군사 검토

호치민 트레일. 베트남 생활의 길 : 1970 개의 XNUMX 년 가동

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호치민 트레일. 베트남 생활의 길 : 1970 개의 XNUMX 년 가동

11 년 1970 월 XNUMX 일, 베트남 덕토. 헬리콥터에 탑재 된 전투 그룹, Tailwind, 실제 사진 작업


1970 년 말, 라오스에서 두 가지 작업이 수행되었습니다. 하나는 정찰 공격이었다. 두 번째는 트레일에서 소모품을 중지하려는 또 다른 시도입니다.

둘 다 지역 군대를 사용했습니다. 그러나 나머지 유사점은 끝났습니다. 그러나 1970 년 말의 결과에 따르면 미국인들은 마침내 그들이 어디로 나아가 야하는지에 대한 아이디어를 얻었습니다.

전투 그룹 "도끼"를위한 "공정한 바람"


미국은 라오스에서 자신의 군대를 공개적으로 사용할 수 없었습니다. 그들은 그곳에서 정찰을 수행하고 미국 이외의 다른 군대를 지원할 수있었습니다. 트레일에서 일하기 위해 특별히 제작 된 MACV-SOG 특수 부대 그룹은 정기적으로 정찰 작전을 수행하고 파업을 시작했습니다. 항공. 그러나 미군을 전투에 투입해야하는 미군 작전을 위해 라오스는 문을 닫았다.

그러나 1970 년 말에는이 규칙의 편차가 처음이 아니라 매우 적은 수의 편차 중 하나로 표시되었습니다. 평범한 관행과는 달리 미국인들은 라오스의 베트남 군에 대한 정보 공격을 계획하여 직접 공격했다. 작업 이름은 Tail wind입니다.

정치적 위험을 줄이기 위해 미국인들은 소위 전투 그룹 "Ax"(해치 포스)를 운영했습니다. 트레일에서의 운영 초기부터 MACV-SOG의 일부였던이 부대는 처음에는 남 베트남 군대와 미국인의 군인들로 구성되었지만 나중에 베트남 남부 산악 지역의 주민 인 통통 (Thongong) 민족의 자원 봉사자들을 기반으로했다. Thuongs는 차별적 인 소수 민족이었으며 지금도 남아 있습니다. 이 그룹의 사람들에게 모든 권리와 보호를 보장 할 수있는 유일한 사람은 미국인이었습니다. 그리고 그들은 남 베트남 당국이 동화 정책을 추구하는 것을 막고, 공산주의 반란자들로부터 보호했습니다. .

미국은 끈을 훈련시키고 정글과 정찰에서 싸우는 데 성공적으로 사용했습니다. 그래서 공습을하기로 결정했을 때, 전투 그룹의 기초가 된 끈은 라오스에 던져졌습니다. 조직적으로 그들은 회사 "B"의 일원으로 끈에서 완전히 채용되었습니다.


1966 년 투옹 루키


가죽 끈을 가진 미국인

이 그룹은 Eugene McCarley 대위가 이끌었습니다. 그와 함께 특별한 훈련과 전투 경험을 가진 16 명의 미국인과 110 명의 끈으로 구성되었습니다. 작전의 목적은 정보 목적을 위해서만 미국 특수 부대가 작전 할 수있는 영역을 훨씬 넘어 섰습니다.

그러나 미국인들은 관심 분야에 중요한 베트남 벙커가 있다는 정보를 얻었으며 명령 벙커로도 사용되었습니다. 그리고 지능을 실현하려는 욕구가 위험을 초과했습니다.

전진이 필요한 지역은 도로의 교차로 근처, Thathen의 동쪽 Boloven 고원에 위치해있었습니다.


작업 영역

11 월 53 일, 베트남 Dak To를 통해 헬리콥터의 포효가 들렸다. 특수 그룹의 주조가 장기간 수행되었다는 사실 때문에 CH-1의 해당 부분에서 희귀 한 재료를 사용해야했습니다. 지상에서 화재로 인한 위험은 이전에 라오스에서 사용되지 않은 AN-XNUMX 코브라에 의해 취해 져야합니다. 이륙 직후,이 그룹은 베트남 영공의 경계를 넘어 Boloven 고원으로 향했다.


베트남의 CH-53


베트남의 AN-1

작업이 열심히 진행되었습니다. 네 개의 코브라로 뒤덮인 세 종마는 각각 지정된 지역에 세 개의 소대 전투 그룹을 착륙 시켰습니다. 헬리콥터가 날아가고 특수 부대가 정글을 통해 깔끔하게 움직여 대상 지역으로 이동했습니다. 12 월 XNUMX 일, 이탈은 베트남 보병으로 향했다. 전투가 계속되었습니다. 힘은 거의 같았습니다. 상처가 즉시 나타났다. 그러나 미국인들에게는 이것이 그들이 필요한 곳에 도착했다는 사실의 상징이었고 작전은 계속되었습니다.

13 월 XNUMX 일 아침, 특별 진영이 베트남 캠프에있었습니다. 잔인한 정면 공격 중에 캠프가 체포되었습니다.

그러나 첫 순간에 미국인들은 아무것도 찾지 못했습니다. 트레일의 일반적인 거점을 중요한 지휘 센터로 삼아 정보가 잘못되었거나 그룹이 잘못된 대상을 공격 한 것 같습니다. 그러나 가죽 끈은 곧 위장을 통해 땅으로 내려 갔다. 그리고 정찰이 착각하지 않았다는 것이 명백 해졌고, 실제로는 지휘소였으며, 나중에이 지휘소가 라오스 165 번 도로를 따라 모든 물류를 통제했다는 것이 밝혀졌습니다. 따라서 벙커는 위장이 잘되어있었습니다. 12 미터였습니다.

Thuong은 신속하게 두 개의 큰 서랍에 문서를 채웠으며 대피 할 시간이었습니다. 이제 McCarley는 더 빨리 대피해야했으며, 비행기 근처에서 비행기가 비행기를 타고 베트남 대대에 대해 보도했습니다.

McCarley는 자신의 의견으로는 베트남인이 사고로 인해 전체 그룹을 파괴하는 것을 막을 대피 계획을 세웠습니다. 그는 소대를 소대 할 XNUMX 개의 상륙지를 선택했다. 베트남인은 동시에 모든 사람을 죽일 수는 없다고 가정했다. 그들이 사이트를 덮으면 하나. 그러나 먼저, 그것들을 벗어날 필요가 있었고 쉽지 않았습니다.

그 다음날은 그룹에게 악몽이되었습니다. 베트남은 떠나지 않을 것이며 그러한 중요한 정보를 가진 특별 분대를 석방하지 않았습니다. 미국인들은 후퇴 할 가능성없이 베트남 보병과 야간 전투를 벌여야했다.

이 단체는 막아 낼 수 있었지만 14 월 XNUMX 일까지는 적어도 XNUMX 명이 부상을 입을 수없는 연속적인 XNUMX 일간의 사람들의 전투로 소진 된 적어도 모든 부상자 그룹이되었습니다.

그럼에도 불구하고, 결정적인 순간에, 그룹은 임신 할 수있었습니다. XNUMX 개의 소대로 나누어 져 미국인과 동맹국은 제 시간에 착륙 지점에 도착했습니다. 이때까지 헬리콥터가 나타났습니다. 모든 상륙 장소는 화재에 시달리고 헬리콥터 승무원들은 말 그대로 모든 덤불을 찢어 가스로 쏟아 부어야했으며, 엄폐물 아래에서만 사 보트를 타고 탑승 할 수있었습니다. 그럼에도 불구하고, 마지막 헬리콥터는 수십 미터에서 베트남 보병으로부터 화재로 이륙했습니다. 모든 차량이 손상되었고 많은 승무원이 부상을 입었습니다.

이륙 직후 특수 부대를 보유한 두 대의 헬리콥터가 대량의 기관총 사격을 받아 격추되었습니다. 그러나 거대한 자동차의 생존 가능성이 도움이되었습니다. 두 차량 모두 정글에 비상 착륙을했고, 미국인들은 다른 헬리콥터를 집어 든 후 탈출했다.

14 월 54 일, 특별 그룹은 베트남으로 돌아와 트레일에서 일어나는 일에 대한 중요한 정보를 성공적으로 전달했습니다. 이후 미국인들은 70 명의 베트남 군이 살해 당했다고 주장했다. 이 단체는 돌아 왔을 때 약 3 명의 부상자와 XNUMX 명이 사망 한 것으로 추정된다.

이러한 통계는 자체적으로 발생하지 않았지만 해리 로즈 상사 의사의 개인 의사의 개인적인 의지 때문에 발생했습니다. 수술 중에 여러 번 로즈가 부상을 입었을 때 베트남인이 부상자를 포착하지 못하도록 반복적으로 부상을 입었고, 부상당한 다른 사람에게 응급 처치를 마칠 때까지 의료 서비스를 제공하지 않았습니다. 그는 누군가에게 의학적 도움을 줄 필요가 없을 때 군인으로 싸웠다. 그는 VNA 군인의 화재로 이미 부상 한 마지막 헬리콥터에 있었고 이륙하는 동안 이미 여러 번 부상을 입은 헬리콥터의 열린 경사로에서 베트남인과 해고되었습니다.

곧 헬리콥터가 격추되었고, 기관 총잡이 인 해병대 중 한 명이 지상에서 같은 줄에 심각한 부상을 입어 차가 손상되었습니다. 로즈는 공중에서 응급 처치를 시작했으며 사수가 어려운 착륙에서 살아남을 수 있도록 모든 힘을 다했습니다. 그런 다음 로즈는 불타는 헬리콥터로 여러 번 기어 들어 움직일 수없는 군인들을 끌어 냈습니다.

아마도이 사람이 없으면 수술 중에 사망 한 사람의 수가 몇 배 더 많을 것입니다. 로즈는 전쟁에서 성공적으로 살아 남았고, 선장의 직책에서 수여되고 사임했습니다.


수술에서 돌아온 직후 로즈 (중앙), 14 년 1970 월 XNUMX 일 촬영 된 사진


중위를 정한 후 상승

따라서 "공정한 바람"작전은 성공을 거두었지만 손실은 없었습니다.

이 작업과 관련된 하나의 "다크 스팟"이 있습니다. 즉, 가스 사용에 대한 세부 사항 덕분에 미국인과 Thuongs는 지난 몇 초 동안 포격에서 대피했습니다.

1998 년 CNN과 타임지는 공동으로 텔레비전과 인쇄물 보고서를 발표했다. 당시 라오스에서는 군인들이 최루 가스 덮개가 아니라 사린 가스 덮개 아래에서 대피했다는 내용이다. 의심 할 여지없이, 이것이 작업의 성공 이유입니다. 기자들은 작전에서 참가자들에게 질문을 받았고, 그들이받은 대답은 모든 것이 최루 가스로 더러워 졌다는 것을 암시했다. 경련. 사실, 아무도 죽지 않았습니다. 또한, 직원은 상처 나 사람이 실제로 최루 가스로 고통받을 수있는 결과로 인한 건강 문제를 겪지 않았습니다 (서부 마킹 CS).

그러나이 스캔들은 개발을받지 못했다. 국방부는 공식 가스를 찢어 버렸다는 공식적인 견해를 뚫었다. 한편으로 사린을 사용한다는 생각은 이상하게 보인다. 미국인에게는 이례적인 일이 아니었고, 군대는 화학 전쟁을 할 준비가되어 있지 않았다.

다른 한편으로, 반 보이스 커크의 증언은 많은 전투기의 건강 영향뿐만 아니라 어떻게 든 설명되어야하며, 50-60 미터 거리, 즉 권총에서 이륙 헬리콥터에서 대규모 자동 화재를 발사 한 베트남인이 어떻게 설명 했는지도 가치가 있습니다. 결국, 그들은 여전히 ​​그리워했다. 그들은 촬영하는 방법을 알고있었습니다. 무엇을 방해 했습니까?

대답은 분명히 누구에게도 주어지지 않을 것입니다.


테러 가스 수류탄은 베트남과 주변의 미 육군에 의해 헬리콥터에서 대량으로 사용되었습니다.

"Fair Wind"작전은 미국이 라오스에서 공개적으로 행동 할 기회가 있다면 적 VNA가 "트레일"에서 처리해야 할 것을 잘 보여줍니다. 그러나 다른 적들이 그들에게 대항했습니다.

Chipone에 대한 두 번째 공격


Savannaket의 CIA 장치 연구 실패 Chipone에 대한 마지막 습격, 다시 한번 같은 힘으로 다시 공격하는 것보다 더 좋은 것은 없었습니다. 이제 XNUMX 개의 대대가 작전을 수행했습니다. 작전 계획에 따르면 XNUMX 대대 호송대가 VNA의 공격 물류 센터 직전에 다른 대대를 만나고 공동 공격 중에 베트남 기지가 파괴 될 것으로 추정되었다.


작업 영역

19 년 1970 월 XNUMX 일, 대대는 목표를 향해 전진했다. 첫 번째 열은 Muang Phalan을 떠나 베트남과 Patet Lao가 Chepone 근처에서 개최 한 Muang Fayn 마을을 점령하라는 명령을 받았습니다. 세 대대 중 두 번째 열은 Chepone 동쪽의 베트남 거점 및 물류 지점으로 이동했습니다.

첫 번째 칼럼은 즉시 황폐화되었다. 대대장 중 한 명은 17 살의 신부와 함께 즐거운 시간을 보냈다. 그들이 Muang Fayn에 도착했을 때, XNUMX 명의 대대가 외곽에 밀려 들어 적과의 불의의 교환으로 떠났다. 그들에 대한이 작업은 끝났습니다.

두 번째 칼럼은 목표에 도달하여 전투에 들어갔다. 확장이 시작된 며칠 후, 호송대는 약하게 보호 된 베트남 차량 함대를 파괴하여 수십 대의 트럭과 많은 예비 부품을 수리하고 장비를 수리했습니다. 그런 다음 칼럼은 계속 Chepone으로 진행되었습니다.

1 월 XNUMX 일, 호송대는 VNA에 의해 매복되었고, 대대 이전에는 CIA가 훈련 한 무장 세력을 분쇄하기 시작했다. 항공기로 인한 비행기는 지상에서 적의 변장과 심한 화재를 경험했습니다. 이번에는 베트남 사람들이 폭탄 밑에 앉아 있지 않았고 그들의 통신은 근처에있었습니다. 결과적으로 결정적인 순간에 왕족은 전혀 공기 지원을하지 않았습니다. 또한, 지상에서 강력한 화재로 인해 미국인이 일반적으로 와드에 제공 한 부상자를 제거하는 것도 불가능했습니다.

그럼에도 불구하고 4 월 5 일과 XNUMX 일에 미국 항공이 왕실의 최전선 앞에서 파업을 일으켰다. 이 공격의 표지 아래 Air America 헬리콥터 조종사는 XNUMX 번의 시도에서 왕실 대대로부터 부상당한 모든 사람들을 끌어 올렸습니다. 부상자들로부터 해방 된 왕족들은 정글에서 도망쳐 서 적을 물리 쳤다.

미국의 소식통은 베트남의 손실을“무거운”것으로 평가하지만 수치를 제시하지는 않으며, 실제로 미 공군이 반맹 인 공습을당한 경우를 제외하고는 적의 위치에 대한 정확한 정보를 가지고 있지 않은 이유는 분명하지 않다.

곧, 작전에 참여한 왕실 부대는 팍세 인근 베트남인들로부터 공격을 받고 그곳에서 큰 손실을 입어 수백 명을 죽인 적군 병사들에게 귀속되었다.

CIA가 단순히 라오스 전쟁에 대처하고 있지 않은 것은 분명했습니다. 기관이 훈련 한 군대의 배경에 비해서, 미군이 베트남에서 훈련시킨 다른 부족 부대는 전투 준비의 모범 일 뿐이었다. 특히 미국이 그들과 싸웠을 때.

한편 1971 년이 다가 왔습니다.

당시 미국은 "베트남 화"과정을 시작했다. 지금은 정치적 이유로 급격히 깊어 졌을 것입니다. 닉슨은 내년에 선거를 치러야했다. 71 년은 남 베트남 정권이 독립적으로 싸우는 능력과 관련된 문제를 "닫는"것이 필요한 해였습니다. 그리고이를 위해 베트남 남부의 반군을 약화시킬 필요가있었습니다. 그리고 이것을하기 위해 마침내 "경로"로 무언가를하십시오. 워싱턴은 CIA가이“무언가”를 수행 할 수 없다는 것을 이해했지만, 아무도 라오스에서 비밀 전쟁을 수행 할 의무를 덜어주었습니다.

그것은 다른 세력이어야했고 그들은 다르게 행동해야했습니다.
저자 :
사용한 사진 :
미 육군, 위키 백과 공용 지
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4월 4 2020 06 : 37 새로운
    +8
    한편으로는 사린을 사용한다는 생각이 이상하게 보입니다. 미국인에게는 드문 일이었고 군대는 화학 전쟁을 할 준비가되지 않았습니다.
    화학 무기를 사용하기 위해, 이들은 WWI 시대의 실린더가 아니며, 매우 다른 견해로는이 위협을 물리 칠 준비가되어 있습니다. 미국인들은 말 그대로 인도 차이나에“오렌지”를 범람 한 다음 수류탄을 침수 시켰습니다.
    1. 달팽이 N9
      달팽이 N9 4월 4 2020 08 : 11 새로운
      +4
      나는이 시리즈의 기사를 큰 관심을 가지고 읽었다. 12 편의 영화로 구성된 일련의 훌륭한 다큐멘터리 "Battlefield Vietnam"이 있습니다. Youtube에서 볼 수 있습니다.
      1. Sergey S.
        Sergey S. 4월 4 2020 09 : 29 새로운
        + 12
        제품 견적 : Snail N9
        나는이 시리즈의 기사를 큰 관심을 가지고 읽었다.

        주제는 매우 흥미 롭습니다.
        ... 그러나이 자료는 미국인들 에게서만 나온 것입니다.
        독일 사령관의 보고서에 따르면 위대한 애국 전쟁의 역사를 연구하는 것처럼 ...

        한때, 베트남 작가의 아들 인 대학원생이있었습니다. 우리는 그를 Nguyen이라고 불렀습니다.
        그는 대학원 말까지 37 세였습니다. 소년처럼 보였다.
        소련에서는 베트남인들 사이에서 진지한 선택으로 대학원에 입학했습니다.

        그가 말했듯이, 그들은 존엄하게 봉사했으며 이론적으로 정통한 사람들 중에서 선택했습니다.

        그래서 그는 호치민 트레일에서 운전자로 봉사했습니다.
        그는 "경로"는 정글의 길이며, 운전하지 않으면 일주일 만에 즉시 자라고 있다고 말했다.
        이것은 주요 고속도로에 적용됩니다.
        베트남은 길고 주요 도로에서 많은 지점이있었습니다 ...
      2. 코스 티아 라비 뉴 코프
        코스 티아 라비 뉴 코프 4월 4 2020 18 : 59 새로운
        +3
        저는 XNUMX 년 동안 계속해서 멋진 일련의 영화를 검토하고 있습니다.
    2. Aviator_
      Aviator_ 4월 4 2020 09 : 20 새로운
      +5
      동의한다. 또한 공식적으로 미국인이없는 지역에서 화학 무기를 사용하는 것이 쉽습니다.
      1. 달팽이 N9
        달팽이 N9 4월 4 2020 17 : 29 새로운
        +4
        아버지는 소비에트 시대에 "외국 군사 리뷰"저널을 썼습니다. 그래서 60 년대와 70 년대 초반에는 베트남 전쟁, 무기 및 그 방법에 관한 흥미로운 기사가 ​​많이있었습니다.
        1. Aviator_
          Aviator_ 4월 4 2020 18 : 09 새로운
          +6
          같은시기에, Timiryazevka를 졸업 한 제 친구의 형은 조지아에서 실험적인 음모에 갇혀 있었고 미국인들이 베트남에 식물을 채운 모든 잎 제거제와 다른 화학 쓰레기의 영향을 연구했습니다.
    3. 사하르초
      사하르초 4월 4 2020 22 : 33 새로운
      +2
      인용문 : Vladimir_2U
      미국인들은 말 그대로 인도 차이나에“오렌지”를 범람 한 다음 수류탄을 침수 시켰습니다.

      미국의 관점에서 이것은 결과에 대한 계획입니다. 사린을 실제로 자체적으로 사용한다는 것은 이전에 직원에게 발급 된 화학적 보호 수단을 의미합니다. 그런 것은 없었습니다.

      오히려 Nord-Ost 스타일의 이야기는 일종의 비표준이지만 이론적으로는 치명적이지 않은 가스를 사용했습니다. 죽은 사람과 중상을 입은 사람 중 구성이 비밀로 유지되어 사실이 거부 된 것처럼 보이지 않았습니다. 그러나 실제로 CS를 사용할 수 있습니다. 누군가 엄밀하게 덮고 완전히 엉망이되었습니다.
  2. 앤드류
    앤드류 코르 4월 4 2020 07 : 47 새로운
    +3
    그리고 Merikos와 마찬가지로, 핵 공격으로 인해 팔이 긁혔습니다!
    그러나 이것을 대신하여 수천 톤의 폭탄, 네이팜, 화학.
    결국 그들은 무장 한 사람들에게졌습니다.
    시리아에서는 정확히 동일합니다!
  3. lwxx
    lwxx 4월 4 2020 08 : 01 새로운
    +7
    반복적으로 자신을 다친
    그리고 사진에서 나는 바에서 똑바로 갔다. 나는 어딘가에, 불일치가 있다고 생각합니다. 미국인들은 운전하는 것을 좋아하고, 첫 달의 보행자도 하강 차량에서 뛰어 내려 건너 뛰었습니다.
    1. Doccor18
      Doccor18 4월 4 2020 10 : 41 새로운
      +4
      당신은 이전에 쓰고 싶었습니다. 반복적으로 상처를 입지 않고 드레싱이 없습니다. 수십 명의 사람들을 끌었던 사람은 지쳐 보이고 미소를 지으며 스스로 걸어 다니지 않습니다. 처음에는 그들이 그를 그의 팔 아래로 이끌고있는 것처럼 보였다.
  4. Aviator_
    Aviator_ 4월 4 2020 09 : 17 새로운
    +7
    이후 미국인들은 54 명의 베트남 군이 살해 당했다고 주장했다. 이 단체는 돌아 왔을 때 다양한 추정치에 따르면 약 70 명이 부상 당하고 3 명이 사망했습니다.

    충분하지 않습니다. Viet Cong은 그러한 "정확하게 계산 된"미국인 손실로 인해 세 명의 공격자 만 죽이면 총을 쏘는 방법을 전혀 몰랐다는 것이 밝혀졌습니다.
    수술 중 로즈는 부상을 입은 채로 여러 번 부상을 당했으며, 베트남인은 부상자를 포착하지 못하도록 여러 차례 개인적으로 근접전을 치렀다. 반복적으로 자신을 다친,

    사진의 어떤 부분은 "반복적으로 부상당한"것처럼 보이지 않습니다. 그것은오고. Amerikosovsky 선전 섬망. "영웅"이었고 그들은 그것을 만들었습니다. 할리우드, 한마디.
  5. Aviator_
    Aviator_ 4월 4 2020 09 : 23 새로운
    +5
    일반적으로 저자는 좋은 시리즈를 가지고 있습니다. 베트남에서 문서에 접근 할 수 없기 때문에 미국 데이터에 대해 비판적으로 언급해야한다.
    1. ccsr
      ccsr 4월 4 2020 11 : 20 새로운
      +4
      제품 견적 : Aviator_
      베트남에서 문서에 접근 할 수 없기 때문에 미국 데이터에 대해 비판적으로 언급해야한다.

      본문을주의 깊게 읽고 미국인들이받은 내용을 연구하면 일부 신문 외에도 전체 비엔나 운영 군의 유용성을 입증하기 위해 일부 빈 고위 군 장교를 체포하거나 파기하지 않은 것으로 나타났습니다. 미국 특수 부대의 용기를 부인하지 않으면 서, 특히 기술 분야에서 손실이 크며 결과는 빈약하다는 것을 인정해야한다. 보급품의 변경과 베트남의 이동에는 큰 변화가 없었으며,이 길에는 아마도 그러한 점이 있었으며, 이들 중 하나의 파괴는 전쟁 과정에 거의 영향을 미치지 않았습니다. 물론 미국인들은 복잡한 특수 작전을 수행 할 수 있으며 가장 중요한 것은 작전 상황의 변화에 ​​신속하게 대응할 수 있다는 사실을 입증했지만, 이는 상위 클래스이므로 아무 말도 할 수 없습니다.
      1. Aviator_
        Aviator_ 4월 4 2020 11 : 28 새로운
        +3
        이 결론은 저자의 입장에서는 좋을 것이지만 그는 그렇지 않았다. 그리고- "자유"를 위해 어떤 식민지 사람들에게 항복 할 준비가되어있는 야만인의 지형을 알고있는 홀로 세이드 (사진 참조)의 사용이 잘 보여진다. 코카서스에서 XIX 세기 중반 또는 현대 쿠르드를 상기시킵니다.
        1. ccsr
          ccsr 4월 4 2020 11 : 39 새로운
          +4
          제품 견적 : Aviator_
          이 결론은 저자의 입장에서는 좋을 것이지만 그는 그렇지 않았다.

          저자는 아마도 군사 주제에 대해 글을 쓰고 외국 언론의 번역 자료를 사용하는 기자 일 것입니다. 그렇기 때문에 전문가가 그러한 기사의 라인 사이에서 즉시 보는 것을 이해하고 이해하기가 어려워서 그러한 자료에 대한 심층 분석에 액세스 할 수 없습니다.
    2. 코
      코 락스 71 4월 4 2020 11 : 38 새로운
      +3
      누가 데이터 접근 불가에 대해 말했습니까? 눈짓 : 12 년 1965 월 1 일-미 육군 제 9 보병 사단 대대와 NFLW 국가 해방군 제 1954 사단의 대대 사이의 바방 (빈성) 마을 근처에서 전투. 베트남 : 국가 구원을위한 반미 저항 전쟁 1975-1980 : 군사 사건 (2040 년 하노이)에 따르면, 미국인들은 약 39 명의 군인이 사망하고 부상을 입었고 3 대의 전차와 장갑차를 잃었습니다. Bushmaster I 작전에 관한 제 1 보병 사단 제 20 여단 본부 보고서에 따르면, 전투에서 손실은 103 명의 군인이 사망하고 5 명이 부상을 입었다. 추가 정보 (D. Starry, "베트남의 장착 전투")에 따르면, 장갑차의 XNUMX 대-장갑차와 자기 추진 박격포가 손실되었습니다. 전차는 전투에 참여하지 않았습니다.
      데이터가 있습니다 wassat 오직 그들 만이 미국보다 더 적은 자신감을 유발합니다.
      4 년 1966 월 20 일-Tan Son Nhat 비행장에 대한 공격. 1968 년 Nguyen이 베트남 연구 N 600으로 편집 한 공산주의자 American Failure에 따르면, 사이공에있는 미국 심리 전쟁 서비스 건물의 공격과 폭발로 400 명의 미국인을 포함한 260 명의 적군이 파괴되었고 13 대의 항공기가 파괴되고 지상 장비 1961 대. 미국의 데이터에 따르면 (특히 R. Fox, "베트남 공화국 공군 기지, 1973-3"), 3 명의 미국인과 15 명의 베트남인이 공격을 격퇴하면서 사망했으며 4 명의 미국인과 20 명의 베트남인이 부상을 입었고, 항공기의 회복 할 수없는 손실은 없었지만, 항공기 2 대가 손상되었습니다. 죽은 미국인의 이름 : 일반 항공 4 등석 J. Bevich, J. Cole, O. Riddle. 20 월 XNUMX 일에 동남아시아 전역에서 구할 수있는 롤 콜리스트에 따르면, 모든 이유로 XNUMX 명의 미군이 사망했다.
      그녀는 선전이다 hi
      1. Aviator_
        Aviator_ 4월 4 2020 13 : 36 새로운
        +2
        글쎄, 저자는 하나의 자료와 다른 자료를 악의적으로 분석했을 것입니다. 그렇지 않으면 저자는 모든 것을해야합니다. 그 + 세트를 이미 후회합니다.
        1. 코
          코 락스 71 4월 4 2020 15 : 02 새로운
          +1
          예를 들어, 금 지원 기지의 전투 데이터를보고 Shuoich 전투가 끝날 때 손실은 33 명의 군인이 사망 한 것으로 나타났습니다. 전투 후 2 월 22 일 저녁에 "친절한 화재"와 21 명이 부상을 입었고 O-187 항공기 조종사가 격추되었다. M1 대공 기관총 마운트 55 대 또는 11 대를 파괴했습니다. 101 개의 M7 곡사포가 손상되었고 그 중 1966 개가 1967 시간 내에 수리되었고 1967 개가 완전히 파괴되었습니다. Garth 대령에 따르면 단일 전차 나 장갑차가 아닌 전차가 적군 전차를 잃어 버릴 수 없으며, 베트남 전차에 대한 공식 베트남 견해는 "남 베트남. 위대한 승리. 21 년 봄-3 년 봄", "남 베트남의 Torn Off"컬렉션에서 얻을 수있다. 미국 최대의 작전 (72 년 18 월 -10 월) 1200 월 3 일, 우리 부대는 예상치 않은 돈 그램 대대 공격을 시작하여 보병 대대 4 대, 전차 1000 대 (647 대의 전차 및 장갑차로 구성), XNUMX 대의 포병 및 XNUMX 대의 항공기를 파괴했습니다. 그들은 또한 다른 보병 대대를 심각하게 손상 시켰으며, XNUMX 명 이상의 적 병사들이 무력화되었다 .XNUMX 보병 사단의 제 XNUMX 여단은 XNUMX 명을 보충하고 재조직하기 위해 Zautieng으로 은퇴해야했다. 그들은 조용히 침묵했지만 두 명의 큰 무덤에 묻힌 XNUMX 명의 사망 한 nfoyuv 군인의 결과로 미국인들은 며칠 동안 세고 있었기 때문에 분석 결과는 매우 불만족스러워서 모든 사람들이 자신이 옳다고 생각하는 것을 믿을 것입니다. wassat
          1. Aviator_
            Aviator_ 4월 4 2020 15 : 07 새로운
            +3
            믿음의 문제는 여기에 있지 않습니다. "많은 시대의 부상당한 영웅-의사"와의 적대감의 일방적 인 표시는 다소 당혹감을 유발합니다. 모든 사람이 거짓말을 할 것이 분명하지만,이 거짓말을 모든면에서 보여줄 필요가있었습니다. 저자가 가지고 있지 않은 의견.
            1. 코
              코 락스 71 4월 4 2020 16 : 00 새로운
              +3
              나는 동의한다. hi 의사와 함께, RPG 수류탄이 파열되어 등 및 다리 부상이 파편으로 표시되었다는 것은 명예 훈장에 대한 프레젠테이션에서 분명하지 않습니다. 따라서 상처가 깊고 중요하지는 않았지만 영웅적 사실은 줄어들지 않습니다. 그는 베트남에“뛰어난 군사적 공로”,“보라색 심장”,“청동 별”에 대한 십자가를 가지고있었습니다. 2017 년에도 그는 군사 공로에 대한 십자가에 따라 명예 훈장을 받았습니다. hi 영웅 남자 병사
  6. fk7777777
    fk7777777 4월 4 2020 10 : 49 새로운
    -4
    베트남은 대구경 저격수, RPO,보다 현대적인 수류탄 발사기, 무거운 박격포, 일반적으로 GPGV의 유사품으로 막을 수 없으며, 한 회사에 매우 유용 할 것이며, 수동 전투가 적고 14,5mm 이상이 보병에게 맞아야합니다. 그런 다음 amers를보십시오. 그리고 스피어와 6 개의 트렁크는 그렇게 심각하지 않습니다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 4월 4 2020 13 : 34 새로운
      +2
      당시 저격수는 XNUMX 줄 구경이었습니다.
    2. Alf
      Alf 4월 4 2020 23 : 06 새로운
      +4
      인용문 : fk7777777
      베트남은 대구경 저격수, RPO,보다 현대적인 수류탄 발사기, 무거운 박격포, 일반적으로 GPGV의 유사품으로 막을 수 없으며, 한 회사에 매우 유용 할 것이며, 수동 전투가 적고 14,5mm 이상이 보병에게 맞아야합니다. 그런 다음 amers를보십시오. 그리고 스피어와 6 개의 트렁크는 그렇게 심각하지 않습니다.

      그러나 그들이 또한 알마티와 이스 칸 더스, 그리고 SU-57과 함께 있다면 ...
  7. 키그
    키그 4월 4 2020 11 : 46 새로운
    +3
    "돌아온 직후"촬영 한 사진으로 판단 할 때이 사람이 반복해서 부상 당했다고 믿기가 어렵습니다.
  8. 보 야카 어
    보 야카 어 4월 4 2020 12 : 35 새로운
    0
    그러나 기저귀에 대한 신화, 미국인들이 긴밀한 전투를 피하고 있다는 사실에 대해서는 어떻습니까?
    손실에 민감합니까?
    같은 에피소드에서 미국인을 러시아인으로 바꾸면
    전례없는 영웅주의에 대한 전쟁 서사시. 아프가니스탄의 아민 궁전에 대한 폭행
    1. 안드레이 보브
      안드레이 보브 4월 4 2020 13 : 11 새로운
      +6
      그리고 아민 궁전의 폭풍에 대해 어떤 의심이 있습니까?
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 4월 4 2020 15 : 23 새로운
        0
        의심의 여지가 없습니다. 이러한 작업뿐만 아니라.
    2. Aviator_
      Aviator_ 4월 4 2020 13 : 33 새로운
      +2
      사실, 만약 당신이 (라오스에서) 노트를 따랐다면, 전쟁을하고있는 것은 미국의 강사가 아니었지만, 전혀 자유가 약속 된 지역의 불쾌한 부족 만이 없었습니다. 말하자면 동남아시아의 "Mtsyri".
    3. 코
      코 락스 71 4월 4 2020 14 : 19 새로운
      -1
      신화, 알렉스, 그들은 웃음 보통 갈등의 모든 측면에서. 군사 항공 분야의 유명한 러시아 전문가 일리 인 (Ilyin)과 TsAGI 군용 항공기 부문 책임자 : [견적] 7 년 1965 월 7 일부터 1966 년 460 월 90 일까지 미국인들은 75 년 동안 DRV 하늘에서 약 160 대의 전투 항공기를 잃었습니다. S-58 방공 시스템 (총 70 대의 미사일이 발사되었으며 그 중 1965 대의 미사일이 275 대의 최초 격추 항공기에 사용되었다)이 고려되었다. 미국 언론은 1964 년에 1966 대의 항공기를 잃어 버렸다고보고함으로써 그들의 "객관성"을 보여 주었고, 850 년 XNUMX 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 XNUMX 마리의 "미국 독수리"의 파괴에 대해 세계에 통보 한 베트남인은 그리 뒤지지 않았다.
      V. 일린. 팬텀 F-4 (2001 년 모스크바) [quote]
      그래서 여기 미국 사람들이 거짓말을하고 베트남 사람들이 거짓말을하고 블라디미르 일린 만이 진실을 알고 있습니다. 아아, 그는 275 년 미국인들에 의해 인정 된 1965 건의 손실이 베트남의 두 지역에서 발생했다는 것을 알지 못한다. 즉, DRV 스카이에서 인식 된 손실은 약 20 개 적습니다.
      1. Aviator_
        Aviator_ 4월 4 2020 15 : 10 새로운
        +5
        TsAGI 군용 항공기 부문 책임자 :

        이 사무실에 익숙한 한, TsAGI에는 그러한 부문이 없습니다.
        그리고 나머지는 Alexander의 글에 대해 불만이 없습니다.
        1. 코
          코 락스 71 4월 4 2020 16 : 11 새로운
          +2
          글쎄, 내 잘못이 아니야 느낌 Ilyin은 다음과 같은 출처에서 나온다 : 인용문 VLADIMIR EVGENIEVICH ILLIN은 Moscow Aviation Institute에서 공부했으며 Moscow State Historical and Archival Institute (MGIAI)를 졸업했다. 그는 ONTI TsAGI에서 군용기의 전문가로 일하고 있습니다. 현재-TsAGI의 편집인 인 ONTI 부문 책임자 인 "기술 정보"및 "항공 로켓 기술"[quote]
          내가 샀던 것을 위해, 나는 그것을 팔았다 hi
          1. Aviator_
            Aviator_ 4월 4 2020 16 : 13 새로운
            +2
            ONTI는 과학 및 기술 정보 부서입니다.
            1. 코
              코 락스 71 4월 4 2020 16 : 18 새로운
              +3
              사이트에서 사람들을 이해하고있을 때 좋습니다 음료수 수정 해 주셔서 감사합니다 좋은
          2. ccsr
            ccsr 4월 4 2020 17 : 13 새로운
            +1
            제품 견적 : Korax71
            일부 소스에 Ilyin이 나타납니다

            그가 공군의 특정 연구소 나 GRU 일반 직원의 정보 구조에서 일했다면 그가 쓴 모든 내용을 진지하게 받아 들일 수 있습니다. 따라서 잘린 형태로 정보를받은 섹터의 직원에 대한 언급은 다른 당사자가 제공 한 손실 평가에 대한 정보의 운반자로 간주 될 수 없습니다.
            제품 견적 : Korax71
            TsAGI Bulletin Editor 기술 정보 및 항공 로켓 기술.

            나는 이것들이 그루브 출판물이라고 생각하지 않으며, 이는 오픈 소스의 정보가 있음을 의미합니다.
            1. Aviator_
              Aviator_ 4월 4 2020 18 : 12 새로운
              +2
              맞습니다. 이것은 오픈 소스의 자료입니다.
            2. 코
              코 락스 71 4월 4 2020 18 : 59 새로운
              0
              [/ 인용구] 당신은 언제나처럼 거짓말을하고 있습니다-지휘관의 회고록에서이 지역은 지시 직전에 모스크바에서 전화 한 것으로 반복해서 언급되었으며, 그 사실을 모른다면 이것이 당신의 문제입니다.
              V.E. Ilyin은 베트남에서 근무한 군사 전문가의 데이터와 기록 보관소의 정보를 참조하는 것과 같은 방식으로 회고록을 참조합니다 회고록, 회고록은 비밀 정보의 출처가 아니지만 그럼에도 불구하고 귀하의 의견에 있습니다. 작동 중입니다.
              1. ccsr
                ccsr 4월 5 2020 12 : 04 새로운
                -1
                제품 견적 : Korax71
                V.E. 일린은 군사 전문가의 데이터를 말합니다.

                차이점을 이해하지 못합니다. 장군 회고록은 그들이 참여한 사건을 설명하며, 이는 해당 기간의 분류되지 않은 자료와 비교하여 확인됩니다. Ilyin은 미디어 자료를 사용하며 쉽게 알 수 있듯이 미국과 베트남은 서로 모순됩니다. 누가 믿어야합니까?
                제품 견적 : Korax71
                그럼에도 불구하고 당신은 당신의 의견에서 그들을 선택하고 있습니다.

                자신감을 불러 일으키는 정보 출처가 있고 의심스러운 정보 출처가 있기 때문에 먼저 정보를 구별하는 방법을 배워야합니다.
    4. hohol95
      hohol95 4월 4 2020 19 : 13 새로운
      +3
      그러나 기저귀에 대한 신화는 어떻습니까, 미국인들이 근접전을 회피한다는 사실에 대해서는 손실에 민감합니까?

      미국에는 16 명의 무모한 사람들이있었습니다. 기사 만 명확하지 않다-그들은 풀 타임 직원에서 왔거나 "긴 달러"를 위해 일했다!
      1971 년 Lam Son 719 작전 중에는 그러한 무모한 사람들이 더 이상 발견되지 않았습니다!
      1. 코
        코 락스 71 4월 4 2020 21 : 24 새로운
        +3
        긴 비용으로 전단지가 Air American을 위해 일한 것은 일종의 PMC 였고 Nama에서 근무한 일부 조종사는이 사무실에서 일자리를 얻었습니다. -모두가 적극적으로 봉사하고 있었으며, 일반적으로 분쟁 동안 무모한 사람들은 충분한 매트리스를 가지고있었습니다. 충돌의 전체 시간 동안, 그것은 명예의 메달 (러시아 영웅의 아날로그) -257 man-army-171, kmp-62, navy-10, 공군 -14를 수상했습니다.
        1. hohol95
          hohol95 4월 4 2020 23 : 06 새로운
          +1
          명예의 메달 (러시아 영웅의 아날로그) -257 man-army-171, kmp-62, navy-10, air force-14.

          선반에서 파이를 가져 오십시오!
    5. Alf
      Alf 4월 4 2020 23 : 10 새로운
      +2
      제품 견적 : voyaka 어
      그러나 기저귀에 대한 신화, 미국인들이 긴밀한 전투를 피하고 있다는 사실에 대해서는 어떻습니까?
      손실에 민감합니까?

      저는 40 대 대 70 대와 90 대 2000 년대 후반의 미국 군인이 완전히 다른 군인이라고 말합니다. 모든 결점에서 미 육군 특수 부대는 매우 심각한 적입니다. 그리고 모자를 던지는 것이 좋지 않습니다.
      1. hohol95
        hohol95 4월 5 2020 23 : 45 새로운
        +1
        모든 결점에서 미 육군 특수 부대는 매우 심각한 적입니다. 그리고 모자를 던지는 것이 좋지 않습니다.

        아무도 모자를 던지지 않습니다! 미국 강사가 모두 프로와 같고 자신의 군인으로 "남부"를 준비한다면 질문이 한 번에 발생합니다. 그렇다면 왜 미국의 지상 유닛이 철수 된 직후에 "북부"가 거의 즉시 "남부"를 무너 뜨렸습니까? 결국 러시아는 손실을 보지 않고 많은 수의 공격을하기 위해 그들을 준비하고있었습니다. "제 XNUMX 차 세계 대전 중에 시체를 던져라" 그리고 공군은 미국 공군 규모의“북부”를 지원하지 않았으며“남부”는“안개로 사라진”모든 것을 버렸습니다 ... hi
    6. 나사산 나사
      나사산 나사 8 6 월 2020 12 : 49 새로운
      0
      그러나 기저귀 신화는 어떻습니까?
      미국인들은 전투 첫날부터 아주 잘 싸웠다.
      미국인들이 긴밀한 전투를 피하다
      그리고 이것이 사실입니다, 왜 당신이 적을 불로 채울 수있을 때, 그것이 효과가 없다면, 전투를 닫으십시오. 이것은 겁쟁이가 아닙니다. 이것은 잘 고려 된 전술입니다.
      손실에 민감
      이것은 또한 미국 사회가 무의식적으로 살해 된 20 살짜리 사람들의 목록을 보면서 매일 시작했을 때 특히 준비되지 않은 것으로 판명되었지만, 이것은 일반적인 사회의 전형입니다.
      전례없는 영웅주의에 대한 전쟁 서사시.
      충분한 수면을 취하지 않았거나 서 있지 않습니까?
  9. 아이리스
    아이리스 4월 4 2020 14 : 24 새로운
    +4
    결론은 베트남인이 엄청나게 육체적으로 강력한 적을 상대로 치명적인 승리를 거두었다는 것입니다.
  10. 비반
    비반 4월 4 2020 17 : 02 새로운
    +3
    Thyong (Thượng = 위, 산에 살고 있음)은 중앙 고원의 민족 (Eder, Banari, Zarai, Rakley 등)의 일반적인 이름입니다. 베트남인, 라오스, 버마인, 태국인은 몽골족 종족에 속하며, 가죽 끈은 크메르 인, 말레이 인 및 인도네시아 인에 더 가깝습니다.
    Thuongs는 한 번만 완전히 신뢰합니다. 어떤 이유로 든 적어도 한 번 자신의 신뢰를 정당화하지 않으면 어떤 것도 당신을 신뢰하지 않습니다. 따라서 전쟁 중에는 공산주의자들을위한 마을이 있었고 미국인들을 위해 끝까지 싸운 마을들이있었습니다. Thuong은 설득력이 없습니다.
  11. 고
    고 레니나 91 4월 5 2020 06 : 12 새로운
    +3
    -일반적으로, 개인적으로 ... 미국인들이 베트남에서 어떻게 싸웠는지는 미스터리였습니다 ..
    -아니, 미국 공군에 대한 모든 것이 분명합니다 ...- 그러나이 모든 개별 미국 지상 유닛이 정글에서 어딘가에서 기지에서 떨어진 곳에서 거의 지원하지 않고 어떻게 싸웠습니까?
    -칼라 쉬니 코프의 돌격 소총을 목표로하는 일부 헬리콥터 ... RPG는 말할 것도없고 ...- 아니면 베트남 전쟁에 대해 모든 미국 전쟁 전투기가 끊임없이 보여 주듯이 베트남 공은 실제로 사격하는 법을 알지 못했습니다 또는 그때 무엇? ???
    -실제 ...- 베트콩은 잘 준비되어 있습니다 ...- AK, RPK 기관총, DShK 기관총, 롤 플레잉, 대인 광산, 수류탄 ...- 그것도 충분합니다.-정글에서 벌어지는 전쟁으로 기후에 익숙합니다. -기후가 대부분 온화한 대륙 인 곳에서 꽤 편안한 도시와 마을에서 철수 한 미군 병사들 ...- 파충류, 곤충 구름이 많은 열대 말라리아 늪에 수천 킬로미터를 넣었습니다. 독성 파충류 (뱀, 거미, 지골); 역겨운 습한 기후, 역겨운 늪지대, 열대성 열병, 땅에 엎드려 누워도 조심해야합니다 ...-그렇습니다. 전쟁 없이도 살아남을 수 없습니다 ...-아니요, 개인적으로 전화하지 않습니다 미국인들에게 미안하다고 느낍니다 ...- 그들은 베트남으로 올라갔습니다 ...- 아무도 거기에서 그들을 부르지 않았습니다 ... = 개인적으로, 나는 사실에 대해 열정적으로 말하고 있습니다 ...
    -네 등 ...- 글쎄, 얼마나 많은 아 메르 군인이 카트리지, 의약품, 필요한 장비 및 기타 필요한 물건을 휴대 할 수 있습니까? -매우 짧은 전투에만 ...- 그리고 전체 탄약이 완료되었습니다 ...- 그리고 음식과 물 공급 ??? -그것은 뜨거운 음식에 관한 것이었고 의문의 여지가 없었습니다 ...- 마른 배급 만 빠르게 사라지고 (지속적으로 엄청난 육체 노동을 고려할 때) ...- 네, 그냥 갈증 해소 ...
    -그런데 ...- 사실은 항상 눈에 띄는 ...- 모든 군인 (미국인, 캐나다인, 영국인, 프랑스 인, 이탈리아 인 등)이 어떻게 음식에 상대적으로 "무관심"한지 ... .. 중요하지 않은 로봇처럼 .. 어떤 종류의 "충전"이 필요합니다 ...- 그리고 그게 ....
    -그리고 러시아인의 유전자 수준 (BIOS 자체에 있음)에 얼마나 많이 앉아 있습니까?-기아에 대한 물리적 공포가 있습니다. 왜냐하면 음식은 항상 가장 "일관된 중요한 요소"중 하나이기 때문입니다 ...- 아마도 전체 러시아의 비극적 인 역사는 여러 세대조차도 그것을 근절 할 수 없다는 느낌을 심어 냈습니다 ...
    그러나 우리가 베트남 전쟁으로 돌아 오면 베트남 후방에서 싸우려는이 모든 미국의 시도는 끝났어야했을 것입니다 .- 베트남 군에 의해 미국 군대에 둘러싸여 있었고, 미국인의 완전한 구제 (또는 그들의 포획 등) ...- 잘 , 미국인들은 탄약, 수류탄을 다 썼다. 그러나 모든 것이 끝났다. -또는이 "비육"하기 전에-베트남은 미국인을 덫에 걸고 모든 사람을 근절했습니다 ... 그리고 어디에서나 ...- 그렇지 않습니까 ??? -그리고 헬리콥터가 구조로 날아갔습니다 ...-그리고 헬리콥터가 모두 공중에서 뛰고 불을 ...습니다 ...-그들은 매우 낮은 고도에서 뚫을 수없는 정글 위로 날아 갔기 때문에 ...- 멋진 천천히 움직이는 큰 목표 ...-왜 모두 파괴되지 ??
    -미국인들이 그렇게 심하게 싸우지 않은 것으로 밝혀졌습니다 ...- 이런 일이 발생하지 않았기 때문에 ...-미국 군인들은이 흠 잡을 수없는 정글을 등반하고 심지어 귀신들과 싸우기까지 인내했습니다 ... 글쎄, 일부 부족들이 그들을 도왔습니다. 그러나이 마이 부족들은 미국인들을 무너 뜨렸을 것입니다. 만약 그들이 무가치 한 약한 병사라는 것을 알게된다면 ...-예,이 야만인들은 스스로 미국 병사를 죽이고 강탈했을 것입니다.
    -개인적으로, 나는 의사 애국자들의 모든 증오를 이미 일으켰습니다. 아마 미국인의 "칭찬"은 ...
    그러나, 실제로는 ... 정글에서는, 끔찍한 변덕스러운 M-16 소총과 싸울 수있는 사람은 거의 없습니다.이 소총은 편안한 조건에서만 잘 청소할 수 있으며 진흙과 늪지대는 아닙니다. 카트리지가 끝났고 음식이 끝났다면 ...- 그리고 모든 지원 .. 스스로를 쉽게 격추 할 수있는 일종의 헬리콥터입니다 ... 얼마나 많은 사람들이 얻을 수 있을까요 ... ...하지만 싸웠고 포기하지 않았습니다 ...-그렇지 않습니다 나쁜 미국 군인들 ...
    1. 사르다나 팔루스
      사르다나 팔루스 4월 5 2020 07 : 45 새로운
      +1
      그 목표는 모호했다 (점령없이 북베트남 영토에서 대규모 내전을 벌이지 않고 남 베트남을 북쪽으로부터 보호하는 것이었다). 또한 더 "유용한"그리고 .... 당신 ** 뒤에 히피의 형태로 (히피 새벽은 전쟁의 절정에 이르렀습니다)
  12. 파충류
    파충류 4월 7 2020 02 : 32 새로운
    0
    나는 기사가 나 오자마자 읽지 않은 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 그리고 지금, 멋진 의견이 나타났습니다.
    나는 영화에 대해 배웠고,이 절연 된 달을보기 시작할 것입니다.
  13. saygon66
    saygon66 4월 7 2020 15 : 56 새로운
    0
    -아 맞아요! hi