러시아는 해상 방어 준비가되어 있습니까?

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TARKR "Peter the Great"

러시아의 저명한 통치자 인 알렉산더 XNUMX 세는 우리 나라에는 군대와 해군이라는 두 개의 동맹국이 있다고 말했다. 러시아의 두 번째 동맹국, 해군에 대해 함대. 이 기사에서 논의 될 것입니다.

이 자료의 저자는 해군 문제의 전문가는 아니지만 적극적으로 관심을 가지고 있으며 우리의 운명, 국방 가능성에 대한 질문에 부분적으로 관심이있는 사람들과 관찰, 두려움, 아이디어를 공유하고 싶습니다.



러시아 해군의 최신 역사


최신 고려 역사 러시아 해군. 러시아는 세계에서 두 번째로 큰 복합 함대를 물려 받았으며 미국 해군에 이어 두 번째로 큰 함대입니다. 러시아는 기성품 선박뿐만 아니라 조선 기업에 대한 잔고를 얻었으므로 해군이 90 년대에 계속 머물러있게되었습니다. 1991 년부터 2000 년까지 러시아 함대는 다음과 같은 함선을 받았습니다 : 2 사 리치 956 척 구축함, 프로젝트 2 Ovod 미사일 시스템 12341 개, 9 프로젝트 미사일 시스템 12411 개, 1 번 프로젝트 미사일 시스템 1239 개 6 시보 흐, 프로젝트의 1265 개 기본 지뢰 찾기 5 Yakhont, 프로젝트 10750 사파이어 1 개, 사파이어 12660 개, 프로젝트 4 루빈 1124 개 해양 지뢰 1 개, 프로젝트 11442M Albatros 1MPK, 프로젝트 11551 TARKR 5, Orlan Peter the Great, 프로젝트 949 BOD 6 Chabanenko 제독 ”, 프로젝트 971A Antey의 1 대의 핵 잠수함, Project 945 Pike B의 1 대의 핵 잠수함, Project 671A Condor의 4 대의 핵 잠수함, 877RTM Pike의 1 대의 핵 잠수함, 12322 번의 Halibut의 디젤 전기 잠수함 2 대, 소형 착륙선 775 대 호버 크래프트 프로젝트 XNUMX "브르", XNUMX BDK XNUMXM 프로젝트.

통계에서 볼 수 있듯이, 90 년대 러시아 해군은 잘 보충했지만 물론 이것들은 여전히 ​​완성 된 소련의 잔고라는 것을 명심해야합니다. 당시 우리 함대를위한 새로운 함선은 거의 배치되지 않았는데, 이는 2000 년대 조선 해군의 군비에 들어간 선박이 손가락으로 세 어질 수 있었던 조선 재해에 반영되었습니다.

2001 년부터 2010 년까지 오픈 소스에서 러시아 해군이 보충되었다 : 1 Hawk 프로젝트의 11540 TFR, 프로젝트 1의 코르벳 20380 개, 프로젝트 1ME의 해상 지뢰 찾기 266ME Aquamarine ME, 프로젝트 1의 해상 지뢰 찾기 02668 프로젝트 1“Pike B”잠수함 971 대, 프로젝트 1 ROT 12411 대,“Lightning”, 프로젝트 1K“Cheetah”코르벳 11661 대, 프로젝트 1“Buyan”의 소형 대포 21630 대. 몇 개의 상륙 및 파괴 방지 보트가 위에 추가 될 수 있지만, 전략적이거나 전술적 의미가 없으며 무시할 수 있습니다.

러시아는 2001-2010 년에 건축 되었습니까? 대형 해저 선박? 매우 밝혀졌습니다! 그러나 중국, 인도, 베트남 해군의 경우. Sevmash는 인도 해군의 이익을 위해 항공기 운반 순양함 Gorshkov 제독을 현대화하는 작업으로 가득 차있었습니다. 이 기간 동안 상업적 이익을 위해 건조 된 선박의 일부라도 러시아 함대로 이전 될 경우 ...이 상황은 러시아 시장에서 가장 큰 경제적 성공의시기라는 점을 감안할 때 특히 놀랍습니다. 재무부에 자금이있었습니다.


프로젝트 885“Ash”의 핵 잠수함“Severodvinsk”

그럼에도 불구하고 2010 년대 초부터 상황이 더 좋아지기 시작합니다. 주무장 프로그램 2020이 채택되어 해군이 중요한 위치에있게됩니다. 그것은 함대에 대한 혁명적 또는 획기적이라고 부를 수는 없지만, 마지막으로 우리는 최근에 해군을 의미있게 구축하기 시작했습니다.

아아,이 프로그램은 계획 된 프레임 워크 내에서 구현되지 않았습니다. 2014 년에 시행 된 서양의 제재와 처음부터 건설해야했던 산업 및 생산 체인의 이용 불가도 중요한 역할을했습니다. 그럼에도 불구하고 2011 ~ 2020 년에이 함대는 다음과 같은 임무를 수행했다. 프로젝트 5의 20380 개 탐사선, 프로젝트 2 Karakurt의 미사일 연대기 22800 개, 프로젝트 8 Buyan-M의 미사일 연대기 21631 개, 프로젝트 1K의 코르벳 11661 개, 프로젝트 2의 소형 포병 21630 대 Buyan”, 프로젝트 3“Alexandrite”, 프로젝트 12700Р 3 프리깃, 프로젝트 11356 순찰선 2 개, 프로젝트 22160“Varshavyanka 7 디젤 전기 잠수함, 프로젝트 636 1 프리깃, 프로젝트 22350 1 핵 잠수함 885”Ash”, 3 프로젝트 955 전략 미사일 운반 대 Borey”, 1 BDK 프로젝트 11711. 또한 올해 해군은 프로젝트 1의 프리깃 22350 개, 프로젝트 2의 코르벳 20380 개, 프로젝트의 코르벳 1 개를 받아야합니다. ta 20385, 프로젝트 1의 미사일 연대 21631, 프로젝트 5의 미사일 연대 22800, 프로젝트 1의 순찰선 22160, 프로젝트 2의 해상 지뢰 12700 개, 프로젝트 2의 955 RPKSN 보리, 프로젝트 1의 BDK 11711, 프로젝트 2M의 핵 잠수함 885 대, 디젤 전기 잠수함 1 대 프로젝트 677 프로젝트 1의 636 대의 디젤-전기 잠수함 "라다". 따라서 2020 년은 해군에게 매우 유익한 해가 될 것입니다. 올해 상장 된 모든 선박이 함대에 포함될 것이라는 사실은 아니지만, 가까운 시일 내에 확실히 일어날 것입니다.

나는 2020 이후에 무엇을 묻고 싶습니까? 조선 프로그램은 어떻게 발전할까요? 2000 년대 대재앙과 같은 새로운 재앙이 있습니까?

현재 건설중인 프로젝트는 다음과 같습니다 : 프로젝트 4의 22350 개의 프리깃, 프로젝트 4의 20380 개의 코르벳, 프로젝트 2의 20385 개의 코르벳, 프로젝트 1의 20386 개의 코르벳, 프로젝트 4의 21631 개의 미사일, 프로젝트 13의 22800 개의 미사일, 프로젝트 2의 미사일 보트 12418, 프로젝트 4의 순찰선 22160, 프로젝트의 3 BDK 11711, 프로젝트 4의 12700 개의 바다 지뢰 찾기, 프로젝트 5의 955 RPKSN, 프로젝트 6M의 885 개의 핵 잠수함, 프로젝트 2의 677 대의 디젤 전기 잠수함, 프로젝트 4의 636 개의 핵 동력 잠수함. 이것은 2020 년 이후에 우리 함대에 서비스를 제공 할 것입니다.

선박은 여전히 ​​배치됩니까? 경제의 난류와 많은 불확실성이 존재 함에도 불구하고, 국가는 여전히 함대 건설을위한 기금을 찾을 것이라고 믿고 싶습니다.

현대 러시아 함대는 무엇입니까? 현재 러시아 해군의 영구 준비 상태에는 순양함에서 코르벳까지 26-1 등급 2 척의 선박, 소형 미사일 선박 및 보트 40 척, 소형 잠수함 선박 26 척, 지뢰 찾기 42 척, 디젤 전기 잠수함 16 척, 다목적 잠수함 13 척이 포함됩니다. SSBN은 가장 극단적 인 경우에만 해상 군사 충돌에 사용될 것이며 해상 ​​전투에서는 중요하지 않기 때문에 전략적 미사일 항공 모함과 상륙함을 여기에 나열 할 필요는 없다. 또한 수리 및 현대화 선박은 여기에 나열되지 않습니다.

많거나 적습니까? 예를 들어 터키 해군은 프리깃에서 코르벳까지 13 대의 DEPL과 26 대의 지상 선박을 보유하고 있으며, 일본 해군은 20 대의 DEPL과 49 개의 대형 선박을 보유하고 있습니다. 물론,이 모든 배들이 이제 전투 준비가되었다고 믿는 것은 순진한 일이며, 일부는 아마 수리 중일 것입니다. 그러나 위의 국가들은 한 주먹으로 함대를 조립할 수 있으며, 우리의 배는 별도의 물에 흩어져 있으며 실제로 전쟁의 경우 서로 도울 수 없습니다. 우리의 고립 된 함대는 독일 해군의 발트해, 터키 해군의 흑해 또는 일본 해군의 극동 지역을 물리 칠 수 없습니다. 미국과 중국의 거대한 함대에 대해 이야기 할 필요가 없으며 이제는 우리에게 접근 할 수 없습니다. 따라서 저자는 결코 이들 국가와의 전쟁을 요구하지 않으며 강력한 함대는 군사 분쟁에 대한 신뢰할 수있는 수단이라고 믿습니다. 예를 들어 극동 지역에 일본과 비교할 수있는 함대가 있다면 쿠릴 제도 회원 문제는 거의 제기되지 않았을 것입니다. 흑해의 강력한 함대는 시리아에 대한 터키와의 협상에서 중요한 논쟁이 될 것입니다.

해군 건설의 명확한 개념에 대한 필요성


이제 우리 함대의 문제에 대해 이야기합시다. 가능한 빨리 해결해야 러시아 해군이 우리 나라의 완전성과 독립성을 보호하기위한 신뢰할 수있는 도구입니다.


순찰 선박 프로젝트 22160

1. 해군 건설에 대한 명확한 개념이 필요합니다. 우리는 어떤 함대, 어떤 함대를 건설 할 수 있는지, 가장 강력한 해군 그룹이 위치해야하는 해안 지역, 해안 군대가 충분한 곳에 질문에 대한 답변이 필요합니다.

저자는 왜 그런 질문을합니까? 실제로, 국방부에 그러한 임무를 담당하는 사람들이있을 것입니다. 나는 그러한 사람들이 실제로 거기에 있다고 믿기를 원하지만 저자도 우려하고 있습니다. 그들은 흑해 함대를위한 프로젝트 22160의 순찰선과 북 함대를위한 프로젝트 23550 "Arctic"의 순찰 얼음 선의 두 시리즈의 선박의 건설과 관련이있다.

프로젝트 22160의 함선은 최소한 무기가 있다면 좋은 탐욕이 될 것입니다. 실제로, 이들은 거의 비무장 선박입니다. 그들은 Caliber RK 또는 X-35 Uran 미사일로 컨테이너를 배치 할 수있는 가능성에 대해 이야기하지만 함대에는 그러한 컨테이너가 없습니다 (오픈 소스의 데이터에 따라). 더욱이 그러한 컨테이너가 등장하더라도이 선박들은 여전히 ​​방공 시스템이나 대공 방어 시스템을 가지고 있지 않으며 평범한“전투기”로 남아 있습니다. 프로젝트 23550의 배와 같은 이야기는 "캘리버"가있을 것이라는 유일한 차이점이 있지만, 실제로는 무기 목록입니다. 변위는 약 9000 톤이라는 사실에도 불구하고 구축함의 변위입니다! 군함이 1-2 등급으로 급격히 부족할 때 왜 노던 함대에 그러한 함선이 필요한가? 따라서 해군의 경우, 8 척의 선박이 사용될 전망이 불분명하다.

2. 새로운 선박을위한 추진 시스템의 문제점. 현재 우리는 단순히 코르벳 함보다 더 큰 선박을 건설 할 수 없습니다. 단순히 엔진이 없기 때문입니다. 언론 보도에 따르면 중국 엔진은 프로젝트 21631의 RTO에 사용되고 러시아 엔진은 프로젝트 22800의 RTO에 사용되지만 상트 페테르부르크 Zvezda는 적시에 주문을 처리 할 수 ​​없으므로 22800 함대에 프로젝트 선박의 배송이 지연됩니다. 프리깃 용 엔진의 문제는 Rybinsk Saturn에 의해 해결되었지만 성공했지만 프로젝트 22350의 프리깃이 마침내 러시아 엔진을받을 때만 문제를 해결하는 것에 대해 이야기 할 수 있습니다.

3. 어뢰 구경 구경 533 mm. 우리 잠수함은 80 년에 채택 된 USET-1980 어뢰로 무장했습니다. 그럼에도 불구하고 그 특성은 상상력에 영향을 미치지 않았습니다. USET-80은 18km, 미국 Mark-48 어뢰의 범위는 50km 이상입니다. 또한 언론 보도에 따르면 USET-80은 해수와 상호 작용할 때 배터리의 전기가 생성되기 시작하고 발트 해에는 물에 부족한 염분이 있기 때문에 발트해에서 작동 할 수 없습니다. 이것이 사실인지 아닌지는 알 수 없지만 BF에는 잠수함이 하나뿐입니다.

이것은 우리의 군사 문제가 보지 않는다고 말하는 것이 아닙니다. 2015 년 UGST“물리학 자”는 50km의 해군에 의해 채택되었습니다. 2018 년 데이터에 따르면 어뢰는 모든 함대와 함께 적어도 20 개 이상의 양으로 서비스에 들어갔다. 전투 가능한 잠수함마다 하나씩! 나는 "물리학 자"어뢰가 계속해서 서비스를 시작하기를 희망하고 있으며, 이미 그 중 상당수가 더 많이 있습니다. 이와 병행하여 해군은 2023 년까지 73km의 범위에서 1mm 구경 533 UET-25 어뢰를 구매할 것입니다. 물론 매우 작지만 18km USET-80과 비교하면 의심 할 여지없는 진전이 있습니다. 또한, 프로젝트 949A 및 971B의 핵 잠수함은 여전히 ​​약 65km 범위의 구경 76mm의 프로젝트 650-100A "Kit"의 어뢰를 가지고있는 것 같습니다.

4. 잠수함 대대 업데이트 필요 항공. 러시아 해군 항공에는 15 대의 IL-38 잠수함 항공기와 7 대의 현대화 된 IL-38N 및 12 Tu-142MK / M3이 있습니다. 일본 해군 항공은 78 대의 P-3 오리온 잠수함 항공기와 13 대의 가와사키 P-1 항공기를 보유하고 있습니다. 일본에 유리한 1 대 3 이상의 비율.

문제를 해결하는 방법


문제 목록을 확인한 후 가능한 해결책을 고려하는 것이 옳은 것 같습니다. 주요 임무는 잠재적 인 적을 상대로 해상에서 승리하는 것입니다. 우리는 러시아 연방-나토 또는 러시아 연방-미국 또는 러시아 연방-중국 사이의 충돌 가능성을 고려하지 않을 것입니다. 여기서 우리는 전략적 원자력에만 의존 할 수 있기 때문입니다. 터키 나 일본과의 관계가 어려운 나라들과의 지역 갈등의 구내에서 진행할 것입니다.

1. 새로운“State Arms Program 2018-2027”에서 조선 프로그램은 이전 주 프로그램과 비슷한 수준으로 계속 유지되어야합니다. 산업계가 이미 성공적으로 마스터 한 프로젝트에 중점을 두어야합니다. 프로젝트 20380, MRK 22800, 디젤-전기 잠수함 636, 핵 잠수함 885M의 코르벳; 엔진의 문제가 성공적으로 해결되면 프로젝트 22350의 프리깃도 정당화 될 것이며 새로운 소형 잠수함 선박의 개발은 정당한 것으로 보인다.

2. 향후 10 년 동안 우리는 대형 해상 선박의 부족을 감당할 수 없으므로 중국에서 프리깃 급 선박을 구매할 수있는 중국과의 군사 협력 확대를 고려할 수 있습니다. 언론 보도에 따르면 중국은 우리에게 군함을 팔 준비가되어 있습니다. 물론 이것은 인기가없는 결정이지만, 해군의 작전 보충을위한 것입니다.

3. 새로운 잠수함 항공기와 신속한 직렬 생산이 필요하다. 아마도 이것은 새로운 원소 기반에서 IL-38 생산의 재개 일 수 있습니다.

4.“토 페도 문제”에 대한 해결책은 UGST“물리학 자”의 함대에 대량으로 신속하게 진입하는 것입니다.

5. 해군 미사일 항공기의 부활. 이는 X-22 미사일이 장착 된 Tu-3M22 폭격기뿐만 아니라 Su-30 SM 전투기 및 Su-34 전투기 폭격기에도 적용됩니다. 오픈 소스의 데이터에 따르면 Su-30 SM 및 Su-34는 최대 35km의 대함 미사일 X-260 "천왕성"을 사용할 수 있습니다. 또한 현재까지 30km에 이르는 최고급 미사일 인 Su-34 SM과 Su-800 대함 미사일 P-600 오닉스의 통합이 정당화 될 것입니다. 시험을 통과 한 것으로 보이는 X-22 미사일을 갖춘 Tu-3 M32의 초기 무장도 필요하다. Tu-160 미사일 캐리어의 대함 미사일 무장을 고려해야한다. 별도로, MiG-31K와 함께 사용되는 단검 초음속 미사일에 대해서도 언급해야합니다. 이 경우 가능한 운영 극장을 기반으로 항공을 고려하는 것이 좋습니다. 이는 주로 거리가 넓고 인프라가 저개발 된 극동 지역과 관련이 있습니다. 여기에는 새로운 비행장을 만들고 수용 가능한 수백 대의 전투 항공기를 재구성해야합니다.


X-22 미사일이 장착 된 Tu 3M22

6. 미사일“천왕성”과“오닉스”와 함께 DBK“볼”과“Bastion”을 계속 배치. 이 미사일은 지상 목표물에 사용할 수 있으므로, 구매시 해안 부대의 전투 효과뿐만 아니라 지상 부대도 증가합니다.


P-800 오닉스 미사일과 DBK "Bastion"

7. 중국의 사례에 따라 탄도 대함 미사일의 개발을 고려할 수 있습니다. 소련에서는 비슷한 발전이 있었다고 알려져 있습니다. INF 조약에 따른 러시아의 의무 때문에 그러한 미사일의 개발이 불가능한 경우, 이제 우리 손이 풀렸다. 지상 목표물에도 비슷한 미사일을 사용할 수 있으며, 이는 결코 불필요한 것은 아닙니다.

합계하다


이 기사에서 제기 된 문제를 요약하면 해군이 오늘날 바다에서 심각한 대결을 할 준비가되지 않았다고 말해야합니다.

1-2 등급의 지상 선박이 매우 급격히 부족하여 잠수함은 현대 어뢰 무기를 가지고 있지 않으므로 매우 취약하므로 잠수함 항공이 감소하고 가능한 한 빨리 보충해야합니다.

주요 해군과 충돌하는 경우, 함대는 공해에서 영웅적으로 죽거나 항공과 DBK의 모습으로 기지 근처에서 방어하는 두 가지 방법이 있습니다.

향후 885 년 동안 우리 해군의 주요 함선은 Project 636M Yasen 잠수함, Project 22800 Varshavyanka 잠수함, Project 12700 Karakurt RTO, Project 22350 지뢰 찾기, Alexandrite 프리깃, 프로젝트 XNUMX 프리깃이 될 것입니다. 계속해서,이 모든 것이 XNUMX 개의 함대에“확산”될 것이라는 점을 고려하면 여전히 매우 적습니다.

비대칭 적 반응의 기회 인“성장 포인트”도 있습니다. 이것은 X-35, Onyx, X-22 및 X-32 미사일로 무장 한 해군 미사일 항공기, 잠재적 적의 함선에 대한 대거 초음속 미사일을 사용하는 것입니다. DBK“Ball”및“Bastion”의 광범위한 사용; 탄도 대함 미사일 개발 가능

만약 새로운 주무장 프로그램이 해군과 MRA를 우선시한다면, 2030 년대에 러시아가 해안 근처 바다에서 심각한 적을 물리 칠 수있는 해군, 해안 부대 및 MRA를 갖게 될 것입니다. 그러나이를 위해서는 정치적 의지, 문제 해결을위한 결의, 군사비 지출과 같은 인기없는 조치에 대한 준비가 필요합니다.

바다는 러시아의 첫 번째 방어선이기 때문에 러시아의 땅이 더 멀기 때문에 바다로부터의 위협으로부터 국가를 보호하는 문제를 해결하는 것이 필요하고 시급합니다.
85 댓글
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  1. +11
    4월 9 2020 09 : 42
    언론 보도에 따르면 중국은 우리에게 군함을 팔 준비가되어 있습니다. 물론 이것은 인기가없는 결정이지만, 해군의 작전 보충을 위해 이루어질 것입니다.
    물론 이것을 읽는 것은 부끄러운 일이지만 실제로 탈출구입니다! 그리고 죽은 미국 대통령의 초상화와 함께 녹색 사탕 포장지를 구입하지 말고 석유를 시작하십시오!
    1. +10
      4월 9 2020 10 : 11
      물론 이것을 읽는 것은 부끄러운 일이지만 실제로 탈출구입니다! 그리고 죽은 미국 대통령의 초상화와 함께 녹색 사탕 포장지를 구입하지 말고 석유를 시작하십시오!

      그런 다음 군사 산업 단지의 장비를 구입하고 생산을 완료하고 잠재적 인 적에게만 먹이지 않는 것이 좋습니다. 그리고 사탕 포장지는 인력의 훈련과 재교육에 투자합니다.
      1. +6
        4월 9 2020 11 : 23
        인용문 : Mitroha
        그러면 방위 산업의 장비를 구입하고 생산을 완료하는 것이 좋습니다
        확실히 더 나아지지만 년입니다.
        1. +9
          4월 9 2020 12 : 33
          그래서 우리는 우크라이나의 엔진으로 생각했습니다. 그리고 그들은 중국보다 우리에게 훨씬 더 가까이있었습니다. 따라서 더 나은 것은
          1. +2
            4월 9 2020 12 : 57
            인용문 : Mitroha
            그래서 우리는 우크라이나의 엔진으로 생각했습니다. 그리고 그들은 중국보다 우리에게 훨씬 더 가까이있었습니다. 따라서 더 나은 것은

            그리고 우주 정거장 동쪽 ...
            많은 것들이 만들어졌고 나중에 UD는 흥분했습니다. 그래서 싼 것을 확인하지 마십시오!?
            더 유망한 것은 생산 능력, 직업입니다!
            그럼에도 불구하고 우리가 GASOLINE이고 여기에 현재 함대가 필요하다면 중국은 여전히 ​​남아 있습니다.
            이제이 문제를 끝낼 시간입니다!
      2. +2
        4월 9 2020 16 : 35
        누가 그들을 팔 것인가? 모스크바는 Yeltsin 시대부터 군사 기술을 중국으로 이전하는 것을 제한했으며 모든 사람들은 군사 아카데미에서 자랑스럽게 생각합니다. 중국은 또한 장비와 기술의 러시아 이전을 제한하는 것으로 보인다. 또한 미국과 EU의 라이센스 권리가 상당 부분 있으며 러시아에 대한 서방 제재는 취소되지 않았습니다. 크리미아의 터빈과 같습니다. 중국 기업들은 미국으로부터 제재를 받고 싶지 않습니다. 그리고 이것은 비난받을 수 없기 때문에 예를 들어 Sberbank조차도 크림에서 작동하지 않습니다.
        또한 장비에 대한 작업이 필요합니다. 그러나 북한에서 유일하게 자격을 갖춘 이주 노동자들은 조선소에서 용접공으로 일했다. 예를 들어, 근로자는 SRZ에서 40 만에서 80 만 명을, 중간 관리자는 200 만에서 500 만 명을받는 것과 같이 저임금 노동을 원하지 않습니다.
    2. +14
      4월 9 2020 10 : 27
      "하지만 정말 탈출구입니다!" -탈출구가 아닙니다. 군함은 무기 시스템이며 중국에서 배를 구입하면 모든 결과로 중국 무기를 구매해야합니다. 선체 만 사거나 무기로 채우는 것은 효과가 없을 것입니다. 그러나 배를 만드는 것은 조선소와 무장 한 사람들에게 복잡한 솔루션이기 때문에 매우 나쁩니다. 선박의 모든 공간은 사전 정의 된 무기 시스템, 모든 종류의 케이블, 안테나 관리, l / s 위치 결정, 생존을 위해 싸우는 국가 원칙 등을 위해 사전 설계되었습니다.
      탈출구로, 당신은 당신의 문서에 따라 배 건설을 주문할 수 있지만, 이것은 염소를 정원으로 들여 보내는 것을 의미합니다. 결코 불가능하지 않습니다.
      1. +2
        4월 9 2020 11 : 30
        인용구 : Sergey Valov
        군함은 무기 시스템이며 중국에서 배를 구입하면 모든 결과로 중국 무기를 구매해야합니다.
        시간이 부족하고 힘이 충분하지 않으면 완성 된 무기조차 사는 것이 사탕 포장지를 집는 것보다 낫습니다.
        인용구 : Sergey Valov
        선체 만 사거나 무기로 채우는 것은 효과가 없을 것입니다. 그러나 배를 만드는 것은 조선소와 무장 한 사람들에게 복잡한 솔루션이기 때문에 매우 나쁩니다.
        이것은 악명 높은 모듈성을 사용할 수있는 곳입니다! 중국은 UVP와 함께 배송을하는데 UVP를 대체하지 않습니까? 물론 파일 처리 후. )) 글쎄, 나는 이것이 직접적인 문제라고 생각하지 않는다! 전자 제품과 마찬가지로 결국 발전소가있는 상자와 추가 기능을 구입할 수 있습니다.
        1. +2
          4월 9 2020 18 : 22
          “이것은 기성품을 구입하는 것”입니다. 이것은 단지 스프링 백 구매가 아니라 수비의 수리, 운영, 구매와 수십 년 동안 속박입니다. 기존 시스템과 짝을 이루지 않는 군비 시스템입니다. 이것은 하나의 큰 두통입니다.
          "결국 발전소가있는 상자를 구입하여 직접 추가 할 수 있습니다"-문제의 본질을 이해하지 못하는 것 같습니다.
          1. +1
            4월 9 2020 18 : 42
            인용구 : Sergey Valov
            나는 당신이 단순히 문제의 본질을 이해하지 못한다고 생각합니다.
            그러나 아마도 배를 정밀 검사하는 동안 재무장과 재 장비가 매우 자주 수행되고 문자 그대로 배를 변형한다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 내가 틀렸을 수도 있지만, 정비 중에 장비와 무기를 해체하고 다시 장착하는 것보다 준비된 좌석과 구획 간 케이블 파이프 접합부로 "상자"를 포화시키는 것이 훨씬 쉽습니다. 그리고 상부 구조는 상부 구조이므로 그 위에 건설, 재건 및 완료 할 수 있습니다. ))) 특히 자신의 레이더 등을 설치해야 할 때.
            1. 0
              4월 9 2020 19 : 14
              물론, 당신은 측면에 "준비된 좌석으로"선체를 주문할 수 있지만, 현대 국내 조선의 문제는 선체를 건설하는 것이 아니며, 이것은 비교적 쉬운 작업이며, 문제는 선체의 "충전재"에 있지만 주문할 수는 없습니다.
    3. +1
      4월 9 2020 22 : 16
      그렇습니다. 우리는 중국 선박이 필요하지 않으며, 미래에도 자신을 지을 수있는 기회를 완전히 잃을 것입니다. 조선소는 녹슬고 직원은 떠날 것이며 KB 조선의 금 기금은 떠날 것입니다.
      우리는 스스로 디자인하고 구축해야합니다! 혼자서! 조선소, 돈, 사람 : 우리는 이것에 대한 모든 것을 갖추고 있습니다.
      하나는, 욕망이없고, 큰 힘의 대 함대를 창조하려는 소망이 아닙니다.
      1. +1
        4월 10 2020 03 : 00
        인용문 : Doccor18
        예, 우리는 중국 선박이 필요하지 않습니다. 미래에도 자신을 지을 수있는 기회를 완전히 잃을 것입니다.
        우표가 없을 때 ... 소련에서는 모든 선박이 자체 조선소에 세워진 것은 아니지만 다른 이유로 나는 일반적으로 당신과 동의하지만 똑똑하고 진지한 사람들조차도 긴급히 대출을받습니다. 그리고 무기에서는 원칙적으로 필요성이 심각하고 긴급합니다!
        1. 0
          4월 10 2020 09 : 17
          소련에서는 핀란드 해상 및 해상 예인선, 부유 식 작업장, GDR 및 폴란드, BDK 및 KFOR 및 기타 보 조선에서 주문했습니다. 정박이 부족하여 독점적으로. 해외 구축함과 프리깃은 구매할 생각조차 없었습니다.
      2. +1
        4월 11 2020 02 : 47
        인용문 : Doccor18
        우리는 스스로 디자인하고 구축해야합니다! 혼자서!
        아마도 예,하지만 헛되지 않은 저자는-
        인용구 : Voronezh의 Dmitry
        러시아는 2001-2010 년에 건축 되었습니까? 대형 해저 선박?
        윙크하는 심지어는
        인용문 : Doccor18
        매우 밝혀졌습니다! 그러나 중국, 인도, 베트남 해군의 경우. Sevmash는 인도 해군의 이익을 위해 항공기 운반 순양함 Gorshkov 제독을 현대화하는 작업으로 가득 차있었습니다.
        그리고 그의 해군의 사용은 무엇입니까(?) 의뢰 아마도 역량을 유지하는 것입니다. 통화를 유치하십시오. 자격을 갖춘 직원을 유지하십시오. 조선업에서 협동 체인을 유지하십시오. 의지 그리고 ... 운동하지 않았다?! 아니 그리고 이미-
        인용구 : Voronezh의 Dmitry
        2014 년에 부과 된 서양의 제재 또한 중요한 역할을했습니다. 산업 및 생산 체인을 사용할 수 없음 처음부터 장소에 설치해야했습니다.
        빌레이 의뢰 예를 들어,
        인용문 : Doccor18
        조선소, 돈, 사람 : 우리는 이것에 대한 모든 것을 갖추고 있습니다.
        윙크하는 빌레이 그러나 발전소의 문제는 해결되지 않았습니까?! 뭐 해상 가스 터빈 엔진 빌딩의 중심과 기어 박스를 만들 필요가 없습니까?! 의지 그래서 터빈을 만드는 속도 (Rybinsk에서는 두 가지 유형 만)가 모든 사람에게 적합합니까?! 그리고 "Star-Reducer"에 기어 박스를 만드는 속도는?! 바보 가장 발전된 pr. 22350의 GEM 조립 속도?! 아니 의뢰
        유망한 16SD-500과 거의 동일! 아니, 알았지?!
  2. +6
    4월 9 2020 09 : 45
    다음과 같이 쓸 수 있습니다. "예, 50 년 된 선박 한 척이라도 모두에게 폭격을 가할 것입니다! 일반적으로 그것에 대해 생각하지 않는 것이 낫습니다. 게다가 함대는 너무 비쌉니다. 우리 평생 동안 석유와 가스를 판매하는 것이 낫습니다. 힘이있는 것 같습니다. 결국 우리는 수출용 선박을 판매합니다. 그러니 어떤 일이 생기면 동원 할 것입니다. 그렇습니다. 어쨌든 아무도 우리를 공격하지 않을 것입니다. 우리는 핵무기를 보유하고 있습니다.
  3. -6
    4월 9 2020 09 : 52
    이제 모든 희망은 미사일과 항공기로 해안을 보호하는 것이며 심각한 충돌이 발생하는 경우 순양함 "Varyag"의 영웅주의를 따르고 동시에 사기를 높이기 위해 그 노래를 배우는 것이 좋습니다.
  4. +11
    4월 9 2020 10 : 07
    ! Kursk ", Kuznetsov", 핵 잠수함 수리, 조선소에서 비상 사태를 기다리고 있습니다. 모든 출구 (심지어 "Lada")는 예인선 없이는 할 수 없습니다.
    유지 관리 문제가 있으면 질문이 중복됩니다.
    1. +2
      4월 9 2020 13 : 02
      그들은 심각한 주제를 제기했습니다! hi
  5. -1
    4월 9 2020 10 : 09
    이 기사에서 제기 된 문제를 요약하면 해군이 오늘날 바다에서 심각한 대결을 할 준비가되지 않았다고 말해야합니다.

    저자는 함대가 자체적으로 VKS를 독립적으로 조국을 방어 할 것이라고 믿습니다. 글쎄, 군대는 일반적으로 자신이 무엇을할지 모른다.
    자기 격리가 영향을 받습니까?
    이 자료의 저자는 해군 문제의 전문가는 아니지만 적극적으로 관심을 가지고 있으며 우리의 운명, 국방 가능성에 대한 질문에 부분적으로 관심이있는 사람들과 관찰, 두려움, 아이디어를 공유하고 싶습니다.
    1. +6
      4월 9 2020 11 : 40
      제품 견적 : 아마추어
      저자는 함대가 자체적으로 VKS를 독립적으로 조국을 방어 할 것이라고 믿습니다. 글쎄, 군대는 일반적으로 자신이 무엇을할지 모른다.
      화상 회의 작성자는 분명히 언급
      주요 해군과 충돌하는 경우, 우리 함대는 두 가지 경로가 있습니다 : 영웅적으로 공해에서 죽거나 근처에서 방어 항공의 커버 아래 그들의 기지 그리고 DBK
      . 실질적으로 항공 함대는 없으며 이는 VKS를 의미합니다. 글쎄, 군대는 할 수있는 것보다 도울 것이다. 웃음
    2. -4
      4월 9 2020 15 : 24
      그렇습니다. 처음 몇 분, 심지어 몇 시간 내에 함대는 자체적으로있을 것이며 매우 운이 좋지 않은 경우 (공격이 그렇지 않으면 해결되지 않으면 이런 일이 발생합니다) 일반적으로 자체적으로
  6. +1
    4월 9 2020 10 : 24
    첼 랴빈 스크의 Andrei가 추종자를 찾았습니다.

    이제 러시아 해군이 신뢰할 수있는 도구가되도록 가능한 한 빨리 해결 해야하는 함대 문제에 대해 이야기합시다.


    빈. 첫 번째 조치는 자신과 다른 사람들에게 거짓말을 멈추고 함대에서 일어나는 일과 우리 (러시아 국가)가 그 자리를 차지하기를 원하는 것을 크고 분명하게 말하는 것입니다. 명백한 말도 안되는 말이 들리면 (항공 모함 "Storm"등)-해설자를 추방하고 적절한 해설자를 찾습니다.

    분명히 아무도 이것을하지 않을 것입니다.

    2030 년까지 함대 개발 프로그램을 채택하십시오. 분류합니다. 2025 년에 새로 구입하십시오. 분류합니다.
    1. +1
      4월 9 2020 15 : 42
      제품 견적 : Octopus
      비밀

      그들은 무엇이 실패할지 몰라? 깡패 미국은 비밀이 아닙니다 ...
      1. 0
        4월 9 2020 18 : 05
        제품 견적 : ser56
        그들은 무엇이 실패할지 몰라?

        확실한. 그래서 "우리가 어디에 있었는지", "우리가 무엇을 성취해야하는지", "지금 우리가 어디에 있는가"라는 질문조차도 할 수 없었습니다.
    2. +2
      4월 9 2020 22 : 22
      무엇을 비밀로 유지해야할까요? 작지만 매우 "심각한"미사일 함선 25 척-슈퍼 메가 코르벳 함?
      15-20 년 전에는 적절한 전략, 적절한 조선 프로그램이 없습니다.
      아무것도 없습니다. 아닌 것 같습니다.
      내 큰 후회에.
  7. 0
    4월 9 2020 10 : 24
    ... 수백 대의 전투 항공기를 타기 위해.

    저는 지금 "Memory of the People"사이트에서 할아버지가 돌아가신 1066 년 281 월부터 1942 월까지 14 SP 11 SD의 군사 작전에 대해 읽고 있습니다. 따라서 1 월 공세가 시작되기 전의 "능동 총검"연대에는 700-8 명의 병력과 12 대의 중기관총이있었습니다 (이는 최전선에 있습니다). 그런 다음 그들은 최대 47 명을 보충하고 XNUMX 일 만에 내려 놓았으며 XNUMX 월 XNUMX-XNUMX 일이 시작된 후 XNUMX 명의 전투기가 남아있었습니다 ...
    보로 네시의 드미트리, 무슨 소리 야 ??
    1. 0
      4월 9 2020 12 : 56
      여보세요! 우선, 저는 Su 30과 Su 34를 의미했습니다.
      1. +1
        4월 9 2020 18 : 10
        인용 : 보로 네시의 드미트리
        여보세요! 우선, 저는 Su 30과 Su 34를 의미했습니다.

        안녕하세요! 나는 그 나라, 특히 극동의 현재 상황이 42 년과 매우 닮았다는 동일한 생각을 가지고있었습니다. 이것은 한국과 일본에서만 260 F-15와 160 F-16에 대한 "전 연대를위한 이젤 기관총"입니다. 함대가 전혀 없습니다. 해군 장교로서 이것을 선언합니다. 상황은 곧 시베리아를 "정복"하기 위해 새로운 Ermak가 필요할 것입니다. 모든 것이 파괴되었습니다. 군사 및 군사 산업 기반 시설을 의미합니다. 우리는 아직 정복되지 않았습니다. 우리가 핵무기를 가지고 있기 때문이 아니라 미국 자본가를 위해 수프 한 접시를 쟁기질하고 있기 때문입니다. 그리고 지역 "수장"의 유지 비용은 점령 체제 유지보다 훨씬 더 비쌉니다.
        1. -1
          4월 9 2020 19 : 36
          인용 : pmkemcity
          우리는 아직 정복되지 않았습니다. 우리가 핵무기를 가지고 있기 때문이 아니라 미국 자본가를 위해 한 그릇의 수프를 갈고 있기 때문입니다. 그리고 지역 "수장"의 유지 비용은 점령 체제 유지보다 훨씬 더 비쌉니다.

          물론 푸틴 핵무기는 절대 적용되지 않을 것입니다. 개인적으로, 당신은 알고 있습니다.
        2. +2
          4월 9 2020 20 : 44
          인용 : pmkemcity
          함대는 전혀 없습니다. 이것은 당신에게 해군 장교로 선언합니다.
          폴, 너 자신을 버려라! 우리는 대쉬 90 년대를 경험했다. 이것을 생존하십시오. 또한 현대화 후 Nakhimov는 태평양 함대에서 보내질 것입니다. 같은 운명이 우스 티 노프를 기다립니다. 그렇습니다. 955 DiPL로 한 쌍의 25M이 전송됩니다. 소소한 콤소몰 스크 온 아무르가 이미 리벳을 시작했습니다. 항공도 던져진 것 같습니다 ... 아무것도 처리 할 수 ​​없습니다.
      2. 인용구 : Voronezh의 Dmitry
        우선, 저는 Su 30과 Su 34를 의미했습니다.

        네. 지금 만 아무도 그들 모두가 해군 임무에 참여하게 할 수는 없습니다. 그리고 모든 해군 항공-수십 개의 Su-30 및 MiG-29KR
        1. +1
          4월 9 2020 21 : 03
          여기 당신이 맞습니다. 물론 항공 우주군 항공에는 다른 많은 작업이 있습니다. 예, 무장 대함 미사일 2 백 대의 전투 차량, 현대 러시아가 두렵습니다. 작업이 너무 무겁습니다. Onyx, Dagger 또는 Zircon은 말할 것도없고 X-35도 있습니다. 반면에 항공 우주군의 심각한 충돌이 발생한 경우 함대와 해군 항공을 지원하지 않는다는 것은 배와 사람들을 무의미한 죽음에 이르게하는 것을 의미합니다.
  8. +1
    4월 9 2020 10 : 39
    터키와의 가상 전쟁의 경우 대부분 우리와 그들 모두 함대에 앉아 코를 찌르지 않을 것입니다. 원인? 월드컵은 미사일을 통해 발사되므로 해안 방공의 덮개 아래에서 나오면 가능한 모든 사람이 즉시 던집니다. 이런 의미에서 크림은 DBK를 배치하기위한 이상적인 플랫폼입니다.
    1. -1
      4월 9 2020 12 : 36
      제품 견적 : Dart2027
      해안 방공의 덮개 아래에서 가능한 모든 사람들이 즉시 던질 것입니다.

      해안 방공 시설이 있습니까? 오래된 쓰레기와 MANPADS를 제외한 IMHO는 아무것도 없습니다.
      1. +2
        4월 9 2020 16 : 55
        제품 견적 : Winnie76
        해안 방공 시설이 있습니까? 오래된 쓰레기와 MANPADS를 제외한 IMHO는 아무것도 없습니다.

        그리고 우리는 최근에 누구에게 S-400을 전달 했습니까? 눈짓
      2. +1
        4월 9 2020 19 : 35
        제품 견적 : Winnie76
        해안 방공 시설이 있습니까?

        어떤 종류가 있습니다. 품질에 대해서는 별도로 이야기 할 수 있습니다.
  9. -3
    4월 9 2020 10 : 47
    아마도 카스피해에서. 그건 그렇고, 해안 대함 단지가있는 상황에서 Tu-22Mxx 형태의 항공 구성 요소가 필요한 이유는 무엇입니까 ??? 이 LHC는 소련과 내무부에서 만들어졌습니다. 제한된 수의 이러한 차량은 군사 방공 시스템 만 가지고있는 약한 적에 대해 가까운 대륙 지형에서 "긴 팔"의 기능을 수행 할 수 있습니다.
    1. +4
      4월 9 2020 11 : 19
      제품 견적 : iouris
      Tu-22Mhh 형태의 항공 구성품 ???

      그리고 우리는 여전히 "왼쪽"을 가지고 있습니까?
      제품 견적 : iouris
      제한된 수의 이러한 차량은 군사 방공 시스템 만 가지고있는 약한 적에 대해 가까운 대륙 지형에서 "긴 팔"의 기능을 수행 할 수 있습니다.

      여기서 "대화"는 육지가 아닌 해양 극장에 관한 것입니다. 병사
      공중 공수 엔진에 대한 모든 작전은 소련 공군 시대에만 가능했습니다. 병사
      1. -2
        4월 9 2020 11 : 22
        논의 된 텍스트와 그림, 특히 Fig. "X-22 미사일이 장착 된 Tu 3M22".
        1. +4
          4월 9 2020 12 : 16
          제품 견적 : iouris
          논의 된 텍스트와 그림, 특히 Fig. "X-22 미사일이 장착 된 Tu 3M22".

          그리고 무엇을 볼까요? .. "화려한"사진을 위해? 또한, 그들 중 2 개 ... 음, 선박이 아니라 ... 잠재적 적의 영토에있는 해군 기지에 의해서만 ... 그러나 불행히도 Tu-22M3 ... 음, 절대로 ... . "할 수 없습니다" 눈짓
          1. 0
            4월 9 2020 12 : 47
            그리고 나에게 어떤 주장이 있습니까?
            1. +2
              4월 9 2020 14 : 27
              제품 견적 : iouris
              그리고 나에게 어떤 주장이 있습니까?

              당신에게? 빌레이 .. 절대 안돼 음료수
  10. +3
    4월 9 2020 10 : 59
    연말에 우리가 준비한 것이 분명해질 것입니다 ...
  11. AAK
    +9
    4월 9 2020 11 : 08
    전투 준비가 된 함대의 존재는 정상적으로 발전하는 경제의 피라미드의 끝입니다. 경제가 없습니다-군대와 함대가 없으며 함대에 대한 이해할 수없는 교리가 없습니다 ...
    1. -1
      4월 9 2020 11 : 17
      경제뿐만 아니라 바다에 대한 정상적인 접근 부족에 관한 것입니다. 피터 나는 단지 "철의 장막"을 뚫었 기 때문에 그의 후손 인 우리는 아주 멀리 뒤로 물러 설 수있었습니다. 올덴 부르크 왕조는 지금 어디에 있습니까? 영국에서 "똥".
  12. +4
    4월 9 2020 11 : 09
    우선, 우리는 어리석은 배들이 미완성되고 이용 된 많은 사람들에게 상당한 자금과 시간이 소비되었지만 함대는 결코 전투 부대를받지 않았기 때문에 불완전 성을 제거하는 새로운 것을 만들기위한 일관된 작업이 필요합니다.
  13. +5
    4월 9 2020 11 : 11
    Rotenberg Vekselberg Potanin 등 어떤 함대, 당신이 이야기하고있는 것, 그리고 나는 정부의 존경받는 사람들과 친구들의 전체 목록을 열거하지 않을 것입니다.
  14. +6
    4월 9 2020 11 : 27
    새로운 "State Arms Program 2018-2027"에서 조선 프로그램은 이전 주 프로그램과 비슷한 수준으로 계속 진행되어야합니다. 산업계가 이미 성공적으로 마스터 한 프로젝트에 중점을 두어야합니다. 프로젝트 20380, MRK 22800, 디젤-전기 잠수함 636, 핵 잠수함 885M의 탐사; 엔진 문제가 성공적으로 해결되면 프로젝트 22350의 프리깃도 정당화 될 것이며 새로운 소형 잠수함 선박의 개발은 정당한 것으로 보인다.

    만약 새로운 국가 무기 프로그램이 해군과 MRA를 우선시한다면, 그것이 이행된다면 러시아는 2030 년대까지 우리 해안 근처 바다에서 심각한 적을 물리 칠 수있는 해군, 해안 부대 및 MRA를 가질 것이다. 그러나 이것은 정치적 의지, 문제 해결을위한 결의, 군사 지출 증가와 같은 인기없는 조치에도 갈 준비가 필요합니다.

    점은 무엇인가? 마지막 리어 메이먼트 프로그램에는 20 조 루블이 할당되었으며, 아마도 가장 오래된 것은 거의 XNUMX 조 달러입니다. 함대는 어디에 있습니까? 이 돈으로 무엇을 얻었습니까?

    주된 문제는 아마도 "명확한 개념"과 "정치적 의지"의 부족이 아니라 할당 된 자금의 지출에 대한 진부한 통제의 부족 일 것입니다. 이것은 해군에 돈이 할당되고 수많은 방위 계약자들 사이에서 매년 수십억 달러가 낭비되고 해군은 그렇지 않다는 역설입니다.

    재무보고가 가능하다면 돈이 어디로 가는지 알아 내려고 노력할 수 있습니까? 이 구더기를 무자비하게 계산하고 분쇄해야합니다! 이 모든 것을 얼마나 견딜 수 있습니까?
    1. +3
      4월 9 2020 17 : 02
      인용구 : Connor Macleod
      재무보고가 가능하다면 돈이 어디로 가는지 알아 내려고 노력할 수 있습니까?

      글쎄, 그것은 해군에게 순찰선과 순찰 쇄빙선을 일정량 주문했다는 정보를 제공 할 것이다. 돈은 소비되었고, 배는 실제로 건설되었지만 ... 함대가 싸울 것은 없습니다. 함대는 명확한 개념이 없기 때문에 지휘관의 의지에 의해서만 인도되어 어떤 이유로 명령했기 때문에 비무장 트로프 FSB 용 PSKR 프로젝트 하에서, 심지어 제거 된 버전으로도 제공됩니다. 그리고 나는 그들을 위해 모듈을 전혀 주문하지 않았습니다.
    2. 인용구 : Connor Macleod
      마지막 재 장비 프로그램에 20 조 루블이 할당되었으며, 그보다 더 많은

      더. 반 이상.
      일반적으로 최고 추정치 (최대 2017 조)에서 8,4 년까지. 장애.
      인용구 : Connor Macleod
      주된 문제는 아마도 "명확한 개념"과 "정치적 의지"의 부족이 아니라 할당 된 자금의 지출에 대한 진부한 통제의 부족 일 것입니다.

      오랫동안 많은 통제가 있습니다.
      인용구 : Connor Macleod
      재무보고가 가능하다면 돈이 어디로 가는지 알아 내려고 노력할 수 있습니까?

      누가 멈춰? USC, 두 번째로 100 % 연방 재산. 그리고 모든 상대방의 비용은 군대 대표와의 조정을 거칩니다. 다른보고가 필요하십니까?
  15. 0
    4월 9 2020 11 : 36
    비대칭 답변
    그런 다음 수중 무인 항공기. 위협만으로도 적들이 지뢰 상황 정찰, "예방"에칭 조치, 세력 전환 및이 드론을 보호하고 수색하는 수단에 시간과 자원을 소비하게 할 수 있기 때문에 내 배치 가능성에 좋을 것입니다. 글쎄, 적어도 종이에 깡패
  16. -9
    4월 9 2020 11 : 39
    무화과에서 우리는 바다에서 자신을 방어합니다-우리의 사업은 전략적 미사일 부대 (역, 카운터, 전정)의 도움으로 우주에서 공격하는 것입니다 am
  17. +4
    4월 9 2020 11 : 42
    인용문 : Vladimir_2U
    그리고 죽은 미국 대통령의 초상화와 함께 녹색 사탕 포장지를 구입하지 말고 석유를 시작하십시오!

    그리고 "녹색 사탕 포장지"가 아니라면 중국인에게 무엇을 지불해야합니까? 그들은 러시아 사탕 포장지가 필요하지 않지만 항상 녹색 포장지에 만족합니다.
  18. +2
    4월 9 2020 11 : 53
    중국의 조선소에서 URO 장비가 장착 된 반제품으로 일련의 최소 052D 구축함을 주문한다는 아이디어는 이미 러시아에 결함이 없습니다. 현재 중국은 동맹국입니다. 시간을 놓치지 않는 것이 중요합니다. 조선소는 지금보다 더 많은 북한을 건설 할 수 없습니다. 중국은 2005 년 러시아에서 EM 956 프로젝트를 주문했으며이 중 4 척은 중국 미사일을 운항하고 있습니다. 그러한 순서에는 틈이 없습니다.
    1. +5
      4월 9 2020 13 : 42
      제품 견적 : xomaNN
      중국-동맹국

      큰 힘에는 동맹국이 없습니다. 명심하십시오.
      1. 0
        4월 9 2020 17 : 41
        러시아 나 PRC에 관한 것인가?
    2. +1
      4월 9 2020 16 : 38
      제품 견적 : xomaNN
      중국의 조선소에서 URO 장비가 장착 된 반제품으로 일련의 최소 052D 구축함을 주문한다는 아이디어는 이미 러시아에 결함이 없습니다. 현재 중국은 동맹국입니다. 시간을 놓치지 않는 것이 중요합니다. 조선소는 지금보다 더 많은 북한을 건설 할 수 없습니다. 중국은 2005 년 러시아에서 EM 956 프로젝트를 주문했으며이 중 4 척은 중국 미사일을 운항하고 있습니다. 그러한 순서에는 틈이 없습니다.

      그리고 10 형 052D 구축함은 즉시 건설 중일 수 있으며, 일반적으로 건설 기간은 평균 4 년입니다 (2012 년 이후 주요 구성품). 이미 15 ~ 22 개 중 25 개가 있습니다.
  19. +6
    4월 9 2020 12 : 16
    이 나라에는 PLO가 전혀 없습니다. 둘째, 한때 서방에서 광산과 반 광전을 소유 한 나라로 언급되었던 러시아는 "절대적으로"라는 말에서이 모든 것 (내와 반 광전)을 가지고 있지 않습니다. 그리고 국가의 해상 국경과 "구경"을 보호하기위한 근거가 있으며 다양한 유형의 "갤로시"에만 꽉 차 있으며 S-300-400-500은 이러한 보호를 제공 할 수 없습니다.
    1. 0
      4월 9 2020 12 : 27
      지구에서 특수 부대, 전술, 일에 대한 모든 희망이 가능합니다. 잠수함은 나타나지 않습니다)))
      Poacher 물고기는 전기 막대에 걸리지 만 방전이 더 강력하면 잠수함이 견딜 수 있습니까?
      1. +1
        4월 9 2020 13 : 14
        아니 웃음 말도 안 돼요, 현대의 배는 모두 고무로되어 있습니다.
  20. +1
    4월 9 2020 12 : 25
    그리고 hp 준비에 대해 서구와 달리 우리는 광범위한 전문가를 훈련시킵니다)
  21. +1
    4월 9 2020 12 : 30
    이 자료의 저자는 해군 문제의 전문가는 아니지만 적극적으로 관심을 가지고 있으며 자신의 관찰, 두려움, 아이디어를 공유하고 싶습니다.
    최근에, 이것은 사이트에있는 대부분의 저자들이 "전문가가 아닌"것에 대해 글을 쓰는 직접적인 창의적 모토입니다.
    이상한 패턴으로 인해 저자는 자신이 전문가 인 주제에 대해 "그의 관찰, 우려, 아이디어를 공유"하고 싶지 않았습니다. 아니면 없습니까?
    1. +1
      4월 9 2020 13 : 00
      Plyusanu. 사실, 일반 참모에서 일반적인 "최적화"가 일어났다는 느낌이 있습니다. 그리고 최적화 된 군중이 VO에 쏟아졌습니다.
    2. +3
      4월 9 2020 13 : 17
      인용구 : Undecim
      최근에, 이것은 사이트에있는 대부분의 저자들이 "전문가가 아닌"것에 대해 글을 쓰는 직접적인 창의적 모토입니다.
      글쎄요, 주제에 전혀 "플로그"하지 않는 저자가 있지만 사진이있는 번역 된 기사는 게시되고 아무것도 없습니다. 그리고 여기서 어떤 사람은 "전문가 아카데미"의 졸업장이 없기 때문에 "전문가"가 아니라 실제로 "더듬 거리는"사람입니다.
  22. -7
    4월 9 2020 14 : 47
    공군과 미사일이있는 한 해안에서 500-1000km가 통제되고 있습니다. 다음으로 큰 질문입니다.
  23. 0
    4월 9 2020 15 : 50
    상관없는 기사 .... 의뢰
  24. +2
    4월 9 2020 18 : 05
    오늘이 문제를 논의하는 것은 쓸모가 없습니다.
    내 깨달음의 관점에서. 가볍게 넣으려면 비어 있습니다.
    나는 전략가는 아니지만 어떤 이유로 나는 이것을 알고 있습니다.
    첫째, 소위 리호 만과의 투쟁이 끝날 것입니다. 그러면 우리는 그 나라에서 얼마나 많은 돈을 잃었는지 알게 될 것입니다.
    그런 다음 그들은 돈이 다 ​​떨어 졌다고보고합니다. 아마도 모든 것이 마스크에 들어갔을 것입니다. 어느 곳에서도 찾을 수 없습니다. 과.....
    도대체 무엇을 배송합니까?!
    우리가 적어도 하나의 A40을 주면 휴일이 될 것입니다!
    솔직히, 나는 어떻게 든 나 자신에 대한 전망을 본다.
    하나님은 우리가 이런 일이 일어나지 않도록 도와 주 십니다 (나는 정말 비관론자입니다).
    따라서 (조용히 수리 / 장식에 종사하기 시작했습니다). 좋은 옛날처럼.
  25. -6
    4월 9 2020 20 : 19
    음, 이것은 말도 안됩니다. 어떤 이유로 저자들은 러시아 함대를 여러 부분으로 나눕니다. 러시아 함대는 특정 방향으로 매우 빨리 모이는 경향이 있으며 한곳에 몇 명의 페넌트가 있습니까? .. 좋은 이유로, 우리 함대는 세계에서 가장 강력한 XNUMX 대 함대 중 하나입니다.
    1. +2
      4월 10 2020 11 : 47
      제품 견적 : Tomic3
      러시아 함대는 특정 방향으로 매우 빨리 모이는 경향이 있습니다.

      예 ... 제독 Rozhdestvensky가 그 예입니다. 미소
      간단한 질문은 어떻게하면 우리가 어떻게 태평양 Flotilla를 강화할 것인가입니다. SMP로? 유라시아 전체의 알리가 가자? 어쨌든, 그러한 연결의 전대 속도는 지지선 중 가장 느린 속도로 XNUMX 매듭을 뺀 속도와 같습니다.
  26. 0
    4월 9 2020 20 : 25
    "우리는 해군 건설의 명확한 개념이 필요합니다. 우리는 어떤 함대, 우리가 만들 수있는 함대, 가장 강력한 해군 그룹이 위치해야하는 해안 지역 및 해안 군대가 충분한 곳에 대한 질문에 대한 답변이 필요합니다."-똑같이 중요한 질문은 다음과 같습니다."러시아는 어떤 종류의 함대를 유지할 수 있습니까? ","어떤 해안 인프라를 구축 할 수 있습니까? "러시아 연방이 미국 또는 중국과의 해상 경주에 활용되어야할지 모르겠습니다.이 방향이 주제 일 가능성이 높습니다. 모든 것은 러시아 연방과 국방부의 지도부가“비대칭”대응의 길을 따를 것이며“근본 과학적 발전을위한 새로운 고도의 과학 기술”을 기반으로 한 최신 무기의 창조를 따를 것이라는 것을 나타냅니다. 또한 모든 함대와 소 함대를 끌어 올려“끌어 올려”야 할 특별한 이유가 없습니다. 전투 쇄빙선의 생성을 포함하여 북부 함대에 XNUMX 위-일본과 중국의 화염을 식히기에 충분한 그룹을 가진 TF. 세 번째-흑해 함대- "시리아 급행"을 지원하는 지역 임무와 함께 미니 소련 시대의 편대와 유사합니다. 전투 훈련 측면에서 처음에는 정확히 "해군 훈련"이 될 것입니다-깃발을 보여주는 주된 목적을 가진 긴 항해입니다. 전략적으로 수상함은 점차 선두를 잃고 있습니다. 그들의 역할과 첫 번째는 그룹과 함께 전략 무기에 대한 쉽게 접근 할 수있는 선제 공격 표적이되는 대형 함선입니다. 그리고 가능한 일시적인 (큰 질문!) 글로벌 갈등은 함대의 전통적인 전투를 완전히 배제합니다. 그리고 지역 전쟁과 그들을 막기 위해 무엇이 충분하고 무엇이 계획되어 있는지. "대포 또는 버터"의 원칙은 취소되지 않았으며, "대 함대"를 열렬히 옹호하는 마을 사람들은이를 분명히 이해해야합니다. 결과적으로 "기름"이 없어 질 수 있으며, 이전 시도에서와 같이 다시 건설 된 것은 불필요하게 썩거나 잘못된 손에 아무것도 없습니다.
    1. +1
      4월 10 2020 00 : 29
      좋은 질문을하고 있습니다. 눈짓 나는 또한 러시아가 미국이나 중국과 바다에서 경쟁을 시도해서는 안된다고 생각합니다. 이것은 지금 우리에게 절대적으로 불가능합니다. 또한 해군을 여러 함대에 "확산"하지 않고 결국 한 방향을 선택하고 주력을 집중시키는 것이 옳았을 것입니다. 서로 실질적으로 격리 된 여러 약한 함대를 갖는 것보다 어딘가에 강력한 함대를 갖는 것이 낫습니다. 그러나 실제로는 필요한 인프라를 선택한 방향으로 만들고 많은 사람들을 이동시키고 국방부 고위 군 관리의 생각을 바꾸는 데 많은 노력이 필요하기 때문에 이것은 어려울 것입니다.
      ,
      1. 0
        4월 11 2020 02 : 53
        인용구 : Voronezh의 Dmitry
        ... 또한 아마도 여러 함대에 해군력을 "확산"하는 것이 아니라 결국 한 방향을 선택하는 것이 옳았습니다.
        흥미 롭습니다 (!) 그러나 이것을 정확히 어떻게 상상할 수 있습니까?! 빌레이 지리를 취소 하시겠습니까? 윙크하는 의뢰
        인용구 : Voronezh의 Dmitry
        실제로 몇 개의 약한 함대를 실제로 격리시키는 것보다 적어도 강한 함대를 갖는 것이 좋습니다.
        뭐 아니면 금지? 롤 슬픈
  27. +1
    4월 9 2020 20 : 27
    문제는 90 년대에 지어진 사람들조차도 저축 할 수 없다는 것입니다.
    IL-38의 생산을 복원하기 위해서는 의미가 없습니다. Tu-204를 기반으로 한 잠수함 개발이 저렴하고 합리적입니다. 비록 작지만 연속적이지만 IL-18 / IL-38의 장비는 어디서 그리고 어떤 상태로 알려져 있지는 않습니다.
    제 생각에 Su-34를 기반으로 한 MPA의 부활은 진정한 선택 이상입니다.
    1 위 선박 건조에 관해서는 랭크 : 그런 선박은 오래 보지 못할 것 같지만 중국도 엉망으로 만들면 안된다. 그는 짧은 역사적 기간 동안 만 조건부 "친구"이며, 안타깝게도 군용 선박 건조의 질에 대해서는 거의 기록되지 않았습니다. 그러나 항공 분야에서 80 년대 후반 소련 엔진을 반복 할 수 없다는 사실은 놀랍습니다.
    1. +2
      4월 10 2020 00 : 37
      나는 또한 Tu-204를 새로운 대 잠수함 항공기의 플랫폼으로 생각했습니다. 아마도 우리는 지금 다른 적합한 "후보"가 없을 것입니다. 나는 절망으로 중국에서 배를 구입하는 것에 대해 썼다. 나는 중국이나 일본이 최신 구축함으로 어떻게 "재고"되는지 침착하게 볼 수 없으며 우리 선원들은 굶주림에 처해 있습니다. 단기간에 "행복의 조각"을 어떻게 얻을 수 있을지 아직도 생각합니다.
  28. +2
    4월 9 2020 21 : 07
    친애하는 저자, "물리학 자"는 중단되었으며 대신 "사례"가있을 것입니다. 그러나 현대적인 방법으로 해상에서 탐지하는 수단으로 장거리 어뢰는 시대 착오적입니다. 그리고 물리학 자와 지난 세기의 60-70 년대에 미국인들이 적용한 원칙에 따라 만들어진 상자는 이미 "오래된 상태가 아닙니다."저는 여기에서 차단되었습니다. 캡틴 3 등급 M. Klimov 연구소의 실험실 조교의 음모 덕분에 여기에서 차단되었지만 일반 기사에서이 주제를 자세히 이해할 수 있습니다. " 맞아 "존중!
    1. +1
      4월 10 2020 00 : 56
      감사! "물리학 자"가 생산에서 제외되었다는 사실은 당황 스럽습니다. 따라서 함대는 아직 새로운 어뢰를 볼 수 없습니다. 그래서 우리가 73 UET-1을 구입하기로 결정한 것은 우연이 아닙니다. 어뢰 분야에 대한 나의 지식은 그다지 크지 않지만 여전히 "물리학 자"또는 "사례"가 40 년 전에 채택 된 USET-80보다 여전히 낫다고 제안하고 싶습니다. 범위 때문이 아니라면 적어도 더 진보 된 안내 시스템 때문입니다. ...
      1. 0
        4월 10 2020 06 : 01
        드미트리! 다시 말하지만 "미안"한 정보의 양에 대해서만. 당신은 정말 줄무늬가있는 멍청이가 훌륭한 것을 찍고 쏘았다 고 생각합니까? 그래서 이것에 대한 정당한 이유가있었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. -2
      4월 10 2020 18 : 52
      네 말이 맞아, 세면! 시간이 바뀌고 개발은 생산에 들어가기 전에 쓸모 없게되는 경우가 많습니다. 어뢰 무기도 마찬가지입니다. 무거운 어뢰는 큰 목표물과 싸우기위한 무기로 만들어졌지만 현대의 AUG와 다른 "가치있는"목표물은 어뢰가 있고 ASW 호위로 둘러싸여 있습니다. 즉, 물리학 자와 케이스조차도 잠수함이 알아 채지 못하는 잠수함의 발사 범위에 접근 할 기회가 거의 없습니다. ... 그리고 실제로, 현대 해상 전쟁과 그 일시적이고 파괴적인 세계적 갈등이 발생할 가능성은 거의 XNUMX입니다. 기지 구역에서의 과도한 활동, 경보 요금, 선박 및 플랫폼 적재 ... 게다가 가족이있어 누출을 의미합니다. 결국, 당신은 자루에 꿰매어 진 것을 숨길 수 없으며 다른 보스가 당신의 귀에 속삭 일 것입니다. 그들은 Urals 너머의 기지에서 그것을 흔들어 ... 그리고 인터넷 시대에 누출이 보장됩니다 ... 등등. 이 모든 것이 반대편의 방아쇠입니다. 어느 쪽도 기다리지 않고 Akopolipsis 만 기다릴 것입니다. 따라서 러시아 연방의 지도부는 세계 분쟁을 방지하기 위해 무기를 만드는 길을 선택했으며 다른 모든 것은 부차적이며 예산에만 부담이됩니다. 이 경우 모든 수상함보다 함대가 필요합니까? 예, 전 세계적 갈등의 가능성이 크지 않으면 사소한 도발 자와의 갈등 가능성이 항상 존재하기 때문에 필요합니다. 제 생각에는 함대 개발이 지향적이며 이것은 합리적이라고 생각합니다. 북극, 태평양에 대한 그들의 이익 보호, 아프리카에서의 깃발 시연, 시리아와 같은 작전 ... 이러한 목적을 위해 발표 된 해군 건설 프로그램으로 충분합니다. "총과 버터"의 균형은 취소되지 않았습니다. 총이 조금 적 으면 소파 슈퍼 애국자의 특정 원의 비명과 비명 만 발생하지만 "기름"이 부족하면 파도가 점점 더 커질 수 있습니다.
  29. +2
    4월 10 2020 00 : 34
    기사는 동맹국에 대한 단어로 올바르게 시작되었습니다 : "육군과 해군"-그들을 나누고 나눌 필요가 없습니다 (!)
    우리 단지의 모든 것
  30. -3
    4월 10 2020 05 : 58
    인용구 : Voronezh의 Dmitry
    국방부의 고위 군 공무원의 사고 방식의 변화.

    친애하는 드미트리! 이 추가는 놀랍습니다! 당신은 당신이 전문가가 아니라고 말했습니다. 한 번도 가까이 가지 않은 사람들의 전문성과 "사고 방식"을 어떻게 평가할 수 있습니까? 당신은 의사 결정의 논리를 이해하지 않고 빙산의 일각에만 기반을 둘 수 있지만 사용할 수없는 정보를 기반으로합니다. 나는 당신의 기사 스타일을 상황에 대한 개인적인 비전의 표현으로 받아들이지 만, 이것은 다시 당신의 개인적인 관점 일뿐입니다.
  31. -1
    4월 10 2020 07 : 31
    해결해야 할 첫 번째 문제는 해군 전략적 핵군의 개발 경로에 관한 문제입니다.
    이제 그들은 우리 함대의 개발 경로에 무게를 걸고 있습니다. 그리고 그들을 버리는 것이 무섭고, 돈을 그대로 사용하여 자금을 제대로 확보 할 수는 없습니다.
    네 가지 옵션이 있습니다.
    1. 기존 유형의 전략적 핵군을 확보하기위한 대공 방어, 대공 및 대미지 힘의 개발. 차량의 나머지 작업은 가능한 한 동일한 힘으로 해결할 수 있습니다.
    2. NSLF를 포기하십시오. 핵 억지력을 전략적 미사일 부대로 옮깁니다.
    3. 전략적 핵군을 적 대공 방위군이 기본적으로 접근 할 수없는 지역으로 옮긴다. 오호츠크 해를 이렇게 만들 수 없다면 카스피해와라도가에.
    4. NSLF를 중국에 대해서만 방치하십시오. 그런 다음 PLO에서 득점 할 수 있습니다.

    2-4 옵션에서, 바다에서의 패권을위한 투쟁을위한 함대 건설을 시작할 수 있습니다. 처음에는 지역 권력에 반대합니다. 일본, 터키, Pilsen 및 스웨덴이 특히 위험합니다. 그런 다음 미국과 NATO의 해안가에 대한 대립을 생각할 수 있습니다.
  32. +3
    4월 10 2020 16 : 24
    인용문 : SVD68
    MSNS를 포기하십시오. 핵 억지력을 전략적 미사일 부대로 옮깁니다.

    아마도 항공 부품을 버리고 항공 만 남길까요? 그리고 거의 70 대의 전투 항공기는 어떻습니까. 하하는 이런 종류의 돈을 전략적 로켓 부대에 씁니다. 그들 때문에 일반 세력은 발전 할 수 없습니다. 혹은 그 반대로도. ASNF에 XNUMX을 곱한 값입니다. 그들에게서 말이되지 않습니다.

    인용문 : SVD68
    3. 전략적 핵군을 적 대공 방위군이 기본적으로 접근 할 수없는 지역으로 옮긴다. 오호츠크 해를 이렇게 만들 수 없다면 카스피해와라도가에.

    네. 특히 카스피에. 그곳에서 볼가 삼각주의 얕은 함대가 언젠가 아스트라한의 소 함대를 "잠금"시킬 수 있다는 사실 때문에 아스트라한에서 온 소 함대가 카스 피스크로 옮겨졌습니다.
  33. +1
    4월 11 2020 11 : 57
    그들은 Medvedev의 어업 화합물에 대해 65 천 XNUMX 백만 달러를 썼습니다. 어떤 엔진? 그런 걱정은 없습니다.
  34. 0
    4월 13 2020 11 : 28
    제품 견적 : 많은
    그들은 Medvedev의 어업 화합물에 대해 65 천 XNUMX 백만 달러를 썼습니다. 어떤 엔진? 그런 걱정은 없습니다.