군사 검토

“베를린에게!” 제 XNUMX 제국의 최종 타격은 어떻게 준비 되었습니까?

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“베를린에게!” 제 XNUMX 제국의 최종 타격은 어떻게 준비 되었습니까?

베를린의 공세 작전은 위대한 애국 전쟁의“최종 화음”일뿐만 아니라 전투 중 가장 야심 찬 중 하나였습니다. 소설과 회고록에서 그녀에 관한 모든 책이 쓰여졌으며, 많은 영화들이 다큐멘터리와 장편으로 촬영되었습니다. 그러나 오늘날까지이를 감사하려는 시도가 이루어지고 있습니다. 역사적인 전투, 군사 예술의 예가 아니라 나치 덴을 계획하고 폭파 한 사람들의 실패로 제시하십시오. 우리는 그들에게 답을하려고 노력할 것입니다.


전 세계적으로 최근에 대량으로 자랐으며, 슬프게도 우리나라에서는 아마추어가 위대한 애국 전쟁의 역사에“새로운 해석”을 적용하기 위해 (일반적으로 할아버지의 업적과 승리를 무시하려고 시도합니다. 증조부), 베를린 작전의 주제는 특히 인기가 있습니다.

예를 들어, 종파의 증인들은“시체가 망가졌다”면서, 우리가“엄청난 가격”으로 나치를 물리 친 모든 비용을“증가”시키려고 노력하면서, 제 XNUMX 제국의 수도는 ... "그들은 포위되고 막혔을 것입니다. 나치가 항복했을 것입니다!" 그러나 사람들은 죽지 않았을 것입니다 ...“이것은“분리”조차도 명령 할 수 없어서 장군들과 마샬의 행동을 판단 할 책임이있는 사람들로부터 나온“논쟁”입니다.

위에서 언급 한 대중들 사이에서도 주브 코프가 1945 년 XNUMX 월 베를린을 다시 가져 왔을 가능성이 있으며,“피가 적고”,“스탈린이 의도적으로 코 네프와 주코프를 함정에 빠뜨렸다” 베를린 작전에서 이마를 밀고 " 대부분의 경우 내부 고발자에 의한 고발의 본질은 도시를“계획과 전략없이”어쨌든“불필요한”희생자들의 승리를위한 길을 열어주는 것으로 요약됩니다. 무엇을 대답 할 수 있습니까?

물론, 진실. 그것은 주로 붉은 군대에 의한 베를린 점령의 필요성이 프랭클린 루즈 벨트 미국 대통령에게 보낸 서한에서 영국 총리 (그리고 소련의 친구가 아닌) 윈스턴 처칠에 의해 가장 정당화되었다는 사실로 구성된다. 윈스턴 경은 독일 자본의 지배가“나치즘에 대한 승리에 큰 기여를 한 사람들은 러시아인들 사이에 잘못된 인상을 줄 것”이라고 믿었고, 결국“미래에는 매우 중요하고 심각한 문제를 일으킬 것”이라고 믿었습니다. 영주이지만 여기에 비난이 있습니다! 즉, "갈색 전염병"의 패배에서 소련의 주요 역할은 과장되고 "잘못된"것입니까? 명백하게도, 그 사악함을 부인할 수없는 영국 총리도 우리의“반복 할 수있다”고 예고했다.

베를린을 장악하고 "러시아인들을 가능한 한 동쪽으로 만나겠다"는 의도는 루즈 벨트 자신에게도 나타 났으며, 그는 그의 군사 지도자들에게 적절한 명령을 내렸다. 다행히도, 그들 대부분은 현실적이었고, 자신의 능력과 붉은 군대의 힘의 상관 관계를 냉정하게 평가했습니다. 그럼에도 불구하고, 주요 적 은신처를 습격하는 것을 거부하고 그를 굶어 버리려는 시도에 대해서는 의문의 여지가 없었습니다. 작전이 시작될 때까지 Wehrmacht는 220 개가 넘는 전투 준비가 완료된 사단과 여단을 보유하고있었습니다. 이게 무슨 포위인가요?! 우리가 한편으로 제 XNUMX 제국의 대다수 지도자들이 미국과 영국과 화해하려는 욕구를 고려한다면, 다른 한편으로는 방금 항복 한 작전 "미상 할 수없는"작전과 같은 우리의 "동맹국"계획은 공격력으로 사용되어야한다 영국과 미국 사람들이 나치보다 먼저 모든 것이 완전히 나빠질 수있었습니다. 베를린을 점령해야했다!

몇 달 전에 도시를 점령 할 가능성에 대한 소문이 (그 당시에는 아직 요새화되지 않았고 15 월 -1942 월과 같이 군대로 가득 차 있지 않음) 게오르기 콘스탄티노 비치의 진정한 의도에서 비롯되었습니다. 승리 XNUMX 년 후, 그는 명예 사령관 바실리 추이 ​​코프 원수보다 더 명예로운 사령관에 의해 기억되었습니다. 마찬가지로 주코프는 좋은 순간을 쳤다. 실제로, 북에 Wehrmacht Pomeranian 그룹이 상당한 작업으로 청산을하게했던“대쉬 스윕”으로 베를린을 점유하려는 시도는 오랫동안 재난으로 끝났을 가능성이 오랫동안 입증되었습니다. 그래서 그들은 이미 전진했습니다-XNUMX 년 Kharkov 근처 에서뿐만 아니라 ...

베를린 공세 계획은 가능한 한 철저한 방식으로 수행되었습니다. 제 1 벨로루시 아 제 1 지휘관과 제 2 우크라이나 전선 지휘관, 게오르기 주코프 원수, 이반 코 네프 대령은 최고 사령부 본부에 소환되었다. 우리가 아는 한 스탈린은 그들 각자를 개별적으로 만나서 모두에게 같은 질문을했다.“누가 베를린을 동맹해야합니까? 슈프림 사무실에서 들려 온 대답은 명백한 것이 분명합니다. 각 지휘관들은 자신의 전선 부대가“파시스트 파충류를 완성 할 준비가되어 있으며”한 사람으로서의 전투를 열망하고 있다고 말했습니다. 명예로운 사명은 둘 다에 갔다. 뿐만 아니라 Konstantin Rokossovsky의 지휘하에 XNUMX 차 Belorussian 전선은 거대한 XNUMX 군데의 붉은 군대로 구성된 거대한“삼지창”으로 인해 큰 타격을 입었습니다.

그건 그렇고, 오늘날 많은 소문 도이 순간과 관련이 있습니다. 실제로 작전이 시작되기 전에 Rokossovsky는 벨로루시 아 제 1 사령관에서 제거되어 2 차로 옮겨졌습니다. 자신의 회상에 따르면, 마샬은 자신이 최고에게 직접 물었다.“왜 그런 싫어하는가?” 그리고 이에 대한 답변으로 다가오는 공격에 대한 그의 사이트도 중요하다고 들었습니다. 그래서 그것은 오팔이 아니라 높은 신뢰입니다.“베를린은 폴란드를 점령 할 수 없었기 때문에 스탈린이 로코 소브 스키를 제거했습니다”또는“캠프에 있던 원수”와 같은 모든 음모론은 가치가 없습니다. 주요 타격의 방향으로, 스탈린은 가고 싶지는 않지만 문자 그대로 꿰뚫어 길에서 모든 것을 휩쓸는 지휘관이 필요했습니다. 주코프와 코네 브보다 더 나은 후보는 없었다.

Zhukov는 실제로 문자 그대로 베를린으로 침입하여 접근 방식과 도시 자체에 세워진 강력한 요새를 극복하고 모든 집, 모든 거리 및 교차로가 요새로 바뀌고 마지막으로 방어 된 수도를 통제했습니다. 그러나 Konev와 Rokossovsky 부대는 작전을 계획하는 동안 그들에게 할당 된 임무를 훌륭하게 처리했습니다. 도시는 북쪽 (제 2 Belorussian 전선)과 남쪽 (제 1 우크라이나 전선)에서 확실하게 차단되었습니다. 폭행을당한 수도의 수비대를 돕기 위해 돌파하려는 시도는 한 번도되지 않았다 (그러한 것은 매우 절망적이었다). 계획된대로 작전에서 중요한 역할은 드니 프르 군대의 군대에 의해 수행되었습니다. 소 함대 그리고 발트해 함대.

베를린에 대한 직접적인 공격 계획에 관한 또 다른 우화가 있습니다. 스탈린은 제 1 벨로루시 아 제 1 우크라이나 전선과 제 60 우크라이나 전선의 행동 선을 결정하는 분할 선을지도에 직접 그려서 베를린에서 남동쪽으로 XNUMXkm 떨어진 루벤에서 갑자기 차단했다는 사실과 관련이 있습니다. 어떤 사람들은 이것을“마셜들 사이에 레이스를 주선하는”최고의 욕망을보고 싶어서 더 큰 경쟁으로 이끌고있다. 환상의 비행에 대해서는 언급하기가 어려워서 당황 스러움을 일으킨다 ... 스탈린이 공격 세 번째 날에 루벤에 가야했기 때문에 스탈린이 단순히 멈췄다 고 가정하는 것이 더 논리적이다. 그리고 어쨌든 처분은 Stavka에 의해 명확하게되어야합니다. 설명은 간단합니다. 그러나“마셜 출혈”에 관한 글을 쓰는 것은 물론 더 매력적입니다 ...

위대한 애국 전쟁의 마지막이자 결정적인 전투, 장군의 선택 및 군대의 정렬에 대한 계획 및 준비-이 모든 것이 최고 수준에서 수행되었습니다. 그리고 이것은 1945 년 XNUMX 월 라이히 슈타 그 위에 세워진 승리의 깃발에 의해 증명되었으며, 우리 모두에게는 잊을 수없는 일입니다.
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53 의견
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  1. 티혼 마린
    티혼 마린 4월 6 2020 12 : 05 새로운
    +4
    그럼에도 불구하고, 오늘날까지이 역사적인 전투의 평가를 군사 예술의 예로 제시하는 것이 아니라 나치 덴을 계획하고 습격 한 사람들의 실패로 제시하려는 시도가 이루어지고있다.
    Всегда есть вот такие "мыслители" у которых если бы, да кабы. А я скажу проще, вышли два бойца на ринг, и один начистил физиономию другому, и как там не спорь, и не доказывай, какой техничный чудик с битой физиономией, рефери поднимет руку победителю, а не проигравшему. Как говорил мой преподаватель участник ВОВ "Воевать нужно было лучше, а не языком чесать".
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 4월 6 2020 12 : 19 새로운
      +7
      티혼 마린 (블라드)
      패배 한 생리를 가진 기술적 인 괴물이 무엇인지 증명하지 않으면 심판은 패자가 아닌 승자에게 손을 올릴 것입니다.
      글쎄, 우리는 기묘한 일에 경의를 표해야한다. 그는 최종 결승에서 예상했던대로 33 라운드 동안 지속될 것이라고 기대하지는 않았지만 33 세였다.이 괴물은 첫 라운드에서 녹아웃으로 승리하는 데 익숙해졌고, 여기서 그는 XNUMX 라운드에서 녹다운을 가져 오는 것처럼 보였지만 상대는 너무 고통스럽게 완고 해졌다. 그들은 퇴원에서 그를 때리고 그는 더 강해집니다. 그리고 이상한 사람은 갑자기 XNUMX 라운드를위한 충분한 힘이 없다는 것을 깨달았습니다.
      А так то да, после драки кулаками махать все горазды, особенно в эуропии и амерзосии, там они все крепки задним "умом", ни или не умом, у них там в почете больше пятая точка. По крайней мере, они всегда её спасают в первую очередь... 웃음
      1. 바실 렉스
        바실 렉스 4월 6 2020 13 : 33 새로운
        + 10
        독일에서 * 전문가 * WWII 잘, 너무 많이. 특히 입에 거품이 있거나 죽은 시체 * 또는 크라 스노 군단의 놀라운 잔인함에 대해 거품이 많은 사람들은 특히 똑같이 사려 깊은 것입니다. 동시에 * 목격자 *는 점점 더 ..

        오늘날 * 전문가 *는 더 크며 더 많은 영감을 얻습니다. 특히 오늘날 유럽과 같은 독일에는 독일군의 정신 이상과 뇌물, 심지어 KREMLIN 군에 대한 아이디어가 있습니다. 깨진 얼굴 *을 정당화하는 많은 아이디어가 있습니다. 결과적으로, 미래의 실수를 피하기위한 목적으로 군사 작전을 수행하는 것을 고려하는 것이 매우 인기가 있습니다.
        독일에서 유럽에없는 것은 SOVIET CITIZENS의 파괴에 대한 회개입니다.
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 4월 6 2020 14 : 11 새로운
          +9
          동의한다. 그러나 독일에서만이 아닙니다. 소비에트 군인의 ​​시체가 무너 지면서이 신화가 언제 일어 났는지 기억합니까? 그렇습니다. 배신자의 힘이 다가 오면서 정확하게 표시됩니다. 그리고 나서 눈덩이처럼, 분리, 형사 대대 및 다른 이단에 대해 시작했습니다. 또한 전쟁 첫 달 동안 패배의 원인에 대한 실제 평가에 대한 냉담한 목소리를 듣고 싶은 사람은 아무도 없었습니다. 모든면에서 뱉음이있었습니다 ... 아아 ... 예, 당신은 특종입니다. 당신은 소비에트 선전 외에는 아무것도 몰라요. 그리고 지금은 여전히 ​​VO에있는 사람들을 포함하여 많은 네안데르탈 인이 있습니다.
          Но вот мне всегда хочется их спросить, а куда подевался весь цвет Вермахта к концу войны? Почему уже в 1943-ем году была объявлена ТОТАЛЬНАЯ мобилизация Германии? Почему в 1945-ом на фронт призывали уже детей и стариков? Что, весь Вермахт с восточного фронта перебросили на защиту "Атлантического вала"(было то в реалиях с точностью до наоборот)? Куда испарился сумрачный немецкий гений тактики и стратегии аки Манштейн, Гудериан, Рунштедт, Гот и прочие гении Вермахта? Они что, в один момент разучились воевать?
          А ларчик то просто открывается при условии если отбросить всю эту либерастную чушь и посмотреть на ситуацию трезво. Потери только одного Вермахта в соотношении к потерям РККА будут где то на уровне 1:1,2-1,3, НО дьявол как всегда кроется в деталях. Как и с дутыми счетами сбитых "доблестными" немецкими ассами, потери Вермахта сильно занижены. Кроме всего прочего, могу конечно ошибаться, но емнип в потери Вермахта не учитывались потери войск СС, тем более, что в СС служили не только немцы, а были еще и формирования из всякого рода утырков со всей Европы и не только, которых точно не считали, т.к. это были не немцы. Плюс ко всему никто и никогда не считал потерь румын, венгров, итальянцев, хорватов и прочих союзников Третьего Рейха, включая потери "голубой"(испанской) дивизии. Если все эти потери сложить, то ситуация изменится зеркально и потери уже будут примерно в 1,3:1, но уже в пользу РККА.
          동시에, 붉은 군대의 손실에서 매우 똑똑한 개인은 아닙니다 (저는 세르게이 빅토로 비치가 그들에게 매우 명확한 정의를주었습니다). 히틀러의 계획에 따라 완전히 파괴 될 민간인의 손실을 설명하려고합니다. 결과적으로, 우리 지역의 olgovichs와 Co.의 말을 듣기 위해, 붉은 군대는 40 천만 잃었고, 이것은 여전히이 수치의 XNUMX 배 또는 XNUMX 배에 불과합니다. 글쎄, 종이처럼 모니터는 당신이 알고있는 모든 것을 견딜 것입니다.
          일반적으로이 주제는 본격적인 기사로 개발 될 수 있으며이를 위해 의견을 금지 할 수 있습니다.
          이게 뭔가. hi
        2. 문어
          문어 4월 6 2020 14 : 17 새로운
          -11
          제품 견적 : Vasily50
          WWII의 독일 * 전문가 *, sooooo many

          뭐? 당신이 요약 한 내용을 다루고있는 독일의 특정 전문가는 무엇입니까?
          제품 견적 : Vasily50
          그래서 이것은 시민 시민의 멸망에 대한 회개입니다.


          자신의 영혼을 구하십시오. 독일인들은 당신없이 자신의 죄를 다룰 것입니다.
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 4월 6 2020 14 : 38 새로운
            +9
            문어
            뭐? 당신이 요약 한 내용을 다루고있는 독일의 특정 전문가는 무엇입니까?

            글쎄, 그 고통스러운 사람 중 하나입니다바보 위의 의견에서 내가 쓴 내용.
            아, 아프다 ... 독일 지도자 중 한 명이 거기에 무릎을 꿇었다는 사실은 전혀 의미가 없습니다. 사진은 분명히 오래되었고 나는 솔직히 누가 그것에 있는지 알아낼 수 없습니다. 나는 독일의 지도자 중 한 명이 그것에 대해 가능하다고 가정 할 수 있습니다 (또한 질문은 어느 것입니까?). 그럼에도 불구하고 그 변화는 무엇입니까?
            현재 독일과 25-30 년 전에 독일은 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 독일의 나치즘이 형사 처벌로 기소되기 전에는 상황이 급격히 바뀌 었습니다. 그렇습니다. 정치인들은 여전히 ​​나치즘의 부흥에 반대하는 것이 아니라 독일 내부의 상황이 이미 바뀌고 있으며 더 나은쪽으로 멀었다 고 말하는 것에 당황합니다. 나이든 세대가 여전히 회개를한다면, 현대 젊은이들은 특히 독일에서 이주민들의 배경에 대해 새로운 활력으로 나치즘을 흡수 할 준비가되어 있습니다. 토양은 이미 잘 익은 곳입니다.
            그래서 눈을 뜨십시오. 그러나 그것은 당신에게 도움이되지 않습니다. 당신은 전문 트롤이며 진실을 위해서가 아니라 슬로프의 다음 부분을 위해 VO에갑니다 ... 웃음
            1. 문어
              문어 4월 6 2020 15 : 08 새로운
              -12
              제품 견적 : Varyag_0711
              위의 의견에 썼습니다.

              솔직히 당신의 의견을 읽지 않았습니다.
              제품 견적 : Varyag_0711
              그것은 독일의 지도자 중 하나 일 수 있습니다

              당신은 당신의 무지를 자랑스럽게 생각합니다. 이곳은 독일 4 대 윌리 브란트입니다. 그건 그렇고, 반 파시스트는 33 세 이후 불법적이거나 망명 한 Willy Brandt-파티 별명입니다. 즉, 그것은 정확하게 그의 개인적인 죄책감입니다-하락이 없습니다.
              제품 견적 : Varyag_0711
              그러나 독일 내부의 상황은 이미 변화하고 있으며 더 나은 것은 아닙니다

              네가 옳아. 독일에 GDR이 포함되면서 그들의 Gryzlovs와 Zhirinovskys가 그곳으로 올라갔습니다.
              제품 견적 : Varyag_0711
              토양은 이미 잘 익은 곳입니다.

              무엇을 위해? 러시아 질문의 최종 해결책은? 나는 그것을 매우 의심한다. 모든 이민자를 집으로, 적어도 혜택을 받고있는 사람, 적어도 범죄 경력이있는 사람을 추방하기 위해? 나는 그 어떤 문제도 보지 못했습니다.
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 4월 6 2020 16 : 33 새로운
                + 11
                문어 오늘,
                솔직히 당신의 의견을 읽지 않았습니다.
                그러나 나는 정죄한다 ... 웃음
                당신은 당신의 무지를 자랑스럽게 생각합니다. 이곳은 독일 4 대 윌리 브란트입니다.
                웃음 웃음 웃음 여기 웃음의 식탁 아래는 조금 떨어지지 않았습니다. 무례하게 보이기 위해 당신의 눈에있는 독일의 모든 장관을 알아야한다는 것이 밝혀졌습니다. 당신은 당신의 머리와 친구입니까? 그리고 어떤 나라의 첫 지도자의 사진을 볼에 올려 놓고 검색 엔진없이 말해 줄 수 있습니까? 워밍업 ... 무지에 대해 울부 짖지 마라.
                네가 옳아. 독일에 GDR이 포함되면서 그들의 Gryzlovs와 Zhirinovskys가 그곳으로 올라갔습니다.
                당신은 지금 프라우 메르켈에 대해 이야기하고 있습니까?
                모든 이민자를 집으로, 적어도 혜택을 받고있는 사람들, 적어도 범죄 경력이있는 사람들을 집으로 쫓아 내려면? 나는 그 어떤 문제도 보지 못했습니다.
                나는 또한 범죄 요소를 추방하는 데 아무런 문제가 없지만 좋은 슬로건으로 나쁜 일이 시작된다는 것이 문제입니다. 히틀러는 또한 (독일인들에게) 나쁜 모든 것에 대해 좋은 것을 주장했다.
                무엇을 위해? 러시아 질문의 최종 해결책은? 나는 그것을 매우 의심한다.
                Для сильно сомневающихся, вся "просвященная" Европа, раз в сто лет собирается решить этот пресловутый русский вопрос, ну а дальше сами знаете...
                1. 문어
                  문어 4월 6 2020 16 : 58 새로운
                  -8
                  제품 견적 : Varyag_0711
                  그리고 당신은 눈으로 검색 엔진없이 말해?

                  오른쪽 버튼이 저 혼자만 작동합니까?
                  제품 견적 : Varyag_0711
                  당신은 지금 프라우 메르켈에 대해 이야기하고 있습니까?

                  예. 나는 메르켈을 좋아하지 않는다. 나는 많은 사람들을 좋아하지 않습니다.
                  제품 견적 : Varyag_0711
                  히틀러는 또한 (독일인들에게) 나쁜 모든 것에 대하여 좋은 모든 것을 주장했다.

                  이제 좋은 일을 옹호하는 사람은 선제 적으로 맞아야합니까?
                  제품 견적 : Varyag_0711
                  Для сильно сомневающихся, вся "просвященная" Европа, раз в сто лет собирается решить этот пресловутый русский вопрос, ну а дальше сами знаете...

                  천천히 나옵니다.
  2. 감사원
    감사원 4월 6 2020 12 : 09 새로운
    +8
    기사가 아니라 지속적인 슬로건. 삼소노프는 수십 배 더 사실적인 자료를 가지고 있습니다.
  3. 옛 양 고추 냉이
    옛 양 고추 냉이 4월 6 2020 12 : 31 새로운
    +2
    이 기사는 May Day 데모의 연설과 유사합니다. 당사자의 손실조차도 분석하지 않습니다. 그건 그렇고, 내가 실수하지 않으면 여전히 분류됩니다. 최소한 폴란드 원천을 가진 폴란드 군대의 손실에 관한 데이터는 상당히 다르다.
    1. 루쿨
      루쿨 4월 6 2020 17 : 24 새로운
      -4
      이 기사는 May Day 데모의 연설과 유사합니다.

      글쎄, 논쟁 할 것이 없다면, 선전에 대한 언급 만 있습니다. 여성이 일반적으로하는 것처럼 오래된 자유주의 트릭은 사실로 벽에 고정시킬 것이며, 평소처럼 그녀는 즉시 다른 chukhnee에 화살을 옮길 것입니다 .....
      올바르게 모든 저자가 그렸습니다.
    2. 스틴
      스틴 4월 6 2020 23 : 45 새로운
      +1
      Varangian은 이미 손실에 대해 썼습니다. 과학적으로 적군에 유리하게 1,3 대 1의 비율을 입증했다. 동의하지 않는 사람은 모두 고통스러운 사람으로 기록합니다.
  4. businessv
    businessv 4월 6 2020 12 : 41 새로운
    +6
    그리고 1945 년 XNUMX 월에 우리 모두에게 잊을 수없는 승리의 깃발을 독일 의회 위로 올렸습니다.
    Спасибо, Александр, за статью! Нашим, а особенно зарубежным либерастам и демократам нужно постоянно напоминать, как всё было на самом деле, а особо одарённым соседям также о том, что "можем повторить"! hi
    1. 문어
      문어 4월 6 2020 14 : 21 새로운
      -5
      제품 견적 : businessv
      Нашим, а особенно зарубежным либерастам и демократам нужно постоянно напоминать, как всё было на самом деле, а особо одарённым соседям также о том, что "можем повторить"!

      네가 옳아. 구불 구불합니다.
      1. 몰
        4월 8 2020 08 : 36 새로운
        +2
        제품 견적 : Octopus
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        Нашим, а особенно зарубежным либерастам и демократам нужно постоянно напоминать, как всё было на самом деле, а особо одарённым соседям также о том, что "можем повторить"!

        네가 옳아. 구불 구불합니다.

        당신의 논리에 의해, 당신이 상기시키지 않으면, 그들은 더 친절해질 것입니다 ???
        그리고 당신도 회개하면 결혼 할 것입니다 ???
        당신은 당신의 의견으로 나를 사납게 만들었습니다!
        1. 문어
          문어 4월 8 2020 09 : 37 새로운
          +1
          제품 견적 : 두더지
          당신의 논리에 의해, 당신이 상기시키지 않으면, 그들은 더 친절해질 것입니다 ???
          그리고 당신도 회개하면 결혼 할 것입니다 ???

          그렇습니다. 90 년대에 그들은 무언가를 깨우려고했습니다. 다소 일어났다. 모든 유럽 국가와 유사합니다. 프랑스는 러시아보다 독일 (최근 천년)과 훨씬 더 많이 싸웠지 만 어떻게 든 익숙해졌습니다.
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          당신은 당신의 의견으로 나를 사납게 만들었습니다!

          당신은 이해하지 못하는 것 같습니다. 이 작업에는 의자가 두 개뿐입니다.

          또는 러시아는 대부분의 유럽 국가와 마찬가지로 과거를 떠나 과거 XNUMX 차 세계 대전과 관련된 모든 언어에 가장 적합한 언어를 선택하려고합니다. 독일인 수용 가능. 당연히 공식적인 수준에서 전단지에 원하는 것을 쓰십시오.

          예, Urengoy의 Kolya입니다. 모든 당사자에게 적합한 위치입니다. 전쟁은 나쁘고 모든 사람들은 선합니다. 그리고 누군가가 나쁘다면 그것에 대해 이야기하지 마십시오.

          또는 그녀는 소련의 모든 계정에 청구됩니다. 이런 의미에서 핵심은 얄타와 포츠담 공모의 개정이다. Russophobes는 이미이 문제를 쏘기 시작했지만 지금까지 매우 멀었습니다.
          1. 몰
            4월 8 2020 11 : 04 새로운
            +2
            역사상 많은 예가 발견되어 익숙해졌으며 분산되어 있습니다.
            어쨌든, 나는 수상자를 판단해서는 안된다는 원칙을 고수합니다! 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과를 수정하는 것에 대항하여!
            여기 당신이 손가락을 주면 그들은 완전히 삼킬 것입니다. 우리는 남아 있어야합니다!
            나는 할아버지의 착취를위한 것이며, 내 자녀들은 회개하지 않을 것입니다!
            1. 문어
              문어 4월 8 2020 11 : 33 새로운
              +1
              제품 견적 : 두더지
              대략 익숙해 져 있고 분산되어 있습니다.

              지금-그들은 익숙해졌습니다. 공동 아파트에 사는 경우 옥수수로 이웃을 짓밟 지 않는 것이 좋습니다. 그렇습니다. 현재 폴란드 정부는 다른 의견을 가지고 있습니다.
              제품 견적 : 두더지
              나는 할아버지의 착취를위한 것이며, 내 자녀들은 회개하지 않을 것입니다!

              원하는만큼입니다. 그러나 사적으로.
    2. 옛 양 고추 냉이
      옛 양 고추 냉이 4월 6 2020 18 : 45 새로운
      -1
      제품 견적 : businessv
      "можем повторить"

      소련의 수천만 명의 죽은 민간인 인 포위 된 레닌 그라드에서 수백만 명의 희생자를 반복 할 것입니까?
      사실, 이것은 그 끔찍한 전쟁의 희생자들의 직접적인 조롱입니다.
  5. 카우보라
    카우보라 4월 6 2020 12 : 47 새로운
    +3
    그러나 자유의 추론에 대해 논의하는 요점은 무엇입니까? 그러나 그들은 원칙적으로 도시 전투가 어떻게 고전적인 결합 무기와 어떻게 차별화되는지 이해하지 못합니다. 대체로 도시에서 포병을 사용하는 것은 일반적인 문제가 아닙니다. 같은 카츄샤 발리가 어디에서 날까요? 가장 가까운 마천루로.
  6. AlexVas44
    AlexVas44 4월 6 2020 12 : 56 새로운
    +8
    제품 견적 : tihonmarine
    "Воевать нужно было лучше, а не языком чесать".

    아마 그렇습니다. 최고 경영진은 누가, 어떻게, 무엇을, 어디서 더 잘 알고 있습니다. 개인적으로, 나는 9GIAD (A. Pokryshkin 사령관)의 일원으로서 아버지가 베를린을 점령하고 프라하를 석방 한 것에 대해 만족합니다. 그는 또한 독일 의회에 서명했습니다.
  7. sevtrash
    sevtrash 4월 6 2020 16 : 03 새로운
    +1
    "...Существует еще одна побасенка, касающаяся непосредственного планирования наступления..." Это, вообще-то, у Конева в мемуарах описано, как и его же мнение, что неспроста. И логика в этом, конечно, была. Сколько и как добирался до Берлина Конев, а сколько Жуков.
  8. 엘리 자키
    엘리 자키 4월 6 2020 17 : 12 새로운
    +3
    при виде "кающихся" немцев почему то хочется найти автомат. наверное это уже врождённое...
  9. 썬더 볼트
    썬더 볼트 4월 6 2020 17 : 29 새로운
    +4
    작전이 시작될 때까지 Wehrmacht는 220 개가 넘는 전투 준비가 완료된 사단과 여단을 보유하고 있음을 상기시킵니다.
    나는 동의하지 않습니다. 220 전투 준비는 노크-투게더 형성 상태의 주 또는 2/3입니다 예, Wehrmacht와 SS의 주요 중추는 작전 전술 맵에서 사단의 이름을 지정하기 위해 작전 구조를 유지했습니다. 경험이 풍부한 독일인 그룹이 자신의 땅을 위해 싸우지 만 그럼에도 불구하고 베를린 앞에서 붉은 군대는 훈련, 재단, 직원, 지원 및 힘의 결합 우월성으로 인해 고통스런 독일 제국을 능가했습니다. 나치가 수도 방어를 끌면 미-러시아 스케이트 링크가 다가오고 분명하지 않은 별도의 전망이 나왔지만 어제 나는 팔레스 코스코 보일러의 연대기를 보았습니다. 같은 독일인들이 서서 담배를 피우며 편안하게 웃고 있습니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 4월 7 2020 17 : 41 새로운
      +3
      "американо-союзный каток надвигался"////
      ----
      미국인들은 XNUMX 주 전에 베를린에 접근했다.
      그들은 얄타에서 제공 한대로 엘베에 정착했습니다.
      루즈 벨트는 더 이상의 진전을 막았다. 패튼 장군이 그를 보냈지 만
      전보.
      베를린을 천천히 습격 할 수있었습니다.
      1. 문어
        문어 4월 7 2020 18 : 49 새로운
        +1
        어떤 종류의 동화?
        인용구 : voyaka uh
        Patton 장군은 매일 이메일을 보냈습니다.

        패튼은 군대 사령관입니다. 그는 루즈 벨트 (브래들리, 아이 키, 마샬) 앞에 XNUMX 개의 머리를 가지고있다. 네, 그는 여러 차례 아이 키에 대한 입장을 표명했지만 아이 키는 그것을 고려하지 않았습니다.
        인용구 : voyaka uh
        그들은 얄타에서 제공 한대로 엘베에 정착했습니다.
        루즈 벨트는 더 이상의 진전을 막았다.

        1. 83pd 19 군단이 엘베를 건 when 던 날, 루즈 벨트는 살아 있지 않았다.
        2. 루즈 벨트는 베를린 복용을 금지하지 않았다. 더욱이 IVS는 아마도 미국인들이 그곳에서 짓밟을 것이라고 확신했을 것입니다. 그것은 그들의 입장에서 완전히 합리적인 단계 일 것입니다.
        겨울 계획에 따르면, 베를린은 몽고메리를 북쪽에서 가져 가기로되어 있었다. 여러 가지 이유로 이러한 계획은 구리 분지로 덮여 있습니다.

        아이젠 하워는 베를린을 포기하기로 결정했다. XNUMX 월에.
        인용구 : voyaka uh
        베를린을 천천히 습격 할 수있었습니다.

        포위 된 후에 요
  10. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4월 6 2020 17 : 57 새로운
    +4
    실제로 작전이 시작되기 전에 Rokossovsky는 벨로루시 아 제 1 사령관에서 제거되어 2 차로 옮겨졌습니다.

    "Перед началом" - это в ноябре 1944 года. 미소
  11. mark1
    mark1 4월 7 2020 09 : 02 새로운
    +1
    Показательная фотография - ни одного "расхристанного" бойца "под дембеля" (как в наших кинушках о войне) нет, у всех уставной вид -чисто выбрит, аккуратен.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 4월 7 2020 17 : 36 새로운
      +1
      베를린 작전에서 사단은 50 % 씩 유인했다.
      붉은 군대 동원 준비금이 소진되었습니다.
      В пехоте были или мальчишки 17 лет (особый набор 45 года), или "старики" за 40 лет.
      또는 중앙 아시아 인 (이탈자에 대한 광범위한 공격을 수행).
      유조선과 포수 만이 경험이 풍부한 전투기를 보유하고있었습니다.
      독일군은 히틀러 청소년 여단, 여러 SS 대대
      그리고 폭스 바겐. 독일군은 베를린에 탱크 유닛을 가지고 있지 않았으며 일찍 보냈습니다.
      그들이 패배 한 헝가리로
      1. 문어
        문어 4월 7 2020 18 : 53 새로운
        -1
        인용구 : voyaka uh
        독일군은 베를린에 탱크 유닛을 가지고 있지 않았으며 일찍 보냈습니다.
        그들이 패배 한 헝가리로

        공격 직전에 히틀러는 독일군을 둘로 나누기 위해 붉은 군대와 연합군이 베를린 남쪽으로 서로 충돌 할 것이라고 믿었 기 때문에 GA Wisla의 탱크 매장량을 GA 센터로 이전하라는 명령을 내렸다. XNUMX 월에 아이젠 하워는 소비에트 측에 그러한 행동 계획을 제안했다.
  12. 연산자
    연산자 4월 7 2020 09 : 27 새로운
    +2
    "Жуков действительно буквально вломился в Берлин, преодолев воздвигнутые на подступах и в самом городе мощнейшие укрепления, овладел столицей, где каждый дом, каждая улица и перекресток были превращены в крепость": какие такие "каждый дом, улица, перекресток" - после ковровых бомбардировок Берлина союзной авиацией в городе сохранились только отдельные очаги сопротивления в центральном (правительственном) квартале, на территории зоопарка, вокруг башен ПВО и т.п.
    1. 유방
      유방 4월 7 2020 16 : 52 새로운
      +1
      제품 견적 : 운영자
      какие такие "каждый дом, улица, перекресток" - после ковровых бомбардировок Берлина союзной авиацией в городе сохранились только отдельные очаги сопротивления в центральном


      그래서 가을에 스탈린 그라드에는 건물이 남아 있지 않았지만, ....!

      그리고 그들은 포병의 도움으로 베를린을 gna 아 먹었다. (또한 적에 대해보고하지 않았을 때, 매일의 공격 속도를 살펴보기에 충분 했음) 보병으로 채워지지 않았다.
      베를린에서. 옵션- 도시에서 싸우다어려움이 있습니다 ..
      1. 연산자
        연산자 4월 7 2020 17 : 01 새로운
        0
        그러나 스탈린 그라드의 도시 전투에서 붉은 군대는 몇 달 동안 공격을 이끌었습니까? 웃음
        1. 유방
          유방 4월 7 2020 17 : 10 새로운
          +1
          제품 견적 : 운영자
          몇 달 동안 공격을 받았습니까?


          더 구체적으로 말하면 이해가되지 않습니다. 뭐하는거야? 스탈린 그라드, 붉은 군대와 공격. 이것이 축구에 관한 것입니까?

          그래서 폐허는 몇 달 동안 방어를 방해하지 않았습니다.
          1. 연산자
            연산자 4월 7 2020 17 : 23 새로운
            -1
            그들은 스탈린 그라드의 다층 센터 (도시의 외곽은 카펫 폭파로 독일인이 접근했을 때 불에 타 버린 1942 층짜리 목조 건물로 구성됨)를 파괴 한 후 90 년 Wehrmacht는 트랙터 지역의 여러 방어 센터를 제외하고 며칠 동안 도시 영토의 XNUMX % 이상을 점유했다는 것을 올바르게 이해했습니다. 볼가에 의해 연료를 공급받는 공장.

            1945 년 베를린에서 붉은 군대와 마찬가지로, 후자를 완전히 둘러싼 것을 제외하고, 도시 외곽의 매장량 패배와 모든 방어 센터를 기반으로 청산.
            1. 유방
              유방 4월 7 2020 17 : 47 새로운
              +2
              그리고 도시에 있지 않은 경우 가장 좋은 방어 조건을 어디에서 찾을 수 있습니까?
              의사 소통과 관리는 골치 거리입니다. 이 도시에는 운하가 들어 있습니다. 지하 통신. 이점을 깨닫기가 더 어렵습니다. 장갑차, 직화 포 및 박격포로 돌아서는 사람은 아닙니다. PDO-여기에는 문제 (방어 각도), 다시 곡사포 만 있지만 박격포 (배터리가 아닌 별도의 총)가 있습니다. 항공-오리엔티어링 어려움. 빠르게 변화하는 환경에서의 지침. 폭행 그룹을 준비해야합니다. 기타,

              제품 견적 : 운영자
              볼가에 의해 연료가 공급되는 트랙터 공장 지역의 여러 방어 센터를 제외하고.


              잘...! (XNUMX 월은 어디에 있고 XNUMX 월말은 어디에 있습니까).
              1. 연산자
                연산자 4월 7 2020 17 : 55 새로운
                0
                그럼에도 불구하고, 베르 마흐 트는 며칠 만에 파괴 된 스탈린 그라드 (중요하지만 포위되지는 않았지만)에서 붉은 군대를 물리 쳤고, 모든 지하 통신에도 불구하고 붉은 군대는 베를린의 파괴 된 (그리고 둘러싸인) 베를린에서 베르 마 흐트를 물리 쳤다.

                건물 정면을 거의 튀어 나오지 않는 상황에서 공격 총의 조준 각도와 방어의 수직 방어에 어떤 문제가 있습니까?

                카펫 폭격의 영향을받지 않은 베를린 정부는 문제가되었지만 며칠 만에 붉은 군대가 문제를 해결했습니다.
                1. 유방
                  유방 4월 7 2020 18 : 30 새로운
                  +1
                  И
                  제품 견적 : 운영자
                  스틸 위 흐마 흐트

                  나는 (3 개월 만에) 스탈린 그라드를 완전히 인수 할 수 없었습니다 (그러나 나는 루프에 빠졌습니다).


                  제품 견적 : 운영자
                  총 조준 각도의 문제점은 무엇입니까


                  올바른 소리-보호소 각도의 가장 작은 광경. 따라서 평평한 불로 PDO를 사용하여 포병을 지원하는 방법은 가파른 방식을 의미합니다 (껍질이 목표물에 떨어지지 않고 궤도에 인접한 높은 지식에 도달했을 때 만남의 코너가 있습니다). 나는 배터리를 거리에 두는 법을 말하고 있지 않습니다 (공원과 광장에서만). 그리고 포병의 중요한 부분. 해제됩니다.

                  제품 견적 : 운영자
                  문제가 있었지만 붉은 군대는 며칠 만에 문제를 해결했습니다.


                  그러나 1945 년 샘플의 붉은 군대와 Wehrmacht의 주요 부대가 접근했다.
  13. 보 야카 어
    보 야카 어 4월 7 2020 17 : 26 새로운
    0
    1943 년 초부터 Zhukov는 계획 운영에서 제외되었습니다.
    그는 만성적 인 무능력을 가진 모든 사람들을 이끌었고
    압도적 손실에. Vasilevsky는 그를 견딜 수 없었습니다.
    Но Жуков был лично предал Сталину. Поэтому, стал "представителем Ставки"
    또는 그는 전선의 명령을 받았다
    그리고 일반 직원에게-발이 아닙니다.
    그러나 전쟁의 끝이 다가오고 있었다. 주코프는 그가 배경에 있다고 느꼈다.
    그리고 그는 베를린 작전을 위해 스탈린과 함께 간청했다.
    그리고 그는 고전적인 방식으로 정면 공격을 수행했습니다.
    1. 보리스 엡스타인
      보리스 엡스타인 4월 14 2020 10 : 15 새로운
      0
      내용
      "군사 문학"
      전기
      제 XNUMX 장.
      전쟁의 일부 결과와 승리의 대가
      1. 기준과 승리의 가격에 대하여
      이러한 어려운 상황에서 전투 임무의 수행에는 큰 손실이 동반되었다는 것이 분명합니다. 그러나 역사적 사실과 그 비교는 주코프가 직접 통제하는 손실이 다른 전선보다 훨씬 크다는 그러한 주장 (마셜 I.S. 코 네프 포함)에 의해 반박됩니다.
      모스크바의 공격 작전에서 돌이킬 수없는 손실은 서부 전선 (G.K. Zhukov 사령관)-총 부대 수의 13,5 %, Kalininsky (I.S. Konev 사령관)-14,2 %.
      Rzhev-Vyazem 공세에서 각각 Kalinin Front-35,6, Western Front-20,9 %.
      비스 툴라 오더 작전에서 거의 같은 수의 병력 (각 전선에서 1 백만 명 이상)으로 벨로루시 제 1 전선의 손실은 17032 (1,7 %), 제 1 우크라이나 전선은 26219 명 (2,4 %)이었다.
      가장 크고 강력한 적군이 제 1 벨로루시 안 전선, 제 2 벨로루시 안 전선 (K.K. Rokossovsky)-3 %, 제 1 벨로루시 안 (G.K. Zhukov)에 반대 한 베를린 작전-4,1 % , 1 차 우크라이나 전선 (I.S. Konev)-총 부대 수의 5 % 또한, 1 차 Belorussian Front 차선의 적 손실은 232766 차 우크라이나 Front 차선에서 1 명과 108700 명에 달했습니다.
      제 2 우크라이나어 (R.Ya. Malinovsky)와 제 3 우크라이나어 (I.F. Tolbukhin)의 군대도 대도시를 점령해야했던 부다페스트 작전에서 백분율 (7,7 %)로 돌이킬 수없는 인원의 손실은 베를린에서 열린 제 1,5 벨로루시 안 전선보다 2 ~ 1 배 높은 3 차 우크라이나 전선 (14 %).
      사실, 전쟁 중에 주코프의 활동에 대해 다양한 종류의 원시 이야기와 가십이 퍼지고 있으며, 이는 반박 할 가치조차 없습니다. 독자가 적어도 그러한 예를 통해 판단하도록하십시오. NTV에서 열린 올해의 승리의 날은 주코프에 관한 영어 영화를 보여 주었으며, 주최자는 베를린 작전 지휘관이 전차를 반 탱크 지뢰밭을 통해 전차로 보내기위한 길을 개척하기 위해 베를린 작전 사령관이 주장했다고 ​​주장했다. 그러나 군사 문제의 초보적인 사람은 대전차 광산을 훼손하기 위해 최소 250-500kg의 압력이 필요하기 때문에 이것이 말도 안된다는 것을 이해합니다. 보병 아래에서 그녀는 날아 가지 않을 것입니다.
      Заслуги во второй мировой войне и полководческий талант Жукова признаны во всем мире. "Я восхищен полководческим дарованием Жукова и его качествами как человека, — говорил Эйзенхауэр. — Когда я был главнокомандующим союзными войсками в Западной Европе, то мы все — и я, и мои подчиненные, и генералы, командовавшие союзными воинскими соединениями, — буквально затаив дыхание следили за победным маршем советских войск под командованием Жукова в направлении Берлина. Мы знали, что Жуков шутить не любит, если уж он поставил цель сокрушить главную цитадель фашизма в самом сердце Германии, то непременно это сделает... Мы видели, что, несмотря на бешеное сопротивление гитлеровских войск, на всем протяжении советско-германского фронта инициативу прочно удерживала наступавшая Красная Армия".
      Жуков ни у кого и ничего не просил.Сталин знал,что Берлин будет взят и нужно буде подписывать капитуляцию Германии.Подписывать ее имелиправо 4 человека: Главнокомандующий Сталин и представители Ставки Верховного Главнокомандования Маршалы Советского Союза Жуков, Василевский и генерал-полковник Мехлис. Кандидатура последнего была отведена Сталиным.В пользу Жукова высказались начальник Генштаба РККА генерал армии А И Антонов и Маршал Василевский ( его мемуары "Дело всей жизни"). Капитуляцию Германии подписывали Жуков, Монтгомери, Эйзенхауэр, Делатр де Тассиньи. Операцию по окружению и разгрому армии Паулюса задумывали Жуков и Василевский ( "Дело всей жизни").Первый крупный разгром вермахта под Ельней был разработан и реализован Жуковым. Когда Ворошилов не смог остановить немцев под Ленинградом,назначили Жукова. Он смог. Именно Жуков обратил внимание на большие потери расчетов 120-мм минометов под Ленинградом и поручил инженеру Афанасьеву сконструировать предохранитель от двойного заряжания.Через месяц он стал поступать в войска.Этим Жуков спас тысячи жизней советских минометчиков.Хотя обратить внимание на это и решить проблему обязан был начальник артиллерии Ленинградского фронта Л А Говоров, закончивший Артиллерийскую академию.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 4월 14 2020 12 : 47 새로운
        -1
        "Операцию по окружению и разгрому армии Паулюса задумывали Жуков и Василевский ( "Дело всей жизни").Первый крупный разгром вермахта под Ельней был разработан и реализован Жуковым. Когда Ворошилов не смог остановить немцев под Ленинградом,назначили Жукова. Он смог."///
        ----
        1) Василевского заставили "вписать" Жукова в Сталинград. Никакого отношения к
        그는이 전투에 대한 계획이 없었다.
        2) Yelnya에서는 전혀 승리가 없었습니다. 독일인들은 주코프를 어린 아이로 속였다.
        그들은 군대를 철수했고 주코프는 빈 자리를 비웠다. 그리고 그것은 승리로 선언되었습니다.
        3) 주코프는 레닌 그라드 근처의 독일군을 막지 않았다.
        레닌 그라드를 점령하는 작전은 히틀러에 의해 충돌없이 취소되었습니다
        모스크바 근처에 충분한 탱크가 없었기 때문에 수비수와 함께. 모든 탱크는
        모스크바로 옮겼습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 21 2020 13 : 06 새로운
          0
          인용구 : voyaka uh
          3) 주코프는 레닌 그라드 근처의 독일군을 막지 않았다.
          레닌 그라드를 점령하는 작전은 히틀러에 의해 충돌없이 취소되었습니다
          모스크바 근처에 충분한 탱크가 없었기 때문에 수비수와 함께. 모든 탱크는
          모스크바로 옮겼습니다.

          아니, 그게 다야. 사브 삼 네.
          ©
          35 년 06.09.1941 월 15 일의 지시 XNUMX 호인 폰 리보 우는 카렐 리안 지협의 핀과 연결되어 레닌 그라드를 완전히 둘러싸라고 명령했다. 완료 날짜는 XNUMX 월 XNUMX 일까지입니다.
          3. 북동쪽 전선에서, 카렐 리안 지협으로 전진하는 핀란드 군단들과 함께 레닌 그라드 지역에서 활동하는 적군을 둘러싸고 (또한 Shlisselburg를 점령), 15.9 년까지 제 1 항공 함대, 특히 제 8 기의 주요 부대 공군, 육군 그룹 센터 석방. 그러나 우선, 적어도 동쪽에서 레닌 그라드를 완전히 둘러 싸고 기상 조건이 허용하는 경우 큰 공습을 수행해야합니다. 급수 스테이션을 파괴하는 것이 특히 중요합니다.

          Von Leeb는이 지침을 철저히 위반했습니다 (그는 궁극적으로 지불했습니다). 강제 Neva 건널목 (한 NKVD 사단이 하천의 국경을 방어 함)과 레닌 그라드와라도가와 핀즈를 상대로 한 파업 대신 레닌 그라드를 직접 결정했습니다. 이 작전은 베를린 -45를 연상시켰다. 국방부에서 정규군을 차단하여 멀리 이동하지 못하도록하고 무방비 도시를 점령 할 계획이었다.
          폰 리브는 XXXXI 동력 군단의 강력한 탱크 구성 그룹을 사용하는 데 시간이 제한되어 있기 때문에 핀을 향한 돌파 문제를 해결하는 데 사용하지 않고 레닌 그라드에 가까운 접근 방식으로 소비에트 군대를 분쇄하기로 결정했습니다. 크라스 노그 바르 데이 스키 UR을 점령 한 부대의 포위 및 파괴의 경우, 고립 된 도시에는 방어자가 남아 있지 않았으며, 제 4 기갑군이 떠난 후 남은 군단의 보병 사단에 의해 공격이 완료 될 수 있었다.
          © 이사
          공격은 주코프가 도착하기 며칠 전에 시작되었으므로 독일군을 막아야했다. 그리고 전진하는 독일인들은 정확하게 멈췄습니다. 폰 리브가 4 월 17 일까지 XNUMX 대의 TG 이송을 지연 시켰음에도 불구하고, 그는 우리 군대를 포위하지 못했습니다. 이는 레닌 그라드를 점령하는 작전이 실패했음을 의미합니다.
          17 월 1 일, 공격자들은 푸쉬킨을 점령하고 제 12 기갑 사단의 병사들이 레닌 그라드 전차의 마지막 정거장에 도달했습니다. 독일 전차는 시내 중심에서 42km 떨어져있었습니다. 그러나 도시로의 발전과 4 군의 패배에 남은 시간은 없었습니다. 제 XNUMX 기갑군의 형성은 전면에서 철수되어 후면으로 보내져에 첼론에 적재되거나 행진 기둥을 형성했습니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 4월 21 2020 13 : 36 새로운
            0
            "использования сильной группировки танковых соединений XXXXI
            моторизованного корпуса"////
            ----
            1) 독일군은 레닌 그라드 근처에 강력한 전차 그룹이 없었습니다.
            90 %는 경전차입니다. T-2, 체코 및 트로피 T-26. 그리고 트로피 HF.
            심지어 그들은 모스크바 근처에서 선발되었습니다 (T-26 제외).
            2) 핀란드 인들은 39 년 동안 국경에서 멈 췄고 계속 움직이지 않았다.
            3) 독일군은 Neva에 강력한 전류를 공급할 수있는 기술적 인 기회가 가장 적었다.
            4) 독일군은 진보 된 분리로 전투없이 푸쉬킨과 피터 호프를 점령했다.
            그리고 그들 뒤에는 큰 힘이 없었습니다.
            ----
            도시에 대한 임박한 공격에 대한이 모든 이야기는 역사가들의 발명품입니다.
            чтобы объяснить, как Жуков "спас город".
            독일은 그런 큰 도시를 습격 할 힘이 없었습니다.
            그러나 물론 방어력도 적었다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4월 21 2020 14 : 40 새로운
              0
              인용구 : voyaka uh
              1) 독일군은 레닌 그라드 근처에 강력한 전차 그룹이 없었습니다.
              90 %는 경전차입니다. T-2, 체코 및 트로피 T-26. 그리고 트로피 HF.
              심지어 그들은 모스크바 근처에서 선발되었습니다 (T-26 제외).

              10 년 1941 월 XNUMX 일 :
              - в 1-й панцердивизии было (всего/боеготовых): 11/9 "единичек", 43/28 "двоек", 71/43 "тройки", 20/10 "четвёрок".
              - в 6-й панцердивизии было (всего/боеготовых): 11/9 "единичек", 47/38 "двоек", 155/102 "Pz.35(t)", 30/21 "четвёрка".
              Источник - первый том "Панцертруппен" Йенца.
              그리고 당신은 날짜를 처리하는 것이 매우 자유 롭습니다.
              이 계획에 따르면, 폰 리브는 42 월 55 일까지 도시에서 15 번 A와 4 번 A를 차단하는 작전의 첫 부분을 완료하기로되어 있었다. 실제로, XXXXI 동력 군단 (1과 6의 모든 TGr pansherdivies가있는)은 17 월 9 일에만 전투에서 철수하기 시작했습니다. 철수 당시 군단은 4 일 만에 푸쉬킨에 도착했지만 소련군은 레닌 그라드에서 차단되지 않았다. 따라서 제 XNUMX TGr 부대의 일부가 철수되기 전에도 작전은 실패했다.
              제품 견적 : voyaka 어
              2) 핀란드 인들은 39 년 동안 국경에서 멈 췄고 계속 움직이지 않았다.

              Finns는 독일 공세의 성공적인 개발에 따라 Leningrad를 습격하기로 동의했다고 독일인들에게 직접 말했다.
              제품 견적 : voyaka 어
              3) 독일군은 Neva에 강력한 전류를 공급할 수있는 기술적 인 기회가 가장 적었다.

              야아? 사실, 독일군은 드니 프르 전역에 전차 그룹을 조용히 던졌습니다. 그리고 강력한 해류와 관련하여 우리는 네바 전역의 페리를 타고 HF까지도 침착하게 통과했습니다.
              제품 견적 : voyaka 어
              도시에 대한 임박한 공격에 대한이 모든 이야기는 역사가들의 발명품입니다.
              чтобы объяснить, как Жуков "спас город".

              Да-да-да... и Директиву №35 тоже выдумали историки. И Гепнер 9 сентября 1941 г. не наступал, а готовил технику к переброске в полосу ГА "Центр". И Рейнгардт не занял на 12 сентября 1941 г. Дудергоф и Красное село, выйдя к окраинам Ленинграда. 미소
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 4월 21 2020 15 : 32 새로운
                0
                당신은 전투 준비가 된 독일 전차의 수를 나열했습니다.
                그러한 힘으로 수백만의 도시를 습격 할 수 있습니까? 미소
                41 월에는 72 명이 모스크바 외곽에 도착했다. C XNUMX (XNUMX 주년)
                전투 준비 탱크. 그들은 생각하고 ... 자연적으로 파는 명령을 받았습니다.
                봄까지 방어로 이동합니다.
                단지 2 일 후에 소비에트 공세가 시작되었다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 4월 21 2020 16 : 26 새로운
                  0
                  인용구 : voyaka uh
                  당신은 전투 준비가 된 독일 전차의 수를 나열했습니다.
                  그러한 힘으로 수백만의 도시를 습격 할 수 있습니까?

                  도시를 방어하는 부대의 수를 도시의 인구로 대체 할 필요가 없습니다.
                  Тем более, что танки фон Леебу были нужны только на первом этапе операции - для отрезания от города и окружения частей советских 42-й и 55-й А. А добивать окружённых и брать город после 15.09.1941 г. должна была пехота ГА "Север", остатки 4-й ТГр и финская пехота.
                  제 4 TGr 본부와 XXXXI 동력 군단은 모스크바 근처에서 조용히 떠났다.

                  정규군이 없을 때 레닌 그라드의 방어 능력에 관해서는, 정규군에 동원 된 후 1941 년 45 월에서 XNUMX 월에 LANO을 형성 한 후 도시의 이동 가능성과 군 비품이 상당히 강력하게 선정되었습니다.
                  인용구 : voyaka uh
                  41 월에는 72 명이 모스크바 외곽에 도착했다. C XNUMX (XNUMX 주년)
                  전투 준비 탱크. 그들은 생각하고 ... 자연적으로 파는 명령을 받았습니다.
                  봄까지 방어로 이동합니다.

                  모스크바는 완전히 둘러싸여 있었으며 바로 근처에 매장량이 없었습니까?
                  1. 보 야카 어
                    보 야카 어 4월 21 2020 20 : 10 새로운
                    0
                    레닌 그라드도
                    완전히 둘러싸여 있습니다. 군대와 해군은 정기적으로 음식을 받았습니다.
                    중단없이. 민간인 만 굶주리고있었습니다.
                    탄약과 탄약 재료가 공급되었습니다.
                    그들은 또한 준비금을 마련했습니다.
                    레닌 그라드에서 KV 탱크가 생산되었습니다. 그리고
                    그중에서도 세부 사항의 일부는 외부에서 수행되었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 21 2020 13 : 44 새로운
      0
      인용구 : voyaka uh
      그리고 그는 베를린 작전을 위해 스탈린과 함께 간청했다.
      그리고 그는 고전적인 방식으로 정면 공격을 수행했습니다.

      주코프가 정면 공격을가했다면 베를린에서 그와 코 네프는 도시로 후퇴 한 두 독일군을 만났을 것이다. 그리고 Halba 보일러는 없을 것입니다. 그리고 화환은 둘러싸는 고리를 통해 도시로 침입 할 필요가 없었습니다.
      Zeelov Heights에 대한 공격은 9 A의 측면에 가장 빠르게 접근하여 도시에서 차단하기 위해 필요했습니다. 또한, 탱크 군대는 가능한 한 유연하게 행동했습니다 : 며칠 동안 그들은 독일 방어의 가장 약한 지점을 찾고 그것을 발견했습니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 4월 21 2020 14 : 02 새로운
        +1
        Берлин брал именно "в лоб" 1-ый Белорусский фронт Жукова.
        나머지 전선은 보조 장치였습니다.
        독일군은 도시로 이동하여 그곳을 방어 할 수있었습니다.
        그러나 히틀러는 범주 적으로 금지했다.
        결과적으로, 독일군은 외곽에서 파괴되었다
        베를린으로. 그리고 도시 자체에는 별도의 SS 대대, 여단이있었습니다.
        히틀러 청년과 Volksturm.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 21 2020 14 : 56 새로운
          0
          인용구 : voyaka uh
          독일군은 도시로 이동하여 그곳을 방어 할 수있었습니다.
          그러나 히틀러는 범주 적으로 금지했다.

          9 년 23.04.1945 월 24 일, 26.04.1945 일 A는 출국 명령을 받았다. 21 년 25.04.1945 월 9 ~ 12 일, 9 기 Panzerdivisia는 베를린으로 침입하려했으나 소용이 없었다. 그리고 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 제 XNUMX 군 사령관은 제 XNUMXA와 연락을 취하고 제국의 수도를 해방하라는 명령을 받았다. 이 공격 중 XNUMX A의 후방을 덮고있는 부대 만 출국이 엄격히 금지되었다.
          그러나 Busset은 주문을 창의적으로 해석했으며 베를린 방향으로 12 A와의 공동 공격 대신 화환을 만나기 위해 보일러에서 온 힘을 다했습니다. 미소
          인용구 : voyaka uh
          결과적으로, 독일군은 외곽에서 파괴되었다
          베를린으로.

          구획이 56 명에서 4000-200 명 사이 인 500 번째 TC의 잔재들도 베를린으로 이주했다.
  14. 연산자
    연산자 4월 7 2020 19 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : chenia
    PDO 플랫 화재로 포병을 지원하는 방법

    베를린을 통과 한 주코프의 자동차 통로 (정부 구역에 들어가기 전)의 뉴스 릴을 보라. 통관 된 도로는 정면에 거의 남아 있지 않은 자갈밭을 통과한다.

    PDO와는 다릅니다. 저항의 온상을 조직하지 않습니다 웃음
  15. 보리스 엡스타인
    보리스 엡스타인 4월 13 2020 09 : 33 새로운
    0
    "Жуков действительно буквально вломился в Берлин". Именно Г К Жуков называл первоочередной задачей ликвидацию Померанской группировки. Штурм Зееловских высот нужен был для того, чтобы не дать самым боеспособным войскам вермахта и СС отступить в Берлин и принять участие в уличных боях. Вот тогда действительно потери РККА были бы космическими. Блокада Берлина без штурма. Гитлер оголял Западный фронт .Армии фельдмаршала Венка был приказ-идти к Берлину. И если бы успел до капитуляции Берлина подойти Венк, а гарнизон Берлина нанес бы встречный удар-кровавая каша обеспечена. О подготовке. Еще в марте 1942 г картографическое управление Генштаба РККА получило приказ: составить карту Берлина.К этому подключили Главное Разведуправление Генштаба. Карта была очень подробной-улицы, переулки, наземные и подземные коммуникации-водопровод, канализация, кабеля связи и электроснабжения,подземные ходы, бомбоубежища, все линии, диспетчерские, мастерские метро и наземной железной дороги, каналы, мосты.