출 것입니다 ...)))
  5. +5
    30 March 2020 08 : 26
    )))
    일반적으로 지정학자의 경우와 마찬가지로 저자는 재료를 경멸하고 자신의 환상에만 관심이 있습니다.

    1. FRG 아데나워 정말로 얄타 음모를 인정하지 않았고 공식적으로 독일 지방과 동 프로이센을 일시적으로 점령 된 영토로 간주했습니다.
    2. 이후 FRG의 입장이 바뀌었다. 부분적으로 상처를 받고 부분적으로 부적절합니다. 독일은 한 사람, 하나의 국가, 하나의 메르켈. 독일인들은 오랫동안 이곳에서 발견되지 않았기 때문에 붙일 것이 없습니다.
    3. 30년 전, 독일은 동독과 재통일되었습니다. 이것은 매우 비용이 많이 들고 번거로운 사업으로 판명되었습니다. 그 이후로 누구와도 재결합하고 싶은 특별한 욕구는 없습니다. 서부 벨로루시/우크라이나의 경우 폴란드에도 동일하게 적용됩니다. 위대함은 위대함이지만 무릎에서 일어난 사람과 달리 돈은 존재하지 않으며 앞으로도 존재하지 않을 것입니다.
    4. 우크라이나에서. 저자는 분명히 우크라이나가 서부 국경이 아닌 동부 국경 인식에 문제가 있다는 것을 모릅니다. 그 이유는 단락 3에 표시되어 있습니다.
    5. 헝가리와의 공격적인 루마니아에 대해 매우 흥미 롭습니다. 그러나 돈 문제는 폴란드와 동일합니다. 우크라이나 국가가 붕괴되는 경우 EU는 완충 상태를 유지하는 데 관심이 있으며 다른 40천만 명의 도적을 전혀 받아들이지 않습니다. 그리고 위대한 루마니아는 몰도바의 실패한 (누군가를 화나게하면 용서하십시오) 국가이기도 한 Bessarabia조차도 아직 용기를 내지 못했습니다. 그녀는 돈에 정말 약합니다.
    1. +5
      30 March 2020 09 : 07
      제품 견적 : Octopus
      이후 독일의 입장이 바뀌었다. 부분적으로 상처를 받고 부분적으로 부적절합니다.

      이것은 YET 전용이며 독일과 "오래된"유럽의 많은 국가에서 인구 통계 학적 상황이 좋지 않기 때문인 것 같습니다. 인구 통계가 질적이고 지속적인 증가를 보이면 이러한 질문을 가진 아빠는 천 아래에서 꺼내 테이블에 부딪칩니다.
      1. +1
        30 March 2020 10 : 11
        인용문 : Mitroha
        질적·지속적 성장 입증

        미안해.
        독일에서 지속적이고 상당한 인구 성장이 있을 때, 그들은 새로운 독일인의 옛 고향인 터키로 가는 통로를 뚫기 위해 폴란드가 아니라 발칸 반도를 합병해야 할 것입니다. 말하자면 하나의 민족, 하나의 국가, 하나의 술탄입니다.
    2. +1
      30 March 2020 09 : 22
      1. Adenauer의 FRG는 실제로 Yalta 음모를 인정하지 않았으며 공식적으로 독일 지방과 동 프로이센을 일시적으로 점령 된 영토로 간주했습니다.
      2. 이후 FRG의 입장이 바뀌었다. 부분적으로 상처를 받고 부분적으로 부적절합니다. 독일은 하나의 국민, 하나의 국가, 하나의 메르켈입니다. 독일인들은 오랫동안 이곳에서 발견되지 않았기 때문에 붙일 것이 없습니다.


      이 모든 것을 독일인을 위해 결정했습니까?
      독일어를 아십니까?
      그들을 알아라 내부의 토론?
      독일 지도부의 계획에 대해 개인적으로 알고 있습니까?

      독일인들은 전쟁을 원하지 않고 전쟁을 원하지 않습니다... 그러나 그들은 매우 적극적으로 우크라이나에 진출했습니다.
      1. 0
        30 March 2020 09 : 47
        연방군 우크라이나 침공?
        또 어떤 소식이 준비되어 있나요?
        미소
        1. +1
          30 March 2020 09 : 50
          연방군 우크라이나 침공?
          또 어떤 소식이 준비되어 있나요?


          여전히 "인민의 마이 단"에 대한 동화를 들려 주시겠습니까?
          권력을 잡은 무장 세력에 대한 자금 조달, 지원, 정치적 인정-이것이 모두 독일입니다.

          독일이 없으면 단순히 Maidan-2가 없을 것입니다.
          1. +2
            30 March 2020 09 : 53
            당신은 내 하루를 만들었습니다 미소
            최근까지 미국은 이것을하고 있었고 여기에 그러한 역사의 전환이 있습니다 미소
      2. +1
        30 March 2020 10 : 19
        제품 견적 : Olezhek
        그들의 내부 토론을 알고 있습니까?

        맥주? 아니요. 공무상? 이것은 누구에게도 비밀이 아닙니다.
    3. 0
      30 March 2020 09 : 25
      . 3. 30년 전, 독일은 동독과 재통일되었습니다. 이것은 매우 비용이 많이 들고 번거로운 사업으로 판명되었습니다.

      법적 측면에서 공식적으로 단일 독일 국가 대신 별도의 FRG와 GDR을 형성하는 것은 공식적으로 국경에 대한 제 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과를 위반했습니다.
      1. -1
        30 March 2020 10 : 20
        제품 견적 : Avior
        그것은 독일인의 단일 국가가 아닌 별도의 독일과 동독의 형성이었습니다.

        예. Adenauer는 이러한 관점을 고수했습니다. 중국 상황과 비슷하다. 그러나이 관점은 폴란드와 동쪽으로 확장되었습니다. 신성한 땅, 그게 다야.

        다 쓴.
        1. 0
          30 March 2020 11 : 16
          Adenauer의 개인적인 견해는 그의 사업입니다.
          그리고 아무도 포츠담 회의의 결정에서 제 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과를 취소하지 않았습니다.
          1. +1
            30 March 2020 12 : 35
            그리고 아무도 포츠담 회의의 결정에서 제 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과를 취소하지 않았습니다.


            동유럽에서 제XNUMX차 세계대전의 공식적인 결과는
            동유럽.
            어떻게 든.
            소련은 사라졌고 .. 모든 것이 중단되었습니다 ...
            법은 강제로 확인되지 않습니다-빈 문구.
            1. 0
              30 March 2020 12 : 40
              제XNUMX차 세계대전의 공식적인 결과는 아무도 취소하거나 위반하지 않은 포스트담 회의의 결정에 담겨 있습니다.
              1. 0
                30 March 2020 14 : 13
                제품 견적 : Avior
                아무도 취소하거나 위반하지 않은 Postdam 회의의 결정에 안치되어 있습니다.

                )))
                서베를린 정권에 관한 것이 있었습니까?
                1. 0
                  30 March 2020 14 : 20
                  이것은 또한 포츠담 협정과 일치합니다.
                  1. -1
                    30 March 2020 14 : 21
                    봉쇄 전 또는 후?
                    1. 0
                      30 March 2020 14 : 33
                      알아낼 수 있을 것 같은데... 미소
    4. +1
      30 March 2020 09 : 30
      서부 벨로루시/우크라이나의 경우 폴란드에도 동일하게 적용됩니다. 위대함 위대함


      다시 한 번-당신은 폴란드의 계획에 대한 모든 것을 알고 있습니까?
      몸소?
      나는 누군가를 위해 모든 것을 결정하는 방식을 이해하지 못합니다.


      헝가리와의 공격적인 루마니아에 대해서는 매우 흥미 롭습니다. 그러나 돈 문제는 폴란드와 동일합니다. 우크라이나 국가가 붕괴되는 경우 EU는 완충 상태를 유지하는 데 관심이 있으며 다른 40 만 불량을 전혀 받아들이지 않습니다.


      예, 예를 들어 폴란드 / 루마니아 / 헝가리가 통제하는 일부 "세미 존"의 버퍼 덕분에 잠시만 기다리십시오.
      돈이 부족하다고 해서 전쟁을 시작하는 것을 막을 수는 없습니다.

      그건 그렇고, 히틀러는 그것들을 전혀 가지고 있지 않았습니다. 39년 독일 경제는 모든 것이 좋지 않았습니다.
      에티오피아 모험 이전 이탈리아 경제의 모든 것이 나쁩니다.
      중국에 대한 공격 이전의 일본 경제에서는 모든 것이 매우 나쁩니다.
      그러나 그것이 전쟁을 멈추게 한 것은 아니었습니다...

      아시다시피 "작은 승리의 전쟁"은 정치적 문제에 대한 훌륭한 해결책입니다.

      그리고 여기서 대화는 전쟁이 아니라 확장에 관한 것입니다.
      1. 0
        30 March 2020 09 : 39
        . 당신은 폴란드의 계획에 대해 모든 것을 알고 있습니까?
        몸소?

        40천만 명의 폴란드인, 그들 각자는 개인적으로 자신의 계획을 가지고 있습니다
        누군가는 국경을 수정하고 싶어하고 누군가는 결혼하고 싶어하고 누군가는 이웃을 설득하고 싶지만 결혼하지는 않습니다 :)
        폴란드 인의 계획을 개인적으로 아는 이유는 무엇입니까?
        1. +2
          30 March 2020 09 : 41
          40천만 명의 폴란드인, 그들 각자는 개인적으로 자신의 계획을 가지고 있습니다
          누군가는 국경을 수정하고 싶어하고 누군가는 결혼하고 싶어합니다


          두 전쟁 전에는 약 80천만 명의 독일인(독일에 거주)이 있었습니다.
          그리고 모든 사람은 자신의 계획을 가지고 있었고 누군가-상점 수리, 누군가-사업 확장 ...

          하지만 카이저와 총통은 각자의 계획을 가지고 있었습니다...
          1. +1
            30 March 2020 09 : 45
            그리고 물론 그들은 집단적으로 XNUMX차 세계대전을 시작하기로 결정했습니다...
            모든 독일인이 전쟁을 시작하기로 결정하고 시작하지 않을 때까지?
            1945년까지 교체할 수 없었던 히틀러가 몇 가지 계획을 세울 수 있었지만 폴란드에는 교체할 수 없는 지도자가 없다는 사실은 말할 것도 없습니다.
      2. +1
        30 March 2020 10 : 27
        제품 견적 : Olezhek
        예, 예를 들어 일부 "반 구역"의 버퍼를 사용하여 제어할 수 있습니다.

        모두가 하프 존을 좋아하고 잘못된 컨트롤러 만 지정되었습니다.

        인구 50만명의 세미존을 만들 수 있는 나라는 두 나라뿐이다.

        제품 견적 : Olezhek
        "작은 승리의 전쟁"은 정치적 문제에 대한 훌륭한 해결책입니다.

        독일이 아닙니다. 그들은 그런 일로 당신을 지옥으로 보낼 것입니다.
        1. +1
          30 March 2020 10 : 55
          독일이 아닙니다. 그들은 그런 일로 당신을 지옥으로 보낼 것입니다.


          두 차례의 세계 대전을 일으킨 구글, 당신은 충격을 받을 것입니다.
          1. +1
            30 March 2020 11 : 02
            제품 견적 : Olezhek
            두 차례의 세계대전을 일으킨 구글

            두 번째부터 독일인을 더 똑똑하게 만들었습니다. 반복할 수 있는 다른 사람들과 달리.
            1. 0
              30 March 2020 11 : 09
              두 번째부터 독일인을 더 똑똑하게 만들었습니다.


              증거가 뭐니? 빌레이
      3. +2
        30 March 2020 12 : 00
        그것이 바로 그들이 전쟁으로 경제 문제를 해결하려는 방법이었습니다.
        1. +2
          30 March 2020 12 : 30
          그것이 바로 그들이 전쟁으로 경제 문제를 해결하려는 방법이었습니다.


          그런 말 하지 마! 울음
          동지의 패턴을 깰 수 있습니다. 문어!
        2. 0
          30 March 2020 14 : 20
          Funk가 당신만큼 경제학에 서툴다고 생각해서는 안 됩니다.
  6. -1
    30 March 2020 08 : 26
    우크라이나 영토는 우리 땅입니다! 우리 선조들이 500년 동안 이 땅을 위해 피를 흘렸고, 지금은 CPSU와 KGB 두 사람이 모독하여 우리에게도 적이 되었고, 우리는 그것을 우리의 통제하에 돌려놓을 의무가 있습니다. .
    1. +5
      30 March 2020 08 : 47
      친애하는 비관론자22. 우크라이나 영토는 주민들의 땅입니다. 특히 우크라이나 거주자로서 나는 당신이 사는 영토를 주장하지 않습니다. 그리고 나는 당신이 그것을 어떤 통제하에 두는 것을 정말로 원하지 않습니다. 아파트, 집, 거리, 도시, 국가를 제어하세요. 감사합니다, 레드 드래곤. 윙크하는
      1. +1
        30 March 2020 12 : 32
        친애하는 비관론자22. 우크라이나 영토는 주민들의 땅입니다. 특히 우크라이나 거주자로서


        그리고 Donbass의 영토는 주민들의 땅입니다. 사람
        1. -1
          30 March 2020 13 : 35
          묻겠습니다. Donbass에 거주하십니까?
      2. 0
        30 March 2020 12 : 42
        인용구 : Red Dragon
        그리고 나는 당신이 그것을 어떤 통제하에 두는 것을 정말로 원하지 않습니다.

        상륙하는 이웃이 매일 당신의 깔개에 똥을 싸고, 벽을 두드리고, 밤에 외설스러운 소리를 지르고, 일반 방패에서 전기를 훔치려 하고, 집으로 수업을 인도하고, 그가 당신에 대해 생각하는 모든 것을 당신의 문에 씁니다. 이것이 원하지 않았기 때문에 당신은 그것을 통제해야 할 것입니다.
        1. -2
          30 March 2020 14 : 14
          솔직히 말하고 싶지 않습니다. 그리고 당신이 나를 통제하기 위해 온다면, 나는 당신을 조금 쏠 것입니다. 나를 비난하지 마십시오. 내가 당신의 집에 가면 당신이 총을 쏘듯이 당신을 통제하는 것은 내 권리이기 때문입니다. 감사합니다, RedDragon. 눈짓
        2. -1
          30 March 2020 14 : 34
          그리고 누가 누구를 망치는지, 이것은 매우 논쟁적인 문제입니다, 친애하는 Mark1. 눈짓 러시아의 경우 이것은 우크라이나이고 우크라이나의 경우 미러 이미지 인 러시아입니다. 당신은 이 무한정에 대해 그리고 목이 쉬는 지점까지 논쟁할 수 있습니다. 감사합니다, RedDragon.
  7. +3
    30 March 2020 09 : 06
    작가님, 더 써주세요!
    우크라이나는 독립된 국가이고 우리는 우크라이나인이 아니며 정의상 그들에게 빚진 것이 없으며 그들과 어떤 "대화"도 유지할 의무가 없습니다. 우크라이나의 모든 문제는 전적으로 우크라이나인 자신의 문제일 뿐 우리의 문제는 아닙니다.


    짧고, 달콤하고, 요점까지. 작가님 수고하셨습니다.
  8. -1
    30 March 2020 09 : 21
    저자는 적어도 일반적인 용어로 먼저 기사의 주제에 대해 알아야합니까?
    독일인(그리고 현대 폴란드의 XNUMX/XNUMX은 이전 독일 땅에 위치해 있음)은 이 새로운 국경을 전혀 좋아하지 않았습니다. 그건 그렇고, 일부 동맹국이 아니라 I. V. 스탈린이 명확하고 구체적으로 수행했습니다.

    테헤란 회의에서 폴란드의 국경이 어떻게 그어졌는지는 오랫동안 비밀이 아닙니다.

    W. 처칠의 제안은 서부 벨로루시와 서부 우크라이나 땅에 대한 폴란드의 주장이 독일을 희생시키면서 충족될 것이며 커즌 선(조건부 선)이 동쪽 국경이 되어야 한다는 제안이 받아들여졌습니다. 영토 문제는 마침내 동유럽지도에 세 경기를 배치 한 처칠에 의해 결정되었습니다. 그는 그 중 두 개를 전쟁 전 폴란드 국경과 평행하게, 세 번째는 Curzon Line을 따라 배치했습니다. 그런 다음 처칠은 마지막 (동부) 경기를 가져 와서 이미 Oder-Neisse 라인을 따라 Curzon 라인에서와 같이 폴란드의 서쪽 국경에서 같은 거리에서 서쪽으로 옮겼습니다. 이러한 간단한 기술은 모든 참가자의 승인을 받았으며 소련은 적군이 도시를 점령 한 직후 칼리닌그라드로 명명 된 Königsberg와 함께 동 프로이센 북부 영토의 지역을 받았습니다.

    Roosevelt의 제안에 따라 폴란드는 이에 대해 알지 못했습니다 (미국에 대규모 폴란드 커뮤니티가 있었고 그는 분노를 두려워했습니다). 그들은 새로운 국경 채택과 관련이 없습니다.
    또한 이러한 문제는 Yalta 회의에서 해결되었으며 최종 경계선은 Curzon Line과 다르지만 일반적으로 상당히 가깝습니다.
    같은 장소에서 얄타 회의에서 국경의 최종 결정 외에도 막대한 손실과 나치와의 전쟁에 대한 적극적인 참여로 인해 우크라이나 SSR과 BSSR이 건국 국가에 속하기로 결정되었습니다. 결과적으로 UN의 인민위원회는 BSSR과 우크라이나 SSR 외무부에서 처음 만들어졌고 나중에는 부처가되었습니다.
    마지막으로 새로운 국경은 유럽 제 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과 인 포츠담 회의의 결정에 관한 주요 문서에 안치되었습니다.
    국경에 관해서는 전쟁 후 국경의 불가침성이 보존되었으며 국가가 어떤 형태로든 다른 국가의 영토를 합병한다고 주장 할 수 없다는 사실이 관찰되었습니다.
    따라서 예를 들어 코소보 알바니아인은 아무리 원해도 알바니아에 가입할 수 없습니다.
    어떻게든 저자는 문제의 사실적 측면을 더 심각하게 받아들여야 합니다. 제 생각에는
    hi
    1. +2
      30 March 2020 09 : 58
      저자는 적어도 일반적인 용어로 먼저 기사의 주제에 대해 알아야합니까?


      친애하는 Sergey, 제목은 같지만 결론이 반대인 자세한 기사를 작성하지 못하는 이유는 무엇입니까?
      그들은 모든 것이 괜찮고 국경이 안정적이라고 말합니까?

      국경은 전쟁 후 국경의 불가침성이 보존되었습니다.


      빌레이
      1. +3
        30 March 2020 10 : 16
        얼마나 많은 영토가 강제로 다른 주로 이전되었는지 간단히 쓸 수 있으며 모든 것이 제자리에 놓일 것입니다.
        1. 0
          30 March 2020 10 : 54
          얼마나 많은 영토가 강제로 다른 주로 이전되었는지 간단히 쓸 수 있으며 모든 것이 제자리에 놓일 것입니다.


          1 그렇지 않다는 것을 증명하기 어렵다는 것을 이해합니다. 무언가를 증명하는 것은 매우 어렵습니다.
          2 그리고 왜 당신은 당신의 방식으로 "국경의 불가침성"을 공식화합니까?
          체코슬로바키아 섹션 - 마치 이미 유럽의 국경 재조정 및 유고슬라비아 분할(강제)
          또한 위반
          자신만의 정의를 내릴 필요는 없습니다.
          1. +1
            30 March 2020 10 : 56
            예를 들어 체코슬로바키아 분할 중 국경을 다시 그리는 것에 대해 자세히 알아보십시오.
            이 경우 어느 주의 경계가 다시 그려졌습니까?
            1. 0
              30 March 2020 11 : 01
              예를 들어 체코슬로바키아 분할 중 국경을 다시 그리는 것에 대해 자세히 알아보십시오.
              이 경우 어느 주의 경계가 다시 그려졌습니까?


              듣기 - 자세한 내용은 naschschet - 쿠폰에 Google이 있습니까?

              체코슬로바키아가 있었다가 사라졌습니다.
              일반적으로.
              그녀는 제거되었습니다.
              더욱이 이것에 대한 결정은 체코가 아니라 슬로바키아가 아닙니다.
              그녀는 두 부분으로 잘 렸습니다.
              그리고 원래 상태는 전혀 존재하지 않았습니다!
              1. +2
                30 March 2020 11 : 13
                테두리를 다시 그리는 것에 대해 썼는데 잊으셨나요?
                그래서 제가 묻습니다. 어느 주의 경계가 다시 그려졌습니까?
                체코와 슬로바키아가 제자리에 있고 떠나지 않았으며 이웃도 마찬가지입니다.
                그리고 저는 Google이 좋습니다.
                1. 0
                  30 March 2020 11 : 15
                  그래서 제가 묻습니다. 어느 주의 경계가 다시 그려졌습니까?
                  체코와 슬로바키아가 제자리에 있고 떠나지 않았으며 이웃도 마찬가지입니다.


                  예를 들어 Lugansk와 Donetsk도 사라지지 않았습니다. 제자리에 있지만 우크라이나 외부에 있습니다.
                  질문이 있습니까?
                  1. 0
                    30 March 2020 11 : 30
                    물론 가지고 있습니다.
                    이것이 일반적인 대화 주제 및 특히 체코슬로바키아 문제와 어떤 관련이 있습니까?
                    뭐야 다 섞였어
                    논의중인 문제의 본질에 대해 할 말이 없다면
                    hi
                    1. +1
                      30 March 2020 11 : 36
                      물론 가지고 있습니다.
                      이것이 일반적인 대화 주제 및 특히 체코슬로바키아 문제와 어떤 관련이 있습니까?


                      직접적인 비유, 그냥
                      지옥의 지옥 롤

                      체코와 슬로바키아는 사라지지 않았습니까?
                      글쎄, Lugansk와 Donetsk는 아무데도 가지 않았습니다!
                      비유가 보이지 않지만 존재합니다!


                      싫어? 그러나 이것이 인생입니다!
                      1. 0
                        30 March 2020 12 : 31
                        비유는 무엇입니까? LDNR은 체코슬로바키아와 같은 UN의 회원국인 독립 국가였으며 상호 합의에 의해 DNR과 DNR로 나뉘었습니까? 당신은 풍부한 상상력을 가지고 있습니다.
                        그렇다면 유럽에서 국경을 다시 그리는 것은 어떻습니까? 여러분의 모범을 기대합니다. 아니면 옆에서 대화를 전환 하시겠습니까?
                      2. -1
                        30 March 2020 12 : 44
                        비유는 무엇입니까? LDNR은 체코슬로바키아와 같은 UN의 회원국인 독립 국가였으며 상호 합의에 의해 DNR과 DNR로 나뉘었습니까?


                        죄송합니다. 체코슬로바키아(단일 UN 회원국)는 외부(잘라내기)에서 두 부분으로 분할되었습니다(체코 공화국도 슬로바키아도 UN 회원국이 아님).

                        LPR과 DPR은 어떻게 든 우크라이나를 떠났습니다.
                        이웃의 경계는 동시에 변경되지 않았습니다.
                      3. 0
                        30 March 2020 12 : 49
                        그렇다면 유럽에서 국경을 다시 그리는 것은 어떻습니까? 여러분의 모범을 기대합니다. 아니면 옆에서 대화를 전환 하시겠습니까?

                        나는 당신이 안절부절하지 말고 질문에 대답하기를 기대합니다. 그렇지 않으면
                        hi
                      4. +1
                        30 March 2020 14 : 29
                        )))
                        나는 유럽에서 국경이 다시 그어진 마지막 때를 기억하려고 노력했습니다. 그들이 마지막으로 한 것은 North Cyprus의 가장자리에 있었던 것 같습니다. 그리고 인식되지 않는 공화국이 있습니다.
    2. +1
      30 March 2020 10 : 22
      제품 견적 : Avior
      코소보 알바니아인은 아무리 원해도 알바니아에 가입할 수 없습니다.

      그들이 할 수 있을 때까지. 그러면 상황이 바뀌고 다음과 같이 처리됩니다.
      제품 견적 : Avior
      Roosevelt의 제안에 따라 Pole은 이에 대해 알리지 않았습니다.

      직접 작성하셨습니다!
      중요한! 나는 알바니아에 대한 코소보의 합병을 옹호하는 것이 아닙니다. 귀하의 의견에서 귀하의 견해가 일치하지 않음을 보여줍니다.
      1. +2
        30 March 2020 10 : 44
        저는 모순이 없습니다.
        우리는 특히 전후 유럽에 대해 이야기하고 있지만 전쟁 전후에 국경이 변경되었습니다.
        전쟁 후 달라진 상황
    3. 0
      30 March 2020 12 : 28
      포츠담 회의의 결정.
      국경은 전쟁 후 국경의 불가침성이 보존되었습니다.


      웃음 사람

      특히 1991년 이후...
      1. 0
        30 March 2020 12 : 44
        타키 예.
        이웃을 희생시키면서 영토가 증가한 국가는 없습니다.
        1. 0
          31 March 2020 10 : 58
          제품 견적 : Avior
          이웃을 희생시키면서 영토가 증가한 국가는 없습니다.

          응. 유고슬라비아, 세르비아(코소보) 멸망으로 나토만 추가…
          나는 이해합니다, 당신은 블록이 아니라 상태에 대해 이야기하고 있습니다 ... 당신에게 유익한 것은 당신이 말하는 것입니다 ...
          1. +1
            31 March 2020 12 : 19
            그것은 모두 경계에 관한 것입니다.
            즉 주
            hi
  9. +3
    30 March 2020 09 : 26
    우리는 깨어났습니다 .... 소련의 파괴는 새로운 현실을 만들었습니다. 그리고이 현실에서 국경과 세계 질서를 모두 수정할 가능성이 있습니다. 검토 할 수있는 것은 검토하고 러시아도 여기에 참여할 수 있습니다 ... 어떤 용량 ...
    1. +2
      30 March 2020 12 : 33
      예, 많은 사람들은 이것이 세계 재분배의 시작이며이 과정이 많은 사람들에게 영향을 미칠 것이라는 사실을 아직 깨닫지 못했습니다 ...
  10. -1
    30 March 2020 11 : 46
    아주 최근에 누군가가 완전히 평화롭게 말할 수 있습니다. 이 이웃은이 조각을 "잡을 힘이 없었기"때문에 다른 전체 국가와 동등한 이웃의 영토에서 조각을 물었습니다. 저자는 역사적 유사점을 그리고 독일이 폴란드에 대한 소유권을 주장하지 않고 한 번에 속한 땅을 강제로 점령하지 않는다는 사실에 놀랐습니까? Bukovina와 Bessarabia 등의 "자발적"합병을 처리 할 때입니까? 땅을 잘 파면 루마니아인들이 투르크인들에게 선물할 것을 찾아낼 것입니다. 시작하기만 하면 됩니다.
    80--의 학생은 당시의 세계 질서에서 여전히 무언가를 이해했으며 이는 오늘날의 학생과 대조됩니다.
    1. 0
      30 March 2020 11 : 54
      아주 최근에 누군가가 완전히 평화롭게 말할 수 있습니다. 이 이웃은이 조각을 "잡을 힘이 없었기"때문에 다른 전체 국가와 동등한 이웃의 영토에서 조각을 물었습니다.


      코소보에 대해 이야기하고 있습니까?
      음... 이건 특별한 경우야! 특별한!
      1. -2
        30 March 2020 11 : 56
        제품 견적 : Olezhek
        아주 최근에 누군가가 완전히 평화롭게 말할 수 있습니다. 이 이웃은이 조각을 "잡을 힘이 없었기"때문에 다른 전체 국가와 동등한 이웃의 영토에서 조각을 물었습니다.


        코소보에 대해 이야기하고 있습니까?
        음... 이건 특별한 경우야! 특별한!

        아마도 다른 옵션이 있습니다. 찾지 못하셨나요?
        1. 0
          30 March 2020 11 : 58
          아마도 다른 옵션이 있습니다. 찾지 못하셨나요?


          양심이 깨끗하면 모든 것이 잘 될 것입니다!
          1. -1
            30 March 2020 12 : 22
            제품 견적 : Olezhek
            아마도 다른 옵션이 있습니다. 찾지 못하셨나요?


            양심이 깨끗하면 모든 것이 잘 될 것입니다!

            나는 옛 농담을 기억한다.
            “나는 온두라스에 대해 매우 우려하고 있습니다.
            - 당신은 긁지 않고 저절로 지나갈 것입니다.

            hi
    2. 0
      30 March 2020 12 : 26
      저자는 역사적 유사점을 그리고 독일이 폴란드에 대한 소유권을 주장하지 않고 한 번에 속한 땅을 강제로 점령하지 않는다는 사실에 놀랐습니까?


      1 실제 전쟁은 항상 갑자기 시작됩니다. (드래곤을 죽여라)
      2 아직 끝나지 않은 이야기(후쿠야마가 아니다)
      1. -2
        30 March 2020 12 : 43
        제품 견적 : Olezhek
        저자는 역사적 유사점을 그리고 독일이 폴란드에 대한 소유권을 주장하지 않고 한 번에 속한 땅을 강제로 점령하지 않는다는 사실에 놀랐습니까?


        1 실제 전쟁은 항상 갑자기 시작됩니다. (드래곤을 죽여라)
        2 아직 끝나지 않은 이야기(후쿠야마가 아니다)

        아침에 일어나 창밖을 내다보고 한곳을 긁고 전쟁에 나설 수 있다는 것은 동화 속에 있습니다. 인생에서 그런 일은 일어나지 않습니다. 전쟁이 벌어지고 있습니다. 수십 년 동안 잘 익은. 모순이 쌓이고, 무기가 쌓이고, 등등.
        역사에 관해서는, 나는 그것을 말의 형식이 아니라 인문 과학으로만 생각합니다. hi
    3. +14
      30 March 2020 13 : 19
      인용구 : A. Privalov
      아주 최근에 누군가가 완전히 평화롭게 말할 수 있습니다. 이 이웃은이 조각을 "잡을 힘이 없었기"때문에 다른 전체 국가와 동등한 이웃의 영토에서 조각을 물었습니다.

      어떤 사람들은 보통 국민투표가 있었고 사람들이 그것에 대한 그들의 의지를 표명했다는 사실을 잊습니다.
      인용구 : A. Privalov
      Bukovina와 Bessarabia 등의 "자발적"합병을 처리 할 때입니까? 땅을 잘 파면 루마니아인들이 선물할 것을 찾아낼 것이다

      루마니아 사람? 사실 베사라비아와 부코비나를 점령한 것은 바로 그들이었습니다. 그리고 소련은 이 영토를 루마니아로 인정하지 않았습니다.
      1. -1
        30 March 2020 14 : 11
        인용문 : Gene84
        인용구 : A. Privalov
        아주 최근에 누군가가 완전히 평화롭게 말할 수 있습니다. 이 이웃은이 조각을 "잡을 힘이 없었기"때문에 다른 전체 국가와 동등한 이웃의 영토에서 조각을 물었습니다.

        어떤 사람들은 보통 국민투표가 있었고 사람들이 그것에 대한 그들의 의지를 표명했다는 사실을 잊습니다.
        인용구 : A. Privalov
        Bukovina와 Bessarabia 등의 "자발적"합병을 처리 할 때입니까? 땅을 잘 파면 루마니아인들이 선물할 것을 찾아낼 것이다

        루마니아 사람? 사실 베사라비아와 부코비나를 점령한 것은 바로 그들이었습니다. 그리고 소련은 이 영토를 루마니아로 인정하지 않았습니다.

        문제는 국민 투표가 있었는지 여부, 의지를 표명했는지, 인식하지 않았는지, 인식하지 않았는지에 관한 것이 아닙니다. 오스트리아의 Anschluss 이후에도 국민 투표가 있었고 사람들도 이에 대한 의지를 표명했습니다. 질문은 완전히 달랐습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 발전한 국경을 수정하고 유럽을 재구성하는 것이 오늘날 가치가 있습니까? 많은 사람들이 다른 불만과 주장을 가지고 있습니다.
        1. +1
          30 March 2020 16 : 18
          질문은 완전히 달랐습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 발전한 국경을 수정하고 유럽을 재구성하는 것이 오늘날 가치가 있습니까?


          코소보 다음으로 이것은 순전히 가설적인 질문입니다.
          미국인들은 이미 결정했습니다- 비용.
          1. -1
            30 March 2020 16 : 44
            제품 견적 : Olezhek
            질문은 완전히 달랐습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 발전한 국경을 수정하고 유럽을 재구성하는 것이 오늘날 가치가 있습니까?


            코소보 다음으로 이것은 순전히 가설적인 질문입니다.
            미국인들은 이미 결정했습니다- 비용.

            다음 별이 미국 국기에 나타날 시간이 멀지 않았다고 생각하십니까? 그렇다면 우리는 미국이 땅에서 어떻게 성장하기 시작하는지 지켜보면서 기다릴 것입니다. 웃음
            1. 0
              30 March 2020 18 : 57
              다음 별이 미국 국기에 나타날 시간이 멀지 않았다고 생각하십니까?


              "작곡에 포함"에 대한 유행이 있습니까?
              미국은 NATO 파트너들과 함께 유고슬라비아를 폭격하고 코소보를 점령했습니다.
              미국은 구성에 코소보를 포함시킬 필요가 없으며 단순히 그곳에 기지를 배치했습니다.
              1. 0
                30 March 2020 19 : 15
                제품 견적 : Olezhek
                다음 별이 미국 국기에 나타날 시간이 멀지 않았다고 생각하십니까?


                "작곡에 포함"에 대한 유행이 있습니까?
                미국은 NATO 파트너들과 함께 유고슬라비아를 폭격하고 코소보를 점령했습니다.
                미국은 구성에 코소보를 포함시킬 필요가 없으며 단순히 그곳에 기지를 배치했습니다.

                당신은 "건강을 위해"를 시작했습니다 : 국경에 대해, 일부 유럽 국가가 다른 국가에 대한 영토 주장에 대해, 결국 "죽은자를 위해"-일종의 미국 기지가되었습니다. 잘게.
                1. -1
                  30 March 2020 19 : 59
                  결국 "평화를 위해"-일종의 미국 기지가되었습니다. 잘게.


                  유고슬라비아에 일어난 일이 하찮은 일이라면 나는 진심으로 당신의 나라가 이 일을 겪었으면 합니다.
                  사소합니까?
      2. -3
        30 March 2020 16 : 42
        그런데 코소보 국민들도 뜻을 밝혔습니다. 그러나 러시아는 이런 유언장을 인정하지 않았다. 이상합니다. 우리는 그곳에서는 그것을 인식하고 그곳에서는 인식하지 못합니다. 눈짓
    4. +2
      30 March 2020 19 : 00
      아주 최근에 누군가가 가져 갔고 완전히 평화롭게 말할 수 있습니다. 이웃 영토에서 조각을 물었습니다.


      우크라이나에 대해 이야기하고 있다면 그 영토를 매우 존중합니다. 값.
      엄격히 러시아의 일부가 된 경계 내에서.
      이혼, 결혼 전 이름 및 맨 밑바닥 (원래 그대로). am
      동료 같은 것! 무료 케이크는 없습니다!
      (귀하의 서양 파트너가 손가락으로 쉽게 설명할 것입니다)
      1. -1
        30 March 2020 19 : 20
        제품 견적 : Olezhek
        아주 최근에 누군가가 가져 갔고 완전히 평화롭게 말할 수 있습니다. 이웃 영토에서 조각을 물었습니다.


        우크라이나에 대해 이야기하고 있다면 그 영토를 매우 존중합니다. 값.
        엄격히 러시아의 일부가 된 경계 내에서.
        이혼, 결혼 전 이름 및 맨 밑바닥 (원래 그대로). am
        동료 같은 것! 무료 케이크는 없습니다!
        (귀하의 서양 파트너가 손가락으로 쉽게 설명할 것입니다)

        손가락으로 보면 다음과 같습니다. 이 새로운 인수는 손잡이가 없는 여행 가방과 같습니다. 끌기가 어렵지만 그대로 두는 것이 유감입니다. 그리고 이 오래된 케이크에 대해서는 당신만 지불합니다. 롤
  11. +3
    30 March 2020 11 : 46
    나는 많은 폴란드인을 잘 알고 있으며 그들은 대부분 러시아에 대해 중립적입니다. 그러나 우크라이나 서부를 희생시키면서 기회의 창이 나타나면 폴란드로 데려가려는 욕구를 숨기지 않습니다. 그들은 이 땅이 필요하지만 인구는 전혀 필요하지 않습니다. 폴란드는 최대 인구 감소 resp에 관심이 있습니다. 지역.
    1. -2
      30 March 2020 11 : 53
      그러나 우크라이나 서부를 희생시키면서 기회의 창이 나타나면 폴란드로 데려가려는 욕구를 숨기지 않습니다.


      창 1개 아주 가깝다
      2
      인구 만 전혀 필요하지 않습니다
      놀라운 일이 아니다.
      3 동지는 무엇을합니까? 폴란드?
      1. 0
        30 March 2020 12 : 02
        제품 견적 : Olezhek
        벨로루시는 어떻습니까

        어떻게 든 벨로루시에 대한 언급이 없었습니다. 나는 Polish Russophobia에 관심이 있었고 이것은 이전 세대에 더 내재되어 있으며 젊은이는 일반적으로 러시아와의 역사적 모순에 관심이 없다고 말합니다.
  12. 0
    30 March 2020 12 : 26
    모든 것이 흐르고 모든 것이 변하기 때문에 의식의 경계를 세울 필요가 없습니다. 정치는 경제의 집중된 표현이다. 모든 아이디어는 관심과 분리될 때 필연적으로 스스로를 부끄럽게 만듭니다. 이자가 없는 경제는 없기 때문에 국가의 기초는 경제적 이익입니다. 국가는 무엇보다도 경제입니다. 주 경계는 사회 경제적 근거에 따라 설정됩니다. 관심이 바뀔 것입니다 - 경계가 바뀔 것입니다. 동유럽뿐만이 아니다. 안전 벨트 매세요.
  13. +2
    30 March 2020 12 : 30
    이것이 정확히 무엇으로 이어질지 말하기는 어렵지만 앞으로 수십 년 동안 국경의 완전한 불가침성은 없을 것 같습니다.


    시간이 왔고 아무도이 과정을 멈추지 않을 것입니다 ...
    1. +12
      30 March 2020 13 : 14
      제품 견적 : cniza
      시간이 왔고 아무도이 과정을 멈추지 않을 것입니다 ...

      정확하게는 헬싱키 국경 협정을 기억하는 사람조차 없습니다. 국경의 재분배는 매우 유혈이 될 것입니다 ...
      1. 0
        30 March 2020 14 : 04
        존경하는 한
        III. 경계 불가침
        참가국은 서로의 모든 국경을 불가침으로 간주하고,
        유럽의 모든 국가의 국경, 따라서 그들은 현재와 미래에
        이러한 경계에 대한 모든 침해.
        따라서 그들은 어떠한 요구나 행동도 자제할 것입니다.
        당사국 영토의 일부 또는 전체를 점령하고 강탈하는 것을 목표로 합니다.
        1. +2
          30 March 2020 14 : 35
          그래서
          유럽의 모든 국가의 국경, 따라서 그들은 현재와 미래에
          이러한 경계에 대한 모든 침해.


          그러니 세르비아인들에게 말하세요.


          존경하는 한


          코소보의 "인정"이후 러시아는 공식적으로 국제법이 지옥과 같다고 발표했습니다!
          즉, 러시아 (히틀러를 물리 친 국가)는 질문을 빈칸으로 두었습니다. 코소보를 인정하면 이전의 모든 협정과 조약이 중단 된 것 같습니다.
          뿐만 아니라 유럽 국경.

          그들은 인정했다.

          음, 손에 깃발을 들고 목에 북을 두르세요!
          1. +1
            30 March 2020 15 : 48
            제품 견적 : Olezhek
            즉, 러시아(히틀러를 패배시킨 국가)는 문제를 직설적으로 제기했습니다.
            круто
            히틀러의 러시아가 패배 한 것으로 밝혀졌습니다 ..
            일반적으로 어떤 종류의 대안이 ..
            참여할 수 있습니까?
            그래서 소련은 Ingushetia 공화국에서 즉시 오지 않았고 러시아는 히틀러를 물리 치고 질문을 솔직하게 제기했습니다 ..
            1. +2
              30 March 2020 15 : 55
              히틀러의 러시아가 패배 한 것으로 밝혀졌습니다 ..
              일반적으로 어떤 종류의 대안이 ..
              참여할 수 있습니까?


              아니오-히틀러는 서양인과 발트족에 의해 독점적으로 패배하여 (국가가 문명화되고 유럽인이기 때문에) 승리했습니다.
              1. -2
                30 March 2020 16 : 44
                할아버지는 전쟁 전체를 겪었습니다. 상을 받았습니다. 우크라이나어였습니다. 그리고 러시아 만 이겼습니다. 오 어떻게 빌레이
                1. 0
                  30 March 2020 18 : 54
                  할아버지는 전쟁 전체를 겪었습니다. 상을 받았습니다. 우크라이나어였습니다. 그리고 러시아 만 이겼습니다. 오 어떻게


                  그리고 우크라이나는 그를 포기했습니다 ... 자발적으로
                  아니면 "Galicia"에서 봉사 했습니까?
                  설명해.
                  1. -1
                    30 March 2020 19 : 04
                    그리고 그녀가 포기했다는 생각을 어디서 얻었습니까? 그저께 나는 Zaporozhye의 Victory Park에 있었고 모든 것이 청소되었고 Victory 기념물은 잘 정리되어 기념일을 준비했습니다. 작년에 저는 당신의 Immortal Regiment와 유사한 Victory Regiment 액션에서 할아버지의 초상화와 함께했습니다. 올해하고 싶었고 계획되었지만 지금은이 코로나 바이러스와 관련하여 어떤 축하 행사가 있을지 전혀 모릅니다. 작년 베테랑 할아버지의 무덤에서 유대인 Zelensky의 사진을 인터넷에서 직접 볼 수 있습니다. 그렇기 때문에 우리에 대해 모든 것을 알고 있지만 비행하지 않는 러시아인에 놀랐습니다. 눈짓
                  2. 0
                    30 March 2020 19 : 47
                    미디어에 덜 귀를 기울이십시오. 러시아어와 우크라이나어 채널이 모두 있습니다. 비교할 수 있는 기회가 있습니다. 나는 영화 만 보려고 노력하고 그게 다입니다. 뉴스 프로그램과 각종 토크쇼는 1984분의 증오, 거기에 무엇이 있는지, 거기에 무엇이 있는지. 선전가를위한 확장 및 수입. Orwell의 "XNUMX"에서 바로. 감사합니다, RedDragon.
                    1. -1
                      30 March 2020 20 : 03
                      .
                      작년에 나는 당신의 Immortal Regiment와 유사한 "Victory Regiment"액션에서 할아버지의 초상화와 함께했습니다.


                      미디어에 덜 귀를 기울이십시오. 러시아어와 우크라이나어 채널이 모두 있습니다.



                      그리고 나는 이미 모든 결론을 내렸습니다.
                      우크라이나에서.
                      기적은 일어나지 않습니다.

                      나는 어떻게 든 러시아 언론에 의해 비방당한 마법의 우크라이나 인을 정말로 믿지 않습니다.
                      1. -1
                        30 March 2020 20 : 08
                        당신의 권리. 어떤 사람들은 평평한 지구를 믿습니다. 눈짓 믿음은 비합리적인 개념입니다. 행운을 빕니다.
        2. +1
          30 March 2020 14 : 51
          지금은 맞습니다. "Versailles"주문이 얼마나 오래 지속되었는지 기억합시다
          - "포츠담"이 39일까지 지속된 기간 - 91일까지 지속된 기간
          "헬싱키"를 내밀어?
          1. +2
            30 March 2020 14 : 55
            포츠담과 헬싱키의 결정이 존중되는 한.
            그러나 물론 세상에 무한히 변하지 않는 것은 없다.
            1. +1
              30 March 2020 17 : 22
              그러나 위의 유고슬라비아, 코소보는 어떻습니까? 아니면 모두 내부에 있습니까?
              1. +1
                30 March 2020 19 : 45
                누군가 추가했습니까?
                당시 존재했던 두 국가의 상호 경계가 바뀌었습니까?
  14. +1
    30 March 2020 18 : 47
    저자는 문제를 너무 흥미롭게 설명하여 소년이 러시아를 잊었습니다. 이 접근 방식을 사용하면 일본 및 중국과 해외에서 협정을 체결한 국가가 누구인지 기억해야 합니다. XNUMX년 안에 극동에는 일종의 극동 중화인민공화국이 있을 것입니다. 할머니한테 가지마 그리고 순전히 경제 및 인구 통계학적 수단을 사용하여 모든 것을 교활하게 수행합니다. 그리고 칼은 필요없다
  15. 0
    31 March 2020 17 : 10
    그리고 Joseph Vissarionovich가이 모든 작업을 수행해야하는 이유는 무엇입니까?
  16. -1
    4월 1 2020 14 : 04
    지킬 수 있는 것만 가질 수 있습니다.
  17. 0
    4월 3 2020 17 : 10
    내가 가장 좋아하는 작가는 발전하고 있으며 더 이상 예전처럼 말도 안되는 글을 쓰지 않습니다. 진심으로 축하드립니다..