Su-6와 IL-2M의 연속 생산에 투입되지 않은 이유 : 역사가의 주장

제 XNUMX 차 세계 대전 동안 소련의 주요 공격 세력의 역할은 전투에서 수행되었습니다. 항공. 처음 몇 시간 동안 독일 침략자들이 약 XNUMX 대의 소련 항공기를 파괴 할 수 있었음에도 불구하고, 우리 나라는 가능한 한 짧은 시간에 노력을 동원하여 생산 된 항공 전투 차량의 수에서 선두 자리를 차지했습니다.

전쟁 내내 우리 항공기 엔지니어들은 많은 수의 항공기를 개발하고 만들어서 위대한 애국 전쟁에서 사람들의 승리에 기여했습니다.

한편, 소비에트 디자이너가 제안한 모든 개발이 대량 생산에 착수 된 것은 아닙니다.

"아카이 벌 혁명"프로그램의 손님 인 올렉 발렌티노 비치 라스트 레닌 (Oleg Valentinovich Rastrenin)은 전쟁기 동안 붉은 군대 공군에 필요했지만 연속 생산에 들어 가지 않은 공격 항공기에 대해 일찍부터 대화를 계속할 것입니다. 주요 항공 역사가는 Su-6 P.O. Sukhoi의 생산이 시작되지 않은 이유와 제안 된 S.V.에 대해 이야기 할 것입니다. Ilyushin 대안 항공기 Il-2M의 생성에 대한 대안.

역사가의 주장 :

Comments

[Mavrikiy]

Su-6 및 IL-2M의 연속 생산에 투입되지 않은 이유

왜 왜. 전쟁이있었습니다. 모델에서 모델로의 전환은 생산 감소입니다. 우리는 1943 년 말까지입니다. 공기 우위가 없었습니다.

[svp67]

제품 견적 : Mavrikiy

모델에서 모델로 전환-생산 감소

예 ... 그리고 IL-10은 즉시 대량으로 생산되기 시작했습니다 ....
그러나 이것은 우리가 항공기 산업의 역사에서, 특히 전쟁 전과 군사 시대에서 실험 항공기 건설의 차장으로 야코블레프의 역할을 자세히 살펴볼 수있는 또 다른 사실입니다 ...

[엘투리스 토]

예, Yakovlev는 무엇입니까?

[svp67]

인용구 : ElTuristo

예, Yakovlev는 무엇입니까?

그렇습니다. .. Polikarpov와 Sukhoi를위한 – 아무것도, 첫 번째는 분명하지 않지만, 두 번째는 왜 그렇게 많이 걸었습니까?

[엘투리스 토]

1941 년 이전에 복엽 비행기를 개발 한 것은 무엇입니까? 수 코이 야코블레프 (Shoukoi-Yakovlev)와 관련하여 파일럿 항공기 제작에 참여했으며 기술적 인 문제, 디자이너가 선언 한 특성을 달성 할 가능성에 대한 그의 의견은 결정적이었습니다. 소련의 정치적 지도력은 디자이너의 약속을 불신하도록 강요되었고 생산의 편의성은 군대와 Shakhurin에 의해 결정되었다.

[svp67]

인용구 : ElTuristo

이 비행기는 1941 년 이전에 복엽 비행기를 개발 한 것은 무엇입니까?

네 ... I-190은 아름답고 복엽기 중 최고였습니다.

그러나 그의 I-180은 특히 좋았습니다.

AND-185

AND-200

SPB

인용구 : ElTuristo

투폴 레프와 폴리 카르 포포프의 말도 안되는 소리를들은 후 소련의 정치 지도부는 디자이너의 약속을 불신해야했다.

그리고 그녀가 말한 것을 알 수 있습니까?

[ser56]

제품 견적 : svp67

그리고 그녀가 말한 것을 알 수 있습니까?

이것은 아마추어의 일반적인 스케치이며, 구체적인 내용은 없습니다 ....

[엘투리스 토]

특히 전문가를 위해 ...

[ser56]

인용구 : ElTuristo

전문가를 위해 더 높은 ...

하지만 ...

[엘투리스 토]

네, 최고의 복엽 비행기는 1941 년 ... 헛소리는 스페인의 I-16과 I-15의 뛰어난 품질, 특히 복엽 비행기와 단일 비행기의 공동 사용 전술과의 관련성에 대한 보고서로 구성되었습니다. -15.

[svp67]

인용구 : ElTuristo

넌센스는 I-16과 I-15의 뛰어난 품질과 특히 복엽 비행기와 단일 비행기의 공동 사용 전술과의 관련성에 대한 스페인의 보고서로 구성되었습니다.

중지, 중지 ... 그리고 이러한 보고서에 대한 Polikarpov와 Tupolev는 어떻습니까? 이 보고서를 작성하도록 조종사에게 뇌물을 주었습니까? 예, 그들은 공중전의 첫 번째 단계에서 쓰여졌습니다. 스페인의 하늘에 "얇게"등장하기 전에-BF-109 ... 당신은 어떻게 든 당신의 열정을 조절하고 스페인에서 누가 무엇을보고 할 수 있는지 스스로 생각합니다.
그리고 같은 Polikarpov는 당시 전투기의 속도의 중요성을 완벽하게 이해했습니다. 그렇지 않으면 그는 I-16을 만들지 않았을 것입니다 ...

인용구 : ElTuristo

네, 최고의 복엽 비행기 ... 1941 년 ...

복엽 비행기 중 최고였습니다. 대화 증명

[토르]

그리고 Polikarpov에 대한 명확한 점은 무엇입니까?

I-16은 복엽 비행기입니다 ... 예

[Alf]

인용구 : ElTuristo

.Tupolev와 Polikarpov 말도 안되는 후

넌센스가 정확히 무엇입니까? 야코블레프에 대한 나의 가장 좋은 태도는 아니지만, "우리는 체계적으로 속고있다"는 그의 "울부 짖음"이 기억납니다. 이것은 디자이너들이 106 마리의 말에서 M-1350을 약속 받았지만 그들은 M-105 ON 300 마리 만 덜 주었다는 사실에 관한 것입니다. 그리고 두랄루민과 같은 그림으로 그들은 약속했지만주지 않았으므로 원하는대로 회전하십시오.

[svp67]

제품 견적 : Alf

야코블레프에 대한 나의 가장 좋은 태도는 아니지만, "우리는 체계적으로 속고있다"는 그의 "울부 짖음"이 기억납니다.

Yakovlev에도 불구하고, 이제 Yak-1의 사고와 재난에 대한 테스트와 고속 전선 폭격기 Yak-2의 특수 "사기"가 얼마나 힘든지 상상할 수 있습니다. 그렇다면 "기만"은 어떻습니까?

[엘투리스 토]

예, 그래서 I-180처럼 Chkalov를 포함하여 3 명의 훌륭한 조종사를 버렸습니다. 그건 그렇고, I-26 Yatsenko는 동일한 엔진으로 I-180보다 더 나은 데이터를 보여주었습니다 ... https : //airpages.ru/ru/i28.html

[svp67]

인용구 : ElTuristo

Chkalov를 포함한 3 명의 훌륭한 조종사를 버렸습니다.

Chkalov, Susie 및 세 번째 사람?

인용구 : ElTuristo

그건 그렇고, I-26 Yatsenko는 최고의 데이터를 보여주었습니다.

첫째, I-28, 둘째, 연쇄 공장에서 누가 그를 모함 했습니까? I-28 대신 누구의 비행기가 생산 되었습니까?

235 년 25 월 1940 일 국방위원회 No. 292ss의 결의문은 다음과 같이 진술했다. 인민 방위위원회가 I-28 항공기 10 대를 수용 할 수 있도록 허용합니다.” 동시에 A.S. Yakovlev가 설계 한 I-28 전투기 (미래 야크 -292)의 연속 생산을 공장 26 호에 배치하기로 결정했다.

Yatsenko는 또한 "말도 안되는"으로 고통을 겪은 것 같습니다 ...

[엘투리스 토]

Yak-1은 더 우수하고 기술적으로 진보 한 것으로 판명되었습니다. 그런데 처음에 야 코브는 LaGG보다 적은 양을 생산할 계획이었고 군대에서 작전 경험을 얻은 후에야 Yak1-7로 변경되기 시작했습니다.

[svp67]

인용구 : ElTuristo

Yak-1은 더 우수하고 기술적으로 진보 한 것으로 판명되었습니다. 그런데 처음에 야 코브는 LaGG보다 적은 양을 생산할 계획이었고 군대에서 작전 경험을 얻은 후에야 Yak1-7로 변경되기 시작했습니다.

데이터는 어디서 얻습니까? 야코블레프가 말했다? 나는 42 년 결과에 따라 "군대 작전 경험"을 가지고 비행 지휘관이 LaGG-3뿐만 아니라 Yakov의 생산을 중단하여 전선에 I-16을 더 많이 제공하도록 요청했다는 사실을 더 말씀 드리겠습니다. , 그건

[엘투리스 토]

나는 이것에 대해 전에 .... 사령관이 물었다 :)

[svp67]

인용구 : ElTuristo

나는 이것에 대해 전에 .... 사령관이 물었다 :)

그들은 싸웠고 그들이 가장 잘 생각한 무기를 요구할 권리를 가졌다.

[hohol95]

공장에서 기계를 마스터하는데 문제가 없었습니까?
그리고 엔진이 적합하고 Yak 및 LaGG보다 설계에 문제가 적습니까?

[svp67]

제품 견적 : hohol95

공장에서 기계를 마스터하는데 문제가 없었습니까?

그는 여러면에서 Polikarpov의 항공기 설계를 반복 했으므로 그 당시에는 공장에 아무런 문제가 없었습니다.

제품 견적 : hohol95

그리고 엔진이 적합했습니다

예, Su-2에 설치된 것과 동일

[hohol95]

그리고 Polikarpov는 그것과 무엇과 관련이 있습니까?
그들은 I-28이 콤바인과 비행기를 생산하는 공장에서 R-10 정찰기 (I. G. Neman)를 건설 할 것이라고 썼다.
사라 토프시의 농업 공학 공장 "Sarkombein".
M-88은 "미세 조정"되었습니다. Go M-87B에서 필요한 모든 매개 변수를 제공 했습니까?
그렇다면 왜 28kg에 I-300을 밝게하는 것이 좋습니까?
"덴마크 왕국에서 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다 ..."

[svp67]

제품 견적 : hohol95

그리고 Polikarpov는 그것과 무엇과 관련이 있습니까?

그렇습니다. 기술이 개발되었고 아무것도 발명 할 필요가 없었음에도 불구하고 반복 할 가치가있었습니다.

제품 견적 : hohol95

그렇다면 왜 28kg에 I-300을 밝게하는 것이 좋습니까?

Yakovlevsky를 제외한 다른 전투기에게는 일련의 생산을 지연시키는 많은 요구 사항이 제시되었습니다.
그럼에도 불구하고, 당시 공랭식 엔진을 갖춘 유일한 새로운 전투기가 생산에 들어갔다.

[hohol95]

그럼에도 불구하고, 당시 공랭식 엔진을 갖춘 유일한 새로운 전투기가 생산에 들어갔다.

그리고 모터가 있었습니까?

[svp67]

제품 견적 : hohol95

그리고 모터가 있었습니까?

Zaporozhye가 제대로 작동하여 I-16 및 Su-2에 엔진을 공급했습니다.

[hohol95]

마지막으로 물어 볼게요-M-88을 I-28에 배치 할 준비가 되었습니까? 그것들이 많이 있었습니까? 그들의 품질은 군사적 수용을 만족 시켰습니까?

[svp67]

제품 견적 : hohol95

마지막으로 물어 볼게요-M-88은 I-28을 준비 할 준비가되었습니다

테스트 결과로 판단-예

[hohol95]

그리고 왜 88 년 1940 월에 M-XNUMX이 중단 되었습니까?

[svp67]

제품 견적 : hohol95

그리고 왜 88 년 1940 월에 M-XNUMX이 중단 되었습니까?

M-88B 시리즈로 출시 되었기 때문에

[hohol95]

인터넷 제공-

... 또한 1940 년 가을 항공기 산업은 엔진 개선, 특히 S.K. Tumansky의 디자인 국에서 개발 된 엔진 개선의 위기를 극복하지 못했습니다. M-88 엔진에서 피스톤의 연소, VMG의 흔들림, 증가 된 오일 소비로 인해 연기가 발생하는 것이 지속적으로 관찰되었습니다. 제 90 과급기 속도에서 혼합물의 과도한 고갈이 관찰 된 경우, 제 29 과잉 농축에서. 일련의 생산을 일시적으로 중단해야했습니다. NKAP가 기대했던 유망한 M-XNUMX 엔진을 미세 조정하는 것은 어려웠습니다. 결과적으로 E.V. Urmin은 Tumansky 공장 XNUMX의 수석 디자이너로 교체되었습니다. 이사 S.A. Gromov-Shakhurin의 중보 만이 그를 초기 보복에서 구했습니다.

그리고 그러한 엔진은 전투기를 위해 제공되었습니다.
일부 작업 후 M-88의 이름이 M-88A 및 M-88B로 변경되었습니다.

... 만족스러운 M-88 테스트 결과를 얻은 후 M-88B로 일련의 구성을 재개했습니다. 그리고 Kharkiv는 1941 년 새 제품을 출시하기 직전에 새로 건설 된 Su-2뿐만 아니라 이미 제조 된 자동차의 표준 엔진을 대체했습니다.

[svp67]

제품 견적 : hohol95

그리고 그러한 엔진은 전투기를 위해 제공되었습니다.

그리고 우리에게는 다른 사람들이 없었으며 그것이 우리가 가진 최고였습니다. 그리고 그들은 Su-2뿐만 아니라 IL-4에도 올려졌습니다.
M-105는 그다지 "통증"이 없었으며 전쟁이 끝날 때까지 모두 제거 할 수 없었습니다.

[Alf]

제품 견적 : svp67

야코블레프의 절정에 이르렀을 때, 야크 -1의 사고와 재난으로 인해 얼마나 어려운 테스트를했는지 상상할 수있었습니다.

그래서 LAGG는 테스트에서도 좋아했습니다.
그건 그렇고, LAGG는 M-106으로 설계되었지만 105로 제작해야했습니다.

[엘투리스 토]

야코블레프는 당신의 태도에서 따뜻하거나 차갑지 않습니다. 적과 친구의 그의 구성에 대한 충분한 의견이 있습니다.

[knn54]

Su-6는 IL-2M보다 우수하지만 기본 특성면에서 이미 IL-10이 열등했습니다.

[svp67]

제품 견적 : knn54

그러나 주요 특성에 대한 IL-10은 이미 열등했습니다

에 무슨? 폭탄 으로요? 속도로? 보안으로? 그리고 가장 중요한 것은 출현 당시입니까?

[Pavel57]

나는 보수적 인 순간이 가능하다면 아무것도 바뀌지 않았다고 생각한다.
그리고 다섯 가지 요소-
1. 정시 준비.
2. 모터의 존재.
3. 이용 가능한 재료의 가용성.
4. 식물의 존재.
5. 그리고 자기 자신을 신뢰하십시오.

[디망]

비디오의 전체주기를 보면 (후자의 저자는 과거의 내용을 부분적으로 기억합니다) 위의 모든 사항을 이행하지 못하면 의도적이고 인공적인 일입니다. Mikhail Timin은 이미 음모를 짜는 것에 대해 몇 번 언급했으며 LaGG-3의 모습에 대한 비디오를 추가하면 그림이 더 선명 해집니다 ...

[Pavel57]

어떤 시스템에서 음모가 없습니까? 독일군은 그다지 많지 않았습니다.

[svp67]

인용문 : Pavel57

제 시간에 준비하십시오.

얼마나 오래? IL-10이 다른 사람을 주문하지 않았고 설계에 대한 참조 조건이 발행되지 않은 경우

[Pavel57]

IL-10은 군대에서 정말로 원했습니다. Ilyushin은 유망한 IL-8을 고려했습니다.

[svp67]

인용문 : Pavel57

IL-10은 군대에서 정말로 원했습니다.

그들은 그에 대해 들어 본 적도없고, 몰랐지만 Su-6에 Il-2를 대체 할 것을 요구했습니다.하지만 누군가 (누가 할 수 있었습니까?) 일 류신의 "아마추어 공연"을 은폐하고 최선의 해결책으로 넘길 수있었습니다. Su-6의 전진을 늦추는 동시에 ...

[아마추어]

다시? 최근에 논의되었습니다. Su Shek과 다른 엔진은 없었습니다. 왜 다시 blablabla.

[svp67]

제품 견적 : 아마추어

Su Shek과 다른 엔진은 없었습니다.

그래서 그들은 한동안 그리고 Ilov에게는 아니 었습니다 ... 그래서 무엇?

[보병 2020]

서문의 서문에 대해 :
제 XNUMX 차 세계 대전 동안 군사 항공은 소련의 주요 공격력이 아니 었습니다. 전략적 규모 나 전술적 규모가 아닙니다.
그리고 일반적으로 항공은 파업이 아니라 화재 파괴의 수단입니다.

[Pavel57]

제품 견적 : knn54

Su-6는 IL-2M보다 우수하지만 기본 특성면에서 이미 IL-10이 열등했습니다.

Su-6이 필요 이상으로 등장했습니다. 장점이있는 엔진-M-71은 시리즈에 없었습니다.
IL-2M은 흥미로워 서 시리즈에 들어 가지 않았습니다. 그것은 공격 항공기와 폭격기의 작업을 위해 만들어졌습니다.

그러나 IL-10은 IL-1에서 자랐으며 더 빠른 속도라는 이점이있었습니다. 그러나 전투 효과는 IL-2에 비해 낮았습니다.

[ser56]

Su-2가 제조를 중단 한 이유-멀리 떨어진 주제, 중요한 질문-시리즈에 좋은 비행기가있었습니다.

[Pavel57]

제품 견적 : ser56

Su-2가 제조를 중단 한 이유-멀리 떨어진 주제, 중요한 질문-시리즈에 좋은 비행기가있었습니다.

질문이 좋습니다.
우선, 대피 및 재료를 고려하여 식물의 가용성을 살펴 봐야합니다. (확실히 모터가있었습니다).
그리고 나서 트윈 엔진 폭격기의 유행이있었습니다. 명백한 모순이 있지만. 트윈 엔진 공격 항공기는 오버런 엔진에 대해 거부되었으며 폭격기는 트윈 엔진 만 제공합니다.