군사 검토

우크라이나에서 원수 주코프에 대한 "인수"발견

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우크라이나에서는 소비에트 사령관에게 기념비 철거가 계속되고 있습니다. 분명히 다음 줄은 George Zhukov의 기념비가 될 것입니다. 현재 Zhukov 원수는 부지런히 우크라이나 언론을 기각하려고 노력하고 있으며,이 소총이 범죄자로 선언 될 가능성에 대한 여론을 준비하고있다.


우크라이나 옵저버 판의 알렉산더 레첸 코 (Alexander Levchenko)의 기사는 위대한 애국 전쟁의 가장 유명하고 존경받는 소련 원수에 대한 비판에 전념합니다. 작가에 따르면, 조지 주코프는 소련의 선전으로 대표 된 적이 결코 훌륭한 사령관이 아니었다. 우크라이나 원수는 1941 년 XNUMX 월 이래로 적군의 참모 총장을 역임 한 이래, 우크라이나 작가가 주장한 바와 같이, 적군의 전쟁 준비에 대한 개인적인 책임을지고있다.

우크라이나 출판물이 주코프를 비난 한 첫 번째 사실은 키예프-우만, 브 sk 스크-비아 ze 스키, 비 ite 스크-모질 레브-고멜 보일러, 그로드 노, 민스크, 체르니 곱 스카 우, 마리 우폴 근처에있는 총 4 백만 명의 소련 병력을 점령 한 것입니다. 레브 첸코는 주코프의 행동으로 1,5 만 명이 넘는 우크라이나 인이 독일어로 체포되었다고 회상합니다. 주장 된 바와 같이 주코프는 우크라이나 SSR의 동원 된 주민들을“개인적으로 사형에 처하게했다”고 우크라이나 전선 XNUMX 명의 군인들을 구출하지 말라고 명령했다.

더 많은 것입니다. 레프 첸코는 중국의 9 차 세계 대전에서 우크라이나의 생명력 상실을 최고라고하며, XNUMX 백만 명이 사망했다고합니다. 원칙적으로 우크라이나의 지리적 위치와 독일인이 볼가에서 이미 중단되었다는 사실을 감안할 때 이것은 놀라운 일이 아닙니다.

그러나 처음에 우크라이나의 SSR이 소비에트 국가의 불가분의 일부 였음에도 불구하고 레프 첸코는 우크라이나의 전체 소비에트 연방과의 격리에서 우크라이나의 목숨을 잃은 것으로 간주하고, 둘째, 모든 희생자가 우크라이나 인이 아니라는 사실을 잊었다. 예를 들어, 우크라이나 민족 주의자들은 우크라이나 SSR의 도시와 마을의 매우 많은 유대인 인구를 근절하는 데 가장 중요한 역할을했습니다. 상황은 서부 우크라이나에있는 폴란드 인구의 대량 학살과 정확히 동일했습니다.

명백히, 붉은 군대의 생명을 잃어버린 주코프의 죄책감에 대해 설득력이 없다는 주장을 고려할 때,이 기사의 끝 부분에있는 저자는 소비에트의 마샬을 파멸시켜야 할 또 다른 "사실"로 넘어 간다. 레브 첸코는 주코프의 아파트에서 수색하는 동안 사령관이 수치에 빠졌을 때 모피, 보석류, 값 비싼 직물 및 그림을 발견했다고 기록했다. 저자에 따르면이 모든 것이 독일에서 도난 당했고 나머지 소련 인구는 굶주리고 있었다.

마지막 구절은 일반적으로 매우 이상합니다. 레브 첸코에 따르면 소비에트 인구는 독일에서 가져온 그림을 먹일 수 있을까? 아니면 소비에트 군사 지도자가 가져온 여러 모피 코트로 싸여 온 나라가 기아에서 구해 졌을까요? 당시의 트로피는 장군과 랭크 앤 파일 모두에 의해 모두가 수행했습니다. 그러나 이것이 조지 주코프의 지휘관의 재능, 그의 장점 또는 장점의 부족과 어떤 관련이 있습니까?

그렇습니다. Georgy Konstantinovich Zhukov는 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 다른 군사 지휘관과 마찬가지로 실수를 범했습니다. 실수로 군인과 장교가 사망했지만 이것은 전쟁입니다. 다른 장군들과 제 XNUMX 차 세계 대전에 참여한 모든 국가들도 정확히 같은 방식으로 행동했습니다. 그렇습니다. Zhukov는 의사 소통하기 쉬운 사람이 아니 었습니다. 많은 XNUMX 차 세계 대전 참전 용사들은 또 다른 유명한 마샬 인 Konstantin Konstantinovich Rokossovsky를 훨씬 더 좋아했습니다.

그러나 오류, 개인 의사 소통의 무례 함 또는 강직함, 특히 독일에서 가져온 일부 모피 코트 또는 요리는 우리에게 위대한 애국 전쟁에서의 승리에 대한 원수 주코프의 큰 기여를 거부 할 권리를 부여하지 않습니다.

기사의 요점 인 우크라이나어 판은이 논문을 읽은 후 글의 목적이 분명해진다.

그러한 장군은 우크라이나에 기념비가 필요합니다. 우크라이나에서 무거운 독일 점령에서 살아 남았고 막대한 인적 손실로 땅을 해방 한 1,5 만 명의 우크라이나 인이 직접 사망했습니다.
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129 댓글
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  1. Doccor18
    Doccor18 4월 13 2020 11 : 04
    + 25
    모든 경제 지표에서 Urainsky SSR이 현대 우크라이나보다 20 배 앞서는 문제에 대한 논쟁을 찾는 것이 좋습니다.
    1. svp67
      svp67 4월 13 2020 11 : 11
      + 11
      인용문 : Doccor18
      모든 경제 지표에서 Urainsky SSR이 현대 우크라이나보다 20 배 앞서는 문제에 대한 논쟁을 찾는 것이 좋습니다.

      그래서 그들은 푸틴, 스탈린, 주코프가 모든 것을 비난해야한다는 것을 알고 있습니다 ...
      그건 그렇고, 연합 공화국의 인구 손실에 대한 데이터가 있습니다.
      1. vvvjak
        vvvjak 4월 13 2020 11 : 22
        +8
        제품 견적 : svp67
        그래서 그들은 푸틴, 스탈린, 주코프가 모든 것을 비난해야한다는 것을 알고 있습니다 ...

        그리고 N.S. Khrushchev의 행동으로 소련의 국가 경제에 대한 피해에 대한 보상을 우크라이나에 가져 와서 청구하십시오. 그리고 스탈린주의 억압을위한 조지아. 그들이 그렇게 말할 것이 흥미 롭습니다.
        1. svp67
          svp67 4월 13 2020 11 : 23
          +8
          제품 견적 : vvvjak
          그들이 그렇게 말할 것이 흥미 롭습니다.

          그들은 아무 말도하지 않을 것입니다.
          1. 이삼 삼촌
            이삼 삼촌 4월 13 2020 11 : 42
            + 12
            제품 견적 : svp67
            그들은 아무 말도하지 않을 것입니다.

            주코프에서는 언어가 어디에 있었습니까? 그러나 기념비와 싸우는 것은 무섭지 않습니다!
            1. 스토 키
              스토 키 4월 13 2020 13 : 10
              +5
              주코프에서는 언어가 어디에 있었습니까? 그러나 기념비와 싸우는 것은 무섭지 않습니다!
              나폴레옹은 비방하지 않고 기념비를 건드리지 않았지만 실수는 더있었습니다.
            2. Vasyan1971
              Vasyan1971 4월 13 2020 13 : 21
              + 11
              인용구 : 이삼 촌
              그러나 기념비와 싸우는 것은 무섭지 않습니다!

            3. 마 스톤
              마 스톤 4월 13 2020 15 : 31
              +3
              제품 견적 : Lee Lee
              제품 견적 : svp67
              그들은 아무 말도하지 않을 것입니다.

              주코프에서는 언어가 어디에 있었습니까? 그러나 기념비와 싸우는 것은 무섭지 않습니다!

              그들은 우리를 자극합니다. 그들은 이것에 대해 대답해야 할 것입니다.
              1. Svarog51
                Svarog51 4월 13 2020 19 : 45
                +2
                Привет! hi 그래서 모든 것이 잘 될 것입니다. 눈짓
                1. 마 스톤
                  마 스톤 4월 13 2020 19 : 56
                  0
                  제품 견적 : Svarog51
                  Привет! hi 그래서 모든 것이 잘 될 것입니다. 눈짓

                  그리고 우리는 세르게이에 어디로 갈 것인가? 여보세요 ... hi
                  1. Svarog51
                    Svarog51 4월 13 2020 19 : 59
                    +2
                    내가 당신을 보았을 때, 나는 즉시 올라 갔다. 일단 살아 나면 우리가 이길 것입니다. 건강, 친구, 당신과 당신 모두에게. 좋은 음료수
            4. 티혼 마린
              티혼 마린 4월 13 2020 21 : 26
              +2
              인용구 : 이삼 촌
              그러나 기념비와 싸우는 것은 무섭지 않습니다!

              확실히, 이것은 오데사에 세워진 기념비입니다.
        2. 에이 비어
          에이 비어 4월 13 2020 11 : 45
          -1
          약간의 문제가 있습니다 미소

          Nikita Sergeyevich Khrushchev는 1894 년 쿠르스크 지방의 Dmitrievsky 지구 (현재 쿠르스크 지역의 Khomutovsky 지구)의 Olkhov volost에있는 Kalinovka 마을에서 1938 년에 태어났다. 여동생 이리나도 있었다 [1872]. 그의 회고록에서 흐루시초프는 자신이 원산지 러시아인임을 강조했다.
          1. 오리온 빗트
            오리온 빗트 4월 13 2020 13 : 35
            +2
            제품 견적 : Avior
            그의 회고록에서 흐루시초프는 자신이 원산지 러시아인임을 강조했다.

            그러나 진정한 우크라이나 인이라는 확신에 의해.
        3. Zoldat_A
          Zoldat_A 4월 13 2020 16 : 18
          +2
          제품 견적 : vvvjak
          그리고 N.S. Khrushchev의 행동으로 소련의 국가 경제에 대한 피해에 대한 보상을 우크라이나에 가져 와서 청구하십시오.

          카리브해 위기에서 우크라이나는 새로운 소유자에게 어떻게보고 할 것인가?
          1. Svarog51
            Svarog51 4월 13 2020 19 : 49
            +3
            모든 오해는 처음이 아니라 Pliev에 책임이 있습니다.
            이고르 hi
      2. 데모
        데모 4월 13 2020 12 : 55
        +3
        소련 시대에는 러시아가 없었습니다.
        RSFSR이었습니다.
        그리고 아르메니아와 우크라이나는 그렇지 않았습니다.
        아르메니아어와 우크라이나어 SSR이있었습니다.
      3. 니콜라이 S.
        니콜라이 S. 4월 13 2020 14 : 26
        +4
        제품 견적 : Ilya Polonsky
        우크라이나의 사상자는 중국 다음으로 9 차 세계 대전에서 가장 높으며 XNUMX 백만 명이 사망했습니다. 원칙적으로 우크라이나의 지리적 위치와 독일인이 볼가에서 이미 멈췄다는 사실을 감안할 때, 놀라운 것은 없습니다
        BO Bandera 발진 선전을 반복하고 가져 와서 놀라운 것을 보지 않는 이유는 무엇입니까? 사회주의는 회계와 통제입니다. 소련의 군대에서 목숨을 잃는 것이 주요 주제 인 군사 역사가 Mikhail Filimoshin의 책에서 그 그림이 제공됩니다. 적군에서 우크라이나 인 손실-1 (총 손실의 377.4 %). 그러나 이것은 포로와 탈영자를 포함합니다. 그 후 Schutzmanschaft, SS Galicia 부문 등에서 봉사하기 위해 갔던 사람들. (악명 높은 러시아에서도! "데스 나"연대 하나의 대대는 전적으로 우크라이나 인으로 구성되었으며, 내가 기억하는 한 세 대대 중 하나는 훈련이었습니다). Bandera는 또한 원하는만큼 수백만 억 달러를 지원할 수 있습니다. 소련 시대에 우크라이나 SSR의 총 손실 수치는 6 백만이라고합니다. 우리는 인구 손실의 구성을 가정 할 수 있습니다 : 2 mln. 우크라이나 SSR의 유대인; 2 백만 Bandera-fascists의 양심에 관한 우크라이나 인 (아직도)-상관 관계가 있습니다-모든 유대인이 폴란드의 죽음 수용소로 끌려 갔지는 않으며, 죽음의 수용소는 우크라이나와 자체 야노 카 (Yanovka)와 바비 야리 (Babi Yary) 등에 있습니다. Donbass, Slobozhanshchina 및 Chernihivshchina는 우주선 통계에 포함되지 않은 전투기 손실뿐만 아니라 유럽 침략자에 의한 민간인 집단의 대량 학살과 함께 적극적으로 분담했다. 많은 사람들이 일하러 독일로 갔고 돌아 오지 않았다. 우크라이나 서부에서 떠난 사람들은 대부분 자발적이었다. 전쟁 조건으로 인한 기타 손실. 6 백만에 불과합니다 그리고이 XNUMX 만 명의 인간 영혼 인 반데 라 파시스트 선 전자들이 나치와 반데 라 파시스트와 정직하게 싸운 사람들로부터 우리를 훔치는 것을 잊지 마십시오.
      4. 니콜라이 S.
        니콜라이 S. 4월 13 2020 15 : 02
        +1
        제품 견적 : svp67
        그건 그렇고, 연합 공화국의 인구 손실에 대한 데이터가 있습니다.

        이 사진의 저자 인 Erlikhman의 거짓말과 관련하여 "역사와 선전. 위대한 애국 전쟁에 대한 인포 그래픽"이라는 멋진 논평이 있습니다. 적으로부터"-https://nethistory.su/blog/43553768041/Istoriya-i-propaganda.-Infografika-o-Velikoy-otechestvennoy-voyn
        1. svp67
          svp67 4월 13 2020 16 : 09
          +1
          인용구 : Nikolai S.
          이 사진의 저자 인 Erlikhman의 거짓말과 관련하여 "역사와 선전. 적의 위대한 애국 전쟁에 대한 인포 그래픽"이라는 멋진 논평이 있습니다. -https://nethistory.su/blog/43553768041/Istoriya-i-propaganda.-Infografika-o-Velikoy-otechestvennoy-voyn

          당신은 거짓말로 거짓말을 거부 할 수 없습니다 ... 당신이 제안한 문서의 저자는 문서 작업 방법을 모르거나 다른 사람들이 이것을 할 수 없다고 믿는 산술 또는 도발자를 모릅니다.
          그의 진술은 다음과 같습니다.
          사실은 죽은 소련 군인의 수가 당파와 지하 그것은 문서와 인구 통계 학적 계산에 의해 오랫동안 계산되고 확인되었습니다-이것은 8,6 만 명입니다 (포로로 사망하고 상처로 사망하고 실종 된 사람들을 포함하여).
          -거짓말.
          적군, NKVD의 국경 경비대 및 NKVD 부대의 손실이 주어지면 GRIF 사무국에 대한 통계 편집이 있습니다. 군 복무에 책임이있는 사람들, 전쟁 첫날 동원을 요구하고 군대에 도착하기 전에 실종 (적군에 의해 체포) 된 사람들은 포함되지 않았다 (8668,4 만명).
          민병대 부서의 손실 (928의 돌이킬 수없는 손실)과 지하 및 당파 자의 손실 (그림 200은 당파와 지하 및 NKVD 사보타주 그룹을 포함한 모든 사람들을 포함하기 때문에 명확하지 않습니다. 포로에서 포위되고 탈출 한 적군의 병사)와 정보학에 표시된 것을 계산하면 손실은 492 백만에 달합니다. 위에서 말한 모든 것을 고려하면 매우 실제적인 인물입니다.
          그건 그렇고, inormography에서 민간인의 손실은 15 만 명으로 표시됩니다
          총 손실 총액은 26 만 명으로, 현재 공식 기관이 800 만 명을 넘어서는 수치보다 훨씬 적습니다.
          1. 니콜라이 S.
            니콜라이 S. 4월 13 2020 17 : 35
            +1
            제품 견적 : svp67
            당신은 거짓말로 거짓말을 거부 할 수 없습니다 ... 당신이 제안한 문서의 저자는 문서 작업 방법을 모르거나 다른 사람들이 이것을 할 수 없다고 믿는 산술 또는 도발자를 모릅니다.
            졸음조차도인지 불협화음에서 가져옵니다. 당신은 Erlichmann으로부터 THIS를 출판했고 이제는 사람에게 Erlichmann에게 비판하는 방법을 가르칩니다. 예, 모든 것이 계산됩니다. 예, 그 남자는 방치하거나 부정확하게 공식화 한 것입니다. 당파와 지하에는 많은 군대 주변이있었습니다. 죽은 자들은 붉은 군대의 손실 통계에 포함되었습니다. 그러나 할아버지와 아버지는 그들이 죽었다면 맞지 않았을 것이며 민간인 사상자 목록에 올랐을 것입니다. 그러나 기사는 손실 범주에 관한 것이 아닙니다. 그 사람은 실수를 사용하여 짧은 메시지 (일부 생략을 허용하는 형식)로 거짓말을하는 Erlikhman (통계를 게시 한 구독자)을 유죄 판결합니다. 그리고 당신은 왜곡하려고합니다.
            NKVD는 170 명을 잃었습니다. 여기에는 Korukov의 프로필 딘 테이블이 있으며, 500 만 명도 있습니다. 전쟁이 시작될 때 등 (포로에서 돌아온 1를 빼기 위해 돌이킬 수없는 군사 손실 목록에서 Korukov에서만 잊지 마십시오) :

            제품 견적 : svp67
            현재 공식 기관이 호출 한 수치-28 만 이상
            나는 당신의 공식 당국에 대한 자세한 링크를 요청합니다. 그리고 Duma의 청문회에서 상당히 지위가 높은 사람은 큰 인물이라고 불렀지 만 확인할 수 없었습니다. 최소한 이유가 분명했습니다-자금이 필요했습니다.
            손실에 대해서는 Military Review를 더주의 깊게 읽으십시오. 다음은 91488 차 세계 대전의 역사가이자 러시아 과학 아카데미 러시아 역사 연구소의 역사 과학 박사이자 역사 과학 박사 인 Viktor Nikolaevich Zemskov의 기사입니다. -cccr-v-velikoy-otechestvennoy-voyne.html
            1. svp67
              svp67 4월 13 2020 18 : 04
              +2
              인용구 : Nikolai S.
              Viktor Nikolaevich Zemskov "위대한 애국 전쟁에서 소련의 인적 손실 규모"

              나는 그를 카테고리별로 읽고 동의하지 않습니다.
              그는 숫자를 제공합니다 ...
              실제로 직접 사상자는 약 16 만 명에 이르렀으며, 그 중 11,5 만 명이 군사 였고 4,5 만 명이 민간인이었습니다.


              내가 군대와 논쟁하지 않는다면, 아마도 그들이 할 수있는 방법 위에 이미 옵션을 부여했을 것입니다 ...
              그러나 민간인은 4 명입니까? 레닌 그라드와 레닌 그라드 지역에서만 500 만명 안에 죽었고 스탈린 그라드 전투에서 많은 민간인이 죽었고 유대인들은 빈민가에서 약 000 명에서 살해당했습니다.
              전쟁의 "철 롤러"가 국가에서 가장 인구 밀도가 높은 지역을 두 번이나 굴렀다는 점을 감안할 때 4 명은 조롱 해 보입니다.
              1. 니콜라이 S.
                니콜라이 S. 4월 13 2020 20 : 35
                +1
                제품 견적 : svp67
                이 손실에는 전쟁 첫날 동원을 요청한 군인과 군인 (500 만명)에 도착하기 전에 실종 된 적 (군에 의해 체포 된)에 대한 책임이 포함되지 않았다.
                마치 누군가가 500 억을 등록하고 싶지 않은 것처럼. 죽은 자나 체포 된 자 중이 500 만 명에 이르는 운명은 알려져 있지 않습니다. Korukov는 목록에없는 군대를 깔끔하게 씁니다. 어쩌면 누군가가 유닛으로가는 길에서 살해되거나 체포되었지만 전쟁 첫날의 혼란에서 대다수는 급변하는 상황으로 인해 목적지에 도착하지 못하고 다시 전화를 받았다고 확신합니다 (새로운 전화를하는 것이 좋습니다) 기사가 제공됩니다). Korukov는 손실로 계산했습니다. 그리고 이것이 손실이 아니라면 9.6만이 아니라 9.1 만입니다. 이 그림에는 히틀러 (Bandera, 발트해 연안국 등)를 섬기기 시작한 탈주 자와 죄수들이 있습니다. 역설은 반역자가 더 많을수록 적군이 싸울수록 효과적입니다. . 그렇습니다. 시민 손실은 4.5 만 명입니다. 또는 거의 7-차이가 있습니다. 이것은 진실과 진실의 유사성에 관한 것입니다. Zemskov에 따르면, 그것은 Politburo의 Gorbachev의 동료 Yakovlev에 따르면 고려되지 않는 경우입니다.
    2. 파르 두스
      파르 두스 4월 13 2020 11 : 52
      + 16
      인용문 : Doccor18
      모든 경제 지표에서 Urainsky SSR이 현대 우크라이나보다 20 배 앞서는 문제에 대한 논쟁을 찾는 것이 좋습니다.

      그들은 단 하나의 주장 만 가지고있다. 모스크바는 "제 국적 야망"으로 비난 받는다.
      반데라는 더 이상 존재하지 않기 때문에 더 이상 인수를 찾을 수 없습니다.
      1. 티혼 마린
        티혼 마린 4월 13 2020 17 : 49
        0
        인용문 : Pardus
        그들은 단 하나의 주장 만 가지고있다. 모스크바는 "제 국적 야망"으로 비난 받는다.
        반데라는 더 이상 존재하지 않기 때문에 더 이상 인수를 찾을 수 없습니다.

        1917 년까지 우리는 "삼위 일체"였고, 소련이 형성된 후 형제 적 민족이되었고, 1991 년 이후에는 둘 중 하나도 없었습니다.
    3. NF68
      NF68 4월 13 2020 16 : 08
      0
      인용문 : Doccor18
      모든 경제 지표에서 Urainsky SSR이 현대 우크라이나보다 20 배 앞서는 문제에 대한 논쟁을 찾는 것이 좋습니다.


      대답은 다음과 같습니다. 저주받은 Muscovites는 책임이 있습니다. 그리고 그들의 머리 수는 코믹하지만. 그들을 설득하는 것은 없습니다.
    4. 티혼 마린
      티혼 마린 4월 13 2020 21 : 31
      0
      인용문 : Doccor18
      모든 경제 지표에서 Urainsky SSR이 현대 우크라이나보다 20 배 앞서는 문제에 대한 논쟁을 찾는 것이 좋습니다.

      1918 년까지 삼위 일체 민족이 있었고 소련이 형성된 후 이미 형제 적 민족이 있었고 1991 년 이후에는 이미 "독립"이되었습니다.
    5. 니콜라이 그레크
      니콜라이 그레크 4월 14 2020 03 : 22
      +2
      인용문 : Doccor18
      모든 경제 지표에서 Urainsky SSR이 현대 우크라이나보다 20 배 앞서는 문제에 대한 논쟁을 찾는 것이 좋습니다.

      RSFSR의 목에 걸려 있기 때문입니다! 눈짓 그들은 결코 그런 대답을 받아들이지 않을 것입니다! wassat 웃음
  2. knn54
    knn54 4월 13 2020 11 : 05
    +4
    "깃털은 샅샅이 뒤져서 끔찍하지 않습니다."
  3. Vasyan1971
    Vasyan1971 4월 13 2020 11 : 09
    +7
    우크라이나 작가가 주장한 바와 같이, 마샬은 1941 년 XNUMX 월 이래로 붉은 군대의 참모 총장을 역임 한 이래로 붉은 군대가 준비하지 못한 것에 대한 개인적인 책임을진다.

    그렇다면 유럽 최고의 군대의 "성공"에 대해 개인적으로 책임이있는 사람은 누구입니까?
    1. 티혼 마린
      티혼 마린 4월 13 2020 21 : 33
      +1
      제품 견적 : Vasyan1971
      그렇다면 유럽 최고의 군대의 "성공"에 대해 개인적으로 책임이있는 사람은 누구입니까?

      이런! 음,이 기회에 우크라이나 사람들은 "생각으로 부자가된다"는 말을합니다.
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 4월 13 2020 22 : 14
        +1
        제품 견적 : tihonmarine
        이 기회에 우크라이나 사람들은 "생각으로 부자가된다"는 말을합니다.

        부만 볼 수없는 것입니다.
        소문에 따르면 액화 된 자유 분자로 무언가가 함께 자라지 않습니다 ...
        https://www.pravda.ru/news/world/1488123-amerikanskij_gaz/
        1. 티혼 마린
          티혼 마린 4월 13 2020 22 : 23
          -1
          제품 견적 : Vasyan1971
          부만 볼 수없는 것입니다.

          그러나 바보는 결코 부를 갖지 못했습니다.
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 4월 13 2020 23 : 57
            0
            제품 견적 : tihonmarine
            그러나 바보는 결코 부를 갖지 못했습니다.

            그렇지 않을 것 같습니다 ... 의뢰
  4. 레그 단
    레그 단 4월 13 2020 11 : 13
    +1
    그들은이 광유에서 철거와 기뻐할 것입니다
    1. 파르 두스
      파르 두스 4월 13 2020 11 : 52
      + 12
      방황 할 게 없습니다. 9 월 XNUMX 일에 현재 키예프 당국은 목구멍 뼈다. 또한 전례가 이미 존재하고있었습니다.
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 4월 13 2020 21 : 57
      -1
      제품 견적 : regdan
      그들은이 광유에서 철거와 기뻐할 것입니다

      그렇다면 그들은 Chernyakhovsky, Kozhedub, Rybalko와 같은 기념물을 철거 할 것입니다. 우크라이나 서부 지역에 폴란드를 팔아 온 Simone Petliura 그러나 ZUNR Sidor Golubovich의 초연에 관한 Skoropadsky, Grushevsky 및 Vinnitsa조차도 우크라이나에 기념물을 세우지 않을 것입니다.
  5. novel66
    novel66 4월 13 2020 11 : 15
    -14
    정확하게 그의 양심에 41 번째 글을 쓰고, 심지어 시보 카가 떠오른다해도 ..
    1. svp67
      svp67 4월 13 2020 11 : 34
      +6
      제품 견적 : 소설 xnumx
      41 그의 양심에 전적으로

      완전히 ??? 그리고 그는 모든 서류에 서명 했습니까? NGO 원수 Tymoshenko의 서명도 있었고 그는 우크라이나 출신이었습니다. 그리고 그의 고향 마을에는 기념비가 있지만 어떻습니까?
      1. novel66
        novel66 4월 13 2020 11 : 35
        -1
        예, 같은 쓰레기, masherochka가있는 작은 국자 ... Tymoshenko는 너무 과장되지 않습니다 ... 특히 스탈린의 사망 후
        1. Serg65
          Serg65 4월 13 2020 12 : 23
          +4
          제품 견적 : 소설 xnumx
          Tymoshenko는 너무 팽창되지 않았습니다

          hi 최고의 공군 총기 세공인에게 안녕하세요!
          웃음 당신은 또 다른 극단적인가?
          1. novel66
            novel66 4월 13 2020 12 : 30
            +3
            나는 내 입장에있다. 우리에게 당신! hi
            1. Serg65
              Serg65 4월 13 2020 12 : 43
              +5
              웃음 뇌를 움직입니까? 나 자신은 주코프의 팬이 아니지만 진실은 더 비싸다!
              1. novel66
                novel66 4월 13 2020 13 : 01
                +1
                내가 보낸 책을 읽었나요? 아니면 "승리의 원수"라는 구절이 마음을가립니다?
                1. Serg65
                  Serg65 4월 13 2020 13 : 09
                  +5
                  제품 견적 : 소설 xnumx
                  책을 읽으면 내가 무엇을 보냈습니까?

                  책은 대부분 헌신적 인 동지들에 의해 쓰여졌 고, 나는 문서를 더 믿습니다! 진실은 41 년 여름의 비극에서 Zhukov와 Timoshenko의 "장점"이 크게 과장된 것입니다! 그 위에는 누구도 믿지 않는 가장 좋아하는 사람이 있었다 눈짓
                  제품 견적 : 소설 xnumx
                  "승리의 원수"라는 문구가 마음에 가려져 있습니까?

                  나는 많은 선원들처럼 주코프의 팬이 아니라고 말했습니다.
                  1. novel66
                    novel66 4월 13 2020 13 : 10
                    +2
                    휴, 다행이다! 이것에 동의합시다 .... 음료수
                    1. Svarog51
                      Svarog51 4월 13 2020 19 : 55
                      +3
                      육종가는 보초의 "수렴"을 허용하지 않을 의무가 있습니다. 전염병에서는 조치가 더 심각해질 것입니다. 눈짓 음료수
                      1. novel66
                        novel66 4월 13 2020 20 : 26
                        +3
                        우리는 보초가 아니라 당신과 같은 조수입니다! 음료수
                      2. Svarog51
                        Svarog51 4월 13 2020 20 : 38
                        +4
                        꺼졌다! 글쎄, 당신과 버그! 음료수
                        행복한 항공과 우주의 날, 친구. 음료수
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 4월 13 2020 22 : 00
      -1
      제품 견적 : svp67
      완전히 ??? 그리고 그는 모든 서류에 서명 했습니까?

      G.K.는 "히 틀레 라이트 독일의 무조건 항복 행위"에 서명했습니다. ZHUKOV. 질문이 없어야합니다 !!!
  6. 테레 인
    테레 인 4월 13 2020 12 : 27
    +4
    제품 견적 : 소설 xnumx
    정확하게 그의 양심에 41 번째 글을 쓰고, 심지어 시보 카가 떠오른다해도 ..

    로마 hi 나는 Suvorov가 "흥미롭게"쓴다는 것을 이해합니다. 그러나 그의 Zhukov와 Sychevka는 러시아의 적의 손에있는 오늘날의 무기이며, 싸움에서 무기를 잡는 것은 비전문적입니다. 당신은 "사타구니에 차기"를 얻을 수 있습니다. 윙크하는
    1. novel66
      novel66 4월 13 2020 12 : 33
      +2
      진, 그가 거기에 얼마나 넣었습니까 ??? Suvorov에 나에 .. 당신은 이해하지만 Rezun이 .. 썼지 않은 세 권의 "조국의 군사 역사"가 있습니다. 안녕, 친구! hi
      1. Albert1988
        Albert1988 4월 13 2020 13 : 03
        +2
        제품 견적 : 소설 xnumx
        진, 그가 거기에 얼마나 넣었습니까 ??? Suvorov에 나에 .. 당신은 이해하지만 Rezun이 .. 썼지 않은 세 권의 "조국의 군사 역사"가 있습니다. 안녕, 친구!

        Alexei Isaev의 말을 들어보세요. 그가 Zhukov, Konev 및 Rokossovsky에 대해 말하는 것 ... 그러면 아마도 "Sychevka"에 대해 생각할 것입니다 ...
        1. novel66
          novel66 4월 13 2020 13 : 05
          0
          그리고 당신은 최소한 코 진킨을 읽습니다. 사람은 보관 데이터에 기초하여 글을 쓰고, Rezun은 한 번도 Rezun이 아니라, 스탈린이 죽은 후에 만 ​​Zhukov의 위대한 영광이 있습니다.
          1. Albert1988
            Albert1988 4월 13 2020 13 : 07
            +3
            제품 견적 : 소설 xnumx
            그리고 당신은 최소한 코 진킨을 읽습니다. 사람은 보관 데이터에 기초하여 글을 쓰고, Rezun은 한 번도 Rezun이 아니라, 스탈린이 죽은 후에 만 ​​Zhukov의 위대한 영광이 있습니다.

            그들이 말하는 것처럼 Rezun이 아니라 Resunoid입니다.
            먼저, Zhukov와 나머지 원수들의 지휘하에 있었던 손실을 백분율로 비교할 것입니다. 아마도 당신은 무언가를 이해하고 될 것이고, "용어"와 그 밖의 모든 것에 대해 ...
  7. Albert1988
    Albert1988 4월 13 2020 13 : 01
    +2
    제품 견적 : 소설 xnumx
    그리고 Sychevka가 기억하더라도 .. BUTCHER !!!

    그리고 여기 블라디미르 레 Re의 지지자들이 스스로를 끌어 올렸습니다 ...
    1. novel66
      novel66 4월 13 2020 13 : 03
      +2
      그리고 위로 올라가는 것은 운명이 아닙니다 ?? 작은 역사를 배우기 위해? 그 이유는 무엇입니까?
      1. Albert1988
        Albert1988 4월 13 2020 13 : 05
        +3
        제품 견적 : 소설 xnumx
        그리고 위로 올라가는 것은 운명이 아닙니다 ?? 작은 역사를 배우기 위해? 그 이유는 무엇입니까?

        그리고 "군대의 과실에 대한 책임은 블라 블라 블라, 시체 프카는 공 블라 블라입니다 .."라는 사실에도 불구하고 그는 문서와 정보를 모르기 때문에 Zhukov에게 아무것도 전가 할 수 없습니다. 처분하지 않습니다, 나는 당신에게 조언합니다-Isaev를 읽고, 듣고, 더 높이 올라가서 약간의 역사를 배우십시오)))) hi
        1. novel66
          novel66 4월 13 2020 13 : 07
          -1
          적어도 하나의 논증 .. \ 나에게 똑같이 대답하고 아무것도 대답하지 않겠습니다. hi 교과서가 아닌 역사를 배우다
          1. Albert1988
            Albert1988 4월 13 2020 13 : 08
            +2
            제품 견적 : 소설 xnumx
            적어도 하나의 논증 .. \ 나 자신에게도 같은 대답을하고 교과서가 아닌 역사를 가르치는 것은 대답하지 않겠습니다.

            Rezunovschina를 제외하고는 대답이 없습니다. 나는 분명히 대답했습니다 .Isaev를 듣습니다. 그는 많은 논쟁을 제기합니다. 분석은 빈틈없이 따로 따로 진행되지 않지만 러시아 최고 사령관뿐만 아니라 다른 러시아 사령관과 비교할 때 ...
            1. novel66
              novel66 4월 13 2020 13 : 09
              +1
              코진 키나 ..
              1. Albert1988
                Albert1988 4월 13 2020 13 : 15
                +2
                제품 견적 : 소설 xnumx
                코진 키나 ..

                그리고 당신의 Kozinkin은 "피투성이의 피의"Zhukov가 빛이 무엇인지에 "부패를 퍼뜨린"Efremov 동지에 대해 무엇을 썼습니까? 그는 Efremov가 놀라운 개인적인 용기로 장군으로서 일반적인 자질로 빛나지 않았다고 썼습니까? Zhukov가 아닌 Efremov가 처음으로 독일 전차 포메이션을 폭로 한 방법과 심지어 양측에서도 자원 봉사 부대 중에서 가장 전투 준비가되어 있고 많은 전투 부대보다 공으로 무장 한 10 번째 자원 봉사 사단 "Proletarka"를 노출 시켰습니다. 아니오, 그는 글을 쓰지 않았습니다. ? 또는 그는 또한 Zhukov로부터 Naro-Fominsk를 데려가라는 명령을 받고 Efremov 장군이 어리석게 도시 자체에 침입하기 시작했으며 도시를 요새화 한 독일인은 그 주변에 약한 위치에 있었고 도시가 포위되어 독일인을 강요 할 수 있었던 방법에 대해 썼습니다. 그것에서 후퇴? 그러나 이것은 비난 할 "crrrrvvvvy"Zhukov입니다, 그는 컴퓨터 전략에서와 같이 각 소대에 "superbrain"명령으로 개인적으로해야합니다 ...
                1. 테레 인
                  테레 인 4월 13 2020 14 : 38
                  +5
                  오늘 이미 "Russia 1"에서 그들은 눈을 가진 Zuleikha에 대한 또 다른 Russophobic 영화를 광고합니다 ... 이미 굴 라그라고 선언 한 Khamatova가 연기 한 ... 죽음의 수용소 바보 즉, 그는 서부 Russophobes의 명확한 계획과 지시에 따라 나치 강제 수용소와 동등한 수준에 어떻게 배치했는지 이해하지 못합니다. 이것은 승리 전날입니다.
                  또한, 그들의 논리는 "의심 자"의 두뇌에 분명합니다.
                  a) 스탈린과 히틀러는 하나이며 동일합니다.
                  b) 소련과 독일은 모두 공격자이다.
                  c) 독일이 패배 한 이후, 즉 침략자로서 "제로 아웃"된 이후 러시아는 소련의 법 집행 기관으로 남아 있어야합니다.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 4월 13 2020 22 : 43
                    +2
                    제품 견적 : Terenin
                    Gulag가 이미 죽음의 수용소라고 주장하는 Khamatova를 연기 함

                    Khamatova는 좋은 여배우일지도 모르지만 그녀의 두뇌는 닭과 같고,이 두뇌에는 그에 상응하는 양의 지식이 있지만 "gulag-death-camp-Stalin-genocide-Russian-people-ko-ko에 대한 유행"entellagent "넌센스 -ko "전체를 집어 ...
                    1. 테레 인
                      테레 인 4월 13 2020 23 : 14
                      +4
                      제품 견적 : Albert1988
                      제품 견적 : Terenin
                      Gulag가 이미 죽음의 수용소라고 주장하는 Khamatova를 연기 함

                      Khamatova는 좋은 여배우일지도 모르지만 그녀의 두뇌는 닭과 같고,이 두뇌에는 그에 상응하는 양의 지식이 있지만 "gulag-death-camp-Stalin-genocide-Russian-people-ko-ko에 대한 유행"entellagent "넌센스 -ko "전체를 집어 ...

                      유진, 잘 말했다 hi
                    2. Albert1988
                      Albert1988 4월 14 2020 13 : 24
                      +1
                      제품 견적 : Terenin
                      유진, 잘 말했다

                      고맙습니다.
  • 티혼 마린
    티혼 마린 4월 13 2020 17 : 57
    -1
    제품 견적 : 소설 xnumx
    Sychevka와 기억한다면

    이 "천사"를 잊었습니까?

    그리고 Detachment 731에도 정육점이 없었습니까?
    1. novel66
      novel66 4월 13 2020 18 : 06
      +3
      그리고 기념비를 세웁니다?
      1. Svarog51
        Svarog51 4월 13 2020 20 : 13
        +5
        로마 hi 개미 언덕에서 막대기를 찌를 수있는 놀라운 능력이 있습니다.
        나는 또한 사람으로서 Rokossovsky를 더 좋아합니다. 하지만 Zhukov의 "극적인"조치가 아니라면 모스크바가 저항했을까요? 이제 아무도 확실한 답을주지 않을 것입니다. 직접적인 참가자는 없지만 추측 ... 의뢰
        1. novel66
          novel66 4월 13 2020 20 : 25
          +3
          예 예 처음에는 모든 것을 잘못 계산 한 다음 draconian 측정 ... 전략가. 먹다
          1. Svarog51
            Svarog51 4월 13 2020 20 : 34
            +5
            나는 거기에 없었다-나는 판단하지 않을 것이다. 자격이 없습니다.
      2. 티혼 마린
        티혼 마린 4월 13 2020 21 : 06
        0
        제품 견적 : 소설 xnumx
        그리고 기념비를 세웁니다?

        그들은 넣지 않고 다른 것을 넣습니다.
        1. novel66
          novel66 4월 13 2020 22 : 02
          +4
          그들은 다른 사람을 넣어.

          나 아니야 !!
          1. 티혼 마린
            티혼 마린 4월 13 2020 22 : 22
            0
            제품 견적 : 소설 xnumx
            나 아니야 !!

            감사합니다.
  • 아무도
    아무도 4월 13 2020 11 : 18
    +2
    그리고 히로시마에있는 일본인 아이들의 머리에 두 개의 원자 폭탄을 떨어 뜨린 "남자"트루먼 해리에 대한 논쟁이 없습니까? 유감입니다. 이처럼 트루먼은 우리 민주주의의 등대였습니다.
    1. Alex_You
      Alex_You 4월 13 2020 11 : 24
      +4
      우리는 정직 할 것입니다. 우크라이나에는 트루먼에 대한 기념비가 많지 않습니다.
      1. novel66
        novel66 4월 13 2020 11 : 39
        +5
        아직 저녁 ..
      2. 에이 비어
        에이 비어 4월 13 2020 12 : 02
        0
        그리스에는
  • 가르다 미르
    가르다 미르 4월 13 2020 11 : 21
    0
    붉은 광장의 주코프 기념비는 어떻습니까?
    1. novel66
      novel66 4월 13 2020 11 : 40
      +1
      붉은 무릎을 깊게 펴고 돌아왔다
  • 알토
    알토 4월 13 2020 11 : 25
    +5
    우크라이나 인들 사이에는 Sidor Kovpak과 다른 영웅들의 착취를 해치지 않고 많은 협력자가있었습니다. 주코프를 쫓아서 죄책감의 일부를 스스로 없애려고한다. 이것은 프라하의 Konev 기념비가있는 체코 인과 정확히 같은 구절입니다.
  • 안드레아
    안드레아 4월 13 2020 11 : 25
    0
    그리고 무엇에 푹 빠졌습니까? 서양의 개인 소장품에서 얼마나 많은 우크라이나 가치가 여전히 중요하지 않은가? 아니면 그런 가치가 없습니까? 영광스럽지 않습니까?
  • sanik2020
    sanik2020 4월 13 2020 11 : 26
    +1
    우크라이나 작가가 주장한 바와 같이, 마샬은 1941 년 XNUMX 월 이래로 붉은 군대의 참모 총장을 역임 한 이래로 붉은 군대가 준비하지 못한 것에 대한 개인적인 책임을진다.

    일반 직원은 전략적 계획과 군대의 전반적인 준비를 담당하며, 부대 및 각 특정 부대에만 인력 훈련을 담당하는 지휘관이 있습니다. 그리고 그들 중 일부는 싸울 방법을 모르고, 다른 사람들은 혼란 스러웠으며, 일부는 맹세에도 불구하고 단순히 항복했다고 주장한 것은 Zhukov의 잘못이 아닙니다.
    레브 첸코는 주코프의 행동으로 1,5 만 명이 넘는 우크라이나 인이 독일에서 체포되었다고 회상합니다.

    주코프가 우크라이나 인들에게 항복하고 나머지는 싸우라고 명령 한 것처럼.
    1. 알토
      알토 4월 13 2020 11 : 52
      +4
      인용문 : sanik2020
      주코프가 우크라이나 인들에게 항복하고 나머지는 싸우라고 명령 한 것처럼.

      ------------------------
      그건 확실합니다. 그건 그렇고, 독일인들은 우크라이나를 매우 빨리 지나갔고 그곳에서 많은 공범을 발견했습니다. 심지어 많이. 우크라이나의 협력자들은 우크라이나 자체뿐만 아니라 벨로루시의 Khatyn도 그들의 사업입니다.
      1. 4ekist
        4ekist 4월 13 2020 17 : 26
        0
        Kolyma에서이 제품들을 부패시키는 대신에, 동지 흐루시초프는 그의 광범위한 몸짓으로 그들을 용서했다.
  • Atlant-1164
    Atlant-1164 4월 13 2020 11 : 30
    + 13
    이미 우리의 지도력이 ..이 키예프 junta에 대한 논쟁을 찾을 것입니다. 이 혼란에 대하여?
    1. 알토
      알토 4월 13 2020 11 : 53
      +4
      제품 견적 : Atlant-1164
      이미 내 가이드 ..

      -------------------------
      유일한 조리법은 Bialowieza 협정의 폐기입니다.
      1. 가토
        가토 4월 13 2020 17 : 48
        -1
        Bialowieza 계약의 폐기

        불행히도 이것은 유토피아입니다. 러시아와 벨로루시는 연합국을 구성 할 수 없습니다. 또한 개별 공화국과 지역의 가입에 개방적이라고 선언하는 것이 강력 할 것이다. 그러나 이것은 곧 유토피아입니다. 의지
    2. 파르 두스
      파르 두스 4월 13 2020 11 : 53
      +8
      아마 결코 ... 기회가 없었지만 그들은 그것을 이용하지 않았으며 이제는 워싱턴 출신의 키예프 보스가 그의 속담을 화나게하지 않을 것입니다 ...
      1. 4ekist
        4ekist 4월 13 2020 17 : 33
        -1
        확실합니까? Kaklam은 지리에 굉장히 운이 좋았습니다.
  • rotmistr60
    rotmistr60 4월 13 2020 11 : 30
    +8
    우크라이나와 논쟁은 양립 할 수없는 두 개념입니다. 우크라이나의 모든 "논쟁"은 한 가지로 요약됩니다. 소비에트 시대와 러시아인과 관련된 모든 것을 모욕하고, 모욕하고, 모욕하는 것입니다. 결론적으로 무례하고 냉소적 인 것이 바람직합니다. 이 나라에서 30 년은 테리 민족주의와 국가에 대한 맹렬한 증오에만 헛된 것이 아니 었습니다. 한때는 (그리고 분명히 그 어리 석음으로)이 외곽에 토지를 만들고 재건하고 제공하는 데 도움이되었습니다.
  • 오골로 테크니
    오골로 테크니 4월 13 2020 11 : 51
    +7
    키예프-우만 스키에서 할아버지가 붙잡 혔습니다.
    1. 테레 인
      테레 인 4월 13 2020 15 : 30
      +5
      제품 견적 : Okolotochny
      키예프-우만 스키에서 할아버지가 붙잡 혔습니다.

      인사말 hi
      물론 우리는 모두 외부의 "전략가"입니다. 레닌 그라드를 항복하는 것이 가능했고, 모스크바 지역 인 시체 프카에서 우랄 시체 프 카로 후퇴하는 것이 가능했지만, 터키와 일본이 독일 측 소련에 대한 공격의 "실"에 있다는 사실을 명심해야합니다. 그리고이 매우 영웅적인 시체 프카는 이것을 허용하지 않았습니다.
      당신의 할아버지는 영웅입니다! 할아버지들에게 영원한 영광!
      1. 16329
        16329 4월 13 2020 16 : 45
        -1
        항복하는 영웅은없고, 비극도 있고, 어느 정도 후회 만 할 수 있습니다.
        1. 테레 인
          테레 인 4월 13 2020 23 : 12
          +4
          제품 견적 : 16329
          항복하는 영웅은없고, 비극도 있고, 어느 정도 후회 만 할 수 있습니다.

          그는 포기하지 않았지만 붙 잡혔다. 상황이 다릅니다.
        2. 오골로 테크니
          오골로 테크니 4월 14 2020 00 : 32
          +3
          나는 너와 논쟁하지 않고 무언가를 증명할 것이다. 스타 니사 부름에서 돌아온 두 사람은 둘 다 우크라이나에서 사로 잡혔고, 둘 다 같은 포로 수용소에 있었고, 남자들이 18 세 미만인 것을 감안할 때 캠프에서 3 일 동안 티푸스를 입었다. 할아버지는 40 번의 충격으로 베를린을 탈출하고 간호사로 전장에서 부상을당한 후 "For 용기"를 받았다. 전쟁 후, 그는 가족을 키우고, LOADER 및 상점 주인으로 일했으며, "명예의 배지"를 수상했으며 21 월 XNUMX 일 승리 XNUMX 주년 전에 일하면서 사망했습니다. 인생에서 이것을 견딜 수 있습니까? 예, 어릴 적부터 그는 마을에서 일하는 노동자였으며 가난한 가정 출신이었습니다. 다른 사람을 판단하지 말고 자신을보고 스스로에게 물어보십시오. 그러한 어려움을 겪을 것입니까? 그리고 소파의 인터넷에서 당신은 물론 "전문가"입니다.
  • Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 4월 13 2020 11 : 55
    +1
    이 완고한 유형은 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 무렵 딜 인구가 어느 정도 줄어들고 있는지에 대해 더 잘 생각했을 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 4월 13 2020 12 : 10
    +4
    그리고 그들은 기념비를 철거하고 러시아로 가서 돈을 벌었습니다. 어떤 사람들?
    1. Albert1988
      Albert1988 4월 13 2020 13 : 20
      -2
      인용구 : Andrey Nikolaevich
      그리고 그들은 기념비를 철거하고 러시아로 가서 돈을 벌었습니다. 어떤 사람들?

      그래서 방법? 기념비는 평범한 우크라이나 사람들이 일을하지 않은 사람들에 의해 철거되며 러시아로 가야합니다 ...
      평범한 우크라이나 인들은 자신의 삶을 악화시키는 사람들에 의해 혐의를 받고 있습니까?
      이게 다야 ...
      1. 가톨릭
        가톨릭 4월 13 2020 14 : 45
        + 11
        제품 견적 : Albert1988
        평범한 우크라이나 인들은 자신의 삶을 악화시키는 사람들에 의해 혐의를 받고 있습니까?

        나는 그것이 있다고 생각합니다. 그들은 개발 경로를 선택했습니다. 그들은 선택했다. 그들은 유럽 자유주의를 선택했습니다 ...
        1. 안드레이 니콜라에 비치
          안드레이 니콜라에 비치 4월 13 2020 17 : 53
          -1
          나는 당신의 모든 단어를 구독합니다. 그들은 스스로를 선택했고 대답해야 할 의무가 있습니다.
        2. Albert1988
          Albert1988 4월 13 2020 22 : 45
          -1
          인용 : 가톨릭
          나는 그것이 있다고 생각합니다. 그들은 개발 경로를 선택했습니다. 그들은 선택했다. 그들은 유럽 자유주의를 선택했습니다 ...

          내가 무슨 소리 야? 카타 스 크라이 키는 터무니없는 적보다 더 나쁘다. 그 덕분에 격퇴 된 머리의 2 %가 수백만의 인구를 구부렸다.
    2. 4ekist
      4ekist 4월 13 2020 17 : 39
      -1
      그들은 여기에 전혀 필요하지 않습니다. 다시 딜로 돌아갑니다.
  • 이전에
    이전에 4월 13 2020 12 : 11
    +2
    현대 러시아에 "진짜 Zhukov"가 없다는 것은 유감입니다.
    그런 다음 우크라이나어 질문은 열지 않고 닫힙니다 .....
    동시에 유럽과 미국이 닳았습니다.
  • 오래된 당파
    오래된 당파 4월 13 2020 12 : 36
    +2
    나는 우크라이나의 가입을 고려할 이유조차 없다. 그들은 정상적인 제정신의 사람들이 약 XNUMX % 있습니다. 매우 높은 보안 캠프조차도 문제를 해결하지는 않습니다.
    형제와 같다면 고아가되게 해주세요.
  • 볼더
    볼더 4월 13 2020 12 : 36
    +1
    마지막 논문은 그 자체로 모순된다 : 저자는 무거운 직업 하에서 그들의 땅을 해방시키기 위해 1,5 만 명의 우크라이나 인을 보낼 가치가 있는지 의심하고 있는가? 일반적인 우크라이나어 논리.
  • 쿼티 야리 온
    쿼티 야리 온 4월 13 2020 13 : 10
    +4
    . 현재 주술사 주코프는 우크라이나 언론을 거부하기 위해 노력하고 있습니다.

    우리는 누군가를 아끼지 않기 때문에 미안하다고 느낄 필요가 없습니다.
    우리는 주 하나님 앞에서와 같이 대대 지휘관보다 깨끗합니다.
    생계에서 외투는 피와 찰흙으로 빨갛고
    죽은 자의 무덤에 파란 꽃이 피었습니다.
    꽃이 피고 타락 ... 가을이 지나면지나갑니다.
    우리 엄마들은 울고 동료들은 조용히 슬퍼합니다.
    우리는 사랑을 알지 못했고 공예품의 행복을 알지 못했습니다.
    군인들의 운명은 우리에게는 쉽지 않았습니다.

    영감을 얻은 ....
  • 유리 시리 츠키
    유리 시리 츠키 4월 13 2020 13 : 11
    +4
    별로 태어나지 않게됩니다.
    1. 오리온 빗트
      오리온 빗트 4월 13 2020 13 : 44
      +3
      인용구 : Yuri Siritsky
      별로 태어나지 않게됩니다.

      사실이 아니며 매우 태어났습니다. 우크라이나 인의 이데올로기로 태어난 모든 사람들은 즉시이 진단에 속합니다. 머리에 그런 말이 안되면, 당신이 쓴 바로 그 사람에 의해 유지 될 수 있습니다.
    2. 가톨릭
      가톨릭 4월 13 2020 14 : 42
      +7
      덜 다운로드해야합니다. 더 많은 두뇌가있을 것입니다.
    3. 대학원생
      대학원생 4월 13 2020 15 : 38
      +8
      인용구 : Yuri Siritsky
      별로 태어나지 않게됩니다.

      그들은 특히 머리에 냄비를 놓은 후에 웃음
  • 로즈 56
    로즈 56 4월 13 2020 13 : 23
    +5
    사람들, 당신은이 반데 라 야만인들과 함께 어떤 주제에 대해 대화를 나눌 수 있다고 정말로 생각하고 있습니까? 이 점퍼는 모든 두뇌를 흔들어주었습니다. 그렇지 않으면 Donbass와 싸웠을 것입니다. 이전의 우크라이나 SSR 전체는 오랫동안 반데 라 규칙과 일반 ​​사람들로 나뉘어 있었지만 상황으로 인해 여전히 그들의 말을 할 수 없습니다. 따라서 Donbass는 지도자가되어 XNUMX 차 세계 대전에서 할아버지와 아버지의 업적을 이끌어가는 모든 사람을 이끌어야합니다. 이것들은 아무리 끔찍하더라도 빈 단어가 아니라 그들의 이야기입니다.
    1. 가톨릭
      가톨릭 4월 13 2020 14 : 40
      +9
      인용구 : Ros 56
      이 반데 라 야만인들과 대화를 나눌 수 있다고 생각하십니까?

      아니요, 그들과 대화 할 수 없습니다. 신 파시스트들은 일반적으로 대화를하는 것이 불가능합니다. 신 파시스트는 반드시 파괴되어야합니다.
  • 오리온 빗트
    오리온 빗트 4월 13 2020 13 : 41
    +3
    우크라이나에서 원수 주코프에 대한 "인수"발견
    지금, 나는 손으로 우크라이나 자체에 반대하는 수천 가지 주장을 표명 할 수있다. 그리고 현대 우크라이나를지지하는 단 하나의 주장도 생각 나지 않습니다.
    1. 가톨릭
      가톨릭 4월 13 2020 14 : 35
      +9
      그리고 올 수 없습니다. 현대 우크라이나는 신 파시즘의 온상이자 유로 자유주의 정치와 방향의 지휘자이기 때문에
    2. 안드레이 니콜라에 비치
      안드레이 니콜라에 비치 4월 13 2020 17 : 57
      0
      그래서 여기 있습니다 .. 이해하고 싶습니다. 냄비에 대해서는, 점프하고, 기념비는 어떻습니까? 내 머리에서 나가는 것이 모두 어디에 있습니까? 다국적 러시아 사람들을위한 labotomy를 만드시겠습니까? 그리고 우리는 무엇으로 바꿀 것인가? .. 또한 maydaunov에서?
  • 4ekist
    4ekist 4월 13 2020 13 : 54
    +1
    머리없는 것에서 무엇을 얻을 수 있습니까? 그들은 Bandera, Shukhevychi, Vasyury 및 기타 수업과 같은 트렌드에 영웅이 있습니다 ..
    1. 가톨릭
      가톨릭 4월 13 2020 14 : 33
      +8
      제품 견적 : 4ekist
      머리가없는

      그들은 모두 그들의 두뇌를 질주했다 예
  • 빅토리오
    빅토리오 4월 13 2020 14 : 32
    0
    (잘 알려진 글로 표현하기 : 표현은 기념비적이지만 기사가있을 것입니다.
  • 백인
    백인 4월 13 2020 14 : 33
    -4
    누구든지 주코프의 승리를 적어도 하나라고 말할 수 있습니까? 베를린을 제외하고는 네, 그는 Konev와 함께
    1. 대학원생
      대학원생 4월 13 2020 15 : 35
      +9
      인용 : 찰리
      주코프의 승리

      Khalkhin Gol에서 Berlin까지. 만족하지 않습니까? 레즌 읽었 어?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 안드레이 니콜라에 비치
      안드레이 니콜라에 비치 4월 13 2020 18 : 00
      +1
      원수 주코프의 가장 중요한 승리를 말할 수 있습니다! 우리가 강제 수용소의 오븐에서 살고 태우지 않았다는 사실. 그리고 우리와 부모님과 할아버지. 나는 당신이 이론가, 당신이 우리의 것임을 이해하기를 바랍니다.
  • 옛 양 고추 냉이
    옛 양 고추 냉이 4월 13 2020 17 : 00
    +1
    제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련의 손실에 대해 :
    "청문회에서 운동의 공동 의장"러시아의 불멸 연대 "국가 두마 부국 니콜라이 젬 소프가 보고서를 발표했다"인민 프로젝트 "조국의 실종 된 수호자의 운명 수립"의 다큐멘터리 기반으로, 인구 감소에 대한 연구가 수행되어 위대한 애국 전쟁에서 소비에트 손실의 규모에 대한 아이디어가 바뀜 ...

    -1941-1945 년 소련 인구의 총 감소-52 만 812 천명 이상-소련 국가 계획위원회의 기밀 해제 된 데이터를 참조하여 Zemtsov는 말했다. -이 중 전쟁 요인으로 인한 회복 불가능한 손실-19 만 명 이상의 군인과 약 23 만 명의 민간인. 이 기간 동안 군인과 민간인의 총 자연 사망률은 10 천만 833 천명 (5 세 미만으로 사망 한 어린이 760 백만 42 천명 포함)에 달할 수 있습니다. 전쟁의 결과로 소련 인구의 회복 불가능한 손실은 거의 XNUMX 만 명에 달했습니다. "
    https://novayagazeta.ru/articles/2017/03/22/71864-pobeda-pred-yavlyaet-schet
    1. 빅토리오
      빅토리오 4월 13 2020 23 : 40
      0
      인용구 : Old Fuck
      선언 mt 트 소프, 탄원하여 소련의 국가 계획위원회의 기밀 데이터.

      ====
      새로운 신문과 같은 "신뢰할 수있는"출판물의 페이지에서도
  • 가토
    가토 4월 13 2020 17 : 11
    0
    중요한 것에 대한 오래된 노래 : Khmelnitsky에서 시작하여 모든 "지지자"가 책임을 져야합니다. 그리고 Lenin, Shchors, Vatutin, Zhukov 및 그들의 기념물은 30 년 동안 "독립"한 우크라이나가 UG에 빠졌다는 사실에 대한 책임이 있습니다.
  • sgr291158
    sgr291158 4월 13 2020 17 : 47
    +1
    이 히스테리가 언제 끝날까요?
    1. 동력 경운기
      동력 경운기 4월 13 2020 17 : 55
      + 14
      우크라이나 사람들이 우호적으로 말할 때 : 충분합니다! ...
  • 백인
    백인 4월 13 2020 18 : 45
    +1
    인용 : 대학원생
    인용 : 찰리
    주코프의 승리

    Khalkhin Gol에서 Berlin까지. 만족하지 않습니까? 레즌 읽었 어?

    칼 킨골은 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에있었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서의 그의 승리에 대해 알고 싶습니다. 좋아요, "Victory Marshal"의 자산으로 Khalkhin-Gol을 작성합시다. Rezun 네, 읽었습니다. 그리고 Isaeva. 그리고 잭 런던. 그리고 Bulgakov도
  • 아이리스
    아이리스 4월 14 2020 10 : 43
    0
    "우크라이나에서"라는 주제는 관련이 없습니다. 아무 일도 일어나지 않습니다.