군사 검토

동유럽 국경의 불가침

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어제 유럽의 국경은 달랐으며, 그저께도 마찬가지였습니다.



인간의 나이는 짧다 역사적인 따라서 표준에 따라 사람들은 주변의 많은 것들에 너무 익숙해 져서 항상 그랬던 것처럼 보입니다. "그리고 노인들만이 빙하의 경계가 훨씬 더 높았다는 것을 기억했습니다." 인생과 마찬가지로 인간의 의식은 제한적입니다. 지나치게 복잡한 것들은 평범한 사람의 이해를 넘어선 다. 그것은 물론, 또 다른 신의 선물이기도합니다.

그러나 심각하게도, 예를 들어 1914 년 유럽지도는 80 세기 20 년대에 학생을 놀라게 할 수있었습니다. 모든 것이 잘못되었습니다. 비록 꽤 최근에 보였지만 같은 유럽인 (문명화 된) 것 같습니다. 아니요, 프랑스는 영국과 스페인처럼 제자리에 있지만 동쪽이 멀수록 더 ​​많은 변화가 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 전에 작년의지도를 보면 이미 세상이 많이 바뀌 었다는 것이 분명해졌습니다. 빙하가 지나간 결과가 풍경에 흔적을 남기 듯이, 이러한 정치적 변화의 결과는 정치지도에 흔적을 남깁니다.

제 XNUMX 차 세계 대전은 유럽지도를 처음으로 변경하지는 않았지만 유럽지도를 변경했습니다. “테두리의 불가침”은 좋은 일이지만 달성 할 수는 없습니다. 소련 붕괴 후 체코 슬로바키아는 무너졌고 유고 슬라비아는 대장간에 박살났다. 그런 다음 세르비아에서 그들은 코소보를 물었습니다. 즉, 경계가 스스로 바뀌고 있습니다.

우리가 볼 수있는 동유럽의 국경은 1945 년 이후 종종 일어났습니다. 즉, 실제로“리메이크”입니다. 그리고 여전히 승리 한 소비에트 연방이 있었고, 스탈린 동지가 흔들리지 않는 손으로 그곳에 선을 그렸습니다. 그러나 더 이상 소비에트 연방은 없으며 동지도 없습니다. 스탈린. 그러나 국경은 남아있는 것 같습니다. 질문 : 얼마나 오래?

다시 한번 : 세계 정치 변화는 불가피하게 국경의 변화를 수반합니다. 불가피합니다. 예를 들어, 현대 폴란드의 국경 (서쪽과 동쪽 모두)은 승리 한 45 일에 정확하게 지정되었습니다. 물론 폴란드와 소련 시대에 그들에게 의심을 던지는 것은 죽음과 같습니다. 그러나 독일인들 (그리고 현대 폴란드의 XNUMX 분의 XNUMX은 이전 독일 땅에 있었다)은이 새로운 국경을 전혀 좋아하지 않았다. 그건 그렇고, 그렇습니다 : 그것은 특정 동맹국이 아니라 명확하고 구체적으로 JV 스탈린에 의해 수행되었습니다.

그리고 이것은 오늘날 독일-폴란드어 관계에서 심각한 문제를 일으 킵니다. 말하자면, 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 어떤 이유로, 나는 스파르타 왕이 필립 왕이이 땅을 메시아 인들에게 주었다고 어떻게 들었는지 기억합니다. "그가 그녀를 보호 할 힘을 주었습니까?" -스파르타가 대답했다.

당신은 오랫동안 유럽과 나토에 대해 이야기 할 수 있지만, 많은 사람들이 이미 알고 있듯이 소련 붕괴 이후 수십 년 동안 많은 변화가있었습니다. 노스트라 다무스의 역할을 수행하고 싶지는 않지만 서부 폴란드 국경의 불가침은 매우 흥미로운 질문입니다. 거기에 무엇이있을 것이며 어떻게 될 것인가? 그러나 지옥은 알고있다. 그러나 바르샤바 조약과 같이 소련은 더 이상 존재하지 않았으며, 심지어 FRG는“새 국경”을 인식하기 위해 서두르지 않았으며 마침내“프라하 봄”이 억압 된 후에도“전쟁 후 정착”이 유럽에서 이루어졌습니다! 그리고 그 전에 질문이있었습니다.

폴란드의 "파괴 할 수없는"국경


모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다. 중요한 것은 추론의 스레드입니다. 러시아는 오늘날 (명백한 이유 때문에!) 폴란드에 아무 것도 빚지지 않았습니다. 이의가 있습니까? 그리고 이전 NDP의 소련 군인들에게 기념비가 철거 될 때, 저자는 개인적으로 슬프지 않고 재미 있기도합니다. 폴란드는 현재 영토 보전의 기반이되는 지점을 적극적으로 자르고 있습니다. 스탈린이 범죄자이고 붉은 군대가 침략자이자 점유자라면 ... 법적인 법적 결과가 발생할 것입니다. 그냥 동안 폴란드 사람들은 이것을 알지 못합니다.

그리고 그들은 추측 할 사람이 없습니다. 물론 정치인들은 매우 의심의 여지가 없습니다. 폴란드의 네 부분에서이를 분명히 보여줍니다. 즉, 심각한 정치적 조치를 취하기 전에 신중하게 생각하는 것이 좋습니다. 지식이 풍부한 사람들과 상담하십시오. 그렇지 않으면 심하게 나올 수 있습니다. 폴란드가 서부 국경에 이미 친숙한 경우 (이미 독일 영토를 따라 그려 짐), 소련 군인들에게 모든 기념비를 정기적으로 페인트 칠하고 업데이트하여 러시아의 참전 용사들을 초청하여 축하하고 감사했습니다. 이유를 설명 하시겠습니까?

왜 그런가? 아무도 명백한 것을보고 싶지 않습니까? 도덕? 도덕은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 도덕이란 무엇입니까? 순수한 이기적인 계산! 글쎄, 폴란드에는 글을 읽고 쓸 줄 모르는 사람이없고 폴란드 정치인들에게 적군과 개인적 동지에게 영광을 돌리라고 말할 사람은 없다. 스탈린? 그렇습니다. 서부 폴란드 국경은 붉은 군대와 조셉 스탈린의“창의성”의 결과입니다. 영웅 도시 모스크바의 중심에있는 넓은 아파트에서 당신에게 매우 사랑받지 못한 친척이 당신에게 물었다 고 상상해보십시오. 그러나 동시에 불교도에서 이발을하거나 LDPR에 가입해야합니다. 그래서 당신의 결정은 무엇입니까?

맞습니다 : 신념을 거부하고 지키십시오! 그리고 아파트를 국가에 제공하려면 더 필요합니다. 한 번에 Sherlock Holmes는 Watson이 가장 간단한 논리적 체인을 구축 할 수 없다는 사실에 정말 놀랐습니다.

- ?!
-초등, 왓슨!

Lavrov는 그의 외국 동료들과 마찬가지로 놀랍습니다. 오히려 "추론 과정". 나는 인용하지 않을 것이다.

소비에트 군인들에게 기념비를 철거하는 것은 정치적 차원과 법적 차원이 모두 있음을 인정해야합니다. 지적 재산도 있습니다. 왜 이런 아무도 보이지 않습니까? 그들은 모두 장님입니까? 둘을 추가 할 수 없습니까? 소비에트 군인-해방자가 영웅이자 해방자가 아니라면 누구였습니까? 그리고 그들은 유럽에서 무엇을 했습니까? 그리고 고대 한자 도시 Danzig에서 폴란드는 무엇을합니까? 그리고 "제 XNUMX 제국의 마지막 요새"-Breslau? 얼마나 많은 질문이 생깁니 까?

보통 사람은 자신의 단계의 모든 결과를 계산하기가 매우 어렵다는 것이 분명합니다. 그러나 폴란드 국가도 "일반인"이 이끄는가? 아니면 어떻게? 한때 서방 동맹국들은 "Oder-Neisse를 따라 폴란드의 새로운 국경"을 인정해야했다. 그러나 이것은 결코 그들의 생각이 아니었다. 정치 분야에서 소련이 사라지면서 국경은 약간 멈췄다. 물론 오늘날 폴란드는 미국과의 긴밀한 동맹국이지만 다음에 어떤 일이 일어날 지 예측하기는 매우 어렵습니다.

러시아가 극소수의 입지를 차지하는 국가에 대한 계획에서 무언가를“보장”하는 것은 다소 이상합니다. 왜 미안 해요? 의미? 소련이 출발하자 동유럽에서는 정치적 빈곤이 생겼지 만이를 이해하는 사람은 거의 없었다. 우크라이나 (구 소련)는 전형적인 예입니다. 지금까지이 나라의 선진 서부 국경은“이곳”에 잉 구세 티아 공화국과 소련의 역사적 존재로 설명되어 있습니다. 그곳에서 다시“빛을 비추는”것은 조셉 스탈린이었습니다.

누가 우크라이나를 "그렸다"?


어떤 이유로 동유럽 정치인들은 기본 사항을 이해하기를 원치 않습니다. 테두리는 보이는 것처럼 단순하고 시원하지 않습니다. 러시아 독립과 소련 총무들에 의해“독립 우크라이나 국경”이 수행되었으며, 현재“문명화 된 유럽”은 우크라이나에 XNUMX 평방 킬로미터의 영토를주지 않았다. 그런 것. "우크라이나 국가"자체가 아무리 일어나서 전쟁을하지 않았으며 어떠한 영토도 자라지 않았습니다.

우크라이나는 비 호환성을 결합하려고했다 : 우크라이나 SSR의 역사적 유산을 완전히 버리고 동시에 그 영토를 보존한다. 우리가 볼 수 있듯이 더 이상 작동하지 않습니다. 다시 한번 :“나쁜 러시아”와“좋은 유럽”에 관한 모든 이야기는“나쁜 러시아”에 의해 기부 된 수백만 평방 킬로미터와“좋은 유럽”에 의해 기부 된 제곱 평방 킬로미터에 이릅니다. 즉, 문제는 많은 사람들이 생각하는 것보다 훨씬 깊습니다.

소비에트 유산의 거부는 전자의 모든 경계에 의문을 제기한다. 우크라이나어 SSR, 그리고 무엇보다도-서양. 우크라이나의 경우 2014 년보다 훨씬 일찍 시작되었습니다. Zmein Island 근처의 가스 (!) 필드에 대한 질문이 제기 된 경우에도 마찬가지입니다. 유럽 ​​법원이 유럽 루마니아를 판결했습니다. 어떤 이유로 우크라이나에서이 주제를 제기하는 것은 관습이 아닙니다. 유럽은 좋고 러시아는 나쁘다. 그렇다면,“좋은 유럽”은 크리미아의 손실에 대해 우크라이나를“보상”할 수 있습니다. 왜 안돼?

오늘날 폴란드, 헝가리 및 루마니아는 약화되고 빈곤 한 우크라이나의 일환으로 그들의“구”영토에 관심을 갖고있다. 다시, 나는 결코 노스트라 다무스의 역할을하지 않겠지 만, 우크라이나의 영토의 미래는 매우 큰 문제에 놓여있다. 한때 영국은 오랫동안 러시아에서 터키를“방어”했지만 1918 년 이후에는 칼 아래로 가게했다. 즉, 러시아는 영국 친구들에 의해 끝 났던 터키인들과 오랫동안 싸웠습니다. 그러나 누가 이것을 기억합니까?

어쨌든 우크라이나의 서쪽 경계는 매우 논란의 여지가 있습니다 (강한 군대와 강력한 국가가 없다면). 우크라이나 국가의 서쪽 경계는 단지 그것을 떠난 위대한 제국의 유산입니다. 그것들을 "잡을"가능성은 로마 군단이 떠난 후 영국에서와 거의 동일하게 매우 약하다. 이것이 갑자기 그리고 즉시 명백해지지 않는다는 것입니다.

오늘날의 우크라이나에는 현대 군대 나 독립, 경제가 없습니다. 전혀 없습니다. 그리고 유럽의 중심에있는 거대한 땅. 그리고 땅은 더 이상 끝나지 않았습니다. 산업을 보존하기 위해 우크라이나는 러시아와 매우 좋은 관계를 유지해야했습니다. 그렇지 않으면, 방법이 없습니다. 이것은 분명하다. 영토 보전을 유지하기 위해 우크라이나가 똑같이해야한다는 사실은 훨씬 덜 분명합니다.

소련 붕괴 후 수십 년이 지난 지금은 이것이 불가피했다. 질문을 피하기 위해 우크라이나는 단순히 모스크바에 중점을 두어야했습니다. 그리고 아주 오랜 시간. 경제와 함께하지만 저축 그래서 (유럽 표준에 따라) 광대 한 영토는 외부 전력 지원이 필요했습니다. 아시다시피, 우크라이나는 반 러시아 입장을 결정적으로 취했습니다. 크리미아가 돌아온 후 러시아는 우크라이나의 영토 보전이 우크라이나의 문제라고 공식적으로 선언했다.

우크라이나가 러시아와 싸우는 것은 불가능했습니다. 예를 들어, 부동산 소유권 문제가 항상 "여기서"해결되는 것은 아니기 때문에 불가능합니다. 때로는 아주 오래된 문서가 중요한 역할을합니다. 북부 이탈리아에서-때때로 12 세기! 그리고 러시아는 오늘날 우크라이나에 정상적인 외교 서비스가 없다는 사실에 대해 할인을 할 의무가 없습니다. 키예프의 반 러시아 입장은 모든 종류의 도덕적 의무를 제거합니다. 명백한 이유로, 러시아는 오늘 공식적인 키예프가 모든 "좋은 건강"을 갖도록 정책을 세워야 할 의무가 없습니다.

키예프의 문제는 정확하게 그들의 나라의 서쪽 국경이 키예프가 아니라 모스크바에서 결정되었다는 것입니다. 그리고 계약 시스템 (이 경계를 확인)은 모스크바 (하지만 키예프는 아님)에도 작성되었습니다. 그리고 러시아 (예를 들어 소련의 상속인)는 러시아에 대한 태도를 약간 바꿀 수있는 완전한 도덕적 권리를 가지고 있습니다. 우크라이나 인은 위대한 순진함에 따라 도심에서 호팍을 대규모로 춤추기에 충분하다고 생각합니다. 이것이 우크라이나입니다. 그러나 그렇게 간단하지는 않습니다. 어떤 이유로, 독립 우크라이나가 형성된 이래로 과거 수백 년 동안 러시아 영토와 역사가 완전히 자동으로 민영화되었다는 사람들은 진심으로 확신합니다. 그러나 모든 것이 조금 더 복잡합니다.

이것에 대한 특정 비유 : 일부 무기는 우크라이나에서 생산되었고 특허 문서는 모스크바에 저장되어 있었는데, 심지어 모든 "마이 단"도 많은 문제를 일으켰습니다. 모든 우크라이나의 문제는 정확하게 "특허 문헌"이 모스크바에 여러 방법으로 위치해 있다는 것입니다. 즉, 러시아와의 격차는 우크라이나 산업뿐만 아니라 일반적으로 국가적 상황에서도 발생했다.

동일한 폴란드의 제출로 Molotov-Ribbentrop Pact는 공식적으로 리투아니아와 우크라이나에서 범죄자로 인정되었습니다. “A”라고 말하면 조만간“B”라고 말하면 알파벳의 다른 문자가 나옵니다. 행동의 논리, 단일 논리. 폴란드는 좋고 러시아는 나쁘다. 이것은 모든 우크라이나 학생들에게 영향을 미쳤습니다. 글쎄, 조만간 우리는 그 약속에 도달했습니다. 우크라이나에 따르면 폴란드 리 비우뿐만 아니라.

아주 오랜 시간 동안이 모든 것이 친구가 되려는 러시아의 열망에 의해 숨겨졌습니다. 이제는 경제 붕괴와 돈 바스 전쟁의 일반적인 상황으로 인해 우크라이나 인에게는 보이지 않습니다. 그러나 문제는 어디에도 없었던 것 같습니다. 오늘날 키예프의 경우 헝가리 또는 루마니아와의 분쟁에 대한 러시아의 군사적 또는 정치적 지원에 의존하는 것은 단순히 경박 할 것입니다. 키예프 정치인들은 거의 믿기 어려워했습니다. 모스크바와 폴란드의 관계는 우크라이나보다 낫습니다! 즉, 일반적으로 있습니다.

러시아의 악마 화와 서방의 영광은 물론 좋습니다. 그러나 결과적으로 우크라이나는 상당한 경제적 손실과 영토 손실을 입었습니다. 반응? 러시아의 지속적인 악마 화와 서방의 영광. 그리고 모든 것이 놀랍습니다. 나는 구체적으로 설명한다 (특히 일부 완고한 동포들에게) : 우크라이나는 독립적 인 국가이며, 우리는 우크라이나 인이 아니며, 정의에 의해 그들에게 아무런 빚을지지 않으며, 그들과“대화”를 유지할 의무가 없다. 우크라이나의 모든 문제는 우크라이나의 문제 일 뿐이며 우리의 문제는 아닙니다.

헤드의 가상 소련


한때 아이코닉 작품 "Marauder"의 저자는 NATO의 동쪽으로 확장 한 배경 (소련은 죽었다)을 배경으로 안전을 확신 한 러시아 시민들을 비웃었다. 동유럽의 작지만 자랑스러운 나라의 주민들에 대해서도 마찬가지입니다. 그들에게는 국경이 누군가에 의해 확실하게 보장되는 것 같습니다. 그들은 그런 환상을 가지고 있습니다. 나는 그들을 화나게했다. 소비에트 연방은이 국경을 긋고 보장했다.

그것은 체코 슬로바키아와 유고 슬라비아의 운명에 즉시 영향을 미쳤습니다. 소련과 러시아의 붕괴는 체코 슬로바키아와 SFRY의 붕괴로 이어졌다. 그런 다음 세르비아는 코소보를 잃었습니다. 예를 들어, 몰도바는 루마니아에 입국하는 것에 반대하지 않습니다. 그리고 그들이 원한다면 그들의 손에있는 깃발. 아제르바이잔은 카라 바흐와 그 인근 땅을 잃어 버렸으며 몇 년 동안 그 땅을 돌려 주려고 노력해 왔습니다. GSSR은 실제로 무너졌습니다. 이것이 "흥미로운"결과입니다. 그러나 동유럽의 국경의 대부분은 소련의 영향을 받아 어떤 방식 으로든 "그려졌다"는 것을 이해해야한다. 더 이상은 없습니다.

물론 러시아는“종계의 후계자”이지만 동유럽의 어느 나라도 그것에 초점을 맞추기를 원하지 않습니다. 일반적으로 국경은“공중에 매달린”것처럼 보였다. 오늘날 러시아는 새로운 나토 회원국 들이나 심지어 이웃 국가의“유럽 지향적”정부들에게도 전혀 책임이 없다.

많은 사람들이이 사실을 과소 평가합니다. 경계선은 항상 칼로 그립니다. 이것이 궁극적 인 경우입니다. 강력한 군대가 그 뒤에 서있을 때 모든 국경은 "일반적으로 인정"됩니다. 그렇지 않으면 질문이 생깁니다. 현대 우크라이나 이데올로기의 기초는 초월적인 Russophobia입니다. 비극적 인 역설은 광대 한 우크라이나 영토가“형사”소련 / RI의 유산이라는 것이다. 우크라이나의 모든 정치인들이“거룩한 우크라이나에게 빚진”사람들은 우크라이나 정보 공간에서만 좋아 보인다.

"크림의 귀국으로의 귀환"러시아가 범주에있는 상황에 처하다 관심이 없다 “보존 ter. 우크라이나의 완전성.” 이것은 불리하다. 그렇기 때문에 모스크바에서 볼 때 폴란드-헝가리어 (로마 니아 어) 영토 주장이 그렇게 나쁘지 않은 이유입니다. 상호 교환 / 인식이 가능합니다. 그리고 키예프는 그처럼 불리한 입장에 처했습니다.

그리고 이미 상황을 "회복"하는 것은 불가능합니다. 우크라이나의 한 정치인은 크리미아의 상실을 인식 할 수 없으므로 러시아와의 관계를 정상화하고 서부 국경에 대한 정치적지지를받을 수는 없습니다. 이는 큰 물음표 아래에 있음을 의미합니다. 오늘날 우크라이나 국가는“좋은 결정”을 갖지 못하고 있습니다 (그러나 폴란드 국경은 서부와 동부 모두 매우 흥미로운 주제입니다). 렘 베르크와 브레 슬라 우 모두 생각할 것이있다. 게다가, 둘 다 오늘날 러시아의 문제는 아니다.

그리고 루마니아-헝가리 영토 모순이 있습니다. 그들은 어디에도 가지 않았습니다. 그렇습니다. 발칸 반도는 천천히 "연무질"합니다. 그리고 이미“큰 에스토니아”는 현재 러시아와의“불의한”국경과 맞설 수 없습니다. 즉, 소련은 더 이상 존재하지 않으며 실제로 아무도 현재 국경을 좋아하지 않습니다.

이것이 어떻게 될지 정확히 말하기는 어렵지만, 앞으로 수십 년 동안 국경의 완전한 불가침성은 거의 없을 것 같습니다.

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148 댓글
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  1. 유전자 84
    유전자 84 30 March 2020 07 : 23 새로운
    + 28
    예를 들어 1914 년 유럽의지도는 80 세기 20 년대에 학생을 놀라게 할 수있었습니다.

    어떤 이유로, 1914 년대의 남학생이었던 80 년 유럽지도는 어떤 이유로 나를 놀라게하지 않았습니다.
    1. 저항 분자
      저항 분자 30 March 2020 08 : 00 새로운
      +6
      동유럽 국경의 불가침
      현재 "Tse Europe"의 경계는 EU에서 추방 된 자신의 이주 노동자들의 맹공격을 경험하고 있습니다 ...

      대령 캐서드
      전체주의 선전의 마우스 피스




    2. 일리아 - spb
      일리아 - spb 30 March 2020 08 : 14 새로운
      + 11
      그들은 "폴란드는 베르사유 협정의 못생긴 뇌자이다"라고 말했었다.

      "우크라이나, 몰도바 ... 등-Bialowieza 협정의 추악한 자손"이라고 말할 때 나는 놀라지 않을 것입니다.
      1. 저항 분자
        저항 분자 30 March 2020 08 : 32 새로운
        + 11
        제품 견적 : Ilya-spb
        "우크라이나, 몰도바 ... 등-Bialowieza 협정의 추악한 자손"이라고 말할 때 나는 놀라지 않을 것입니다.

        그것에 대해 간단한 사람들 그들은 말한다. 그리고 "힘있는 사람들"만이 겸손하게 조용히 지냅니다.
      2. 시버트
        시버트 30 March 2020 08 : 46 새로운
        + 15
        저자는 경계가 칼에 의해 설정되는 것이 옳습니다. 러시아에서는 인내심도 무제한이 아닙니다. 모든 것이 흐르고 모든 것이 바뀝니다.
        1. 저항 분자
          저항 분자 30 March 2020 09 : 04 새로운
          +8
          제품 견적 : 시베리아
          저자는 경계가 칼에 의해 설정되는 것이 옳습니다.

          멍청한 (일부 시점에서) 조수인 마오는 다음과 같이 표현했다.

          "모든 공산주의자는 소총이 힘을 낳는 진실을 배워야한다"
      3. 올고 비치
        올고 비치 30 March 2020 09 : 06 새로운
        -8
        제품 견적 : Ilya-spb
        "우크라이나, 몰도바 등 ...-추악한 두뇌의 자식 비아 로비에 자 협정".

        이 못생긴 자손은 훨씬 일찍 태어 났을 때 1918 년과 1940 년 러시아 땅에서이 사람들을 맹목적으로 괴물 그리고 다른 사람들, 특히 소련으로부터의 EXIT 권리를 명시하고 있습니다.
        그래서 그들은 나왔습니다 ..

        따라서 저자는 다음과 같이 쓸 때 잘못되었습니다.
        우리가 볼 수있는 동유럽의 국경은 1945 년 이후 종종 일어났습니다.

        오늘날 우리가 보는 러시아 국경은 주로 1918-1940 년에 만들어졌으며 5 백만 km2가 잘라졌습니다.
        서부 폴란드 국경은 붉은 군대와 조셉 스탈린의“창의성”의 결과입니다.

        러시아-이 "창의력"이 강화 된 것으로 밝혀졌으며, 결국에는 ... 적의 적 빌레이
        소비에트 유산의 거부는 전자의 모든 경계에 의문을 제기한다. 소련

        그녀에게 러시아 땅을 줄 수는 없었으며 오늘날에는 전혀 의문의 여지가 없습니다 .....

        국민들을 맹목적으로 생각하지 말고 오랫동안 프로 스펙트를 생각할 필요가있었습니다.
        1. 이블 리온
          이블 리온 30 March 2020 09 : 43 새로운
          +3
          리틀 러시아가 마침내 농민으로 넘어 가지 못하게 한 Donbass의 일부를 우크라이나 SSR에 포함시킨 것이 흥미롭고, 여전히이 영토를 다시 포맷 할 수있는 기회가 있습니다. 실제로이를 위해 셀 류크를 산업 지역으로 희석하기 위해 포함했습니다. 영토의 제국 간 이동, 특히 당신을 위해 핀란드 전쟁은 핀란드의 러시아 영토 일부를 차르 시대로 다시 이전 한 직접적인 결과입니다. 차르 아래에서 영토는 어떤 이유로 든 똑같은 방식으로자를 수있었습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 30 March 2020 10 : 36 새로운
            -7
            제품 견적 : EvilLion
            묽게 한 셀류 산업 단지

            사람들이 희석액으로 물을 마시지 않는다고 생각하지 않습니까?
            그리고 NOBODY는이 Russophobic 희석제들에게 사람들이 딜에 살도록 강요 할 권리를 부여했습니다.
            제품 견적 : EvilLion
            ~에 관해서는 제국 기어 영역

            소련 -... 제국?! 빌레이 hi 롤
            소련 헌법을 읽으십시오. 공화국은 종료 권을 가진 주와의 동맹입니다. 그래서 그들은 나왔습니다.

            당신은 무엇에 불만입니까? 그들은 스스로 멈췄다.
            제품 견적 : EvilLion
            핀란드 전쟁-차르 시대에 핀란드의 러시아 영토 일부가 이전 된 결과

            아니, 이것은 바보 같은 행동의 결과입니다. snk- 어느 누구도 절대로 슬래머를 일하지 않는국가 결정을 내리기로 결정한 사람 : 핀란드의 독립을 선언했다. ... 국가의 국경, 재산, 운명을 미리 규정하지 않고.
            제품 견적 : EvilLion
            당신에게 특별한 것

            아내를 찌르세요
            1. 이블 리온
              이블 리온 30 March 2020 12 : 19 새로운
              +1
              그리고 이제 문제는, 1922 년에 러시아 공화국이 제국의 이전 외곽을 제공하여 그들이 돌아 오기로 동의 할 수 있 었는가하는 것입니다. 스탈린에게도 관심이 없었던 핀란드는 현재 키예프에서 LDNR의 존재에 동의하지 않을 수 있으며, 그 결과에 대해 이야기합니다.

              이야기를 배우십시오, 당신의 말도 안되는 것은 이미 피곤합니다. 소위. lobotryasov, 그들은 내전에서 승리하고 다른 모든 사람을 구부 렸습니다. 왜 그런지 아십니까? 그들은 어느 누구도 임명하지 않은 임시 정부의 생도 교수 들과는 달리 신속하게 실용적으로 학습하고 생각했기 때문에 한 가지 목표, 구성 요소 회의 및 여전히 대화방이있는 백인 출신의 모든 부비들과 권력을 선언했습니다. 글쎄, 농민들조차도 거만함을 뒤집어 놓았습니다. 예를 들어 콜 카크는 시베리아를 붉게 만들었습니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 30 March 2020 12 : 54 새로운
                -2
                제품 견적 : EvilLion
                이제 문제는 일반적으로 1922 년러시아 공화국의 해에 제국의 전 외곽을 제공 할 수 있었으므로 돌아 가기로 동의했다.
                이야기를 배우십시오, 당신의 넌센스는 이미 읽기에 지쳤습니다.
                ?

                1922 년 RSFSR 외부에는 불행한 작은 Transcaucasia, 미세한 벨로루시 (러시아 외부에서는 원하지 않았 음), 소위 "우크라이나", 러시아보다 절반 이상. 모두! 나머지는 러시아의 일부였으며 아무것도 요구하지 않았으며 떠나지 않을 것입니다!

                알았어?
                제품 견적 : EvilLion
                소위. lobotryasov, 그들은 내전에서 승리하고 다른 모든 사람을 구부 렸습니다.

                10 천만 명의 동료 시민 시체와 모두의 붕괴는 .... 승리?! 빌레이 바보 롤

                이 무시를 읽으면 그것들이 완전히 다른 것을 믿고 있다는 것을 알게 될 것입니다.
                제품 견적 : EvilLion
                엑스 왜 그런지 아십니까? 그들은 빨리 배우고 실질적으로 생각그러나 중간 정부의 생도 교수 들과는 달리, 아무도 임명하지 않았기 때문에 그들 스스로 권력을 선언했으며 목표를 가진 백인의 모든 부비 구성 회의 및 대화실.


                아시다시피, 즉시 대장장이가 외과 의사로 일하게되면, 그는 이제 그와 같이됩니다 죽일 것이다 이를 위해, 수천 명의 사람들이 당신의“훈련생”이했던 것처럼“살아”있을 것입니다.

                이 연구를하는 보통 사람들은 이것을 피하려고“이야기 실”에서 일합니다.
                제품 견적 : EvilLion
                예를 들어 콜 카크는 시베리아를 빨간.
                당신은 이미 당신의 빨간 시베리아를 끌어 올렸습니다.


                1932 년 OGPU 보고서에 따르면 여기에 빨간 당파 자들이있다.
                악 불락 스키 지구. “빵이없고, 굶주리고 있으며, 실현할 수없는 사회주의를 세워야합니다. 전쟁과 비슷해 우리는 소총을받은 붉은 당파 자들이 누구와 싸울 필요가 있고 누구를 방어해야하는지 알게 될 것입니다.”

                Ayrtavsky 지구. “소비에트 정부가 우리에게 가져 왔던 것입니다. 우리 집단 농부들은 퀴 노아를 먹고 모든 종류의 대리자를 먹습니다. 현재 모든 것이 힘에 위배됩니다. 전쟁이 시작될 것이다 모든 빨간 당파 자들은 볼셰비키의 사기꾼들과 맞서게 될 것입니다. 우리 모두는 소비에트의 힘이 강도와 폭력에서 무엇을 구성하는지 배웠습니다".

                Zyryanovsky 지구. “한 번 목에 이기면 충분합니다. 이제 굶주림과 알몸으로 우리는 앉아 있습니다. 전쟁 만 시작되면 볼셰비키 사람들은 더 이상 목을 떠날 필요가 없습니다.”

                "빨간 당파 인 우리는 혁명에 속아 자유를 약속했다. 이제는 전혀 실천되지 않고있다. 나는 이것이 그렇게 될 것임을 알 것이다. 나는 결코 소련의 힘을 방어하기 시작하지 않을 것이다." 중간 농민).

                “여기서 저는 전직 당파 였지만 힘으로 지옥에 못 가며 잘 살고 있지 않습니다. 다시 우리는 소총을 가지고 당국에 반대해야합니다이미 인내하는 것에 지쳐서 참을 수없는 것은“”(이전의 cr [asny] partisan Popov, b / p, 중간 농민)이되었습니다.

                하바롭스크 지구. 5 루블의 금액으로 당파 세 부인이 지불하지 않은 경우. 또한 가문 의회에 190 루블의 벌금이 부과되어, 가문과 함께 가문을 덮기 위해 재봉틀, 총기 및 다양한 가정 용품이 압수되었다.

                탐 보프 지구. 한 농장 노동자의 운영을 위해, 전직 농장이 팔렸다 장애에 비추어 고용 된 세력의 착취에 의지하는 중국 당파

                VSK

                자 카멘 스키 지구. “노동자”농업 협동 조합 회장은 계약 하에서 우유를 공급하지 못한 데 대해 '파르 세잔 포포프'에서 마지막 소를 빼앗았다.

                니즈 네-인가 셰프 스키 지구. 마을에 Uspenka는 모든 빵과 소를 가져온 4 명의 당파에서 검색되었습니다. DCK

                한 당파는 민간 가계도에서 X [ingano] -Arkharinsky 지구의 붐 (목재 래프팅)으로 사망했으며, 그와 함께 일했던 다른 당파 자들은 민간 가계도 감독관에게 관에 판자를 남기라고 요청했다. 이 요청은 그들에게 거부되었으며 관없이 장례식을 준비하기 전에 사망 한 당파 자의 시체는 랫트에게 물렸다.


                알았어? no
              2. 노르 드랄
                노르 드랄 30 March 2020 15 : 53 새로운
                0
                나는 당신, EvilLion에 거의 동의하지 않지만,이 문제에 대해서는 완전히 찬성합니다!
            2. fk7777777
              fk7777777 4월 4 2020 23 : 55 새로운
              +1
              누구 랑? 나치와 대화 할 예정입니까? 아니면 그렇게 생각하십니까? 그 당시 핀과 스웨덴의 Natsik이 계시했다는 계시? 두 번째 제국에 절을하려고했는데 일반적으로 충분합니까?
      4. 바이러스 백신
        바이러스 백신 30 March 2020 10 : 23 새로운
        -1
        크리미아 러시아의 귀환에서 우크라이나의 영토 보전은 오직 우크라이나의 문제 일 뿐이라고 공식적으로 발표했다.
        GOS-V의 모든 선언은 XNUMX 년을 위해 준비되었습니다 – 우리는 가장자리를 나눌 수 있습니까? 누구 랑? LUKA ONE 지원 RF?
        할당 된 인구를 가진 영토는 새로운 국경 없이도 착취하는 것이 더 유리합니다
    3. Chaldon48
      Chaldon48 30 March 2020 09 : 11 새로운
      0
      우크라이나의 영토는 이제 러시아에 의해 무엇보다도 필요하므로 러시아는 LDNR을 인정하는 데 서두르지 않습니다. 이제 우크라이나는 머리를 길게 뻗은 멍청한 황소와 매우 비슷합니다.
      1. 크로노스
        크로노스 30 March 2020 11 : 52 새로운
        +2
        이제 그들은 우크라이나에서 토지 판매에 관한 법률을 통과시키고 모든 것을 유럽과 미국에 판매 할 것입니다. 그리고 우크라이나의 모든 이야기는 끝날 것입니다
        1. Chaldon48
          Chaldon48 31 March 2020 08 : 16 새로운
          0
          우크라이나의 남동부에서 이미 새로운 이스라엘의 창조를 계획하고 있습니다
          1. 문어
            문어 31 March 2020 13 : 46 새로운
            0
            인용구 : Chaldon48
            우크라이나의 남동부에서 이미 새로운 이스라엘의 창조를 계획하고 있습니다

            죄송합니다. 몇 가지 질문이 있습니다.
            1. 계획은 무엇입니까?
            2. 그리고 오래된 이스라엘과 어떻게해야합니까?
            3. 템플 마운트가 움직이거나 새것이 부어 집니까?
            4. DNI / LC의 인구는 팔레스타인의 지위로 옮겨 질 것입니까?
            1. Chaldon48
              Chaldon48 4월 1 2020 09 : 37 새로운
              0
              이 주제에 관한 영화조차도 세계 유대인 디아스포라가 바빴습니다. 이미 게시물이 배포되었으므로 Jacob Kedemi은 정보, Solovyov 텔레비전 및 기타 미디어를 담당합니다.
              1. 문어
                문어 4월 1 2020 09 : 41 새로운
                -1
                인용구 : Chaldon48
                세계 유대인 디아스포라

                신기 하군
              2. fk7777777
                fk7777777 4월 5 2020 00 : 00 새로운
                +1
                아, 보 몽드 전체를 데려 가서 찌르십시오. Pugacheva의 노래에.
            2. fk7777777
              fk7777777 4월 4 2020 23 : 57 새로운
              +1
              그들은 Novaya Zemlya에서 많은 눈을 이야기했으며 여름에는 덥지 않았습니다.
    4. 올레 첵
      30 March 2020 09 : 12 새로운
      +3
      어떤 이유로 1914 년대의 남학생이었던 80 년 유럽지도는 어떤 이유로 나를 놀라게하지 않았습니다.


      그러나 필요했습니다!

      놀람은 지식의 길입니다! am
      1. Chaldon48
        Chaldon48 4월 2 2020 03 : 34 새로운
        0
        그 남자는 새들을 부러워했고 아마 놀랐으며 비행하는 법을 배웠습니다!
    5. 마구스
      마구스 30 March 2020 18 : 04 새로운
      +8
      인용문 : Gene84
      어떤 이유로 든 1914 년대의 남학생이었던 80 년 유럽의지도는 나를 놀라게하지 않았습니다.

      우리는 학교에서 역사를 잘 배웠기 때문에
  2. 유전자 84
    유전자 84 30 March 2020 07 : 26 새로운
    + 10
    스탈린 동지가 흔들리지 않는 손으로 그곳에 선을 그렸습니다.

    스탈린 동지가 직접 연필로 손을 잡고 국경을 그렸습니다. "이것은 우리를위한 것입니다. 이것은 폴란드입니다. 이것은 다시 폴란드입니다." 날뛰다. 소련 외무부 (NKID)는 무엇을 했습니까?
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 30 March 2020 08 : 01 새로운
      -4
      스탈린 동지가 직접 연필로 손을 잡고 국경을 그렸습니다. ....

      개인적으로는 아닙니다. 그러나 우크라이나라는 현대 국가의 경계는 스탈린 아래에 정확하게 나타났습니다. 그리고 그것은 사실입니다. 당시 지도력에는 러시아인이 거의 없었습니다. 그리고 조지아 인에게 이것이 러시아 땅이라고 설명 할 사람이 없었습니다.
      1. 저항 분자
        저항 분자 30 March 2020 08 : 23 새로운
        +9
        인용문 : maidan.izrailovich
        우크라이나라는 현대 국가의 경계는 스탈린 아래에 정확하게 나타났습니다. 그리고 그것은 사실입니다. 당시 지도력에는 러시아인이 거의 없었습니다. 그리고 조지아 인에게 이것이 러시아 땅이라고 설명 할 사람이 없었습니다.

        국가 정책과 관련하여 JV 스탈린에게 무언가를 설명해야한다고 가정하는 것은 이상합니다. 또한, 인민위원회 기간 동안 그의 대리인은 많은 국적의 대표자들이었습니다.

        RSFSR 국적 인민위원회 (NKNats, 또는 인민위원회)는 1917 년 1924 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 소비에트 공화국의 국가 정책을 시행하기위한 RSFSR의 주 기관입니다.

        JV 스탈린은 국적 인민위원회로 임명되었습니다.

        그는 I.P. Tovstukha (스탈린의 미래 개인 비서), S. S. Pestkovsky, F. A. Sova-Stepnyak 및 I. Yu. Kulik.
        인민위원회 : N. Narimanov, M. Pavlovich, S. Dimanshtein, O. Karklin, G. Broydo, M.D. Huseynov, A.Z. Kamensky, S. Pestkovsky.


        인민위원회의 주요 과제는 다음과 같이 밝혀졌습니다.

        -모든 국적과 부족의 평화로운 동거와 형제 자매 보장

        -RSFSR 및 계약 친화적 인 소련 공화국;

        -삶의 방식, 문화 및 경제 상태의 특성과 관련하여 물질적 및 영적 발전에 대한 지원;

        -소비에트 권력의 국가 정책 이행 모니터링.
      2. 이블 리온
        이블 리온 30 March 2020 09 : 44 새로운
        -1
        흐루시초프는 이미 크림을주었습니다.
        스탈린의 러시아에 대해 재료를 가르치시겠습니까?
    2. 올레 첵
      30 March 2020 09 : 15 새로운
      +6
      스탈린 동지가 직접 연필로 손을 잡고 국경을 그렸습니다. "이것은 우리를위한 것입니다. 이것은 폴란드입니다. 이것은 다시 폴란드입니다." 날뛰다. 소련 외무부 (NKID)는 무엇을 했습니까?



      극단적으로 서두르지 마십시오.
      스스로하는 것이 한 가지입니다.
      작업 관리는 또 다른 것입니다.

      그러나 그는 개인적으로 그림을 그리지 않았습니다.
      그는 작업을 설정하고 통제
      1. 저항 분자
        저항 분자 30 March 2020 09 : 18 새로운
        +4
        제품 견적 : Olezhek
        스스로하는 것이 한 가지입니다.
        작업 관리는 또 다른 것입니다.

        "나란히 유지", 즉 프로세스를 제어합니다. 이것이 세 번째입니다 눈짓
    3. fk7777777
      fk7777777 4월 5 2020 00 : 03 새로운
      +1
      나는 존경받는 동지가하는 말을 들었습니다. 스탈린. 즉, 그것을 연 사람의 입뿐만 아니라 그의 가족과 내면의 모든 구성원에게도 대답해야했습니다.
  3. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 30 March 2020 07 : 53 새로운
    +3
    내 아들은 20 세입니다. 그래서 그는 두 독일과 베를린 두 사람이 어땠을 지 잘 모릅니다. 그는 그에게지도, 벽의 사진도 보여 주었지만 청년들은 기관총 탑이있는“가시”가있을 수 있고 창문 밖의 다른 주 경계선이 있다는 것을 인식하기가 어렵습니다!
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 30 March 2020 08 : 05 새로운
      +1
      내 아들은 20 세입니다. 그래서 그는 두 독일과 베를린 두 사람이 어땠을 지 잘 모릅니다.

      네,이 독일과 베를린에서 그녀와 함께 한 광대.
      그리고 당신과 당신의 아들은 러시아의 키예프 도시가 이제 완전히 러시아가 아니라는 사실에 신경 쓰지 않습니까?
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 30 March 2020 08 : 25 새로운
        -3
        아니. 상관 안해. 나는 현실 주의자입니다. 1991 년에 그는 유년기에 대한 국민 투표에 참여하지 않았다. 그러나 그는 그의 아버지가 이웃 나라에서 살기 시작했다는 사실에 화해했다. 그리고 최근의 사건까지, 나는 아무 잘못도 보지 못했습니다.
      2. 이블 리온
        이블 리온 30 March 2020 09 : 47 새로운
        +1
        그럼 뭐? 이론적으로, 우크라이나 SSR은 RSFSR에서 단순히 섞여서 용해 될 수 있지만, 여러 가지 이유로 흐루시초프의 나치에 대한 형벌은 일어나지 않았다. 또한 소위 문제 우크라이나 인은 새로운 것이 아니며 볼셰비키가 발명하지 않았으며 오스트리아조차도 없었습니다.이 농양이 부어 오르고 개설되었지만 치료로 인해 우크라이나가 완전히 사라질 것입니다.
        1. 레드 드래곤
          레드 드래곤 30 March 2020 10 : 06 새로운
          0
          친애하는 EvilLion. 현상으로 우크라이나를 제거해야한다고 결정한 이유는 무엇입니까? 그건 그렇고, 당신의 이해에서 이것이 무엇입니까? 러시아에 사세요? 그렇지 않은 경우 수정하십시오. 우크라이나 거주자로서 러시아에서 제거해야 할 사항에 대한 조언과 제안은 없습니다. 원하는 것을 스스로 결정하거나 청산하거나 만들 수 있습니다. 러시아 주민들이 왜 우크라이나에서해야 할 일을 끊임없이 제안하고 조언합니까? 감사합니다, 레드 드래곤.
          1. 크로노스
            크로노스 30 March 2020 11 : 56 새로운
            +4
            제국의 복잡한 충돌은 노예의 지배자가되고 싶어
          2. 구덩이
            구덩이 30 March 2020 18 : 00 새로운
            -1
            남자는 새로운 것이 아니라“우크라이나 문제에 대한 최종 해결책”을 제안한다.
        2. 올레 첵
          30 March 2020 12 : 38 새로운
          -1
          그럼 뭐? 이론적으로 우크라이나 SSR은 RSFSR에서 간단히 혼합하고 용해 할 수 있습니다.


          당신은 알고 있습니다-오른쪽 은행은-가능성이 낮습니다.
  4. 멜리 호프
    멜리 호프 30 March 2020 08 : 03 새로운
    +6
    머리를 떼어 낸 후에는 머리를 통해 울지 않습니다. 키예프의 머리는 오랫동안 뇌가 없었습니다.
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 30 March 2020 08 : 12 새로운
      -2
      키예프의 머리는 오랫동안 뇌가 없었습니다.

      독일인들은 ni 니 히스 베르크에 살았습니다. 이제 러시아인들은 칼리닌그라드에 산다.
      독일의 도시였습니다.
      그리고 여기 러시아 도시가 있습니다. 이름을 변경할 필요조차 없습니다. 침입자를 제거하기 만하면됩니다.
      1. 오래된 당파
        오래된 당파 30 March 2020 08 : 51 새로운
        +7
        칼날로 경계선을 그립니다. 방금 비명을 지르고 호팩을 흘리면 코에 걸레를 끼고 조용히하십시오.
        1. 저항 분자
          저항 분자 30 March 2020 08 : 56 새로운
          +4
          인용구 : 옛 당파
          칼날로 경계선을 그립니다. 방금 비명을 지르고 호팩을 흘리면 코에 걸레를 끼고 조용히하십시오.

          결국 침묵하지 마십시오!
          그리고 그들의 상태가 비참하다는 사실은 침묵해야합니다명확하고 명료하게 아무도 설명하지 않았습니다. no
      2. 문
        30 March 2020 11 : 58 새로운
        +2
        인용문 : maidan.izrailovich
        그리고 여기 러시아 도시가 있습니다. 이름을 변경할 필요조차 없습니다. 침입자를 제거하기 만하면됩니다.

        4 백만 명 이상의 주민 또는 무엇으로부터?
        1. 올레 첵
          30 March 2020 12 : 38 새로운
          +3
          그리고 체르니 히우? 고대 러시아 도시!
      3. fk7777777
        fk7777777 4월 5 2020 00 : 07 새로운
        +1
        실제로 이들은 모두 러시아 또는 슬라브 도시이며 베를린과 비엔나이므로 특성이 없어서 단순히 반환했습니다.
    2. 마구스
      마구스 30 March 2020 18 : 15 새로운
      +4
      권리 키예프 당국은 오랫동안 워싱턴 출신의 주인에 의해 심어지고 훈련 된 본능, 본능에 살고 있습니다.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 31 March 2020 16 : 08 새로운
        -1
        인용구 : Magus
        권리 키예프 당국은 오랫동안 워싱턴 출신의 주인에 의해 심어지고 훈련 된 본능, 본능에 살고 있습니다.

        그래서 이것은 본능이 아니라 파블로프의 개와 같은 조건부 반사입니다.
        그런 다음 신호 후 먹는 사람을 중단하면 침을 흘리면 눈에 띄지 않습니다 ...))))
  5. 문어
    문어 30 March 2020 08 : 26 새로운
    +5
    )))
    작가는 일반적으로 지정학의 경우와 마찬가지로 자료를 묘사하고 그의 환상 만 다룬다.

    1. 독일 Adenauer 정말로 얄타 음모를 인정하지 않았고 공식적으로 독일의 주권과 동 프로이센은 일시적으로 영토를 점령 한 것으로 간주했습니다.
    2. 이후 독일의 지위가 바뀌었다. 부분적으로 아프고 비현실적입니다. 독일은 한 사람, 하나의 국가, 하나의 메르켈. 독일 사람들은 오랫동안이 곳에서 발견되지 않았으므로 첨부 할 것이 없습니다.
    3. 30 년 전에 독일은 GDR과 재결합했습니다. 이것은 매우 비용이 많이 들고 번잡 한 사건으로 판명되었습니다. 그 이후로 정말로 재결합하기를 원하는 사람은 없습니다. 서부 벨로루시 / 우크라이나의 경우 폴란드에도 동일하게 적용됩니다. 위대함은 위대하지만 돈은 무릎에서 나오는 것과 달리 결코 그렇지 않을 것입니다.
    4. 우크라이나 전역. 저자는 분명히 우크라이나가 서부 국경이 아닌 동부 국경을 인식하는 데 문제가 있음을 모릅니다. 그 이유는 3 절에 표시되어 있습니다.
    5. 헝가리와의 적극적인 루마니아에 대해서는 매우 흥미 롭습니다. 그러나 돈 문제는 폴란드와 동일합니다. 우크라이나 국가가 붕괴 될 경우 EU는 완충 국가를 유지하는 데 관심이 있으며 다른 40 천만 명의 거지를 수용하지 않습니다. 그리고 위대한 루마니아는 아직 베 사라비아를 다룰 용기를 얻지 못했습니다. 몰도바의 실패한 사람입니다. 그녀는 돈이 매우 나쁘다.
    1. 미트로 하
      미트로 하 30 March 2020 09 : 07 새로운
      +5
      제품 견적 : Octopus
      그 이후 독일의 위치가 바뀌었다. 부분적으로 아프고 비현실적입니다.

      이것은 당분간이고 독일과 "구"유럽의 많은 국가에서 불확실한 인구 통계적 상황으로 인한 것 같습니다. 인구 통계학이 질적이며 지속적인 성장을 보여 주 자마자, 이러한 질문이있는 아빠는 옷감에서 꺼내 테이블에 튀어 나옵니다.
      1. 문어
        문어 30 March 2020 10 : 11 새로운
        +1
        인용문 : Mitroha
        고품질의 지속적인 성장 입증

        미안해.
        독일에서 지속적이고 실질적인 인구 증가가있을 때, 폴란드가 아닌 발칸 반도를 합병해야 할 것입니다. 발칸 반도는 새로운 독일인들의 고향 인 터키에 복도를 뚫습니다. 한 사람, 한 국가, 한 명의 술탄.
    2. 올레 첵
      30 March 2020 09 : 22 새로운
      +1
      1. Adenauer의 FRG는 얄타 음모를 실제로 인식하지 못했으며 공식적으로 독일의 Voivodships와 동 프로이센은 임시 영토로 간주되었습니다.
      2. 이후 독일의 지위가 바뀌었다. 부분적으로 아프고 비현실적입니다. 독일은 한 사람, 한 국가, 한 메르켈입니다. 독일 사람들은 오랫동안이 곳에서 발견되지 않았으므로 첨부 할 것이 없습니다.


      독일인을 위해이 모든 것을 결정 했습니까?
      독일어를 아십니까?
      알고 내부의 토론?
      독일 지도부의 계획에 대해 개인적으로보고합니까?

      독일인들은 전쟁을 원하지 않고 전쟁을 원하지 않습니다 ...하지만 그들은 매우 적극적으로 우크라이나로 올라갔습니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 30 March 2020 09 : 47 새로운
        0
        우크라이나의 Bundeswehr 침공?
        당신은 재고 뉴스에서 무엇을 가지고 있습니까?
        미소
        1. 올레 첵
          30 March 2020 09 : 50 새로운
          +1
          우크라이나의 Bundeswehr 침공?
          당신은 재고 뉴스에서 무엇을 가지고 있습니까?


          당신은 여전히 ​​"사람들의 Maidan"에 대한 멋진 이야기를 하시겠습니까?
          권력을 얻은 무장 세력의 자금 조달, 지원, 정치적 인정-이것은 모두 독일입니다.

          독일이 없다면 Maidan-2는 없을 것입니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 30 March 2020 09 : 53 새로운
            +2
            당신은 내 하루를 만들 미소
            더 최근에, 미국은이 일에 관여했고, 여기에서 그런 역사의 전환 미소
      2. 문어
        문어 30 March 2020 10 : 19 새로운
        +1
        제품 견적 : Olezhek
        내부 토론에 최신 정보를 유지 하시겠습니까?

        맥주? 아니. 공무상? 이것은 누구에게도 비밀이 아닙니다.
    3. 에이 비어
      에이 비어 30 March 2020 09 : 25 새로운
      0
      . 3. 30 년 전에 독일은 GDR과 재결합했습니다. 이것은 매우 비용이 많이 들고 번잡 한 사건으로 판명되었습니다.

      법적 측면에서 국경에 대한 제 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과에 대한 공식적인 위반은 단일 독일 국가 대신 별도의 독일과 동독의 형성이었습니다.
      1. 문어
        문어 30 March 2020 10 : 20 새로운
        -1
        제품 견적 : Avior
        그것은 단일 독일 국가 대신 별도의 FRG와 GDR의 형성이었습니다.

        예. 이 관점은 Adenauer에 의해 개최되었습니다. 중국 상황과 비슷합니다. 그러나이 관점은 폴란드와 동쪽으로 확대되었다. 신성한 땅, 그게 다야

        통과했습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 30 March 2020 11 : 16 새로운
          0
          Adenauer의 개인적인 견해는 그의 사업입니다
          그리고 포츠담 회의의 결정에서 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과는 결코 취소되지 않았습니다
          1. 올레 첵
            30 March 2020 12 : 35 새로운
            +1
            그리고 포츠담 회의의 결정에서 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과는 결코 취소되지 않았습니다


            동유럽에서 제 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과는 적군의 행동의 결과로 가능해졌습니다.
            동유럽.
            어떻게 든.
            소련은 ...이 아니고 수염은 매달렸다 ...
            법은 강제로 확인되지 않습니다-빈 문구.
            1. 에이 비어
              에이 비어 30 March 2020 12 : 40 새로운
              0
              제 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과는 누구도 취소하거나 위반하지 않은 Postdam Conference의 결정에 반영되어 있습니다.
              1. 문어
                문어 30 March 2020 14 : 13 새로운
                0
                제품 견적 : Avior
                Postdam Conference의 결정에는 누구도 취소하거나 위반하지 않았습니다.

                )))
                서 베를린 정권에 관한 것이 있습니까?
                1. 에이 비어
                  에이 비어 30 March 2020 14 : 20 새로운
                  0
                  이것은 또한 포츠담 계약과도 일치합니다.
                  1. 문어
                    문어 30 March 2020 14 : 21 새로운
                    -1
                    봉쇄 전이나 후에?
                    1. 에이 비어
                      에이 비어 30 March 2020 14 : 33 새로운
                      0
                      나는 너 자신이 그것을 알아낼 것이라고 생각한다 ... 미소
    4. 올레 첵
      30 March 2020 09 : 30 새로운
      +1
      서부 벨로루시 / 우크라이나의 경우 폴란드에도 동일하게 적용됩니다. 위대 위대


      다시 한 번-당신은 어떻게 폴란드의 계획에 대한 모든 것을 알고 있습니까?
      몸소?
      누군가를 위해 모든 것을 결정하는 이러한 방식을 이해하지 못합니다.


      헝가리와의 적극적인 루마니아에 대해서는 매우 흥미 롭습니다. 그러나 돈 문제는 폴란드와 동일합니다. 우크라이나 국가가 붕괴 될 경우 EU는 완충 상태를 유지하는 데 관심이 있으며 다른 40 천만 명의 거지를 수용하지 않습니다.


      예를 들어, 폴란드 / 루마니아 / 헝가리의 통제하에 일부“반 영역”의 버퍼를 유지하기 위해.
      돈의 부족이 전쟁의 발발을 막는 것은 아닙니다.

      그런데 히틀러는 전혀 없었습니다. 39 년째 독일 경제는 모든 것이 나빴습니다.
      에티오피아 모험 전에 이탈리아 경제에서-모든 것이 나쁘다
      일본 경제에서 중국을 공격하기 전에 모든 것이 매우 나쁩니다.
      그러나 그것은 전쟁을 멈추지 않았습니다 ...

      아시다시피, "작은 승리의 전쟁"은 정치 문제에 대한 훌륭한 해결책입니다.

      그리고 여기서 대화는 전쟁이 아니라 확장에 관한 것입니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 30 March 2020 09 : 39 새로운
        0
        . 당신은 폴란드의 계획에 대한 모든 것을 알고 있습니까?
        몸소?

        40 천만 명의 폴란드 인, 각자 개인적으로 계획이 있습니다
        누군가 국경을 수정하고 결혼하고 누군가 이웃을 설득하기를 원하지만 결혼하지 않기를 원합니다. :)
        왜 폴란드의 계획을 개인적으로 알고 있습니까?
        1. 올레 첵
          30 March 2020 09 : 41 새로운
          +2
          40 천만 명의 폴란드 인, 각자 개인적으로 계획이 있습니다
          누군가가 국경을 재정의하고 싶어하고 누군가 결혼하고 싶어


          두 번의 전쟁 전에 독일 (독일)은 약 80 천만 명이었다.
          그리고 모든 사람들은 자신의 계획, 상점 수리, 사업 확장 계획을 가지고 있습니다 ...

          그러나 Kaiser와 Fuhrer는 자체 계획을 가지고있었습니다 ...
          1. 에이 비어
            에이 비어 30 March 2020 09 : 45 새로운
            +1
            그리고 물론 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전의 발발을 종합적으로 결정했습니다 ...
            이제 모든 독일인이 전쟁을 시작하기로 결정할 때까지 시작하지 않았습니까?
            히틀러가 1945 년 이전에 어떤 종류의 계획을 가지고 있었을 수도 있다는 사실은 말할 것도 없지만, 폴란드는 오늘, 내일 또 다른 계획이 없었습니다
      2. 문어
        문어 30 March 2020 10 : 27 새로운
        +1
        제품 견적 : Olezhek
        예, 예를 들어 일부 "반 영역"의 버퍼를 사용하여 관리하십시오.

        모든 사람들은 하프 존을 좋아하고 잘못된 컨트롤러 만 임명되었습니다.

        인구가 50 천만 명인 절반 구역을 만들 수있는 국가는 두 국가뿐입니다.

        제품 견적 : Olezhek
        "작은 승리의 전쟁"은 정치 문제에 대한 훌륭한 해결책입니다.

        독일이 아닙니다. 그곳에서 그들은 그런 것을 속이기 위해 그를 속일 것입니다.
        1. 올레 첵
          30 March 2020 10 : 55 새로운
          +1
          독일이 아닙니다. 그곳에서 그들은 그런 것을 속이기 위해 그를 속일 것입니다.


          XNUMX 차 세계 대전을 시작한 구글은 충격을받을 것이다.
          1. 문어
            문어 30 March 2020 11 : 02 새로운
            +1
            제품 견적 : Olezhek
            XNUMX 차 세계 대전을 시작한 구글

            두 번째부터 그것은 독일인을 더 똑똑하게 만들었다. 다른 것들과 달리 반복 될 수 있습니다.
            1. 올레 첵
              30 March 2020 11 : 09 새로운
              0
              두 번째부터 그것은 독일인을 더 똑똑하게 만들었다.


              증거가 뭐니? 빌레이
      3. 크로노스
        크로노스 30 March 2020 12 : 00 새로운
        +2
        이것이 그들이 전쟁으로 경제 문제를 해결하는 방법입니다.
        1. 올레 첵
          30 March 2020 12 : 30 새로운
          +2
          이것이 그들이 전쟁으로 경제 문제를 해결하는 방법입니다.


          말 하지마! 울음
          동지 템플릿을 찢을 수 있습니다. 문어!
        2. 문어
          문어 30 March 2020 14 : 20 새로운
          0
          당신은 펑크가 당신만큼 경제학에 정통하지 않았다고 헛된 생각을합니다.
  6. Pessimist22
    Pessimist22 30 March 2020 08 : 26 새로운
    -1
    우크라이나의 영토는 우리 땅입니다! 우리 조상들은 500 년 동안이 영토를 위해 피를 흘렸고, 이제는 CPSU에서 한 명, KGB에서 한 명인 두 명의 회원이 그것을 기록했으며, 그녀도 우리의 적이되었으며, 우리는 그것을 우리의 통제력으로 되돌려 야합니다.
    1. 레드 드래곤
      레드 드래곤 30 March 2020 08 : 47 새로운
      +5
      친애하는 비관론자 22. 우크라이나의 영토는 주민의 땅입니다. 특히 우크라이나의 거주자로서 저는 여러분이 살고있는 지역을 가장하지 않습니다. 그리고 난 당신이 그녀를 통제하길 원하지 않습니다. 아파트, 집, 거리, 도시, 국가를 통제하십시오. 레드 드래곤 감사합니다 윙크하는
      1. 올레 첵
        30 March 2020 12 : 32 새로운
        +1
        친애하는 비관론자 22. 우크라이나의 영토는 주민의 땅입니다. 특히 우크라이나 거주자로서


        그리고 Donbass의 영토는 주민의 땅입니다. 사람
        1. 레드 드래곤
          레드 드래곤 30 March 2020 13 : 35 새로운
          -1
          Donbass 주민에게 물어 볼까요?
      2. mark1
        mark1 30 March 2020 12 : 42 새로운
        0
        인용문 : Red Dragon
        그리고 난 당신이 그녀를 통제하길 원하지 않습니다.

        매일 상륙하는 이웃이 당신의 깔개를 때리고 밤에 벽을 두드리고 외설스러운 소리를 외치며, 일반적인 방패에서 전기를 훔치려 고 시도하고, 집에 수업을 이끌어 내고, 문에서 당신에 대해 생각하는 모든 것을 씁니다-그것을 통제해야합니다. 이것은 원하지 않았다.
        1. 레드 드래곤
          레드 드래곤 30 March 2020 14 : 14 새로운
          -2
          나는 정직하고 싶지 않습니다. 그리고 당신이 나를 통제하게된다면, 나는 당신을 조금 쏴 버릴 것입니다. 당신이 쏘는 것처럼 내 권리이기 때문에 내가 집에 오면 통제하에 두십시오. 감사합니다, 레드 드래곤. 눈짓
        2. 레드 드래곤
          레드 드래곤 30 March 2020 14 : 34 새로운
          -1
          그리고 누가 누군가를 괴롭히는가, 이것은 매우 논란의 여지가있는 문제입니다, mark1 눈짓 러시아의 경우 우크라이나, 우크라이나의 경우 거울-러시아입니다. 이 광고 인피니 엄과 쉰 목소리에 대해 논쟁 할 수 있습니다. 감사합니다, 레드 드래곤.
  7. 웨이 케 투오
    웨이 케 투오 30 March 2020 09 : 06 새로운
    +3
    저자, 더 쓰십시오!
    우크라이나는 독립적 인 국가이며, 우리는 우크라이나 인이 아니며, 정의에 의해 그들에게 아무런 빚을지지 않으며, 그들과“대화”를 유지할 의무가 없습니다. 우크라이나의 모든 문제는 우크라이나의 문제 일 뿐이며 우리의 문제는 아닙니다.


    간결하게, 사업 상. 잘 했어, 저자
  8. 에이 비어
    에이 비어 30 March 2020 09 : 21 새로운
    -1
    아마도 저자는 적어도 일반적인 용어로 기사의 주제에 대해 알아야 할 것입니까?
    독일인들 (그리고 현대 폴란드의 XNUMX 분의 XNUMX은 이전 독일 땅에 정확하게 서있다)은이 새로운 국경을 전혀 좋아하지 않았다. 그건 그렇고, 그렇습니다 : 그것은 특정 동맹국이 아니라 JV 스탈린에 의해 명확하고 구체적으로 수행되었습니다.

    테헤란 회의에서 폴란드 국경이 어떻게 그려 졌는지는 비밀이 아닙니다

    처칠의 제안은 독일을 희생시키면서 서부 벨로루시와 서부 우크라이나의 땅에 대한 폴란드의 주장이 충족 될 것이며, 커존 선 (조건부 선)은 국경으로 동쪽에 있어야한다는 제안을 받아 들였다. 처칠은 마침내 영토 문제를 결정하여 동유럽의지도에 XNUMX 개의 성냥을 배치했습니다. 그는 두 가지를 전쟁 전 폴란드 국경과 평행하게 놓고 세 번째는 Curzon Line을 따라 배치했습니다. 그런 다음 처칠은 극한 (동부) 경기를 가져 와서 폴란드의 서쪽 국경에서 Curzon Line과 같은 거리에서 이미 Oder-Neisse 라인을 따라 서쪽으로 옮겼습니다. 이러한 간단한 접수는 모든 참가자들에 의해 승인되었으며 소련은 코니 그스 베르그와 함께 동 프러시아 북부 영토에 지역을 수령했으며, 곧 붉은 군대에 의한 도시 점령이 칼리닌그라드라고 불렸다.

    Roosevelt의 제안에 따르면, 이것은 폴란드에보고되지 않았으며 (미국에서는 대규모 폴란드 공동체가 있었고 분노를 두려워했습니다) 그들은 새로운 국경의 채택과 아무런 관련이 없었습니다.
    또한이 문제는 얄타 컨퍼런스에서 해결되었습니다. 마지막 경계선은 커존 선과 다르지만 전체적으로는 아주 가깝습니다.
    얄타 회의에서 같은 장소에서 나치와의 전쟁에 대한 막대한 손실과 적극적인 참여로 국경을 해결하는 것 외에도 우크라이나의 SSR과 BSSR은 UN의 창립 국가가 될 것이라고 결정되었으며, 그 결과 인민위원회는 BSSR과 우크라이나 SSR에서 처음 만들어졌습니다. 외교 문제 및 나중에-사역
    마지막으로 포츠담 회의의 결정에 따라 유럽 제 XNUMX 차 세계 대전의 공식 결과에 대한 새로운 문서가 새 문서로 새겨졌습니다.
    국경에 관해서는, 전쟁 후 국경의 불가침성은 지속되었으며 국가는 다른 국가의 영토를 합병하기 위해 어떤 형태로도 주장 할 수 없다는 사실로 구성되었습니다.
    예를 들어, 코소보 알바니아 인은 알바니아에 가입 할 수 없지만 원하는만큼
    저자는 문제의 실제 측면에 대해 더 진지해야하므로 내 의견으로는
    hi
    1. 올레 첵
      30 March 2020 09 : 58 새로운
      +2
      아마도 저자는 적어도 일반적인 용어로 기사의 주제에 대해 알아야 할 것입니까?


      Sergey에게, 같은 제목을 가지고 있지만 반대 결론으로 ​​상세한 기사를 작성하지 못하게하는 것은 무엇입니까?
      그들은 모든 것이 괜찮고 국경이 안정되어 있는가?

      국경에 관해서는 전쟁 후 국경의 불가침이 남아


      빌레이
      1. 에이 비어
        에이 비어 30 March 2020 10 : 16 새로운
        +3
        얼마나 많은 영토가 다른 주에 강제로 이전되었는지 간단히 쓸 수 있으며 모든 것이 제자리에 들어갈 것입니다.
        1. 올레 첵
          30 March 2020 10 : 54 새로운
          0
          얼마나 많은 영토가 다른 주에 강제로 이전되었는지 간단히 쓸 수 있으며 모든 것이 제자리에 들어갈 것입니다.


          1 나는 그 반대를 증명하는 것이 어렵다는 것을 이해한다. 무언가를 증명하는 것은 매우 어렵습니다.
          2 왜 자신 만의 방식으로“테두리의 불가침”을 공식화합니까?
          체코 슬로바키아 섹션은 이미 유고 슬라비아의 분단뿐만 아니라 유럽의 국경 재 도장 (강제)
          또한 위반
          자신 만의 정의를 만들 필요가 없습니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 30 March 2020 10 : 56 새로운
            +1
            예를 들어 체코 슬로바키아 섹션에서 테두리 다시 그리기에 대해 자세히 알아보십시오.
            동시에 어느 국가의 국경이 다시 그려졌습니까?
            1. 올레 첵
              30 March 2020 11 : 01 새로운
              0
              예를 들어 체코 슬로바키아 섹션에서 테두리 다시 그리기에 대해 자세히 알아보십시오.
              동시에 어느 국가의 국경이 다시 그려졌습니까?


              들어보세요-자세한 내용을 알 수 있습니다. 쿠폰에 Google이 있습니까?

              체코 슬로바키아가 있었고 그녀는 사라졌습니다.
              일반적으로.
              그녀는 제거되었습니다.
              더욱이 결정은 체코 나 슬로바키아에 의해 이루어지지 않았다.
              두 부분으로 잘 렸습니다.
              그러나 소스 상태는 전혀 존재하지 않았습니다!
              1. 에이 비어
                에이 비어 30 March 2020 11 : 13 새로운
                +2
                국경을 다시 그리는 것에 대해 썼습니다. 잊었습니까?
                그래서 어떤 국가의 경계가 다시 그려졌습니까?
                체코와 슬로바키아는 제자리에 있으며 사라지지 않았으며 이웃도 마찬가지입니다.
                그리고 구글과 나는 괜찮아
                1. 올레 첵
                  30 March 2020 11 : 15 새로운
                  0
                  그래서 어떤 국가의 경계가 다시 그려졌습니까?
                  체코와 슬로바키아는 제자리에 있으며 사라지지 않았으며 이웃도 마찬가지입니다.


                  Lugansk와 Donetsk도 어디에서나 사라지지 않았습니다. 제자리에 있지만 우크라이나 외부에 있습니다.
                  질문이 있습니까?
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 30 March 2020 11 : 30 새로운
                    0
                    물론 나는
                    이것은 일반적인 대화 주제와 특히 체코 슬로바키아의 문제와 어떤 관련이 있습니까?
                    당신이 섞인 것
                    토론중인 문제에 대해 아무 말도하지 않으면
                    hi
                    1. 올레 첵
                      30 March 2020 11 : 36 새로운
                      +1
                      물론 나는
                      이것은 일반적인 대화 주제와 특히 체코 슬로바키아의 문제와 어떤 관련이 있습니까?


                      직접 비유
                      Adyn에서 Adyn으로 롤

                      체코와 슬로바키아가 아직 여기 있습니까?
                      루간 스크와 도네츠크는 어디에도 가지 않았습니다!
                      당신은 그 비유를 보지 못하지만, 그렇지 않습니다!


                      싫어? 그러나 그런 삶입니다!
                      1. 에이 비어
                        에이 비어 30 March 2020 12 : 31 새로운
                        0
                        그리고 비유는 무엇입니까? LNR은 체코 슬로바키아와 같은 유엔 회원국으로서 독립 국가였으며 DPR과 DPR에 대한 상호 합의에 의해 나뉘어져 있습니까? 당신은 풍부한 상상력을 가지고 있습니다.
                        그렇다면 유럽에서 국경을 다시 그리는 것은 어떻습니까? 나는 당신의 예를 기다리고 있습니다. 아니면 대화를 따로 가져가겠습니까?
                      2. 올레 첵
                        30 March 2020 12 : 44 새로운
                        -1
                        그리고 비유는 무엇입니까? LNR은 체코 슬로바키아와 같은 유엔 회원국으로서 독립 국가였으며 DPR과 DPR에 대한 상호 합의에 의해 나뉘어져 있습니까?


                        죄송합니다. 체코 슬로바키아 (단일 UN 회원국)는 외부 (절단)에서 두 부분으로 나뉘 었습니다 (체코 공화국과 슬로바키아는 UN 회원이 아님).

                        어떻게 든 LPR과 DPR은 우크라이나를 떠났습니다.
                        이웃의 경계는 동시에 바뀌지 않았습니다.
                      3. 에이 비어
                        에이 비어 30 March 2020 12 : 49 새로운
                        0
                        그렇다면 유럽에서 국경을 다시 그리는 것은 어떻습니까? 나는 당신의 예를 기다리고 있습니다. 아니면 대화를 따로 가져가겠습니까?

                        나는 당신이 분주 한 것을 멈추고 질문에 대답하기를 기다립니다.
                        hi
                      4. 문어
                        문어 30 March 2020 14 : 29 새로운
                        +1
                        )))
                        유럽에서 마지막으로 국경을 다시 그리는 시점을 기억하려고했습니다. 노스 사이프러스의 최전선에서 마지막으로 행해진 것 같습니다. 그리고 인식 할 수없는 공화국이 있습니다.
  • Svateev
    Svateev 30 March 2020 10 : 22 새로운
    +1
    제품 견적 : Avior
    코소보 알바니아 인은 알바니아에 가입 할 수 없지만 원하는만큼

    그들이 할 수있을 때까지 그리고 상황이 바뀌고 일이 다음과 같이 수행됩니다.
    제품 견적 : Avior
    루즈 벨트의 제안에 따르면, 이것은 폴란드에보고되지 않았습니다.

    당신은 그것을 썼다!
    중대한! 알바니아에 합류하는 코소보를 옹호하지 않습니다. 나는 당신의 논평에서 당신의 견해의 모순적인 본질을 보여줍니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 30 March 2020 10 : 44 새로운
      +2
      불일치가 없습니다
      우리는 전후 유럽에 대해 구체적으로 이야기하고 있지만 전쟁 전후에 국경이 바뀌고 있습니다.
      전쟁 후 상황이 바뀌었다
  • 올레 첵
    30 March 2020 12 : 28 새로운
    0
    포츠담 회의의 결정.
    국경에 관해서는 전쟁 후 국경의 불가침이 남아


    웃음 사람

    특히 1991 년 이후 ...
    1. 에이 비어
      에이 비어 30 March 2020 12 : 44 새로운
      0
      타키 예.
      이웃 국가를 희생하여 단일 국가가 영토를 늘리지 못했습니다.
      1. Svateev
        Svateev 31 March 2020 10 : 58 새로운
        0
        제품 견적 : Avior
        이웃 국가를 희생하여 단일 국가가 영토를 늘리지 못했습니다.

        네. 세르비아 (코소보) 유고 슬라비아의 파괴로 인해 나토 만 추가되었습니다 ...
        이해합니다, 당신은 블록에 대한 것이 아니라 국가에 대해 이야기하고 있습니다 ...
        1. 에이 비어
          에이 비어 31 March 2020 12 : 19 새로운
          +1
          실제로 국경에 관한 것입니다.
          즉, 상태에 대해
          hi
  • 아프로
    아프로 30 March 2020 09 : 26 새로운
    +3
    우리는 깨어났습니다 .... 소련의 파괴는 새로운 현실을 만들었습니다.이 현실에서 재검토와 국경에 대한 가능성과 세계 질서. 재심의가 가능할 것이며 러시아도 여기에 참여할 수 있습니다 ...
    1. 크니 자
      크니 자 30 March 2020 12 : 33 새로운
      +2
      그렇습니다. 많은 사람들이 이것이 세상의 재 구축의 시작이라는 것을 깨닫지 못했고이 과정은 매우 많은 영향을 줄 것입니다 ...
  • A. 프리 발로프
    A. 프리 발로프 30 March 2020 11 : 46 새로운
    -1
    아주 최근에 누군가가 아주 최근에 누군가를 평화롭게 말할 수 있었는데,이 이웃이이 작품을“지킬 힘이 없었기 때문에”다른 전체 주와 동등한 이웃 지역을 물었다. 저자는 역사적으로 비슷한 점을 긋고 독일이 폴란드에 대한 주장을하지 않고 그에 속한 땅을 한 번에 빼앗지 않는다는 것에 놀랐습니까? Bukovina와 Bessarabia 등의 "자발적인"가입을 다룰 때입니까? 잘 파면, 루마니아 인들은 터키인들에게 선물 할 것이 있습니다. 시작 가치가 있습니다.
    80 세의 학생들은 여전히 ​​현대 세계에서 무언가를 이해했지만 오늘날의 학생들과는 대조적입니다.
    1. 올레 첵
      30 March 2020 11 : 54 새로운
      0
      최근에 누군가가 아주 조금 걸렸는데, 평화롭게 말할 수도 있습니다.이 이웃은이 조각을“지킬 힘이 없었기 때문에”다른 전체 주와 같은 이웃 지역을 물었습니다.


      코소보에 대해서 말하는거야?
      글쎄 ... 이것은 특별한 경우입니다! 특별한!
      1. A. 프리 발로프
        A. 프리 발로프 30 March 2020 11 : 56 새로운
        -2
        제품 견적 : Olezhek
        최근에 누군가가 아주 조금 걸렸는데, 평화롭게 말할 수도 있습니다.이 이웃은이 조각을“지킬 힘이 없었기 때문에”다른 전체 주와 같은 이웃 지역을 물었습니다.


        코소보에 대해서 말하는거야?
        글쎄 ... 이것은 특별한 경우입니다! 특별한!

        아마도 옵션이있을 것입니다. 찾을 수 없습니까?
        1. 올레 첵
          30 March 2020 11 : 58 새로운
          0
          아마도 옵션이있을 것입니다. 찾을 수 없습니까?


          내 양심이 분명하다면 모든 것이 괜찮을 것입니다!
          1. A. 프리 발로프
            A. 프리 발로프 30 March 2020 12 : 22 새로운
            -1
            제품 견적 : Olezhek
            아마도 옵션이있을 것입니다. 찾을 수 없습니까?


            내 양심이 분명하다면 모든 것이 괜찮을 것입니다!

            나는 옛 농담을 기억한다.
            "온두라스는 정말로 나를 귀찮게합니다."
            -당신은 긁지 않고 스스로 지나갈 것입니다.

            hi
    2. 올레 첵
      30 March 2020 12 : 26 새로운
      0
      저자는 역사적으로 비슷한 점을 긋고 독일이 폴란드에 대한 주장을하지 않고 그에 속한 땅을 한 번에 빼앗지 않는다는 것에 놀랐습니까?


      1 실제 전쟁은 항상 갑자기 시작됩니다. (용을 죽여라)
      2 이야기는 아직 끝나지 않았습니다 (후쿠야마 아님)
      1. A. 프리 발로프
        A. 프리 발로프 30 March 2020 12 : 43 새로운
        -2
        제품 견적 : Olezhek
        저자는 역사적으로 비슷한 점을 긋고 독일이 폴란드에 대한 주장을하지 않고 그에 속한 땅을 한 번에 빼앗지 않는다는 것에 놀랐습니까?


        1 실제 전쟁은 항상 갑자기 시작됩니다. (용을 죽여라)
        2 이야기는 아직 끝나지 않았습니다 (후쿠야마 아님)

        동화 속에서 아침에 일어나서 창문을 보며 한 곳에서 긁고 전쟁에 가기로 결정할 수 있습니다. 인생에서는 그렇지 않습니다. 전쟁이 벌어지고 있습니다. 수십 년 동안 익는다. 모순, 무기 축적 등
        역사에 관해서는, 나는 그것을 연설 형식이 아니라 인도주의 과학으로 만 생각합니다. hi
    3. 유전자 84
      유전자 84 30 March 2020 13 : 19 새로운
      + 14
      제품 견적 : A. Privalov
      아주 최근에 누군가가 아주 최근에 누군가를 평화롭게 말할 수 있었는데,이 이웃이이 작품을“지킬 힘이 없었기 때문에”다른 전체 주와 동등한 이웃 지역을 물었다.

      어떤 사람들은 일반적으로 어떻게 든 국민 투표가 있었고 사람들은 그것에 대한 의지를 표명했다는 것을 어떻게 든 잊어 버립니다.
      제품 견적 : A. Privalov
      Bukovina와 Bessarabia 등의 "자발적인"가입을 다룰 때입니까? 잘 파면 루마니아 인들에게 보여줄 것이 있습니다

      로마인들에게? 실제로 그들은 Bessarabia와 Bukovina를 점령했습니다. 그리고 소련은 이러한 영토를 루마니아어로 인식하지 못했습니다.
      1. A. 프리 발로프
        A. 프리 발로프 30 March 2020 14 : 11 새로운
        -1
        인용문 : Gene84
        제품 견적 : A. Privalov
        아주 최근에 누군가가 아주 최근에 누군가를 평화롭게 말할 수 있었는데,이 이웃이이 작품을“지킬 힘이 없었기 때문에”다른 전체 주와 동등한 이웃 지역을 물었다.

        어떤 사람들은 일반적으로 어떻게 든 국민 투표가 있었고 사람들은 그것에 대한 의지를 표명했다는 것을 어떻게 든 잊어 버립니다.
        제품 견적 : A. Privalov
        Bukovina와 Bessarabia 등의 "자발적인"가입을 다룰 때입니까? 잘 파면 루마니아 인들에게 보여줄 것이 있습니다

        로마인들에게? 실제로 그들은 Bessarabia와 Bukovina를 점령했습니다. 그리고 소련은 이러한 영토를 루마니아어로 인식하지 못했습니다.

        문제는 국민 투표가 있었는지 여부, 의지를 표명했는지, 또는 인식할지 여부를 표명하지 않았는 지에 관한 것이 아니라 오스트리아의 Anschluss 이후에 국민 투표도 있었고 사람들은 그것에 대한 의지를 표명했습니다. 문제는 완전히 달랐습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 유럽의 경계를 재검토하기 위해 오늘부터 시작해야합니까? 많은 사람들은 서로 다른 불만과 주장을합니다.
        1. 올레 첵
          30 March 2020 16 : 18 새로운
          +1
          문제는 완전히 달랐습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 유럽의 경계를 재검토하기 위해 오늘부터 시작해야합니까?


          코소보 이후, 이것은 순수한 가상의 질문입니다.
          미국인들은 이미 결정했습니다- 비용.
          1. A. 프리 발로프
            A. 프리 발로프 30 March 2020 16 : 44 새로운
            -1
            제품 견적 : Olezhek
            문제는 완전히 달랐습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 유럽의 경계를 재검토하기 위해 오늘부터 시작해야합니까?


            코소보 이후, 이것은 순수한 가상의 질문입니다.
            미국인들은 이미 결정했습니다- 비용.

            다음 별표가 미국 국기에 나타날 때 시간이 멀지 않다고 생각하십니까? 그럼 우리는 아메리카 디아가 땅에서 어떻게 자랄 지 관찰하고 기다리는 즐거움을 갖게 될 것입니다. 웃음
            1. 올레 첵
              30 March 2020 18 : 57 새로운
              0
              다음 별표가 미국 국기에 나타날 때 시간이 멀지 않다고 생각하십니까?


              "내포물"에 대한 유행이 있습니까?
              미국은 NATO 파트너들과 함께 유고 슬라비아를 폭격하고 코소보를 압수했습니다.
              미국은 코소보를 회원으로 포함시킬 필요가 없으며 단순히 기지를 배치했다.
              1. A. 프리 발로프
                A. 프리 발로프 30 March 2020 19 : 15 새로운
                0
                제품 견적 : Olezhek
                다음 별표가 미국 국기에 나타날 때 시간이 멀지 않다고 생각하십니까?


                "내포물"에 대한 유행이 있습니까?
                미국은 NATO 파트너들과 함께 유고 슬라비아를 폭격하고 코소보를 압수했습니다.
                미국은 코소보를 회원으로 포함시킬 필요가 없으며 단순히 기지를 배치했다.

                당신은“건강을 위해”시작했습니다. 국경에 대하여, 일부 유럽 국가들의 영토권 주장에 대해 다른 사람들에게“평화를 위해”– 일종의 미국 기반으로 끝났습니다. 잘게.
                1. 올레 첵
                  30 March 2020 19 : 59 새로운
                  -1
                  "평화를 위해"-일종의 미국 기지였습니다. 잘게.


                  유고 슬라비아에서 일어난 일을 사소한 일로 생각한다면, 나는 당신의 나라가 이것을 통과하기를 진심으로 바랍니다.
                  이건 사소한 일입니까?
      2. 레드 드래곤
        레드 드래곤 30 March 2020 16 : 42 새로운
        -3
        그런데 코소보 사람들도 자신의 의지를 표명했습니다. 그러나 러시아는이 의지를 인정하지 않았다. 이상하고, 인식하고, 인식하지 못합니다. 눈짓
    4. 올레 첵
      30 March 2020 19 : 00 새로운
      +2
      최근에 누군가 그런 식으로 평화롭게 말할 수있는 것은 이웃의 영역에서 물린 것입니다


      당신이 우크라이나에 관한 것이라면, 우리는 그 말을 매우 존중합니다. 값.
      엄격하게 러시아의 일부가 된 국경 내에서.
      이혼, 처녀 이름 및 맨 엉덩이 (원래대로). am
      동료 같은 것! 무료 케이크가 없습니다!
      (서부 파트너가 손가락으로 쉽게 설명 할 것입니다)
      1. A. 프리 발로프
        A. 프리 발로프 30 March 2020 19 : 20 새로운
        -1
        제품 견적 : Olezhek
        최근에 누군가 그런 식으로 평화롭게 말할 수있는 것은 이웃의 영역에서 물린 것입니다


        당신이 우크라이나에 관한 것이라면, 우리는 그 말을 매우 존중합니다. 값.
        엄격하게 러시아의 일부가 된 국경 내에서.
        이혼, 처녀 이름 및 맨 엉덩이 (원래대로). am
        동료 같은 것! 무료 케이크가 없습니다!
        (서부 파트너가 손가락으로 쉽게 설명 할 것입니다)

        손가락 모양은 다음과 같습니다.이 새로운 인수는 손잡이가없는 여행 가방과 같습니다. 끌기가 어렵지만 떨어 뜨리는 것이 유감입니다. 그리고이 부실한 케이크는 오직 당신 만 지불합니다 롤
  • 함평
    함평 30 March 2020 11 : 46 새로운
    +3
    저는 많은 폴란드에 익숙합니다. 러시아에 대해 대부분 중립입니다. 그러나 우크라이나 서쪽을 희생하여 그들은 기회의 창이 나타날 때 폴란드로 데리러 가고 싶은 욕구를 숨기지 않습니다. 그들은이 땅이 필요합니다. 인구 만이 전혀 필요하지 않습니다. 폴란드는 최대 인구 감소에 관심이있다. 영토.
    1. 올레 첵
      30 March 2020 11 : 53 새로운
      -2
      그러나 우크라이나 서쪽을 희생하여 기회의 창이 나타날 때 폴란드에서 픽업하려는 욕망을 숨기지 마십시오.


      1 매우 가까운 창
      2
      인구 만 전혀 필요하지 않습니다
      놀라운 일이 아니다.
      3 벨로루시 동지와 벨로루시 인은 어떻습니까? 기둥?
      1. 함평
        함평 30 March 2020 12 : 02 새로운
        0
        제품 견적 : Olezhek
        벨라루스는 어때?

        벨라루스에 대해서는 어떻게 든 가지 않았다. 그는 폴란드 Russophobia의 이야기에 관심이 있었고, 이들은 이것이 더 오래된 세대에 내재되어 있다고 말하며, 젊은이들은 일반적으로 러시아와의 역사적 모순에 신경 쓰지 않습니다.
  • 아이리스
    아이리스 30 March 2020 12 : 26 새로운
    0
    모든 것이 흐르고 모든 것이 바뀌므로 의식의 경계를 높일 필요가 없습니다. 정치는 경제의 집중된 표현입니다. 모든 아이디어는 관심과 분리 될 때 필연적으로 부끄러운 일입니다. 이해가없는 경제는 없으므로 국가의 기초는 경제 이해입니다. 국가는 주로 경제, 즉 주 경계는 사회 경제적 근거에 설정되어 있습니다. 관심이 변할 것입니다-경계가 변할 것입니다. 동유럽뿐만 아니라 안전 벨트를 고정.
  • 크니 자
    크니 자 30 March 2020 12 : 30 새로운
    +2
    이것이 어떻게 될지 정확히 말하기는 어렵지만, 앞으로 수십 년 동안 국경의 완전한 불가침성은 거의 없을 것 같습니다.


    시간이오고 아무도이 과정을 멈추지 않을 것입니다 ...
    1. 유전자 84
      유전자 84 30 March 2020 13 : 14 새로운
      + 12
      제품 견적 : cniza
      시간이오고 아무도이 과정을 멈추지 않을 것입니다 ...

      정확하게는 아무도 헬싱키 국경 협정을 이미 기억하고 있지 않습니다. 국경의 재분배는 매우 피가 될 것입니다 ...
      1. 에이 비어
        에이 비어 30 March 2020 14 : 04 새로운
        0
        존중받는 동안
        III. 경계 불가침
        참여국은 서로의 모든 국경을 불가침 한 것으로 간주한다.
        유럽의 모든 국가의 경계 때문에 현재와 미래에
        이 국경에 침범.
        따라서 요구 사항이나 조치를 삼가고,
        참여국의 영토의 일부 또는 전부를 점령하고 사용하는 것을 목표로한다.
        1. 올레 첵
          30 March 2020 14 : 35 새로운
          +2
          그래서
          유럽의 모든 국가의 경계 때문에 현재와 미래에
          이 국경에 침범.


          이것을 세르비아 인에게 알려주십시오.


          존중받는 동안


          코소보의 "인식"이후 러시아는 공식적으로 국제법이 법과 같다고 발표했다!
          즉, 러시아 (히틀러를 패배 한 국가)는 문제를 제기했습니다. 코소보를 인정하면 이전의 모든 계약과 조약이 중단 된 것처럼 보입니다.
          유럽 ​​국경처럼.

          그들은 인정했다.

          글쎄, 당신의 손에 깃발과 목에 드럼!
          1. 문
            30 March 2020 15 : 48 새로운
            +1
            제품 견적 : Olezhek
            즉, 러시아 (히틀러를 격파 한 국가)는 문제를 제기했다
            круто
            히틀러 러시아 원 ..
            일반적으로 대체 종류는 ..
            참여할 수 있습니까?
            그래서 소비에트 연방은 즉시 잉 구세 티아 공화국에서 러시아가 아닌 히틀러가되어 우위를 점했다.
            1. 올레 첵
              30 March 2020 15 : 55 새로운
              +2
              히틀러 러시아 원 ..
              일반적으로 대체 종류는 ..
              참여할 수 있습니까?


              아니오-히틀러는 서방 인과 발트 족에 의해 독점적으로 패배하여 (국가는 문명화되어 유럽이기 때문에) 이겼습니다.
              1. 레드 드래곤
                레드 드래곤 30 March 2020 16 : 44 새로운
                -2
                할아버지는 전쟁을 겪었다. 보상이 있습니다. 그는 우크라이나 인이었다. 그리고 러시아 만이 이겼다. 오 어떻게 빌레이
                1. 올레 첵
                  30 March 2020 18 : 54 새로운
                  0
                  할아버지는 전쟁을 겪었다. 보상이 있습니다. 그는 우크라이나 인이었다. 그리고 러시아 만이 이겼다. 오 어떻게


                  그리고 우크라이나는 자발적으로 그것을 포기했습니다.
                  아니면 갈리시아에서 봉사 했습니까?
                  설명해.
                  1. 레드 드래곤
                    레드 드래곤 30 March 2020 19 : 04 새로운
                    -1
                    그리고 그녀가 포기한 아이디어를 어디서 얻었습니까? 어제 전날 나는 Zaporozhye의 Victory Park에 있었고 모든 것이 제거되었습니다 .. 승리 기념비는 단정하고 깔끔하며 기념일을 준비했습니다. 작년 전, 나는 당신의 불멸의 연대와 비슷한 승리 연대 집회에서 할아버지의 초상화를 가지고 있었는데, 나는 그것을하고 싶었지만 이제는이 코로나 바이러스와 관련하여 어떤 종류의 축하가 있는지 알지 못합니다. 작년에 할아버지의 베테랑 무덤에서 유대인 젤 렌스키의 사진을 인터넷에서 볼 수 있습니다. 따라서 우리 모두에 대해 알고있는 러시아인들은 날지 않는 것에 놀랐습니다. 눈짓
                  2. 레드 드래곤
                    레드 드래곤 30 March 2020 19 : 47 새로운
                    0
                    미디어를 적게 들어보십시오. 저는 러시아와 우크라이나 채널을 모두 가지고 있습니다. 비교할 기회가 있습니다. 나는 영화 만 보려고 노력하고 있습니다. 뉴스 프로그램과 모든 종류의 토크쇼는 1984 분 동안의 증오, 거기에있는 것, 거기에있는 것입니다. 선전 주의자에 대한 확장 및 수입. Orwell "XNUMX"에서 직진. 감사합니다, 레드 드래곤.
                    1. 올레 첵
                      30 March 2020 20 : 03 새로운
                      -1
                      .
                      작년 전 나는 당신의 불멸의 연대와 비슷한 집회 인 "Victory Regiment"에서 할아버지의 초상과 함께있었습니다.


                      미디어를 적게 들어보십시오. 저는 러시아와 우크라이나 채널을 모두 가지고 있습니다.



                      그리고 나는 이미 모든 결론을 내 렸습니다.
                      우크라이나.
                      기적은 일어나지 않습니다.

                      나는 어떻게 든 러시아 언론에 의해 중상을당한 마법의 우크라이나 인을 정말로 믿지 않습니다.
                      1. 레드 드래곤
                        레드 드래곤 30 March 2020 20 : 08 새로운
                        -1
                        당신의 권리. 누군가 평평한 지구를 믿습니다. 눈짓 믿음은 비이성적 인 개념입니다. 행운을 빈다
        2. 쿠 시카
          쿠 시카 30 March 2020 14 : 51 새로운
          +1
          그게 다야. "Versailles"주문이 얼마나 오래 제공되었는지 기억하십시오
          -39 일까지, "포츠담"은 얼마나 오래 지속 되었습니까?-91 일까지는 얼마입니까?
          "헬싱키"를 내밀어?
          1. 에이 비어
            에이 비어 30 March 2020 14 : 55 새로운
            +2
            포츠담과 헬싱키의 결정은 존중됩니다.
            그러나 물론 세상에는 무한한 변화가 없습니다
            1. 쿠 시카
              쿠 시카 30 March 2020 17 : 22 새로운
              +1
              그러나 유고 슬라비아, 코소보는 무엇입니까? 아니면 모두 안에 있습니까?
              1. 에이 비어
                에이 비어 30 March 2020 19 : 45 새로운
                +1
                누군가가 그들과 합류 했습니까?
                당시 존재하는 두 국가의 상호 경계가 바뀌 었습니까?
  • 곤니
    곤니 30 March 2020 18 : 47 새로운
    +1
    저자는 Maltz가 러시아에 대해 잊어 버린 문제를 흥미롭게 설명했습니다. 이러한 접근 방식을 통해 우리는 일본과 중국과의 조약에 서명 한 사람과 그 사람을 기억해야합니다. XNUMX 년 후에 극동 지역에는 극동 중화 인민 공화국의 일부 실이있을 것입니다. 할머니에게 가지 마십시오. 그리고 모든 조용한 글 랜더들은 순전히 경제적이고 인구 학적 수단입니다. 그리고 칼이 필요하지 않습니다
  • 디젤 200
    디젤 200 31 March 2020 17 : 10 새로운
    0
    그리고 왜이 모든 것이 Joseph Vissarionovich에게 이루어져야합니까?
  • Pavel57
    Pavel57 4월 1 2020 14 : 04 새로운
    -1
    보유 할 수있는 것만 가질 수 있습니다.
  • 스미 르 노프 미하일
    스미 르 노프 미하일 4월 3 2020 17 : 10 새로운
    0
    내가 가장 좋아하는 작가는 진보하고 있으며 더 이상 이전의 어리석은 것들을 쓰지 않습니다. 진심으로 축하합니다 ..