군사 검토

XNUMX 대의 결과에 따르면. 전쟁 전에 붉은 군대의 기갑 함대 상태

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마지막 전쟁 탱크 KhPZ. 맨 왼쪽-직렬 BT-7, 오른쪽-두 개의 T-34 옵션


В 역사 1941 년대 붉은 군대는 모든 지역에서 활발한 건설과 발전의시기로 남아있었습니다. 이 기간 동안 기계화 / 기갑 력의 생성에 특히주의를 기울였습니다. XNUMX 년 말까지 취해진 모든 조치는 대규모의 시설이 완비 된 군부지를 만들며, 이는 미래의 전쟁에서 결정적입니다. 그러나 모든 것이 순조롭게 진행된 것은 아니며 XNUMX 년 여름까지 모든 문제에서 멀리 떨어진 곳까지 관리되었습니다.

건설 기간


MS-1928 / T-1 탱크의 대량 생산이 시작되었을 때 붉은 군대의 기갑 부대 건설의 시작은 18 년으로 간주 될 수 있습니다. 완성 된 장비는 기계화 된 부대에 넘겨져 하나의 연대가되었다. 1930-32 년에 이미 있습니다. 새로운 유닛과 구조물이 나타 났으며 수백 개의 탱크가 계산되었습니다.

같은 기간에 새로운 유형의 장갑차의 연속 건설이 시작되었습니다. 자신의 소비에트 개발. 동시에, 샘플 디자인은 미래를 위해 수행되었습니다. 업계는 경전차, 중전차 및 중전차의 방향을 정복하고 장갑차의 개발을 계속했으며 새로운 솔루션을 찾고있었습니다. 몇 세대에 걸쳐 몇 세대의 기술이 서로 대체 된 구조의 진정한 진화가 관찰되었습니다.


박물관의 T-37A 수륙 양용 탱크

조직 구조 문제를 적극적으로 해결했습니다. 따라서 최근의 갈등의 경험에 따라 기계화 부서, 여단 및 군단이 만들어지고 재구성되었습니다. 이러한 종류의 최근 변화는 제 1941 차 세계 대전이 발생한 후 XNUMX 년에 이미 이루어졌습니다.

가볍고 작은


아마도 1941 년대의 주요 초점은 다양한 목적을위한 경전차의 개발이었다. 시간이 지남에 따라 군대에 대한 그들의 가치는 떨어졌지만 XNUMX 년까지 붉은 군대는 여전히 상당한 양의 장비를 가지고있었습니다. 또한, 모든 경전차와 웨지가 전투 준비가되어있는 것은 아닙니다.

잘 알려진 자료에 따르면, 1941 년 여름 붉은 군대에서 2,5 대 이상의 T-27 전차가 1400 만대 이상 있었다. 수리 중이거나 필요했습니다. 다른 대형 차량은 T-37A 수륙 양용 탱크였습니다. 2300 대, 전투 준비 1500 회 미만 부유 식 T-38-1130 유닛이 더 적 었으며 수리 중이거나 보류중인 400

전쟁이 시작될 무렵에는 수륙 양용 탱크와 쐐기가 역할을 지원하는 데만 사용되었습니다. 이러한 장비의 상당 부분은 고장으로 인해 운영 할 수 없었지만 다른 장비는 상당 부분 자원을 개발할 수있었습니다. 또한 전투 기능이 더 이상 시간의 요구 사항을 충족하지 못했습니다.


전쟁 전 경전차 T-40

경전차 함대의 기초는보다 효율적인 T-26 가족 차량으로 구성되었으며, 1940 년 말에 생산이 완료되었습니다. 10 대의 탱크는 이중 포탑으로 도덕적으로 쓸모없는 것으로 인식되었습니다. 1260 대의 자동차가 수리되었습니다. T-1360을 기반으로 한 1100 종의 화학 및 55 대의 원격 제어 탱크와 26 대의 전투 준비 형 자주포 SU-16가 존재한다는 점에 주목해야합니다.

장갑차의 상당 부분은 BT 경전차였습니다. 1941 년 여름, 붉은 군대는 7,5 만 개의 BT 탱크를 4,4 만 개 이상 개조했습니다. 가장 큰 (7 천 이상)은 비교적 새로운 BT-1400이었습니다. 개선 된 수정 사항이 계속 릴리스되었습니다. XNUMX 대 미만의 함대가 수리를 받거나 그를 기다리고있었습니다. XNUMX 번째 BT가 시작될 때 조기 수정이 훈련 단위에 표시되기 시작했다는 것을 명심해야한다.

문자 그대로 전쟁 직전에 가벼운 부유 식 T-40 탱크가 생산에 들어갔다. 여름이 시작될 무렵, 업계는 132 대의 그러한 기계를 납품했습니다. 전쟁이 시작되기 전인 30 월 몇 주 동안 그들은 또 다른 약을 배달했습니다. XNUMX 대 당시의 기존 함대 중 하나의 탱크 만 수리해야했습니다.

중산층


이 시리즈의 최초의 국내 중형 전차는 28 년부터 생산 된 T-1933이었다. 1940 년까지 500 대가 넘는 차량이 조립되었다. 장비의 일부는 전투 결과에 따라 작성되었습니다. 다른 손상된 차량은 수리되었습니다. 현대화도 수행되었습니다. 1 년 1941 월 481 일까지, 붉은 군대는이 유형의 전차 189 대를 보유했으며 그 중 28 대는 사용할 준비가되지 않았습니다. 단기적으로 군대는 최종 폐기로 인해 T-XNUMX을 포기할 계획이었다.


단일 포탑 구성의 경전차 T-26-Red Army에서 가장 인기있는 모델

중형 전차에는 위대한 애국 전쟁-T-34 중 가장 성공적인 장갑차가 포함됩니다. 이러한 장비의 생산은 1940 년 두 공장에서 시작되었습니다. 1941 년 초에는 115 개의 탱크 만 조립되었지만 생산 속도는 증가했습니다. 1941 년 상반기 동안 1100 대의 탱크가 제조되었습니다. 22 월 1066 일까지, 붉은 군대는 XNUMX 대를 확보했으며 가까운 시일 내에 새로운 배달이 이루어졌습니다.

중장비


1933 년, 최초의 러시아 중전차 T-35는 붉은 군대와 함께 복무했습니다. 이러한 장갑차의 생산은 1939 년까지 계속되었지만 높은 속도로 다르지 않았습니다. 연간 최대 탱크 수는 15 개 (1936) 였지만 다른 기간에는 59 개를 넘지 않았습니다. 총 육군은 35 대의 직렬 T-1941를 받았다. 55 년 11 월에는 XNUMX 대의 중전차가 있었고 그 중 XNUMX 대가 수리 중이었다.

T-35를 대체하기 위해 여러 프로젝트가 개발되었으며 새로운 KV-1 중전차가 시리즈에 도달했습니다. 이러한 장비의 생산은 1940 년 139 월에 시작되었으며 이미 1 월에 군대가 첫 차를 가져 왔습니다. 연말까지 1941 대가 건설되었습니다. KV-380. XNUMX 년 여름이 시작될 무렵, 레닌 그라드와 첼 랴빈 스크에는 약 XNUMX 억 개의 식물이 건설되었습니다. XNUMX 탱크; 장비의 대부분은 군대에 들어갔다.

기본 KV-1과 동시에 다른 무기와 함께 KV-2가 시리즈에 들어갔습니다. 1940 년에 LKZ는 104 개의 중전차를 건설했습니다. 1941 년 상반기에 또 다른 100 대의 자동차가 양도되었으며 그 후 생산이 중단되었습니다. 마지막 배치는 전쟁이 발생한 후 고객에게 양도되었습니다.


살아남은 T-28 중형 전차 중 하나

1 년 1941 월 370 일 1 대의 KV-134 전차와 2 대의 KV-40 부대가 전투 부대에 있었다. XNUMX 월 전쟁 전인 약 XNUMX 월에 두 모델 모두 XNUMX 대

휠 장갑차


기갑 부대의 가장 중요한 구성 요소는 다양한 유형의 기갑 차량이었습니다. 따라서 1941 년 1900 월 초 붉은 군대는 약 20 대의 경갑 차량을 보유하고있었습니다. 기본적으로 그들은 BA-1400이었습니다. 969 무선 장비. 여러 모델의 다른 가벼운 장갑차는 더 작은 시리즈로 제작되었습니다.

중형 장갑차 중 가장 오래된 것은 BA-27입니다. 붉은 군대에서 전쟁이 시작될 때 183 대의 차량이 있었고, 그 중 대부분은 거의 전체 자원을 사용했습니다. 65 대의 장갑차가 하늘에 맞았습니다. 최신 평균 BA-3은 149 대의 양으로 사용 가능했으며, 133은 작전 및 전투 준비가 완료되었습니다. 1935-38 년. 개선 된 장갑차 BA-6가 생산되었습니다. 1941 년 240 월에는 55 대의 차량이 포함되었으며 200 라디안. 전투 준비 상태는 XNUMX 대 이상이었습니다.

가장 큰 중형 장갑차는 BA-10과 BA-10M의 개조였습니다. 총 3,3 천 대 이상의 기계를 생산했으며, 그 중 3 천 대는 전쟁이 시작되기 22 천 2,7 일 전까지 약 2475 천 대에 이르렀다. 1141 천대 양호한 상태는 1334 대였다. -XNUMX 개의 라듐과 XNUMX 개의 선형 장갑차.


1 년 설치 당사자의 KV-1940 중전차

또한 붉은 군대는 다른 유형의 장갑차를 사용했습니다. 예를 들어 1940-41 년에. 총 16 대의 중 장갑차 BA-11을 건설했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작된 후 마지막 두 대의 자동차가 인계되었습니다.

수량 및 품질


1941 년 여름이 시작될 무렵, 군용 차량 수 측면에서 붉은 군대의 기갑 부대는 세계에서 가장 큰 군대 중 하나였습니다. 그러나 그들은 여러 가지 중요한 문제와 어려움을 겪었습니다. 그들 중 일부는 자신의 능력을 최대한 발휘하는 반면, 다른 일부는 빠른 솔루션을 제공하기에는 지나치게 복잡했습니다.

우선, 등급별로 장갑차의 구체적인 분포가 눈에;니다. 주목할만한 것은 제조 년이 다른 자동차의 비율입니다. 전후 기간에도 T-26, T-28 및 T-35 탱크, BT의 초기 수정 및 일부 장갑차는 폐기되었습니다. 그러나이 모든 장비는 여전히 전체 차량의 상당 부분을 차지했습니다. 이것은 특히 T-26 탱크에서 가장 두드러졌습니다.

사용 가능한 모든 차량이 전투 준비가 된 것은 아닙니다. 모델 및 수정에 따라 눈에 띄는 비율의 장비가 수리 중이거나 장비를 예상했습니다. 또한 이전 모델의 장갑 차량은 대부분의 자원을 처리하여 전투 준비 함대의 잠재력을 줄였습니다.


장갑차 BA-10 및 승무원

탱크 유닛은 전국에 배치되어 있으며 여러 전략 방향을 다루었다는 점을 명심해야합니다. 조직적, 군사적 정치적 이유로 모든 군대를 한 방향으로 집중시키는 것은 불가능했다.

일반적으로, 1941 년 여름까지, 붉은 군대의 부대는 모든 클래스의 약 25-27 천 탱크를 가졌습니다. 기술적 인 이유로 수천 대의 차량이 준비되지 않았습니다. 미래 승리에 대한 주요 기여는 새로운 모델 탱크 T-34와 KV에 의해 이루어졌습니다. 그러나 전쟁이 시작될 무렵에는 이 장갑차 1500 대 그들은 전투 준비 탱크 함대의 7 %만을 차지했습니다. 그러나 생산은 계속되었고 현대 기술의 비중은 지속적으로 증가하고있었습니다.

발달 연령


XNUMX 년대에 소련의 탱크 건물은 먼 길을 갔다. 외국 장비의 사본과 작은 시리즈로 출시 된 후 자체 설계 및 수천 개의 탱크의 대량 조립을 개발했습니다. 이 덕분에 불과 XNUMX 년 만에 적군의 제한적으로 개발 된 기계화 군대가 크고 강력한 장갑 군대로 변모했습니다.

장갑차의 개발은 우리 나라뿐만 아니라 가능한 적들 사이에서도 이루어졌습니다. 기존 장비가 빨리 폐기되어 새로운 과제와 요구 사항이 발생했습니다. 소련은 그러한 상황에 최대한 대응하려고 노력했다. 그러나 가능성은 무한하지 않았으며, 전쟁이 시작될 무장 함대의 상태는 이상적이지 않았습니다. 그러나 지난 몇 년간의 노력 없이는 모든 것이 훨씬 나빴을 것입니다.
저자 :
사용한 사진 :
Wikimedia Commons, Army.lv
187 댓글
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  1. Doccor18
    Doccor18 4월 14 2020 18 : 11 새로운
    +7
    소련 탱크 건물은 인상적인 결과를 달성했습니다. KV-1과 T-34는 획기적인 제품이었습니다!
    산업이 충분하지 않은 유일한 것은 시간이었습니다.
    전쟁없이 여전히 일년 ...
    1. 아론 자위
      아론 자위 4월 14 2020 18 : 36 새로운
      + 24
      소비에트 BTV의 주요 단점 중 하나는 장비의 무선 주파수가 낮았 기 때문에 전장에서 제대로 관리하지 못했습니다.
      1. hohol95
        hohol95 4월 14 2020 21 : 09 새로운
        +2
        프랑스 군에서는 모든 전차가 무선 조종 되었습니까?
        그리고 관리하기 쉬웠습니까?
        1. 75Sergey
          75Sergey 4월 14 2020 21 : 36 새로운
          +7
          주 항복
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 4월 14 2020 22 : 09 새로운
          + 10
          알렉세이 hi 그래서 그들은 완전한 프로그램을 얻었습니다. 아무도 아무도 그들을 통제하지 않았다는 인상을 받았습니다. 모든 프랑스 전차가 무선으로 발사 되더라도 모든 것이 같은 던 커크를 끝낼 것이라고 생각합니다.
          그리고 실제로는 무선 통신이 그다지 좋지 않았습니다. 여기서 당신은 떠 다니는 정찰기 T-37A와 T-40의 사진에서 안테나를 찾으면 보드카 상자를 받았습니다. 그들이 비둘기 메일을 통해 스카우트를 보낸 방법은 무엇입니까? 그러나 모든 단점과 단점이 있더라도 승리는 승리로 끝났고 프랑스는 드골에도 불구하고 트레일러를 운전했습니다.
          1. hohol95
            hohol95 4월 14 2020 23 : 35 새로운
            +3

            T-37TU-643 조각.
            T-38-165 조각.
            T-40에서 사진을 찾지 못했습니다. 그러나 "T-40 가족의 경전차"책에는 다음과 같은 정보가 있습니다.
            .. 1 년 1941 월 40 일, 군 지구에서의 T-40 분포는 다음과 같았다 : 모스크바 군 지구-T-2 방사형 및 선형, 40 T-2 훈련; 볼가 군사 지구-40 T-10 방사형 및 40 T-40 선형; Oryol Military District-T-40 선형; 레닌 그라드 군사 지구-하나의 T-30 선형; 서부 특수 군사 지구-40 T-70 라인; 키예프 특별 군사 지구-40 T-14 선형 및 40 T-113 라듐. 붉은 군대의 총계 : XNUMX 선형, 방사형 17 개 그리고 2 개의 T-40 훈련.

            무선 조종 T-40은 매우 드문 "짐승"이었습니다!
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 4월 15 2020 00 : 09 새로운
              + 10
              무선 조종 T-40은 매우 드문 "짐승"이었습니다!

              우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까! 그리고 다른 유형의 탱크를 가진 모든 장갑 부분에서. 해치에서 깃발을 내밀어 "나처럼 해!" 석기 시대는 독일인에 비해.
              1. hohol95
                hohol95 4월 15 2020 00 : 24 새로운
                +3
                여기서 당신은 떠 다니는 정찰기 T-37A와 T-40의 사진에서 안테나를 찾으면 보드카 상자를 받았습니다.

                그는 농담이라는 단어를 주었다.
                그러나 방사형 T-37A와 T-38은 몇 배 더 방사형 T-40이었습니다.
                그래서 장갑차는 전부 방사형이 아닙니다.
                그 당시 소련의 무선 통신은 게으른 사람에 의해 쫓겨났습니다 ...
                그러나 왜 무선 통신 측면에서 더 진보 한 영국인과 미국인이 일본인에 의해 패배 했습니까 (모든 탱크에 라디오가 없었으며 탱크가 충분하지 않았습니까)? 영국인에게는 극동 전선의 XNUMX 차적 중요성을 비난 할 수 있지만 미국인에게는 우선이었습니다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 4월 15 2020 00 : 48 새로운
                  +5
                  레쉬, 일본 전차에 대해 이야기하지 말자.이 전차는 전차가 아니며 진정한 동정심의 눈물 없이는 말할 수 없습니다. 네, 적어도이 리벳이 박힌 상자의 각 승무원에게 워키 토키를 주면 그 의미는 ZERO가됩니다.
                  그러나 왜 무선 통신의 측면에서 더 발전한 영국과 미국은 일본에 의해 패배했습니다 ...

                  그러나이 전쟁은 새로운 유형의 전쟁 (Total)이었고 영국은 그러한 전쟁, 근절 전쟁에 익숙하지 않았기 때문에 서부와 동부와 아프리카에서 모두 (이탈리아 인에 대해 심각하지는 않지만) 모든 땅에서 영국이 패배했다. 그것은 그들의 힘을 넘어서 그들 (해군과 공군이 아닌 군대)을위한 것으로 판명되었습니다.
                  그리고 우리의 안전이 입증 된 것은 무선 통신의 문제가 아니라, 쿠르스크 불지 이후 그들은 독일뿐만 아니라 그것을 보여주었습니다. 미소
                  그렇습니다. 태평양에서 미국인과 육지에서 성공하여 일본을 이겼습니다. 섬에 적어도 하나의 상륙이 성공하지 못한 경우를 기억하지 못합니다. 그리고 아주 작은 교두보를 확보하고 일본 항공 모함이 끝날 때까지 기다리거나 셔먼 트랙을 땅에 뿌릴 필요없이 이미 하키 리를 만들 수있었습니다.
                  그러나 독일인들에게는 그렇게 잘하지 못했습니다. 팔 레즈 근처의 어리 석음, 그 다음 아르덴은 롬멜이 어떻게 사막을 뚫고 차를 몰아 냈는지에 대해 침묵하고 있습니다. 아프리카 전쟁은 연합군이 아니라 함대에 의해 이겼습니다.
                  1. hohol95
                    hohol95 4월 15 2020 12 : 41 새로운
                    +1
                    "나는 돌아올 것이다"라는 문구 미국에서 영화 "터미네이터"가 출시되기 몇 년 전에 유명해졌습니다. 1942 년 어뢰 보트를 타고 호주로 침입 한이 사건은 필리핀 국방 장 더글러스 맥아더 장군에 의해 선언되었다. 당시 그와 그의 부대는 일본인의 맹공을 제지하지 않았고 후퇴해야했다.

                    그리고 막지 않은 필리핀 사람?
                    일본 유조선은 후회할 수 있었지만 그렇게하지는 않을 것입니다. 모든 부대와 자원은 공군과 해군에 던져졌다.
                    노 몬간 전투 만이 일본 장군을 약간 흔들었다.
                    그리고 전쟁 초기에 미국인들은 셔먼이 없었습니다.
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 4월 15 2020 15 : 26 새로운
                      +3
                      그리고 막지 않은 필리핀 사람?

                      양키스는 물러서지 않았다. 그리고 누가 키예프를 통과 했습니까? 섬에 상륙하는 것에 대해 이야기했기 때문에 전쟁을 시작하지 마십시오.
                      그렇습니다.“Sherman”은 없었지만 M3“General Lee”(M3,“General Grant”수정)가있었습니다. 스폰서와의 관용적 디자인에도 불구하고 75mm 포가 독일 전차를 능가했습니다. 일본인은 말할 것도 없습니다.
                      Doug의 유명한 문구는 기억하지만 조금 후에는 "나 돌아 왔습니다"라는 간단한 문구도 있습니다.

                      사진에서 돌아 오는 순간.
                      당신은 미국인들을 꾸준히 꾸짖으며, 가능한 한 많은 사람들과 우리 자신의 피를 가지고 공통 승리의 날을 가까워 온 군인들을 잊지 마십시오. 미소 병사 음료수
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. 바다 고양이
                        바다 고양이 4월 15 2020 20 : 29 새로운
                        +6
                        리오 샤, 도대체 맥이 우리 장군보다 낫다고 말 했나요? 단어가 아닙니다. 우리 중 어느 것을 꾸짖 었습니까? 저는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 가장 유능한 지휘관이자 로코 소프 스키입니다. 동맹국이나 적군 모두이 규모의 사령관이 없었습니다.
                        DP-27의 경우, 나는 34 차 세계 대전 동안 당신이 언급 한 외국 기관총처럼 이미 쓸모가 없다고 생각합니다. 그와 위의 모든 것, 심지어 MG-42조차도 빨기에 적합하지 않습니다. 나는 여전히 전 세계적으로 복사되는 MG-XNUMX에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
                        영어의 경우, 나는 그들이 Monty를 뛰어난 전략 가라고 생각하면 모든 것을 (싱가포르와 같은 것) 이미 말 했으므로, 그들과 이야기해야 할 것.
                        패튼은 나폴레옹과 카이사르와 동등한 입장을 취했다.
            2. Cer59
              Cer59 4월 16 2020 20 : 34 새로운
              +1
              건식 귀족을 죽입니다. 네, 소파 천재를 이해합니다. 나라에는 양 고추 냉이가 전혀 없었습니다. 모든 것이 방금 만들어졌습니다. 1938-39 년까지만 30 년대 초 직업 학교 인 FZU에 온 사람들로부터 일하는 간부가 있었다. 공부하면서 직장에서 공부하는 동안. 기계 공원은 무엇입니까? 다시 39 년째 DIP 기계가 널리 보급되었습니다. 1985 년 노릴 스크에서이 기계는 여전히 작동하고 있었고, 1890 년대 초라한 목공 기계는 완벽하게 작동했습니다.
              정유 공장과 마찬가지로 모터 플랜트, 라디오 엔지니어링을 통해이 나라에 일어난 일.
              독일인은 1-3 대의 차량에 평균 5 개의 방사성 탱크를 사용했습니다. 영국인? 이탈리아 인과 미국인과 프랑스 인?
              당신이 그것을 가지고 있지 않은 검은 방에서 검은 고양이를 찾을만큼 충분히 미친. 결국 음식과 소비재에 대해 어느 정도 정상적인 국가에서 1939 년까지만 이해할 수 있는가?
              그 주택은 결국 지어졌습니다. 그들이 숨보다 어떻게 살았는지 더 성공적인 동료들이 어떻게 노크하고 배신 했습니까? 누가 폐기를 썼습니까?
              샤라 시키 L.P. Beria는 좋은 삶이 아닙니다. *** 디자이너의 비난은 너무나 명백하여 *** 모든 사람을 자물쇠와 열쇠로 놓기가 쉬워졌습니다. 그러나 아무도 가족이 완전한 유지 보수와 배급을 받았다고 기록하지 않습니다.
              다시 말하지만, 39 년이되자 마을의 상황이 크게 개선되었습니다. 그들은 단지 이것에 대해 쓰지 않습니다. 이것을 배우고 트로츠키는 나갔다. 우리 나라에서 까다로운 테러 공격.
              이제 t-28은 웅장한 탱크이며, 현대화를 최소화하면서 고양이가 나타나기 전에 독일인을 침착하게 이길 수있었습니다.
              나는 이미 그가 T-34를 위해 죽임을 썼다. 1943 년까지 다소 냉정한 탱크. 신뢰할 수 없으며 수천 가지 질병으로 고통 받고 있습니다. 복잡한 몸. 역겨운 리뷰.
              신뢰할 수없는 엔진. t-28과 비교할 때, 한 발 물러났습니다. 괴물과.
              그리고 1943 년에 수천 대의 탱크가 사망하면서 현대화되기 시작하여 탱크가되었습니다.
              파이프를 가진 한 사람의 겸손한 질문 후에도 다른 디자이너를 찾을 수 있습니다. 결국, 적어도 1942 년 XNUMX 월부터 그들은 호랑이에 대해 알고있었습니다. 뭐 했어?
              탱크 T-28. 다른 모습-대안의 역사
              alternathistory.com›tank-t-28-inoi-vzglyad /
              그래서 실제로 콜롬 나에서 그들은 기관총 포탑을 제거하고 t-28 유형의 앞면을 펴고 가장 중요한 것은 KV와 같은 비틀림 막대 서스펜션으로 t-34 U를 생산해야했습니다. 그래서 무엇? 그렇습니다. 어느 쪽도 두 개의 커미션이 없었으며, 이것은 날아갔습니다. 우크라이나에서 가장 강한 압력. 하지만 90 년 동안 XNUMX 대의 주요 전차가 있었다면 비밀리에 대한 글을 쓰는 것은 비었습니다. 예비 부품에서 서로 호환되지 않습니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 4월 17 2020 15 : 03 새로운
                +1
                귀족의 건전은 죽인다.

                그러나 당신은 살아 있습니다. 의뢰 그리고이 서투른 괴물을 여전히 "광고"합니다. 병사
                1. Cer59
                  Cer59 17 5 월 2020 20 : 00 새로운
                  0
                  살아있는 나는 1972 년에 작성된 유조선의 회고록을 읽었습니다. 그런 다음 우리는 그들을 모으기 위해 보내졌습니다. 그들이 옳은 일을했고 t-40 지휘관의 기억도 마찬가지였습니다. t-3과 t-4와의 전투 방법. 장갑을 쳤을 때 기갑을 뚫지 않으면 서 때때로 유조선이 차를 떠나거나 화재를 떠나는 음압을 만들었습니다. 그들은 그때 이해하지 못했고 방금 썼는데 지금은 순무를 긁고 있습니다. 어떻습니까?
          2. 아츠
            아츠 4월 15 2020 00 : 10 새로운
            +4
            붉은 군대에 따르면 : 113 선형, 17 방사형 및 2 T-40 훈련.
            무선 조종 T-40은 매우 드문 "짐승"이었습니다!

            훨씬 더 드 rare니다. 14.
            1. hohol95
              hohol95 4월 15 2020 00 : 26 새로운
              +2
              그래서 14! 추가해 주셔서 감사합니다. hi
        3. 3x3z
          3x3z 저장 4월 14 2020 23 : 55 새로운
          +7
          Kostya 삼촌, 당신은 Che를 만지고 싶지만 드골, 만지지 마십시오! Horsky는 남자였으며 13 가지의 암살을 저 지르지 않았습니다 ...
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 4월 15 2020 00 : 12 새로운
            +3
            안녕, 안톤! 미소 음료수 음료수
            나는 그것을 "만지지"않고 썼습니다 보이지 않는장군과 사람 모두에게 경의를 표합니다. 병사
          2. hohol95
            hohol95 4월 15 2020 00 : 29 새로운
            +2
            그는 좋은 사람이었고 그들은 13 가지 나쁜 암살을 저 지르지 않습니다 ...

            그들이 시도한다면, 그것은 모든 사람에게 좋지 않았습니다!
            그는 자유 프랑스 지도력을위한 투쟁에서 경쟁자들의 실종으로 인정 받았다. (내가 읽거나 보았던 곳을 기억하지 못했습니다)
        4. ECOLOG
          ECOLOG 4월 15 2020 02 : 05 새로운
          +2
          프랑스 인은 바보를 날려 버릴 힘으로 너무 오래 모였습니다. 독일군은 이미 이겼다. 그리고 처음부터 우리는 반격으로 독일군에게 충격을주었습니다. 비록 아직 준비가되어 있지는 않았지만 독일인들은 정시에 모스크바에 도착할 수 없었습니다.
    2. Alf
      Alf 4월 14 2020 21 : 54 새로운
      +9
      제품 견적 : Aaron Zawi
      소비에트 BTV의 주요 단점 중 하나는 장비의 무선 주파수가 낮았 기 때문에 전장에서 제대로 관리하지 못했습니다.

      네, 그렇습니다. 라디오 방송국은 거의 없었으며 최고 등급은 아닙니다.
      이제 문제는 니콜라에 브 러시아에 몇 개의 국내 라디오 방송국이 있었습니까? RI에는 몇 개의 무선 장비 공장이 있었습니까? 그리고 몇 년 동안 그러한 괴물은 지멘스, 마르코니, 텔레 펀켄, 듀크 레타로 나타 났습니까? 소련에서 약 10 년 또는 몇 년 동안 라디오 산업은 처음부터 새로 만들어졌습니다. 그런데 1940 년 루프트 바페에서는 ME-109 중 19 개 중 하나만 무선 송신기를 사용하고 나머지 XNUMX 대는 수신기 만 사용했습니다. 그리고 이것은 라디오 산업이 XNUMX 세기에 등장한 나라에 있습니다. 그 말이 "빨간색이 누구인지 봐야한다"는 말이 있습니다.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 4월 15 2020 07 : 53 새로운
        +2
        제품 견적 : Alf

        네, 그렇습니다. 라디오 방송국은 거의 없었으며 최고 등급은 아닙니다.

        KVVKUS 졸업생의 한 지인은 프룬 제조차도 의사 소통이 적군을 파괴 할 것이라는 점을 알아 차렸다 고 말했다.
        다음은 11.03.42 년 1066 월 281 일, XNUMX 년 연대 XNUMX SD의 본부에 대한 전형적인 보고서입니다. stavod는“당신은 어디에 있습니까?”라는 질문에 대한 답입니다. 스테이플의 대답은“tutachki”입니다.지도 그리드에는 두 개의 정점이 있습니다.


        이 날 1066 년에 합작 투자 한 할아버지가 부상을당했습니다. 그래서 관심이 있습니다.
  2. svp67
    svp67 4월 14 2020 19 : 23 새로운
    + 10
    인용문 : Doccor18
    전쟁없이 여전히 일년 ...

    그리고 쇼? 나는 거의 변하지 않았을 것이라고 확신한다 ... 군은 매우 "원시"T-34와 KV의 형태로 더 많은 "반제품"을 전달했을 것이다.이 중 일부는 단순히 실패했기 때문에 수리되었을 것으로 예상된다. 새로운 전차에 대한 집중적 인 연구 대신, 분대는 새로운 장소에 배치 지점을 갖추도록 강요당했습니다 ... 40 년의 현실과 41 년의 시작
    인용문 : Doccor18
    KV-1과 T-34는 획기적인 제품이었습니다!

    예, 그러나 저자는 어떻게 든 다른 "획기적인"경전차 T-50에 대해 잊었습니다.
    1. bk0010
      bk0010 4월 14 2020 21 : 36 새로운
      +9
      제품 견적 : svp67
      나는 거의 변하지 않을 것이라고 확신합니다 ...
      변할 것입니다. 예를 들어, T-34는 41에 건설 된 형태로 제작되지 않았으며, T-34M은 일반 에어 필터와 기어 박스, 비틀림 막대 서스펜션, 장갑 두께 증가, 사령관 포탑, 대형 포탑 및 T-50 (T-3, blitzkrieg 탱크 버전)은 시리즈에 들어가기 때문에 까치 용 비 장갑 관통 장갑 관통 포탄의 문제를 해결하고 항공에서는 항공기 유형과 엔진 생산을 이해할 것입니다. 그러나 기술은 사소합니다. 주된 것은 39 년 후에 군대에 초안을 시작한 사람들의 돌파구에서 무언가를 배우는 것입니다 (39 월 1.5-40 만 명, 3.8 월 41-5.2 만 명, 39 월 XNUMX-XNUMX 백만 명) ) 그리고 아마도 중급 사령관조차도 나폴레옹 시대가 아닌 전쟁에 대한 아이디어로 나타나기 시작했을 것입니다 (후 레이, 우리는 가슴으로 그것을 만들 것입니다). 그러나 다소 현대적이거나 적어도 XNUMX 세에 학교에 보낸 사람들은 졸업 할 것입니다.
      1. Alf
        Alf 4월 14 2020 21 : 56 새로운
        +6
        제품 견적 : bk0010
        T-34M은 일반 에어 필터와 기어 박스, 비틀림 바 서스펜션, 장갑 두께 증가, 사령관 포탑, 타워의 큰 어깨 끈 등으로 시리즈에 들어갔습니다.

        34 년 후에이 시리즈를 시리즈에 가져 왔을 것입니까? 그러나 그는 비틀림 막대 인 T-XNUMX보다 단단했습니다. 예, "동일한 스텝에있는"새로운 상자.
        1. bk0010
          bk0010 4월 15 2020 09 : 45 새로운
          +3
          전시에서 T-44는 44 월 XNUMX 일까지 완료되었습니다. 그리고 여기에도 총이 바뀌지 않았습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 감사원
          감사원 4월 15 2020 11 : 58 새로운
          0
          XNUMX 년 후에이 시리즈를 시리즈에 가져 왔을 것입니까?

          1943 년 85 월, 붉은 군대의 GAU 포병위원회는 XNUMXmm 포를 가진 자주포 설계를위한 전술적, 기술적 요구 사항을“Uralmashzavod”로 보냈다.

          5 년 1943 월 XNUMX 일 T-bills는 새로운 전차와 자주포 제작을위한 마감일과 연기자를 설정했습니다.

          시험 결과에 따라위원회는 적군이 채택 할 수 있도록 자주포 SU-85-N을 D-5C 건과 함께 추천했다. 이는 3892 년 7 월 1943 일 GKO 법령 XNUMX에 의해 공식화되었습니다.
          5 월에서 1,5 월까지 – 18 개월 안에 완료됩니다. 이 중 5 개월은 GKO의 XNUMX 월 법령 (S-XNUMX TsAKB.) 또는 그보다 나은 (D-XNUMXS) 무기를 넣을 수있는 전투에 사용되었습니다. 전쟁 중에도 부서의 이익이 취소되지 않았습니다. 그러나 여전히 최고에 동의했다.
          1. Alf
            Alf 4월 15 2020 17 : 59 새로운
            +4
            제품 견적 : 감사원
            XNUMX 년 후에이 시리즈를 시리즈에 가져 왔을 것입니까?

            1943 년 85 월, 붉은 군대의 GAU 포병위원회는 XNUMXmm 포를 가진 자주포 설계를위한 전술적, 기술적 요구 사항을“Uralmashzavod”로 보냈다.

            SU-85는 처음부터 만들어지지 않았기 때문에 SU-122를 샘플로 사용했습니다.

            SU-85는 기존베이스와 제대로 작동하는 유닛에서 만들어졌으며, 41 일에는 T-34M을 위해 완성 된 것이 없습니다.
      2. svp67
        svp67 4월 15 2020 05 : 43 새로운
        +2
        제품 견적 : bk0010
        예를 들어, T-34는 41에 건설 된 형태로 제작되지 않았으며, T-34M은 일반 에어 필터와 기어 박스, 비틀림 막대 서스펜션, 장갑 두께 증가, 사령관 포탑, 타워의 큰 어깨 끈 및 기타

        실례합니다. 몇 년 후에 언제 이런 일이 일어날까요? 글을 작성하기 전에 특정 탱크 모델을 출시하는 과정이 얼마나 어려운지 살펴 보는 것이 좋습니다. "정상적인 필터와 기어 박스",하지만 어디서 얻을 수 있을까요? 그들이이 단점에 대해 알고 모든 테스트 보고서에서이 단점을 제거 할 것을 요구했지만, T-34에 그것이 얼마나 오랫동안 나타 났는지 기억하지 마십시오. "비틀림 펜던트"는 봄보다 훨씬 진보적이지만 문제는 Kharkovites가 문제를 가지고 있었고 완성 된 비틀림을 취할 수있는 곳이 없었으며 스스로 생산하려고 한 사람들은 짐을 견딜 수 없었지만 시간이 지나면 생산 기술을 습득했을 것입니다. 그러나 시간이 얼마나 걸립니까? 그리고 T-34M은 확실히 42 년이 아니라 43 년이 아닌 상업적인 수량으로 나타날 것입니다.
        제품 견적 : bk0010
        그러나 39 세에 학교에 파견 된 사람들로부터 다소 현대적이거나, 잘, 또는 최소한 졸업했다.

        그렇습니다. 당시에 가르쳤던 어려움은 여러면에서 같지 않았으며, 문해력 수준은 여전히 ​​바랐습니다.
        제품 견적 : bk0010
        시리즈는 T-50을 갈 것입니다
        글쎄, 그가 걷는 법을 알고 있다면 물론입니다. 따라서 엔진을 생산 해야하는 공장은 V-2 엔진의 정상적인 생산을 도울 수는 없었지만 T-50 기갑 상자를 어떻게 갖추 었습니까?
        1. bk0010
          bk0010 4월 15 2020 09 : 51 새로운
          0
          제품 견적 : svp67
          실례합니다. 몇 년 후에 언제 이런 일이 일어날까요?
          전시에서 T-44는 44 월 XNUMX 일까지 완료되었습니다.
          제품 견적 : svp67
          그렇습니다. 당시에 가르쳤던 어려움은 여러면에서 같지 않았으며, 문해력 수준은 여전히 ​​바랐습니다.
          적어도 어떤 종류의 군사 훈련은 아무것도 아닌 것보다 훨씬 낫습니다. 어쨌든 위대한 애국 전쟁에 관한 영화는 없었지만 농민들은 민간인에 대해서만 생각했습니다.
          제품 견적 : svp67
          글쎄, 그가 걷는 법을 알았다면 물론입니다.
          T-50은 41에 생산을 시작하여 문제가 해결되었습니다. T-34에 따라 용량이 즉시 제공되는 것은 또 다른 문제입니다.
          1. 문어
            문어 4월 15 2020 09 : 57 새로운
            +1
            제품 견적 : bk0010
            전시에서 T-44는 44 월 XNUMX 일까지 완료되었습니다.

            예, 좋은 예입니다.

            하르 키우 시민이 T-44로 무언가를 한 것을 후회하는 T-34의 결과는 전혀 전투 탱크가되지 않았습니다.
            제품 견적 : bk0010
            T-50은 41시에 생산에 들어갔으므로 문제가 결정되었습니다.

            그들은 그것을 생산에 넣었지만 문제를 해결하지 못했습니다. 항상 일어났다.
          2. svp67
            svp67 4월 15 2020 10 : 04 새로운
            +3
            제품 견적 : bk0010
            전시에서 T-44는 44 월 XNUMX 일까지 완료되었습니다.

            미안하지만 XNUMX 점. 첫째, 전시에서 모든 부대는 무기를 놓으면서 모든 것을 훼손했다. 둘째, 얼마나 많이 만들어졌으며 품질은 어떻습니까?
            제품 견적 : bk0010
            T-50은 41에 생산을 시작하여 문제가 해결되었습니다. T-34에 따라 용량이 즉시 제공되는 것은 또 다른 문제입니다.

            이것이 일어난 이유는 내가 당신에게 썼습니다. 당시 T-50의 엔진 생산은 잘 이루어지지 않았지만
    2. 유방
      유방 4월 14 2020 22 : 27 새로운
      0
      제품 견적 : svp67
      그리고 쇼? 나는 거의 변하지 않을 것이라고 확신합니다.


      글쎄, 아마 그것은 옳지 않을 것입니다.
      함께
      제품 견적 : svp67
      새로운 전차에 대한 집중적 인 연구 대신 직원들은 새로운 장소에 배치 지점을 갖추어야했습니다.

      나는 완전히 동의하면 1941 년 가을 연습 및 배포 계획과 많은 비용이 들었습니다.
      그리고 독일인들이 1941 년에 준비되지 않았다고 가정하면 (그리고 그들은 실제로 준비되지 않았다), 평화로운 1942 년에 대한 환상을 만든 사람은 거의 없습니다.
      그리고 운동은 즉시 OShS MK (주로 우리에게 관심이있는 BTV)의 변화를 가져 왔을 것입니다. 그리고 최소한 가장 명백한 기술 결점을 (대량 적용) 공개했습니다.
      그들이 말했듯이 그렇게 간단하지 않습니다.
      그리고 저는 그렇게 말할 것입니다. 갑작스럽게 (과도하게) 붉은 군대를 개편하려는 우리의 서두는 1940-1941 년 가을에 BP를 끌었고 전쟁의 시작은 달라졌을 것입니다.
      1. 문어
        문어 4월 15 2020 02 : 04 새로운
        -3
        제품 견적 : chenia
        나는 완전히 동의하면 1941 년 가을 연습 및 배포 계획과 많은 비용이 들었습니다.

        이것은 "역사가 우리에게 너무 적은 시간을 주었다"는 클럽의 일반적인 이야기입니다.

        현대 전쟁에 대한 대규모 연습과 훈련 캠프 인 붉은 군대는 35 년에 키예프 기동을 시작했습니다. 35 년 이후 지난 시간 동안, 본국은 그들과 관련된 모든 사령관들을 쏠 수있었습니다.

        붉은 군대에는 전 세계보다 30 대 이상의 전차가 있었다. 그만한 가치가있는 26 년차 중 하나의 T-31. 붉은 군대가 10 년 만에 탱크와 싸우는 법을 배웠을 때 41 번째 해가 분명해졌습니다. 붉은 군대가 충분하지 않은 것 육 개월-의심의 여지가 없습니다. 여름과 같은 Rivne-Lutsk-Brody에서 정확하게.

        제품 견적 : chenia
        그리고 저는 그렇게 말할 것입니다. 갑작스럽게 (과도하게) 붉은 군대를 개편하려는 우리의 서두는 1940-1941 년 가을에 BP를 끌었고 전쟁의 시작은 달라졌을 것입니다.

        소련이 전쟁을위한 비상 준비를 위해 한 많은 일이 헛된 것으로 여겨진다. 전시에서는 많은 것이 롤백되었습니다. 난파 SVT로 시작하여 난파 Pe-8로 끝나고 레닌 그라드가 무겁게 난파합니다. 예, LC 소비에트 러시아, 내가 가장 좋아하는.
        1. 유방
          유방 4월 15 2020 08 : 37 새로운
          +2
          제품 견적 : Octopus
          그의 조국은 그들과 관련된 모든 사령관들을 쏠 수있었습니다.

          제품 견적 : Octopus
          붉은 군대가 XNUMX 개월 동안 충분하지 않은 것은 의심의 여지가 없습니다. 여름과 같은 Rivne-Lutsk-Brody에서 정확하게.


          제품 견적 : Octopus
          이것들은 일반적인 클럽 이야기입니다.
          "스탈린은 모든 것을 비난해야한다"

          나는 이미 OShS MK가 나쁘고 그에 상응하는 운동이 이것을 공개했을 것이라고 천 번 말했다. (싸움의 결과로 그들은 빠르게 그것을 바꿨다). 그리고 여기에서 MK는 600 개의 탱크를 보유 할 것이며 XNUMX 개 이하의 유닛과 XNUMX/XNUMX 단위로 더 적은 수의 유닛을 제공 할 것입니다 (흐림 프레임이 적음). 그리고 이것은 제어 가능성이며 후면 및 기술 지원이 다릅니다.
          또한, 새로운 기술의 광범위한 사용은 공개
          제품 견적 : chenia
          최소한 가장 명백한 기술적 결함
          , 이것은 또한 모호하지 않습니다 (이것은 이미 전쟁 중이었습니다.
          그러나 거의 1 개의 MK를 만드는 것은 순수한 난파입니다. 이 결정은 탱크 부대에 BP를 묻었 고 SK 탱크 여단을 박탈했다 (그리고 이것은 방어 그룹의 파업 그룹이다).
          1. 문어
            문어 4월 15 2020 09 : 17 새로운
            -3
            제품 견적 : chenia
            "스탈린은 모든 것을 비난해야한다"

            아니, 넌 뭐야 스탈린 버니
            프롤레타리아의 독재자 인 소련에는 무엇이 있었습니까? 여기서 프롤레타리아트는 약간의 쓰레기를 지시했다.
            제품 견적 : chenia
            (싸움의 결과로 빠르게 바뀌 었습니다). 여기에서 MK는 600 대의 전차를 보유하게됩니다

            그리고 즉시 공개하고 즉시 변경할 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 예, 오른쪽이 아닌 다른 곳이 아닌가?

            그리고 전쟁 이전의 구조는 올바른 규모였습니다. 200 대 +/-. 갑자기. 전쟁 전 여단은 군단의 이름을 바꿨습니다.

            제품 견적 : chenia
            이것은 또한 모호하지 않습니다 (그리고 우리는 전쟁에서만 이것을했습니다.

            전쟁 전처럼 GABTU와 업계는 새로운 전차가 조금 운전하지 않았고 구식 전차에 급여가 없다는 것을 알지 못했습니다.
            1. 유방
              유방 4월 15 2020 09 : 58 새로운
              +2
              제품 견적 : Octopus
              프롤레타리아의 독재자 인 소련에는 무엇이 있었습니까? 여기서 프롤레타리아트는 약간의 쓰레기를 지시했다.


              하아! 독재와 프롤레타리아도 나치즘의 무덤을 덮었습니다 (또는 다른 정보가 있습니까?


              제품 견적 : Octopus
              그리고 당신이 즉시 공개하고 변화시킬 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까


              그래서 그들은 그것을 바꿨습니다. 즉시는 아니지만 꽤 빠릅니다. MK-40은지도에 오르지 않았으며, 이것은 명백한 사실이며, 첫 번째 중요한 연습은 산업 안전 보건의 결함을 밝혀냈다.

              제품 견적 : Octopus
              그리고 전쟁 이전의 구조는 올바른 규모였습니다. 200 대 +/-. 갑자기. 전쟁 전 여단은 군단의 이름을 바꿨습니다.


              아니!!! MK-40의 구조에서 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않지만 TP 이전입니다. 그러나 연대는 TBR을하는 것을 망설이지 않습니다. 그리고. 소대에 3 개의 탱크가있는 3 개의 대대가 있습니다. 그리고 그게 전부입니다! MK 5 TP에서 94-96 탱크는 30-31 대대가됩니다. 이 구조는 나중에 나타났습니다. 우리나라의 형성 순위 (나중에)가 순위표와 일치하지 않았다는 것을 명심하십시오. TBR이 때때로 TP보다 작은 경우. 전차 군단은 TD의 본질입니다. 그리고 이미 TA (여기서는 이미 옵션이 있음)는 종종 제안 된 옵션의 MK에 해당합니다.
              글쎄, 이것은 본질을 이해하고 형성의 이름에주의를 기울이지 않는 경우입니다.

              제품 견적 : Octopus
              전쟁 전처럼 GABTU와 업계는 알지 못했습니다


              불행히도,이 장비를 작동시켜야했던 사람들은 대부분 전원 공급에 관여하지 않았기 때문에 알지 못했습니다.
              그리고 본격적인 운동이 발생하면 잼이 즉시 나타 났으며 (그 전에 소수의 사람들 만이 자신의 생명을 독살 했음) 수십, 수백 명의 지휘관이 기술적 이유로 인해 과제를 완수 할 수 없다고 언급하기 시작했습니다.
              관련 당국과 동료는 (그 당시) 어떻게 대응할 것인가? 스탈린?
              여기!
              나는 온실이 그것을 고칠 것이라고 생각합니다. 그리고 빨리.
              1. 문어
                문어 4월 15 2020 10 : 47 새로운
                -2
                제품 견적 : chenia
                최종 결과가 알려져 있습니다.

                예, 저는이 입장을 알고 있습니다. 전쟁은 모든 것을 씁니다.
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                그래서 그들은 그것을 바꿨습니다. 즉시 아니에요 아주 빠릅니다

                실제로는 유일하게 정상적인 솔루션 인 축소 된 직원 팀으로 롤백했습니다.
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                아니!!! MK-40의 구조에서 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않습니다.

                자세한 내용은 긴 대화입니다. 나는 전차 수에 관한 것입니다.
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                관련 당국과 동료는 (그 당시) 어떻게 대응할 것인가? 스탈린?
                여기!

                알려져 있습니다. 그들은 기병대 원들로부터 낡은 새싹을 will습니다. 그들은 어때 사실 반응했다.
                1. 유방
                  유방 4월 15 2020 11 : 10 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Octopus
                  예, 저는이 입장을 알고 있습니다. 전쟁은 모든 것을 씁니다.


                  옵션이 있습니까? 그리고 프랑스는 8 개월 동안 싸운 다음 달에 싸웠습니다.
                  영국인? 또한 ... 싸웠다. 그리고 1943 년까지 XNUMX 개의 독일 사단이 마침내 다루어졌습니다. 그리고 모든 억압이 없습니다.
                  글쎄, 독일인과 나는 해협이 없었습니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  실제로는 유일하게 정상적인 솔루션 인 축소 된 직원 팀으로 롤백했습니다.

                  하지 않았다! 그들이 발전하기 시작하자마자. 이 작동하지 않습니다.
                  전차 군단 (구분 -40)과 TA (MK 40)를 찾아야했습니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  긴 대화 자세히


                  그러나 이것이 가장 중요한 것인데, 여기서 당신은 각 구성의 과제의 본질을 이해해야합니다. 따라서 구조. TBr SC가 그 자체로 완벽하게 형성 되었다면 (KV와 T-28, T-36이 적합했을 것입니다). 그 TP MK는 이미 다른 것입니다.

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                  알려져 있습니다. 그들은 기병대 원들로부터 낡은 새싹을 will습니다

                  1939 년에? 당신 은요? 그런 다음 기본적으로 더 많은 애정과 의식에 압력을가합니다.
                  글쎄, 누군가가 이해하지 못하면 다른 것.
                  1. 문어
                    문어 4월 15 2020 11 : 37 새로운
                    -2
                    제품 견적 : chenia
                    옵션이 있습니까?

                    소련에게? 아니요, 특별한 옵션이 없습니다. 중국, 인도네시아, 폴란드는 거의 같은 수준의 손실을 입었다.
                    제품 견적 : chenia
                    군단 (군단 -40)과 TA (MK 40)

                    Division 40은 케이스 45보다 약간 큽니다.
                    제품 견적 : chenia
                    TBR SC가 정상적으로 형성된 경우

                    MK40이 정상적으로 형성되면 Wehrmacht 탱크 그룹이 될 것이며 할머니는 누구를 알 것입니다.
                    나는 유닛이 통제를 잃는 탱크의 수에 대해서만 이야기하고 있습니다.
                    제품 견적 : chenia
                    1939 년에? 당신 은요? 그런 다음 기본적으로 더 많은 애정과 의식에 압력을가합니다.
                    글쎄, 누군가가 이해하지 못하면 다른 것.

                    키예프의 기동을 찾아 참가자의 전기를 뚫습니다.
                    1. 유방
                      유방 4월 15 2020 12 : 16 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Octopus
                      소련에게? 아니요, 특별한 옵션이 없습니다. 중국, 인도네시아, 폴란드는 거의 같은 수준의 손실을 입었다.


                      글쎄, 당신이 관중으로서 독일인들과 싸우면 손실은 적을 것입니다.

                      제품 견적 : Octopus
                      Division 40은 케이스 45보다 약간 큽니다.


                      그리고 당신은 조심하지 않습니다. 나는 TP가 극도로 불완전하다고 말했기 때문에 (연습에서 MK를 쫓아 내야했다), 94 개의 전차와 2 개의 TP를 소개하고 200 대 이상의 탱크를 얻는다 (전투 지원 유닛 포함).

                      제품 견적 : Octopus
                      MK40이 정상적으로 형성 되었다면 Wehrmacht 탱크 그룹이었을 것이며, 할머니는 누가


                      아, 어때요 !!!
                      탱크 그룹. 이것은 우리의 충격 군대입니다. 그리고 MK 40은 프랑스 캠페인 이후 MK입니다. 더욱이 그들의 TD (프랑스 이후)는 기갑 사단이 아니고 (전쟁의 첫 단계에서 여전히 관리되고 있지만), 1942 년 말 이미 쿠르스크 이후에는 완전히 사라졌다.

                      제품 견적 : Octopus
                      나는 유닛이 통제를 잃는 탱크의 수에 대해서만 이야기하고 있습니다.


                      그리고 나는 그렇게 말했다. 전차 소대 (TP. TD)에서 각각 3 개의 전차가 필요합니다. 군사 작전의 경험은 최선의 선택을 제안했으며, 연습은 또한 이것에 기여할 것입니다.
                      이전 게시물에서 이에 대해 이야기했습니다.
                    2. 문어
                      문어 4월 15 2020 12 : 22 새로운
                      -2
                      제품 견적 : chenia
                      사단에 94 대의 탱크, 2 개의 TP를 입력하고

                      당신은 그것을 군단이라고 부르고 중위에게 일반을 제공해야합니다. 조직적인 이유로. 그리고 그렇습니다, 200 대의 차.
                      제품 견적 : chenia
                      탱크 그룹. 이것은 우리의 충격 군대입니다

                      길고 오히려 의미없는 이야기.
                      제품 견적 : chenia
                      이전 게시물에서 이에 대해 이야기했습니다.

                      가능합니다. 그러나 나는 탱크 장치의 OSh를 맨 아래에 대해 구체적으로 논의 할 준비가되어 있지 않습니다.
                    3. 유방
                      유방 4월 15 2020 13 : 11 새로운
                      0
                      제품 견적 : Octopus
                      당신은 그것을 군단이라고 부르고 중위에게


                      그렇습니다. 전쟁 후 군단은 사단으로 안전하게 재구성되었습니다.

                      제품 견적 : Octopus
                      그것은 가능합니다.

                      나는 실천이 진실의 기준이라고 생각합니다. 그리고 어떻게 그러한 강력한 형성이 복제 될 수 있었습니까? 경우에 (적어도 연습에서) 확인하지 않고?
                      여기 메 레츠 코프와 주코프의 주요 결점은 사무국 장의 직책입니다.
  • 문어
    문어 4월 15 2020 01 : 53 새로운
    0
    제품 견적 : svp67
    부대는 "반제품"을 매우 "원시"T-34 및 KV의 형태로 공급할 가능성이 더 높음

    마치 마치 마치 변합니다.

    소비에트 정부에 더 많은 시간을 줘라-T-34와 KV를 생산에서 제거하고 약간의 T-34M과 KV-3을 넣을 시간이있을 것이다. 이것으로 모든 것이 T-50과 동일하게 끝납니다. 결과적으로 유명한 기계화 군단에는 7 가지 유형의 탱크가 있으며 (수정을 생각하지 않습니다), 생산되는 탱크가 없으며 예비 부품을 사용할 수 없습니다.

    완벽 해.
    1. svp67
      svp67 4월 15 2020 05 : 47 새로운
      +1
      제품 견적 : Octopus
      소비에트 정부에 더 많은 시간을 줘라-T-34와 KV를 생산에서 제거하고 약간의 T-34M과 KV-3을 넣을 시간이있을 것이다.

      이것은 환상입니다. 그들은 그렇게 짧은 시간에 대량으로 생산할 수있는 힘이 없었습니다.
      1. 문어
        문어 4월 15 2020 09 : 19 새로운
        0
        제품 견적 : svp67
        짧은 시간에 대량 생산을 관리 할 힘이 충분하지 않습니다

        물론 아닙니다. 그러나 그들은 오래된 것들을 생산에서 철회 할 시간이있었습니다. 그들이 T-26 및 T-28과 관련된 모든 것을 닫았습니다.
        1. svp67
          svp67 4월 15 2020 09 : 47 새로운
          +2
          제품 견적 : Octopus
          그들이 T-26 및 T-28과 관련된 모든 것을 닫았습니다.

          내가 해친 것 섀시에서 최소한 자주포를 개발하고 발사해야했습니다.
          1. 문어
            문어 4월 15 2020 09 : 58 새로운
            +2
            제품 견적 : svp67
            내가 해친 것

            그리고 너무 나쁘고 나쁘다.
  • 바이러스 백신
    바이러스 백신 4월 14 2020 19 : 30 새로운
    +5
    1 년은 ---- 책임있는 모든 유능한 동기 시민들을 모피 군단에 집중시키는 데 도움이되지 않았습니다. 그들은 농촌 학교와 교육 학교, 담비와 다이너 모에서 필요했으며, 소, 곡물 및 ZEK를 세는 사람은 사람들의 사고 방식의 변화입니다.
    전쟁만으로 모든 문제를 버리고 종족과 수흐 푸트 군대 내에서 분대와의 상호 작용을 수행하도록 강요
    중요한 것은 그것이 많은 사람들의 두뇌에 도달하지 않았다는 것입니다. 밤에 지방을 펌핑하는 것과 정기적 인 유지 관리의 차이는 규칙적입니다.
    "그들은 말을 몰아 내고"-탱크는 포기하는 데 비용이 많이 듭니다 (반 가난한 나라에게는 몇 배나 더 비쌉니까?)
  • knn54
    knn54 4월 14 2020 19 : 53 새로운
    +2
    오래된 탱크를 설계 할 때 어린이의 상처를 언급하지 않아도됩니다 (많은 완전히 새로운 탱크가 던져졌습니다) 나는 T-34와 몇 가지 점에 대해 말할 것입니다.
    -XNUMX 분 이상 행진 할 때 엔진이 과열되었습니다.
    -다른 (XNUMX) 기업의 모든 탱크 부품이 함께 맞지는 않습니다 ...
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4월 14 2020 18 : 15 새로운
    +5
    선진 산업 만이 소련이 위대한 애국 전쟁에서 살아남을 수있었습니다. 오래된 탱크조차도 최소한 보호 된 기관총이지만 총은 없지만 중요하지는 않지만 기관총과 탱크 자체를 만들어야합니다. 그래서 연합은 이것을 다루었습니다.
    1. Doccor18
      Doccor18 4월 14 2020 18 : 22 새로운
      +4
      경전차는 당시 세계 모든 군대에서 가장 방대했습니다. 전쟁 초기에 Wehrmacht는 폐의 최대 75 %를 차지했습니다
      PzPkfv I 및 II. 싸움 중에 만
      그것들의 취약점과 대량 생산에서 중형 및 중형 전차로의 전환이 명확 해졌습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 4월 14 2020 18 : 28 새로운
        +5
        경전차는 달랐고 T-26은 거북이 신처럼 50, XNUMX를 조각했고 T-XNUMX은 PzKpfw-III과 비슷한 예약을 가졌습니다.
        1. Doccor18
          Doccor18 4월 14 2020 18 : 33 새로운
          +1
          전쟁 전에 소련과 독일의 군사 장비 양에 대한 데이터를 다시 읽을 때마다, 나는 그러한 엄청난 이점을 가지고 붉은 군대가 어떻게 전쟁의 초기 단계에서 살아남 았는지 궁금해 할 수 없습니다.
          1. Pessimist22
            Pessimist22 4월 14 2020 18 : 45 새로운
            +7
            사자 무리가있는 숫양보다 숫양을 통제하는 것이 더 좋습니다.
          2. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 4월 14 2020 18 : 48 새로운
            +1
            거대합니까? 독일군은 포획 된 전차와 포병을 주저하지 않았다. 그러나 독일인 외에 동맹국도있었습니다. 항공과 거의 동일하게 기초를 두는 조치의 솔직한 유출.
            1. Doccor18
              Doccor18 4월 14 2020 18 : 55 새로운
              +3
              소련에는 서부 지역의 26000 개를 포함하여 12780 대의 탱크가 있었으며, 독일에는 동쪽에 4334 개의 탱크가있었습니다. 나는 그것이 큰 수치 적 우월성을 믿는다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 4월 14 2020 19 : 41 새로운
                -1
                결과적으로 소련의 서부 군사 지역에는 애벌레 섀시에 12700-12900 전투 차량이 있었으며,이 수에서 2230 개의 탱크와 웨지가 3 차 및 4 차 범주에 속합니다. ,19,1%). 22 년 1941 월 XNUMX 일에 마술 지팡이 물결이 일어 났을 가능성은 거의 없습니다.

                독일군과 독일 동맹국 국가의 군대는 약 5600 대의 전차와 전차를 소련에 집중했다. 따라서 독일군 장갑차에서 베르 마 흐트와 독일의 동맹국들에 대해 반복적으로 부른 "적군의 우월성"은 XNUMX 배였다.

                https://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html
                전화 번호를 즉시 알려 드리겠습니다.
                인용문 : Doccor18
                전쟁 초기에 Wehrmacht는 폐 PzPkfv I 및 II의 최대 75 %를 차지했습니다.
                전쟁이 시작될 때 독일 동부 전선에는 실제로 부대가 없었으며 800 대를 넘지 않았습니다.
                1. Alf
                  Alf 4월 14 2020 22 : 01 새로운
                  +4
                  인용문 : Vladimir_2U
                  전쟁이 시작될 때 독일 동부 전선에는 실제로 부대가 없었으며 800 대를 넘지 않았습니다.

              2. 알렉세이 프
                알렉세이 프 4월 14 2020 19 : 43 새로운
                +3
                인용문 : Doccor18
                나는 그것이 큰 수치 적 우월성을 믿는다.

                전차가 싸우지 않고 전차 부대가 싸우는 것으로 여러 번 쓰여졌습니다.
                K.K. Rokosovsky의“군인의 의무”를 읽으십시오. 검열에 의해 이전에 제거 된 순간이 이제 출판되었습니다.
                많은 수의 탱크를 가지고 있었으므로 제대로 사용하는 방법을 몰랐습니다.
                탱크와 모피에 대항하려는 시도. 전쟁이 시작될 때 SWF의 건물. 자주 보병이없는 항공 및 포병과의 적절한 상호 작용이없는 경우, 독일 탱크 쐐기의 측면에서 탱크 파업은 겉보기에는 올바르게 보이지만 일부 부품에는 많은 T-34와 KV가 있었음에도 불구하고 효과적이지 않았다. 그러나 일반적으로 경전차는 방어를 돌파하는 데 사용될 수 없었으며 독일 대전차 고속화기에 의해 신속하게 파괴되었습니다. T-26, 특히 BT는 작전 공간에서 유용 할 수 있었지만 ... 독일군이 파괴 한 전차의 약 절반은 나머지 반이 고장났습니다. 이유와 던져졌다. SWF는 모바일 연결이 거의없는 연결로 바뀌 었으며 이는 키예프 재앙의 원인 중 하나였습니다. 탱크 형성을 올바르게 사용하는 기술은 쉽지 않았습니다.
                아마도 1944 년에 사업은 거의 정착되었다.
          3. 75Sergey
            75Sergey 4월 14 2020 21 : 39 새로운
            +2
            대부분 구식 (소비 자원이있는 카드 보드)이었고 연결이 없었으며 재구성이 진행 중이며 장비가 다시 설치되었습니다.
            1. Alf
              Alf 4월 14 2020 22 : 03 새로운
              +4
              인용 : 75Sergey
              대부분 구식

              듀스가 오래되지 않았습니까?
              인용 : 75Sergey
              소비 된 자원으로

              그리고 독일 전차는 22.06.41에 어떤 자원을 가지고 있습니까?
              1. hohol95
                hohol95 4월 14 2020 23 : 38 새로운
                +1
                독일인이 훈련과 수리를받지 않은 장비를 사용하여 전투에 나섰다면 의심의 여지가 있습니다!
                1. Alf
                  Alf 4월 15 2020 18 : 04 새로운
                  +2
                  제품 견적 : hohol95
                  독일인이 훈련과 수리를받지 않은 장비를 사용하여 전투에 나섰다면 의심의 여지가 있습니다!

                  전혀. 22.06.41에 완전히 개조 된 Reich 전차 함대에 대한 논리를 따르면 모든 TD의 수는 전세로 줄어들 었으나 그 수는 그 반대입니다.
                  1. hohol95
                    hohol95 4월 15 2020 18 : 56 새로운
                    0
                    소련에 대한 데이터를 제공 하시겠습니까?
                    얼마나 많은 작업 순서, 몇 가지 난이도의 수리가 필요한지, 예비 부품으로 분류, 공장 수리가 필요한 횟수, 해체 대상이 된 사람의 수.
                    1. Alf
                      Alf 4월 15 2020 19 : 09 새로운
                      +3
                      제품 견적 : hohol95
                      소련에 대한 데이터를 제공 하시겠습니까?
                      얼마나 많은 작업 순서, 몇 가지 난이도의 수리가 필요한지, 예비 부품으로 분류, 공장 수리가 필요한 횟수, 해체 대상이 된 사람의 수.

                      알렉스, 대답을 피하지 마 Reich 전차에 대해 질문했는데이 질문에 대한 답변을 기다리고 있습니다.
                      1. hohol95
                        hohol95 4월 15 2020 19 : 11 새로운
                        0
                        당신의 테이블에서 자동차 수리는 어디에 있습니까?
                      2. Alf
                        Alf 4월 15 2020 19 : 16 새로운
                        +2
                        제품 견적 : hohol95
                        당신의 테이블에서 자동차 수리는 어디에 있습니까?

                        직원과 현금의 차이에 따른 수리 자동차.
                    2. hohol95
                      hohol95 4월 15 2020 19 : 27 새로운
                      0
                      탱크 소설의 간단한 책-
                      "전투에서 독일 탱크"-
                      Pz.I
                      22 년 1941 월 410 일, Wehrmacht는 74 대의 정비 가능한 Pz.I 전차를 보유했으며 첫 번째 전차의 전차에는 245 대의 차량 만있었습니다. 또 다른 428 탱크는 수리 또는 개조 중이었다. 연말까지 거의 모든 Pz. 나는 동부 전선에서 XNUMX 유닛이 손실되었습니다.

                      Pz.II
                      1 년 1941 월 1074 일 현재 나치 군대는 전투 준비 탱크 Pz.II 45 개를 보유하고 있었다. 또 다른 XNUMX 대의 차량은 수리 중입니다.

                      페이지 38 (t)
                      적대 행위가 끝난 후, 사단은 독일로, Aris 훈련장으로 이관되었습니다. 1941 년 6 월 149 기 기갑 사단은 35 Pz.11 (t)와 35 Pz.Bef.Wg.XNUMX (t) 탱크를 보유했다. 그것은 소위 첫 번째 줄 형성의 일부였습니다. 즉 가장 준비가 잘되고 전투 준비가되었습니다.

                      페이지 38 (t)
                      7; 8; 12; 십구; 19 TD-22 대
                      Pz.III
                      1 년 1941 월 235 일 현재, Wehrmacht는 37mm 대포가 장착 된 81 Pz.III 전차를 보유하고있었습니다 (다른 50 대의 차량이 수리 중). 1090mm 대포가 장착 된 탱크가 훨씬 많았습니다-23! 또 다른 133 대의 차량은 재 장비가 진행되고있었습니다. XNUMX 월에는이 업계에서 추가로 XNUMX 대의 전투 차량이 예상되었습니다. 이 중 965 Pz.III 전차는 소련 침공을 목적으로했으며 바바 로사 작전 (16, 19, 6 차 전차)에 참여한 7 개 중 8 개 독일 탱크 사단에 다소 골고루 분포되어 있었다. 부서는 체코 슬로바키아 생산 탱크로 무장했다). 예를 들어, 제 1 기갑 사단에는이 유형의 제 73 기갑 사단-5 전차에 4 Pz.III 및 105 사령관 Pz.Bf.Wg.III이 있었다. 또한, 대다수의 전차는 50mm L / 42 대포로 무장했습니다.

                      Pz.IV.
                      바바 로사 작전이 시작될 무렵, 3582 개의 독일 전투 준비 탱크 중 439 명이 Pz.IV였습니다.

                      탱크 탱크가 많이 수리 되었습니까? 이 경우 두 가지 모델 Pz.I 및 Pz.II가 있습니다.
                      그리고 이것은 카렐 리아에서 싸운 H-39의 프랑스 트로피를 고려하지 않은 것입니다.
                    3. Alf
                      Alf 4월 15 2020 19 : 33 새로운
                      +2
                      그러나 그들은 수리 중입니까? 그리고 여러분은 모든 사람이 전투 준비를 마쳤다고 말합니다.
                      독일인이 훈련과 수리를받지 않은 장비를 사용하여 전투에 나섰다면 의심의 여지가 있습니다!
                2. Alf
                  Alf 4월 15 2020 22 : 32 새로운
                  +3
                  제품 견적 : hohol95
                  얼마

                  알렉세이, 내 테이블의 마지막 두 줄에주의하십시오.
                  “유닛에 몇 개의 탱크가 있는지”나는 수리 및 전투 준비가 된 탱크에 대해 이야기하고 있음을 이해합니다.
                  “총 가용성”열은 Wehrmacht의 총 탱크 수를 의미하며,이 그래프의 차이는 22.06.41에 수리중인 탱크의 수를 나타냅니다. 아는 한, 모든 독일 탱크 장치가 여기에 나열 될 수 있습니다. 전차는 학교에 있었지만 XNUMX만은 아니 었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 14 2020 19 : 49 새로운
      +6
      인용문 : Vladimir_2U
      T-26은 신처럼 거북이를 하나, 둘씩 조각하고있었습니다

      "하나"-아마도. 그러나 "듀스"에는 이미 문제가있었습니다. 1941 년에 독일군은 두 배의 두꺼운 장갑과 자동 총기, 그리고 심지어 구경 구경이있는 장갑을 가지고있었습니다. 그리고 우리는 껍질에 문제가있는“XNUMX”을 가지고 있습니다.
      인용문 : Vladimir_2U
      그리고 T-50은 PzKpfw-III과 비슷한 예약을 가졌다.

      그것은 단지 "XNUMX"시리즈였습니다. 그리고 XNUMX 달러는 아닙니다. 그러나 더 좋을 수도 있습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 4월 14 2020 19 : 56 새로운
        0
        제품 견적 : Alexey RA
        그러나 "듀스"에는 이미 문제가있었습니다. 1941 년에 독일군은 두 배의 두꺼운 장갑과 자동 총기, 그리고 심지어 구경 구경이있는 장갑을 가지고있었습니다. 그리고 우리는 껍질에 문제가있는“XNUMX”을 가지고 있습니다.
        2cm 폭행 소총의 하위 구경에 대해서는 믿지 않겠습니다.
        제품 견적 : Alexey RA
        껍질에 문제가있는 까치
        트로이카에서 문제가 드러나지 않았지만 약한 것은 아니고 듀스는 정상적인 거리에서 힘들었습니다.
        제품 견적 : Alexey RA
        그것은 단지 "XNUMX"시리즈였습니다. 그리고 XNUMX 달러는 아닙니다. 그러나 더 좋을 수도 있습니다.
        동의한다. 탱크는 귀여웠지만. T-60이 더 좋습니다.
        1. Alf
          Alf 4월 14 2020 22 : 06 새로운
          +3
          인용문 : Vladimir_2U
          2cm 폭행 소총의 하위 구경에 대해서는 믿지 않겠습니다.

        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 15 2020 11 : 34 새로운
          +1
          인용문 : Vladimir_2U
          2cm 폭행 소총의 하위 구경에 대해서는 믿지 않겠습니다.

          PzGr.20 카트리지의 40mm 쉘을 좋아하고 선호하십시오.

          인용문 : Vladimir_2U
          트로이카에서 문제가 드러나지 않았지만 약한 것은 아니고 듀스는 정상적인 거리에서 힘들었습니다.

          Ausf.C 버전의 "듀스"에서 이마는 35mm로 커졌습니다.
          그리고 45mm 대전차 구동 장치는 1940 륜구동 차에도 문제가있었습니다. 30 년 XNUMXmm 예약 :
          아시다시피, 1940 년 가을 새로운 독일 전차 포격 테스트에서 45mm 대전차포 모드가 발견되었습니다. 1937은 150-300m 이상의 거리에서 갑옷을 뚫을 수 있기 때문에 부적합합니다 ...
          © 쿨릭
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 4월 15 2020 13 : 38 새로운
            +1
            고맙지 만 간단한 BB처럼 보이지만 하위 구경에 대해 깨달았습니다. 그러나 나는 T-26이 2cm 총에 무적이라고 주장하지 않았다. 차폐 된 T-26이 있었지만
            그러나 :
            제품 견적 : Alexey RA
            45mm 대전차포 모드 1937은 150-300m 거리에서 갑옷을 뚫을 수 있기 때문에 부적합합니다.
            완전히 다른 데이터가 있습니다.
            1940 년 45 월, 1937mm 대전차포 모드를 테스트했습니다. 30 년 껍질은 30mm 두께로 관통하여 1000m 거리에서 법선에서 40도 각도로 설치되었으며 XNUMXmm 두께의 판에서 발사 할 때 관통 거리가 급격히 감소한 것으로 나타났습니다.

            https://warspot.ru/10340-svoevremennaya-pokupka
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4월 15 2020 14 : 06 새로운
              +1
              인용문 : Vladimir_2U
              고마워,하지만 이것은 간단한 BB처럼 보인다

              이것은 정확히 PzGr.40 하위 구경 발사체입니다 : 라이트 바디 내부의 갑옷 관통 코어와 발사체 바닥의 추적자입니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              완전히 다른 데이터가 있습니다.

              맞습니다, 당신이 인용 한 인용에서, 1940 년 ANIOP에서 수행 된 갑옷에서 발사되는 갑옷 피어싱 및 콘크리트 피어싱 쉘에 대한 GAU 보고서는 다시 발표됩니다.
              그러나 한 가지 미묘한 점이 있습니다.이 인용문에서 주요 사항은 생략했습니다. 각 경우에 어떤 종류의 갑옷을 테스트에 사용 했습니까?
              위에서 언급 한 문서를 열면 45m 각도에서 1000m 거리에서 30mm 쉘이 법선을 관통하여 갑옷을 관통합니다. K = 2400. 즉, 하인 독일어가 아닌 갑옷! 또한 국산 장갑을 사용하면 45mm BBS는 1937 년이나 1940 년에 아무런 문제가 없었으며 심지어 결함 포탄을 통과했습니다.
              그러나 두께가 40mm 인 장갑은 K = 2600-German에서 가져 왔습니다.

              https://litl-bro.livejournal.com/22260.html
              K = 45 인 40mm 갑옷의 2600mm BBS에 대한 실제 및 테이블 관통력의 차이로 판단하면 K = 30 인 2600mm 갑옷에 문제가있는 것 같습니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 4월 15 2020 14 : 16 새로운
                0
                예약에 대한 반대는 없습니다.
                제품 견적 : Alexey RA
                이것은 정확히 PzGr.40 하위 구경 발사체입니다 : 라이트 바디 내부의 갑옷 관통 코어와 발사체 바닥의 추적자입니다.

                항상 (기저귀 포함) 웃음 )는 이러한 유형의 껍질은 껍질 몸체의 재질에 관계없이 코어가있는 BB 껍질이라고 믿었습니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 4월 15 2020 14 : 50 새로운
                  0
                  인용문 : Vladimir_2U
                  항상 (기저귀 포함) 웃음 )는 이러한 유형의 껍질은 껍질 몸체의 재질에 관계없이 코어가있는 BB 껍질이라고 믿었습니다.

                  글쎄, 독일인들은 이것을 PzGr.40-sub-caliber 발사체 클래스에 기여했습니다.
                  얼마나 많은 국가-너무 많은 분류. 미소
            2. bk0010
              bk0010 4월 15 2020 15 : 53 새로운
              0
              완전히 다른 데이터가 있습니다.
              1940 년 45 월, 1937mm 대전차포 모드를 테스트했습니다. 30 년 껍질은 30mm 두께로 관통하여 1000m 거리에서 법선에서 40도 각도로 설치되었으며 XNUMXmm 두께의 판에서 발사 할 때 관통 거리가 급격히 감소한 것으로 나타났습니다.
              까치의 갑옷 관통 포탄은 독일 갑옷에 대해 금이갔습니다. 41의 겨울에 그들은 몸이 갈라질 수 있도록 절단되어야한다는 것을 깨달았지만 코어는 여전히 탱크에 부딪 쳤습니다 (EMNIP). 게다가 PZ는 "갑옷을 치는 데는 적합하지 않다"고 썼다. 게다가 배럴당 껍질이 몇 개 밖에되지 않았습니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 4월 15 2020 16 : 31 새로운
                0
                제품 견적 : bk0010
                독일 갑옷 갑옷 관통 포탄 정보
                두께가 다른 갑옷이 발생합니다.
                1. bk0010
                  bk0010 4월 15 2020 18 : 28 새로운
                  +1
                  문제는 갑옷이 Krupp (제조업체가 아니라 기술 프로세스의 지정) 였고 표면 강성이 현저히 높았으며 여기에서 껍질 (우리 갑옷에서 테스트 됨)도 균열되었다는 것입니다.
    3. NKT
      NKT 4월 14 2020 23 : 16 새로운
      +1
      PzPkfv II Ausf.C는 T-26 및 BT-7 예약에서 우수했습니다.
    4. 문어
      문어 4월 15 2020 02 : 09 새로운
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      T-26은 신처럼 거북이를 하나, 둘씩 조각하고있었습니다

      41 번째 중 하나는 이미 보였고 그의 방탄 장갑 중 XNUMX 개는 하위 구경없이 자신있게 가져갔습니다. 사실, 그녀는 방탄했다. 여기에서 소비에트 BB와 상황을 개별적으로 논의해야합니다.
  • Alf
    Alf 4월 14 2020 21 : 58 새로운
    +5
    인용문 : Vladimir_2U
    오래된 탱크조차도 최소한 보호 된 기관총이지만 총은 없지만 중요하지는 않지만 기관총과 탱크 자체를 만들어야합니다. 그래서 연합은 이것을 다루었습니다.

    hi
    여기 저기 탱크가 큰 것이 아니라 종이보다 좋습니다.
  • LKW UE
    LKW UE 4월 14 2020 18 : 33 새로운
    +1
    장비 관리 방법을 이해하지 못하면 장비 및 수량이 절약됩니다. 전쟁의 시작을 보여주었습니다. 독일인들은 모스크바 근처에서만 XNUMX 개월간 멈췄다가 XNUMX 년 동안 국경으로 돌아갔다.
  • novel66
    novel66 4월 14 2020 18 : 45 새로운
    +5
    . 조직적, 군사적 정치적 이유로 모든 군대를 한 방향으로 집중시키는 것은 불가능했다.

    네. 특히 KOVO에서는 어떤 이유로 든 모든 것이 집중되어 있지만 서쪽에는 ...
  • 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 4월 14 2020 18 : 56 새로운
    +4
    글쎄, 왜 다음 목록입니까? 월계수 G.K. 주코프와 그의 책은 잊혀지지 않습니까? 아마도 많은 독자들을 위해 탱크 수를 처음으로 인쇄했을 것입니다.
    그리고 잘라 기본 KV-1과 동시에 KV-2는 시리즈에 들어갔습니다.
    핀란드 전쟁 후 KV2가 KV1을 기반으로 개발 된 경우 어떻게 될 수 있습니까?
    1. 75Sergey
      75Sergey 4월 14 2020 21 : 40 새로운
      0
      기타 기계
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4월 14 2020 19 : 32 새로운
    +6
    잘 알려진 자료에 따르면, 1941 년 여름 붉은 군대에서 2,5 대 이상의 T-27 전차가 1400 만대 이상 있었다. 수리 중이거나 필요했습니다.

    Heh heh heh ... T-27과 함께 재미있는 이야기가 나왔습니다 .Tymoshenko가 도착한 후 장갑차의 재고가있는 동안 군대의 존재와 산업의 출시 사이에 780 T-27의 차이가있었습니다. 그러나 모든 유형의 장갑차가 부족했습니다.
    BT-7-96 대
    BT-2-34 대
    BT-5-46 대
    T-26-103 대
    T-38-193 대
    T-37-211 대
    T-27-780 대
    BA-10-94 대
    BA-6-54 대
    FAI-234 대
    회계를 위해 1929 년 이후 보관 자료를 올렸습니다. 전투 차량의 해체는 1936 년까지 수행되지 않았기 때문에 전투 차량의 발송 및 해체는 부족을 줄이는 데 큰 변화를주지 않았다.
    폐차 차량의 수, 예를 들어 T-27-26 조각은 1931 년에 시작되어 10 년 이상이 수치가 의심 할 여지없이 훨씬 커야하기 때문에 분명히 사실이 아닙니다 ...
    © Ulanov / 쉰.
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 4월 15 2020 14 : 10 새로운
      0
      제품 견적 : Alexey RA
      Heh heh heh ... T-27과 함께 재미있는 이야기가 나왔습니다 .Tymoshenko가 도착한 후 장갑차의 재고가있는 동안 군대의 존재와 산업의 출시 사이에 780 T-27의 차이가있었습니다. 그러나 모든 유형의 장갑차가 부족했습니다.

      아, 링크가 표시되기를 기다리고있었습니다.)
      제 생각에는 훌륭합니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 15 2020 14 : 54 새로운
        +1
        제품 견적 : Trapper7
        아, 링크가 표시되기를 기다리고있었습니다.)
        제 생각에는 훌륭합니다.

        Duc ... "탱크 부대에서의 주문"및 "First T-34"-이것은 1939-1941 년 국내 BTV의 기본 작업입니다.
        눈앞에서 나는 질서 (MK KOVO와 ZOVO의 지휘관들이 그들에게 맡겨진 보고서)에 따라 일차 조직을 조사 할 수있었습니다. 그 책이 끔찍하다면, 공포와 공포가 있습니다.
  • 우연
    우연 4월 14 2020 20 : 23 새로운
    + 13
    아무것도없는 것에 대한 또 다른 기사는 빈에서 빈으로 수혈입니다.
    21.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 현재 붉은 군대의 기갑 부대 수에 따르면, 공개 문서에는 단일 문서가없고 공식적인 수치도 없습니다.
    찾을 수있는 최대 값은 기술 조건의 수치입니다. 예를 들어 소비에트 연방의 위대한 애국 전쟁 1941-1945의 역사와 같습니다. Military Publishing House, 1963, T. 1. M., 475 쪽.
    15 년 1941 월 29 일 현재 구식 전차 중 44 %는 정밀 검사 및 복원이 필요했으며 XNUMX %는 평균 수리가 필요했습니다..
    즉, 우리는 전쟁이 시작될 때까지 붉은 군대 전차의 73 %가 실제로 사용하기에 적합하지 않다고 가정 할 수 있습니다.
    간접 데이터에 따르면 다양한 변형을 가진 25000의 숫자는 페르 페스 트로이카 이후 역사 학자 수의 산물입니다. 이 수치가 실제 수치에 가깝다고 가정하더라도, 전쟁이 시작될 때, 붉은 군대는 총 7000 개의 전투 준비 탱크를 보유하고있었습니다.
    1. LeonidL
      LeonidL 4월 14 2020 21 : 21 새로운
      +1
      Rezun은 24000 ~ 25 개의 탱크를 도입했습니다. 히틀러가 000 세부터 시작하여 장갑차의 총 생산량이 연간 33 대에서 300대로 급격히 증가했다는 것을 알았습니다. 3000 년에 8을 곱하면 3000을 얻습니다. 또한, 독일과의 국경을 따라 전차 수로 선발 된 관객 shawala. 그러나 전차는 관동군과의 모든 연락선을 따라 극동에 서 있었고 전차는 중국, 몽골, 스페인에 넘겨졌고, 핀란드 전쟁, 하산과 할 킨골에서 탱크를 잃어 버렸습니다. , 국경 지역에서는 그러한 "글로벌"수치 우월성이 없었습니다. 무엇보다도 새로운 전차에는 "어린 시절"질병이 있었으며, 승무원이 제대로 통제하지 못해 많은 기술적 문제가있었습니다. 탱크는 종종 수리없이 버려졌으며, 그 후 승무원이 침착하게 수행했습니다. 그건 그렇고, 큰 문제는 갑옷 피어싱 24000mm 포탄의 부족, 76mm의 음질입니다.
      1. 우연
        우연 4월 14 2020 21 : 45 새로운
        +3
        1991 년, "전쟁의 시작과 시작 : 문서 및 자료"컬렉션이 출판되었습니다. 그의 학교 역사 선생님 Lev Kirchner가 작곡했습니다.
        그런 저자의 계산이 있습니다.

        저자는 11 년 동안 30 대의 탱크가 생산되었다고 계산했다. 그리고 출처는 인용했다. 그러나 그 수치는 아무것도 아닙니다. 그리고이 000 만 명 중 몇 명은 서비스를 받았으며 어떤 유형입니까?
        즉, 대중 문학에 대한 많은 옵션이 있지만 모두 "중간 천장"입니다.
        1. LeonidL
          LeonidL 4월 15 2020 04 : 51 새로운
          +2
          예, 학교 선생님이 머리입니다! 전차 백과 사전이 있습니다. 더 탄탄한 출판물이라고 생각합니다. 영어로 말하는 사람이 거의이 순서로 생산 된 총 장갑 차량을 제공합니다. 30에서-나는 이해하지 못한다. 원칙적으로 오래된 전문화되지 않은 소스가 나열됩니다.
          1. 보리스 엡스타인
            보리스 엡스타인 4월 16 2020 16 : 37 새로운
            0
            예, Maev의 전차 백과 사전이 있습니다. 1918 년 이후에 출시 된 모든 것을 추가하면 (Rezun이 수행 한 러시아 르노) 27000 대가 입력 될 것입니다. 스페인 선박 (약 400 명은 공화당에 도착)-영국과 프랑스는 항구에 개입하여 소련 개입 금지 정책을 상쇄하고 1000 척의 선박이 지중해의 독일 잠수함을 침몰 시켰으며 몽골의 소련과 핀란드에는 400 대의 탱크가 있었다. 3 월 1300 일, 관동군에 대항하여 극동 지역에 있었고 (이 중 4000 명이 전선으로 이송되었지만 모스크바 전역에서만 전투를 벌였다). 남부 렌트리스 노선을 제공하기 위해 또 다른 22 명이이란에 도입되었습니다. 우리는 방전 된 MS-2000-2000 차량, BT-1-800 차량, 2 타워 T-600-26 차량, T-1626 웨지 (27 대의 현재 차량용 트랙터 및 통신 차량 -45 차량, 마모 된 운동을 뺀 것)를 통과합니다. (아무도 감가 상각을 취소 한 사람은 없습니다.) 하나의 기관총으로 무장 한 수륙 양용 T-3300 및 T-37 탱크도 계산해서는 안되므로 결과적으로 38을 입력하면 좋으며 독일군은 교활함을 느끼고 있습니다. 7000 년 르노 R-1941 및 시트로엥 S-35-약 35 대, 폴란드 800TP (T-7 대포의 아날로그), 그리스 (영어 원정대) 및 던 커크 장군 Gort 's Corps 많은 트로피 탱크와 유닛과 26 대가 돌격포로 전환되었습니다 (독일군은 자주포를 계산할 때 XNUMX 발을 기반으로 한 포병 공격 만 고려합니다).
            1. LeonidL
              LeonidL 4월 16 2020 20 : 02 새로운
              0
              보리스,이게 내 의견에 쓴 것입니다.
              1. 보리스 엡스타인
                보리스 엡스타인 4월 17 2020 15 : 38 새로운
                0
                나는 당신의 장점을 방해하지 않습니다, 그것은 조금 도움이되었습니다. 나는 포획 된 프랑스, ​​영어, 폴란드 탱크의 수를 추가하고 지명했으며, 핀란드와 칼킨 골 (Kalkhin Gol)의 손실 수, 중국과 스페인으로의 배달, 도덕적으로 쓸모없고이란에 도입 된 수를 명시했다. 즉, 우리는 완전히 연대합니다.
      2. 아츠
        아츠 4월 14 2020 23 : 24 새로운
        +4
        Rezun은 24000 ~ 25 개의 탱크를 도입했습니다. 그는 모든 것이 간단하다.

        더 정확하게 접근 할 수있었습니다. 이제 할 수 있습니다.

        http://militera.lib.ru/enc/0/pdf/statsbornik1.pdf
        1. LeonidL
          LeonidL 4월 15 2020 04 : 53 새로운
          +3
          Rezun은 액세스가 필요하지 않았습니다. 이것은 알려진 데이터이며 오랫동안 공개되었습니다. 그는 어리석게 곱셈을했지만 전쟁에서 소련에서 생산 된 MC에서 HF까지 갑옷을 입히지 않았다는 점을 명시하지 않고 모든면에서 대규모로 약간의 거짓말을 시도했다.
      3. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 4월 15 2020 14 : 17 새로운
        +2
        제품 견적 : LeonidL
        Rezun은 24000 ~ 25 개의 탱크를 도입했습니다. 히틀러가 000 세부터 시작하여 장갑차의 총 생산량이 연간 33 대에서 300대로 급격히 증가했다는 것을 알았습니다. 3000 년에 8을 곱하면 3000을 얻습니다.

        실제로 많은 수의 탱크에는 아무런 문제가 없습니다. 같은 울라 노프와 쉰은 01.08.1914 년 1944 월 20 일 이전의 화재 무기와 보급품 재고가 엄청나게 작았으며 업계가 새로운 것을 출시 할 시간이 없다는 것이 밝혀 졌을 때 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험으로 이것을 정당화합니다. 동시에 정보 기관은 독일의 생산 능력이 한 달에 수천 대 이상의 탱크를 생산할 수 있었으며 프랑스와 체코의 공장에서 더 많은 탱크를 생산할 수 있었다고보고했다. 그런데 정보가 옳은 것으로 판명되었습니다-XNUMX 년 독일은 매년 XNUMX 천 대 이상의 탱크를 찍었습니다.
        1. LeonidL
          LeonidL 4월 15 2020 17 : 49 새로운
          +1
          동의합니다, Dmitry. 더욱이, 확립 된 대량 생산은 전쟁 기간 동안 BT의 생산을 빠르게 증가시키는 데 도움이되었습니다.
    2. 아츠
      아츠 4월 14 2020 23 : 23 새로운
      +2
      21.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 현재 붉은 군대의 기갑 부대 수에 따르면, 공개 문서에는 단일 문서가없고 공식적인 수치도 없습니다.


      러시아 국방부의 군사 역사 연구소. 통계 요약 No. 1
      즐겨 찾기-(마지막 페이지의 순환에주의하십시오).

      http://militera.lib.ru/enc/0/pdf/statsbornik1.pdf
      1. 우연
        우연 4월 14 2020 23 : 43 새로운
        +1
        링크 주셔서 감사합니다. Xeril이나 스캔 한이 알려지지 않은 영웅이 서두르지 않은 사람이 누구인지 궁금합니다. 가장 중요한 것은 서론에 따르면 "역사 학자"라는 말이 있습니다. 일종의 좁은 "넓은 원".
      2. 에이
        에이 비어 4월 15 2020 00 : 19 새로운
        +2
        유머러스 한 사람들이 등장미소

        18 691의 수집에서 총 서비스 가능한 탱크.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 15 2020 11 : 56 새로운
          +3
          제품 견적 : Avior
          18 691의 수집에서 총 서비스 가능한 탱크.

          아냐, 이것들은 첫 번째와 두 번째 범주의 탱크입니다. 그러나 얼마나 많은 사람들이 서비스 할 수 있는지는 알려져 있지 않습니다. 에 대한:
          12 년 KO No. 16-1940의 명령과 붉은 군대의 회계 및보고에 관한 매뉴얼은 품질 조건에 따라 모든 자산을 다음 범주로 나누기 위해 제공되었습니다.
          1-I 카테고리 - 작동하지 않는 새로운 제품은 기술 조건의 요구 사항을 충족하며 의도 된 용도로 완전히 사용할 수 있습니다.
          두 번째 범주-이전 (사용), 완전히 작동하며 의도 된 용도에 적합합니다. 여기에는 군수리 (현재 수리)가 필요한 재산도 포함됩니다.
          3-I 카테고리 - 지구 워크샵에서 수리가 필요합니다 (중간 수리).
          4 차 카테고리-중앙 작업장 및 공장 수리가 필요합니다 (주요 수리).

          가장 중요한 것은 두 번째 범주에서 Chokh는 서비스 가능한 탱크와 유지 보수가 필요한 두 가지를 기록했습니다. 그러나 GABTU는 군사 수리를 잘 못하고 있습니다.
          BT
          기어 박스, 기어 박스 기어 박스, 트랙, 차축, 완전한 휠 및 모터 장비 : 완전히 불만족스럽게 항복했습니다.
          인민위원회와 Glavavtotraktordetal은 복잡한 결함이있는 어셈블리와 부품 (바퀴, 축 샤프트, 밸런서, 크랭크, 변속기 커버, 기타 등) 제조를 완전히 거부합니다.
          (...)
          T-26-식물 번호 174 (...)
          플랜트 번호 174는 계약에 따른 납품 일을 준수하지 않습니다. 부족한 부분은 실린더, 크랭크 케이스의 하반부, 밸브 가이드, 구동 휠의 림, 하부 롤러, 하부 롤러의 붕대 등을 매우 나쁘게 포기합니다.
          탱크 부대는 현재 부족한 명명법의 경우 예비 부품과 어셈블리가 절실히 필요합니다. NKSM에 대한 GABTU KA의 반복적 인 호소는 위의 문제에 대한 적절한 해결책을 찾지 못했습니다.

          결과적으로 군대에서 공식적으로 유지 보수가 필요한 탱크는 실제로 농담입니다.
          6 번째 MK :
          전투 차량의 경우 차대 하부에는 T-28 탱크 용 예비 부품이 없습니다. BT 탱크에는 캐터필라 구동륜과 반축이 없습니다. 다른 군용 차량 브랜드의 경우 예비 부품 공급이 60–70 %입니다.

          9 번째 MK :
          예비 부품의 가용성이 불만족 스러우며 예비 부품이 전혀 없습니다. 다수의 임의의 비 작동 부품을 제외하고 현재 허용량에는 예비 부품이 없습니다.

          제 39 탱크 연대에서 탱크는 수리 시설에서 정비 후 수거되었으며 전투 훈련 공원에 등록되었다. 탱크에는 도구, 액세서리 및 예비 부품이 장착되어 있지 않습니다 ... 선반에는 가장 필요한 예비 부품이 없으므로 사소한 손상을 해결할 수 없습니다. 여분의 퓨즈가 없기 때문에 버그를 설치하려고 시도합니다. 탱크의 25 %는 트랙이 마모되어 교체해야합니다.
          © 울라 노프 / 쉰
          1. 에이
            에이 비어 4월 15 2020 12 : 23 새로운
            +1
            이것은 내 평가 또는 수치가 아닙니다. 이것은 그들이 직접적으로 의미하는 수치입니다.

            에 관해서
            의도 된 목적으로 사용 가능하고 유용합니다. 여기에는 군수리 (현재 수리)가 필요한 재산도 포함됩니다

            그렇다고해서 그들이 군사용으로 적합하지 않다는 것은 아닙니다.
            명확하고 직접 작성되었습니다
            의도 된 목적으로 사용

            어쩌면 뭔가를 칠해야 할 수도 있고 해치 정크의 자물쇠를 잠글 수도 있습니다.
            그러나 평가 기준은 명확하다-사용하기에 적합하다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4월 15 2020 12 : 36 새로운
              +2
              제품 견적 : Avior
              이것은 내 평가 또는 수치가 아닙니다. 이것은 그들이 직접적으로 의미하는 수치입니다.

              예, 나는 이것이 인용이라는 것을 이해합니다.
              컬렉션의 저자가 속이거나 이해하지 못하거나 깊이 파지 않기로 결정한 것입니다. 두 번째 범주의 정의에서 첫 번째 부분 만 수행했습니다. 이전 (in) 작동, 완전 작동 및 사용 목적에 적합. 그리고 두 번째를 완전히 잊어 버렸습니다. 여기에는 군수리 (현재 수리)가 필요한 재산도 포함됩니다.
              제품 견적 : Avior
              그렇다고해서 그들이 군사용으로 적합하지 않다는 것은 아닙니다.
              명확하고 직접 작성되었습니다

              이들은 두 번째 범주의 다른 부분입니다. 여기에는 현재 수리가 필요한 서비스 가능한 자동차와 기계가 모두 포함됩니다 (즉, 현재 결함이 있지만 이론적으로는 등록 된 장치의 힘에 의해 위임됩니다).
              제품 견적 : Avior
              어쩌면 뭔가를 칠해야 할 수도 있고 해치 정크의 자물쇠를 잠글 수도 있습니다.

              여기 전형적인 예가 있습니다 :
              사용 가능한 차량의 최대 30 %가 트랙 트랙을 변경해야합니다.

              현재 군사 수리. 몇 시간의 일 (요정이 도착하지 않으면 글쎄요) 미소 )-두 번째 범주의 두 번째 부분에서 탱크가 첫 번째 범주로 이동합니다. 의도 한 목적으로 사용하기에 매우 서비스적이고 적합 특성.
              문제는 슬픔입니다. 트럭은 없습니다. 전혀-업계는 제공하지 못했습니다. 실제로 서비스 가능한 탱크 (음, 음, 두 번째 범주)에 기록되어 장치가 경보시 종료되면 PDP에 남아 있습니다.
              1. 에이
                에이 비어 4월 15 2020 13 : 05 새로운
                -1
                누구나 자신의 의견을 수긍 할 수있다.
                나는 당신을 존중하지만 이것은 솔직히 가정에 근거한 당신의 해석에 불과합니다 (대부분의 경우 탱크는 3 ~ 4 시간 동안 전투에 참여하지 않았으며 일부는 탱크 XNUMX-XNUMX 형식이었습니다) 중요한 수리가 필요하고 아마도 예비 부품의 원천으로 사용되었을 수도 있습니다.) 특정 탱크의 특정 탱크에 대한 정확한 복잡한 문서 수치가 보이지 않기 때문에 많은 역사가 그룹이 문서에 대한 액세스 권한으로 대체 할 것이라고 기대하지 않습니다. 전문가의 도움과 그러한 증거를 제공합니다.

                위의 내용은 모스크바 지역의 군사 역사 연구소의 많은 전문가 그룹의 해석이며, 서문에 나와있을뿐만 아니라 관련 전문가 및 조직, 그들의 권위는 부인할 수 없으며, 작업은 일반 대중을위한 것이 아니므로 의도적 위조에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 그들은 그것들을 서비스 가능하게 만듭니다. 그것들을 반박하기 위해서는 가정보다 훨씬 더 많은 것이 필요합니다.
                미소
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 4월 15 2020 14 : 12 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Avior
                  탱크는 대부분 3 시간 또는 4 시간 안에 전투에 참여하지 않았으며, 부품에서 예비 부품은 상당한 수리가 필요한 범주 XNUMX-XNUMX의 탱크 형태였으며 예비 부품의 공급원으로 사용되었을 수 있음을 명심하십시오.

                  따라서 부품이 동일하게 필요합니다. 가장 많이 작동하고 마모되는 부품이 없었습니다. 동일한 트랙의 세 번째 및 네 번째 범주의 한 탱크에서 하나의 탱크를 제거 할 수 있습니다. 그리고 당신은 그것들을 필요로합니다-유닛 탱크의 3 %.
                  그리고 두 번째 섬세한 순간-수리를 위해 보낸 탱크 (세 번째 및 네 번째 범주)가 계속 장치에 나열되었습니다. 즉, 문서에 따르면 탱크는 BOVO의 일부로 나열되어 있지만 실제로 레닌 그라드에서 오랫동안 분해되었습니다. 미소
                  1. bk0010
                    bk0010 4월 15 2020 15 : 56 새로운
                    +1
                    이 수리를하는 사람도있을 것입니다. 식물의 노인과 쟁기에서 불려온 사람들에게 탱크 수리 방법을 가르쳐야합니다.
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 4월 15 2020 16 : 41 새로운
                      +2
                      제품 견적 : bk0010
                      이 수리를하는 사람도있을 것입니다. 식물의 노인과 쟁기에서 불려온 사람들에게 탱크 수리 방법을 가르쳐야합니다.

                      공장은 더 나빠졌습니다. 워크샵은 새로운 탱크 생산으로 이전되었고, 오래된 라인은 인력이 부족하고, 예비 부품은 없습니다. 탱크 부대의 명령서에 LKZ에서 T-28을 스크리닝하고 수리 한 방법에 대한 놀라운 이야기가있었습니다.
                      키로프 공장에서 T-28 기계의 수리가 끝날 무렵에는 83 개의 T-28 탱크 만있었습니다.
                      23 대의 자동차가 다양한 수리 단계에있었습니다.
                      수리를 위해 27 대의 자동차 분해
                      분해되지 않은 17 대
                      사도 행전 16 대
                      정부가 Kirov 공장에서 T-28 기계를 수리하지 않기로 결정한 후 공장장은 T-28 부품 생산 중단 명령을 내 렸습니다. 이를 바탕으로 생산의 다른 단계에 위치한 [부품]과 수리 기계에서 제거 된 부품을 공장의 모든 공장에서 제거했습니다.
                      그러나 다양한 수리 단계에서 23 대의 자동차가 완성되었으며,이 기계를 완성하기 위해 상당수의 수리 기계 부품이 사용되었습니다. 분해 된 기계의 부품이이 23 개의 기계를 완전히 조립하기에 충분하지 않기 때문에 문서에 따라 조립되지 않은 것으로 간주되는 기계에서도 다수의 장치 (슬로, 구동 휠, 상부 롤러, 트랙)가 부분적으로 제거되었습니다. 그 결과 현재 Kirovsky 또는 다른 플랜트에서 분해 된 모든 기계를 복원 할 수 없습니다.
                      Izhora 공장에 위치한 10 개의 건물은 거부되어 조립에 적합하지 않습니다.
                      17 개 건물은 정부의 결정에 따라 Izhora 공장이 전체적으로 거부 한 대규모 수리가 필요합니다.
                      Kirov 공장의 수리 장치 중 기어 박스와 최종 드라이브 만 남았습니다. 온보드 마찰 클러치, 메인 클러치, 섀시, 엔진, 팬 기어와 같은 나머지 장치는 23 대의 기계를 수리하는 데 사용되거나 재 용융을 위해 거부 및 배출됩니다.
                      플랜트 창고의 새 부품을 사용할 수 있기 때문에 이러한 부품이 불완전하여 조립할 수 없습니다.
                      위의 내용에 따라 다음과 같이 묻습니다.
                      Izhora 공장에서 선체가 거부 된 분해 된 T-28 탱크 XNUMX 대의 등록 취소 확인 ...
              2. 에이
                에이 비어 4월 15 2020 13 : 18 새로운
                0
                나에 관해서는, 나는 틀릴 수 있지만, 두 번째 범주에는 사용 가능하고 사용할 수없는 범주가 모두 포함되어 있다고 의심합니다.
                이 경우 카테고리의 총계는 의미로드를 전달하지 않습니다.
                그리고 그것은 의도 된 목적으로 얼마나 많은 중고차가 사용될 수 있는지에 대한 정보를 명확하게 제공합니다.
                이해할 수없는 목적으로 적합과 부적합을 혼합하지 않습니다.
                hi
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 4월 15 2020 14 : 21 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Avior
                  나에 관해서는, 나는 틀릴 수 있지만, 두 번째 범주에는 사용 가능하고 사용할 수없는 범주가 모두 포함되어 있다고 의심합니다.
                  이 경우 카테고리의 총계는 의미로드를 전달하지 않습니다.

                  이 그림은 의미 상 부하를 전달합니다. 이것은 장치에서 직접 사용할 수있는 탱크의 수이며 작동중인 (l / s를 준비하는 데 사용됨) 이론적으로 단기간에 자체적으로 작동 할 수있는 탱크 수입니다. 정비 가능한 탱크-값은 매우 다양합니다. 각 버스트 트랙, 휠의 플라잉 고무, 끊어진 퓨즈 또는 현장에서 바로 고정 할 수있는 기타 사소한 오작동으로 인해 아무도 탱크를 범주에서 범주로 옮기지 않습니다.
                  그러나 문제는이 범주는 트랙이 부족하여 공원에서 몇 달 동안 탱크가 유지되지 않는 예비 부품이 정상적으로 공급되는 BTV를 위해 설계되었다는 것입니다. 분명히, 그것은 장비의 작동 강도가 낮고 행진이 거의 없었던 30 대 BTV의 계산으로 계산되었으며 서부 전체 운영 극장에서 ABT가 제거 된 XNUMX 개월 전쟁이 없었으므로 예비 부품의 작은 공급은 현재에 충분했습니다. 수리.
                  1. 에이
                    에이 비어 4월 15 2020 15 : 34 새로운
                    -1
                    이 모든 것이 다큐멘터리 증거가없는 가정 수준에 있기 때문에 나는 논쟁하지 않을 것이다.
                    우선, 하늘 준비 탱크가 고려되었거나 전투 준비 탱크 만 고려되었다는 문서를 확인해야합니다 (물론 수리가 필요할 수도 있음).
                    전문가의 의견-18691- 서비스 가능. 그리고 "그들은 이해하지 못했습니다"라는 문구를 제쳐두십시오-이것은 심각하지 않습니다
                    그런 다음 예를 들어 별도의 트랙을 교체하여 실제 사용 수준으로 수리 할 수 ​​없었습니다. 하지만 모두 동시에 터지지 않았습니까?
                    분명히 어떤 종류의 자동차는 전혀 시동을 걸 수 없었으며 그 전에는 정비가 가능한 것으로 간주되었습니다.
                    그리고 그것의 무엇?
                    독일의 통계는 공식적으로 전투 준비가 된 탱크 중 일부가 아침에 전투에 참여하지 않았다는 것을 고려하지 않았다고 생각합니다.
                    그러므로 나는이 논의에서 요점을 보지 못한다.
                    전문가가 데이터를 반박하는 문서 증거는 없으며 내 의견으로는 토론의 대상이 없습니다. hi
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 4월 15 2020 17 : 17 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Avior
                      우선, 하늘 준비 탱크가 고려되었거나 전투 준비 탱크 만 고려되었다는 문서를 확인해야합니다 (물론 수리가 필요할 수도 있음).
                      전문가의 의견-18691- 서비스 가능. 그리고 "그들은 이해하지 못했습니다"라는 문구를 제쳐두십시오-이것은 심각하지 않습니다

                      주요 유형의 총 탱크 : 21800
                      1 등분 : 2599
                      2 등분 : 15015
                      3 등분 : 2058
                      4 등분 : 2128

                      총 탱크와 SU : 23106
                      1 등분 : 2611
                      2 등분 : 16080
                      3 등분 : 2157
                      4 등분 : 2258
                      © "탱크 부대에서의 주문"-표 "1 년 1941 월 XNUMX 일 현재 붉은 군대의 장갑 함대의 양적 및 질적 구성."
                      이제 탱크의 첫 번째와 두 번째 범주와 SU의 수를 합산하십시오. 1 + 2 = 2611입니다. 즉, 정확히 첫 번째 및 두 번째 범주입니다.
                      제품 견적 : Avior
                      그런 다음 예를 들어 별도의 트랙을 교체하여 실제 사용 수준으로 수리 할 수 ​​없었습니다. 하지만 모두 동시에 터지지 않았습니까?

                      음, 그리고 9 차 MK에서 현재 수리를 수행하는 방법은 무엇입니까?
                      예비 부품의 가용성이 불만족 스러우며 예비 부품이 전혀 없습니다. 다수의 임의의 비 작동 부품을 제외하고 현재 허용량에는 예비 부품이 없습니다.

                      "주문 ..."에 있었던 것처럼
                      보시다시피 평균 보안 비율조차도 그림의 전체를 전달하지 못합니다. 원칙적으로 가장 심각한 결함이있는 예비 부품도 가장 인기가 있습니다. 포뮬러 1 스티어링 휠의 예로 돌아 가기 : 차고에 수백 개의 스포일러와 리어 윙이 쌓여 있더라도 예비 부품의 "전체"비율이 다소 높아지지만 실제로는 불가능합니다. 스티어링 휠이 없기 때문에 자동차를 사용하십시오.
  • 1970mk
    1970mk 4월 14 2020 20 : 30 새로운
    +2
    T-34와 KV. 그러나 전쟁이 시작될 무렵에는 이 장갑차 1500 대

    작은 것처럼 ... 히틀러의 독일을 고려할 때 최고는 4 조각의 75mm 그루터기가있는 T-400였습니다.
    무엇에 관한 "작은"?
    1. novel66
      novel66 4월 14 2020 21 : 33 새로운
      +7
      45 일 기준
    2. 문어
      문어 4월 15 2020 02 : 15 새로운
      +1
      제품 견적 : 1970mk
      히틀러의 독일을 감안할 때 최고는 4pcs의 75mm 그루터기를 가진 T-400였습니다.

      ))
      그럼에도 불구하고 Shtug는 PT에게 가장 좋았으며 훨씬 더 무장했습니다. 그러나 41 모델의 유능한 보병 / 기계화 부대가있는 유능한 탱크가 있다는 사실을 감안할 때 이것은 중요하지 않습니다.
    3. LeonidL
      LeonidL 4월 15 2020 04 : 56 새로운
      +2
      "하드"는 경고하는 것을 의미하지 않습니다. 민간인에게는 이미 민간인에게 충분한 것이었고, 군인에게는 다릅니다. 여기서 수리 자금으로 인한 완전한 쓰레기가 있으며, 예비 부품이 없기 때문에 철저한 수리가 시작되지 않았으며 승무원이 없으면 전투 준비가되어 있지 않습니다. 실제로 총 수는 거의 없습니다.
  • LeonidL
    LeonidL 4월 14 2020 21 : 09 새로운
    +6
    몇 가지 요점을 추가하겠습니다. 1. BT 시리즈의 탱크 생산은 각각 1940 년에 중단되었으며 예비 부품 생산입니다. 기술자들은 "수리 자금"을 등반하고 쓰레기와 싸울 수있는 차량을 조립했습니다. 2. 독일군의 장갑차에 대해 말하면, 프랑스와 같이 포획 된 섀시에 자체 추진 (폭행) 총의 존재와 같은 매우 현대적인 포획 된 현대 차량의 수를 고려해야합니다. 1941 년, 붉은 군대에는 자주포가 몇 부대 밖에 없었습니다. 3. 극동을 기반으로 한 붉은 군대의 장갑 차량은 일본과의 전쟁의 위험이 상쇄되지 않았습니다. 또한 학교, 교육 단위, 내부 지구에서. 따라서 장갑 차량 수의 실제 비율은 실제로 그렇게 인상적이지 않습니다. 4. 그리고 마지막으로, 탱크 승무원과 지휘 요원의 훈련. 예를 들어 탱크와 기계화 부대와 같은 협회 수의 급격한 증가로 인해 사람들은 기병대, 훈련이 불충분 한 (보통) 훈련이 필요한 보병, 외부에서 온 것으로 나타났습니다. 또한, 특별 훈련을 받았을뿐만 아니라 폴란드 캠페인과 핀란드 전쟁 경험을 가진 노인들에 대한 동원 해제는 전차 승무원 훈련을 급격히 감소시켰다. 이러한 요소들을 고려해야한다고 생각합니다.
    1. 정말
      정말 4월 14 2020 21 : 56 새로운
      +2
      당신은 많은 목록을 올바로 나열했습니다. 점령 국가에 일부가 있었기 때문에 독일이 모든 탱크를 동부 전선으로 보내지 않았습니다.
      1. LeonidL
        LeonidL 4월 15 2020 04 : 40 새로운
        0
        확실히 맞아! 나는 전문가는 아니지만 소련의 침략 전에 제 18 제국의 트로피에 있던 모든 기갑 재산을 계산하려고했습니다. 게다가 연합군 전차도 많았지 만 대량은 아니었다. 내 추정에 따르면, 약 000, 영국과 프랑스 전차는 독일과 상당히 경쟁이 치열했습니다. 독일의 kalatushki는 "Matilda"를 취하지 않았고 프랑스는 상당히 수준에있었습니다. 예를 들어 브레스트의 폭풍우와 같은 소련의 전쟁 첫날부터 불행한 2 차 충격의 전투 등에서 사용되었습니다.
    2. 문어
      문어 4월 15 2020 02 : 20 새로운
      0
      제품 견적 : LeonidL
      프랑스어와 같은 매우 현대적인 트로피

      동쪽에는 사실상 아무도 없습니다.
      제품 견적 : LeonidL
      1941 년, 붉은 군대에는 자주포가 몇 단위 밖에 없었습니다

      예를 들어 BT-7A는 ACS 급 American M8입니다. 질문이 무엇입니까?
      제품 견적 : LeonidL
      따라서 장갑 차량 수의 실제 비율은 실제로 그렇게 인상적이지 않습니다.

      왜냐하면 그렇게 중요하지 않습니다.
      제품 견적 : LeonidL
      마지막으로 탱크 승무원과 지휘 요원의 훈련

      솔직히 말해 보자. 30 년대 붉은 군대의 전례없는 기갑 힘을 감안할 때 특히 부끄러운 일입니다.
      1. LeonidL
        LeonidL 4월 15 2020 04 : 46 새로운
        +1
        실제로는 35와 38의 체코 전체에서 브레스트에서 Myasniy Bor까지 프랑스에 이르기까지 이탈리아 인이 주어졌으며 헝가리 인, 슬로바키아어, 루마니아 인은 폴란드를 사용했습니다.
        BT-1941A는 7 년에 얼마나 많은 곳에서 찾을 수 있습니까? Komsomoltsev를 기반으로 한 57mm ZIS-2의 몇 유닛이있었습니다.
      2. LeonidL
        LeonidL 4월 17 2020 05 : 24 새로운
        -1
        BT-7A는 원래 T-157을 준비하면서 닫힌 회전 타워로 26 대를 생산했습니다. 아무도 스스로를 자주포로 꼽은 적이 없습니다. 독일군은 때때로 KV-2를 자주포로 불렀지 만 무거운 전차였습니다. "당신은 근대의 뿌리라고 부르지 만 그것을 그냥 보쉬에 버리지 마십시오."
        1. 문어
          문어 4월 17 2020 12 : 16 새로운
          -3
          제품 견적 : LeonidL
          독일군은 때때로 KV-2를 자주포로 불렀지 만 무거운 전차였습니다.

          이들은 국가 분류의 문제입니다.

          소련에 자체 추진 포가없는 것은 기술이 아니라 조직의 문제라는 주제이다. 소련에서도 독일 스타일의 원시“자체 추진 차”를 만드는 것은 어렵지 않고 단순히 필요하다고 생각하지 않았습니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 15 2020 12 : 02 새로운
      +2
      제품 견적 : LeonidL
      1. BT 시리즈의 탱크 생산은 각각 1940 년에 중단되었고 예비 부품 생산이있었습니다. 기술자들은 "수리 자금"을 등반하고 쓰레기와 싸울 수있는 차량을 조립했습니다.

      그런 식으로 확실하지 않습니다. 생산 중단 된 탱크의 예비 부품 생산은 탱크 공장에서 Glavavtotktorodetal 공장으로 이전되었습니다. 그리고 혼란이 시작되었습니다. 생산 경험, 문서, 상담, 자료조차없고, 아무것도 없습니다.
      배치되지 않은 5000 천 루블. Glavavtotktorodetal 공장은 3000 만 루블의 계약을 받았습니다. 그리고 2000 만 루블의 양으로 완전히 배치되지 않았습니다.
      인민위원회와 Glavavtotktorodetal은 복잡한 희소 한 유닛과 부품 (휠, 하프 샤프트, 밸런서, 크랭크, 최종 드라이브 커버, 기타 등)의 제조를 완전히 거부합니다.
      1.6.41에서 Glavavtotorktorodetal과의 계약은 0.3 % 만 충족되었습니다.
      Glavavtotktorodetal 공장에서 BT 부품을 제조하려면 다음이 필요합니다.
      플랜트 183에서 개별 작업자의 플랜트에 대한 도면 및 기술 조언을 제공하기 위해 플랜트 No. 183을 준수합니다.
      인민위원회의 특별 계획에 따라 Glavavtotktorodetali 부품에 단조 및 스탬핑을 공급하도록 공장 No. 183 및 75를 준수합니다.
      이 플랜트에 다른 탱크 플랜트와 동등한 금속 및 재료를 공급합니다.
      © 울라 노프 / 쉰
      1. LeonidL
        LeonidL 4월 15 2020 17 : 52 새로운
        0
        당신 말이 맞아요.하지만 사실 그것은 군사 산업에서 글 라바 토크 토로 데 탈리 (Glavavtotktorodetali) 로의 이전으로 인해 정확히 말하고 싶은 것이 었습니다. 예비 부품은 단순히 사라졌습니다. 그는 그것이 정확하지 않을 수도 있다고 공식화했지만 실제로는 재고 공개가 중단되었습니다. 그 이유를 밝혔습니다.
  • 베드로는 처음이 아닙니다
    베드로는 처음이 아닙니다 4월 14 2020 21 : 38 새로운
    +3
    그리고 우리 탱크는 빠릅니다! 그리고 그들은 1941 년 XNUMX 월 운동 자원이 소진 될 때까지, 또는 탱크의 연료가 끝날 때까지 그들을 운전하여 적을 만나기 전에 기관총을 제거하고 도로의 측면을 따라 이미 비어 있었고 결함이있었습니다. 그리고 가을까지, 우리 군대의 수많은 탱크 부대 중 수백 개가 남아 있었지만, 적은 수의 장갑차가 남아 있고, XNUMX 대, 가미카제 무기-대전차 수류탄 및 병병이 있더라도 할아버지는 파시스트 유럽 연합을 막을 수있었습니다.
    1. LeonidL
      LeonidL 4월 15 2020 05 : 04 새로운
      +2
      독일군 기술의 질 우월성에주의를 기울이는 사람은 거의 없습니다. 사령관 탑, 뛰어난 광학 장치, 고급 조준 드라이브, Maybach 엔진에는 소화 시스템이 장착되어 있으며 소련 BT (M 시리즈 제외) 엔진은 일반적으로 항공기에서 승무원 해치가 폐쇄 된 상태에서 폐기되었습니다. 문자 그대로 휘발유 증기를 질식시키면서 엔진은 가솔린 때문에, 건설적인 결함으로 인해 화재 위험이있었습니다. 예를 들어, BT는 발사 중에 "토치"가 뒤에있었습니다. 독일군 승무원 중 다섯 번째로 존재하는 포수는 사령관이 명령 할 수있게했습니다. 나는 일반적으로 말하기, 무선 통신에 대해 침묵합니다. 글쎄, 45mm의 갑옷 관통 포탄의 품질은 1941 년에 끔찍했습니다. 76mm-종종 일반적으로 사용할 수 없었습니다.
  • 연산자
    연산자 4월 14 2020 22 : 07 새로운
    0
    22 년 1941 월 XNUMX 일자로 서부 국경 지역의 전투 준비가 된 소련 전차와 전투 준비가 된 독일 (포획 프랑스, ​​체코, 폴란드 포함), 핀란드어, 헝가리어, 슬로바키아어 및 루마니아어 탱크를 비교하면 첫 번째 숫자는 두 번째 숫자와 거의 같습니다.

    T-34와 KV-1은 부대에서 통달되지 않았으며, 그 중 상당 부분은 저장고, 엔진 및 기어 박스에 있었으며이 탱크의 자원은 매우 낮았습니다 (며칠간의 전투 동안). 그 후 후퇴 중에 잘못된 탱크가 던져졌습니다. 76mm 포의 탄약에는 장갑 관통 포탄이 없었습니다.

    가장 큰 BT와 경전차에는 방탄 장갑이 없었으며 20mm 자동 총을 통과했습니다. BT 건의 45mm 장갑 관통 포탄은 생산 결함으로 인해 관통력이 극히 낮았습니다.

    따라서, 전쟁이 시작될 때 소련 유조선은 적에게 동등한 조건으로 대면 할 기회가 없었으며, 이는 일반적인 상황에 영향을 줄 수없는 개별 탱크 (주로 KV-1)의 로컬 성공을 부정하지 않습니다.
  • 곤니
    곤니 4월 14 2020 23 : 37 새로운
    +3
    탱크와 항공기의 사용 측면에서 초기 전쟁 기간의 문제는 제어력과 유닛과 무기의 관계에 관한 것이었다. 유조선은 여전히 ​​탱크 부대에서 보병 수송과 소량 수송에 문제가있었습니다. 전차는 물체를 잡을 수 있지만 보병 만 잡을 수 있습니다. 첫 번째 국경 전투에서 이미 입증 된 것. 즉, 그 지역에는 정확히 포드가 있습니다. 유조선이 캡처 작업을 수행했지만 보관할 수없는 경우 호위 시설에도 동일하게 적용됩니다. 탱크 유닛의 보병과 보병 사이의 훌륭한 협력과 전쟁으로 독일군이 탱크 부대를 갈아 입을 수 있었던 항공 덕분이었습니다.
    1. 문어
      문어 4월 15 2020 02 : 21 새로운
      +3
      제품 견적 : dgonni
      전쟁 초기의 문제

      그들은 대체로 싸울 방법을 몰랐습니다.
      1. LeonidL
        LeonidL 4월 15 2020 05 : 14 새로운
        +1
        권리. 누가 할 수 있었습니까? 말도 안되는 소리. 당신은 폴란드를 깰 했습니까? 파산, 경험을 얻었습니다. 나르비크에서 크레타 섬으로 유럽이 산산이 부서 졌습니까? 산산조각. 영어, 프랑스어 및 기타 폴란드 장군은 교육을 받고 전문성을 갖지 못했습니까? 있었다. 그들은 소련 포로들의 칼럼을 보여주고 싶지만, 프랑스, ​​벨기에, 영국 등의 수많은 칼럼에 대한 다큐멘터리 총격 사건이 얼마나 많습니까? 그리스인들은 실제로 무장 해제되어 그들의 집으로 퍼졌습니다. 그렇습니다. 미국인들은 아프리카 이후 포로로 잡혔습니다. 그래서 위대한 것은 승리 경험 + 장군의 기술입니다. 그리고 Zhukov, Rokossovsky 및 Vatutin ... 승리의 모든 장군과 마샬은 한 단계를 건너 뛰지 않고 군대 서비스의 모든 단계를 통과했습니다! 그러나 ABT (비전투 직)의 수장 인 사단 지휘관에서 짧은 시간을 보낸 후 스페인의 전차 여단에서 일어났던 조숙 한 파블로프 장군 파블로프는 전군 사령관들에 의해 점령되었다. 그리고 당기지 않았다. Pavlov의 좋은 사람,하지만 헛된 그는 Voroshilov에 썼고, 즐겨 찾기에 빠져 들지 않았습니다. Kopets와 다른 많은 것들도 평화 시간에 그들의 무능함은 그렇게 무섭지 않지만 전쟁 동안 그들은 스스로 생명을 지불했고 수백만의 다른 생명을 끌었습니다.
        1. 문어
          문어 4월 15 2020 09 : 23 새로운
          -2
          제품 견적 : LeonidL
          누가 할 수 있었습니까? 말도 안되는 소리.



          그리고 20 대에 30 만 대의 탱크를 만들거나 얼마나 많은 탱크를 만들 수 있었지만 싸울 방법을 배울 시간이 없었습니까? 그리고 왜 40 년 전차에 군대 전체를 위해 XNUMX 개의 소련 여단을 가진 같은 미국인을 기억하십니까?
          1. bk0010
            bk0010 4월 15 2020 10 : 07 새로운
            +2
            그렇습니다 차세대 군사 조직. 기사단에 대한 세 번째처럼. 또는 20000/40000에 대한 선형 보병으로. 주변에 가스 또는 예비 부품이없는 경우 44 또는 XNUMX 탱크의 차이점은 무엇입니까? 아무도 Blitzkrieg를 멈출 수 없었습니다. 폴란드와 영국, 프랑스와 독일도 XNUMX 세가되었습니다. Blitzkrieg의 치료법 – 큰 어려움을 겪고있는 모바일 방어는 군대의 수장으로 향했습니다. 위협을 당했을 때 출발하는 것은 매우 의심 스러웠습니다.
            1. 문어
              문어 4월 15 2020 10 : 40 새로운
              -2
              그리고 저는 환경의 예비 부품에 대해 이야기하지 않습니다. 저는 200 대의 탱크를 200 킬로미터로 옮길 수있는 능력에 대해 이야기하고 있습니다. 평화로운 시간에.
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 15 2020 12 : 19 새로운
            +1
            제품 견적 : Octopus
            그리고 20 대에 30 만 대의 탱크를 만들거나 얼마나 많은 탱크를 만들 수 있었지만 싸울 방법을 배울 시간이 없었습니까?

            그러나 매우 간단합니다. 30 대에서 그들은 탱크 여단의 수준에서 싸우는 방법을 알고있었습니다. 그리고 대부분의 경우 NPP로서 대부분의 여단은 종이로만 보병을 보았지만 실제로는 여단에 베어 탱크가있었습니다.
            그리고 1940 년에 전차 여단의 사령관들은 보병, 포병, 정찰, 통신, 후방 서비스 등을 포함한 완전히 새로운 사단 부대 구조로 옮겨졌습니다. 또한, 그들은 다른 군사 지부와 드래 피시 직원들과 함께이 구조를 채우고 장비 만 약속했습니다. 생명이 꿀처럼 보이지 않게하기 위해, 그들은 지휘관에게 기성품 전술 벽돌을주지 않았습니다. 캠페인 그룹, 하드 코어 만 (그리고 Panzerwaffe OShS에서 복사 한 구조에서 기대할 수있는 것) 지능의 창조적 배열에서).
            그리고 그들은 갔다, 불타는 태양... 그 의미에서 그들은 1941 년 말 이전에 연대 수준의 조정이 이미 1941 년 1941 월에 있었던 BTV 훈련 계획을 세웠다. 그래서 지휘관들은 긴장을 풀지 않았다 .XNUMX 년 XNUMX 월에 모스크바 군 지구에서 기계화 된 군단의 실험 훈련을 수행 할 계획이었다. OShs는 다시 압도 할 수있었습니다.
            끝은 간단했다 -국경 전투에서 패배 한 후, 붉은 군대의 지도자는 마침내 사용할 준비가 된 직원이없는 OShS는 가치가 없다는 생각을 깨달았습니다. 그리고 효과적인 OSH 여기와 지금 기존 직원의 교육 수준에 따라해야합니다. 그 결과 각 여단은 분리되고 자급 자족 한 여단 OSh 로의 전환이 이루어졌습니다 (실제로는 동력 보병의 경우에는 효과가 없었습니다).
            일반적으로 탱크 분열에서 여단으로의 전환은 1941 년에 탱크가 부족했기 때문에 발생했다고 기록되어 있습니다. 그러나 동시에 XNUMX 개가 넘는 여단을 스탬핑 할 계획이있어이를 위해 할당 된 장비가 수십 개의 탱크 분열을 장비하기에 충분할 것입니다. 그러나 결성 한 여단은 Senka와 모자.
            1. 문어
              문어 4월 15 2020 12 : 28 새로운
              -1
              제품 견적 : Alexey RA
              Senka와 모자를 위해.

              네.
              제품 견적 : Alexey RA
              인생이 꿀처럼 보이지 않도록

              보이지 않았다.
              따라서 나는 특히 소련 정부의 대화가 소련 정부가 39 개월 동안 거기에 충분한 것을 가지고 있지 않다는 것에 놀랐습니다. 마치 XNUMX 월 XNUMX 일부터 그녀에게 충분한 시간 동안 많은 일을하지 않은 것처럼.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 4월 15 2020 16 : 08 새로운
                +1
                제품 견적 : Octopus
                따라서 나는 특히 소련 정부의 대화가 소련 정부가 39 개월 동안 거기에 충분한 것을 가지고 있지 않다는 것에 놀랐습니다. 마치 XNUMX 월 XNUMX 일부터 그녀에게 충분한 시간 동안 많은 일을하지 않은 것처럼.

                XNUMX 월 이후가 아닙니다. 최신 BTV가 없다는 사실은 SPS 이후에만 나타났습니다. 첫 번째 종은 폴란드에 있었지만 소비에트-핀란드 사람은 그것을 종식시켰다. 그리고 그들은 방금 개혁을 시작했습니다-똥처럼 Panzerwaffe는 프랑스를 굴 렸습니다.
                그리고 우리의 명령은 바퀴를 재발 명할 필요가 없다고 결정했습니다. 독일인이 일한 이후 결국 우리에게 도움이 될 것입니다. 그리고 그들은 OSh BTV를 "독일어"유형으로 만들기로 결정했습니다. 그리고 이것은 이미 1940 년 후반이었습니다.
                그리고 약 XNUMX 개월 ...이 기간 동안 MK조차도 연대까지, 심지어 부서조차도 대처할 수있었습니다. 그리고 새로운 장비에 대해 더 많은 승무원이 훈련되었을 것입니다.
                1. 문어
                  문어 4월 15 2020 16 : 42 새로운
                  -3
                  제품 견적 : Alexey RA
                  그러나 요점은 소비에트-핀란드에 의해 설정되었다.

                  소비에트-핀란드는 수비를 공격 한 경험의 관점에서 유용했지만, 조만간 쓸모가 없었지만 (예를 들어, 이탈리아와 튀니지와 같이 미국인들은 아무 것도 가르치지 않았기 때문에 독일인들은 노르망디에서 다시 재 훈련해야했다. ) 기동 작전 측면에서 ZV는 그다지 관련이 없습니다.
                  제품 견적 : Alexey RA
                  그리고 우리의 명령은 바퀴를 재발 명할 필요가 없다고 결정했습니다.

                  그것이 바퀴를 재발 명하지 않기로 결정했다면, 여단에 침입하기 시작하고 놀라운 생물을 발명하지 않을 것입니다.
                  제품 견적 : Alexey RA
                  그리고 약 XNUMX 개월 ...이 기간 동안 MK조차도 연대까지, 심지어 부서조차도 대처할 수있었습니다. 그리고 새로운 장비에 대해 더 많은 승무원이 훈련되었을 것입니다.

                  죽은 찜질.

                  우리는 (또는 당신과 함께하지 않은) 이미이 주제에 대해 논의 한 것 같습니다. 소비에트 지도부는 다른 세상에서 살았습니다. 소비에트 연방 전함, 30 대의 기계화 부대, KV-3 탱크, 자동 장전 소총, 5 "분할 포병, 견인 장비, 70klb PT 대포 배럴, 로켓 포병, 전략적 항공 및 모든 종류의 멋진 것들이 있습니다.

                  그러나 실제로 3 "BB 대신에 박판으로 만들어진 주철과 파편을 쳤다. 이것은 그들이 가져온 경우입니다.

                  부서 당 16 개의 트렁크. 당신이 원하는대로 돌아서.

                  그 세계에서,이 책에 손가락을 찌르는 전문가들은 우리에게 지속적으로 글을 쓰고 있습니다.“T-34-76은 M24 Chaffee보다 이동성이 급격히 높습니다!

                  예 예 그래서 소련 정부가 그곳에있었습니다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 4월 15 2020 18 : 07 새로운
                    0
                    제품 견적 : Octopus
                    기동 작전 측면에서 ZV는 그다지 관련이 없습니다.

                    거기에서 중요한 것은 기동전 쟁이 아니라 전차 사용 경험이었습니다. SPF에서 소총 사단의 일부였던 붉은 군대 전차의 XNUMX 분의 XNUMX이 실제로는 완전히 작동하지 않는다는 것이 갑자기 발견되었다. 결국, 그것은 광기에 도달했습니다-여단의 구성에서 RPE의 통합 된 지휘 및 통제 연대를 조직하고 소총 사단에게 주어야했습니다. 소총은 본부, 포병 위치 및 후방 통신을 보호하는 데만 적합했습니다. 그리고 좋은 생각이 왔습니다- 보병을 물리 치다 모든 탱크를 하나의 명령으로 집중하여 자격을 갖춘 명령, 대량화 가능성 및 일반적인 수리 가능성을 제공합니다.
                    제품 견적 : Octopus
                    그것이 바퀴를 재발 명하지 않기로 결정했다면, 여단에 침입하기 시작하고 놀라운 생물을 발명하지 않을 것입니다.

                    따라서 30 년대의 여단은 40 년대의 전쟁에 적합하지 않습니다. 여단을 운영 할 필요는 없지만 처음부터 다시 여단을 재창조해야합니다. 그 당시 여단은 순수한 RPE입니다.
                    그리고 이웃들은 새롭고 현장에서 입증 된 매우 효과적인 솔루션을 보여줍니다. 그것을 사용하려면, 당신은 10 년의 독일 의회, XNUMX 년의 Wehrmacht, 하나의 집, 하나의 섹션과 하나의 전쟁이 필요하다는 것을 알았습니다. 미소
                    제품 견적 : Octopus
                    그 세계에서,이 책에 손가락을 찌르는 전문가들은 우리에게 지속적으로 글을 쓰고 있습니다.“T-34-76은 M24 Chaffee보다 이동성이 급격히 높습니다!

                    국내 탱크 전송에 관한 1942 년 쿠 빈카 보고서에 찌를 때도 믿지 않습니다.
                    pomnitsa의 VIF2-NE에서 토론에 참여한 사람 중 한 명이 보고서에 연필 자국이 있기 때문에 보고서 사본의 스캔이 확실하다고 믿지 않았습니다. 미소
                    1. 문어
                      문어 4월 15 2020 18 : 25 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Alexey RA
                      소총 사단의 일부인 붉은 군대 탱크의 XNUMX 분의 XNUMX은 실제로 완전히 작동 할 수 없습니다

                      수 없습니다! 스탈린 아래에서 질서가있었습니다! (와).
                      제품 견적 : Alexey RA
                      상식은 보병을 처분하여 모든 탱크를 한 번의 명령으로 집중시켜 자격을 갖춘 명령, 대량화 가능성 및 정상적인 수리를 제공하는 것입니다.

                      네. 육군 MTS. 건강은 일어나지 않습니다.
                      제품 견적 : Alexey RA
                      그들에게 자격을 갖춘 명령을 제공하고

                      특히 재미있다.
                      제품 견적 : Alexey RA
                      전쟁에 부적합한 40 대

                      40 년대의 전쟁 이전에도 여전히 살아야합니다.
                      제품 견적 : Alexey RA
                      그 당시 여단은 순수한 NPP입니다.

                      소비에트 탱크와 병이 NPP에서 가능하다면!
                      제품 견적 : Alexey RA
                      그리고 이웃들은 새롭고 현장에서 입증 된 매우 효과적인 솔루션을 보여줍니다.

                      내가 무슨 소리 야? 효과적인 관리자의 효과적인 솔루션.

                      그건 그렇고 옥수수가 진정한 스탈린주의 결정이 아니라고 누가 말합니까?
                      제품 견적 : Alexey RA
                      완고하게 보고서 사본 스캔의 진위를 믿지 않았다

                      공산당에게 제출하지 않는 봉우리는 없습니다. 스탈 리노스 라크 (Stalinosrach)에서 한 전문가는 체첸과 잉 구쉬의 추방에 관한 모든 군대 문서가 야코블레프 (Yakovlev)에 의해 80 년대에 제작되었다고 말했습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. LeonidL
      LeonidL 4월 15 2020 05 : 17 새로운
      0
      45 일에 그들은 정말로 싸우지 않았고, 아쉽게도 활발하게 갔지만, Khingans와 사막에서 머지 않아 신맛이났다. 마지막 BT가 패스에 도달하여 설치되었습니다. 그들은 짧은 시간 동안 T-34와 셔먼과 싸웠습니다.
  • 경찰 활동
    경찰 활동 4월 15 2020 03 : 20 새로운
    -6
    친애하는 친구!
    GREVS 프로젝트 지원 (www.grevs.ru)
    귀하의 의견, 사이트에 대한 의견은 우리에게 매우 중요합니다!
    사이트를 정확히 개선 할 수있는 방법을 정확히 알려주세요.
    [email protected]에서 편지를 기다리고 있습니다.
  • 감사원
    감사원 4월 15 2020 11 : 41 새로운
    -2
    새로운 모델-T-34 및 KV. 그러나 전쟁이 시작될 무렵에는 이 장갑차 1500 대

    "만"이 아니라 "전체"! 올바르게 사용하면 (5 T-34 대 40, 1 KV-1 대 22) 승리했습니다. 모두가 그렇게 싸웠다면. 그들은 1941 년에 전쟁의 과정을 바꿀 수있었습니다. 그러나 훈련 된 승무원, 포탄 및 숙련되지 않은 지휘 없이는 고철로 판명되었습니다.
    Wehrmacht는 1 년 1941 월 5700 일보고 날짜까지 거의 572 대의 탱크를 보유했으며 그 중 절반은 Pz.I. 및 Pz.II의 3648 개 이상의 탱크뿐만 아니라 Pz.II. 바바 로사 작전을 위해이 차량 중 XNUMX 대가 제 XNUMX 제국 동부 국경으로 이전되었다. 나머지는 북아프리카 또는 발칸 반도에서 사용되었습니다.

    572 탱크 만 T-34를 견딜 수있었습니다. KV-1,2-하나가 아닙니다. 그러나 1941 년 여름의 결과는 모두에게 알려져 있습니다.
    1. LeonidL
      LeonidL 4월 15 2020 18 : 03 새로운
      -1
      첫째,“보빈이 아니라 조종석에있는 사람이 중요하다”는 말에 따라 승무원 훈련은 독일 징집병의 문화와 훈련 품질에 기반을 두 었으며 히틀러 청소년에서 거의 군사 훈련을 받았으며 거의 ​​모두 중등 교육을 받았습니다. 그리고 소련에서는 많은 대령들이 여전히 네 군데의 중앙 군 학교를 자랑 할 수있었습니다. 둘째, 당신과 많은 사람들은 완고하게 밀려 들었습니다. 너무 많은 단위, XNUMX, XNUMX, XNUMX, ... 독일 탱크. 유고 슬라비아와 함께 프랑스, ​​영국, 폴란드, 덴마크, 그리스에서 캡처 한 트로피 갑옷의 수를 세고 히틀러의 위성에서 얻을 수있는 것을 추가하십시오. 그들이 삽으로 싸운 것 같아요? 또한, 전쟁 동안 독일 제품의 품질은 매우 높은 수준이었습니다. 무엇보다도, 광경, 안내, 무선 통신, 거주 성, 소방 장비, 적외선 광경, 매끄러움 ... 취급! 따라서 간단한 산술은 여기서 작동하지 않습니다.
  • ser56
    ser56 4월 15 2020 17 : 48 새로운
    -2
    "또한 전투 능력이 더 이상 시대의 요구 사항을 충족하지 못했습니다"
    그리고 저자는 수륙 양용 탱크를 어떻게 싫어합니까? Svir를 강제해야 할 때-1944 년에 조립되어 사용되었으며 꽤 나왔습니다 ... hi
    "260 대의 탱크는 이중 포탑이며 도덕적으로 쓸모없는 것으로 인식되었습니다."
    비밀이 아니라면 독일인 T-1은 도덕적으로 쓸모 없습니까? 깡패 그리고 400 조각이있었습니다. 22 월 XNUMX 일 ... hi
    "최종 노후화로 인해 T-28을 포기하십시오."
    저자의 명백한 넌센스 깡패 -T-28은 동계 전쟁에서 잘 싸웠고 3 년 후 도덕적으로 쓸모 없게 되었습니까? 그리고 왜 T-4 또는 T-481 독일인보다 나쁩니 까? 총은 더 좋았습니다. 차폐 된 갑옷도 28 개입니다. T-4은 전쟁 초기에 독일 T-430보다 XNUMX PC입니다. hi
    요컨대-많은 말도 안되는 반복 ... 의뢰
    1. bk0010
      bk0010 4월 15 2020 18 : 48 새로운
      +1
      제품 견적 : ser56
      "260 대의 탱크는 이중 포탑이며 도덕적으로 쓸모없는 것으로 인식되었습니다."
      비밀이 아니라면 독일인 T-1은 도덕적으로 쓸모 없습니까?
      T-1-아니요 20 대 전차의 임무는 40 대 전차의 임무와 다릅니다. 임무는 더 이상 보병을 호위하고 깊은 탱크에 걸쳐 방어를 돌파하지 않습니다. 수리하기 전에 얼마나 많은 T-1과 경전차가 통과했는지 비교하십시오.
      제품 견적 : ser56
      저자의 괴롭힘에 대한 명백한 넌센스-T-28은 겨울 전쟁에서 아름답게 싸웠고 XNUMX 년 후 더 이상 사용되지 않습니까?
      말도 안되는 일 : 그는 겨울 전쟁으로 구식 이었지만 적만이 그것을 사용할 기회가 없었습니다. T-28과 T-35는 대전차 포병이 아직 평범하지 않은시기에 설계되었습니다. PTA가 확산되면서 구식입니다. 누군가 PTA를 가지고 있지 않다면 이것이 그의 문제입니다.
      제품 견적 : ser56
      그리고 왜 T-3 또는 T-4 독일인보다 나쁩니 까? 총이 더 좋습니다. 방패 된 갑옷도 ...
      반복합니다. 모든 것이 작업에서 나옵니다. T-28 장갑은 방탄 형입니다 (탄도 갑옷은 적의 PTA 포탄을 보유하고있는 것으로 간주됩니다). 그리고 blitzkrieg의 경전차는 작은 모터 자원 때문에 적합하지 않습니다. 거대 치수-이동성 문제로 쉽게 들어가기 하나 더하기-참호를 잘 통과합니다-매우 깁니다.
      1. ser56
        ser56 4월 15 2020 20 : 13 새로운
        -1
        제품 견적 : bk0010
        수리하기 전에 얼마나 많은 T-1과 경전차가 통과했는지 비교하십시오.

        문제 없음-1939 년 경전차 여단이 몽골에서 HG로 600km 행진했습니다. hi 당신은 T-1이 올 것이라고 생각합니까? 할더는 그를 짐이라고하지 않았습니까? 의뢰
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        구식이며 겨울 전쟁

        보다? 진언이 있습니까? 깡패 반복:
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        총이 더 좋습니다. 방패 된 갑옷도 ...

        L-11에 대한 불만이 있습니까? 독일 스텁이 더 낫다고 생각하십니까? 느낌
        "차폐는 탱크 선체의 장갑 부분의 두께를 50-60mm로, 탑과 측면의 상단 부분을 40mm로 늘릴 수있게했다." T-3 또는 T-4와 비슷한가요? hi
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        T-28 갑옷은 방탄입니다 (발사체를 보유하고있는 (적어도 어쨌든) 방탄 갑옷으로 간주됩니다)

        당신은 주제를 잘 모른다-위 참조 ... 의뢰 T-28E가 T-34보다 더 잘 예약되었습니다 ...
        제품 견적 : bk0010
        그리고 blitzkrieg의 경전차는 작은 모터 자원 때문에 적합하지 않습니다.

        아마추어의 또 다른 넌센스 ... 의뢰
        1. bk0010
          bk0010 4월 16 2020 15 : 00 새로운
          +1
          제품 견적 : ser56
          문제 없음-1939 년 경전차 여단이 몽골에서 HG로 600km 행진했습니다. hi 당신은 T-1이 올 것이라고 생각합니까? 할더는 그를 짐이라고하지 않았습니까? 의뢰
          글쎄, 그는 모스크바에 도착했다.
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          보다? 진언이 있습니까? 깡패 반복:
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          총이 더 좋습니다. 방패 된 갑옷도 ...

          L-11에 대한 불만이 있습니까? 독일 스텁이 더 낫다고 생각하십니까? 느낌
          "차폐는 탱크 선체의 장갑 부분의 두께를 50-60mm로, 탑과 측면의 상단 부분을 40mm로 늘릴 수있게했다." T-3 또는 T-4와 비슷한가요? hi
          글쎄, 반복한다. 중형 전차 (T-34와 달리)는 이마를 가지고도 Pak 36을 잡지 못했다는 사실로 인해 구식입니다. 그리고이 차폐의 사용은 무엇입니까? 그는 스크린없이 총알을 들고있었습니다.
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          당신은 주제를 잘 모른다-위 참조 ... 의뢰 T-28E가 T-34보다 더 잘 예약되었습니다 ...
          그래서 무엇? 이것으로부터 쓸모없는?
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          그리고 blitzkrieg의 경전차는 작은 모터 자원 때문에 적합하지 않습니다.
          아마추어의 또 다른 넌센스 ... 의뢰
          그렇습니다. 검은 색이 아닌 T-28이 버려진 사진은 환각입니다. 최소한 위키에 가면 전문가입니다.
          따옴표 : Wikipedia
          예를 들어, "10 년 22 월 1 일부터 1941 월 28 일까지 독일 파시즘과의 싸움에서 제 35 기갑 사단의 전투 활동에 관한 보고서"는 T-XNUMX에 관한 다음 데이터를 포함하고 있습니다. [L XNUMX]

          T-28 탱크의 기술적 인 상태는 평균 75 시간입니다. 대부분의 경우 엔진 교체를 요구했으며 기술적 인 상태에서 장시간 작동 할 수 없었습니다. 22 월 51 일까지 28 대의 T-44 탱크가 있었고 그 중 XNUMX 대의 차량이 경보로 철수했다. 예비 부품의 거의 완전한 부족은 적대 행위 동안 즉시 악영향을 받았다. 약간의 기술적 오작동으로 인해 기계가 고장난 경우가 많습니다.

          이 문서에 따르면, 지정된 기간 동안 51 번째 군단 28 대의 TD에서 잃어버린 10 대의 T-15 전차 중 4 대의 차량 만 전투에 참가했으며, 4 대의 전투 임무 수행 중 4 대의 차량이 고장났다. 연료와 윤활유가 부족하여 3 개가 빠졌고 2 개가 장애물에 걸렸습니다. 나머지 32 대의 전차는 기술적 인 이유로 고장 났고 버려졌습니다. [L 36]
          1. ser56
            ser56 4월 16 2020 16 : 00 새로운
            -1
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            글쎄, 그는 모스크바에 도착했다.

            논쟁이 아님-드래그-Halder가 더 잘 알고 있습니다 ... 의뢰
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            그래서 무엇? 이것으로부터 쓸모없는?

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            그는 중형 전차로서 (T-34와는 달리) 자신의 Pak 36 이마를 잡지 못했다.

            당신은 자신을 이해합니까 깡패 T-34이 (가) 평균이 아닙니까? 아니면 그의 장갑이 T-28E보다 두껍습니까?
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            검은 색이 아닌 T-28이 버려진 사진은 환각입니다.

            그래서 무엇? 엉망은 전쟁의 시작이었다 ... Slyusarenko의 회고록 http://militera.lib.ru/memo/russian/sljusarenko_zk/index.html을 읽으십시오 .Brody 근처 HF에서 어떻게 대대를 잃었는지 ... 의뢰
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            당신은 우리의 전문가입니다 :

            역사와 기술에 대한 지식이 부족함hi
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            T-28의 평균 파워 리저브는 최대 75 시간입니다.

            75 * 10km / h = 750km ...
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            44 머신

            제 XNUMX 차 세계 대전의 본격적인 여단 ... 의뢰
            제품 견적 : bk0010
            4 개는 연료와 윤활유 부족으로 인해 그대로 남았으며 3 개는 실종되었고 2 개는 장애물에 붙어있었습니다.

            탱크가 비난받을 수 있습니까?
            제품 견적 : bk0010
            나머지 32 대의 전차는 기술적 인 이유로 고장 났고 폐기되었습니다.

            수리를 방해 한 것은 무엇입니까? 기술이 아닌 엉망 ... 독일인이 어떻게 판테를 고쳤는지보십시오 ... 의뢰
            1. bk0010
              bk0010 4월 16 2020 18 : 09 새로운
              +1
              제품 견적 : ser56
              당신은 자신을 이해합니까 깡패 당신은 t-34 평균하지 않습니다? 아니면 그의 장갑이 T-28E보다 두껍습니까?
              T-34는 꽤 평균적입니다. Pak-36은 그것에 실제로 문제가있었습니다. 그러나 나는 스크린과 갑옷의 총 두께에도 불구하고 T-36의 Pak-28 문제에 대해 듣지 못했습니다. 따라서 T-28 매체 탱크가 당겨지지 않습니다. 그러나 3 월 (또는 41 월)까지 독일의 T-37은 중형 전차 (대포가 펌핑 : XNUMXmm 벙커로 만들 수 없음)의 역할을 잘 수행했을 수 있습니다.
              제품 견적 : ser56
              수리를 방해 한 것은 무엇입니까? 기술이 아닌 엉망 ... 독일인이 어떻게 판테를 고쳤는지보십시오 ...
              자원이 정상이라면 수리가 필요하지 않습니다.
              1. ser56
                ser56 4월 16 2020 18 : 43 새로운
                -2
                제품 견적 : bk0010
                T-34는 상당히 평균적입니다. Pak-36은 실제로 문제가있었습니다.

                그. 탱크 분류에 문제가 발생합니다 Pak-36 깡패
                제품 견적 : bk0010
                나는 들리지 않았다.

                이것은 갑옷의 힘에 대한 중요한 기준입니다 ... hi
                제품 견적 : bk0010
                따라서 T-28 매체 탱크가 당겨지지 않습니다.

                당신만을 위해서 ... 의뢰
                제품 견적 : bk0010
                자원이 정상이라면 수리가 필요하지 않습니다.

                나는 당신의 말도 안되는 인내심이 부족했습니다-행운을 빕니다 ... hi
                1. bk0010
                  bk0010 4월 16 2020 22 : 05 새로운
                  +1
                  그. 탱크 분류에 문제가 발생합니다 Pak-36
                  적의 대전차 포병의 영향에 대한 저항. 미국식 분류를 선호하십니까 (최대 20 톤-경량, 20-40 배지, 40 중량 초과)?
                  제품 견적 : ser56
                  이것은 갑옷의 힘에 대한 중요한 기준입니다 ...
                  충분히 중요합니다. 이 문제에 대한 내 입장을 반박하는 데이터가 있다면 가져 왔을 것입니다. hi
                  제품 견적 : ser56
                  나는 당신의 말도 안되는 인내심이 부족했습니다-행운을 빕니다 ...
                  차오 hi
                  1. 이블
                    이블 리온 4월 24 2020 09 : 50 새로운
                    0
                    원칙적으로 미국 분류는 특히 물류 측면에서 의미가 있습니다.
                    1. ser56
                      ser56 4월 24 2020 13 : 50 새로운
                      0
                      제품 견적 : EvilLion
                      이해가 되네요

                      있었다 의뢰 이제 폐는 중간 정도가되었고 무거운 것은 무게에 의해 주요한 것이되었습니다. hi
              2. 이블
                이블 리온 4월 24 2020 09 : 53 새로운
                0
                독일군이 Pz-IVD를 어렵다고 생각 했습니까?

                나머지는 분류가 아니라 갑옷에 맞습니다. Pz-III는 프랑스 이후에도 50mm가 설정되었습니다. 제 37 차 세계 대전이 시작될 때 34 mm 모델은 더 이상 생산되지 않았습니다. 즉, Pz-III 대전차 무기와는 전혀 다르지만, T-42는 실패 할 때까지 5-6 명중 45 위까지 유지되었습니다. 1.8 번째 이것은 녹아웃 탱크에서 XNUMX 타격이되었습니다.
            2. 이블
              이블 리온 4월 24 2020 09 : 55 새로운
              0
              수리를 제공하기 위해서는 우선 수리 할 수있는 사람이 필요합니다. 한 세대 전에 만능 교육이 도입 된 국가의 문맹 수준을 상상하지 마십시오. 이 점에서 60 년대조차 완전히 다른 시대입니다.
              1. ser56
                ser56 4월 24 2020 13 : 44 새로운
                0
                제품 견적 : EvilLion
                수리를 제공하기 위해서는 우선 수리 방법을 아는 사람들이 필요합니다.

                아니요-엔지니어가 필요합니다. 그래서 예제 6
                1) RI에서 일반 교육은 소련보다 공식적으로 나빴지 만 엔지니어들은 LK, KR 및 EM을 설계했으며 소련에서는 도면을 구입했습니다 ... 의뢰 그러나 소련의 숙련 된 엔지니어 및 기타 관리자는 남북 전쟁이나 산업 당에서 예비하지 않았습니다 ... 의뢰
                2) RIA는 제 1 차 세계 대전 초반에 독일군과 동등한 조건으로 싸운 제국 장교 부대를 창설 할 수 있었으며, 최고 지도자는 대재앙없이 전투에 병력을 투입 할 수 있었다. hi
                따라서 붉은 군대의 문제는 군인과 지휘관의 형성이 아니라 최고 지휘관의 형성과 국가의 지도력이다. 의뢰
                1. 이블
                  이블 리온 4월 24 2020 15 : 02 새로운
                  0
                  그리고, 당신은 매혹적인 넌센스를 쓰지 않고 약간의 장비를 이해하지 않을 것입니다. 예를 들어, 잉 구세 티아 공화국이 선박을 구입 한 방법과 전함, 일반 자동차, 탱크 및 비행기와 함께 무화과를 생산하는 방법을 배웁니다. 놀라운 발견이 당신을 기다립니다.

                  숙련 된 엔지니어의 경우 산업 당의 업무는 기술적 인 자격을 갖춘 사람들이지만 사카 로프 (Sakharov)와 같은 두뇌를 가진 사람들이 바보 음모를 만들어 자신을위한 탑을 얻었음에도 불구하고 어떻게 보호 받았는지에 대한 훌륭한 지표입니다. 그들은 리조트에서 거의 그것을 유지하고, 그들이 좋아하는 일을하도록했으며, 스탈린의 상을 주었다. 음모가 없었다고 말하지 마십시오. 그 당시에는 지붕 위의 과거 물건에 대해 지루했던 이전 사람들이 있었고,이 동지들은 장관의 포트폴리오를 잘 공유 할 수있었습니다. 무엇을해야합니까, 공학 교육은 사람이 아닌 것을 의미하지 않습니다. 그리고 그 중 러시아에 남아있는 기업의 이전 소유자를위한 음모 또는 일. 전문가들은 평범했습니다.

                  제 41 차 세계 대전의 시작과 관련하여, 동독에서는 독일군이 41 분의 XNUMX 이상의 힘을 가하지 않았다. 그리고 끝없는 위치 방어선 조건과 빠른 돌파구를위한 수단과 전술이 부족한 상황에서 모든 사람들이 발자국을 찍었습니다. 승자가 매우 빠르게 빛을 발하고 패배자에게 치명적인 패배를가했던 제 XNUMX 차 세계 대전의 속도와 이것을 비교하는 것은 간단하지 않습니다. 그래서 원칙적으로 WWI에서 RI를 빨리 날릴 수 없었습니다. 그리고 XNUMXst의 붉은 군대는 국경에있는 보병 사단에 큰 중요성을 부여하지 않았다는 것을 절대적으로 옳았습니다. 그들은 모피보다 훨씬 더 빨리 전쟁에서 이길 수 없었습니다. 공격 직전에 도착한 유닛. 러시아가 잉 구세 티아 공화국처럼 경제를 가진 XNUMX 년차 모델의 침공을 받았다면, 그 온실 상태에서도 전쟁을 퍼뜨린 러시아 군대는 우랄로 도망 쳤을 것이다.

                  글쎄, 같은 달에 첫 달에 RI와 독일 간의 싸움에 대한 진술은 말도 안됩니다. 네, 폭도하는 동안 젠장. 보급품이 있었고, 전투가 진행 중이었고, 심지어 군대가 무너지고 독일이 1870 년에 프랑스를 상대했으며 독일은 1914 년에 우리의 전술을 beat습니다. 옴을 초과하지 않았습니다. 그들은 경제학에서 우리를 능가하여 전쟁이 진행되는 동안 사단 당 포병의 채도가 증가하는 반면 우리는 감소했습니다. 그리고 폭도의 끝. 우리 주식은 나빴습니다.

                  고위 경영진의 형성에 관해서는, 대령과 장군이 바보라면 현명한 중위는 전쟁에서 이길 수 없습니다. 왕 사제 Vissarionych는 일반 교육을 떠나지 않았습니다. 반대로 나라가 무너지자 많은 사람들이 파리로 도망 쳤다.
                  1. ser56
                    ser56 4월 24 2020 15 : 29 새로운
                    0
                    제품 견적 : EvilLion
                    그리고, 당신은 매혹적인 말도 안 쓸 거에요

                    당신이 심하게 자랐다는 것을 깨달았습니다. 페달을 밟지 마십시오 ... 의뢰
                    제품 견적 : EvilLion
                    예를 들어, 잉 구세 티아 공화국이 선박을 구입 한 방법과 전함, 일반 자동차, 탱크 및 비행기와 함께 무화과를 생산하는 방법을 배웁니다. 놀라운 발견이 당신을 기다립니다.

                    RI가 드레드 노트 하나를 구매하지 않았다는 사실을 잘 알고 있습니다. 그러나 프로젝트에 7 개나되는 건물을 보유하고 있습니다. 또한 적어도 몇 가지 준비 상태가 더 좋았습니다. 또한 WWI 초기에 가장 많은 항공기를 운항 한 것은 RIA였으며 1 년에 1916 개의 자동차 공장이 RI에 통합되었다는 사실을 기억합니다. 여러분에게 계시가있을 것입니다! 울음
                    제품 견적 : EvilLion
                    그러나 Sakharov와 같은 두뇌와
                    당신은 결코 학사 Sakharov의 수준에 도달하지 않습니다 의뢰

                    제품 견적 : EvilLion
                    그들은 바보 음모를 꾸미고 스스로 탑을 얻었습니다.

                    당신은 소련의 역사에 문맹이거나 오히려 단기 과정에서 그것에 익숙합니다 ... 의뢰
                    제품 견적 : EvilLion
                    그들은 리조트에서 거의 그것을 유지하고, 그들이 좋아하는 일을하도록했으며, 스탈린의 상을 주었다.

                    베네 factor 터 ... 깡패 당신은 vertuhai 논리를 가지고 ... hi
                    제품 견적 : EvilLion
                    음모가 없었다고 말하지 마

                    요점은 보이지 않지만 Polikarpov는 산업 파티가 없다고 말했습니다 ... 나는 그를 믿습니다. 의뢰
                    제품 견적 : EvilLion
                    제 XNUMX 차 세계 대전의 시작과 관련하여, 동독에서는 독일군이 XNUMX 분의 XNUMX 이상의 힘을 가하지 않았다.

                    RI의 고위 경영진의 지혜를 말하는 hi
                    제품 견적 : EvilLion
                    그리고 끝없는 위치 방어선 조건과 빠른 돌파구를위한 수단과 전술이 부족한 상황에서 모든 사람은 정체되었습니다.

                    1914 년 가을에 대해 이야기하고 있습니까? 깡패
                    제품 견적 : EvilLion
                    그래서 원칙적으로 WWI에서 RI를 빨리 날릴 수 없었습니다.

                    Schlieffen의 계획과 실제로 구현되지 않은 이유를 숙지하는 것이 좋습니다 ... hi 문맹률이 줄어든다 ... 의뢰
                    제품 견적 : EvilLion
                    훨씬 더 나쁜 모피. 공격 직전에 도착한 부품

                    나는 붉은 군대에 여러 번 더 많은 기계 유닛과 탱크가 있었다는 것을 기억합니다 ... Brody의 결과는 2000과 200 탱크의 손실이었습니다. 의뢰
                    제품 견적 : EvilLion
                    러시아가 RI와 같이 경제가있는 41 번째 모델의 침공을 받았다면
                    선전 섬망 ... hi

                    제품 견적 : EvilLion
                    네, 폭도하는 동안 젠장. 보급품이 있었고 전투가 시작되었고

                    내가 무슨 소리 야? 전쟁의 첫 3 개월과 결과를 비교하십시오 : 적군-치명적인 패배, 모든 장비와 간부 군대의 상실-RIA의 경우 적과의 거의 동등한 손실, AB에 대한 훨씬 더 나은 ... 그리고 가장 중요한 것은 전쟁이 긴 단계로 옮겨져 독일에 치명적이었습니다. ...
                    제품 견적 : EvilLion
                    대령과 장군이 바보라면 현명한 중위는 전쟁에서 이길 수 없습니다

                    제품 견적 : ser56
                    따라서 붉은 군대의 문제는 군인과 사령관의 교육이 아니라 최고 사령부와 국가의 리더십 형성입니다

                    읽은 내용을 이해하는 교사 ... 의뢰
                    제품 견적 : EvilLion
                    반대로 나라가 무너지자 많은 사람들이 파리로 도망 쳤다.

                    붉은 테러에서, 예를 들어 Sikorsky를 잊어 버린 경우-이것을 기억하십니까? 미국에서만도 200 명까지 ... 자 보리 킨 등
        2. 이블
          이블 리온 4월 24 2020 10 : 02 새로운
          0
          경첩 식 스크린은 단단한 갑옷보다 눈에 띄게 나쁘고 쉽게 파괴됩니다. 모든 T-28이 완전히 용접 된 것은 아니며 리벳은 갑옷이 아니며 탱크 내부의 총알입니다. 또한 두꺼운 장갑판 자체를 용접하는 것은 여전히 ​​문제이며 실험적인 T-46에서 해결 된 것으로 보입니다. 즉, T-34와 T-28 갑옷의 품질은 별도의 문제이며 T-28에서는 사용할 수있는 것을 사용했습니다. 동시에, 같은 독일인들에게는 헤르쯔 갑옷이 절반 두께의 독일 갑옷과 동일했습니다. 즉, 그 차이는 타격을 입을 때 파편의 형성을 언급하지 않고 괴물 일 수 있습니다. 우리는 미국의 갑옷을 존중하지 않는 것 같습니다. mm이 있었지만.
          1. ser56
            ser56 4월 24 2020 13 : 48 새로운
            0
            제품 견적 : EvilLion
            경첩 식 스크린은 단단한 갑옷보다 눈에 띄게 나쁘고 쉽게 파괴됩니다. 모든 T-28이 완전히 용접 된 것은 아니며 리벳은 갑옷이 아니며 탱크 내부의 총알입니다.

            스크린은 일반적인 해결책입니다. 독일인들은 리벳을하기 전에 프라하는 탱크가 시작될 때 20 %의 탱크입니다. 의뢰 적을 잘 죽일 수있는 무기로 싸우는 ... 의뢰 T-28은 프라 하나 T-3보다 눈에 띄게 좋으며 T-1 / T-2에 대해 이야기하는 것은 우스운 일입니다. 의뢰

            제품 견적 : EvilLion
            즉, T-34와 T-28 장갑의 품질은 별도의 문제입니다.

            제품 견적 : EvilLion
            34 번의 T-42조차도 5-6 타점을 기록했지만 실패했습니다.

            당신은 자신을 이해합니다 ... 의뢰
            1. 이블
              이블 리온 4월 24 2020 14 : 37 새로운
              0
              그들은 요리하는 법을 몰랐기 때문에 리벳했습니다. 독일인들은 좋은 삶에서 스크린을 걸지 않았습니다.
              1. ser56
                ser56 4월 24 2020 15 : 30 새로운
                0
                제품 견적 : EvilLion
                독일인들은 좋은 삶에서 스크린을 걸지 않았습니다.

                그래서 독일인은 할 수 있지만 그렇지 않습니까? 웃음
  • Skif_S
    Skif_S 4월 16 2020 10 : 24 새로운
    -1
    오래된 탱크는 다소 모호한 정의입니다. 뉘앙스의 일부를 설명하고 싶습니다.
    1. 트랙 추적. 거의 아무도 이것에 대해 쓰지 않습니다. 손가락에 관한 모든 것. 그들은 간단한 금속으로 만들어졌으며 탄화철이 플라즈마 토치로 손가락의 표면에 뿌려 질 때까지 마일리지는 약 200-300km였습니다.
    2. 테이프 브레이크. 여기에 모두가 그것에 대해 씁니다.
    3. 오일 필터. 그들은 우주선의 동력화 후 우리 유대인에 의해 발명되었습니다.
    4. 양초. 탱크 엔진에 오일을 뿌렸습니다.
    5. 총은 발사체입니다. 발사체의 품질과 발사체의 낮은 초기 속도는 갑옷을 관통하지 않았으며 폭발 효과는 약했습니다.
    기타.
    1. 이블
      이블 리온 4월 24 2020 09 : 49 새로운
      0
      큰 애벌레 애벌레의 낮은 자원, 작은 애벌레는 2500으로 갔다.

      Pz-III 주포 50mm 포탄의 높은 폭발 효과에 대해 이야기하고 싶지 않습니까?
  • UA3QHP
    UA3QHP 4월 16 2020 15 : 34 새로운
    0
    제품 견적 : Alf
    그리고 이것은 라디오 산업이 19 세기에 등장한 나라에 있습니다. 그 말이 "빨간색 인 사람은 봐야한다"

    예?? 날짜를 지정할 수 없습니까?. 1895 년에서 1900 년 사이
  • UA3QHP
    UA3QHP 4월 16 2020 16 : 07 새로운
    0
    제품 견적 : LeonidL
    또한, 특별 훈련뿐만 아니라 폴란드 캠페인과 핀란드 전쟁 경험이있는 은퇴 한 노년층의 동원 해제는 전차 승무원 훈련을 크게 줄였습니다.

    39g에는 동원 해제가 없었으며, 39 월 XNUMX 일에는 서비스 수명이 연장되었고 동원 된 사람은 없었습니다.
    1. 이블
      이블 리온 4월 24 2020 09 : 43 새로운
      0
      권리? 서비스 지연에 대한 계획이 있었지만, 특히 이의 제기를 훈련시켜야했기 때문에 모든 사람을 보호 할 필요는 없었습니다. 상사로 시작하여 구금 된 사령관이었습니다.
  • Dzafdet
    Dzafdet 4월 16 2020 16 : 54 새로운
    0
    많은 시간과 재료를 소비했습니다. 그들은 25 조각의 고철을 생산했습니다. 독일군은 500 개월 만에 출시했다. 신뢰할 수없는 기어 박스, 엔진, 온보드 마찰 클러치, 약한 총 광학 불량, 무선 통신 부족, 전투중인 유닛을 관리 할 수 ​​없으며 보병과 상호 작용할 수 없습니다. 그것은 1941 스탈린주의 군대였습니다. 결과적으로 모든 탱크의 손실과 모스크바로의 퇴각 ..
    1. Skif_S
      Skif_S 4월 16 2020 22 : 29 새로운
      0
      이전 게시물의 저자는 지식이라고하는 모든 것을 남깁니다. 주제가 아닌 가장 지루한 Russophobic 게시물. 유익하지 않은. 많은 탱크와 장비
      1. Skif_S
        Skif_S 4월 16 2020 23 : 15 새로운
        0
        그래서 소련은 장기간의 소멸 전을 준비하고 있었다. 연합. 의사는 모른다. 그 어느 나라도 첫 파업을 반영 할 수 없었습니다. 새로운 유형의 무기에 대한 탄약은 25 %입니다. 대출이 아닌가 군대와 전선의 일반적인 동원과 배치는 무엇인가? 산업과 국가 경제의 동원. 전체 기사는 탱크 제작에 관한 것이며 주석은 빈 공간에 버려집니다.
    2. hohol95
      hohol95 4월 16 2020 22 : 36 새로운
      0
      많은 시간과 재료를 소비했습니다. 그들은 25 조각의 고철을 생산했습니다.

      프랑스 및 영국 (크루징 탱크) 탱크 산업의 제품을 더 좋아하십니까?
    3. 이블
      이블 리온 4월 24 2020 09 : 42 새로운
      0
      물론 더 잘할 것입니다.
  • Dzafdet
    Dzafdet 4월 17 2020 15 : 23 새로운
    -1
    제품 견적 : hohol95
    많은 시간과 재료를 소비했습니다. 그들은 25 조각의 고철을 생산했습니다.

    프랑스 및 영국 (크루징 탱크) 탱크 산업의 제품을 더 좋아하십니까?



    V.I의 작품을 읽으십시오. 레닌 : 더 낫지 만 낫습니다 ...
  • 이블
    이블 리온 4월 24 2020 09 : 41 새로운
    0
    34 년 T-1940 계획은 1000 대였습니다. 그러나 당신은 푸틴, 쇼 이구 및 그 밖의 모든 사람들을 계속 만나고 있습니다. 스탈린과 그의 관리자의 천재는 실제로 큰 마을이있는 나라가 있으면서 무언가를 깨달았습니다. 그럼에도 불구하고 한 사자는 10 마리의 양을 조직하기 위해 유능하게 명령 할 수 있습니다.

    일반적으로, 멀티 타워 탱크와 같은 관용과 솔직한 농장 아이디어 수준, 또는 총을위한 트랙터 및 보병 수송을위한 트랙터와 동시에 탱크 사용. 오 잘 실제로 견인 된 총조차도 최소한 2 대의 트랙터가 필요합니다. 하나는 총을 자체적으로 가져 가서 계산합니다. 제 50 차 세계 대전 중 MTLB는 방해가되지 않았을 것입니다.하지만 왜, 28 만 개의 경전차에 관한 그의 생각을 가진 "무고한 억압"Tukhachevsky는 언제입니까? T-30의 경우, 아이러니 한 점은 소련이 이미 18 ~ 20 초에 XNUMX ~ XNUMX 톤의 Pz-IV 무게를받을 수있어 신뢰성과 자원이 크게 증가한다는 것입니다. 일반적으로, 약한 디자인 학교의 상황에서, 매우 간단한 일이 이루어져야합니다. 탱크에 한 쌍의 추가 사수의 존재는 확실히 주 무기와의 전투 능력에 영향을 미치지 않았습니다.

    원칙적으로 T-1 및 BT와 같은 첫 번째 수준의 손상 단위에 대해서는 리소스가 미세한 트랙이 나온 후에 BT가 불필요하다고 말할 수 있습니다. 26km의 자원은 어떻게 든 심각하지 않았습니다. 그리고 우리는 전 세계에서와 같이 탱크를 트럭으로 운반 할 수 없었습니다. KAMAZ 건설 이전에는 500 년이 더있었습니다. 그러나 이미 A-30, A-20가 T-32를주기 위해 운전하기 시작했습니다.

    일반적으로 제 2 차 세계 대전 전에 기갑 부대의 상태에 따르면 E. Prudnikova는 다음과 같이 말했습니다. 그녀는 트랙터 농장 운전자가 방금 쟁기질하고 장비 수리가 필요하지 않았기 때문에 MTS가 있었고 기계 운전자는 현장에서 해결할 수있는 오작동을 제거 할 수 있어야하기 때문에 집단 농장 트랙터 운전자로부터 기계 운전자를 데리러 오는 아이디어라고 올바로 지적했습니다.

    실제로 소련의 기갑 부대는 전문 인력이 부족하기 때문에 공장이 탱크를 만듭니다. 현명한 인력이 집중되어 있기 때문에 기술 교육을받는 모든 사람을 파견하는 공장이 있다는 원칙에 따라 형성되었습니다. 그것은 밝혀. 그런 다음 탱크가 유닛으로 이동하면 이미 공급이 부족한 예비 부품과 군대에서 트랙터를 운전하는 방법을 알고 있던 집단 농장의 젊은이들이 물류가 생길 것입니다. 기술자들은 공장에 있기 때문에 신속하게 탱크를 만들고 부품 수리는 그리 좋지 않습니다. 글쎄, 전쟁이 시작된 후 많은 자동차가 단순히 던져 질 것입니다.

    EU는 기성품 차량과 같이 더 적은 수의 탱크를 제작하여 예비 부품의 생산량을 늘 렸을 가능성이 있습니다. 그러나 다시 7 마일 이후 집단 농장의 사람들과 함께 죽을 요리하지 않을 것입니다. 따라서 공장은 최대량을 가져야합니다. 즉, 완성 된 탱크를 더 많이 만드십시오. 제 2 차 세계 대전이 시작될 때 B-XNUMX는 잘 알려진 결함입니다.

    정치 과정에서 이웃, 파트너는 무엇입니까? 글쎄, 독일인들은 오랫동안 제한되어 있었고, 독일인들이 37 일에 Pz-IIIJ를 출시하고 39 일에 Pz-IVG를 생산에 투입하면 어떤 일이 일어날 지 상상하기가 무섭습니다. 좋은 75mm 대포, 워키 토키, 잘 조정 된 모터 및 기타 니시 아키 (실제 41 일에는 독일군이 아직 한 병에 들어 있지 않았으며 KV-34과 함께한 T-1의 무차별 대항)가 항상 해답을 얻지는 못했습니다.

    나머지는 우리와 같은 말도 안했지만, 그럼에도 불구하고 우리와 함께 옳은 일을하지 않았습니다. 따라서 우리의 군사 프로그램이 잘 알려진 곳을 통해 수행 되었다면, 그들은 단순히 무너졌습니다. 결과-독일군이 파리에서 퍼레이드를 조직했습니다.
  • Dzafdet
    Dzafdet 4월 24 2020 16 : 53 새로운
    0
    제품 견적 : EvilLion
    물론 더 잘할 것입니다.

    우리는 이미 당신에 있습니까? 웃음 혀 wassat 물론 그렇습니다. 그리고 민간인과 군대 모두에 대한 경험과 교육이 있습니다. 깡패
  • Dzafdet
    Dzafdet 4월 24 2020 17 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : EvilLion
    34 년 T-1940 계획은 1000 대였습니다. 그러나 당신은 푸틴, 쇼 이구 및 그 밖의 모든 사람들을 계속 만나고 있습니다. 스탈린과 그의 관리자의 천재는 실제로 큰 마을이있는 나라가 있으면서 무언가를 깨달았습니다. 그럼에도 불구하고 한 사자는 10 마리의 양을 조직하기 위해 유능하게 명령 할 수 있습니다.

    일반적으로, 멀티 타워 탱크와 같은 관용과 솔직한 농장 아이디어 수준, 또는 총을위한 트랙터 및 보병 수송을위한 트랙터와 동시에 탱크 사용. 오 잘 실제로 견인 된 총조차도 최소한 2 대의 트랙터가 필요합니다. 하나는 총을 자체적으로 가져 가서 계산합니다. 제 50 차 세계 대전 중 MTLB는 방해가되지 않았을 것입니다.하지만 왜, 28 만 개의 경전차에 관한 그의 생각을 가진 "무고한 억압"Tukhachevsky는 언제입니까? T-30의 경우, 아이러니 한 점은 소련이 이미 18 ~ 20 초에 XNUMX ~ XNUMX 톤의 Pz-IV 무게를받을 수있어 신뢰성과 자원이 크게 증가한다는 것입니다. 일반적으로, 약한 디자인 학교의 상황에서, 매우 간단한 일이 이루어져야합니다. 탱크에 한 쌍의 추가 사수의 존재는 확실히 주 무기와의 전투 능력에 영향을 미치지 않았습니다.

    원칙적으로 T-1 및 BT와 같은 첫 번째 수준의 손상 단위에 대해서는 리소스가 미세한 트랙이 나온 후에 BT가 불필요하다고 말할 수 있습니다. 26km의 자원은 어떻게 든 심각하지 않았습니다. 그리고 우리는 전 세계에서와 같이 탱크를 트럭으로 운반 할 수 없었습니다. KAMAZ 건설 이전에는 500 년이 더있었습니다. 그러나 이미 A-30, A-20가 T-32를주기 위해 운전하기 시작했습니다.

    일반적으로 제 2 차 세계 대전 전에 기갑 부대의 상태에 따르면 E. Prudnikova는 다음과 같이 말했습니다. 그녀는 트랙터 농장 운전자가 방금 쟁기질하고 장비 수리가 필요하지 않았기 때문에 MTS가 있었고 기계 운전자는 현장에서 해결할 수있는 오작동을 제거 할 수 있어야하기 때문에 집단 농장 트랙터 운전자로부터 기계 운전자를 데리러 오는 아이디어라고 올바로 지적했습니다.

    실제로 소련의 기갑 부대는 전문 인력이 부족하기 때문에 공장이 탱크를 만듭니다. 현명한 인력이 집중되어 있기 때문에 기술 교육을받는 모든 사람을 파견하는 공장이 있다는 원칙에 따라 형성되었습니다. 그것은 밝혀. 그런 다음 탱크가 유닛으로 이동하면 이미 공급이 부족한 예비 부품과 군대에서 트랙터를 운전하는 방법을 알고 있던 집단 농장의 젊은이들이 물류가 생길 것입니다. 기술자들은 공장에 있기 때문에 신속하게 탱크를 만들고 부품 수리는 그리 좋지 않습니다. 글쎄, 전쟁이 시작된 후 많은 자동차가 단순히 던져 질 것입니다.

    EU는 기성품 차량과 같이 더 적은 수의 탱크를 제작하여 예비 부품의 생산량을 늘 렸을 가능성이 있습니다. 그러나 다시 7 마일 이후 집단 농장의 사람들과 함께 죽을 요리하지 않을 것입니다. 따라서 공장은 최대량을 가져야합니다. 즉, 완성 된 탱크를 더 많이 만드십시오. 제 2 차 세계 대전이 시작될 때 B-XNUMX는 잘 알려진 결함입니다.

    정치 과정에서 이웃, 파트너는 무엇입니까? 글쎄, 독일인들은 오랫동안 제한되어 있었고, 독일인들이 37 일에 Pz-IIIJ를 출시하고 39 일에 Pz-IVG를 생산에 투입하면 어떤 일이 일어날 지 상상하기가 무섭습니다. 좋은 75mm 대포, 워키 토키, 잘 조정 된 모터 및 기타 니시 아키 (실제 41 일에는 독일군이 아직 한 병에 들어 있지 않았으며 KV-34과 함께한 T-1의 무차별 대항)가 항상 해답을 얻지는 못했습니다.

    나머지는 우리와 같은 말도 안했지만, 그럼에도 불구하고 우리와 함께 옳은 일을하지 않았습니다. 따라서 우리의 군사 프로그램이 잘 알려진 곳을 통해 수행 되었다면, 그들은 단순히 무너졌습니다. 결과-독일군이 파리에서 퍼레이드를 조직했습니다.



    문제는 스탈린주의 정권이 전문가를 파괴하거나 해외로 파견했다는 것이다. 결과적으로 프랑스어, 영어 또는 미국 디자인의 어리석은 복제. 이 모든 것은 gigantomania의 아이디어에 크게 관여합니다. 부대에 예비 부품, 연료를 공급하는 방법. 아무도 수리에 대해 생각하지 않았습니다. 그리고 스탈린과 그의 파벌은 1941 년 엉덩이에서 발 차기 시작한 후 전문가들을 기억하고 문제 해결에 참여하기 시작했다. 그러나 그들은 1944 년 여름까지만 갈등을 일으킬 수있었습니다 ..
    1. 이블
      이블 리온 10 7 월 2020 16 : 27 새로운
      0
      내가 당신과 같은 사람들을 읽을 때, 나는 사람들이 자라기 때문에 만화가 금지되어야한다는 것을 이해합니다. 그러나 그들은 의도적으로 모든 것을 파괴하는 악한 악당들을 계속 믿습니다.

      스탈린이 농민 인구의 90-95 %를 가진 파괴 된 국가를 받았을 때 어떤 종류의 전문가가 파괴 될 수 있 었는가, 나는 심지어 물어 보는 것을 두려워한다.
  • 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 26 6 월 2020 11 : 02 새로운
    0
    모든 것이 이미 반복적으로 언급되었습니다. 탱크의 품질과 상태에서 사용 전술에 이르기까지 많은 단점이있었습니다.
    그러나 모든 단점이 있기 때문에 소총이 달린 여러 보병보다 하나의 T-26과 BT-7을 사용하는 것이 좋습니다.
  • Dzafdet
    Dzafdet 13 7 월 2020 08 : 39 새로운
    0
    제품 견적 : EvilLion
    내가 당신과 같은 사람들을 읽을 때, 나는 사람들이 자라기 때문에 만화가 금지되어야한다는 것을 이해합니다. 그러나 그들은 의도적으로 모든 것을 파괴하는 악한 악당들을 계속 믿습니다.

    스탈린이 농민 인구의 90-95 %를 가진 파괴 된 국가를 받았을 때 어떤 종류의 전문가가 파괴 될 수 있 었는가, 나는 심지어 물어 보는 것을 두려워한다.


    그리고 나는 당신이 끝났다고 상상하기가 두렵습니다. 1926 년에 26 억 120 천만 명이 소련 도시에 살았으며 약 95 억 1940 천만 명이 농촌 지역에 살고있었습니다. 56 년 : 도시에서 130 천 XNUMX 백만, 농촌에서 XNUMX 억 XNUMX 천만 ...
    떠난 사람들로부터 : Sikorsky, Zvorykin .... 그리고 우리는 거의 모든 사람들을 가졌습니다 .. 지도력에 그러한 원수 Kulik가있었습니다. 이 지도자 덕분에 우리는 대전차 또는 반 천정 포병이 없었습니다 ... 그리고 지도력에는 그러한 폭파가있었습니다 ...
  • Cer59
    Cer59 14 8 월 2020 21 : 11 새로운
    0
    Mill people, T-28은 성능과 신뢰성 측면에서 T-34보다 우수했습니다. 그의 근대화를 찔 렀던 놈이 무엇인지 궁금해? 특히 차폐? t-34는 생산량의 70 %까지 전투 손실이없는 평범한 전차였습니다. 그리고 이것은 1942 년 초입니다. 거짓말을 그만둬 이제 진실을 진실이라고 부를 때입니다.