군사 검토

위대한 애국 전쟁의 전설과 신화. 초기의 항공기

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필요한 머리말.


곧 어느 정도의 확률로 나라는 위대한 애국 전쟁에서 승리의 75 주년을 축하하려고 노력할 것입니다.

우리는 이와 관련하여 확실한 이점이 있습니다. 우리 모두는 사실상 여기에서 만나고 있습니다.

우선, 포병 준비가 이미 시작되었습니다. 그리고 웹과 TV 화면에서 사람들의 "전문가 의견"이 나타나기 시작했습니다. 기관총이 아니라 "어떻게 있었는지"에 대해 이야기하기 시작했습니다.

빠지는 것은 두 가지 방식으로 인식 될 수 있습니다. 그러나 주요 leitmotif는 지뢰처럼 간단합니다. 독일인들은 장비가 거의 없었지만 싸울 방법을 알았고 장비와 사람이 많았으며 싸울 방법을 몰랐습니다. 링크, 인수-재고 있음.

왜 두 가지 방법으로? 예, 모든 것이 간단합니다. 우리는 어떤 식 으로든 왜곡이 없습니다. 그리고 소비에트 시대에 우리가 나치의 "탱크 아르마다"와 그들의 머리 위로 잠수 머리 무리에 대해 들었다면, 이제 편견은 다른 방향으로 가고 있습니다. 그렇습니다. 어떻게 "시체로 채워 졌습니까?"

사실, 그것은 항상 중간에 있습니다.

내 목표도 매우 간단합니다. 가능한 한 진실에 가까운 버전을 TU에게 보여주십시오.

우리는 이미 그 편지를 썼으며, 한 번에 LaGG-3은 비행 관이 아니며 MiG-3은 그처럼 가벼운 무장 비행기가 아니라는 결론에 도달했습니다. 진정한 감정가의 상호 즐거움 역사 그리고 "우리가 알고있는 시체-스탈린이 실패한 것"의 악순환 바지.

계속 하시겠습니까?

무엇에 대해 이야기하고 싶습니까? 당연히 비행기에 대해!

게오르기 콘스탄티노 비치 주코프 (Georgy Konstantinovich Zhukov)는 이것을 저에게 밀어 붙였습니다. 저는 매우 존경받는 사람입니다. 왜? 그렇습니다. 주코프가 글쓰기를 도왔 기 때문입니다. 마음에서 누군가, 그리고 누군가가 검열을 검열하고 교살했습니다.

나는 정말 대단해서 운이 좋았다. 나는 가능한 가장 유명한“10”, 1990 년“Memoirs and Reflections”XNUMX 번을 재발행했다.

그리고 승리의 원수의 인용으로 시작하겠습니다.

“1 년 1939 월 22 일부터 1941 년 17745 월 3719 일까지 업데이트 된 보관 데이터에 따르면, Red Army는 산업계에서 1 대의 전투 항공기를 받았으며 그 중 3 개의 새로운 항공기가 있습니다. Yak-3, MiG-2, LaGG-2 전투기 및 Il- "XNUMX, 다이빙 폭격기 Pe와 다른 많은 사람들은 단지 약 XNUMX 종류입니다."

전문가와 팬 여러분,“중지”를 외치고 싶습니까? 예, 저도 요

나는 "약 XNUMX 가지 타입"의 새로운 항공기부터 시작할 것입니다. 아아, 나는 주코프가 조수들에 의해 조금 짜여진 것으로 생각합니다. 스물 개 정도의 새로운 유형-나는 우리 시리즈가 둔화되었다고 말할 수있다. 항공 업계는 단순히 압도 할 수 없었습니다.

실제 문제는 모든 항공기의 생산 시작과 항공기 엔진이었습니다 ... 그러나 우리는 엔진에 대해 조금 더 낮게 이야기 할 것입니다.

그러나 실제로 새로운 것은 무엇입니까?

야크 1 미그 3 lagg-3, SU-2, PE-2, IL-2, EF-2, C-2, TB-7. 카잔에서 자신의 트릭 밖으로 갈기는 적어도 백을 갈기 때문에 또한, TB-7 / PE-8은 매우 조건이다. 음, EF-2, 아르곤 2 그 렸다는 대답도있다. 각각 450 개 및 200 단위.

예, 정의를 위해 Yak-2 (약 100 개)와 Yak-4 (100 개 미만)를 추가 할 수 있습니다. 그러나이 항공기의 소규모 생산은 단순히 전쟁 과정에 최소한의 영향을 미칠 수 있다고 말할 권리가 없습니다.

20 개의 모델이 보이지 않습니다. 그리고 당신은 보지 못합니다.

그러나 "신규"는 수정을 기록했다는 생각이 있습니다. 그렇다면 로밍 할 곳이 있습니다. M-16이있는 I-62, M-16이있는 I-63, M-153이있는 I-63, M-2이있는 Su-88

아니요, M-16을 사용하는 I-63이 상당히 상상되었다고 말하는 사람들에 동의합니다. 조종사는 매우 긍정적으로 반응했습니다. 그리고 1942 년에 그들은 그것을 다시 시냇물에 놓기를 원했습니다. 그러나 그러한 거대한 그러나 그것은 기동성을 제외하고는 모든면에서 쓸모없는 항공기였습니다. 그리고 그는 단순히 새로운 Bf.109F와 경쟁 할 수 없었습니다. 거기에서 속도 차이는 거의 100km / h에 이르렀으므로 잡을 것이 없었습니다.

어떻게 든 3 개의 새로운 Zhukov 평면이 그려지지 않습니다. 아니요, 위에 나열된 새 비행기에 새 비행기를 모두 쓰면 "헛간과 갠트리로"전화를 걸 수 있습니다. 또 다른 질문은 이것들로부터 새롭고 강력 해졌습니까? 나는 그것을 의심한다.

그러나 우리가 어떻게 싸울 지 몰랐는지 보여주고 싶은 사람들을위한 완벽한 창공.

따라서 다른 음원에서는 시끄럽게 들리지는 않지만 1500 개의 새로운 비행기가 보입니다. 그렇습니다.

또한, 적의 연락선에있는 항공기 수에 대해 말하면 그림 1500이 다시 나타납니다. 즉, 서부 지역에서.

그러나 비행기는 연대뿐만 아니라 조종사 재 훈련 센터에 도착했다는 것을 잊지 마십시오. 그렇습니다.하지만 전체의 10-15 %가 그려집니다. 또한 재 훈련은 지속적인 사고, 수리 및 새로운 항공기의 필요성입니다.

한편 중앙과 극동 지역에서는 새로운 장비에 대한 조종사들도 재교육을 받아야했습니다.

이제 수량에 대해.

그렇습니다. 2,5 년 동안 우리 산업은 모든 유형의 17 대 이상의 항공기를 생산했습니다. 그리고 그들 모두가 부분과 구조물에 빠질 수 있습니다 (바로 아래).

많이 요? 예, 동의합니다.

그러나 비용을 잊지 마십시오.

먼저, 비행기는 젊은 조종사 훈련 및 재 훈련 과정에서 (무자비하게) 이겼습니다. 이길 사람들과 행동하는 사람들 모두에 대해 많은 회고록이 남았습니다.

둘째, 표시된 기간이 시작되기 전에 충돌이 있었다는 것을 잊지 마십시오. 하산과 스페인 내전. 손실이 있었으므로 보상해야했습니다.

그리고 우리는 Khalkhin Gol과 핀란드와의 전쟁이 있습니다. 손실이 발생한 곳.

또한 구식 항공기 (I-5, R-5, I-15 등)의 체계적 해체.

결과적으로 논리적으로 의심이 생긴다.이 수치를 얼마나 정확하고 정직하게 받아 들일 것인가? 분명히, 그녀는 매우 의심 스럽다. 17-odd 천 대의 제조 된 항공기-이것이 "평온하게 자고있는"비행장에 줄을 서서 독일인이 폭격을 기다렸다는 의미는 아닙니다. 전혀 의미가 없습니다.

또한 최전선 지역에서 "1500 가지의 새로운 유형의 항공기"에 대한 주장도 있습니다. 주코프 (Zhukov)는 자신에게 관심을 보인 346 페이지의“두 번째 세계 대전의 역사 (1939-1945)”에 대한 링크를 제공합니다. 그러나 더 세심한 사람이 더 나아가면 그 인물은 어디에서 왔으며, 형사는 시작됩니다. .

일반적으로“제 1982 차 세계 대전의 역사”라는 작품은 12 년 넘게 작성되었으며 XNUMX 년에 완성되었습니다. 네 권의 판에서 시작하여 결국 XNUMX 권의 판이었습니다.

따라서 주코프가 인용 한이 수치는“소련 국방부의 군사 역사 연구소의 문서 및 자료”와 같은 작업에서 취해진 다. (자연스럽게) 자금 표시, 재고, 사례, 페이지가 표시됩니다.

문서는 13 년 1990 월 XNUMX 일 드미트리 볼 코고 노프 군사 역사 연구소의 수장 인 주요 군사 역사가의 지시에 따라 파괴되었다는 공식 인증서에 의해 망쳐졌습니다.

어떤 목적을 위해 Volkogonov 오늘이 말을하기 어려운 문서의 숫자의 파괴를 명령했다.

내 개인적인 의견은 우리가 22.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 엄청난 수의 항공기를 가지고 있다는 신화를 확인하는 것입니다. 죄송합니다. 다른 설명이 없습니다.

그러나 위대한 애국 전쟁의 역사적 유산의 "보존"에서 Dmitry Volkogonov의 역할에 대해 너무 많이 쓰여져 단순히 그것을 반복하려는 욕구가 없습니다. 그리고 아쉽게도 1995 년부터 대령 대령의 요구는 없었습니다.

적군 공군의 처분에 실제로 얼마나 많은 비행기가 있었는지에 대한 확인이나 반박이 없기 때문에.

또 다른 질문은 전쟁이 시작될 때 붉은 군대 공군에 얼마나 많은 항공기가 있었는지 어떻게 판단 했는가입니다.

한 번에 여러 정식 간행물에 의해 출판되었으며 많은 역사적 자료와 연구 저자가 의존 한 공통 테이블. 학교 역사에서도 책이 맞았습니다.

위대한 애국 전쟁의 전설과 신화. 초기의 항공기

보시다시피, 우리는 거의 11 대의 항공기를 보유하고 있으며, 독일인은 거의 5 천대의 항공기를 보유하고 있습니다. 그것에 대해 생각하고 싶지 않습니다. 물론 독일인이 모두 최신 수정본 중 하나 인 Me.109이고 I-15, I-153 및 1500 개의 새로운 수정판 만 있다면 어려울 것입니다.

비행 방법을 알고있는 조종사의 회고록을 갑자기 믿더라도“당나귀”의“메서”는 그다지 땀을 흘리지 않았습니다. 그리고 우리는 그것들을 많이 가지고있었습니다.

물론 독일의 에이스는 바람보다 시원하다고 말할 수는 있지만 스페인에서 우리를 제거하지는 않았습니까? 그렇습니다. 독일인들은 유럽에서 잘 걸었습니다. 그러나 실례합니다. 폴란드는 강력한 공군입니까? 프랑스 ... 그래, 프랑스. 그러나 프랑스는 지구상에서 박살났다. 그리고 그들은 영국인들과 아주 잘 충돌했지만 승리 했습니까? 아닙니다. 영국 전투는 영국 조종사들과 함께 남아있었습니다.

그 질문은 독일 에이스의 무적에 관한 것입니다. 더 정확하게는 매우 큰 의심입니다. 그렇습니다. 저는 수백 가지의 모든 설명이 허구와 넌센스라고 믿는 사람들을지지합니다.

우리는 또한 옥수수에 수분을 공급하지 않았습니다. 그렇습니다. 스페인에는 거의 없었지만 일본인과 핀란드 인과 싸웠습니다. 따라서 전투 경험이 적은 우리가 있다면, 별로는 아닙니다.

그리고 22.06 월 9 일 현재의 비행기 수치는 변동이 상당히 정상이지만 변동에 대한 의구심을 유발합니다. 576에서 10 사이입니다. 왜 정상인지 물어보십시오. 그렇습니다. 다른 소스는 다른 숫자를 사용했습니다.

비밀은 간단합니다. 일부 저자는 군사용으로 승인 된 항공기 수를 사용하고 다른 일부는 부품을 사용했습니다. 차이? 차이가 있습니다. 배가 발사되고 시운전되었다.

공장의 군 대표가 항공기를 수용하는 것과 항공기의 실제 배송 사이에는 큰 차이가 있습니다. 사실과 시간.

군용 시험 조종사가 비행 한 비행기는 시험 후 공장에서 계산하기 위해 모든 재무 문서를 발행했으며 실제로 실제로 공군에 속합니다. 그러나 그는 여전히 공장에 있습니다.

그러나 유닛의 비행장으로 옮겨 지거나 더 어려워지면 분해, 포장, 철도로 가져 오기, 언로드, 다시 조립, 확인 및 다시 동그라미로 표시되어 허용 부품이되어 작동합니다.

지난 세기의 30-40 년대에 우리의 거리와 운송 네트워크의 기능을 고려할 때 많은 시간이 지날 수있었습니다.

또한 공장 팀조차도 비행기를 모아서 조종사에게 넘겨 주어야했습니다. 누군가는 운이 좋았고 여단은 비행기를 타는 기차와 함께 탔지 만 다른 사람들은 그렇지 않았지만 비행기는 상자에 도착하여 공장 노동자들이 자유롭게 도착할 때까지 기다렸다.

Pokryshkin이 설명했습니다.

그렇기 때문에 숫자가 다소 다른 이유는 정보를 얻는 시점과 출처에 따라 다릅니다. 30 월 XNUMX 일에 나온 수치가 있습니다. 월말은 정상이며 XNUMX 개월 말 역시 아무것도 아닙니다.

그러나 뉘앙스가 있습니다 : 이미 3 월에 2 개의 긴급한 특수 항공 연대가 전면에 도착했으며 Mi-2 전투기 (사령관-시험 조종사 S. Suprun 및 P. Stefanovsky)로 무장했습니다. -시험 A. Kabanov), IL에 대한 공격 연대 (사령관-I. Malyshev).

알았어? 22.06 월부터의 비행기 (그리고 다른 것!) XNUMX 월에 계획이 전면에 나왔습니다. 그들은 어디서 어떻게 기록 되었습니까? XNUMX 월 계획에서는 그렇습니다. 그러나 그들은 XNUMX에 예상대로 계산 한 후에 이미 정면에 도착했습니다. 그러나 실제로는 그렇지 않았습니다.

네 연대-이것은 견고합니다. 그리고 이들은 숙련 된 시험 조종사로부터 형성된 연대 일뿐입니다. 그리고 실제로는 알 수 없습니다. 그러나 22.06 월 1941 일 현재 힘의 정렬에 관한 많은 작가들이 항공기 수에 대한 모든 데이터가 30 년 상반기 말에 속한다는 사실을 분명히 무시했습니다. 전쟁이 시작된 22 년 1941 월 XNUMX 일이 아니라 XNUMX 월 XNUMX 일까지. 그리고 항공기 수에 대한 이론적 계산을 사용했습니다.

글쎄요, 당신은 4 월 30 일에 정면으로 갔던 22.06 명의 연대가 실제로 XNUMX에 계산 될 수 없다는 것을 인정해야합니다.

고려할 수 없었던 것처럼 1 년 24 월 1941 일에 NKAP 제 449 대 본부 공장에 최소 690 대의 전투기가 있었다. 다른 출처에 따르면이 수치는 훨씬 높습니다 : 2 전투 항공기 Pe-2, Il-2, Er-3, MiG-3, LaGG-1, Yak-2, Su는 군 대표가 수용했지만 부분적으로 보내지는 않았습니다. .

그리고 있었다 :
-플랜트 번호 155의 3 MiG-1 항공기.
-공장 240, 3, 21의 23 LaGG-31 항공기.
-공장 번호 74 야크 -1 항공기 292 대.
-공장 번호 98에서 IL-2 18 개.

이 비행기에는 시험 조종사와 공군 KA 과학 연구소의 주요 엔지니어링 및 기술 직원, 군 수용, 공군 강사, 학계, 부분적으로 공장 시험 조종사 및 기술자가 서둘러 민병대 특수 목적 연대의 조종사가 파일럿에 배치되었습니다.

이들은 최신 기술로 무장 한 적에게 진정한 저항을 제공 할 수 없었던 뛰어난 조종사였습니다. 그러나 이것은 완전히 다른 이야기가 될 것입니다.

22.06.1941. XNUMX. XNUMX.에이 비행기들을“운행 중”으로 간주하는 것은 여전히 ​​터무니 없다는 것을 인정해야합니다.

그리고 새로운 디자인의 1500 개의 조건부 항공기가 적합하지 않은 것을 제거하면 그림이 밝지 않습니다. 계산기의 경우 1500-690 = 810 항공기라고 말합니다.

아니, 이것은 또한 정말 좋은 인물이지만 ... 100 Yak-2, 100 Yak-4, 50 TB-7 등. 실제로, 새로운 디자인의 항공기 (동일한 Pokryshkin, Golodnikov 및 기타 다수에 의해 확인 된)는 단순히 부품에 도달하지 않고 종이로만 "서비스 중"이었습니다.

위대한 애국 전쟁의 역사의 XNUMX 권 판에서 첫 번째 책에는 다음과 같은 수치가 포함됩니다.

1941 년 상반기에 업계는 다음을 생산했습니다.
-새로운 유형의 MiG-3, LaGG-3 및 Yak-1-1946 전투기;
-Pe-2 폭격기-458;
-항공기 IL-2-249 공격.

또한 2 대의 항공기가 있습니다. 수렴. 더 읽어 보면 "새로운 기계의 일부가 공장에 서비스를 시작하기 시작했다"는 매우 중요한 언급을 찾을 수 있습니다.

따라서 1941 년 상반기 2 대의 항공기 중 일부가 해당 부품으로 보내졌으며 일부는 배송 만 계획되었습니다. 653 월에 4 명의 공기 연대가 유인 된 것은 미 발견 차량에서 나온 것이 논리적입니다. 항공 연대는 약 40 대의 항공기입니다. 우리는 이미 160 월 22.06 일에 XNUMX 대의 항공기가 발견되지 않았다고 말할 수 있습니다.

따라서 2653 년 상반기에 군 사절이 채택한 새로운 유형의 1 항공기 중 일부만 운항에 들어갔다.

이 항공기의 어떤 부분이 실제로 공군의 전투 부대에 전달 되었습니까?

비행 요원의 재 훈련에 참여한 공군 국의 해당 부분에서 답을 쉽게 찾을 수 있습니다. 그것은 "붉은 군대 공군의 형성, 획득 및 전투 훈련의 지휘자"라고 불 렸으며, 그 능력은 전투 유닛에 항공기의 실제 배송 기록을 유지하는 것을 포함했다.

전쟁 중에이 부서는 공군의 훈련, 구성 및 전투 훈련의 주 사무국으로 불렸다. 공군 제 XNUMX 대 사령관 대령이 이끄었다. 니 키틴.

이 사무실의 문서에서 다음을 추출 할 수 있습니다.

전쟁이 시작될 무렵 소련 공군의 전투 부대에는 새로운 유형의 706 대의 전투 항공기가 있었고 1354 명의 조종사가 재 훈련되었습니다. 재교육 과정은 승인 된 일정에 따라 진행되었습니다.

전쟁이 시작될 당시 우주선의 공군 부대는 다음과 같은 사실을 알 수있었습니다.
-MiG-3 전투기-407 및 686 훈련 된 조종사;
-야크 -1 전투기-142 및 156 조종사;
-LaGG-3 전투기-29 및 90 조종사;
-Pe-2 폭격기-128 및 362 조종사.
IL-2에 관한 자료는 각각 이용 가능하지 않으며 항공기는 없었다.

그리고 구체적인 내용이 시작되었습니다. 1540 년의 "전투"항공기 중, 이전에 세어 보았 듯이 810 대도 남아 있지 않았지만, 706입니다. 그러나 이것은 우주선의 모든 공군을위한 것이며, 실례합니다.

특히 서부 국경 지역의 공군에는 304 명의 전투기와 73 대의 Pe-2가 있었으며, 총 377 대의 항공기가 새로운 유형이었습니다.

그리고 전쟁이 시작될 때 우주선의 전투 유닛에 장착 된 새로운 유형의 전투 항공기는 "공식적으로"수용되는 2 유닛이 아니라 739이었고, 이는 거의 706 배 적은 것으로 밝혀졌습니다.

따라서 377 개의 서부 국경 지구에는 1 개가 있었으며 540 개가 아니라 "공식적으로"고려 되었기 때문에 4 배도 줄었다.

일반적으로 제 생각에는 사진이 다소 명확합니다. 가장 마지막 질문 : 왜 그리고 누가 그것을 필요로했는지, 가장 높은 수준에서 그림의 왜곡은 무엇입니까?

개그가 아니었다는 것은 사실입니다. 나는 학교에서이 숫자들을 아주 잘 기억합니다. 루프트 바페가 모든 비행기를 가졌다는 이야기는 훌륭했습니다 (물론, 더 쉬워지지는 않습니다). 우리는 단순히 싸울 비현실적인 쓰레기를 가지고있었습니다.

그렇다면 왜 소수의 새로운 브랜드 항공기가 고의적으로 4 배나 과장되었다고 말하는가?

별도의 성찰이 필요한 이상한 상황입니까?

일반적으로, 우리는 이미 독일인의 장점이 그들로부터받는 사람들에 의해 다소 과장되었다는 사실에 익숙합니다. Tirpitz와 Bismarck는 George 5와 Yamato가 그 옆에 석탄 바지선이었던 슈퍼 링커였습니다.

"호랑이"와 "페르디난드"-글쎄요. 무적이며 살해 할 수없는 최고. 첫 번째는 1355를 발표했고 두 번째는 완전히 91 조각이라는 사실은 아무도 신경 쓰지 않습니다.

나는 190 번째 Fokke-Wulf에 대해 침묵합니다. 영국인-비행기가 아니라 짐승을 읽으십시오. 그들이 어떻게 우리를 격추 시켰는지 모르겠어요

그리고 모든면에서.

22.06는 모든 것이 더 복잡합니다. 루프트 바페에는 많은 현대 항공기가 없었습니다. 독일인들도 그런 쓰레기를 날기 때문에 "고착"이란 무엇입니까? 현대 비행기입니까? 말하지 마 하 인켈 51? 거기에 유럽에서 모은 모든 것 ...

아마도 독자들은 자신의 버전을 갖게 될 것입니다.

새로운 항공기 모델의 수를 과장하는 것이 왜 필요한지는 분명하지 않습니다. 이 문제에 대한 부주의 한 태도 (우리가 할 수있는 것) 또는 일종의 악의적 인 의도.

우리가 현대 비행기에서 독일 에이스를 가졌다는 것을 보여 주면 I-15와 I-16을 항상 만났습니다. 보시다시피, 차세대 항공기는 실제로 아무것도 아닙니다.

독일 군용기가 너무 시원해서 XNUMX 만 XNUMX 천 대의 새로운 비행기를 could 수 있다는 것을 보여 주기로 결정했다면 가능합니다. 우리는 많은 장군들과 마샬들에게 적들이 단지 강하지 않고 거의 무적임을 보여줄 필요가있었습니다. 이 자신의 비겁과 어리 석음을 정당화합니다.

또는 아마도 진실은 그 사이 어딘가에 있습니다. 그리고 모든 버전에 생명권이 부여 될 수 있습니다. 주코프가 왜 정확한 인물이 아닌지, 왜 볼 코고 노프가 아카이브를 파괴했는지 등을 알 수 없기 때문에 우리는 추측 할 권리가 있습니다.

그리고 1941 년부터 멀수록 진실을 찾기가 더 어려워집니다. 그러나 최선을 다할 것입니다.

출처 :
Zhukov G.K. 회고록 및 반사. T. 1. P. 339-346.
제 1939 차 세계 대전의 역사 1945-4 T. 25. P. 26.
1941 : 공군, 교훈 및 결론을 계획하고 사용하는 경험.
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  1. mark1
    mark1 4월 14 2020 05 : 52 새로운
    +9
    우리의 스턴트 항공 산업

    2,5 년 동안, 우리 산업은 17 대 이상의 항공기를 생산했습니다
    ????????
    또 다른 것은 품질입니다 ...
    그리고 새로운 유형의 항공기가 최소 100 % 단위로 존재하더라도, 전쟁 첫날의 사건은 크게 바뀌지 않았을 것입니다. 질적 인 변화를 위해서는 2,5 년의 치열한 싸움이 필요했습니다.
    그건 그렇고, 17 대의 항공기 (아직 오래되지 않은)를 희생시키면서, 우리는 초기 기간에서 살아 남았습니다.
    1. 아이리스
      아이리스 4월 14 2020 11 : 22 새로운
      +4
      문제는 독일군이 전쟁의 첫 시간에 비행장에서 통제력을 해제하고 적군 공군을 파괴 할 수 있었을 정도로 품질이 좋지 않았다. 21 월 XNUMX 일 저녁 XNUMX 월 XNUMX 일 저녁 몇 개월 동안“전투 준비 상태가 향상됨”에 따라 모두 집으로 돌아갈 수있었습니다. 기본적으로 우리 직원들은 "예상대로"예상치 못한 주말을 축하하기 시작했습니다. 그리고 대공포가 매립지로 끌려갔습니다.
      1. mark1
        mark1 4월 14 2020 11 : 28 새로운
        +2
        많은 문제가 있었고 명령에 문제가있었습니다. 그리고 hp와 함께 (준비), 채택 된 전술과 전투 준비, 그리고 무엇보다 더 많은.
        이 특별한 경우에, 나는 전쟁 전 항공 산업의 "충격"에 대해 대답했다.
        1. 아이리스
          아이리스 4월 14 2020 12 : 02 새로운
          -1
          새로운 전설과 신화 ... 성숙해야합니다 : 누가 이익을 얻습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 14 2020 13 : 48 새로운
        +5
        제품 견적 : iouris
        문제는 독일군이 전쟁의 첫 시간에 비행장에서 통제력을 해제하고 적군 공군을 파괴 할 수 있었을 정도로 품질이 좋지 않았다.

        그러나 그것은 관리인가? 인민 커뮤니케이션위원회의 유선 네트워크를 통해 신뢰할 수있는 부품을 프론트 밴드에서 어떻게 관리 할 수 ​​있습니까? 그러나 그들은 단순히 다른 연결이 없기 때문에 계산했습니다.
        공군 및 공군의 핵심 요소 인 항공 우주 모니터링 서비스 형태의 조기 탐지 및 경고 시스템 인 무선 통신은 퍼센트 단위로 제공되었습니다. 군대 라인에 와이어로-20-25 %. 나머지는 민간 의사 소통입니다.
      3. 나가언트
        나가언트 4월 17 2020 04 : 22 새로운
        0
        제품 견적 : iouris
        독일군은 전쟁 첫 시간에 비행장에서 통제력을 해제하고 적군 공군을 파괴 할 수있었습니다

        파블로프와 회사는 총성이 없었습니다. 약 XNUMX 일 동안 독일군의 공격을 강하게하는 병력을 파견하라는 일반 직원의 지시가있었습니다. 그래서 항공기가 비행장에 분산되어 급유되어 탄약이 적재 되었습니까? 아니, 그들은 탄약없이 반 건조 탱크와 함께 기지에서 날개에서 날개까지 아름답게 서서 조종사들을 해고했다. 좋아, 공군 만 총은 개별적으로, 포탄은 개별적으로, 광축에서 알코올을 점검, 조정 또는 마지막으로 문지르는 것으로 추정되는 광경이 제거되었습니다 (!!!). 탱크는 기지에서 거의 같은 상태에 있으며 승무원은 전투 훈련 또는 신체 훈련을 위해 캠프에 별도로 있습니다. 그것이 군대의 일반적인 혼란이든 의도이든, 그러나 이것으로는 촬영하기에 충분하지 않았습니다.
  2. 아마추어
    아마추어 4월 14 2020 06 : 07 새로운
    + 13
    "러시아는 과거를 예측할 수없는 거대한 주입니다!"
    M.N. 자 도르 노프

    글쎄, 주코프의 회고록에 대해. 게오르기 콘스탄티노 비치 (Georgy Konstantinovich)는 뛰어난 사령관이었으며 승리에서 그의 역할을 과대 평가할 수 없습니다. 그러나 작가-기념가로서 그는 "모호하게"평가된다.
    나는 정말 대단해서 운이 좋았다. 나는 가능한 가장 유명한“10”, 1990 년“Memoirs and Reflections”XNUMX 번을 재발행했다.

    어떤 곳에서는 현재의 정치 개념에 따라 딸의 "원본"이 거의 "최종화"되었다고 읽었습니다.
    1. 아이리스
      아이리스 4월 14 2020 12 : 05 새로운
      +4
      승자는 이야기를 씁니다. 그녀를 물리 치는 사람은 이야기를 쓸 것이다. 미래는 과거에서 자랍니다. 우리의 미래는 예측할 수 없습니다.
  3. 앤드류 코르
    앤드류 코르 4월 14 2020 06 : 13 새로운
    + 12
    루프트 바페의 동쪽에서 가장 큰 손실이 1941 년 여름에 고통을 겪었다는 사실을 알고있는 사람들의 숫자가 있습니다. 그리고 전쟁이 시작될 때 Wehrmacht와 붉은 군대의 전차 비율에 관한 기사를 앞두고 히틀러의 정확성을 인용하겠습니다. 나는 "러시아가 보유한 전차의 수를 정확히 알고 있다면 절대 러시아를 공격하지 않을 것입니다!"라고 보증합니다.
    1. 지멘스 7774
      지멘스 7774 4월 14 2020 12 : 23 새로운
      +6
      andrewkor,이 인용구는 Guderian의 회고록에 있습니다.
      1. 마틴
        마틴 4월 14 2020 14 : 55 새로운
        +1
        제품 견적 : siemens7774
        andrewkor,이 인용구는 Guderian의 회고록에 있습니다.

        그리고 그 수치는 러시아 국방부의 통계 다이제스트 1에 있습니다. Guderian은 슬퍼해야 할 것이있었습니다.
        1. 지멘스 7774
          지멘스 7774 4월 15 2020 14 : 24 새로운
          +1
          구데리안은 3 년 1941 월 1939 일에 붉은 군대 전차 부대에 대해 OKW 회의에서 예비 보고서를 작성했다.
    2. 자궁 경부
      자궁 경부 4월 14 2020 18 : 55 새로운
      +3
      히틀러와 히 네르 하임 사이에는 히틀러가 히스테리를 느끼지 않고 침착하게 대화하기 때문에 오디오 녹음이 있습니다. 여기서 그는 약 35 개의 러시아 탱크를 언급합니다. 그러나 히틀러는 신뢰성의 표준이 아니라는 것을 이해하는 것이 중요합니다.
  4. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 4월 14 2020 06 : 25 새로운
    + 17
    나는 20 종류의 새로운 항공기에 관한 저자의 의견에 동의하지 않습니다. 우선, "새로운 유형"의 개념을 결정한 다음, 새로운 유형의 수를 고려하는 순간이 필요합니다. 소규모 (100-200 조각)를 버려도 여전히 채택되면 불공평합니다 ... 디자이너가 만들고 테스터를 완성하고 조종사가 날아가고 과제를 완수했으며 펜으로 한 번만 그 유형을 갖지 못했습니다!
    글쎄, 그리고 여전히 유형에 관한 것이라면 MiG 1, IL-4는 어디로 갔습니까? ...
    소규모로 생각하면 XNUMX에 도달 할 것입니다. G.K. 주코프는 죄를 지을 필요가 없습니다 ...
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 4월 14 2020 10 : 36 새로운
      +6
      MiG-1과 MiG-3은 거의 같은 항공기입니다. 그 차이는 미미합니다. 추가 3 리터 가스 탱크가 MiG-250의 운전실 아래에 설치되었고 MiG-1의 불만족스러운 정적 종 방향 안정성 부족을 제거하기 위해 엔진이 100mm 앞으로 이동했으며 자동 안티 레일 론 슬랫이 설치되었으며 모든 가스 탱크에는 시스템이 장착되었습니다 중성 가스로 그것들을 채우고, 폭탄과 RS를 운반 할 수있는 능력을 추가했습니다. 일부 변경 사항은 MiG-3을 새로운 모델로 간주하기에 충분하지 않으며 오히려 MiG-1을 염두에 둡니다.
      그러나 IL-4 (원래 DB-3M, DB-3F라고 함)는 DB-3의 직전 전신과 비교할 때 실제로 동일한 모델과 모양이 동일합니다 (길쭉하고 뾰족한 코 모양은 제외) 모든 승무원에 의해 긍정적으로 평가되지 않은 네비게이터 조종석) DB-3F는 전쟁 전 소련 항공 산업이 지배하는 새로운 플라 조 템플레이트 생산 방법 및 새로운 엔진-첫 M-87, M -88 다양한 수정.
      Yak-2와 Yak-4는 다른 모델로 간주 될 수 없습니다-이들은 각각 다른 엔진에 대한 원래 BB-22의 수정 일뿐입니다 : 각각 M-103 및 M-105 (이 엔진은 본질적으로 M-100, nee Hispano-Suiza의 수정입니다) 12Y). 그리고 그들에게 싸움을 부르는 것은 온화하게 말하면 진리에 대항하여 죄를 짓는 것입니다. 이는 기록 항공기 (BB-22)를 공군의 요구 사항에 맞게 조정하려는 시도 (솔직히 실패한 시도)였습니다. M-2 엔진이 장착 된 Su-4는 4 년 82 월에만 상태 테스트를 통과했기 때문에 Su-1942와 Su를 기억할 수 있습니다. 따라서 명백한 이유로 전쟁 초기의 항공기로 간주 될 수 없습니다.
      솔직히, 나는 오랫동안 알려진 것의 단순한 반복보다 기사와 저자로부터 더 많은 것을 기대했습니다. 그러나 이것은 아마도 시작일까요?
      1. 아이리스
        아이리스 4월 14 2020 12 : 06 새로운
        -4
        제품 견적 : Aleksandr72
        그러나 이것은 아마도 시작일까요?

        "아마도 멍청 아-다시 시작해."
        물론 독일군이 이겼다. 하나...
    2. Fitter65
      Fitter65 4월 14 2020 11 : 21 새로운
      0
      제품 견적 : 레드 스킨의 리더
      음, 유형에 관한 것이라면 MiG 1은 어디로 갔습니까?

      또 다른 100 대의 LaGG-1 항공기.
  5. 안드레이 보브
    안드레이 보브 4월 14 2020 06 : 35 새로운
    + 14
    우리와 독일 기록 보관소에는 전쟁의 초기 단계에 관한 많은 문서가 있으며 지상 유닛의 전투 기록에는 러시아가 끊임없이 공중에 파업과 상당한 피해를 입힌다는 많은 불만이 있습니다 .... 이것은 독일인이 작성했습니다. 비행장의 거의 모든 비행기가 파괴되었지만, 미안하지만 전부는 아니지만 많은 비행기가 서쪽 전선에서 고통을 겪었습니다. 다른 사람들에게는 그런 일이 없었습니다 ..... 그리고 나는 항상 회고록이 출처라는 것을 알았습니다 ... 그는 매우 조심합니다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 4월 14 2020 08 : 46 새로운
      +9
      РоРёС,Р ° С,Р ° : РђРЅРґСЂРμР№ Р'РћР '
      러시아인들은 끊임없이 공중에 날아가고 타격과 상당한 피해를 입 힙니다.

      독일군은 무리를 지어 싸운 뒤 요청에 따라 옮겼 기 때문에 전체 전선을 검은 색에서 발트해까지 덮을 수 없었고 주요 파업의 방향은 독일인에 의해 가장 밀집되어 있었고 나머지는 잔여 원칙에 따라
  6. pmkemcity
    pmkemcity 4월 14 2020 07 : 15 새로운
    + 11
    주코프가 왜 정확한 인물이 아닌지, 왜 볼 코고 노프가 아카이브를 파괴했는지 등을 알 수 없기 때문에 우리는 추측 할 권리가 있습니다.

    그리고 추측 할 것이 없습니다. 스탈린에서 모든 것이 비밀이되었습니다. 그런 다음 지도자를 불신해야했습니다. 그런 다음 거짓말을 인정하는 것은 당혹 스러웠습니다. 그리고 그들은 모두 죽었고 나머지는 신경 쓰지 않았습니다.
    같은 공군의 현재 데이터를보십시오. 연대 수, 연대에있는 전대, 그 전대에있는 비행기를 가져 와서 Wikipedia보다 몇 배나 작은 빈자리 수를 얻으십시오. 전투 준비가 된 유닛의 수에 접근하면 일반적으로 끔찍할 것입니다. 한두 달 간의 집중적 인 착취 후에, 비참한 나머지는 모두 실패하고, 중국 공장은 폭격을 당하고, 공장의 연금 수급자들은 모든 것에 침을 뱉고 감자를 심기 위해 나라로갔습니다.
  7. 우연
    우연 4월 14 2020 07 : 19 새로운
    + 18
    내 목표도 매우 간단합니다. TU에게 가능한 한 진실에 가까운 버전을 보여주십시오
    목표는 매우 긍정적이며 거부하는 것은 불가능합니다. 그러나 보관 문서로 직접 작업하여 유일한 방법으로 만 달성 할 수 있습니다.
    타입 인수 "학교에서이 숫자들을 잘 기억합니다" 파괴에 대한 증거가없는 파괴 된 보관 문서에 대한 이야기처럼 – 이것은 동일한 버전이 아닙니다.
    이것은 "어떻게 되었는가"입니다.
    오늘날 일반적으로 입수 할 수있는 문서를 참조하면 항공과 관련하여 문서가 있습니다.
    1. 우연
      우연 4월 14 2020 07 : 34 새로운
      + 20
      이 간행물의 첫 번째 장은 위대한 애국 전쟁이 시작될 때 국경 서부 지역 공군의 양적 및 질적 구성에 대한 데이터를 포함합니다.

      표에서 볼 수 있듯이, 1 년 1941 월 1367 일 현재, 102 개의 서부 지역의 적군 공군 전투 부대에는 1265 개의 새로운 유형의 항공기가 있었고 그 중 XNUMX 개가 잘못되었습니다. 즉, XNUMX 대의 항공기가 운항 중입니다.
      이 1265 대의 항공기에는 602 명의 승무원 만이 있었고, 그 중 229 명은 군사 작전을 위해 어느 정도 정도 준비되어 있었고 나머지는 훈련을 받았거나 심지어는 군사 학교를 여행하고있었습니다.
      즉, 새로운 유형의 1265 대의 항공기 중 실제로 229 대의 전투 준비된 항공기가있었습니다.
      그림을 구할 수있는 보관 문서에 대한 링크는 표 하단에 있습니다.
      1. 문어
        문어 4월 14 2020 07 : 56 새로운
        + 11
        내 목표도 매우 간단합니다. TU에게 가능한 한 진실에 가까운 버전을 보여주십시오

        솔직히 저자의 작품은 욕망을 느끼지 않습니다 그것이 실제로 어떻게되었는지 말해. 윙크, 여기에 우리는 여기에 보이지 않습니다. 일반적인 위치는 "그다지 간단하지 않습니다".

        보통, "모호함"이 음모 신학이나 다른 것을 시작한 직후 이야기의 작가 버전.
        1. ser56
          ser56 4월 14 2020 16 : 19 새로운
          0
          제품 견적 : Octopus
          모든 것이 실제로 어떻게되었는지에 대한 열망 피

          정확히!
          "야크 -1, MiG-3, LaGG-3, Su-2, Pe-2, IL-2, Er-2, Ar-2, TB-7." 저자에게 Mig-1에 대해 문의하십시오 ... 의뢰 100 차 세계 대전이 시작되기 전에 몇 장의 프레임이 발행 되었는가? hi
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 14 2020 16 : 24 새로운
        +1
        인용구 : Undecim
        이 1265 대의 항공기에는 총 602 명의 승무원이 있었고 1도 또는 다른 그들 중 229 명은 군사 작전에 관여했으며 나머지는 공부하거나 심지어 군사 학교에서 나왔습니다.
        즉, 새로운 유형의 1265 대의 항공기 중 실제로 229 대의 전투 준비된 항공기가있었습니다.

        "어느 정도의 차이"에 관해서는 – 대부분의 경우 국경 지역의 승무원들은 낮과 PMU에서만 행동 할 준비가되어있었습니다.
        전화 : 285 명의 승무원이 PMU에서 야간 비행을 준비하고, SMU에서 낮에 242 명의 승무원, SMU에서 밤에 17 명의 승무원이 있습니다.
        KOVO : 508 명의 승무원이 PMU에서 야간 비행을 준비하고, SMU에서 낮에 359 명의 승무원, SMU에서 밤에 0 명의 승무원이 있습니다.
        Pribovo : 154 명의 승무원이 야간에 PMU로, 126 명의 승무원이 SMU로, 야간에 0 명의 승무원이 SMU로 비행 할 준비가되었습니다.
  8. 존
    4월 14 2020 07 : 42 새로운
    +6
    나는 가벼운 폭격기 인 Su-2 조종사의 회고록을 읽었습니다. 그는 공격기의 5 월 독일군이 날아가는 모든 것을 끌었다 고 썼다. 전투기, 폭격기 및 R와 같은 경 공격 항공기의 손실은 엄청났습니다. 독일의 기둥은 작은 구경 포병으로 지상에서 잘 뒤덮여 있었고, 위에서는 거친 항공기로 덮혔습니다.
    무선 통신의 부족과 기둥의 전진을 방해하는 수단은 선택의 여지가 없었으며 조종사는 지상 공격 항공기와 장비를 정확하게 수행했습니다.
  9. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 4월 14 2020 08 : 36 새로운
    +8
    그들이 말한 것이지만 전쟁이 시작될 때 독일군은 더 잘 싸웠고 전략, 전술, 전투 무기의 상호 작용 및 의사 소통이 훨씬 좋았습니다. 오작동 또는 연료없이 수천 개의 탱크와 항공기가 폐기되었습니다.
    I16과 I15가 오래되었다고 가정하십니까? IL2의 직접 호위, 심지어 Pe2, Su2, I15,16조차도 1945 년 이전에도 이상적이었을 것입니다. 속도가 필요하지 않고 기동성이 필요합니다. 공격자가 빠르게 돌아 서서 이마에 들어갑니다. 그건 그렇고, 전쟁이 시작될 때 독일인의 손실은 엄청 났지만, 우리 비행기는 어딘가에서 사라지고 연료없이 비행장에서 던져졌습니다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 4월 14 2020 08 : 51 새로운
      +7
      인용문 : Victor Sergeev
      그러나 우리의 모든 비행기는 어딘가에서 사라져 연료없이 비행장에 던져졌습니다.

      전쟁 첫날과 몇 주 동안 최전선 비행장이 신속하게 포획되고 항공기가 더 멀리 재배치되었습니다 .Minsk와 Bialystok의 모든 비행장은 비행기로 꽉 찼지만 서비스 요원과 기술자는 독립적으로 여행했습니다. 기술적으로 항공기를 유지하는 것은 불가능했습니다.
    2. bk0010
      bk0010 4월 14 2020 09 : 29 새로운
      +3
      그러나 우리의 모든 비행기는 어딘가에서 사라졌습니다
      전쟁이 시작될 때 소련에 대공포가 거의 없었으며 항공은 공중에서 군대를 덮어야했고 엔진은 20 시간 동안 지속되었으며 자원은 다 떨어졌습니다. 비행장에 대한 공격과 공중전에서의 실제 손실은 여기에 포함되지 않습니다.
    3. 엘투리스 토
      엘투리스 토 4월 14 2020 12 : 07 새로운
      +1
      "IL2의 직접 호위, 심지어 Pe2, Su2, I15,16은 1945 년 이전에도 이상적 일 것입니다." -이 글을 읽을 때 저자의 정신 건강이 무섭습니다 ..
      1. 케르메
        케르메 4월 14 2020 12 : 56 새로운
        +2
        글쎄, 그가 흥분한 날짜에 동의합니다. 그러나 주에서는 그가 맞습니다-모든 공군을 세고 새로운 유형으로 줄이고, 쓰레기에 "오래된"I-16과 I-15를 쓰지 않고 싸울 수 없었습니다.
        1. 엘투리스 토
          엘투리스 토 4월 14 2020 20 : 40 새로운
          +2
          일반적으로 모든 금속 글라이더와 속도의 이점 (일반 모드에서 100km / h 이상, 250km / h의 다이빙에서)은 메신저가 파시스트 조종사에게 유익한 게임 규칙을 부과 할 수있게했으며 I-16은 아무것도 할 수 없었습니다 .La-5-7도 열등했습니다. 파시스트에게 다이빙하는 속도로 ...
          1. 케르메
            케르메 4월 17 2020 16 : 23 새로운
            0
            실제로, 전쟁 첫 달, 전진하는 독일군 수송선을 막으려는 시도로,이 명령은 공격에 필요한 모든 것을 던졌다. I-16 및 I-15 공격 항공기와 같이, 어떤 경우에도 그들은 "중서부"전투기보다 더 잘할 수 있었다.
      2. NF68
        NF68 4월 17 2020 16 : 34 새로운
        +1
        인용구 : ElTuristo
        "IL2의 직접 호위, 심지어 Pe2, Su2, I15,16은 1945 년 이전에도 이상적 일 것입니다." -이 글을 읽을 때 저자의 정신 건강이 무섭습니다 ..


        15 년 이전 몇 년 동안 I-16와 I-1945은 최대 수평 속도가 200 또는 250km / h 이상인 독일 전투기에게 이상적인 목표였습니다. 1941 년에도 I-15와 I-16은 드문 경우를 제외하고 Me-109 F-2 또는 Me-109 F-4와 최대 600, 635km / h의 속도로 경쟁 할 수 없었습니다. 그리고 붉은 군대의 가장 숙련 된 조종사 대부분을 잃었을 때 상황은 더욱 악화되었습니다.
  10. 세르게이 발 로프
    세르게이 발 로프 4월 14 2020 09 : 27 새로운
    + 14
    이 두 따옴표 후에 :
    "문서는 드미트리 볼 코고 노프 (Dmitry Volkogonov) 군사 역사 연구소 책임자 인 우리의 최고 군사 역사가의 직접적인 명령에 의해 파괴되었습니다."
    "이들은 최신 기술로 무장 한 적에게 진정한 저항을 제공 할 수 없었던 뛰어난 조종사였습니다."
    저자는 주제를 이해하지 못하고 단순히 숫자를 조작한다는 것이 분명해졌습니다.
    설명을하겠습니다. 첫 번째 인용문에. 문서를 파기 할 수는 있지만 장비를 생산하는 공장의 문서를 파기 할 수 있습니다. MAP (그 당시의 이름을 기억하지 못합니다)는 물리적으로 불가능합니다. 모든 것이 보존 된 수많은 문서입니다. 따라서 열심히 일하더라도 참조는 복원되지만 복원됩니다.
    두 번째. 시험 조종사는 자격을 갖춘 조종사 였지만 시험 조종사였으며 조종사와 싸우지 않았습니다. 그들은 훌륭하게 날아 갔지만 원칙적으로 전투 훈련에 참여하지 않았으며 전투기는 약했습니다. 학교의 녹색 졸업생보다 확실히 좋았지 만 전투 조종사보다 약했습니다. 물론 일부는 부품으로 시험 작업을했지만 정기적 인 교육을받지 않으면 기술을 잃게됩니다.
    또한, 나는 블로커를 분해하지 않을 것입니다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 4월 14 2020 10 : 34 새로운
      +5
      아카이브에서 문서를 추출 할 수 있지만 프로덕션에 대한 팩토리 문서를 제거하기가 어렵습니다 (MAP을 NKAP라고 함). 적어도, 당신이 진지한 연구에 참여한다면, 항상 흔적을 찾을 수 있습니다. 이제 누가이 작업을 수행합니까?
      시험 조종사에 대해서도 동의합니다. 한국 전쟁에는 그러한 에피소드가있었습니다. 우리의 지휘관은 F-86을 우리 영토에 착륙시키는 임무를 설정했으며,이를 위해 우수한 비행 조종사와 시험 조종사가 한국에 이어졌습니다. 그러나 비행기와 공중전의 테스트는 서로 다른 두 가지입니다. 미국과의 첫 만남에서 이것을 보여주었습니다. 테스터는 임무를 완료하지 않고 손실을 입었습니다. 나중에 해변에 앉아 난파 한 세이버를 얻을 수 있었지만 이것은 전투 조종사의 공로였습니다.
    2. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 4월 15 2020 15 : 35 새로운
      +1
      네덜란드 조사관이 미사일 엔진을 로켓 엔진에 밀어 넣은 것처럼 일반적으로 그렇습니다 .XNUMX 개월 만에 네덜란드가 폐쇄 된 형태와 보관 장소를 찾았지만 어떻게 든 사과하는 것을 잊었습니다 ...
  11. vel1163
    vel1163 4월 14 2020 09 : 28 새로운
    +1
    당신은 모든 찌꺼기를 버리고 세는 것을 멈추고 우리가 이겼다는 것을 알기 만하면됩니다, 그리고 우리가 옳다는 것을 의미 한 후, Karl 후, 그들은 우리가 러시아인들에게 조금 보여 주면 나폴레옹 이후, 지금 히틀러 이후에 12 년 동안 그것을 논의했습니다. 그리고 전쟁 첫 달에 어려움을 겪었다는 사실이 처음으로이기는 사람도 전투에서 유리한 점이 있었지만 45 미터에서는 아무도 우리를 막을 수 없었습니다.
  12. Max1995
    Max1995 4월 14 2020 09 : 30 새로운
    +3
    그 당시에는 "관을 타고 비행"이라는 주제가 3 번 이상 나타났습니다.
    전쟁 (사격) 전, 전쟁 중 (demoted, 극동으로 보냄) 전쟁 후 (이것은 Vasily Stalin입니다. 이륙하지는 않지만 어쨌든 심하게 끝났습니다)

    + 회고록에 따르면, 2-30 년대 항공기의 훈련 비행 시간 + 행성의 대량 생산 (지구의 나머지 부분)보다 40 배 적은 전쟁으로 이미 구식이었습니다.
  13. 토냐
    토냐 4월 14 2020 10 : 08 새로운
    +7
    그건 그렇습니다. 그러나 독일인들이 모스크바에 도착한 속도는 인상적이었습니다. 그들은 비인간적 인 노력으로 소련 국경에 훨씬 더 오래 밀려났습니다.
    1. Aviator_
      Aviator_ 4월 14 2020 10 : 40 새로운
      0
      그러나 독일인들이 모스크바에 도달 한 속도는 인상적입니다

      독일인-(22 월 5 일 월 XNUMX 일)
      나폴레옹-(23 월 14 일 월 XNUMX 일)
      1. your1970
        your1970 29 5 월 2020 11 : 50 새로운
        0
        그렇습니다.이 상황에서 Guderian은 긴장을 피워야합니다 ....
        어떻게 든 그런 시간 차이에주의를 기울이지 않았습니다 ....
        두 달 동안 하인즈를이기는 것은 ......
    2. 나사산 나사
      나사산 나사 4월 14 2020 11 : 38 새로운
      0
      독일인들이 모스크바에 도달 한 속도는 인상적입니다
      그런 다음 43에서 45까지의 적군의 속도는 더욱 강해집니다.
  14. svp67
    svp67 4월 14 2020 10 : 39 새로운
    +3
    지나치게 긴장했다고 말할 수는 없습니다. 450과 200 조각.
    그래서 우리는 출시 된 새로운 자동차의 수 또는 브랜드 수를 어떻게 생각합니까?
    야크 -1, MiG-3, LaGG-3, Su-2, Pe-2, IL-2, Er-2, Ar-2, TB-7 ...
    ... 예, 정의를 위해 Yak-2 (약 100 개)와 Yak-4 (100 개 미만)를 추가 할 수 있습니다. 그러나이 항공기의 소규모 생산은 단순히 전쟁 과정에 최소한의 영향을 미칠 수 있다고 말할 권리가 없습니다.
    20 개의 모델이 보이지 않습니다. 그리고 당신은 보지 못합니다.
    이 진술에서-아니오. 11 가지 유형의 전투 항공기가 나와 있습니다. 그리고 1939 년부터 1941 년까지 공군에 새로 도입 된 것이 무엇인지 봅시다. 그것은 Zhukov에 의해 지시 된 것과 같은 기간입니다.
    정보원으로서 우리는 VB Shavrov의 책을 읽습니다. "소련의 항공기 구조의 역사. 1938-1950."
    그래서 우리는 군대에 의해 수용된 9 (XNUMX) 가지의 새로운 항공기를 찾을만큼 충분하지 않습니다.
    1. R-10 (KhAI-5)

    2. PS-84 (Li-2)

    3. GTS

    4. MiG-1 (어쨌든 모두 잊어 버립니다)

    5. MDR-6 (Che-2)

    6. IL-4 (DB-3F)
    1. hohol95
      hohol95 4월 15 2020 00 : 13 새로운
      +2
      R10은 1937 년에 대량 생산되기 시작했습니다.
      GTS-단 27 대
      MDR-6 (Che-2)-17 년부터 1940 년까지 1946 대!
      MiG-1-100 대
      DI-6-222 대를 더 잊었습니다.
      1 년 1941 월 71 일, 소련 군대에는 DI-6가 40 대 (XNUMX 대 이상)가있었습니다.
  15. 곤니
    곤니 4월 14 2020 10 : 59 새로운
    +4
    당신이 나중에 경비원이되어 XNUMX 월에 전쟁을 시작한 항공 연대의 역사를 보면. 그들 대부분은 이중 직원을위한 장비를 갖추고있었습니다. 오래된 당나귀는 기록되지 않았지만 연대의 비행장에 서있었습니다. 새로운 장비에 대한 재 훈련 된 조종사의 수는 위치에 따라 매우 달랐습니다. 북쪽 방향이나 같은 벨로루시보다 남쪽에서 더 많은 훈련을 받았습니다. 원칙적으로 기상 조건에서 놀라운 것은 아닙니다.
    같은 Pokryshkin을 읽으면 XNUMX 월에 대량 이주자가 연대에 갔다. 그리고 연대는 초기에 두 종류의 항공기에서 싸웠습니다. 새로운 장비에 대한 불완전한 인력과 불완전한 동화로 인해 둘 다.
    손실 수는 적용 전술에 크게 영향을 받았다. 같은 카베 로프는 자신의 회고록에 원칙적으로 lagg-3을 썼고 그들은 실제로 칠한 것을 받았다. 굽힘이 아닌 붐 줌이 필요했습니다.
    다시, 비행장 서비스와 그 수준. 독일군은 이것으로 완전한 명령을 받았으며, 적은 수의 항공, 더 집중적 인 사용을 보완 할 수있었습니다.
    살아남은 도이치 파일럿 (Deutsch Deutsch Pilots)의 회상에 따르면, 전쟁 초기에는 하루 5 종이 표준이었다. 글쎄, 항공을 올바른 장소와 수많은 곳에 집중시키는 능력. 독일 항공의 총체적인 우월의 환상을 일으켰습니다.
    그들은 전쟁이 끝날 때 그런 일을 할 수 있었지만.
  16. 산타페
    산타페 4월 14 2020 11 : 04 새로운
    +2
    독일인들은 장비가 거의 없었지만 싸울 방법을 알고 있었고 장비와 사람들이 많았으며 싸울 방법을 몰랐습니다.

    이것은 역설을 떠올리게한다 : 10 명의 아즈텍 인과 10 명의 유럽인-유럽인은 패배 할 것이고, 각각의 인도인은 유럽인보다 더 강하다. 1000 명의 아즈텍 인과 100 명의 유럽인-아즈텍 인은 유럽인의 최고 조직과 같은 규모로 귀 먹은 패배를 당할 것입니다

    엔진, 무기, 최고의 기술, 공장 건설, 항공기 대량 생산 등 모든 것을 복사했습니다.
    독일 또는 영국 조직 만 복사하지 못했습니다.

    1941 년, 필멸의 생존 전쟁에서 우리는 우리보다 수백 년 일찍 형성된 나라를 만났습니다. 그리고 1941 년

    앵글로색슨과 싸우는 것이 훨씬 더 나쁩니다. 독일보다 조직이 열등하지는 않지만 무제한 자원이 있습니다.
    1. 드미트리 블라디미로 비치
      드미트리 블라디미로 비치 4월 14 2020 13 : 21 새로운
      +3
      제품 견적 : 산타페
      독일 또는 영국 조직 만 복사하지 못했습니다.


      1937-1939 년의 소거 이후, 사령관들은 주도권을 잡고 불가능한 명령에 모순되는 것을 두려워했고, 조직을 할 수없고 전술을 이해하지 못하는 많은 무작위 사람들이 있었다.
      "훈련"은 매우 비쌌습니다.
      1. Cer59
        Cer59 4월 18 2020 15 : 40 새로운
        0
        어떤 종류의 청소? 연필로 읽으십시오 : Suvorov의 "정화". 당신이 확인하고 싶은 메모를위한 연필 ... 그러나 무의미한 사람에게 그는 그들이 왜곡하려는 진실을 씁니다.
    2. 리암
      리암 4월 14 2020 13 : 39 새로운
      +1
      제품 견적 : 산타페
      1941 년, 필멸의 생존 전쟁에서 우리는 우리보다 수백 년 일찍 형성된 나라에 직면했습니다

      1871 년에서 1941 년까지 정확히 70 년
      1. 산타페
        산타페 4월 14 2020 18 : 26 새로운
        +2
        세 가지 간단한 사실.

        -Freiberg University, 설립 년도-1457

        -프로이센에서 종국의 폐지-1807

        -산업화-독일은 19 세기 말 유럽 대륙 중 첫 번째 국가였습니다.


        그리고 매년 9 월 1941 일 이전에, XNUMX 년에 왜 그렇게 나빴는지 진실을 찾아보고 있습니다. 때문에!
        1. 리암
          리암 4월 14 2020 19 : 30 새로운
          +2
          당신은 국가 국가 또는 문화 사회 "후진성"의 창조에 대해 있습니까?
          이탈리아 인과 프랑스 인은 나이가 많은 대학을 가지고 있지만, 당신은 그들을 두려워하지 않지만 미국인을 두려워합니다. 미국은 언제 형성 되었습니까?)
          1. 산타페
            산타페 4월 14 2020 20 : 38 새로운
            0
            이시기는 1386 년 독일에서 가장 오래된 대학 중 하나입니다. 그러나 독일 악마는 19 세기에 다른 어느 누구보다 먼저 산업을 창조했습니다
            —- /
            영국을위한 영국 법으로 영국 국가입니다. 17 세기의 영국인들은 지구 반대편에 배를 가지고 국가를 건설 할 수있는 능력이있었습니다. 문서에 따르면 지구와 보로 국경의 배치가 1965 년에 완료되지 않았지만 1687 년에 이것을 이해하는 방법

            우리는? 17 세기에는 라운드 댄스가있었습니다

            그리고 그들은 1941 년 재난의 원인을 이해할 수 없습니다
            1. DesToeR
              DesToeR 4월 14 2020 22 : 39 새로운
              +3
              제품 견적 : 산타페
              17 세기의 영국인들은 지구 반대편에 배를 가지고 국가를 건설 할 수있는 능력이있었습니다. 문서에 따르면 지구와 보로 국경의 배치가 1965 년에 완료되지 않았지만 1687 년에 이것을 이해하는 방법

              그러나 두 번의 세계 대전이 즉시 승리 한 후에 "태양이 결코 놓지 않은 제국"이 오래 살도록 명령 한 것은 무엇입니까? W. 처칠이“승리”이후 다음 학기를 다시 선출하지 않는 이유는 무엇입니까?
              제품 견적 : 산타페
              그리고 그들은 1941 년 재난의 원인을 이해할 수 없습니다

              1941 년 패배 한 이유는 오랫동안 해체되어 왔으며 군대는 상당히 이해할 만하다. 베르 마흐 트는 적군으로 구성된 세 개의 거리로 분리 된에 켈론을 차례로 물리 쳤다. 특별한 기적이없고 1 : 6 입장에서는 결코 의미가 없습니다. 구타 된 독일 장군은 "군인의 추억"과 다른 "잃어버린 승리"에서 달콤하게 노래합니다. 대학 창립 날짜와 종업원 철폐의 비교는 원시적이고 포퓰리즘 적 입장이다. 그리고 러시아 군대가 XNUMX 차 세계 대전에서 독일과 어떻게 싸웠습니까? 소비에트의 "교육 프로그램"과 스탈린의 XNUMX 년 계획이 없다면 ... XNUMX 년간 "할아버지"는 하나의 "아버지의 기술"을 남겼습니까? 적어도 Suvorov는 건초와 짚을 구별하기 위해“왼쪽”과“오른쪽”을 가르쳤습니다.
            2. Cer59
              Cer59 4월 18 2020 15 : 46 새로운
              0
              소련의 이질성에 대한 대답은 간단하다. 1924 년부터 1937 년까지 금의 정치적 투쟁을 읽으십시오. 그들은 내부에서 우리나라를 파괴하려고했습니다. 관심은 노동당의 원인이다. 처음에 스탈린은 진지하게 받아 들여지지 않았습니다. 도둑을위한 화면이었습니다. 두 번째 출구를 확인하십시오. 혈액에서 팔꿈치에 손을 대고 Old Bolsheviks가 제거 된 이유를 이해하십시오. Suvorov의 "정화"를 추천합니다. 한 번에 읽지 말고 소스에서 데이터의 반박을 검색하십시오. 이 세상에서 이상한 것들.
    3. DesToeR
      DesToeR 4월 14 2020 22 : 13 새로운
      0
      제품 견적 : 산타페
      독일 또는 영국 조직 만 복사하지 못했습니다.

      독일인, 특히 영국인이 최고의 조직을 가지고 있다고 생각하는 기준은 무엇입니까? 면밀히 살펴보면 서구의 거의 모든 승리는 자원에 여러 이점이 있습니다. 기적은 없습니다. 1941도 예외는 아닙니다. "기술"로 인해 20 개의 탱크 구역을 만드는 것은 효과가 없습니다. 돈과 많은 자원이 필요합니다. 그리고 WWI 독일의 패자는 어디서 돈을 얻었습니까? 배상은 여전히 ​​조금씩 지불되어야했습니다. 자원은 어디에서 왔습니까? 식민지가 없습니다.
      제품 견적 : 산타페
      1941 년, 필멸의 생존 전쟁에서 우리는 우리보다 수백 년 일찍 형성된 한 나라를 만났습니다.

      그러나 독일 국가는 19 세기에 비스마르크와 그 모든 것의 모습을 취했다고 생각했습니다. 그러나 RI의 영토는 100 년 전에 최대 구성으로 발전했습니다.
      제품 견적 : 산타페
      앵글로색슨과 싸우는 것이 훨씬 더 나쁩니다. 독일보다 조직이 열등하지는 않지만 무제한 자원이 있습니다.

      앵글로색슨 족은 항상 금으로 싸웠습니다. 그리고 그들이 루프트 바페에 의해 "약간"귀찮게되었을 때, 그들은 그것을 배틀 (Battle)이라고 불렀습니다. 예, 타만과 쿠반의 하늘에서는 더 나빴습니다. 그리고 1943 년까지 악명 높은 독일 조직 만이 어디로 갔습니까? 그러나 "성채"전의 나치들은 앵글로 색슨 족 중 아무도 귀찮게하지 않았습니다 ...
      1. Zementbomber
        Zementbomber 4월 21 2020 03 : 38 새로운
        0
        그리고 1943 년까지 악명 높은 독일 조직 만이 어디로 갔습니까?

        그녀는 "어디서도 가지 않았다". 쿠반을 통한 공중전-붉은 군대 공군이 큰 어려움으로 이겼습니다. 1944 년 상반기에도 루프트 바페 정보국은 많은 경우에 전술적뿐만 아니라 작전 규모로도 적군의 공군을 대항 할 수있었습니다.
    4. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 4월 15 2020 15 : 42 새로운
      0
      당신은 20 년 전의 나라입니다. 왜 그때 XNUMX 세기 초에 독일인들이 단일 독일어를 가지고 있지 않았습니까?
  17. Fitter65
    Fitter65 4월 14 2020 11 : 15 새로운
    +1
    IL-2에 관한 자료는 각각 이용 가능하지 않으며 항공기는 없었다.
    V. Emelianenko의 회고록에서 새로운 기술에 대한 4 개의 ShAP를 재교육하는 순간이 강조됩니다. "... 1941 년 4 월, 하르 코프 지역의보고 두 보보 (Bogodukhovo) 비행장을 기반으로 한 제 65 차 공습 대는 새로운 장비를 받았다. XNUMX 월 하반기."
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 14 2020 13 : 06 새로운
      +2
      제품 견적 : Fitter65
      1941 년 4 월, 하르 코프 지역의보고 두 보보 (Bogodukhovo) 비행장을 기반으로 한 제 65 차 공습 연대는 새로운 장비를 받았다.

      rkka.ru의 "01.06.1941/57/2/0에 소련 군대의 항공기 함대의 양적 및 질적 구성" (백과 사전 섹션) 5 Il-2 공격기 및 승무원 8 명 : PribOVO에서 2 Il-5, ZOVO에서 2 Il-39, KOVO에서 XNUMX Il, KhVO에서 XNUMX.
      1. Fitter65
        Fitter65 4월 14 2020 15 : 19 새로운
        0
        제품 견적 : Alexey RA
        39-HVO에서

        폼 4 캡에서
        이 유형의 다음 48 대의 항공기는 전쟁이 시작되기 며칠 전에 도착했고, 착륙 중에 15.06.41 대 중 25 대가 파괴되었습니다. 2 년 22.06.1941 월 33 일, 27.06.41 대의 항공기로 구성된 스타리 비 호프 (Stary Bykhov)의 최전선 비행장에 도착한 부품
  18. 지진 술사
    지진 술사 4월 14 2020 11 : 31 새로운
    +1
    "통신 손실-제어력 상실"©
    1. 1941 년 항공기 무선 통신의 백분율은 얼마입니까? 문제는 수사적이다.
    2. 항공기는 글라이더 일뿐만 아니라 장비입니다. 예를 들어, I-153은 아름다운 항공기, 아마도 최고의 복엽 전투기, 개폐식 랜딩 기어입니다. 다음은 윈치의 도움으로 수동 청소입니다. 랜딩 기어를 청소하는 동안 조종사가 항공기 제어에 얼마나 집중하고 있습니까?
    3. 전술에서 우리는 뒤처졌고 전투기는 3 대의 항공기였습니다. 반면에 독일군은 4 대의 비행기 유닛을 쌍으로 나눈보다 진보적 인 전술을 사용했습니다. 나는 미묘한 일에 빠지지는 않지만 초기 단계에서 실제로 승리의 무기입니다. 우리는 모든 독일 전투기의 라디오 방송국을 잊지 않습니다.
    이것이 실패의 원인을 언급 할 때 가장 먼저 떠오르는 것입니다. 당신이 원한다면, 당신은 여전히 ​​무언가를 기억할 수 있지만 많은 시간을 할애하지는 않습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 14 2020 16 : 15 새로운
      +1
      제품 견적 : Earthshaker
      2. 항공기는 글라이더 일뿐만 아니라 장비입니다. 예를 들어, I-153은 아름다운 항공기, 아마도 최고의 복엽 전투기, 개폐식 랜딩 기어입니다. 다음은 윈치의 도움으로 수동 청소입니다. 랜딩 기어를 청소하는 동안 조종사가 항공기 제어에 얼마나 집중하고 있습니까?

      그 당시 섀시 청소 및 해제를위한 수동 메커니즘은 상당히 정상이었습니다. 또한 전쟁 전과 전쟁에서 부유하고 산업화 된 국가의 일부 사람들은 그러한 메커니즘을 가진 항공 모함 장착 전투기를 대량 생산했습니다.
      1. 지진 술사
        지진 술사 4월 14 2020 19 : 17 새로운
        +1
        전쟁이 진행되는 동안 모든 항공기 제어 프로세스의 자동화 수준은 거의 제로 수준이었습니다. 그리고 장치는 최고가 아니 었습니다.
  19. 감사원
    감사원 4월 14 2020 11 : 55 새로운
    +2
    자동은 얼마나 많은 항공기가 만들어 졌는지, 그리고 얼마나 많은 항공기가 수령했는지를 계산합니다. 오래된 비행기가 한 번에 사라 졌습니까? 그들은 갔습니까? 새로 수령 한 항공기와 잔여 항공기가 합산되지 않은 이유는 무엇입니까? 1941 년 여름 행사에 적극적으로 참여한 모든 SB-2 및 TB-3은 어디로 갔습니까? U-41 (Po-2)-이것으로 무엇을해야합니까?
  20. xomaNN
    xomaNN 4월 14 2020 12 : 30 새로운
    +4
    제 139 차 세계 대전의 드레스 리허설 – 공중에서 핀란드의 겨울 캠페인은 매우 분명하게 드러났습니다. HUMAN FACTOR! 결국 붉은 군대는 폭격기에서 전투기에 이르기까지 모든 유형의 항공기에서 엄청난 양의 이점을 얻었습니다. 그리고 질적으로, Finns는 다른 생산 국가의 항공기를 분명히 느꼈습니다. 그러나 손실 비율 (수는 매우 다르다) 261 Finnish와 XNUMX은 문제가 프레임 단위임을 나타냅니다. 대령에서 약한 리더십부터 파란색 단추 구멍이있는 장군, 조종사의 실제 기술 및 전투 기술, 기술자의 기술에 이르기까지.

    그리고 1941 년 전, 인원은 급격히 변하지 않았다 : 지휘는 더 영리 해지지 않았고 조종사는 날고 싸우는 법을 배우지 않았으며 전쟁 전 비행 요원들은 전쟁 첫 달에 크게“타고”있었고 군사 훈련이 줄어든 젊은 조종사들에 의해 대체되었다. 시각. 그리고 그들은 봉사하고 있던 "노인들"과 함께 공중에서 프리츠를 물리 치는 법을 배웠습니다.
  21. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4월 14 2020 13 : 00 새로운
    +2
    그리고 전쟁이 시작될 때 우주선의 전투 유닛에 장착 된 새로운 유형의 전투 항공기는 "공식적으로"수용되는 2 유닛이 아니라 739이었고, 이는 거의 706 배 적은 것으로 밝혀졌습니다.
    따라서 377 개의 서부 국경 지구에는 1 개가 있었으며 540 개가 아니라 "공식적으로"고려 되었기 때문에 4 배도 줄었다.

    항공기와 승무원의 분포라는 또 다른 미묘한 점이 있습니다. "공군 전투 일정 (1 년 1941 월 XNUMX 일 현재)"표의 rkka.ru에는 매우 흥미로운 숫자가 있습니다. "항공 연대에서 작전 전투 항공기와 전투 준비 승무원의 가용성에 따라 전투 임무를 수행하기 위해 공중으로 동시에 비행 할 수있는 전투 준비 승무원 수".
    그리고 1658 명의 숙련 된 승무원-1707의 동일한 콜 스테이션에서 갑자기 한 번에 973 명만 공중으로 날 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.
    왜 그런 겁니까? 그리고 대기 연대의 거의 절반이 형성과 개혁의 단계에 있기 때문에. 승무원은 공식적으로 거기에-장비가 아직 도착하지 않았습니다. 그리고 다른 연대-승무원 당 오래되고 새로운 XNUMX 개의 비행기 세트의 장비 세트.
  22. 드미트리 블라디미로 비치
    드미트리 블라디미로 비치 4월 14 2020 13 : 16 새로운
    +6
    비행 방법을 알고있는 조종사의 회고록을 갑자기 믿더라도“메서”와“당나귀”는 그다지 땀을 흘리지 않았습니다. 그리고 우리는 많은했다

    어떤 종류의 전문 용어? 재향 군인의 작가의 이야기를 존중하십시오!

    저자는 여전히 "전문가"입니다-50-70km의 속도 차이로 최대 속도와 수직 기동력이 뛰어나고 I-16에서 다이빙하기 위해 매우 구체적인 전투 조건을 개발해야합니다.
    1. 세르게이 발 로프
      세르게이 발 로프 4월 14 2020 13 : 37 새로운
      +6
      아버지는 1948 년 독일에서 연대를하셨습니다. 거의 모든 조종사들이 싸웠지 만 1943 년 이후로 싸운 사람들이있었습니다. I-16에서 싸우기 시작한 그들 중 한 명은 아버지에게 아무도 당나귀를 쏘지 않았을 것이라고 말했지만 승리 할 수는 없었습니다.
    2. 크라스 노야 르 스크
      크라스 노야 르 스크 4월 14 2020 15 : 42 새로운
      +5
      인용문 : Dmitry Vladimirovich

      저자는 여전히 "전문가"입니다-50-70km의 속도 차이로 최대 속도와 수직 기동력이 뛰어나고 I-16에서 다이빙하기 위해 매우 구체적인 전투 조건을 개발해야합니다.

      논란없이, 나는 한 번의 전투에서 SS 파일럿 Safonov의 영웅이 I-16 24 시리즈 (실수하지 않은 경우)에서 싸우는 것은 "동키"의 기동성 덕분에 세 개의 "메시지"를 격추시켰다.
      1. 유
        4월 15 2020 08 : 29 새로운
        +1
        그리고 1943 년 XNUMX 월에 Golubev ..
      2. 드미트리 블라디미로 비치
        드미트리 블라디미로 비치 4월 16 2020 11 : 40 새로운
        0
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        논란없이, 나는 한 번의 전투에서 SS 파일럿 Safonov의 영웅이 I-16 24 시리즈 (실수하지 않은 경우)에서 싸우는 것은 "동키"의 기동성 덕분에 세 개의 "메시지"를 격추시켰다.


        의심의 여지없이-이야기는 I-16에서 소비에트 조종사의 고성능의 예들로 가득합니다.

        예를 들어, 오데사 인근 연대 사령관 레브 셰 스타 코프 (Lev Shestakov)는 3 대의 항공기를, 8 대의 항공기를 격추시켰다.

        서부 지역에서 16 년 1941 월 현재 I의 분포는 다음과 같습니다.
        레닌 그라드 군사 지구의 공군 — 396
        발트 해군 공군-142
        서부 특별 군구 공군 -361 명 (기타 출처에 따라 424)
        키예프 특별 군사 지구의 공군 — 455
        오데사 공군의 공군 — 143

        22 년 5 월 1941 일부터 807 월 6 일까지 독일은 모든 유형의 항공기 19 대를 잃었고 477 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 잃었다. 남부 지역의 독일과 루마니아 항공기는 오데사 군사 지구 공군과 흑해 함대 공군에 반대했다.

        육군 항공의 최전선 부대에서는 I-16의 출발이 가장 격렬했으며, 1941 년 말에는 240 명의 I-16이 있었다. 1942 년 중반까지이 수치는 뒤에서 수리 및 보충으로 인해 변경되지 않았습니다. 이 기간 동안 "당나귀"는 전투기뿐만 아니라 공격기 및 정찰로도 사용되었습니다. 정면에 야간 폭격기 연대가 출현하면서 I-16은 그러한 연대로 옮겨져 야간에 작동했습니다.이 경우 주요 목표는 탐조등의 파괴였습니다. 1942 년 말, 75 년 중반, 전면에는 전투 가능한 I-16이 1943 대만 있었다.


        의심의 여지없이-I-16은 기동성이 뛰어난 항공기였으며 숙련 된 손에서는 매우 위험했지만 Bf-109 전투를 강요 할 수 없었습니다.
        Messerschmites의 조종사가 원하거나 피할 수 없거나 실수를 할 때 전투가 벌어졌습니다. 이것은 매우 구체적인 조건입니다. 동의합니까?

        나는 적들보다 훨씬 열등한 전투기들과 싸운 조종사의 영웅주의를 무한히 존중합니다-영웅과 기술만으로는 충분하지 않기 때문에 쓸데없는 I-16에서 얼마나 많은 사람들이 죽었습니까?
  23. 스마우그 78
    스마우그 78 4월 14 2020 13 : 31 새로운
    +2
    저자는 그의 자유주의 신화를 자유주의 신화처럼 해 롭습니다.
  24. 타 브릭
    타 브릭 4월 14 2020 14 : 35 새로운
    0
    나는 전체 전쟁 동안 루프트 바페 손실의 절반에서 XNUMX/XNUMX가 서부 전선에서 떨어 졌다는 정보를 만났다. 이것이 사실인지 아닌지 누가 알 수 있습니까?
  25. 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 4월 14 2020 15 : 35 새로운
    +2
    = 독일인들은 그런 쓰레기로 날아갔습니다. 그래서“Stuck”– 현대 비행기입니까? =
    현대적이지 않고 현대적이지 않으며 비교할 것이 없지만 그가 지붕 위로 문제를 일으킨다는 사실은 아무도 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
  26. 블루 폭스
    블루 폭스 4월 14 2020 16 : 04 새로운
    +3
    한 달 전, 나는 좁은 원으로 널리 알려진 Ilya Prokofiev와 함께 Karelia의 Olonets 지역에서 다운 Pe-2에 대한 탐험에 대해 이야기했으며, 그래서 그는 Karelia로 여행하기 며칠 전에 TsAMO에 있었고 카렐 리아 여행이 시작되었다고 말했다. 비서 TsAMO의 또 다른 기금으로 북부 전선의 항공 부대 문서가 있습니다. 따라서 이러한 상황에서는 가용 정보도 오랫동안 수집 할 것입니다.
  27. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4월 14 2020 16 : 34 새로운
    +1
    곧 어느 정도의 확률로 나라는 위대한 애국 전쟁에서 승리의 75 주년을 축하하려고 노력할 것입니다.
    100 % 확률로 우리나라는 승리의 날을 축하합니다! 또 다른 질문은 얼마나 효과적입니까?
  29. 재거
    재거 4월 14 2020 16 : 55 새로운
    +2
    같은 그림은 장갑차에 있지만 (자체 특성상 장갑은 항공만큼 빨리 쓸모 없게됩니다).

    저자의 의견에 전적으로 동의합니다. "천장에서 가져온"숫자는 모든 곳에서 작동합니다. 그리고 "데이터의 출처는 어디입니까?"라는 질문으로 대답, 스퍼터링, "이것은 잘 알려진 사실입니다."
  30. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 4월 14 2020 17 : 13 새로운
    +8
    우리가 현대 비행기에서 독일 에이스를 가지고 있음을 보여 주면 I-15와 I-16을 항상 만났습니다.

    1. 1939-45 년의 공중전은 전투기와의 전쟁이 아닙니다. 이것은 몇 명이나 격파 된 올림픽 게임이 아닙니다.
    지상군과 해군의 주요 지원. 전투기의 주요 임무는 적의 공격 항공기로부터 군대를 방어하는 것이며, 두 번째는 공격 항공기를 보호하고 마침내 적의 지상 목표물을 공격합니다.
    I-16과 I-15는 루프트 바페 폭격기를 다루기에 충분한 속도가 없었으며 항공기를 호위하거나 지상의 적을 공격하지 않았습니다.
    2. 제 30 차 세계 대전에서 항공기 손실-지상에서 기술 손실, 방향 상실 등으로 인한 반 손실, 지상에서 대공포 및 보병 화재의 20 %, 12-15 % 이하를 포함하여 공중전에서 XNUMX % 전투기에서.
    공습으로 인한 것이 아니라 80 % 이상의 토지 손실이 발생하지만 여러 가지 이유로 후퇴하는 동안 기계가 폐기됩니다. 전투기의 역할, 속도, 에이스 조종사는 매우 과장되었습니다.
    공중전의 주요 무기는 지상군으로 공중과 지상에서 항공기를 파괴하고 결국 적의 비행장을 점령합니다.
    이 모든 것은 한국 전쟁에서 나중에 완전한 힘으로 확인되었습니다.
  31. 알렉스 플라이
    알렉스 플라이 4월 14 2020 17 : 31 새로운
    0
    단어의 좋은 의미에서 잘 회계, 좋은 회계 ..!
  32. Pavel57
    Pavel57 4월 14 2020 20 : 15 새로운
    +2
    역사는 과학이 아니라 진실의 버전입니다.
  33. 아츠
    아츠 4월 15 2020 00 : 43 새로운
    +2
    적군 공군의 처분에 실제로 얼마나 많은 비행기가 있었는지에 대한 확인이나 반박이 없기 때문에.

    20 810



    해군에서 3 명



    http://militera.lib.ru/enc/0/pdf/statsbornik1.pdf
  34. 도교
    도교 4월 15 2020 14 : 28 새로운
    +1
    그런데 새로운 항공기 장비 IAS 및 OBATO의 재 훈련 및 장비 수준은 전혀 고려되지 않습니다 ...하지만 헛된 것입니다. 실제 전투 사용은 비행기 일뿐 아니라 훈련 된 조종사가 무엇보다도 먼저 다음을 제공합니다. 유지 보수 준비가 완료된 새로운 항공기 기계의 가용성, 창고 및 부품에 필요한 소모품 및 예비 부품의 가용성. 결국 PARM 장비는 탄약은 말할 것도없이 필요한 등급의 코니 연료와 기름입니다. 그러나 여기서는 매우 슬 sad습니다. 독일군은 5 ~ 6 명을 얻는 것이 좋다는 사실에도 불구하고 전쟁 전체에 2 ~ 3 개의 조별 함을 차분하게 제공했습니다. 이동 중 두 가지 우월성 trite. 그러나 전쟁이 시작될 때 모든 것이 더 악화되었습니다 ...
  35. 안드레이 포포프
    안드레이 포포프 4월 16 2020 09 : 44 새로운
    0
    생각의 올바른 방향은 동기 부여입니다! 더욱이 동기는 자유주의와 민주당 원들로부터 나옵니다! 전쟁에서 소련과 승리에 대한 비판. 이유 : 민주주의 발전 경로를 정당화하십시오.
  36. UA3QHP
    UA3QHP 4월 18 2020 16 : 18 새로운
    0
    제품 견적 : NF68
    최대 수평 속도 200 또는 250km / h 이상인 독일 전투기에게 이상적인 목표였습니다.

    릴리스 16g의 최대 속도 I-40-470km / h
    최대 속도 BF-109F-4 방출 (사실) 2g-41 km / h의 630 반.
    차이는 160km / h입니다.
  37. Zementbomber
    Zementbomber 4월 21 2020 03 : 22 새로운
    0
    나는 "약 XNUMX 가지 타입"의 새로운 항공기로 시작할 것입니다. 아아, 나는 주코프가 그의 조수들에 의해 조금 짜여진 것으로 생각합니다. 스물 개 정도의 새로운 유형-나는 우리의 스턴트 항공 산업이 단순히 그러한 시리즈를 마스터 할 수 없었을 것이라고 말할 수 있습니다.

    실제 문제는 모든 항공기의 생산 시작과 항공기 엔진이었습니다 ... 그러나 우리는 엔진에 대해 조금 더 낮게 이야기 할 것입니다.

    그러나 실제로 새로운 것은 무엇입니까?

    야크 1 미그 3 lagg-3, SU-2, PE-2, IL-2, EF-2, C-2, TB-7. 카잔에서 자신의 트릭 밖으로 갈기는 적어도 백을 갈기 때문에 또한, TB-7 / PE-8은 매우 조건이다. 음, EF-2, 아르곤 2 그 렸다는 대답도있다. 각각 450 개 및 200 단위.

    예, 정의를 위해 Yak-2 (약 100 개)와 Yak-4 (100 개 미만)를 추가 할 수 있습니다. 그러나이 항공기의 소규모 생산은 단순히 전쟁 과정에 최소한의 영향을 미칠 수 있다고 말할 권리가 없습니다.


    글쎄요. "보조자"가 단순히 새로운 시리얼을 구성한다는 사실을 감안할 때 정격 생산 측면에서 역할 가치를 고려하지 않은 유형 (실제로 XNUMX 일 수 있음).
    따라서 : I-180, I-28, MiG-1, MiG-3, Yak-1, LaGG-3, BB-1 / Su-2, BB-22 / Yak-2, Yak-4, SB-RK / Ar-2, SPB, Pe-2, Er-2, TB-7 / Pe-8, IL-2, Be-4, Che-2, GST, UT-3. 그러나 19 종. hi
  38. 아이리스
    아이리스 3 7 월 2020 11 : 56 새로운
    -1
    파업의 주요 방향으로 항공기가 주차장에서 파괴 된 경우이 추론의 요점은 무엇입니까? 더 있었다면, 더 많이 태 웠을 것입니다. "신규"항공기가 숙달되는 동안 "구"항공기보다 항상 효과적인 것은 아닙니다. 또한, 초기의 적군과 적군 공군의 훈련은 낮은 수준이었다. 왜 이런 일이 일어 났습니까? 그게 문제입니다. "그의"회고록을 편집하는 과정을 완전히 통제하지 않은 주코프 회고록에 쓰여진 것은 적군 사령부가 항공 사망에 직접 책임이 있기 때문에 여러 가지 이유로 객관적으로 흥미가 없다. 그러나 관련된 모든 사람들은 "국내" "적색"사령관들은 항상 공군에 매우 구체적 이었다는 것을 알고 있습니다. 비행기에 관한 것이 아닙니다. 전투 준비가 완료된 전투기는 전쟁 초기에 나치에 막대한 손실을 입힐 수있었습니다. 그러나 우리가 추측 할 수있는 붉은 군대 공군 폭격기는 그렇지 않았다.