군사 검토

러시아 해군을위한 보편적 인 상륙 선 건설

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UDC "서프"모델


올해 러시아 해군은 즐거운 행사를 기다리고 있습니다. Kerch의 Zaliv 공장에서 Surf 프로젝트의 UDC 두 대의 배치 및 건설이 시작되어야합니다. 2020 년대 후반 해군은 세 바스 토폴과 블라디보스토크의 두 UDC를 받아야한다.

새 프로젝트의 정확한 특성은 여전히 ​​알려져 있지 않습니다. 대략적인 데이터는 다음과 같습니다. 선박의 총 배기량은 28 톤입니다. 최고 속도-000 노트; 순항 거리-22 해리; 자치-6000 일; 승무원-60 명 : 또한 최대 320 대의 해병대, 최대 900 대의 군사 장비, 도크 챔버에 최대 50 대의 랜딩 보트; 공기 날개 : 6 대 이상의 상륙 헬기 Ka-20, 잠수함 Ka-29 또는 Ka-27K 공격.

뉴스 정말 좋아요 조선 산업은 새로운 대량 주문을 받았으며, 헬리콥터 제조업체들도 작업 할 것입니다. 소비에트 시대 이후 처음으로 국내 조선은 해군을위한 대형 선박 건설 명령을 받았다.

이 기사는 국내 UDC 프로젝트와 외국 경험에 대해 논의하고 러시아 해군과 외국 국가의 일부로 그러한 선박을 사용하는 개념을 이해합니다.

UDC : 외국 경험


미국

오늘날 주요 해양 동력으로서의 미국은 가장 큰 UDC를 보유하고 있으며 설계, 건설 및 운영 경험이 있습니다. 현재까지 미국 해군은 3 가지 유형의 UDC를 사용했습니다.


UDC 유형 "Tarava"

그 중 첫 번째는 1971-1978 년에 지어진 UDK 유형 "Tarava"입니다. 이 선박의 총 배기량은 약 40 만 톤이었다. 엔진-용량이 000 만 마력 인 증기 터빈 장치; 최대 70 노트의 속도; 순항 거리-000 해리; 승무원-24 명; 상륙-해병대의 10 명. 스태핑 비행 이 그룹은 16 대의 CH-46D Sea King 헬리콥터, 6 대의 CH-53D Sea Stallion 헬리콥터 및 4 개의 UH-1N 헬리콥터에 43 대의 Tarava 유형 선박을 제공합니다. 기내에 가능한 최대 항공기 수는 XNUMX 대입니다.


UDC 유형 "Uosp"

미국에서 다음 함대 강철 UDC 유형 "Uosp". 이 배들은 1987 년부터 2009 년까지 지어졌습니다. 총 8 척이 건조되었습니다. Uosp의 특징 "Uosp": 총 변위-40 532 톤; 엔진-용량 2 만 마력의 증기 2 기 및 가스 터빈 70 기; 최대 속도-000 노트; 순항 거리-24 해리; 승무원-해병대 9500 명과 1147 명; 에어 윙-1893-30 CH-32 헬리콥터, 46-6 AV-8B 비행기 또는 최대 8 개의 CH-46 헬리콥터 또는 46 AV-20B 비행기.


UDC 유형 "미국"

현재 건설중인 최신 프로젝트는 다음과 같은 특성을 가진 UDC 타입입니다 : 총 배기량-45 톤; 엔진-용량이 700 마력 인 2 개의 GTU General Electric; 최대 속도-70 노트 이상; 순항 거리-000 해리; 승무원-22 명; 상륙-9500 해병대; 에어 윙-최대 1059 대의 헬리콥터 및 항공기 또는 1871 대의 F-29B 전투기.

일본


이즈모 급 헬리콥터 구축함

일본 해군에는 2 가지 유형의 UDC (여기서는 구축함-헬리콥터 운반 대라고 함)가 있습니다. 첫 번째 유형은 이즈모 헬리콥터 구축함입니다. 총 배기량-27 톤; 엔진-000 hp 용량의 4 GTU General Electric; 속도-112 노트; 승무원-000 명 및 상륙 인원 30 명; 항공 그룹-최대 470 대의 항공기 (헬리콥터, 전환기, 전투기).


휴우가 급 구축함

두 번째 유형은 Hyuga 구축함입니다. 총 배기량-18 톤; 용량이 000 마력 인 일반 전기 엔진; 최대 속도-100 노트; 승무원-000 명; 착륙-30 명; 날개-370 대의 헬리콥터.

프랑스


"Mistral"유형의 UDC

프랑스 해군은 우리에게 잘 알려진 미스트랄 유형 UDC를 가지고 있습니다. 이 선박의 총 배기량은 32 톤입니다. 엔진 : 300 Wärtsilä 3V16 디젤 발전기 (32 MW), 6,2 Wärtsilä 1V18 디젤 발전기 (200 MW), 3,3 Alstom Mermaid 로터리 컬럼 스피커 (2 MW); 총 엔진 출력-7 마력; 속도-20 노트; 순항 거리-400 해리; 승무원-19 명; 착륙-최대 10 마리의 해병대; 에어 윙-700 대의 중형 또는 160 대의 소형 헬리콥터.

연합 왕국


헬리콥터 상륙 선착장 HMS Albion (L14)

헬리콥터 착륙선 도크 독 HMS 알비온 (L14). 총 배기량-18 톤; 엔진-총 500 마력의 디젤 엔진 4 개; 속도-21 노트; 순항 거리-213 마일; 승무원-18 명; 에어 윙-8 개의 Sea King 헬리콥터 MK 600.

중화 인민 공화국

러시아 해군을위한 보편적 인 상륙 선 건설

친 첸산 유형 프로젝트 071의 UDC

Qinchenshan 유형의 프로젝트 071의 UDC. 19 톤의 표준 배기량; 엔진-총 000 마력의 디젤 엔진 4 개; 최대 속도-47 노트; 사거리-200 km; 상륙-20 명; 에어 윙-11 대의 Z-000 헬리콥터.

스페인


UDC 후안 카를로스 XNUMX 세

UDC 후안 카를로스 I 배기량-27 톤; 엔진-총 용량 079 hp의 디젤 전기 추진 시스템; 속도-30 노트; 순항 거리-000 해리; 승무원-21 명; 상륙-9000 해병대; 항공 그룹-최대 900 대의 비행기와 헬리콥터.

네덜란드


UDC 타입 "로테르담"


선박의 정상적인 배기량은 12 톤입니다. 발전소는 총 750 MW의 Stork Wärtsilä 12SW28 디젤 발전기 14,6 개를 기반으로합니다. 발전기는 총 용량 12 MW의 전기 모터 19 대에 전기를 공급합니다. 전기 모터는 두 개의 프로펠러로 연결되며 각 나사마다 두 개씩 연결됩니다. 배의 뱃머리에는 활 스러 스터가 있습니다. 이러한 발전소는 상륙 선박이 최대 XNUMX 노트의 속도에 도달 할 수 있도록합니다.

12 노트의 경제 속도에서 최대 6000 마일의 순항 거리. 승무원은 128 명입니다. 기병-600 해병대. 필요한 경우,이 착륙선은 30 대 이상을 운반 할 수 있습니다 탱크 또는 최대 170 명의 장갑차 운반 대. 에어 윙-4-6 대의 헬리콥터.

UDC : 국내 경험


소련은 UDC를 구축하지 않았지만 미국 UDC "Tarava"에 대한 답변으로 설계되었습니다. 우리는 UDC 프로젝트 11780에 대해 이야기하고 있습니다.이 배들은 25 톤의 정상적인 배기량을 가지고 있어야했습니다. 엔진 으로서는 000 마력의 용량을 가진 보일러 터빈 설비가 가정되었다. 최대 속도-180 노트; 순항 거리-000 해리; 상륙-30 명, 최대 8000 대의 탱크; 날개 : 착륙 옵션-1000 Ka-40 또는 잠수함 버전-12 Ka-29.


BDK 프로젝트 1174 "Rhino"

BDK 시리즈 프로젝트 1174 "Rhinoceros"에 갔던 사람들에 대해 몇 마디 말할 가치가 있습니다. 이 함선은 1973-1978 년 소련 해군 용으로 제작되었습니다. 총 14 톤의 배기량을 가졌습니다. 엔진-총 용량 060 hp의 가스 터빈 2 개; 속도-36 노트; 순항 거리-000 해리; 20 명의 승무원; 착륙-최대 7500 명, 최대 239 대의 PT-500 탱크 또는 50 대의 장갑차 및 보병 전투 차량 또는 최대 76 대의 차량; 공기 날개-80 대의 Ka-120 헬리콥터.

UDC 구성 : 함정


국제 경험과 소련의 경험에서 볼 수 있듯이 UDC는 널리 사용되어 전세계 함대에 사용됩니다. 이러한 맥락에서 러시아 해군이 그러한 선박을 운항하려는 욕구는 이해할 만하다.

UDC를 사용할 수 있습니다 :
• 적의 해안에 상륙하기 위해;
• 지휘 함으로서;
• 경 비행기로;
• 병원선으로서;
• 전략적 힘의 투사선으로서;
• 잠수함 헬리콥터를위한 부유 비행장.

이러한 다 기능성은 이러한 유형의 선박에 대한 동정을 불러 일으키지 만 러시아 해군을위한 선박의 건설에는 함정이 있습니다.

1. 산업이이 선박의 건설을 압도 할 수 있습니까? 걸프 조선소에서 수용 가능한 시간 내에 그러한 대형 선박을 건설 할 준비가 되셨습니까? 이 프로젝트의 참신함을 감안할 때 선박 건설 XNUMX 년은 매우 현실적인 용어 인 것 같습니다.

2.이 선박들은 어떤 엔진을 운행합니까? 프로젝트 22350의 프리깃 용 가스 터빈 생산이 시작된 Rybinsk Saturn 후보는 단 하나뿐입니다. 기업이 UDC 엔진을 적시에 전달할 수 있습니까? 프리깃 엔진 공급이 지연됩니까?

3. 해상에서의 UDC는 안정적인 방공 및 대공 방어가 필요합니다. 즉, 전투 조건에서 각 UDC에는 현대 및 장거리 항공 방어 시스템, 잠수함 및 여러 잠수함이 함께 제공되어야합니다. 우리 해군이 UDC "Surf"에 대해 그러한 호위를 제공 할 수 있습니까?

4. 1-2 등급의 선박이 부족한 상황에서 이미 부족한 엔진이 필요한 UDC를 건설하는 것이 정당한가? 프로젝트 22350 또는 11356P의 추가 프리깃 또는 프로젝트 20380의 코르벳을 주문하는 것이 좋지 않습니까?

5. 러시아 해군에서이 함선의 전술적 용도는 무엇입니까? 우리는 어디로 착륙할까요? 어떤 선박 그룹이 이끄는가? 해군의 힘을 어디로 투영할까요?

조사 결과


UDC-세계의 다른 함대에 널리 보급 된 유형의 선박. 설계에 사용 된 선박의 설계 결정 및 성능 특성은 다양합니다. 크기는 UDC 유형 "로테르담"또는 BDK 프로젝트 1174에서 UDC "미국"과 같은 경 비행기의 크기에 이르기까지 비교적 작습니다. 이 선박의 추진 시스템은 디젤, 디젤 전기, 가스 터빈도 다양합니다.

UDC 건설에있어 미국의 가장 흥미로운 경험은 이미 그러한 선박의 1970 세대를 운영하고 있기 때문입니다. XNUMX 년대 이후 미국인들은 거의 동일한 크기, 속도, 범위, 발전소 용량 및 공중 상륙 능력으로 동일한 유형의 UDC를 구축해 왔습니다. 변경은 주로 엔진 (가스 터빈에 증기 터빈 설비를 교체 함)과 새로운 유형의 항공기가 보충 된 항공기 날개에 의해 이루어집니다. NATO 차량에 UDC를 사용하는 것은 매우 명백하며 의심 할 여지가 없습니다. 미국과 동맹국들에게 UDC는 공격적입니다 оружиеNK와 잠수함의 거대한 함대에 의해 확실하게 덮힌 바다의 모든 지역에서 사용될 수 있습니다. 그러나 러시아는 어떻습니까?

우리 산업이 그러한 배를 만들 수 있을지 의심의 여지가 없습니다. 아마도 22350 년 안에 적절한 자금을 조달하면이 선박을받을 것입니다. 엔진은 Rybinsk "토성"을 건설 할 수 있으며 프로젝트 XNUMX의 프리깃을 기반으로 할 수 있습니다.

이 함선의 전술적 사용에 관해서는 완전히 명확하지 않습니다. 우리는 대체로 공중 공격을 할 수있는 곳이 없습니다. 심각한 적과 충돌 할 경우 900 명의 남자와 XNUMX 명의 헬리콥터가 날씨를하지 않을 것이지만 그들 스스로는 매우 취약한 위치에있게됩니다. 미국인들은 그들의 상륙을 바다에서 강력한 덮개로 제공 할 수 있지만 우리는 이것을 할 수 없습니다.

해상에서의 UDC는 매우 취약한 대상이며 강력한 에어 커버와 적 잠수함이 필요합니다. 러시아 함대에게 UDC에 대한 호위를 할당하는 것은 현재 어려운 작업입니다.

UDC“Surf”가 명백하게 수행 할 수있는 유일한 기능은 PLO 헬리콥터를위한 부유 비행장 기능입니다.

아마도 가장 좋은 해결책은 1 년 동안 UDC 건설을 연기하고 현재 2-XNUMX 등급의 선박, 다목적 핵 잠수함 및 디젤 전기 잠수함으로 함대를 포화시키는 데 집중 하고이 문제를 해결 한 후에 만 ​​대형 항공기 운반 선박의 건설을 진행하는 것입니다. 그러나 우리는 쉬운 방법을 찾고 있지 않습니다.

UDC“Priboy”건설 프로젝트의 장점은 다음과 같습니다. 조선 산업은 최근 몇 년간 가장 많은 주문을 받았으며 대형 선박 건설에 새로운 역량을 얻을 수있는 기회가되었습니다. 헬리콥터 제조업체도 새로운 주문을 받았으며 이는 우리 산업에도 유리합니다.
저자 :
157 댓글
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  1. 기대다
    기대다 4월 14 2020 15 : 10 새로운
    +1
    이제 우리는 거의 배를 만들고 있지 않습니다. 10 년 후에 중국인들은 우리에게 배를 만들라고 요청할까요? 우리는 그러한 선박을 건설하는 데 전문가에게 인력 부족이 있으며 세대의 연속은 거의 보이지 않습니다! 따라서 어제 UDC를 설치하고 구축해야했습니다! 그들이 90 %에 도달하면 엔진을 얻게됩니다!
    1. Shadow041
      Shadow041 4월 14 2020 16 : 25 새로운
      +9
      관리자의 지위에 대한 직원의 부족이 있습니다. 명령을 원하는 사람들이 많이 있지만 그들의 능력은 욕망보다 훨씬 큽니다.… .. 압도적 인 대다수의 근로 근로자가 연금 수급자이며 급여 + 연금으로 생활하는 것이 여전히 가능하기 때문에 변화가 없다는 것은 당연하지만 단일 자물쇠 제조공의 급여로 생활하는 것은 더 이상 현실적이지 않습니다. 젊은이들을 공장에 데려 가기 위해 한 달에 15-20 천 루블의 급여로 유혹하여 무겁고 더럽고 권위있는 일을합니다 ...
      1. 기대다
        기대다 4월 14 2020 17 : 00 새로운
        +2
        Shadow041-지난 몇 년 동안 많은 열심히 일하는 노동자들이 다치거나 은퇴하거나 죽었습니다! 그리고 미스트랄을 위해 우리는 선미 만 만들었습니다. 즉 배의 일부입니다! 그리고 부품의 구성과 전체 선박 사이의 차이는 크기 뿐만이 아닌 것 같습니다!
      2. 이블 리온
        이블 리온 4월 16 2020 10 : 20 새로운
        0
        당신은 재밌어요. 인력 부족으로 인해 근로자가 필요한 공장에서 급여 공급이 증가하지 않을 것이라고 생각하십니까? 좋은 용접기 또는 크레인 작업자를 지금 찾으십시오.
    2. 베이 어드
      베이 어드 4월 14 2020 17 : 56 새로운
      +7
      우리 산업은 실제로 그러한 배를 건설하지는 않았지만 (미스트랄)을 건설 할 계획이었습니다. 그들에 대한 일련의 문서가 보존되었으며 기본으로 취할 수 있습니다. GEM-22350 또는 22350M (순수 가스 터빈). 가격에서 그들은 두 배에 대해 대략 22350 억 100 천 XNUMX 백 XNUMX 십억 루블과 같은 프리깃처럼 나올 것입니다. 케르 치 (Kerch)에서는 슬립 웨이와 거대한 도크를 통해 본격적인 항공 모함을 구축 할 수 있었으며, 그 전에 소련 슈퍼 탱커와 더 가벼운 항공 모함 (한 개의 핵)도 건설되었습니다. 전체 질문은 인력과 기술 장비입니다.
      그리고 현대 국내 자본주의의 주요 불행과 재앙은 절도입니다. 할당 된 자금의 도난 및 주문 중단 ... 맨 위에서 프로젝트를 철저히 제어하고 지원해야합니다.
      앞으로 "Zaliv"의 잠재력은 크다. 그것은 두 번째가 될 수 있고, 아마도 러시아에서 첫 번째 (시간적 측면에서) 슈퍼 요트가 될 수 있지만 의심은 남아있다.
      그들이 대처할 것인지 여부에 관계없이 계약자의 충분한 능력에 대한 의문 (그들은 큰 선박을 만들지 않았고 그렇게 큰 용량이 없었습니다). 사용 가능한 장비 및 기술 장비가 정상적인 건설을 허용합니까? 결국, 조선소는 우크라이나 지배 기간 동안 약탈당했습니다 ... 그것은 심지어 독립의 주요 사기꾼 중 한 명이 소유했습니다-Poroshenko ... 조선소의 기술적 인 재 장비에 대한 심각한 주문에 대해서는 지금까지 아무것도 들리지 않았으며 사람들은 모욕으로 해고되었습니다- "훔치기". Zvezda가 Bolshoy Kamen에서받은 강력한 오버 헤드 크레인과 충격 작업에 대해 좋은 급여를받을 수있는 충분한 수의 훈련 된 인력을 보유하는 것은 Zaliv를 해치지 않을 것입니다. 그리고 해안으로 자금을 인출하지 않고 몇 년 동안 묘사합니다. "폭풍우 활동"에 이어 서부로 후퇴.
      프로젝트의 통제와 지원이 필요합니다.
      포함-검사.
      1. APASUS
        APASUS 4월 14 2020 22 : 57 새로운
        +4
        제품 견적 : 베이 어드
        그리고 현대 국내 자본주의의 주요 불행과 재앙은 절도입니다.

        절도가 아니라 평범한 관리! (클랜 관리 시스템, 딸, 삼촌, 숙모, 동급생 및 친척)
        도난은 아마도 결과가 될 것입니다!
        1. 베이 어드
          베이 어드 4월 15 2020 00 : 52 새로운
          +3
          제품 견적 : APASUS
          절도가 아니라 평범한 관리! (클랜 관리 시스템, 딸, 삼촌, 숙모, 동급생 및 친척)

          그리고 그것도. 모든 작은 공무원, 아이들은 비즈니스와 행정에서 천재가 될 것입니다 예 . 그러나 무엇보다도 IT 부서는 국가 자원의 도난과 부패로 인해 돈을 낭비하고 있습니다. 깡패
          그리고 책임의 위험없이 도둑질을 할 수 있다면 정직하고 헌신적으로 일하려는 동기는 ... 공무원과 정부 계약에서 재정적 번영의 떠오르는 태양의 첫 광선 아래 이슬에서 나오는 증기처럼 증발합니다.
      2. 나가언트
        나가언트 4월 15 2020 19 : 03 새로운
        -3
        우크라이나에서 Nikolaev에있는 조선소를 뒤흔들 기 위해 가스 빚을 지불하는 것은 상처받지 않을 것입니다. 그리고 보스는 누구든지, 최소한 UDC, 심지어 원자 항공 모함까지 명령을 선택합니다. 노동이 저렴하기 때문에 러시아보다 비용이 적게 듭니다. 노동자들에게 주저하지 말고, 그들은 진짜 돈을 벌기 위해 열심히 노력할 것이며, 시간이나 에너지도 없으며, 가장 중요한 것은 그의 머리에 냄비에서 다운로드 한 기분입니다. 사쿤이 여러 개 있더라도 장기 자본주의로 해고되지 않습니다.
        1. 베이 어드
          베이 어드 4월 15 2020 21 : 51 새로운
          0
          제품 견적 : Nagan
          우크라이나에서 Nikolaev에있는 조선소를 뒤흔들 기 위해 가스 빚을 지불하는 것은 상처받지 않을 것입니다.

          많은 일들이 방해가되었습니다. 부채뿐 아니라 러시아 사업가는 한 번에 그들을 사서 무언가를 만들고 싶어했습니다 (Yanukovych에서도) ...하지만 그들은 그를주지 않았습니다.
          그들은 죽었다.
          미망인은 그 주식을 친구에게 팔았습니다. 그는 또한 그곳에서 무언가를 원했지만 "우리는 당신이 짓게하지 않을 것입니다."라는 말을 들었습니다. 그는 경비를 고용하고 자산을 지키고 ... 그게 다야 ... 어떻게 진행해야할지 모르겠어요. 내 친구의 자산 (2014 년에 있음)을 보관합니다. 그것이 내가 그 이야기를 아는 이유입니다.
          또한 Nikolaev "Zorya-Mashproekt"는 이미 러시아가 지불 한 호위함 22350 (XNUMX 세트) 용 발전소를 선적하지 않았습니다.
          Nikolaev 조선소의 국유화는 우크라이나 문제의 최종 해결 후에 만 ​​가능합니다.
          1. 나가언트
            나가언트 4월 16 2020 00 : 15 새로운
            -1
            제품 견적 : 베이 어드
            Nikolaev 조선소의 국유화는 우크라이나 문제의 최종 해결 후에 만 ​​가능합니다.

            그가 감히 바랍니다. 그러나 언제 어떻게? 나는 개인적으로 예측하지 않습니다.
        2. 자부영
          자부영 4월 15 2020 23 : 36 새로운
          +1
          제품 견적 : Nagan
          가스 빚을 지불하는 것은 상처받지 않을 것입니다

          그렇습니다. 그러나 어떤 이유로 든 가스프롬은 가스 때문에 그것을 파멸시켜야합니다. 스톡홀름 법원은 그렇게 결정했습니다 ....
    3. 이블 리온
      이블 리온 4월 16 2020 10 : 18 새로운
      0
      1940 년 소련이 T-34 생산 계획을 15 % 만 이행했다는 사실을 알고 있습니까? 열 다섯, 칼! 1000 대가 아니라 150 대만 지어 졌는데, 당시 존재했다면 인터넷에 무엇을 썼을 지 궁금합니다. 그리고 당신은 "comprador elite"를 비난 할 수 없습니다. 안타깝게도 계획의 실패는 규칙이며, 연말에 "건조"가 깨 졌던 수호이 공장이 생산자들 사이에서 보여주는 수준에 도달 할 수 있습니다. 10 년 만에 처음으로 작은 고장을 생각해보십시오. 코멘트.
  2. 로스 xnumx
    로스 xnumx 4월 14 2020 15 : 17 새로운
    -8
    UDC "Priboy"의 건설 프로젝트에는 다음과 같은 장점이 있습니다.

    종이와 레이아웃에 모든 것이 얼마나 아름다운지 ... 사람 UDC "Surf"의 건설 프로젝트가 "Rotterdam"프로젝트로 바뀌지 않기를 바랄뿐입니다 ...
    유망한 프로그램의 생산 및 구현이라는 용어로 판단 할 때“무효화”뿐만 아니라 모든“관련”의 리더십에 관한 용어를 생각할 필요가 있습니다. 먼저, 우리는 코로나 바이러스, SP-2를 다루고 크리미아로 물을 가져옵니다. .. 사람
    1. Blondy
      Blondy 4월 14 2020 16 : 49 새로운
      +4
      의심은 나를 붙 잡았습니다.이 모든 것을 마신 것은 다음이 아니 었습니까? 모두 즐거운 기쁨으로 시작합니까? 그러나 Kerch는 일반적으로 이러한 UDC의 구성을 끌어낼 수 있습니까? Roscosmos가 이미 차가운 물에 부어지기 시작한 후.
      1. ccsr
        ccsr 4월 14 2020 18 : 37 새로운
        +3
        제품 견적 : Blondy
        그러나 Kerch는 일반적으로 이러한 UDC의 구성을 끌어낼 수 있습니까?

        사실, 국내 최대의 유조선과 원자력을 사용하는 라이터 캐리어 "Sevmorput"이 그곳에 건설 되었기 때문에 플랜트의 용량은 더 큰 프로젝트를 정상적인 자금으로 수행 할 수 있도록합니다. 현재 인원의 상황은 더 나빠졌지만, 인원이 충분하지 않으면 우크라이나를 포함한 다른 조선 공장에서 초대 할 수 있습니다.
    2. Doccor18
      Doccor18 4월 14 2020 17 : 13 새로운
      +1
      예, 우리는 확실히 건설 할 것입니다 ...
      그러나 함대에 UDC가 필요합니까? 물론 일반적으로 필요합니까?
      그리고 지금? 다목적 선박에서 프리깃까지 모든 주요 등급의 선박이 부족할 경우, 구축함과 항공 모함에 대해 침묵합니다. 먼저 구축
      수십 개의 프리깃, apl, 두 개의 항공 모함, 비록 작은 것이지만 낚싯대를 타십시오.
      1. seti
        seti 4월 14 2020 17 : 55 새로운
        +1
        우리가 지어 질 곳을 잊어 버립니다. 그리고 우리는 4-4 국가에 의해 살해 된 걸프 공장에 러시아 크림에 건설 할 것입니다. 따라서이 프로젝트는 결국이 기업, 직업, 현대화뿐만 아니라 새로운 삶을 살 것입니다. 우리 남쪽에 약간의 충격. 이 프로젝트가 필요합니다-가장 중요한 것은 완료되어야하며 건설하는 동안 Zaliv 공장은 힘을 얻고 새로운 대량 주문을 위해 더 강해졌습니다.
        1. Doccor18
          Doccor18 4월 14 2020 17 : 59 새로운
          -1
          글쎄,이 모든 것이 좋으며 조선소가 필요합니다. 그것은 단지 XNUMX 페니의 비용입니다 ...
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 14 2020 18 : 47 새로운
          +4
          제품 견적 : seti
          우리가 지어 질 곳을 잊어 버립니다. 그리고 우리는 4-4 국가에 의해 살해 된 걸프 공장에 러시아 크림에 건설 할 것입니다. 따라서이 프로젝트는 결국이 기업, 직업, 현대화뿐만 아니라 새로운 삶을 살 것입니다.

          즉, 주요 임무는 함대 배를주는 것이 아니라 식물을 키우는 것입니까? 덜 가치 있고 개발 된 프로젝트에서이 작업을 수행 할 수 있습니까? 눈짓
          1. seti
            seti 4월 14 2020 20 : 02 새로운
            +3
            제품 견적 : Alexey RA
            즉, 주요 임무는 함대 배를주는 것이 아니라 식물을 키우는 것입니까? 덜 가치 있고 개발 된 프로젝트에서이 작업을 수행 할 수 있습니까? 눈짓

            이 함선은 우리 함대에 필요하다고 생각합니다. 아니면 둘 이상일 수도 있습니다. 또한 흑해 함대와 태평양 함대도 유용 할 것입니다. 따라서 그것들을 만들어야합니다. 문제는 어디에서 지을 것인가?!
            물론, 건설의 선택도 중요합니다. 이것에 동의하지 않습니까? 우리는 거대한 부두가있는 군사 및 민간 선박 건설을 위해 매우 큰 소비에트 센터를 집으로 돌아 왔습니다. 그렇습니다. 모두가 비참한 상태에 있습니다. 그러나 이것이 당신이이 모든 것에 대해 망설이지 않는다는 것을 의미합니까? 예, 상당한 금액을 투자해야하며 전문가를 데려 올 수 있습니다. 현대화를 수행하기 위해 .. 나라에 돈이 있습니다. 생산하려는 소망이 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 наш 공장에 우리의 지구. 그들은 거기서 일한다 наши 사람들. 원칙적으로이 기업은 이미 현대화되고 있습니다. 다른 조선소는 주문이 가득 차서 과부하 상태입니다. 그것은 사실입니다. 구성품 및 전원 장치에 문제가 있습니다. 이것은 또한 사실입니다. 그러나 몇 년의 가동 중단 시간과이 조선소는 결국 성능이 저하 될 수 있습니다. 내 의견은이 특정 기업에서 그러한 큰 배를 만드는 아이디어는 우연이 아니라는 것입니다. 그리고 이것은 첫 번째 삼키기입니다. 가속이 필요합니다. 이 식물이 몇 년 동안 얼마나 많은 양을 생산했는지보십시오. 자외선으로.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4월 15 2020 19 : 16 새로운
              +1
              제품 견적 : seti
              물론, 건설의 선택도 중요합니다. 이것에 동의하지 않습니까?

              물론 동의합니다. 함대에 실제로 선박이 필요한 경우 플랜트가 선박 건설에 종사하는 곳에 선박을 건설해야합니다. 그리고 고객을 희생하여 복원을 소유하지는 않습니다.
              건설중인 402 공장에서 두 전함이 어떻게 배치되었는지 기억하십니까? 그리고 그들 중 하나가 마침내 분리 된 방법 대량 결혼으로 인해?
              제품 견적 : seti
              예, 상당한 금액을 투자해야하며 전문가를 데려 올 수 있습니다. 현대화 ..

              내가 할 수 있습니까? 선박을 북마크하기 전에? 소비에트 시대 니콜라 에프에서 어떻게 이루어 졌습니까?
          2. 베드로는 처음이 아닙니다
            베드로는 처음이 아닙니다 4월 14 2020 23 : 09 새로운
            +1
            그렇습니다.이 UDC 명령의 임무는 대체로 큰 변위의 선박 건설을위한 플랜트와 나머지 역량을 보존하는 것입니다.
            그러나 덜 귀중한 주문을 시도해보십시오.
            따라서 논의에 의해 판단 할 때,이 명령은 현대 러시아와 그 함대에게 가장 시급하고 핵심이 아니므로 처음부터 지도부는 그것이 오래 걸리고 고통스러운 시간 동안 건설 될 것이라는 것을 이해하고, 그때까지 엔진의 대량 생산이 디버깅 될 것입니다.
      2. 나가언트
        나가언트 4월 16 2020 00 : 23 새로운
        0
        인용문 : Doccor18
        수십 개의 프리깃, apl, 두 개의 항공 모함, 비록 작은 것이지만 낚싯대를 타십시오.

        UDC는 빈곤층을위한 항공 모함입니다 (또는 예산 옵션을 약간 바꾸는 것).
        1. 이블 리온
          이블 리온 4월 16 2020 10 : 23 새로운
          0
          UDC-이 경우 최소한 화물선으로 적합합니다.
  3. 이고르 보리 소프 _2
    이고르 보리 소프 _2 4월 14 2020 15 : 31 새로운
    +3
    UDC와 DVKD, 특히 BDK를 비교하는 것은 여전히 ​​옳지 않다고 생각합니다. 선박의 항공기 구성 요소 외에도 해상 운송 차량은 표시되어 있지 않습니다-DKA, DKVP .....
    1. 타타틴 1972
      타타틴 1972 4월 14 2020 16 : 52 새로운
      +3
      구 소련 분류에 따르면 프로젝트 1174 "Rhino"의 UDC는 BDK로 간주되었으며 현재 프로젝트 775의 BDK는 KFOR에 속했습니다. 대형 착륙선 "Mitrofan Moskalenko"북부 함대의 사진에.
    2. 보 로네시 드미트리
      4월 14 2020 16 : 59 새로운
      +3
      네가 옳아. 이 기사는 일반적으로 상륙 선박에 전념하는 것으로 판명되었습니다.
  4. Scharnhorst
    Scharnhorst 4월 14 2020 15 : 38 새로운
    +6
    어쨌든 언젠가는 시작할 필요가 있으며 BDK는 빠르게 노화되고 있습니다. 그러나 나는 좀 더 겸손한 프로젝트, 예를 들어 유사한 UDC "Rotterdam"또는 심지어 수정 된 프로젝트 1174 "Rhino"로 시작할 것입니다. 모험주의에 대한 유일한 정당화는 PLO 헬리콥터를 캐리어로 사용하는 것입니다.
    1. 보 로네시 드미트리
      4월 14 2020 16 : 56 새로운
      +2
      아마도 나도 현재 상황에서 "Rotterdam"또는 1174 "Rhino"와 같은 곳에서 멈췄을 것입니다. 사실, UDC에는 훨씬 더 많은 잠재적 기능이 있습니다. 아마도 이것이 우리의 최고 군사 지도부가 그러한 함선을 얻기를 열망하는 이유 일 것입니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 4월 16 2020 10 : 25 새로운
        -1
        실제로 함대에 그러한 배가 없다면 일반적으로 운항 경험이 없습니다. 즉, 시리즈와 같은 제품을 운전 해야하는 경우 그 의미가있을 수 있습니다. 적어도 약간의 아이디어가있을 것입니다.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 4월 20 2020 18 : 43 새로운
        0
        인용구 : Voronezh의 Dmitry
        아마도 우리의 최고 군대 지도력이 그러한 배를 얻기를 간절히 원하는 이유 일 것입니다.
        그리고 아마도 (?) USC 리더십
        (로만 (Rohman)이 주도) 북부 PKB를 조사하면서 단순히 기회를 찾고 있습니다. 주에 더 많은 "종이 팩"(또는 다른 3D 모델) 제공최대 예산 금액을 얻기위한 새로운 프로젝트는 어떻습니까?! 최근 몇 년간의 SPKB 프로젝트 수는 저에게 던노에 대한 만화를 떠올리게합니다. 모든 새로운 리허설마다 "아니요, 이럴 것 같아요!"라는 문구가 나왔습니다. ... "Leader", 22350M, "Priboy", "Avalanche", "Manatee", 20386, 11711 등 .... 등 연속성 (!!)이 없어도 상관 없습니다. 중요한 새로운 것이있다새로운 슈퍼 프로젝트를위한 작은 규모의 자금 조달! 그러나 배를 얻기 위해 서둘러서는 안됩니다-배의 프로젝트 만 !! ...
      3. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 4월 20 2020 18 : 57 새로운
        0
        호텔이 선박 프로젝트가 아니라 선박을 인수한다면 국가는 스탈린처럼 생산 능력을 늘릴 것입니다. 가스 터빈 엔진과 기어 박스의 생산을 인수 한 연합 산하의 Nikolaev Zarya-Mashproekt와 같은 해양 가스 터빈 엔진 빌딩을위한 센터가 만들어 졌을 것입니다 !! 조선업자는 무언가를 만들 것입니다 !!! Krasniy Luch (루한 스크 지역)의 GAK 공장을 보상하기 위해 Taganrog Priboi와 Ladoga에 돈이 쏟아 질 것입니다 ... Beria 하에서 Kolomna는 또한 16 개의 SD-500을 빠르게 마스터하기 위해 통제권과 최대 자금을받을 수있었습니다. (유망한 10000 마력 디젤), 그리고 훨씬 더 ...하지만?! 프로젝트를 재생하는 것보다 더 중요합니까?! .... 같은 22350M, 당신은 전혀 발명 할 수 없지만 단순히 11560 (3D, 초안)의 번호를 다시 매기고 오늘날의 무기 시스템을 다시 장착합니다. 결국 1155는 이전 프로젝트와 마찬가지로 우수한 내 항성을 보였으며 지금은 그들은 "Shaposhnikov"의 예에서 그것을 현대화하고 싶습니까?!... 디지 타이즈 11560, 이미 64 개 셀 "Polyment-Reduta"(당시 아직 개발 중임) 아래에 있었고 이미 24 UVP UKSK, 코에 계획되었습니다 !!! UKSK의 6 x 8 셀 너비가 맞지 않으면 (22350M (!) 레이아웃에서 정확히 원하는 것이므로 가능성이 낮습니다), 6 x 6 셀 (?!)을 설치할 수 있으며 갑판실 측면에는 사이트에서 제안한 경사 PU를 설치할 수 있습니다. "Agatmorinformsystem"(!) ...
  5. 아서 85
    아서 85 4월 14 2020 15 : 40 새로운
    +4
    그렇습니다. 최소한 무언가를 만들어야합니다. 저자가 PLO를 제외하고 올바르게 썼을 때,이 함선은 문제가 없지만, 좋습니다. 그들은 PLARK를 설정했기 때문에 무언가로 덮어야합니다.
    1. 란난시
      란난시 4월 14 2020 16 : 00 새로운
      +7
      인용구 : Arthur 85
      PLO를 제외하고 저자가 올바르게 작성 했으므로이 함선은 문제가 없습니다.

      내일 우리가 착륙해야한다고 가정 해보십시오. 리비아에 있거나 에티오피아에는 어떤 종류가 있습니까? 어떻게 든 방공 / 대공 대대 편대를 조직 할 수 있다면 해안의 해병대를 어떻게 지원할 수 있을까요? 재채기를 할 때마다 구경을하는 것은 다소 문제가 있습니다. 그리고 수십 개의 박격포와 곡사포 배터리가 장착 된 보병은 착륙 단계에서 해병대와 BDK를 모두 수행 할 것입니다. 당신은 그들과 싸울 것이 없습니다. 그러나 15 ~ 20 대의 공격 헬리콥터-논쟁. 그것은 세계의 절반에 대한 논쟁이 될 것입니다. UDC는 지역 분쟁을위한 완벽한 도구입니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 14 2020 16 : 13 새로운
        +3
        인용구 : Lannan Shi
        그리고 수십 개의 박격포와 곡사포 배터리가 장착 된 보병은 착륙 단계에서 해병대와 BDK를 모두 수행 할 것입니다.

        해병대에는 박격포와 곡사포가 있습니다.
        또한 선원은 "구경"뿐만 아니라
        기사에는 "Rhino"가 언급되어 있으며, 이것은 사거리 20.7km와 사거리 2km의 76-mm 주포 15 문의 MLRS 발사기입니다.
        1. 란난시
          란난시 4월 14 2020 17 : 43 새로운
          +3
          제품 견적 : 스페이드
          해병대에는 박격포와 곡사포가 있습니다.

          그들은 먼저 심어지고 일을 시작합니다. 그리고 BDK의 속도는 거의 10 시간 동안 포병과 15-XNUMX 분의 박격포의 영향을받습니다. 크기, 기동성 및 보안 성으로 인해 상처를 입을 수 있습니다.
          제품 견적 : 스페이드
          발사 거리가 20.7km 인 MLRS 발사기와 범위가 2km 인 76 개의 15mm 주포입니다

          그리고 바닥의 불. 재림 전에 곡사포 / 박격포를 속이 빈 채로 피울 수 있습니다. 또한 여전히 선박에서 찾을 수 있습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 14 2020 18 : 08 새로운
            0
            인용구 : Lannan Shi
            그들은 먼저 심어지고 일을 시작합니다.

            음 ...
            너 자신이 썼다.
            인용구 : Lannan Shi
            해안 지원보다 해병?

            해병대. 박격포와 곡사포로
            당신은 정말로 당신이 배나 해안에서이 "해병들"을 어디에 두는지 결정합니다.
            1. 란난시
              란난시 4월 14 2020 18 : 33 새로운
              0
              제품 견적 : 스페이드
              당신은 정말로 당신이 배나 해안에서이 "해병들"을 어디에 두는지 결정합니다.

              글쎄, "해안에서"가 아니라 "해안을 따라". 그러나 그들은 해안에서 지원되어야합니다. BDK와 UDC의 능력으로 인해 최소한 몇 명의 심각한 인원과 장비를 해고 할 수 없습니다. 그리고 항공과는 별개로, 착륙 파티는 그다지 달콤하지 않을 것입니다. 예를 들어, 여기 시리아가 있습니다. 예를 들어, Khmeimi가없는 Assad, Ksir 및 Hezbollah의 군대입니다. 한 대대는 장갑은 있지만 공중 지원없이 얼마나 오래 생존 할 수 있습니까? 둘째 날. 우리는 유일한 항공 모함에 심각한 문제가 있습니다. 출력에 있습니다. BDK는 수륙 양용 돌격 함으로서 우리 비행장에서 손이 닿는 범위 내에서 사용할 수 있습니다. 즉, 핵전쟁이 시작되기 전에는 거의 어디에도 없습니다. 핀란드와 스웨덴, 우크라이나와 조지아. 그게 다야. 나머지는 NATO 또는 핵 국가입니다. UDC는 2 ~ 3 대의 헬리콥터는 아니지만 더 심각한 경우 남반구에서도 작동 할 수 있습니다. 적을 상대하지 않는 것은 분명하지만 가능성은 여전히 ​​BDK보다 훨씬 더 넓습니다. 유일한 것은 UDC를 추구하기 위해서는 본격적인 공급 수송이 필요하다는 것입니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 14 2020 18 : 39 새로운
                +2
                인용구 : Lannan Shi
                하나의 대대는 오래 살아남을 것입니다

                그리고 하나의 대대가 착륙하는 것을 막는 것이 아니라 어떻게해야합니까?

                인용구 : Lannan Shi
                UDC는 2-3 대의 헬리콥터가 아니라면 더 심각합니다.

                그들은 여전히 ​​충분한 지원을 제공 할 수 없습니다.
                항공 모함이 필요합니다.
                1. 란난시
                  란난시 4월 14 2020 19 : 36 새로운
                  +3
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 하나의 대대가 착륙하는 것을 막는 것이 아니라 어떻게해야합니까?

                  모든 BDK는 한 번에 3.5-4 천 명의 부대와 최대 350 대의 차량으로 끌립니다. 더하기 또는 빼기 정확하게 계산하기에는 게으르다. 팀은 대략 말하고 있습니다. 그 후 몇 주 동안 한 달 동안 착륙이 계속됩니다. 일반적으로 먹습니다. 어떤 종류의 우루과이에서도.
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                  그들은 여전히 ​​충분한 지원을 제공 할 수 없습니다.

                  충분한 것으로 간주되는 것은 무엇입니까? 예를 들어 파나마에서는 항공 방어뿐만 아니라 클래스로서의 항공이 결석되어 있습니다. 15-20 개의 타악기 조각조차도 어둠과 공포가있을 것입니다. 산재한 갑옷과 유물이있는 가벼운 보병에 대하여 .... 그리고 교량을 잡을 수 있고 충분한 수의 힘이 전달 될 수있는 시간이 생길 것입니다
                  나는 한 쌍의 UDC가 미국이 구부릴 수있는 거대한 무기라고 말하지 않습니다. 그러나 그들은 해군의 능력을 크게 확장시킬 것입니다. 특히 지역 분쟁에서.
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                  항공 모함이 필요합니다.

                  누가 논쟁 하겠는가, 나는 그렇지 않을 것이다. 하나는 필요하지 않지만 2 개는 필요하다는 의미 만 있지만, 존재하지 않을 때는 전혀없는 것보다 몇 대의 헬리콥터를 보유하는 것이 좋습니다. 이 방법이 아닙니까?
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 4월 14 2020 20 : 41 새로운
                    +3
                    인용구 : Lannan Shi
                    15-20 개의 타악기 조각조차도 어둠과 공포가있을 것입니다.

                    미국인들이 파나마 인들이 모든 것을 붙잡도록 돕기 전에도 두려움과 공포는 극복 될 것입니다.
                    헬리콥터 공격 헬리콥터가 우크라이나 인을 도왔습니까?

                    인용구 : Lannan Shi
                    나는 한 쌍의 UDC가 미국이 구부릴 수있는 거대한 무기라고 말하지 않습니다. 그러나 그들은 해군의 능력을 크게 확장시킬 것입니다.

                    UDC는 "자동차에 돈이 부족하기 때문에"자동차 오디오 시스템을 구입하는 것입니다.
                    1. 란난시
                      란난시 4월 14 2020 21 : 13 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 스페이드
                      미국인들이 파나마 인들이 모든 것을 붙잡도록 돕기 전에도 두려움과 공포는 극복 될 것입니다.

                      그렇다면 원칙적으로 DC는 필요하지 않습니다. UDC도 BDK도 아닙니다. 미국인과 RCC는 잠수함을 운전합니다. 그리고 상품의 양으로 burki. 그리고 해병대는 필요하지 않습니다. 그들과는 반대로 아브람과 F-16이 몰릴 것입니다.
                      제품 견적 : 스페이드
                      헬리콥터 공격 헬리콥터가 우크라이나 인을 도왔습니까?

                      전차도 도움이되지 않았습니다. 논쟁이 아닙니다.
                      제품 견적 : 스페이드
                      UDC는 "자동차에 돈이 부족하기 때문에"자동차 오디오 시스템을 구입하는 것입니다.

                      오히려 애벌레 전 지형 차량과 KAMAZ 대신 픽업 SUV를 구매하는 것입니다. 나는 논쟁하지 않는다. 그리고 그들은 덤프 트럭보다 적은화물을 운반 할 것이며, 전 지형 차량처럼 늪으로 올라가지 않을 것입니다. 그러나 ... 그러나 여전히 5cm의 여유 공간과 운전자와 감자 한 봉지의 운반 능력을 가진 도시 puzoterka보다 훨씬 더 좋습니다.
                      그래서 ... 나는 논쟁을 완료 할 것을 제안합니다. 우리는이 유형의 보트에 대해 다른 견해를 가지고 있습니다)
        2. donavi49
          donavi49 4월 14 2020 17 : 47 새로운
          +4
          자, 지원 구역으로 올라가는 것은 모든 대형 선박의 경우와 동일합니다. MLRS 패키지 3 개에는 방어 심도에 자체 곡사포 배터리가 있으며 대함 미사일도 배치됩니다. 그는이 XNUMX 개의 MLRS 패키지와 XNUMX 인치 대포로 실제로 아무것도 결정하지 않을 것입니다.

          다시 말하지만, 중국 자체가 적극적으로 복사하는 서구 (현재 지배적) 학교를 수강한다면 낙하산 병은 최소한의 부적당 한 짐을 가져야합니다. 즉, 모든 미터, 모든 톤은 공기 그룹, 수륙 양력 또는 해병대 / 지참금 / ​​컨버터블 지역의 능력에 주어져야합니다.

          무장, 불법 복제 방지, 무술 및 대함 미사일 / 항공기 (생산 항공 방어 시스템 MD)의 공격에 대한 최후의 방어 경계.

          이 모든 건, MLRS 및 기타 방공 시스템 DB / KR = 선박의 변위 및 부피의 목표 폐기물이 아닙니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 14 2020 18 : 13 새로운
            +1
            제품 견적 : donavi49
            그의 두 MLRS 패키지

            어 ... 해변에서 교두보를 잡는 대대는 다소 거만하다

            제품 견적 : donavi49
            다시 말하지만, 중국 자체가 적극적으로 복사하는 서구 (현재 지배적) 학교를 수강한다면 낙하산 병은 최소한의 부적당 한 짐을 가져야합니다. 즉, 모든 미터, 모든 톤은 공기 그룹, 수륙 양력 또는 해병대 / 지참금 / ​​컨버터블 지역의 능력에 주어져야합니다.

            나는 그렇게 생각한다, 공기 그룹은 훨씬 더 많은 "미터, 모든 톤"을 먹습니다
            1. donavi49
              donavi49 4월 14 2020 19 : 26 새로운
              +4
              글쎄, 여기에 모든 현대 UDC가 있습니다-그들은 심각한 무기가 없습니다. 모든 것은 주 하중에 주어집니다.

              중국어를 사용하는 경우 간섭 / 깊이 충전을 위해 RIM-116 변형 (24 개의 MD SAM), 11 개의 MZA 배럴 및 범용 발사기의 여러 설치가 있습니다.


              부 겐빌과 트리 에스테에 입국하기 전에 오늘-마지막 세대의 최고의 UDC 인 카를로스를 가져 가면 (독 카메라가없는 미국과 트리폴리의 경우). 순교자의 8 개의 자율 대포와 기관총 포탑. 간섭 설정. ESSM 하의 작은 활주로를위한 예약 된 공간 또는 동일한 로켓에 2 개의 회전식 설치.


              미국-ESSM, RIM-116 및 화산 용 로타리 장치


              최신 유럽인은 트리 에스테 (Treeste)이며, 가장 이빨입니다. 새로운 유망한 SAM SAM MDM의 Aster2 또는 x8에서 15 개의 셀로 구성된 2 개의 VPU 실버. 3 개의 안티 아코 이드 건 KVA. 그리고 그들은 골키퍼들에게 최신 버전의 Melara 76 + 그녀를위한 풍부한 포탄을 선호했습니다. 그러나 그들은 도킹 카메라 위 하나와 코 스폰 손 두 개를 방공으로 배치합니다.


              일반적으로 마지막 세대의 경우 모든 특성은 공기 그룹의 최대화, 33-000 톤의 변위입니다. 여기 미스트랄은 이미 구식 아이처럼 보입니다. 눈짓 .
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 14 2020 20 : 46 새로운
                +1
                상장 된 국가의 해병대는 러시아와 동일한 임무를 수행하지 않습니다.
                그렇다면 왜 맹목적으로 패션을 따르는가?
                1. donavi49
                  donavi49 4월 15 2020 07 : 58 새로운
                  +2
                  그리고 다른 사람들이 가지고 있지 않은 러시아 해병대의 임무는 무엇입니까? 차르 대학원을 폭풍으로 가져 가세요? 뉴욕에 상륙?

                  어쨌든 함대 항공 전투에서 UDC의 심각한 부대는 없습니다. 곧 부담이 될 것입니다. BDK 스타일의 해안 접근은 죽음입니다. 특히 오늘. 제 152 세계 국가들, 심지어 PNS / LNA와 같은 내전 참가자들조차도 155 / XNUMXmm 곡사포에 능동 반응성 및 유도 미사일을 적극적으로 사용합니다.

                  상대적으로 평화로운 서비스를 위해서는 에스코트가 하나 이상 11356 이상 할당되어야합니다.
      2. Vadim237
        Vadim237 4월 14 2020 17 : 04 새로운
        0
        한 번의 비행으로 800 개의 순항 미사일이 모든 국가에 착륙 할 수 있으며, 항공 방어가 억제되면 해안의 폭격을 수행 할 수 있습니다.
      3. 이블 리온
        이블 리온 4월 16 2020 10 : 27 새로운
        0
        거기에서 본격적인 공군 기지를 만드는 것에 대한 질문이 빠르게 이루어질 것입니다. 물론 UDC는 적어도 그 능력으로 도울 수 있습니다.
  6. 자우 베크
    자우 베크 4월 14 2020 15 : 43 새로운
    +2
    풀 타임 기능, 병원 기능 ..... 네비게이션 제어 ... 대피, VTOL 항공기의 기초 ...
    1. 보 로네시 드미트리
      4월 14 2020 16 : 47 새로운
      +5
      동의한다. 특히 VTOL 항공기와 관련하여. 시리즈에 그러한 기계가 있다면 UDC는 경 항공 모함이 될 수 있습니다. 스페인어 UDC "Juan Carlos I"가 그 예입니다. 그러나 그것은 좋은 일 이건 아니건간에, 우리는 프로젝트에도 VTOL 항공기가 없습니다.
  7. 이고르 보리 소프 _2
    이고르 보리 소프 _2 4월 14 2020 15 : 51 새로운
    +2
    제품 견적 : Scharnhorst
    어쨌든 언젠가는 시작할 필요가 있으며 BDK는 빠르게 노화되고 있습니다. 그러나 나는 좀 더 겸손한 프로젝트, 예를 들어 유사한 UDC "Rotterdam"또는 심지어 수정 된 프로젝트 1174 "Rhino"로 시작할 것입니다. 모험주의에 대한 유일한 정당화는 PLO 헬리콥터를 캐리어로 사용하는 것입니다.


    지원합니다. 그건 그렇고, 상트 페테르부르크에서 열린 해군 쇼에서 Mistrals를 구입하기로 결정한 후 Witte de Witt DVD가 있었고 네덜란드 사람들은 그것을 적극적으로 제공했습니다. 소위 "로테르담"을 선택했다면 아마도 모든 것이 프랑스와 같지 않을 것입니다 .......
    1. DMB 75
      DMB 75 4월 14 2020 16 : 03 새로운
      + 10
      용서하세요, 그렇게 생각하지 않습니다. 네덜란드는 NATO의 건국 국 중 하나입니다. 똑같은 상황이 될 것입니다 ... 만약 구매가 있었다면 분명히 NATO 회원국에서 구매 한 것이 아닙니다.하지만 우호적으로는 필요했을 것입니다. 마치 "시리아 익스프레스"에서처럼 "뚱뚱한 제로"를 구축하는 것이 유용 할 것입니다 ..
      1. Genry
        Genry 4월 14 2020 17 : 37 새로운
        +8
        인용구 : DMB 75
        "Syrian Express"에서 어떻게 유용할까요 ..

        시리아 익스프레스에서는 군함이 완전히 불필요합니다. 부두에서 경사로를 따라 다른 수준 (바닥)으로 장비를 체크인 / 체크 아웃 할 수있는 원정 운송이 필요합니다.
  8. rocket757
    rocket757 4월 14 2020 15 : 57 새로운
    +2
    모두 똑같이, 이들은 전형적인 "식민지 함대"의 배들입니다!
    왜 문제가 발생합니까?
    우리는 수중 미사일 운반 대를 덮을 것이 없습니다! 그리고 이것은 활발한 삼신, 힘의 방패와 칼의 가장 중요한 부분입니다!
    1. Wiruz
      Wiruz 4월 14 2020 16 : 15 새로운
      +8
      여기서 나는 "절대적으로"라는 단어에 동의하지 않습니다. 그러나 이미 한 번 이상 말한 것을 다시 쓰기에는 너무 게으르다. 요컨대 :
      2008 년 조지아와의 군사 분쟁. "모스크바"외에 어떤 선박이 관여 했습니까? RTO 두 개와 반쯤 죽은 BDK? 이제 같은 갈등을 상상해보십시오. 그러나 러시아가 적의 해안에 장비를 갖춘 여러 해병대 대를 상륙시킬 수있는 본격적인 보편적 인 상륙 공격 함을 가지고 있다면 공중에서 모든 것을 덮을 수 있습니다. 공중으로 적의 영토 깊숙이 착륙 할 수 있습니다.
      시리아 익스프레스. 예, 기본적으로 상륙 선박은 벌크 선으로 만 작동합니다. 그들은 오직 도덕적으로나 육체적으로 모두 소진되었습니다. 그래서 우리는 민간 화물선을 긴급히 구매하여 Andreevsky 깃발 ​​아래에 발사해야했습니다. 시리아 정부가 해안을 통제하는 것이 좋습니다. 그리고 그렇지 않다면?
      나는 우리의 미사일 운반 대가 적절한 덮개없이 바다로 들어간다는 것에 완전히 동의합니다. 우리는 이러한 목적을 위해 2009 년 당시 구축 함장을 건설하기로 약속 한 것을 기억합니다 (그러나 그가 약속하지 않은 것). 그러나 여전히 함대 개발의 한 방향에만 모든 우선 순위를 부여하는 것은 잘못된 일이라고 생각합니다. 노조는 또한 항공 모함과 UDC를 건설 할 필요가 없다고 생각한 적이 있는데, 레닌 할아버지는이를 승인하지 않았을 것입니다. 그러나 카리브해 위기 동안 권력을 보여줄 어리석은 배가 없다는 것이 분명 해졌다 (중요한 과제 임). 그런 다음 잠수함에 깃발을 놓아야했습니다. hi
      1. 타타틴 1972
        타타틴 1972 4월 14 2020 16 : 58 새로운
        +1
        BDK가 반쯤 죽은 이유는 무엇입니까? 동일한 BDK는 이제 동일한 "시리아 익스프레스"인 시리아로 계속 이동합니다.
        1. donavi49
          donavi49 4월 14 2020 17 : 42 새로운
          +3
          글쎄, 그들은 정기적으로 날아갑니다. 그리고 그러한 달리기는 그들을 더 강하고 젊게 만들지 않습니다. 또한 시스템, 특히 엔진을 수리하는 데 문제가 있습니다. Zgoda-Sulzer 공장은 오랫동안 파괴되어 다시 설계되었습니다. 기본 예비 부품은 끝이 없습니다. 같은 소련 해군의 계획과 표준에 따르면, BDK의 거의 모든 현재 성분이 오랫동안 팬에 녹아 있었을 것입니다. 그때 예비 부품이 그랬습니다.
          1. 타타틴 1972
            타타틴 1972 4월 14 2020 17 : 58 새로운
            +1
            그들이 서 있으면 더 나빠질 것입니다. 프로젝트 775는 제 생각에 그단스크에서 지어졌으며 현재 해군에서 우세합니다. 나는 예비 부품과 액세서리에 대해 잘 모르고, 국가 시대에, 심지어 "승객"으로서 오랫동안 그들에게 갔다.
      2. rocket757
        rocket757 4월 14 2020 17 : 52 새로운
        +1
        누구를 정복하겠습니까? 바나나 공화국은 무엇입니까?
        갑작스런 도둑이 국경 경비대가 격퇴 할 수있는 양보다 더 많은 양으로 침투하는 등의 조직으로 먼 국경에 작은 인구의 해안을 가져 오자! 그리고 지옥이 거기에 들어갈 것이라는 큰 의문이 있습니다. 결국 드 / B / il는 아닙니다.
        이 선박들은 본격적인 작전 없이는 심각한 적의 해안에 접근하지 않을 것이며, 또한 그러한 경우에도 그러할 것입니다.
        주어진 시간에 중요도에 따라 문제를 쉽게 해결할 수 있습니다.
        현재 우리에게 가장 큰 위협은 무엇입니까? 격렬한 파업을 보복 할 가능성에 대한 장애물! 이것은 처음에, 공격자의 수중 / 표면 힘을 감지하고 가우 징 할 수있는 tantamount입니다! 그런 다음 다른 모든 작업.
        적절하게 우선 순위를 정했습니다.
        1. 루돌프
          루돌프 4월 14 2020 18 : 59 새로운
          +7
          그러나 갑자기 칼리닌그라드 주변 상황이 급격히 악화되고 중장비를 갖춘 군대의 긴급 이송이 필요하다면 어떨까요? 갑자기 몰도바 군대가 우크라이나 군대와 함께 트란스 니스트 리아의 평화 유지군을 무장 해제하기를 원하면 어떨까요? 갑자기 두 번째 Saakashvili가 조지아에서 권력을 잡고 압하지야를 되 찾으려고하면 어떨까요? 지중해에있는 우리 대사관이 다시 포위 공격을 받으면 어떻게됩니까? 그리고 Kuriles? 그리고 시리아? UDVK가 우리에게 유용 할 수있는 그러한 "만약"이 수십개 있습니다.
          1. rocket757
            rocket757 4월 14 2020 19 : 18 새로운
            -2
            제품 견적 : rudolff
            칼리닌그라드 주변 상황이 갑자기 급격히 악화되면

            요구되는 것? 또 다른 "Tallinn Fleet Crossing"GET ??? 역사를 배우고 연극을 공부하세요! 아무것도 설명하지도 않고 ...
            제품 견적 : rudolff
            그리고 갑자기 몰도바 무장 세력이 우크라이나와 함께 평화 유지군을 무장 해제하고 싶을 때

            모든 것이 될 수 없습니다. 위기 상황을 해결하기위한 다양한 계획이 있습니다.
            해안 상륙 작전을위한 선박이되어야하지만 이것은 우선적 인 문제는 아닙니다.
            1. 루돌프
              루돌프 4월 14 2020 19 : 24 새로운
              +1
              이것은 어제 해결해야 할 우선 과제 중 하나입니다.
          2. 리암
            리암 4월 14 2020 19 : 24 새로운
            +1
            UDC는 확실히 필요했지만
            제품 견적 : rudolff
            그리고 몰도바 군대와 우크라이나 인이 트란스 니스트 리아의 평화 유지군을 무장 해제하고 싶다면 어떻게해야할까요?

            이 경우에는 분명히 아닙니다. 기본적으로 해제 할 사람이 없습니다.)
            1. 루돌프
              루돌프 4월 14 2020 19 : 40 새로운
              +1
              즉, 평화 유지군 대대는이 경우가 아닙니까?
              1. 리암
                리암 4월 14 2020 19 : 46 새로운
                0
                당신은 평화 유지군 대대라는 웅장한 제목이 강력한 군사 유닛과 유니폼을 입고 불편한 사람들을 의미 할 수 있다는 것을 잘 알고 있습니다.
                PMR에서 이것은 두 번째 경우입니다.이 그룹의 누가 누구인지, 마지막으로 언제 약물을 교체했는지, 그리고 어떤 방식으로 추측 할 수 있습니까?
                1. 루돌프
                  루돌프 4월 14 2020 19 : 50 새로운
                  +4
                  현지인을 채용하더라도 아무런 변화가 없습니다. 그들은 러시아 시민과 러시아 대대입니다.
                  1. 리암
                    리암 4월 14 2020 19 : 52 새로운
                    0
                    러시아 여권은 수령인에게 군사 기술을 부여하지 않고 전투 유닛을 함께 쓰러 뜨리지 않습니다.
      3. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 14 2020 18 : 59 새로운
        +1
        제품 견적 : Wiruz
        이제 같은 갈등을 상상해보십시오. 그러나 러시아가 여러 대의 해병대 대대를 적의 해안에 장비로 상륙시킬 수있는 본격적인 착륙선을 보유하고 있다면 공중으로부터의 모든 것을 덮습니다. 공중을 통해 내륙 적의 영토를 착륙 할 수 있습니다.

        무엇 때문에? 적은 비용으로 몇 개의 dshbr을 준비하는 것이 더 쉬우 며, 같은 방식으로 할 것입니다. 조지아 해안 전체가 구다 우타에서 출발하는 헬리콥터 비행 반경 내에 있습니다. 한 시간도 채 안되어 착륙했습니다.
    2. ccsr
      ccsr 4월 14 2020 18 : 49 새로운
      +2
      제품 견적 : rocket757
      모두 똑같이, 이들은 전형적인 "식민지 함대"의 배들입니다!
      왜 문제가 발생합니까?

      우리의 "전략가"는 포럼과 일반 직원 모두에서이 질문에 절대로 대답하지 않습니다. 나는 항상 어떤 똑똑한 사람이 그런 배를 필요로하는지 알고 싶었지만 그러한 장비 건설의 이데올로기를 결코 알지 못할 것이라고 생각합니다. 미스트랄을 구매할 필요가 있음을 나타내는 최고 군사 지도자가 서명 한 국가 정부에 대한 보고서가 있다고 확신하지만,이 보고서는 명령에 의해 또는 해군 함대가 개인적 주도로 준비한 것입니다.
      그러나 모든 것이 명백하게 결정된 이후로, 나는이 선박의 건설이 국내 조선업자에게는 이익이 될 것이라고 생각합니다. 이것은 함대와 국가에 무엇을 제공합니까?
      1. rocket757
        rocket757 4월 14 2020 19 : 26 새로운
        +2
        우선 순위 태스크가 적어도 어떻게 든 해결되면 나중에 빌드하십시오. 극동에서는 나에게 보이는 것처럼 완전히 중복되지 않습니다. 적절한 보호 / 통제가 없으면 해안선이 정말 큽니다. 장비가 잘 갖추어 진 모바일 기기는 불필요합니다.
        발트해와 흑해의 바다에서 멀리 떨어진 곳으로 보낼 수 있다는 점을 제외하고는 매우 의심 스럽습니까? 그러나 전력 지원과 커버가 필요합니다! 요컨대, 다른 하나가없는 하나는 효과적이지 않습니다.
        1. 보 로네시 드미트리
          4월 14 2020 23 : 47 새로운
          +2
          예, Priboy UDC와 같은 선박이 어디에서나 필요한 경우 주로 태평양 함대에서
          1. rocket757
            rocket757 4월 15 2020 08 : 29 새로운
            +2
            논쟁은 필요 / 필요에 관한 것이 아닙니다!
            올바르게 우선 순위를 정하십시오. 이 계획에 따라 함대 건설 프로그램이 필요하고 선박을 건설합니다.
            1. ccsr
              ccsr 4월 15 2020 10 : 40 새로운
              +1
              제품 견적 : rocket757
              논쟁은 필요 / 필요에 관한 것이 아닙니다!
              올바르게 우선 순위를 정하십시오. 이 계획에 따라 함대 건설 프로그램이 필요하고 선박을 건설합니다.

              군비 프로그램으로 넘어 가기 전에 먼저 주 및 보조 상대와 미래의 군사 충돌을 나타내는 방법을 결정해야하며,이를 바탕으로 함대가 무엇이고 우선 순위가 무엇인지 결정하는 것이 개념적입니다. 그 후, 새로운 무기 프로그램을 개발하면서 다양한 선박의 건설을 계획하십시오. 적어도 그것이 소련의 군사 과학이 미래 전쟁의 교리를 형성하고 우선 무기 시스템을 결정할 때 행했던 것입니다. Serdyukovism 후에도 우리는 여전히 회복되지 않았고, 우리의 최고에 대한 군사 지식의 질이 많이 요구되기 때문에 현재 모스크바 지역은 그 위치에 약하기 때문에 이것은 슬프게도 기억할 수 있습니다.
              1. rocket757
                rocket757 4월 15 2020 10 : 52 새로운
                0
                군사 천재는 드물다. 양질의 군사 계획은 정치인과 지도자들이 앞으로 몇 년 동안 명확하고 이해하기 쉬운 과제를 설정하는 시점입니다!
                그. 국가의 군사 교리는 국가의 군사 및 정치 지도력의 공동 결정입니다!
                우리는 모두를위한 작업을 설정했습니다! 그리고 시간이 지남에 따라 우리가 할 수 없다는 것이 나타나기 시작했습니다.
                이제 문제는 계획에 따라 계획에 따라 우리와 떨어져있는 모든 사람들이 순조롭게 진행된다는 것입니다. 아무도없고 계산할 것이없는 작은 모든 것이 아니라, 진지한 사람들처럼 작지 않은가?
                면밀히 살펴보면 옵션의 차이점과 차이점이 무엇인지, 누가 그리고 무엇을 해결하지 못했는지!
                어쨌든 이것은 중요하지 않습니다! 계획이 변경되고 확정되고 수정되었습니다. 평소대로.
                1. ccsr
                  ccsr 4월 15 2020 13 : 26 새로운
                  +2
                  제품 견적 : rocket757
                  그. 국가의 군사 교리는 국가의 군사 및 정치 지도력의 공동 결정입니다!

                  물론이야. 더욱이 군대는 완전히 신뢰할 수없고 그들의 의견을 무시할 수 없기 때문에 우리는 이러한 목적을 위해 기초 과학이 필요하기 때문에 국가의 최선의 마음은 가능한 모든 선택과 그 이행 가능성을 계산합니다.
                  제품 견적 : rocket757
                  계획이 변경되고 확정되고 수정되었습니다. 평소대로.

                  이를 위해 프로그램 자체를 구현하는 동안 XNUMX 년의 무장 프로그램주기가 XNUMX 년 조정으로 구상되었습니다. 이는 소련 시대에 배치되었으며 자금 부족으로 악마는 알았습니다. 이제 우리는 다시 과거의 연습을했다고 생각합니다.
                  1. rocket757
                    rocket757 4월 15 2020 14 : 25 새로운
                    +2
                    여러 번 그들은 계획이 쓸모없는 현상, 정의라는 것을 증명하기 위해 저에게 말하려고했습니다.
                    그는 누군가를 가르치고, 이것이 잘못된 의견임을 증명했으며, 누군가는 여전히 국가 계획이 쓰레기라고 믿는다. ... 간단히 말하면, 시장, 사업이 모든 것을 해결할 것이라고 믿는 사람들은 복이있다! 또한 여기에서는 상태 제어가 어느 곳에서나 어떤 방식으로도 필요하지 않다고 덧붙입니다. 하, 하, 하 ... 그들은 확신하지 않기 위해, 그들은 다음과 같은 종파를 가지고 있습니다.
                    1. ccsr
                      ccsr 4월 15 2020 17 : 40 새로운
                      0
                      제품 견적 : rocket757
                      여러 번 그들은 계획이 쓸모없는 현상, 정의라는 것을 증명하기 위해 저에게 말하려고했습니다.

                      그러한 어리 석음은 집에서 만든 메너 만 말을 할 수 있습니다.
                      제품 견적 : rocket757
                      하, 하, 하 ... 그들은 확신하지 않기 위해, 그들은 다음과 같은 종파를 가지고 있습니다.

                      그들은 설득되어서는 안되지만 즉시 파견되어 진지한 대화를 나누지 않아야합니다. 처음으로, 적어도 sharaga가 아니라 진지한 대학에서 고등 교육의 기초를 숙지하십시오.
                      1. rocket757
                        rocket757 4월 15 2020 17 : 45 새로운
                        +1
                        교육을 받고 빵을 구르는 사람들이 있지만 니켈에 들어가기위한 분파가 있고 탈출구가 있습니다 ...하지만 탈출구를 찾지는 않습니다.
        2. ccsr
          ccsr 4월 15 2020 10 : 26 새로운
          +2
          제품 견적 : rocket757
          장비가 잘 갖추어 진 모바일 기기는 불필요합니다.

          가장 중요한 질문은 우리가 이미 우리 나라에 부족한 큰 기금에 투자하기 위해 미국인들이 얼마나 두려워 할 것인가입니다. 그리고 여기서 저는 확신을 가지고 말할 수 있습니다. 그러한 선박의 존재는 미국과의 대립에서 균형을 바꾸지 않습니다. 그러나 일단 결정이 내려지면, 우리는 아마도 우리가 시리얼 구축을 마스터하고 해외에서 잠재적 인 구매자를 찾을 것이라고 생각할 것입니다.
          1. rocket757
            rocket757 4월 15 2020 10 : 40 새로운
            +2
            어딘가로 항해하는 방법, 어떤 이유로 든 확장을 수행하는 것이기 때문에 누군가에게 반대하지 않습니다. 여기에서 우리는 많은 힘, 군사 및 재정이 필요합니다. 이 관점에서 우리의 선택은 아닙니다.
            양키스와의 대결은 많은 분야에서 일어나고 있지만, 우리에게 "식민지 함대"가 필요하다는 것은 여러 가지 이유로 보이지 않습니다. 따라서 나는 그러한 필요가 생길 때까지 프로젝트를 연기 할 것을 제안합니다.
            1. ccsr
              ccsr 4월 15 2020 13 : 18 새로운
              +1
              제품 견적 : rocket757
              따라서 나는 그러한 필요성이 생길 때 나중에 프로젝트를 연기 할 것을 제안합니다.

              귀하의 의견에 동의하지만, 이번 회계 연도 예산으로이 선박의 건설을 위해 이미 예산을 책정 한 사람들은 그에게 동의하지 않습니다. 따라서 그들은 마스터되어야합니다. 그렇지 않으면 연말에 재무부에 반환되며 고객에게 상한이 제공됩니다.
              1. rocket757
                rocket757 4월 15 2020 14 : 18 새로운
                +1
                문제는 프로젝트가 준비되고 계획이 수립되었으며 준비 작업이 이미 시작되었다는 것입니다.
                그런 다음 계획에 따라 모든 것을하십시오. 제 생각에는 제 시간이 아니라 헛된 것이 아닙니다!
                나는 일반적으로 그러한 법원에 반대하지 않으며, 그들이 제 위치에 있고 사업을 할 지역이 있습니다! 간단히 말해서,이 프로젝트는 나중에 구현 될 수 있습니다.
                그러나 옵션은 많은 것을 만들어서 어딘가에서 수영하여 누군가를 정복하는 것입니다 ??? 용납 할 수 없습니다.
                1. ccsr
                  ccsr 4월 15 2020 17 : 36 새로운
                  +1
                  제품 견적 : rocket757
                  문제는 프로젝트가 준비되고 계획이 수립되었으며 준비 작업이 이미 시작되었다는 것입니다.

                  작지만 예산은 작년에 승인되었고 자금은 XNUMX 사분기부터 시작될 것입니다. 이런 상황이 이런 방식으로 보니 북마크가 XNUMX 월로 예정되어 있습니다. 이 프로젝트는 다른 예산 항목 하에서 자연스럽게 개발되었습니다.
                  제품 견적 : rocket757
                  그러나 옵션은 많은 것을 만들어서 어딘가에서 수영하여 누군가를 정복하는 것입니다 ??? 용납 할 수 없습니다.

                  이제 더 큰 규모의 출시에 대한 의문의 여지가 없습니다. 하나님께서는이 배들이 정시에 맞춰지고, 사람들에게 작동 방법을 가르치고, 훈련과 훈련을 실시하고, 여러분이보고 편리하게 사용하는 것을 금하셨습니다.
                  따라서 우리는 낙관적이며 돈이 헛된 것이 아니라고 생각할 것입니다.
  9. 바쉬 키르 칸
    바쉬 키르 칸 4월 14 2020 15 : 58 새로운
    +4
    그들은 헬리콥터 수송선에 대한 계약을 파기하려고했습니다. 2020 년 2014 월 Ak Bars 조선 법인 Mistakhov의 총장은 Petrovka의 임시 구금 센터에서 밤을 보냈습니다. 은퇴 한 대령 인 유리 에피 모프 러시아 국방부의 감사. Efimov는 2017 년 Mistakhov가 그에게 돌아와 러시아 연방 국방부와의 향후 플랜트 계약 비용을 과소 평가하지 말고 가장 중요한 것은 동의를 요청했다고 말했습니다. 처음에 Mistakhov는 2 천만 루블을 예치했으며 2014 년 후 30 개를 예치 한 것으로 알려졌습니다. 뇌물을받은 이유는 35-2014 년에 반 사보타지 보트 "루크"용 부품 공급을 위해 체결 된 두 개의 정부 계약 때문이었습니다. 이미 형사 사건에 대해 알고있는 Mistakhov는 가능한 합병증을 암시했습니다. "... 다른 두려움이 있습니다. 이제 우리가 다른 수준에 도달하고 있음이 분명합니다. 회사에 대해 생각하고 있었을 때 경고를 받았습니다. 특정 압력에 직면하면 심각한 반대자가 될 것입니다."
    판사는 결국 보석없이 법정에서 Mistakhov를 석방하기로 결정했습니다. 판사는 27 년 2020 월 17 일까지 미스타 코프를 재판 전 구금 센터로 보내달라고 요청한 수사관들에 대한 청원을 거부하면서 고소가 한 사람의 증언에만 근거한다는 사실을 설명했다. 법정에서 Mistakhov의 말 "저는 대규모 팀을 이끌고 있습니다 : 11 개 기업, 100 만 2019 천명. 놀랍습니다! 어제 소환되었습니다. 심문을위한 것이라고 생각했습니다. 내일 보리 소프 유리 이바노비치 정부 부국장의 방문이 있습니다. 계약에 서명합니다. XNUMX 억 이상의 가치가있는 계약입니다. 지금 저는 "Zaliv"에 두 척의 배를 준비하고 있습니다. 이것은 러시아 규모의 행사입니다. 축하 행사와 계약 체결이있을 것입니다. 제가 소유 한 설계국과 공장이 그러한 계약을 잃는다면 무섭습니다. 리더가 그런 상황에 빠졌다는 사실 때문에 계약을 맺었습니다. 저는 수천 명의 팀을 보유하고 있습니다. 사람들은 "이는 그 사람 때문입니다."라고 말할 것입니다. 우리는 처음에이 계약을 위해 싸웠고 제품을 발표하고 어떤 프로젝트가 더 좋은지 이야기했습니다. 이 프로젝트를 위해 여러 국과 공장과 함께 방어하고 싸우는 데 XNUMX 년이 걸렸고 갑자기 체포되어야한다는 사실이 드러났습니다. "
    BUSINESS Online에서 자세한 내용 : https://www.business-gazeta.ru/article/460154
  10. 드론 자
    드론 자 4월 14 2020 16 : 01 새로운
    +1
    기회와 기술을 활용하기 위해서라면 좋을 것입니다.
  11. 아지 스
    아지 스 4월 14 2020 16 : 06 새로운
    -1
    그들은 그것을 내려 놓고, 프로젝트를 변경하고, 새로 고침하고, 잘라 내고, 결국 잘라 내고 ... 글에서, 용어는 간소화되었습니다-
    2020 년대 후반
    . 민간 법원에서도 우리의 최고 조선소 (USC)는 항상 오른쪽으로 이동합니다.
  12. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4월 14 2020 16 : 07 새로운
    +2
    군용 장비와 군대의 돌파구를 빼앗아 어떤 식 으로든 착륙 한 다음 화재와 보급품으로 공중에서 지원할 수있는 배는 물론 필요합니다!
    1. SVD68
      SVD68 4월 14 2020 19 : 36 새로운
      0
      한 배에 장비를 혁신적으로 운반하는 것은 매우 위험합니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 4월 14 2020 19 : 42 새로운
        0
        단 하나의 돌파구가있는 경우입니다! 그리고 더 있다면? )))
        1. SVD68
          SVD68 4월 14 2020 19 : 57 새로운
          +1
          그런 다음 우리는 미국입니다. :)
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 4월 14 2020 19 : 58 새로운
            0
            전차 수에 따라 미국의 XNUMX 배도! )
  13. 포로
    포로 4월 14 2020 16 : 16 새로운
    -2
    "올해 러시아 해군은 즐거운 행사를 기다리고 있습니다. 부설이 이루어져야하고 건설이 시작되어야합니다 ..."(c) 조롱처럼 들립니다. 뭐
  14. 에이 비어
    에이 비어 4월 14 2020 16 : 43 새로운
    +2
    . NK와 잠수함의 거대한 함대에 의해 확실하게 보호됩니다. 그러나 러시아는 어떻습니까?

    이집트는 어떻습니까?
    더욱이 심각한 적들과 갈등이 생길 경우

    이 심각한 상대는 모두 주어졌습니다! 심각한 적은 직접 올라가지 않고 핵탄두를 가진 미사일을 가지고 있습니다.
    UDC가 없으면 문제는 경악 한 적에게 있습니다.

    그러나 아마도 첫 번째 단계에서 16-18 대의 헬리콥터를 기반으로 최대 12 ~ 16 만 톤의 작은 배기량을 하나 더 건설하십시오.
    저렴하고 실용적이며 빠릅니다.
    이러한 배는 핵 잠수함의 출구 지역을 상당히 잘 처리 할 수 ​​있습니다. 여기는 악명 높은 심각한 적에 대한 사용이며, 악의적 인 적에 대한 착륙을 지원하고 지원할 수 있습니다-일부 유조선과 승무원을 인질 등으로부터 자유롭게합니다. 그러한 배를위한 헬리콥터가 있습니다.
    나중에 경험을 바탕으로 FIS를 병렬로 설계 할 때 FIS를 탑재 한 1-2 개의 대형 UDC를 구축합니다.
    1. 보 로네시 드미트리
      4월 14 2020 17 : 13 새로운
      +1
      가까운 장래에 우리는 VTOL을 풀지 않을 것이라고 생각합니다. 물론 실험용 기계를 만들 수는 있지만 일련의 기계로 출시 할 수 있습니다. 그렇습니다. 필요한지 여부는 큰 문제입니다. 그러나 VTOL 항공기는 비행 성능 측면에서 수평 이륙 비행기에서는 손실됩니다. 보다 올바른 방법은 전통적인 항공 모함을 구축하는 것입니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 4월 14 2020 17 : 40 새로운
        0
        오늘날 세계에서 단 하나의 국가 만이 전통적인 항공 모함을 자체적으로 구축 할 수 있으며 프랑스처럼 도움이되지 않지만 중국은 계획을 세우고 있으며 계획이 어떻게 끝날지 계속 지켜봐야합니다.
        이 작업은 UDC와 VTOL을 결합한 것보다 훨씬 복잡합니다.
        VTOL 항공기에 따르면 최소한 몇 가지 토대가 있지만 가능한 항공 모함을 위해 Nikolaev에 남아 있었지만 소련에서도 단일 전통 항공 모함을 건설하지는 않았지만 내려 놓았습니다.
        항공 분야에서도 자원과 기회는 소련 시대부터 대형 조선 분야보다 훨씬 더 많이 남아 있습니다.
        1. 보 로네시 드미트리
          4월 14 2020 18 : 26 새로운
          +1
          몇 년 전 VTOL 개발의 재개에 대한 소문이 있었음을 기억합니다. 그러나 그 문제가 실제로 움직 였다는 것은 아직 명확하지 않습니다. 따라서 항공기 산업에서는 선박보다 우리의 상황이 더 낫다는 것을 올바르게 알았습니다. 중기 적으로, 경 비행기로 사용되는 VTOL 항공기를 갖춘 UDC는 본격적인 항공 그룹을 갖춘 클래식 항공기를 만드는 것보다 현실적인 옵션입니다.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 14 2020 19 : 09 새로운
          +2
          제품 견적 : Avior
          VTOL 항공기에 따르면 최소한 몇 가지 토대가 있지만 가능한 항공 모함을 위해 Nikolaev에 남아 있었지만 소련에서도 단일 전통 항공 모함을 건설하지는 않았지만 내려 놓았습니다.

          VTOL 항공기는 기존 항공 모함과 똑같은 기반을 갖추고 있습니다. 그는 Gorshkov를 재건 한 경험으로 인해 항공 모함에 더 많은 것을 접했습니다. 미소
          또한 Nikolaev는 건물입니다. AV의 디자인은 Leningrad-Nevsky Design Bureau가 수행했습니다.
          제품 견적 : Avior
          항공 분야에서도 자원과 기회는 소련 시대부터 대형 조선 분야보다 훨씬 더 많이 남아 있습니다.

          항공에서는 모든 것이 엔진에 유입됩니다. 동시에 재미있는 이야기는 야크 -141을 현대 재료로, 그리고 항공 전자 장치를 현대적인 원소 기반으로 번역하여 개조하고 프로토 타입으로 가져갈 것입니다. 결국 모든 것이 다시 디자인되어야하고 엔진 드라이버가 출시 될 것입니다 첫 단계 엔진아래에서 모든 것을 다시 다시 실행해야합니다.
          1. 에이 비어
            에이 비어 4월 14 2020 20 : 06 새로운
            +1
            나는 Gorshkov를 고전적인 항공 모함이라고 부르지 않을 것이다.
            Kuznetsov는 이러한 유형의 항공 모함이 실제 전투 조건에서 작동하는 능력을 확인하지 않았습니다.
            중국인들은 또한 그것을 교육적이고 과도기적 인 것으로 본다. 인디언이 이것에 대해 생각하는 것은 미스터리입니다. 또한, 아마도 프랑스뿐만 아니라 미국에서 완성 된 투석기를 가져 가려고 시도 할 수도 있습니다.
            울리 야놉 스크는 고전이되었다. 그러나 그것은 지어지지 않았으므로 원칙적으로 그러한 경험은 없습니다.
            이 유형의 항공 모함에 지금 바로 입력하는 것은 비현실적입니다
            실제로 중국은 발판에서 발판 및 배출에 이르기까지 소비에트 방식을 완전히 반복하고 있으며 순수하게 배출하고 4-5 배로 갈 계획입니다.
            모든 비용이 얼마나 들며, 심지어 중국인들도 시간이 얼마나 걸리는지 알 수 없습니다.
            처음에 Gorshkov와 Kuznetsov는 세계에 존재하는 스프링 보드가있는 다른 선박과 마찬가지로 설계된 VTOL 항공기 아래에있었습니다.
            그러나 VTOL 프로토 타입 사고와 Migovtsy와 Sukhoi의 주장과 관련하여 Yakovlevites는 야크 -141에서 밀려났다.
            만약 30 형을 염두에두고 애프터 버너 18000없이 애프터 버너에 실제로 11000을 주면 F-35 타입에 따라 단일 엔진 항공기를 만들 수있을 것입니다. 특히 XNUMX 가지 유형을 즉시 수행 할 필요가 없기 때문입니다. VTOL 만 사용하면 더 간단하고 더 나은 성능을 제공 할 수 있습니다.
            어쨌든 VTOL 항공기의 개발 및 건설은 본격적인 클래식 항공 모함보다 비교할 수 없을 정도로 저렴합니다.
            9 톤의 전투 하중이 없더라도 ( "외신"에 따르면 미소 ), F-35, MiG-4,5K와 같은 5,5-29와 같이 전투 상황에서 사용할 수있는 실제 항공기와 실제 경 비행기 모함 또는 UDC입니다.
            hi
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4월 15 2020 19 : 25 새로운
              0
              제품 견적 : Avior
              처음에 Gorshkov와 Kuznetsov는 세계에 존재하는 스프링 보드가있는 다른 선박과 마찬가지로 설계된 VTOL 항공기 아래에있었습니다.

              아니. 처음에 "Kuznetsov"는 투석기 이륙 항공기 용으로 설계되었으며 투석기 XNUMX 개가 있고 스프링 보드가 없어야했습니다.
              이러한 옵션 중 NPKB는 1143 유형의 발전소와 11435 개의 투석기를 갖춘 다섯 번째 최소 변위 버전을 추가로 설계 할 것을 권장했으며, 그중 하나는 주요 치수를 줄임으로써 Granit SCRC를 제거해야만 배치가 가능해졌습니다. 국은 MiG-29K 전투기와 Su-25K 공격기를 항공 모함 pr. 27 (Su-35K 전투기의 크기로 인해 11435 % 감소가 필요함)의 주요 이륙 이륙 항공기 유형으로 고려할 것을 제안했습니다. 기술 제안에 따르면 항공 모함 pr. 1143의 비행 갑판 면적은 항공 모함 pr. 11434-1,6의 비행 갑판 면적을 1,3 배, 격납고는 42 배 초과했습니다. 전투 조건에서 손상을 입었을 경우 항공기 운반선에 투석기가 하나있어 항공기의 주력을 사용할 기회를 실질적으로 박탈했습니다. 총 18 대의 LAC를 보유한이 함선은 28-14 대의 항공기 (유형에 따라 다름)와 252 대의 Ka-18 헬리콥터를 기반으로했습니다. 기술 제안은 27 대의 Su-28K 전투기 또는 29 대의 MiG-25K (Su-16K) 또는 41 대의 VTOL Yak-12 및 29 대의 MiG-25K (Su-XNUMXK)의 기반을 고려했습니다.
              © A.B. 모린

              Kuznetsov의 현재 모습은 해군과 Ustinov-Amelko 그룹이 타협 한 결과로, 투석기를 던지고 VTOL 항공기에서 항공 그룹의 구성을 다시 작성했습니다.
              1980 년 초 국방부는 TAKR pr. 11435의 변위를 줄이고 주로 수직 및 단거리 이륙 및 착륙 항공기 (NE / UVP)에 대한 해군, 공군, 중소기업 및 MAP 과제를 설정하는 공무원이 작성한 지침에 서명했다. . 단기 항공기의 이륙을 보장하기 위해 선박의 투석기 대신 스프링 보드를 제공하는 것이 제안되었습니다. 그런 다음 짧은 이륙으로 VTOL Yak-41의 이륙을 보장하기위한 지침이 이어졌습니다.

              항공 설계국 (높은 추력 비)과 Nevsky 디자인 국 (짧은 이륙을위한 스프링 보드 구조)의 공동 노력으로 만 일반 전투기가 갑판 11435에 배치되었습니다.
              1. 에이 비어
                에이 비어 4월 15 2020 22 : 13 새로운
                0
                Maureen은 디자인에 대한 예비 견적에 대해 씁니다. 서로 다른 버전으로 여러 가지 추정이 있었으며, 그들은 긴 논쟁의 어려운 길을 갔다.이 투쟁은 토론을위한 별도의 주제, 모든 음모와 다른 것들입니다.
                실제로 울리 야놉 스크는 나중에 XNUMX 개의 투석기가 있었으며, 이로 인해 발사 갑판 항공기의 사용이 자연스럽게 투석기로 정당화되었다.
                우스 티 노프 (D.F. Ustinov) (1984)의 사망 후, NPKB는 11437 년에 권고 된 총 LAC의 수와 유형을 가진 방출 항공기 (군용 선박 계획 1986-1995에 의해 규정 됨)로 원자력 TAKR pr. 1973의 설계를 시작하도록 지시 받았다. AV pr. 1 160 설계.

                우리는 미래의 울리 야놉 스크를 즉시 건설해야한다고 말할 수 있습니다. 그러나 그러한 결정은 이루어지지 않았습니다.
                특히 Kuznetsov는 실제로 투석기가없는 VTOL 항공기 용으로 특별히 설계 및 제작되었습니다.
                그리고 나서야 투석기없이 투석기가 주요 것으로 짜 였을뿐만 아니라 야크 -41을 대체했습니다.
                다시 한 번, 나는 지금 계획과 예비 견적, 그리고 이러한 모든 분쟁의 이유와 Kuznetsov의 건설에 대한 결정이 내려진 이유에 대해 논의하고 있지 않습니다. 그러나이 결정은 VTOL을 위해 건설 초기부터 Kuznetsov가 특별히 주요한 것으로 만들어졌으며 이미이 단계에서 배를 투석하지 않고 배출 항공기를 사용하기로 결정하고 Yak-41 사고를 사용하여 배에서 내리는 것은 매우 잘못되었습니다 우리는 현재 Kuznetsov의 실제 전투 능력의 형태로 관찰하고 있습니다. VTOL을 염두에두면 Kuznetsov를 VTOL과의 전투로 사용하고 Ulyanovsk 로의 투석기 개발의 전환으로 훈련을 사용할 수 있지만 VTOL을 투석기가없는 투석기로 대체하는 것은 명백한 실수였습니다.
                hi
                1. 리암
                  리암 4월 15 2020 22 : 34 새로운
                  0
                  제품 견적 : Avior
                  이것은 명백한 실수였습니다.

                  그리고 투석기가 VTOL을 만들 수 없었을 때 다른 옵션은 있었지만 항공 모함 함대를 원합니다
                  1. 에이 비어
                    에이 비어 4월 15 2020 22 : 36 새로운
                    +1
                    VTOL을 염두에 두어야했기 때문에 발사기 항공 모함을 바로 구축하는 것보다 훨씬 저렴하고 쉬웠습니다.
                    1. 리암
                      리암 4월 15 2020 22 : 40 새로운
                      0
                      논쟁의 여지가있는 점 : 투석기 항공 모함 (USA + Fr.)을 건설 한 역사에는 XNUMX 개국이 있었고 VTOL 항공기 (USA + WB)를 건설 할 수있는 XNUMX 개국이있었습니다.
                      1. 에이 비어
                        에이 비어 4월 15 2020 22 : 43 새로운
                        +2
                        프랑스는 투석기를 구입
                        VTOL에 따르면 예약이 있습니다.
                      2. 리암
                        리암 4월 15 2020 22 : 47 새로운
                        0
                        항공 모함은 여전히 ​​투석기 일뿐만 아니라 토대는 그 형태의 막 다른 골목이었습니다.
                      3. 에이 비어
                        에이 비어 4월 15 2020 22 : 55 새로운
                        0
                        나는 오래된 프로젝트를 반환 제안하지 않습니다
                        단일 엔진이 필요합니다
                      4. 리암
                        리암 4월 15 2020 23 : 00 새로운
                        0
                        그들이 "새로운"VTOL 항공기를 만들 수있는 확률은 투석기 항공 모함을 만들 확률과 거의 같습니다. 현재 (그리고 예측 가능한) 현실에서는 약 0)
  15. 준비 완료
    준비 완료 4월 15 2020 11 : 45 새로운
    0
    오늘날 세계에서 한 국가 만이 전통적인 항공 모함을 자체적으로 건설 할 수 있으며 프랑스처럼 도움이되지 않습니다.

    러시아, 인도, 중국, 프랑스, ​​영국 및 미국에 항공 모함이 있습니다. 그렇다면 "유일한"국가는 어느 나라일까요?
    대형 항공 모함을 구축하는 것은 엄청나게 비싸고, 더 비싸기 위해이를 위해 어떠한 슈퍼 기술도 필요하지 않습니다. VTOL은 러시아, 영국, 미국 만이 마스터 할 수있는 또 다른 문제입니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 4월 15 2020 22 : 18 새로운
      +1
      물론 미국.
      세계 어느 누구도 전통적인 항공 모함을 위해 투석기를하는 방법을 모르거나 모른다. 프랑스 인은 미국에서 기성품을 구입했습니다.
      중국은 노력하고 있지만 결과는 여전히 심각한 과제입니다.
      따라서 VTOL에 따라 더 간단하고 저렴한 항공 모함을 사용하여 함대를 먼저 시작할 것을 제안합니다.
  • andrew42
    andrew42 4월 14 2020 18 : 19 새로운
    +1
    매우 사악한 관점-더 작은 UDC에 대해. 그리고 나는 같은 의견입니다. 또한 프로젝트가 "늦어 질"수록 절단 작업이 더 많이 수행됩니다. 마감일을 연기하고 프로젝트 비용을 증가시키는 변명에 대한 변명이 더 많습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 4월 14 2020 18 : 21 새로운
      +2
      더 작은 것을 구축 한 경험이 있고 VTOL이 있다면 큰 UDC를 구축하는 것이 합리적입니다.
      헬리콥터의 경우 더 작은 크기를 만드는 것이 좋습니다
      그것은 가까운 미래에 훨씬 더 현실적입니다.
      1. 준비 완료
        준비 완료 4월 15 2020 11 : 49 새로운
        +1
        더 작은 UDC는 또한 자신의 틈새를 가지고 있지 않습니다. 이제 일반 프리깃은 각각 2 대의 헬기를 사용합니다.
        여기서 문제는 고양이가 해군에서이 헬리콥터를 위해 울었다는 것입니다. 기존 잔해조차도 마모되어 수평선에서 대체품이 보이지 않습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 4월 15 2020 12 : 30 새로운
          +1
          큰 프리깃은 각각 2 개씩
          10-16의 소형 UDC.
          비슷한 선박 가격
  • 아마추어
    아마추어 4월 14 2020 16 : 55 새로운
    0
    소련에서는 BDK와 KFOR가 폴란드에서 건축되었습니다. 왜 중국에서 주문할 수 없습니까? 확실히 빠를 것입니다. 기술, 조선소 및 전문가가 없을 때 러시아에서 비용을 지불하는 것보다 훨씬 비쌉니다.
    프랑스에서는 주문을 시도했습니다. 그리고 왜 중국은 얕은 수영장보다 나쁩니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 4월 14 2020 17 : 41 새로운
      +1
      미국인들이 중국에 영향을 줄 수 없다고 생각하십니까?
      1. 아마추어
        아마추어 4월 14 2020 17 : 47 새로운
        -3
        미국인들이 중국에 영향을 줄 수 없다고 생각하십니까?

        매트리스 매트에 중국인 "우한 korovominus와 알약".
        그러나 주문하려면 러시아의 누군가가 스스로를 닦아야합니다. "그리고 이것들도"우리를 우회했습니다.
        파이프 층이 주문되었다. 그리고 아무것도. Pah-pah, 신의 뜻, SP-2 건축 완료
        1. 에이 비어
          에이 비어 4월 14 2020 17 : 50 새로운
          +3
          네, 그렇습니다
          미국은 중국에 대한 당근을 두 척의 선박 주문보다 훨씬 더 좋을 수 있습니다. 중국에서는 미국과의 무역이 묶여 있으며 그에 따라 살고 있습니다.
          그리고 중국인은 자신이 아닌 다른 사람의 이익에 관심이 없습니다
          1. 아마추어
            아마추어 4월 14 2020 17 : 54 새로운
            -1
            중국은 미국과 교역을하고 있으며 그 국가에 의해 산다.

            이것은 중국 기업의 제품에 사는 미국입니다. 당신이나 당신의 친구가 미국에 있었다면, 당신은 어떤 제품이 미국 매장으로 가득 차 있는지 알 수 없었습니다. 그리고 그 경우에 amers는 먹을 것도없고 입을 것도 없습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 4월 14 2020 18 : 02 새로운
              +2
              그들은 최근에 무역 전쟁을 겪었고, 중국은 항복하고 미국과의 무역 균형을 고치고 더 많은 미국 상품과 제품을 구매하겠다고 약속했습니다.
            2. donavi49
              donavi49 4월 15 2020 08 : 08 새로운
              0
              그리고 중국에도. 그들은 거의 700 억의 매출을 보였습니다. 이제 전쟁으로 인해 그들은 500으로 날아갔습니다. 트럼프는 200에서 파쇄하겠다고 위협했지만 중국은 앞으로 나아 갔으며 트럼프의 요구에 동의했습니다.

              이 공을 가진 사람은 미국만큼 돈을 벌 수있는 물건을 살 수 없습니다. 따라서 중국에는 특별한 선택이 없습니다.

              이제 미국은 중국이 전염병에 대한 책임을 져야한다는 사실에 압력을 가할 것이며 청구서를 지불 할 것입니다. 이니셔티브가지지를 찾고 미국 법원이 중국에 XNUMX 조 달러를 요구하기 시작하면 중국이 어떻게 행동 할 것인지 봅시다.
    2. 타타틴 1972
      타타틴 1972 4월 14 2020 18 : 00 새로운
      0
      BDK는 폴란드 연합에 KFOR을 설립했습니다.
      1. 루돌프
        루돌프 4월 14 2020 19 : 04 새로운
        +1
        BDK 775 프로젝트는 폴란드에서 건설되었습니다.
        1. 타타틴 1972
          타타틴 1972 4월 14 2020 20 : 53 새로운
          0
          친애하는, 중형 상륙 선박의 클래스에 속했던 "젊음"에서 프로젝트 775의 재료 부분을 가르치십시오. 이것은 이미 러시아 해군에 있습니다. 그들은 프로젝트 1174 Rhino BDK를 작성하거나 농담을 한 후 Toad를 BDK로 이름을 바꿨습니다.
          1. 루돌프
            루돌프 4월 14 2020 21 : 33 새로운
            +2
            그리고 지식이 풍부한 지식이 변하는 것은 무엇입니까? 그것들은 1974 년부터 1985 년까지 지어졌으며 KFOR은 1977 년까지 있었고 그 다음 BDK였습니다.
            1. 타타틴 1972
              타타틴 1972 4월 14 2020 22 : 09 새로운
              0
              775 프로젝트의 모든 배는 KFOR이고 러시아 해군에서 자란 BDK에서 1977 년에 금은 프로젝트를 775 \ ll 릴리스하기 시작했습니다. 이제 그들은 이미 BDK로 가고 있습니다.
              1. 루돌프
                루돌프 4월 14 2020 23 : 25 새로운
                +2
                775ll은 81에서 갔다. 그리고 775lll 더 있었다. 그러나 중요하지 않습니다.
                "BDK는 소련에서 지어졌으며 KFOR는 폴란드에서 지어졌습니다."
                그리고 이제 "... 1977 년에 금은 프로젝트 775 \ ll을 출시하기 시작 했으므로 이미 BDK로 진행 중이었습니다."
                그렇다면 논리는 어디에 있습니까? 모든 775는 폴란드에서 건축되었습니다. 그리고 자신의 말에 따르면, 두 번째 하위 시리즈 (실제로 첫 번째 부분부터 시작)에서 시작하여 이미 BDK처럼갔습니다. BDK가 폴란드에서 건축 되었는가?
  • Givi_49
    Givi_49 4월 14 2020 17 : 06 새로운
    -3
    우리가 필요해?
  • andrew42
    andrew42 4월 14 2020 18 : 15 새로운
    +1
    물론 저는 "파트너"를위한 현대 UDC의 역량이 고통을 통해 달성되는 최적의 영역에 있다는 것을 이해합니다. 그러나 나는 GTU와 동일한 변위 / 용량 / 힘을 가진 선박에 대한 국내 열정을 절대적으로 이해하지 못합니다. 이것은 UDC가 "어제 전날"이 필요하다는 사실에도 불구하고! 새로운 국내 가스 터빈의 생산이 무엇인지 확실하지 않다는 사실에도 불구하고 이러한 "2 대대"UDC의 경우 우리는 프리깃을 "만족"시킬 것입니다. "중국어"버전에 가까워지는 것이 더 논리적이고 현명 할 것입니다. 4-400 돌격 부대에 대해 500 개의 UDC를 사용한 다음 매개 변수 측면에서 "절반"이 적습니다.이 프레임 워크 내에서 턴테이블을 "최대화"해야합니다 .. "1 대대"UDC가 강화 된 헬리콥터 함대-이것은 1) 건설 시간 단축, 2) 더 현실적인 GTU, 3) 군사 계획의 유연성, 4) "익스프레스"모드에서 UDC 그룹의 안정성이 더 높습니다 (1 개 남음, 3 개 남음). 우리를 혼란스럽게하는 것은이 등급의 배들과 관련된 우리의 작은 경험을위한 "타이타닉"스윙이며, 지속적으로 "미스트랄로"끌어 당깁니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 4월 14 2020 18 : 51 새로운
      +1
      한국 UDC 톡토

      14000 톤, 18000 톤의 배수량.
      헬리콥터와 보트가 있습니다.
      그러나 한국인들은 F-35 기지를 위해 더 큰 UDC를 건설 할 것이라고 이미 발표했다 (단, 독도에 배치 할 가능성도 고려하고 있음).
      VTOL 항공기의 외관과 더 큰 UDC의 건설 및 운영 경험이있는 헬리콥터의 경우 처음에는 작은 크기의 논리 단계입니다.
      1. donavi49
        donavi49 4월 15 2020 08 : 04 새로운
        0
        한국인들은 격납고를 버렸다. 그리고 그들은 이미 그녀와 새로운 것을 만들 것입니다. 따라서 그들은 덜 나왔습니다. 그러나 헬리콥터의 공칭 용량은 착륙을 포기하고 비행 갑판 외부의 공기 그룹을 포기함으로써 착륙함으로써 달성됩니다. 모든 대형 삼촌 (중국, 미국, 프랑스, ​​스페인, 이탈리아)에는 전용 격납고가 있습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 4월 15 2020 08 : 20 새로운
          0
          그들은 다양성을 강조합니다.
          격납고 데크가 있습니다
          내가 이해하는 것처럼, 그것은 착륙 기술을위한화물과 결합 될 수있다
          일본 오수미 또는 이탈리아 산 조르지오와 같은 작은 UDC에는 격납고가 없습니다.
          https://topwar.ru/1498-mirovoj-rynok-sovremennyx-krupnyx-desantnyx-korablej.html
          1. donavi49
            donavi49 4월 15 2020 08 : 55 새로운
            0
            공통 데크가 있습니다. 헬리콥터와 착륙 장치는 어디에 있습니까? 그러나 상륙에 필요한 모든 용량은 갑판에 헬리콥터가 없습니다. 갑판에 착륙하지 않고 헬리콥터의 총 용량을 나타냅니다. 그는 둘 다 충분히 힘을 낼 수 없습니다. 미스트랄, 카를로스, 075 등도 가능합니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 4월 15 2020 12 : 44 새로운
              +2
              그는 둘 다 충분히 힘을 낼 수는 없습니다.

              이것이 보편성의 의미입니다
              서로 다른 비율로 다른 작업을 위해 구성된 작은 저렴한 선박.
              상대적으로 쉽게 구축 할 수 있으며 둘 이상이 있습니다.
              헬리콥터가 탑재되어 해안 작업에 필요한 잠수함 대항 품질이 필요합니다. 헬리콥터 및 착륙에 대한 실제 요구에 따라 비율이 결정됩니다.
              그럴 경우 짧은 시간 동안 갑판에 놓으십시오
              작고 저렴한 UDC의 예로서 청사진을 훔쳐서 만들 것을 제안하지 않습니다.
              1. donavi49
                donavi49 4월 15 2020 12 : 54 새로운
                0
                그러나 여기서 그들은 이미 성인 삼촌과 마찬가지로 별도의 격납고 수준의 새로운 것을 계획하고 있습니다.

                저렴한 UDC는 러시아에서 건설하기에 위험합니다. 큰 위험-그들과 함께하십시오. 그들은 7-9 ​​년을 지을 것입니다. 그리고 고가의 사람들과 성인 삼촌에게는 돈이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 일반적으로 30 일까지는 어떻게 될까요?

                결과적으로 30 일까지는 20k 미만의 작은 UDC 또는 30k의 정상을 선택하는 것이 좋습니다. 후자를 선택하는 것이 좋습니다.
                1. 에이 비어
                  에이 비어 4월 15 2020 13 : 12 새로운
                  +1
                  나는 가난한 사람들보다 부자와 건강하는 것이 낫다는 데 동의합니다.
                  그러나 현실에는 한계가 있습니다. 미소
                  대규모로 건축하면 수십 년 동안 건설이 계속 될 수 있습니다.
                  큰 위험은 아무 것도없이 유지하는 것입니다.
                  그들은 성인 아저씨처럼 이미 별도의 격납고 수준의 새로운 격납고를 계획하고 있습니다.

                  한국인은 내가 제안한대로 정확하게했습니다. 먼저 작은 것 몇 개, 큰 것 하나. 둘 다 편리합니다.
                  또한 VTOL 없이는 큰 잠재력을 완전히 드러 낼 수 없습니다
  • novel66
    novel66 4월 14 2020 19 : 11 새로운
    + 10
    그러나 그들은 필요합니까? 잠수함 대항 행위로 수감 된 헬리콥터 운반 대가 더 필요할까요?
    1. 볼가 출신
      볼가 출신 4월 14 2020 22 : 12 새로운
      +1
      훨씬 더 필요한 !!!!
  • SVD68
    SVD68 4월 14 2020 19 : 55 새로운
    +5
    그러나이 용어는 매우 중요합니다. 그 뒤에 의미가 있기 때문입니다.
    그것이 UDC가 걸프에 갈릴 것입니다. 탱크 데크와 도킹 챔버가 있습니다. 그리고 우리는 어디에서 보트로 탱크를 착륙시킬까요? 리비아에게 (즉, 폭동은 어디에 있습니까)? 나 피그는 그러한 행복이 필요하지 않습니다. 시리아 (즉, 동맹국)에게? 여기에 교통 수단이 필요합니다.
    깨끗한 헬리콥터 운반 대가 필요합니다. 탱크 데크 및 도크 챔버가 없습니다. 우선, PLO를 위해. 또한 북한을 지원하기 위해 상륙에 사용될 수 있습니다.
    그리고 BDK와 MDK의 상륙을 위해. 그리고 클러스터와 열전 성 탄두가있는 Smerch MLRS의 아날로그를 배치하는 것이 좋습니다.
    1. 라라 크 로프트
      라라 크 로프트 4월 16 2020 00 : 12 새로운
      0
      인용문 : SVD68
      깨끗한 헬리콥터 운반 대가 필요합니다. 탱크 데크 및 도크 챔버가 없습니다. 우선, PLO를 위해.

      그러나 확실히 그렇게 간단하지 않습니다 ....
      또한 헬리콥터 운반 대는 항공 지원을 사용하여 잠수함의 위치를 ​​찾을 수 있습니다. 그러나 기술의 급속한 성장과 핵 잠수함의 출현으로 인해 핵 잠수함은 더 긴 파괴 범위와 잠수함의 깊이를 가진 어뢰를 가지고 있기 때문에 헬리콥터 캐리어의 후자의 특성이 덜 중요해졌습니다.

      https://vmflot.ru/tehnika/vertoletonosets-universalnyj-desantnyj-korabl/#i-2
      여기 전문가가 필요합니다. 해군의 힘을 결합해야합니다 ....
      1. SVD68
        SVD68 4월 16 2020 16 : 19 새로운
        0
        정직합니다. 나는 논쟁의 의미를 읽고 이해하지 못했습니다. 링크를 따라 가서 읽었으며 이해하지 못했습니다. 그리고 어뢰의 범위와 침수의 깊이는?
        1. 라라 크 로프트
          라라 크 로프트 4월 16 2020 16 : 28 새로운
          0
          인용문 : SVD68
          정직합니다. 나는 논쟁의 의미를 읽고 이해하지 못했습니다. 링크를 따라 가서 읽었으며 이해하지 못했습니다. 그리고 어뢰의 범위와 침수의 깊이는?

          나는 인본주의 자이며, 단순히 기사의 삼촌을 믿었습니다 ...
          그는 아마도 헬리콥터 운반 대에서 나온 PLO 헬리콥터는 견인 된 가스가 있더라도 PLA / PLARK / SSBN을 감지하지 못했음을 의미했습니다 ...
    2. andrew42
      andrew42 4월 17 2020 13 : 13 새로운
      0
      지원합니다. "상륙 헬기 모함", 대대보다 많지 않은 양의 착륙, 반드시 해안을 따라 작전 할 수있는 공격 헬리콥터와 함께-이것들이 최대입니다. 추가로 2-3 PLO 턴테이블. 탱크, 자주포 및 BMPT의 경우 분명히 별도의 운송 수단입니다. 교훈은 공격 헬리콥터가 없으면 낙하산 병은 "탱크"가 필요하지 않고 공중에서 가려 져야한다는 것입니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 4월 14 2020 20 : 48 새로운
    0
    "Zaliv"는 건물을 지을 것입니다. 어떤 이유로 든 XNUMX에서 XNUMX의 진정한 급여는 전혀 영감을주지 않습니다.
    현재로서는 이것이 매우 좋습니다. 공동 아파트가 취소 된 경우.
    실제로 상트 페테르부르크 조선소에서는 동일한 이유로 동일한 이유로 두 배의 비용이 듭니다.
    분명히, 우리는 주둥이로 나가지 않았거나 더 많은 해를 입을 수 있습니다.
    여기에서 볼 수 없습니다 ...
    1. 라라 크 로프트
      라라 크 로프트 4월 16 2020 00 : 07 새로운
      -1
      제품 견적 : Benzorez
      실제로 상트 페테르부르크 조선소에서는 동일한 이유로 동일한 이유로 두 배의 비용이 듭니다.
      분명히, 우리는 주둥이로 나가지 않았거나 더 많은 해를 입을 수 있습니다.
      여기에서 볼 수 없습니다 ...

      세인트 피터스 버그에서는 크리미아보다 생활비가 비싸기 때문에 주문이 많지만 지금은 월급이 크지 않아야합니다. 장비 현대화, 수리, 직원 재교육 등을 위해 OSK를 조선소 및 조선소에 오랫동안 투자하고 투자해야합니다. (파멸에서 스탈린 그라드를 키우는 것과 같습니다) .... 당사국과 정부는 크림 산업 군단 (크림의 총 군 산업 단지의 1/3)을 필요로합니다. 즉, 특히 크림에 권력이 있기 때문에 주둥이가 나오고 명령이있을 것입니다. 현재의 정치적 순간 전체가 필요합니다 ...
  • 7,62х54
    7,62х54 4월 14 2020 21 : 33 새로운
    +1
    러시아 UDC의 특성에 따르면 Mistrals에 가깝습니다. 그러나 어떤 이유로 러시아 팀은 두 배나 큽니다.
    1. 파슈 테트
      파슈 테트 4월 14 2020 22 : 17 새로운
      0
      Ponte는 위의 것 중 가장 비싸지 만 돈은 없지만 프랑스 등을 붙잡고 있습니다. 다리를 닦았지만 어쨌든 인도 주의적 원조를 강요 할 것입니다.
    2. donavi49
      donavi49 4월 15 2020 08 : 00 새로운
      +1
      오토메이션. 미스트랄은 높은 자동화 칩을 가지고 있습니다. 이것은 기본 승무원을 크게 줄였습니다 = 수신 기능이 향상되었습니다.
    3. 라라 크 로프트
      라라 크 로프트 4월 16 2020 16 : 40 새로운
      0
      견적 : 7,62x54
      러시아 UDC의 특성에 따르면 Mistrals에 가깝습니다. 그러나 어떤 이유로 러시아 팀은 두 배나 큽니다.

      이 분야의 전문가는 아닙니다 .... 큰 팀은 아니지만 그 팀의 통제력 ...
  • 피프 퓨
    피프 퓨 4월 14 2020 22 : 21 새로운
    0
    UDC 후안 카를로스 I 배기량-27 톤; 엔진-총 용량 079 마력의 디젤 전기 추진 시스템; 속도-30 노트; 순항 거리-000 해리; 승무원-900 사람; 상륙-1200 해병대; 항공 그룹-최대 30 대의 비행기와 헬리콥터.

    그러한 배에 승무원이 많이 있습니까?
    1. 에이 비어
      에이 비어 4월 14 2020 22 : 41 새로운
      0

      다른 숫자를 만날 수있다
    2. 보 로네시 드미트리
      4월 14 2020 23 : 51 새로운
      +1
      예, 900 명의 승무원은 명백한 실수입니다.
  • 라라 크 로프트
    라라 크 로프트 4월 15 2020 23 : 47 새로운
    0
    나는 확실히 전문가는 아니지만 UDC에 관해 글을 쓰는 저자는 힙과 UDC, DVKD와 BDK (TDK)에 모든 것을 혼합했습니다.
    UDC는 DVKD와 달리 관통 데크를 가지고 있으며 용도가 다릅니다 .... 적용 장소와 방법 ...
    저자가 쓴 것처럼 그는 여전히 글을 쓰기로 결정했습니다
    이 기사는 일반적으로 상륙 선박에 전념하는 것으로 판명되었습니다.
    그런 다음 "San Antonio"와 같은 미국 수륙 양용 수송선에 대해 쓸 수 있습니다.
    그는 또한 영국 UDC 바다에 대해 쓸 수 있습니다 (엘리자베스 XNUMX 세 여왕 자신은 헬리콥터 모함의 대모로 간주됩니다 (영국에서는 선박이 서비스를 시작하기 전에 침례를주는 전통이 있습니다)) .....
    지난 몇 년간 VO에 관한 많은 기사가 있었으며 현대적인 상황에서 분석해야 할 것이 있습니다.
    일반적으로, 우리는 임의로 구별 할 수 있습니다 현대 대형 상륙 선박의 세 가지 주요 하위 그룹수출 전망이있는 경우 :
    - 보편적 인 상륙 선박 고급 항공 기능으로 16 ~ 000 톤의 전체 변위;
    - 다기능 랜딩 헬리콥터 도크 (DVKD) 가능한 최대 작업 수를 해결하는 데 중점을 둔 9000 ~ 20 톤의 전체 변위;
    - "저렴한"랜딩 도크 (DTD) и 작은 상륙 헬리콥터 부두 6000 ~ 13 톤의 전체 변위, 주로 항공 운송 문제 해결에 중점을 둡니다.

    https://topwar.ru/1498-mirovoj-rynok-sovremennyx-krupnyx-desantnyx-korablej.html
    좋은 기사를 찾았습니다 ...
    ...... 항공, 지상 및 해군을 하나로 묶을 수있는 한 종류의 배가 나타났다. 또한 군 병원이 될 수 있습니다.

    https://vmflot.ru/tehnika/vertoletonosets-universalnyj-desantnyj-korabl/
  • 와실 리
    와실 리 4월 17 2020 16 : 56 새로운
    -3
    그들이 프로 블라 블라를 위해 돈을 지불 할 때 좋습니다. 삽으로 눈보라와 돈을 운전하십시오. 푸틴 대포가 많을수록 실제 사건은 줄어 듭니다.
  • IC
    IC 4월 19 2020 04 : 02 새로운
    0
    이 기사의 저자는 문제를 자세하고 객관적으로 조사했습니다.
    Yantar에 새로운 BDK를 건설 할시기를 감안할 때, 걸프에서 더 복잡한 선박 건설시기를 상상하기는 어렵습니다.
    또한이 공장은 25 년 동안 심각한 것을 건설하지 않았습니다. 그러나 가장 중요한 것은 임박한 세계 경제 위기 상황에서 자금을 조달하는 것입니다. 새로운 현실은 자연스럽게 우리가 전체 조선 프로그램을 검토하도록 강요 할 것입니다.
  • PROTOS
    PROTOS 10 5 월 2020 01 : 17 새로운
    0
    이 기사의 저자는 문제를 자세하고 객관적으로 조사했습니다.
    Yantar에 새로운 BDK를 건설 할시기를 감안할 때, 걸프에서 더 복잡한 선박 건설시기를 상상하기는 어렵습니다.
    또한이 공장은 25 년 동안 심각한 것을 건설하지 않았습니다. 그러나 가장 중요한 것은 임박한 세계 경제 위기 상황에서 자금을 조달하는 것입니다. 새로운 현실은 자연스럽게 우리가 전체 조선 프로그램을 검토하도록 강요 할 것입니다.

    일으키다 웃음
    Zaliv 공장은 지난 XNUMX 년 동안 XNUMX % 수출 지향적 기업으로 서유럽의 주요 고객들에게 제품을 공급하여 기술 잠재력과 우수한 전문가의 가용성을 확인했습니다.
    이 기간 동안 건설중인 주문의 범위가 크게 확장되었고, 해상 선박, 컨테이너 선박, 석유 및 가스 생산을위한 드릴링 플랫폼의 생산이 마스터되었습니다.
    이 공장은 1999 년부터 2014 년까지 총 51 개의 선박 (해상 석유 및 가스 플랫폼, 건식 화물선 및 컨테이너 선박의 서비스 및 공급을위한 선박), 부유 도크, 가스 생산 플랫폼 및 총 중량이 380 억 100 천톤 이상인 화학 탱커 섹션을 생산했습니다. 같은 기간 동안 XNUMX 척 이상의 선박이 수리되었습니다 (주로 벌크 선)
  • evgen1221
    evgen1221 14 7 월 2020 16 : 08 새로운
    0
    물론 해군은 더 잘 알고 있지만 분명히 XNUMX 년 동안 건설 할 것입니다.