그들은 "아센"에게 물었다. 가장 위험한 러시아 잠수함 중 하나가 어떻게 변경 되었습니까?

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안녕하세요 90 년대


올해 XNUMX 월 XNUMX 일, 중요한 행사가 열렸습니다 : 미국인 도입 된 USS 델라웨어-네 번째 버지니아의 새로운 다목적 잠수함을 운영하고 있습니다. 잠수함은 이미 미국 해군에 도입 된이 유형의 XNUMX 번째 보트가되었습니다. 이전에 국방부는 또한 XNUMX 종의 다목적 시울 프를 의뢰했습니다. 그들은 새로운 세대와는 거리가 멀지 만, 같은 세대를 언급하면서 버지니아의 자질을 능가합니다.

현재 885M 프로젝트로 전환 된 프로젝트 885 Ash의 러시아 다목적 잠수함은 세계에서 단 하나의 잠수함 만이 보트와 비교할 수 있습니다. 이제 러시아 해군에는이 가족의 잠수함이 하나뿐이라는 것을 상기하십시오. 북한에 편입되는 것입니다 함대 2014 년 잠수함 K-560 "세베로드 빈 스크"로 돌아간 러시아 해군. 이러한 두 번째 보트 인 K-561 Kazan은 2017 년에 시작되어 여전히 테스트 중입니다. 그것은 새로운 유형의 러시아 잠수함 함대의 본격적인 탄생으로 간주 될 수 있습니다.



"Severodvinsk"는 대문자로 장기적인 건축이되었습니다. 1993 년에 다시 세워진 후 사실상 최고의시기가되었습니다. 몇 년이 지났고 보트는 어떤면에서 구식이었습니다. 업그레이드 된 프로젝트 885M의 첫 잠수함이 된 "카잔 (Kazan)"은 이러한 상황을 바로 잡기 위해 고안되었습니다. 물론, 잠수함의 전투 능력이 증가해야하며 오래된 "어린 시절 병"이 없어져야합니다. 이 작업은 생각보다 간단하지 않으며 타협이 필요합니다. 새로운 버전의 Ashen은 이미 조상의 일부 기능을 잃어 버렸습니다.


새로운 오래 된 보트


최근 잠수함의 진화 그린 Izvestia의 관심은 오래 전부터 비교적 오래된 프로젝트와 조건부로 새로운 프로젝트의 차이점에 대해 썼다는 것이 틀림 없습니다. 먼저 잠수함의 모습이 바뀌 었습니다. Severodvinsk 잠수함 K-561과 비교하여 카잔은 더 짧아졌습니다. 길이는 139 미터가 아니라 130입니다. 거실은 XNUMX 미터 가량 잘 렸습니다. 잠수함의 코는 리드선에 비해 날카 로워졌습니다. 잠수함의 코의 주요 부분이 물 속에 숨겨져 있기 때문에 사진에는 보이지 않습니다. 새로운 보트는 또한 선미 깃털의 크기가 증가했습니다. 보다 진보 된 소형 전자 무기 및 자동화 장비의 사용을 포함하여이 모든 것이 가능해졌습니다.


“(세베 로빈 스크 잠수함의 북마크 이후부터-약 XNUMX 월) 이후로 많은 변화가있었습니다. 군사 관측자 인 드미트리 볼텐 코프 (Dmitry Boltenkov)는 향상된 소나 장비와 새로운 요소 기반이 등장했다고 말했다. 그리고 핵 잠수함을 건설하는 동안 그것을 사용하지 않는 것은 어리석은 일입니다. 예를 들어, 선박 코 모양의 변화는 더 진보 된 안테나와 동시에 소형 소나 컴플렉스가 팁에 배치되었음을 나타낼 수 있습니다.”

주요 개념상의 차이는 어뢰 관 수의 감소로 간주 될 수 있습니다. 이제 열 개가 아니라 열 개가 있습니다. 전과 같이 어뢰 관은 잠수함의 중앙에 있습니다. 이들은 벌목장에서 선박의 내부“강한”선과 외부“경량”선체 사이에 설치됩니다.


공개 소스의 데이터에 따르면, "카잔"의 탄약은 30 어뢰입니다. 이것들이 어떤 종류의 어뢰인지는 또 다른 질문입니다. 여기의 정보는 모순이 아닙니다. “지금까지 물리학 자 어뢰는 Boray 형 955 척과 Ash 형 885 척을 장착했습니다. 탄약은 각각 40 대와 30 대입니다. TASS는 이제 2020 년 XNUMX 월 말에 더 고급 "케이스"로 대체 될 것이라고 밝혔다.

이 정보가 얼마나 정확한지 말하기는 어렵습니다. 어쨌든, 구소련의 소련 어뢰 USET-80은 여전히 ​​러시아 해군과 함께 사용되는 것으로 알려져 있습니다. 같은 80 월, 악명 높은 bmpd 블록은 최근 전략 잠수함 "Borey"의 어뢰 갑판의 최근에 출판 된 사진에서 전체 USET-XNUMX 탄약을 볼 수 있다고 썼습니다. "아아, 이것이 러시아 해군의 현실"이라고 저자는 결론 지었다.

지르콘을 이길


물론 어뢰는 Project 885와 885M 잠수함의 무기고의 일부일뿐입니다. 보트는 다양한 미사일 무기, 특히 구경 순항 미사일과 오닉스 대함 미사일을 운반 할 수 있습니다. 세베 로빈 스크 잠수함은 슬라이드 레일 뒤에 XNUMX 개의 수직 미사일 샤프트를 가지고 있으며 새로운 카잔에는 XNUMX 기가 있습니다. 각 광산에는 XNUMX 개의 오닉스 순항 미사일 또는 XNUMX 개의 구경 순항 미사일이 있습니다.

이론적으로 그들은 광범위한 문제를 해결할 수 있으며, 특히 잠재적 인 적의 가장 현대적인 지상 함선까지 효과적으로 싸울 수 있습니다. 다른 한편으로, 그런 말을하는 것이 공정합니다 무기 이제 소수의 사람들과 그들의 숫자에 놀라게 될 것입니다.

어떤 이유로 일부 미디어는 885 프로젝트보다 "나쁜"것으로 간주되는 American Virginia를 상기하는 것이 적절하며, 동시에 유망한 Virginia Block V는 추가 VPM (Virginia Payload Module) 페이로드 컴 파트먼트를 받아야하는 것으로 간과됩니다. 28 개의 수직 발사기가있는 칸으로, 기존의 40 개의 발사기와 함께 수를 XNUMX으로 늘립니다.


이와 관련하여 러시아 전문가는 자신의 조건부 답변을 가지고 있습니다. 언론 보도에 따르면, 야센 잠수함에 새로운 지르콘 초음속 미사일을 장착하는 것에 대해 이야기하고 있는데, 언론 보도에 따르면 400 ~ 600 마시의 최대 속도에서 약 4 ~ 8km의 범위를 가질 것입니다 (일부 보고서에 따르면 향후 비행 속도를 높이고 싶습니다) 시간당 최대 12km).

TASS는 지난 560 월 초음속 지르콘 시험에 카잔이 아닌 K-XNUMX 세베 로빈 스크를 사용할 계획이라고보고했다. 최근까지 개선 된 프로젝트의 첫 잠수함은 새로운“테스트 사이트”를 만들고 싶었지만 장기간의 테스트를 통해이를 방지했습니다.

그러나 이것이 Project 885M 보트가 초음속 미사일의 캐리어가 아니라는 것을 의미하지는 않습니다. 일반적으로 국방부는 새로운 무기를 얻기 위해 가능한 많은 새로운 지상 선박과 잠수함을 원합니다. 앞서 언론은 한때 지르콘에게 허스키와 라이카로 알려진 제 545 세대 프로젝트 545의 유망한 XNUMX 세대 핵 잠수함을 장비 할 계획을 발표했다. 그건 그렇고, 그것은 러시아 다목적 잠수함의 진화를 잘 보여주는 것으로 간주 될 수 있습니다. 작년 XNUMX 월에 러시아 국방 관리 센터 (National Center for Defense Management)에 제시된 모델이 있다고 생각한다면, 프로젝트 XNUMX는 세베 로빈 스크 (Severodvinsk)와 카잔 (Kazan)의 개발보다 적을 것입니다.

그들은 "아센"에게 물었다. 가장 위험한 러시아 잠수함 중 하나가 어떻게 변경 되었습니까?

이것은 비교적 작은 잠수함이며, 트럼프 카드는 탁월한 저소음이어야합니다. 분명히, 프로젝트가 구현 될 수 있다면,이 보트들은 프로젝트가 진행될 때까지 프로젝트 885 / 885M과 매우 긴 시간 동안 작동 할 것입니다 역사.
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143 의견
정보
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  1. +17
    4월 15 2020 05 : 48
    국가가 마침내 함대에 관심을 가져서 다행입니다. 새로운 배들. 승무원과 그 가족을위한 새로운 생활 수준. 그렇습니다. 튼튼한 주택에 사는 사람들은 생명을 위험에 빠뜨립니다. 품위있게 살면서 그들의 상태에서 존중받을 의무가 있습니다.
    1. +3
      4월 15 2020 08 : 16
      악명 높은 "Calibers"와 "Zircons"는 유형에 따라 장소와 위치에서 끊임없이 언급됩니다. "여기에 있습니다. 이는 적의 종말을 의미합니다. 우리 모두가 강하기 때문에 모두"울타리 "입니다. ... 음, "Ashes"와 "Virginias"의 수는 ... "Improved Los Angeles"는 말할 것도없고 ...
      1. +16
        4월 15 2020 09 : 38
        인용구 : Snail N9
        악명 높은 "Calibers"와 "Zircons"는 유형에 따라 장소와 위치에서 끊임없이 언급됩니다. "여기에 있습니다. 이것은 적의 종말을 의미합니다. 우리 모두가 더 강하기 때문에 모두"울타리가 쳐져 있습니다. "... 그래, 또 다른"supervunderwolf "

        왜 제자리를 벗어 났습니까? "Calibers"-현대 러시아 함대의 주요 무기 인 "Tomahawks"와 같습니다. 전체적으로이 복합 단지는 매우 성공적이며 Onyx와 함께 함대가 직면 한 대부분의 작업을 수행 할 수 있습니다.

        물론 Zircons에는 더 많은 불확실성이 있습니다.이 로켓이 무엇인지 (원칙적인지 여부)는 아직 완전히 명확하지 않습니다. 함대가 충분한 양을 가질 때-큰 문제입니다.

        인용구 : Snail N9
        음, "Ash"와 "Virginia"의 수는

        비교조차도 의미가 없습니다. 함대의 역할은 "그들"과 우리 (지리적 문제)에 대해 매우 다른 경제적 상황입니다. 잠수함의 수는 "그들"의 수보다 많지 않고 우리의 군사적 교리에 따라 필요한만큼이어야합니다.
      2. 0
        4월 16 2020 22 : 10
        인용구 : Snail N9
        악명 높은 "Calibers"와 "Zircons"는 장소와 장소에서 끊임없이 언급됩니다.

        너무 긴장하지 마세요, 동료! 결국 저자는 가능한 무기 옵션을 나열했습니다! 그리고 나는 왜 그들이 "악명 높은지"?! 새로운 무기! hi
        1. 0
          4월 22 2020 22 : 54
          친구에게도 동의합니다. 우리는 모두 누구를 위해 채팅하고 있습니까? "군대에가는 길을 자랑하지 말고 군대에서가는 길을 자랑하십시오". 자랑은 당신 자신의 배신입니다! 따라서 우리는 적에게 기적의 무기를 무력화하기위한 조치를 취할 시간을주고 있습니다. 놀라운 효과를 잃어버린다! Tolley는 노조에서 비밀을 유지했습니다. 아무도 몰랐습니다. 그리고 지금은 자랑 할뿐입니다. 우리가 지불 할 것입니다.
    2. 0
      4월 16 2020 22 : 12
      인용구 : Andrey Nikolaevich
      품위있게 살면서 그들의 상태에서 존중받을 의무가 있습니다.

      누가 널 때려 눕혔는지 궁금해? 좋은 소원처럼! 미소
  2. +23
    4월 15 2020 06 : 11
    잠수함은 이미 미국 해군에 도입 된이 유형의 XNUMX 번째 보트가되었습니다.

    누가 더 길고 두꺼운 지에 대한 질문은 닫혀 있다고 생각합니다-당신은 당신이 슈퍼 잠수함을 원하는만큼 맹세 할 수 있습니다. 의뢰
    좋은 양이 우수한 품질의 질량을 얻은 사례 ...
    1. +1
      4월 15 2020 08 : 26
      작은 숟가락-1, 친구-18.
    2. +8
      4월 15 2020 11 : 09
      제품 견적 : Rurikovich
      좋은 양이 우수한 품질의 질량을 얻은 사례 ...

      가장 좋은 예는 미국이 수행 한 WWII입니다. 우리는 특별히 뛰어난 탱크, 비행기 및 배의 구름을 구축하고 중간에 넣습니다-적의 Wunderwafe에 대량으로 홍수.
      예, 한 팬더는 XNUMX 명의 셔먼의 가치가 있습니다.하지만 적군이 팬더 당 XNUMX 개를 가지고 있다면 어떻게 할 수 있습니까? 미소
      1. -6
        4월 15 2020 14 : 46
        미국인들은 최고의 비행기와 배를 가졌습니다.
        1. +7
          4월 15 2020 18 : 46
          견적 : 택배
          미국인들은 최고의 비행기와 배를 가졌습니다.

          전혀. 엑시스는 신동을 쫓아 획기적이고 뛰어난 TTX를 구현했지만 시리즈가 낮거나 신뢰할 수없는 모델이었습니다. 그리고 양키스는 큰 시리즈로 가져 왔습니다.
          적이 이미 XNUMX 명의 워싱턴 이후 사람들을 건설했다면 "야마토"한 쌍의 소용은 무엇입니까? 예, "Yamato"와 비교할 수는 없지만 XNUMX 개가 있습니다!
          "Taiho"와 "Shinano"는 꽤 훌륭하지만 적은 XNUMX 개월마다 표준 "Essex"를 릴리스합니다.
          장거리 산소 어뢰를 사용하는 슈퍼 듀퍼 구축함? 예, 문제 없습니다. Fletchers 175 명, Sumner 67 명, Girings 순입니다.
          Me-163과 Me-262? Ki-100? 어서, 머스탱을 더 추가합시다.
          유도 폭탄? 우리의 대답은 "Mustangs"와 갑판 함 + 전자전 (EMNIP, 오래된 레이더의 변경)입니다.
          1. -1
            4월 15 2020 19 : 38
            축이 그러한 슈퍼 듀퍼 수퍼 평면을 생성했다면, 어느 축이 B 29와 유사하고 어느 축을 가지고 있습니까? 세계에서 누가 B 29의 유사체를 가졌습니까?
            1. 0
              4월 16 2020 11 : 30
              그런 나라가 있고 우리는 그것을 알고 있습니다))))
            2. +2
              4월 16 2020 14 : 03
              견적 : 택배
              축이 그러한 슈퍼 듀퍼 수퍼 평면을 생성했다면, 어느 축이 B 29와 유사하고 어느 축을 가지고 있습니까? 세계에서 누가 B 29의 유사체를 가졌습니까?

              일본어 G8N 이미 양키 트로피입니다.
              1. +1
                4월 17 2020 07 : 09
                사실, 평균 B 29보다 훨씬 낫습니다. 예
              2. -1
                4월 17 2020 16 : 12
                글쎄요,이 차는 B-29보다 낫습니다.
          2. 0
            30 6 월 2020 15 : 50
            인용구 : Alexey RA
            신동을 쫓는 것은 추축국이었습니다

            그녀는 울타리에서 점심 식사까지 레이스를 할 수 있었지만, 객관적인 사실은 많은 클래스에서 독일인이 뒤쳐 졌다는 것입니다. 그들이 모든 것에서 모든 사람보다 우수하다고 범주 적으로 말할 수는 없습니다. 다른 사람들과 마찬가지로 그들은 더 성공적으로, 더 적은 일을했습니다.
  3. +7
    4월 15 2020 06 : 18
    배기량 11000 톤 "소형 잠수함"? 최신 장비, 더 작은 승무원으로 인해 더 콤팩트 해지지 만 "전임자"에 비해 기술적으로 더 발전하고 더 효율적일 것입니다. 함대에 필요한 수와 실제로 얼마나 많이 만들 것인지는 또 다른 문제입니다. ...
  4. 0
    4월 15 2020 06 : 21
    어뢰 발사관을 통해 발사 된 Varshovyankas의 변종으로 Ash 나무에있는 "Kolibrov"의 수를 늘릴 수 있습니다. 문제는 필요합니까?
    1. +3
      4월 15 2020 17 : 35
      러시아어가 그리 좋지 않으면 적어도 시각적 기억을 개발하고, 읽고, 철자를 쓰는 방법을 기억하십시오.
      1. 0
        4월 16 2020 00 : 42
        정정자를 가지고 고치십시오, 당신은 아주 있습니다.
  5. +7
    4월 15 2020 06 : 42
    약간 "아무것도 없다"는 기사 (그런데 885에는 "물리학"이 있고 공식적으로는 gov RI ed. 2534의 구매를 참조하십시오)
    현실:
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=32#p1166837
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=24#p1148066
    https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1891&p=33
    MVM이있는 스트림에서
    https://yadi.sk/d/RNSiAlWOtkwU4Q
    1. 0
      4월 15 2020 15 : 52
      에 오신 것을 환영합니다!
      물리학 자의 수에 따르면, 조달이 증가하는 경향이 없습니까?
      오랫동안 VO에 참여하지 않았습니다. hi
      1. 0
        4월 15 2020 16 : 52
        제품 견적 : Orkraider
        물리학 자의 수에 따르면, 조달이 증가하는 경향이 없습니까?

        그들은 꽤 상업적인 수량으로 구입
        세 바스트 (Sevast)에있는 6363의 작품 사진은이 사실을 분명히 암시합니다.
        1. 0
          4월 15 2020 18 : 03
          636 물리학일까요?
          1. +2
            4월 15 2020 18 : 39
            제품 견적 : Charik
            636 물리학일까요?

            "가능하다"는 것은 무엇을 의미합니까? -세 바스 토폴에서 6363으로로드 된 네트워크에 전투 및 실제 사진이 많이 있습니다.
  6. 0
    4월 15 2020 07 : 26
    나는 공중 TA를 사용하는 것이 좋을지에 대한 막연한 의구심으로 고통받습니다. 어뢰가 "부러지지"않도록 어떤 속도로 발사 할 수 있습니까? "첫 번째 회전"의 모든 각도를 설정할 수 있습니다. 그럼 왜 반격하지 않습니까? 왜이 원숭이를 잡습니까?
    1. +4
      4월 15 2020 09 : 57
      인용 : pmkemcity
      공기 중 TA를 사용하는 가능성에 대해 모호하다
      TA의 이러한 배치는 그 자체가 끝이 아니며 HAK의 코 안테나를 훨씬 더 큰 크기로 배치 할 수있게하여 감도를 의미합니다.
      1. +2
        4월 15 2020 10 : 06
        인용 : pmkemcity
        공기 중 TA를 사용하는 가능성에 대해 모호하다
        TA의 이러한 배치는 그 자체가 끝이 아니며 HAK의 코 안테나를 훨씬 더 큰 크기로 배치 할 수있게하여 감도를 의미합니다.

        당신은 지금 소나에 대답했습니다.
        1. +3
          4월 15 2020 10 : 36
          "경고 할 필요가 있습니다!"© 웃음
          1. +1
            4월 15 2020 10 : 43
            인용문 : Vladimir_2U
            "경고 할 필요가 있습니다!"© 웃음

            모든 것과 마찬가지로 크기는 소나에서 중요합니다. 그러나 코에 구형 또는 원통형 안테나가 있습니까? 나도 몰라. 누군가가 나와 논쟁 할 수도 있지만 근본적인 차이는 보이지 않습니다. 음료수
            1. +1
              4월 15 2020 10 : 47
              또한이 모든 것이 어뢰를 장전하고 장전하는 과정을 복잡하게합니다. 어뢰를 세로로 저장 한 다음 대각선으로 TA에 밀어 넣는 것입니까?
              1. 0
                4월 15 2020 11 : 08
                인용 : pmkemcity
                그러나 코의 구형 또는 원통형 안테나

                그러나 나는 코의 TA가 적어도 측면에서 안테나를 가리고 있다고 생각합니다. 형태에 관계없이.
                1. +3
                  4월 15 2020 11 : 10
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그러나 나는 코의 TA가 적어도 측면에서 안테나를 가리고 있다고 생각합니다. 형태에 관계없이.

                  우리 TA – 모든 TA 장치에! 그것들은 신중하게 안테나 위에 두 줄로 배치되어 있었으며 바깥쪽에는 없었다.
                  1. 0
                    4월 15 2020 11 : 12
                    인용 : pmkemcity
                    안테나 위
                    옆으로 보지 말고 위를보십시오. 마찬가지로, 잠수함은 XNUMX 차원으로 거주합니다.
                    1. +3
                      4월 15 2020 11 : 25
                      "상반 구"를위한 다른 안테나가 있습니다. 그리고 수중 음향학은 지금까지 한 평면에서만 작동합니다.

                      안테나의 플라스틱 페어링에주의하십시오-얼음, 계선 등을 깨는 데 적합하지 않습니다.
                      1. +1
                        4월 16 2020 15 : 48
                        인용 : pmkemcity
                        플라스틱 카울 안테나에주의하십시오

                        견고한 기초 (슬립 웨이 플레이트)에서 GAK 인클로저에있을 때 그들이하는 일을 잘 듣고 "overboard"라고 말할 수 있다는 것이 흥미 롭습니다.
                      2. +1
                        4월 17 2020 06 : 02
                        견고한 기초 (슬립 웨이 플레이트)에서 GAK 인클로저에있을 때 그들이하는 일을 잘 듣고 "overboard"라고 말할 수 있다는 것이 흥미 롭습니다.

                        페어링은 소리가 투명한 재질로 만들어졌지만 물에 가깝기 때문에 굴절이 없습니다. 배플은 물로 채워져 있고 앞으로 ... 그런데 안테나가 클수록 활성 모드에서 더 많은 물을 "펌핑"해야합니다. 캐비테이션 문제도 있습니다. 일반적으로 안테나는 실제 철로 만들어진 기념비적 인 구조입니다. 공장에서 봤어요.
                      3. 0
                        4월 17 2020 23 : 21
                        HAK를 활성 모드로 전환하려면 잠수함에 물을 펌핑해야합니까?
                      4. +1
                        4월 18 2020 11 : 51
                        제품 견적 : Charik
                        HAK를 활성 모드로 전환하려면 잠수함에 물을 펌핑해야합니까?

                        칸막이는 항상 물로 채워져 있지만 어떤 종류의 작업을 위해 물을 펌핑 할 수 있습니다 (물론 표면에서만). 1155 년 이사회에서 제 반 친구는 외투를 입고 "우연히"물이 그곳에 갔을 때 기적적으로 인클로저 밖으로 뛰어 내 렸습니다.
                  2. +4
                    4월 15 2020 11 : 14
                    대략 이렇게 :
                    1. 0
                      4월 15 2020 14 : 07
                      이미지 주셔서 감사합니다. 질문이 있습니다.
                      인용 : pmkemcity
                      수중 음향은 지금까지 하나의 평면에서만 작동합니다
                      그. 보트가 실제로 위와 아래에서 듣지 못한다 고요? 나는 가장 일반적인 용어로 하이드로 클린에 대해 알고 있습니다.
                      1. +1
                        4월 15 2020 17 : 14
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그. 보트가 실제로 위와 아래에서 듣지 못한다 고요? 나는 가장 일반적인 용어로 하이드로 클린에 대해 알고 있습니다.

                        위와 아래에서 허용되는 모든 것은 베어링을 따라 진행됩니다. 얼음 상태를 볼 수있는 별도의 안테나가 있습니다.
                      2. +1
                        4월 16 2020 10 : 39
                        인용 : pmkemcity
                        모든 것은 베어링에만 적용됩니다

                        뿐만 아니라
                        60 년대 초반의 amers ( "ball"BQQ 1 및 2)
                        우리는 같은 971에 SPDG도 잘 작동했습니다
                      3. +1
                        4월 16 2020 11 : 58
                        인용구 : Fizik M
                        뿐만 아니라
                        60 년대 초반의 amers ( "ball"BQQ 1 및 2)
                        우리는 같은 971에 SPDG도 잘 작동했습니다

                        공과 공. 그래서 무엇? 질량 특성이 약간 더 높다는 것입니다. 실린더는 제조 및 수리가 쉽지만 수학은 물론 사소한 일이지만 더 간단합니다. SpDG에 대해 사과드립니다. 그는 당신의 친척입니까?
                      4. +1
                        4월 16 2020 12 : 10
                        미국인들은 공의 깊이를 목표로 설정
                        GPA 조건에서 어뢰 사용에 매우 중요합니다 (수직 확장 SSN 참조).

                        ShPDG-7 하위 시스템 MGK-540 ( "거리와 깊이의 발전을 통한 소음 방향 찾기")은 매우 잘 작동했지만 유능하고 잘 훈련 된 조건 하에서뿐만 아니라 KPL과 같은 SAC의 많은 운영자가
                      5. 0
                        4월 16 2020 12 : 17
                        MGK-제 생도에서 500은 수업 만 진행되었습니다. 개념의 수준에서 가르쳤다. 나는 오리엔테이션 오리엔테이션의 성격에 대한 경사각을 계산하는 데 문제가 없지만 Stanislavsky가 말했듯이 나는 그것을 믿지 않습니다! 첫 반향까지 짧은 거리에서만. 그리고 다시, 공은 어디에 있습니까?
                      6. +1
                        4월 16 2020 15 : 47
                        Skat KS (MGK-500)에는 SHPDG가 없습니다.
                        (확실히 모르겠습니다) "Skat-BDRM"에서
                        개방적이고 허용되는 형태로 수학에 관한-GAS의 "Oceanpribor"논문 참조
                        그것은 작동했지만 매우 철저하고 유능한 것이 필요했습니다 (다이브에서는 결코 아닙니다!) ASC 제거
                      7. +3
                        4월 16 2020 12 : 23
                        그. 보트가 실제로 위와 아래에서 듣지 못한다 고요?


                        위와 아래에서 개념은 상대적입니다.

                        "일반적인 이해를위한"정보 :

                        아래에서 용골 바닥 아래에 있습니다. 깊이는 에코 사운 더로 측정됩니다. 이것은 별도의 장치입니다. "소포"를 아래로 보내고 에코를받습니다. 승무원은 "용골 아래"의 깊이를 알고 있습니다.
                        쪽으로:
                        "NOR"내비게이션 라인 감지기입니다. 잠수함의 상황을 보여줍니다. "소포"를 위아래로 보내는 별도의 장치입니다. 얼음 표면에서 구멍을 찾을 때 (예 :) 사용할 수 있습니다.
                        - "NOC"내비게이션 원형 감지기입니다. 별도의 장치. 잠수함의 상황을 보여줍니다. 레이더처럼 "회전"합니다. 예를 들어 파도 높이를 볼 수도 있습니다.

                        실제로 주요 안테나 HAK :
                        피에조 세라믹 변환기가 달린 무거운 "배럴". 소위 "동시 만능 뷰"가 수행됩니다. 방사 패턴의 "화환"은 전체 원 주위에 (잠수함 몸체가 음영 처리되지 않기 때문에) 여러 경사각으로 형성됩니다. 그. 이것은 "숲 속"주변의 모든 것을 "비추는"하나의 "손전등"이 아니라 다른 각도로 30 열 (예 :)에 위치한 수백 개의 등불입니다. 잠수함 주변 환경을 동시에 스캔합니다 (그 중 일부가 선체를 가리고 있음). 각도 포함. 예 (일반적인 이해를 위해) : "손전등"의 한 행은 +15도에서 위쪽으로, 다른 하나는 +0에서, 세 번째는 "15"에서, 네 번째는 -30에서, 다섯 번째는 -XNUMX도에서 켜집니다.
                        따라서 HHC의 노즈 안테나는 여러 각도로 "들어가는"사운드 빔을 수신합니다. 이 모든 "손전등"디자인은 이동이 가능하며 가만히 있지 않고 주변 공간을 지속적으로 스캔합니다.
                        물론 이러한 장치 및 복합물의 정확한 특성, 적용 순서는 공개되지 않았습니다.

                        그건 그렇고, "하단"빔을 따라 표적을 관찰하고 "상부"빔을 따라 표적을 관찰하는 것이 가능합니다.

                        일반적으로 현대 잠수함은 환경을 조명하는 엄청난 양의 기술적 수단으로 가득 차 있습니다. 여기서는 해설이 아니라 단 하나의 기사만으로도 이륙 할 수 없다고 생각합니다.
                      8. +1
                        4월 17 2020 05 : 54
                        인용구 : Podvodnik
                        그건 그렇고, "하단"빔을 따라 표적을 관찰하고 "상부"빔을 따라 표적을 관찰하는 것이 가능합니다.

                        HN을 "손전등"으로 나누는 것은 의미가 없으므로 탐닉하십시오. 다중 빔 CN은 항상 단일 빔보다 나쁩니다. 수직 및 수평 스캔을 방해하는 것은 없습니다. "좁은"또는 "넓은"빔을 만드십시오. 그러나 IOI의 디스플레이는 항상 "평평"했습니다.
                  3. +2
                    4월 15 2020 14 : 53
                    인용 : pmkemcity
                    우리 TA – 모든 TA 장치에!

                    아아, 우리 TA는 박물관 쓰레기입니다 (677 프로젝트 제외)
                    1. +2
                      4월 15 2020 17 : 17
                      인용구 : Fizik M
                      아아, 우리 TA는 박물관 쓰레기입니다 (677 프로젝트 제외)

                      TA로서 TA. 올린 네 발 모두에서 열두 번이 아니라 철 조각, 철 조각입니다. 그리고 묻고 사과드립니다. TA 677이 제 "네이티브"877 프로젝트와 근본적으로 다른 점은 무엇입니까?
                      1. +1
                        4월 15 2020 18 : 40
                        인용 : pmkemcity
                        그리고 묻고 사과드립니다. TA 677이 제 "네이티브"877 프로젝트와 근본적으로 다른 점은 무엇입니까?

                        예를 들어 저소음 샷
                      2. 0
                        4월 16 2020 04 : 48
                        인용구 : Fizik M
                        예를 들어 저소음 샷

                        흥미롭지 만 근본적으로 새로운 것은 무엇입니까? 어뢰를 뱉고 거품을 숨기는 것은 내가 할 수있는 모든 것입니다.
                      3. +2
                        4월 16 2020 06 : 06
                        문제는 그것을하는 방법이다
                        그리고 675 및 971 터빈에서 첫 번째 "우는 소"만, 두 번째는 ...
                      4. +2
                        4월 16 2020 06 : 39
                        모든 것은 공연 문화, "입학 및 착륙"(비밀과 처벌 조건이 아님)에 달려 있습니다. 첫 번째 수리 전에 많은 메커니즘-예를 들어, 선원이 전기 모터를 그렸고, 유성 페인트를 사용하여 포먼은 행복하며, 엔진과 함께 기초와 지지대를 모두 칠했습니다 ... 사운드 트랙이 나타났습니다. 베어링은 좋지만 ED 하우징 또는 변환기의 주조 품질은 왜곡, 비트가 아닙니다. 간단히 말해서 쓰레기 주변의 모든 것. 나는 어떻게 든 축류 팬, 52 개를 받았습니다. 다른 크기. 이 중 675 명만이 불만없이 벌었고 나머지 971 명은 스스로 조정할 수 있었고 나머지는 버려졌습니다. 그리고 675 개와 XNUMX 개 프로젝트의 보트는 비교하기에 정확하지 않지만 XNUMX 개도 한 번에 미국인의 신경을 이겼습니다.
                      5. +4
                        4월 16 2020 06 : 51
                        짧고 주관적으로 : CPU에서 "Lada"의 TA 샷은 거의 들리지 않습니다.
                        다른 프로젝트에서 "보통"어떻게 보이는지에 대해 말할 필요가 없습니다.
                      6. -1
                        4월 16 2020 07 : 00
                        인용구 : Fizik M
                        짧고 주관적으로 : CPU에서 "Lada"의 TA 샷은 거의 들리지 않습니다.

                        이것은 CPU의 좋은 소음 차단을 말하는 것일까 요? 샷의 소음은 물론 중요합니다. TA 커버가 어떻게 열리는 지들을 수도 있지만 전술적으로이 모든 것이별로 의미가 없습니다. 어뢰 소음-네. 미국인이 총소리를 듣고 XNUMX 초 후 Shkval 엔진의 소음이 들리면기도를 읽을 시간이 정확히 XNUMX 초 밖에 남지 않습니다.
                      7. +1
                        4월 16 2020 07 : 44
                        공압식 TA에서 나는 경험으로부터 만 인상을 받았습니다 (그리고 TA의 전체 섹션 ( "Pear", TA No. 12에있었습니다)에 "수평 기둥"의 형태로 구획에 들어가는 물의 유형에 대한 세부 사항이있었습니다), 그리고 3 번째 무릎 ( GGTA와 함께) 특별히 들리지는 않지만 "몸"에 의해 인식되는-몸의 떨림으로
                      8. 0
                        4월 16 2020 08 : 07
                        나는 미국인들이 TA에서 엔진을 시동하기 위해 노력하고 있다고 들었습니다. 이러한 주제는 디자인을 크게 단순화하고 거품을 숨길 필요가 없으며 트림이 변경되지 않습니다. 나는 일반적으로 튼튼한 선체 외부에 유지 보수가 필요없는 용기를 선미에 주사하는 것이 좋습니다. 이 경우 잠수함의 깊이와 속도는 중요하지 않습니다.
                      9. +3
                        4월 16 2020 08 : 17
                        인용 : pmkemcity
                        나는 미국인들이 TA에서 엔진을 시동하는 일을하고 있다고 들었습니다.

                        스텔스 자체 종료 문제
                        인용 : pmkemcity
                        거품을 숨길 필요가 없습니다

                        유압 발사 시스템은 705에서 우리에게 친숙합니다.
                        인용 : pmkemcity
                        트림은 변경되지 않습니다

                        발사 시스템의 종류와는 무관하지만 탄약의 무게와 부피에만 관계가 있습니다
                        인용 : pmkemcity
                        선미에 총으로. 이 경우 잠수함의 깊이와 속도는 중요하지 않습니다.

                        깊이는 이것과 아무 관련이 없지만 속도를 위해서는 포워드를하는 것이 좋습니다
                        이 문제는 KTA와 함께 675 및 659 프로젝트에서 완전히 연구되었습니다.
                      10. 0
                        4월 16 2020 09 : 04
                        깊이는 이것과 아무 관련이 없지만 속도를 위해서는 포워드를하는 것이 좋습니다

                        아마도. 그러나 모든 시스템을 단순화하는 것을 선호합니다. 내구성있는 케이스에서 모든 것을 제거하고 CPU와 교정쇄 만 남겨 두십시오.
                      11. +3
                        4월 16 2020 09 : 34
                        기계공이 읽지 않는 것이 좋습니다 ... 웃음
                      12. +1
                        4월 16 2020 11 : 47
                        인용구 : Fizik M
                        기계공이 읽지 않는 것이 좋습니다

                        같은 역학이 배 밖으로! 어디에서나 짓밟고 손잡이에서 난간이 더럽습니다. am
                      13. 0
                        4월 16 2020 12 : 07
                        나는 보류를 보았다-죽여라! 웃음
                      14. +1
                        4월 16 2020 12 : 45
                        그건 그렇고, 적어도 얼마 전까지 만해도 모든 사람이 모든 사람을 미워한 미국인들 사이에서 기계공들은 잠수함 사령관에게 갔다. 어쩌면 저 사고율이 낮은 이유일까요?
                      15. 0
                        4월 16 2020 13 : 20
                        놀라운 대화, 나는 그것이 나의 "결함"을 통해 일어난 것이 기쁘다! )))
                      16. 0
                        4월 16 2020 15 : 38
                        그들은 정상적인 사고율을 가지고 있습니다
                        또 다른 질문은 오랫동안 재난이 없었다는 것입니다
                        그건 그렇고, Thresher 이후에 Rickover의 보고서의 번역본이 미국의 극악한 조치를 위해 군사 임무에 보내졌고 업계 (이 부두에 대해 알 필요가 없었 음)는 가볍게 두는 것에 충격을 받았습니다 (많이 파았습니다)
                      17. 0
                        4월 16 2020 13 : 19
                        놀라운 대화, 나는 그것이 나의 "결함"을 통해 일어난 것이 기쁘다! )))
                      18. 0
                        4월 16 2020 13 : 22
                        말하고 왼쪽으로 만 이야기하십시오. 시간이 많이 있습니다.
                      19. 0
                        4월 16 2020 13 : 25
                        예, 술을 끊고 나서야 여기에 등록했습니다.)) 시간이 나타 났고 보드카없이 지루합니다. )))
                      20. 0
                        4월 16 2020 13 : 27
                        한 달 동안 테이블 아래에 20 리터의 알코올이 서 있습니다. 그러나 ... 당신은 할 수 없습니다! 소독하십시오!
                      21. +2
                        4월 16 2020 12 : 50
                        트림은 변경되지 않습니다


                        제품 출시 후 보트의 "활"이 밝아지면서 트림이 변경됩니다. 그리고 그것은 당겨집니다. 이를 보완하기 위해 TZT (어뢰 교체 탱크)에 물이 공급됩니다. PL 자체가 작을수록 효과가 더 두드러집니다.
                      22. +2
                        4월 16 2020 12 : 44
                        그러나 "몸"에 의해 인식

                        압력 변화에 따라 귀가 느껴집니다. 배출 공기가 구획으로 배출됩니다.
                      23. +2
                        4월 16 2020 15 : 43
                        공기 시스템이 "원하는 것을 남겨두면"촬영 후 "물개를 뱉거나"측면 도어를 열 때 "블로잉"한 후 VSK의 모든 포켓 내용물을 수집 할 수 있습니다.
                      24. +2
                        4월 16 2020 17 : 26
                        농담은 압력으로 나쁘다. 컴프레서를 사용하여 시간 내에 공기를 되 찾아야합니다.
                        그리고 실제로 바보로 열 수있는 힘이 충분하면 측면 해치로 날아갈 수 있습니다.
                        상태에서 나는 그것이 귀에서 눈에 띄었다는 것을 기억합니다. 그들은 심장에서 쐈습니다.
                      25. +2
                        4월 16 2020 18 : 34
                        인용구 : Podvodnik
                        당신은 바보로 그것을 열 수있는 충분한 힘이 있다면 측면 해치와 함께 날 수 있습니다.

                        그리고 날아 갔다
                      26. +2
                        4월 16 2020 12 : 34
                        모든 것은 공연 문화에 달려 있습니다.


                        그녀의 사랑과 휴식에. 이것이 "생산의 문화"라고 불리는 것입니다.
                        동일한 장비를 사용할 수있는 여러 공장에서 특성이 다른 제품을 생산합니다.
                      27. +2
                        4월 16 2020 12 : 40
                        어뢰를 뱉고 거품을 숨기십시오


                        아무도 (그리고 이미 오랫동안) 거품을 숨기지 않습니다. 제품은 물로 "spat out"됩니다.
                        당연히 TA는 프로젝트마다 "바인딩"이 약간 다를 수 있습니다. 그러나 파이프 자체는 파이프로 남아 있습니다. 음, 잠수함은 특수 하중을 위해 설계되었습니다 (예 : 1000m의 침수 깊이). 그러면 TA 만 변경되어야하는 것은 아닙니다. 모든 선외 피팅은 다른 부하에 대해 다시 계산됩니다.
                      28. +2
                        4월 16 2020 15 : 40
                        인용구 : Podvodnik
                        제품은 물로 "spat out"됩니다.

                        공압 TA에서-비행기로
                        xnumx에서도
                      29. +2
                        4월 16 2020 17 : 22
                        공압 TA에서-비행기로


                        자연 스럽습니다. 뭔가를 밀어 내야합니다. 그는이 "기초"가 과거에 멀었다 고 믿었습니다.
                        기사 초반에 사진에 주목했다. SORS (MRKP-59?)의 "배럴"이 다시 튀어 나오고 있습니다. 이 "기초"는 언제 변경됩니까?
                      30. +2
                        4월 16 2020 18 : 33
                        인용구 : Podvodnik
                        그는이 "기초"가 과거에 멀었다 고 믿었습니다.

                        677에서 촬영 시스템 측면에서이 "기초"는 아주 잘 수행되었습니다.
                        그러나 이것은 TA (PL) Malachite의 풀 타임 개발자가없는 Rubin 자체입니다.
            2. +3
              4월 15 2020 15 : 53
              인용 : pmkemcity
              모든 것과 마찬가지로 크기는 소나에서 중요합니다. 그러나 코에 구형 또는 원통형 안테나가 있습니까? 나도 몰라. 누군가 나와 논쟁 할 수도 있지만

              90 년대에 저는 (민간 전문가로서) 매우 흥미로운 배를 시험하러갔습니다. 그중에서도 그는 "Axon"이라고 불렸다. BDR에서 다시 작성되었습니다. 어뢰 대신에 장비가있는 랙의 전체 구획이 있으며 앞에는 새로운 소나 컴플렉스의 거대한 공이 있습니다. 직경은 BDR 본체의 직경보다 훨씬 컸습니다. 따라서 코믹하게 보였습니다. 코가 두꺼워졌습니다 (자연스러운 러시아 이름 사용). 갑판의 뱃머리에도 "낚시대"가 설치되어 매개 변수를 측정하기위한 외부 크레인 안테나가 설치되었습니다. 그것은 기적이었습니다 ... 현재 Borey와 Ash (또는 그들의 선조)에 설치되는 GAK의 테스트가 그 위에있었습니다.
              1. +1
                4월 15 2020 17 : 24
                제품 견적 : Gritsa
                직경은 BDR 바디의 직경보다 훨씬 더 컸다.

                안테나의 직경은 하우징의 직경에 따라 다릅니다. 수중 청음기의 수는 안테나의 직경에 따라 다릅니다 (이는 AFAR의 송수신기 수입니다). 활성 모드의 방사능과 지향성 특성의 품질은 수중 청음기의 수에 따라 달라지며, 음파 수 또는 응답 방향을 결정하는 정확도가 결정됩니다. 우리의 안테나는 좋았지 만 수화기는 나쁘다 (매개 변수의 확산이라는 의미에서).
    2. 0
      4월 17 2020 23 : 18
      유사 잠수함은 우리 잠수함보다 낮은 속도로 발사됩니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. +5
    4월 15 2020 07 : 58
    점점 더 다른 것이 필요하다는 희망이 있지만,이 경우 시리얼이 없기 때문에 더 많지만 덜 다른 것이 더 낫습니다. 각 보트는 독특하고 독특합니다. 러시아에서는 2-4 배가 아닌 동일한 수정의 보트 10 개 이상을 시리즈라고 부릅니다.
    1. +1
      4월 15 2020 08 : 39
      인용구 : 피터는 처음이 아니다
      러시아에서는 2-4 배가 아닌 동일한 수정의 보트 10 개 이상을 시리즈라고 부릅니다.

      재의 비용은 XNUMX 야드의 녹지 이상입니다. 예산에 큰 부담
      1. +4
        4월 15 2020 10 : 35
        연속 생산이 있었다면, 각 후속 직렬 보트의 비용은 최전선보다 적을 것입니다.
  9. 0
    4월 15 2020 08 : 45
    흥미롭게도이 보트에는 어뢰와 싸우기 위해 어떤 것이 있습니까? 외국인은 샷 함정을 가지고있는 것처럼 보입니다. 누군가도 어뢰 방지에 대해 씁니다 ...
    1. +2
      4월 15 2020 09 : 02
      견적 : V.I.P.
      흥미롭게도이 보트에는 어뢰와 싸우기 위해 어떤 것이 있습니까?

      작년에 VO에서이 주제에 관한 좋은 기사가있었습니다. 봐, 찾을 수있어 그렇지 않다면 첼랴 빈스 크나 티모 킨에게 Andrey에게 문의하십시오. 그들은 알고 있습니다.
      1. 0
        4월 16 2020 22 : 33
        봐, 찾을 수있어 그렇지 않다면 첼랴 빈스 크나 티모 킨에게 Andrey에게 문의하십시오. 그들은 알고 있습니다.

        정확한 Fizik M
        그러나 그는 이미 대답했다
    2. +2
      4월 15 2020 09 : 11
      견적 : V.I.P.
      흥미롭게도이 보트에는 어뢰와 싸우기 위해 어떤 것이 있습니까? 외국인은 샷 함정을 가지고있는 것처럼 보입니다. 누군가도 어뢰 방지에 대해 씁니다 ...

      https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html
      http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1891&p=33
      1. 0
        4월 15 2020 13 : 47
        링크 주셔서 감사합니다. 상황은 예상대로입니다. 그리고 나서 "세계에 아날로그가 없다"고 비명을 지르며 좀비, 일부 bravura 보고서가 생성))) …… ..
  10. 0
    4월 15 2020 09 : 08
    극도로 자동화 된 티타늄 선체의 보트 "Lyra"가 있었지만 이제는 어떨까요?
    1. +2
      4월 15 2020 16 : 00
      인용구 : Chaldon48
      극도로 자동화 된 티타늄 선체의 보트 "Lyra"가 있었는데

      Lyra는 매우 시원하지만 매우 복잡한 반응기-액체 금속 (기술적 세부 사항은 고려하지 않음)을 가졌습니다. 당시에는 너무 많았습니다. 이러한 유형의 원자로는 Haski에있을 것이라는 의혹이 있습니다.
      1. +1
        4월 15 2020 19 : 15
        납과 비스무트 합금이 반응기에 사용되었습니다. 고체화시 반응기를 멈추십시오. 댐핑 문제가 있습니다. 지금 얼마나 해결되는지 모르겠습니다.
    2. -2
      4월 15 2020 18 : 08
      그들은 땅 아래에 타이탄을 묻었 고 어린 아이들은 비행기에 쓰고 해외로 팔았습니다.
  11. -2
    4월 15 2020 09 : 38
    애쉬 트리 지르콘은 그렇게 빨리되지 않을 것입니다 : https://www.popmech.ru/weapon/news-568244-cirkon-s-podvodnoy-lodki-zapustyat-cherez-4-5-let/
    버지니아는 차례로 고음없이 남아 있지 않습니다. https://topwar.ru/168124-amerikanskie-apl-klassa-virdzhinija-pervymi-poluchat-giperzvukovye-rakety.html
    1. +4
      4월 15 2020 10 : 20
      버지니아는 2028 년까지 극 초음파가 될 것입니다.
      1. -1
        4월 15 2020 12 : 10
        예. 그러나 그 후에도 재 나무의 지르콘은 규칙적이라면 거의 동시에 (플러스 또는 마이너스) 있습니다.
  12. -18
    4월 15 2020 11 : 41
    "애쉬"와 "좋아요"는 태어나 기 전에 구식입니다. 핵 잠수함 "버지니아"는화물 숭배자들을 제외하고는 누구에게도 관심이 없습니다.

    비행 시간 40 분 후 + 50km 범위에서 250Ktn 탄두를 장착 한 한 쌍의 지르콘 만이 AV를 익사시키고 나머지 AUG 수상함을 무력화시킬 수있는 MCSAPL의 900-6 미사일은 어떨까요? 이 경우 PLO 영역 반경의 배수로 모든 대잠 KUG에 점수를 매길 수 있습니다.

    이와 관련하여 ISSAPL의 어뢰는 해상 함선에 대항하지 않고 적의 잠수함과 싸우는 수단으로 만 필요하며, 성능 특성의 어뢰는 어뢰 대항 어뢰보다 우수해야합니다. 따라서 어리석은 속도가 100 인화물 컬트의 또 다른 제품이 필요합니다. km / h), 순전히 국내 "Shkvaly-2"는 360km / h의 속도, 유도 HLL 및 특수 탄두의 안전한 사용을 위해 약 20km의 순항 범위를 제공합니다.

    가장 효과적인 미사일과 어뢰로 구성된 최소 탄약은 최소한의 변위와 핵 잠수함의 물리적 필드의 가치를 보장하여화물 숭배 우상 숭배자의 스타일 아이콘-잠수함 항공기에 볼트를 망치는 것을 가능하게합니다.

    그것은 18 세기 이후 처음으로 국내 함대를 치명적으로 위험하고, 거의 무적이며, 가장 중요한 것은, "Gorshkov"와 같은 "안녕 고향"과 같이 떠 다니는 골짜기를 갈아 내지 않는 것을 가능하게 할 것입니다.
    1. 0
      4월 15 2020 13 : 50
      900km가 넘는 움직이는 표적을 어떻게 감지합니까? 러시아 연방의 소련과 같은 위성 타겟팅 .....
      1. 0
        4월 15 2020 16 : 04
        예, ICRC "Liana"인 것 같습니다.
        1. +2
          4월 15 2020 16 : 12
          어서. 그때와 지금은 몇 개의 위성이 있었습니까? "Liana"는 세계 바다의 어떤 부분을 덮고 있습니까? ... 그들이 전체 수면을 관찰 한 것은 소련 시대였습니다.)
          1. 0
            4월 15 2020 18 : 56
            리아나에 얼마나 많은 위성이 있는지 알고 있습니까? 그리고 현대 기술을 고려할 때 실제로 얼마나 많은 사람들이 필요합니까?
      2. +2
        4월 16 2020 12 : 44
        소련 -MKRC "전설". 그룹화는 필요하거나 할당 된 작업에 따라 보충되었습니다. 2000 년대 초 상트 페테르부르크에서 책이 출판되었습니다. 포클랜드 위기 동안 우리는 광산의 운영 상황을 보았습니다. 하루에 두 번 ... 천천히 args와 공유했습니다. 도움이되지 않았습니다.
        RF- "Liana". 소문에 따르면 RTR 세그먼트 만 있습니다.
        그리고 기존 현실에서 필요합니까?
    2. +9
      4월 15 2020 14 : 51
      제품 견적 : 운영자
      따라서 골 리니 "케이스"가 필요하지 않습니다.

      바보
      당신은 "사례"에 대해 최소한 그런 진술을해야할지 아십니까?

      제품 견적 : 운영자
      비행 시간 250 분 후 + 900km 범위에서 6Ktn 탄두로 AB를 익사시킬 수 있습니다.

      수면으로부터의 얼굴 롤 ) "활기찬 클럽"을 잡고있는 누군가가 비키니 (구슬 던지기 ...)에 대해 이야기하는 것은 이치에 맞지 않습니다.

      제품 견적 : 운영자
      순전히 국내산 "Shkvaly-2"

      바보
      짧게-금지
      이것은 당신의 젖은 환상입니다
    3. +3
      4월 15 2020 17 : 27
      제품 견적 : 운영자
      그림 ICAPL 40-50 미사일

      해군 표적뿐만 아니라 그러한 잠수함의 표적이 될 수 있습니다. 이러한 탄약으로 해안 인프라를 완전히 처리하고 2km (칼리버의 경우) 또는 000km (칼리버 -M의 경우)의 대륙 깊숙한 곳에서 심호흡을하고 "지르콘"은 우선 순위가 높은 표적을 걸을 것입니다. 전통적인 버전에서도 그것은 매우 무거운 일 제일 것이며 특별한 ... 중형 상태에서만 교 전자들로부터 제거 될 것입니다.
      "Pike-B"에는 YABCH와 함께 "Grenades"가 있었고, 그것은 진지했습니다. 그러나 BC는 너무 작습니다. BC "Ash-M"은 40 개의 "Zircons", "Onyx", "Caliber-M"또는 50 개의 일반 "Calibers"를 갖습니다. 실제로 넓은 의미에서 다목적 핵 잠수함은 분쟁 과정에 한 손으로도 영향을 미칠 수 있으며, 이것이 바로 높은 가격을 정당화하는 이유입니다. 위의 모든 것 외에도 우수한 수중 음향 및 스텔스 기능이 있습니다.

      원자력 잠수함 인 Andrey는 원자력 발전소, 수중 음향학, 항공 전자 공학 등의 정의에 따라 저렴할 수 없습니다. 제한된 탄약으로 작은 변위에서도 이것은 다소 비싼 제품이 될 것입니다. "Ash"의 가격과 크기를 줄이기로 결정했다고 가정 해 보겠습니다. 미사일 격실은 제외하고 TA 만 남겨 둡니다.
      가격이 얼마나 내려 갈까요?
      전투 능력은 어떻습니까?
      같은 "Lyra"는 적당한 크기와 작은 승무원에도 불구하고 매우 비싸고 유지하기 어려운 "장치"였습니다. 여기에서 약속 된 자금의 최대 수익을 꽉 쥐는 경우, 다목적 핵 잠수함의 BC를 늘리고 가능한 가장 광범위한 전투 임무를 해결하기 위해 능력을 확장하고 다양 화하는 등 정확히 반대 방향으로 가야합니다.
      여기서는 외부 목표 지정으로 적의 AHG를 공격하는 이러한 작업 중 하나를 설명했습니다. 운이 좋으면 모든 것이 이런 식으로 일어날 수 있습니다.
      운이 좋지 않다면? TS가 오래되었고 미사일이 우유에 들어가고 공격이 반복되어야한다고 가정 해 봅시다.
      그리고 목표가 단일 AUG가 아니라 해당 지역에서 운영되는 AUG 그룹이라면?
      그리고 BZ라면-수백 킬로미터에 걸친 대서양 호송의 수색과 파괴?
      그리고 AUG를 성공적으로 공격 한 후에도 그러한 작은 잠수함을 어떻게해야합니까? 기지로 다시가요?
      결국, 그녀는 이미 미사일 공급 부족을 쏘았습니다.
      그리고 바다의 목표는 여전히 가득합니다 ...
      제품 견적 : 운영자
      2km / h의 속도, 유도 HLL 및 특수 탄두의 안전한 사용을 위해 약 360km 범위의 순수 국내 "Shkvaly-20".

      그러한 파괴 수단으로 공격하려면 20km 이상 떨어진 적에게 접근해야합니다. ! 그리고 적들이 당신을 몇 배 더 멀리서 감지 할 수 있고 어뢰가 50 (!!!) 거리에서 그를 때리는 경우, 전투 상황에서이를 가능하게하는 사람. ?
      또한 이러한 미사일의 구경 (경화증이 변경되지 않은 경우)은 650mm입니다. , 그리고 이것은 이미 상당히 큰 잠수함의 무기입니다. 피라냐가 아닙니다.
      또한, 이러한 어뢰 미사일의 발사는 즉시 당신을가립니다.
      제품 견적 : 운영자

      가장 효과적인 미사일과 어뢰로 구성된 최소 탄약은 최소한의 변위와 핵 잠수함의 물리적 필드의 가치를 보장하여화물 숭배 우상 숭배자의 스타일 아이콘-잠수함 항공기에 볼트를 망치는 것을 가능하게합니다.

      잠수함은 DEPL조차도 물리적 영역이 더 완만하고 핵 잠수함과 같은 열 흔적이 없으며 치수 자체가 귀하가 옹호하는 크기입니다.
      적의 PLA dopekla 인 경우 전투기와 함께 분산하십시오. 훨씬 간단하고 안정적입니다.
      제품 견적 : 운영자
      그리고 "Gorshkov"처럼 떠 다니는 여물통 "안녕 고향"을 갈아 내지 마십시오.

      글쎄,이 프리깃이 당신을 기쁘게하지 않은 것은 무엇입니까?
      미래 함대의 주요 배 중 하나가 될 가치가있는 동급의 완전히 균형 잡힌 배 ...
      작고 은밀한 잠수함 (헌터)을 많이 원한다면 VNEU를 빠르게 조각하거나 디젤 전기 잠수함에 충분히 에너지를 소비하는 배터리를 공급해야합니다. 그리고이 일을 그들에게 맡기십시오.
      1. -6
        4월 15 2020 19 : 51
        TMV의 성격에 관한 것을 보면 퍼즐이 나옵니다.

        포세이돈 NPA의 도움으로 SSAS 없이도 러시아 해군의 지상 표적을 다룰 것입니다. SSNS의 임무는 러시아 영토에있는 표적의 공격 라인에 접근하기 전에 AUG를 가라 앉히고 방해하는 KUG의 길을 따라 가라 앉는 것입니다. 선택적으로 비행 시간이 6 분인 워싱턴 및 기타 소규모 미국 사령부에서 "지르콘"으로 공격하십시오. 양측의 항구 기반 시설이 파괴되어 대서양 호송대를 익사시킬 필요가 없습니다. 핵 분쟁이 시작된 이후에는 기지 파괴로 인해 해군 기지에서 탄약 보충이 불가능 해집니다.

        ICAPL에서는 미사일 어뢰가 XNUMX 배 더 낮은 속도로 블레이드 어뢰로 무장 한 적의 핵 잠수함으로부터 자신을 방어하기 위해 필요합니다.

        이 제한된 범위의 작업을 수행하려면 XNUMX 발의 로켓 어뢰, XNUMX 개의 초음속 미사일 및 XNUMX 개의 소형 구경 어뢰가 장착 된 적의 핵 잠수함보다 수십만의 소나 서명이 적고 각각 천 톤의 변위를 가진 XNUMX 개의 ICAPL을 보유하는 것으로 충분합니다.

        나는 AUG / KUG 명령의 중심에서 900km 떨어진 현대 디젤 잠수함이 적어도 한 번 발견되었다는 소식을 듣지 못했습니다.

        프리깃 / 콜벳은 TMV에서 단일 문제를 해결할 수 없다는 점에서 나쁘고 돈을 엄청나게 먹습니다.

        그리고 일반적으로 주 적 배후의 무장 구조에서의 움직임의 반복은 테르 파일 전술에 지나지 않으며, 결과적으로 우리는 크림 전쟁 이후 러시아 해군의 예에서 볼 수있는 관대 한 군대를 갖게됩니다.
        1. 0
          4월 16 2020 00 : 12
          제품 견적 : 운영자
          포세이돈 NPA의 도움으로 SSNS 없이도 러시아 해군의 지상 표적을 다룰 것입니다.

          에코 유 !! 롤
          거기 있니?
          자, 곧 그렇게 할 것이라고 보자. 통신 사업자가 그들을 구축하는 것은 아닙니다.
          그들이 해안선에서 수백 킬로미터 떨어진 곳에서 적을 씻어 낸다고 가정 해 봅시다. 그들은 영국을 침몰 할 것입니다.
          TMV가 발생하는 경우입니다.
          포세이돈이 이미 대열에 있었고 모든 사람을 익사시킬 준비가되었을 때였습니다.
          그녀는 어때?
          TMV?
          사랑하는 조국의 주요 관심사를 관찰하는 방법?
          해안에서?
          라틴 아메리카의 동맹국과 자산을 보호 하시겠습니까?
          "포세이돈"?
          그것은 미국의 침략에서 베네수엘라를 다루기위한 의문을 제기한다.
          우리는 무엇을 할 것인가?
          보낼 사람은 누구입니까?
          그냥 말하자-올해 말까지 그런 질문이 생길까요?
          그러나 우리는 우리의 새로운 호위함 22350 (두 번째는 곧 서비스에 들어갑니다) 두 대를 보낼 것입니다 ... 해병대 대가있는 두 척의 대형 상륙함 ... 그리고 그들을 덮기 위해 수 중에서 Severodvinsk MAPL (if 두 개의 새로운 "Yasen-M"은 아직 서비스에 들어오지 않았습니다), 바다 잡아 당김 (그것이없는 곳), 유조선 및 지원 선.
          "지르콘"은 아직 서비스 중이 아니지만 "오닉스"가 있고 이것도 심각합니다 ...
          우리는 미사일에 무엇을 얻습니까?
          프리깃에 32 대함 미사일이 장착되어 있으며, 미사일 어뢰 잠수함을 포함하여 구경 탄약 부하에서 제외하면 최대입니다.

          거의 없다.
          그러나 수 중에서 우리의 작은 배 분리는 BC에있는 ONE MAPL "Severodvinsk"로 덮여 있습니다. 또한 (!) 32 대함 미사일 "Onyx"가 있습니다.
          합계-이미 64
          호흡이 쉬워지고 있습니다.
          그러나 다음으로 수용 테스트 직후 강제 행진으로 두 대의 Yasen-M 급 잠수함이 우리 그룹의 도움을 받기 위해 도착합니다 (올해 말까지 취역 예정).
          40 대의 대함 미사일이 탑재되어 있습니다.
          그리고 우리 소그룹의 발리 파워는 한 발리에서 즉시 144 개의 미사일로 상승합니다.
          그리고 이것은 해안 단지와 항공을 세지 않고 있습니다.
          당신은 또한이 두 개의 MAPL 도착 후 상황이 어떻게 바뀌 었는지 알았습니다.
          그리고 서피스 그룹에는 여전히 32 개의 미사일이 있습니다 ...

          이것은 총 2 대의 잠수함이 도착하면서 먼 해안에서 가능한 작전 극장에서 힘의 정렬이 자유롭게 변하는 방법입니다.
          올해 말에 서비스에 들어갑니다.

          적어도 ONE ... "Borei-K"의 도착이 어떻게 힘의 정렬을 바꿀지 상상할 수 있습니까?
          112 KR이 탑재되어 있습니까?

          그리고 100 톤 (?!)의 변위와 1000 mm 구경의 로켓 어뢰 10 개의 탄약 부하로 650 (STA !!!) 핵 잠수함을 생성 / 건설 할 가능성을 논의합니다. , XNUMX ... 거기에 무엇을 가지고 있습니까 ... 순항 미사일 (?), 그리고 XNUMX "소 구경"어뢰 ... 심지어 그것을 논의하는 것은 죄악입니다. 당신이 제안한 무기고는 이미 Varshavyanka BC를 능가했습니다 ... 크기와 무게가 약 두 배이며 수는 거의 두 배 ...

          Ash는 비싸지 만 그만한 가치가 있습니다.
          "Borey-K"는 "Ash"보다 XNUMX 배 저렴하지만 일제 횟수는 거의 XNUMX 배를 넘어 설 것입니다.
          동시에 두 사람 모두 적의 핵 잠수함에 대항하여 효과적으로 싸울 수 있습니다.
          세계 해양의 어느 지점에서나.
          피라냐가 절대 할 수없는 일.
          그렇습니다.

          항공 방어 및 무선 기술 구성 요소에 대해 더 잘 알아 봅시다. 여전히 가까이 있습니다.
          예, 저도 요
          hi 깡패
          1. -2
            4월 16 2020 01 : 26
            죄송합니다. 베네수엘라 해안에있는 144 개의 기존 "구경"이 미 해군에 저항하는 데 어떻게 도움이되는지 이해하지 못했습니다.
            1. 0
              4월 16 2020 02 : 26
              당신은 "Caliber"가 아니라 대함 미사일,이 경우 "Onyx"를주의 깊게 읽었습니다.
              물론 그들은 혼자가 아니라 해안 단지와 항공이 우리에 의해 배포되고 베네수엘라에서 구할 수 있습니다.
              그리고 비 전통적인 ... 이것은 경영진의 재량에 달려 있습니다.

              그리고 저를 믿으십시오. 144 Onyx는 많습니다.
              예를 들어 미국에는 없습니다.

              그리고 144 "지르콘"이라면?
              글쎄, 그것은 나중에 될 것입니다.

              그리고, 공급선에는 후속 재 장전을위한 충분한 탄약이있을 수 있습니다.

              충돌이 발생하면 피해를받지 않습니다.
              1. -4
                4월 16 2020 06 : 19
                우리는 러시아 해군의 발전 방향에 대해 이야기하고 있으므로 유망한 유형의 무기가 언급됩니다. GKR "지르콘", NPA "포세이돈"및 "포세이돈"과 동일한 유형의 원자력 발전소를 가진 제안 된 XNUMX 킬로톤 SSNS.

                평시에 우리 함대는 핵무기를 보유하지 않은 제 XNUMX 국으로부터 외부 침략이 존재하는 상황에서 러시아 연방 원정대가 이들 국가에 상륙하는 것을 제외하고는 일반적으로 베네수엘라 해안 (가봉, 필리핀 등)에서 아무런 관련이 없습니다. 그러나 모든 작업은 러시아 지상군과 항공 (시리아에서와 같이)에 의해 해결 될 것이며, 함대는 기존 탄두가있는 지르콘 추적 모드에서 카운터 어뢰 및 XNUMX 킬로톤 SSNN으로 코르벳을 사용하여 운송을 호송해야합니다.

                전시에서는 적의 해안 항공 범위 내에 함대를 배치하는 것이 전혀 의미가 없습니다. 후자를 파괴하려면 ICBM 및 SLBM과 같은 원격 무기와 유망한 NPA 포세이돈이 있습니다.

                추신 왜 Borey SSBN (XNUMX 킬로톤 SSNS에 비해)으로 대표되는 "우는 소"를 미국 PLO 지역으로 직접 몰고 가야합니까?
                1. -1
                  4월 16 2020 09 : 24
                  제품 견적 : 운영자
                  우리는 러시아 해군의 발전 방향에 대해 이야기하고 있으므로 유망한 유형의 무기가 언급됩니다. GKR "지르콘", NPA "포세이돈"및 "포세이돈"과 동일한 유형의 원자력 발전소를 가진 제안 된 XNUMX 킬로톤 SSNS.

                  그의 (개발)은 이미 지시되었습니다.
                  이 방향 목록에는 ICAPL이 없으며 없을 것입니다.
                  특히 100 PC. 그러한 기생충.
                  제품 견적 : 운영자
                  평화로운 시간에 우리 함대는 베네수엘라 연안 (가봉, 필리핀 등)에서 일반적으로 한마디로 할 수있는 일이 없습니다.

                  이것은 당신이 결정하기위한 것이 아니라, 현재 베네수엘라에서 해군과 공군 기지를 만드는 문제에 대한 문제가 고려되고 있습니다 (실제로).
                  제품 견적 : 운영자
                  코르벳이 완벽하게 할 수있는 것

                  초계함?
                  당신은 열광하고 있습니까
                  이들은 선박입니다!
                  제품 견적 : 운영자
                  SSBN "Borey"앞에서 "우는 소"를 증류하는 이유

                  우리 시대의 가장 조용한 잠수함 중 하나입니다.
                  제품 견적 : 운영자
                  (XNUMX 킬로 ICAPL과 비교)

                  두려워하지 마십시오.
                  그렇습니다.
                  제품 견적 : 운영자
                  PS 왜

                  하나는 Nakhimov 유형의 핵 동력 순양함 XNUMX ~ XNUMX 대에 해당하는 일제를 제공하기 때문입니다.
                  함대가 필요 없습니다.
                  전혀 당신이 아닙니다.
                  1. -7
                    4월 16 2020 09 : 49
                    화물 숭배 우상 숭배자 연대 Ty, Terpila 순양함이 당신을 도울 것입니다 웃음
                2. +3
                  4월 16 2020 09 : 38
                  제품 견적 : 운영자
                  유망한 유형의 무기-NPA "Poseidon"및 "Poseidon"과 동일한 유형의 원자력 발전소가있는 제안 된 단일 킬로톤 SSNS.

                  바보
                  제품 견적 : 운영자
                  SSBN "Borey"로 대표되는 "우는 소"

                  그런 말도 안되는 소리를 때리는 것보다 "때로는 씹는 것이 낫다"라는 속담처럼 롤
          2. +3
            4월 16 2020 03 : 27
            해병 대대는 베네수엘라 이웃의 군대에 대처하지 않을 것입니다. 러시아는 그러한 거리에서 전쟁을 실시한 경험이 없으며 훨씬 더 복잡합니다.
            "이웃"의 해안 부대는 대함 미사일을 보유 할 수 있는데, 이는 코르벳이 방어하기가 매우 어려우며 (탄두 150-200kg) 공격 할 때마다 전투 준비가되지 않을 수 있습니다.
            러시아 연방의 세력과 경제를 훼손하는 누군가가 우리를 그러한 갈등에 빠지게하는 데 매우 관심이 있다고 확신합니다.
            1. +1
              4월 16 2020 03 : 37
              라틴 아메리카 전역의 베네수엘라 이웃 사람들에게는 그러한 군대 나 무기가 없습니다. 그들의 군대는 충분히 강하지 만 이전과 마찬가지로 외부 지원의 시위가 필요합니다.
              그리고 저는 다른 대륙에 대한 전쟁을 전혀 옹호하지 않습니다. 이러한 예를 통해 Yasen 및 Yasen-M 잠수함과 같은 전투 유닛의 가치만을 보여주었습니다.
              그리고 그게 다야. 깡패
              1. -6
                4월 16 2020 06 : 29
                깃발 시위 형태의 외부 지원에 대한 시위는 지난 세기 미 해군의 경험에서 얻은 전형적인 차용입니다.

                훨씬 더 관련성이 높은 것은 잠재적 인 침략자 바로 근처 900km의 거리에있는 6 킬로톤 SSNS 측면에서 GKR "지르콘"의 훈련 발사 유형 또는 허드슨 강 하구에서 XNUMX 마일 (미국 국경)의 상승 지점에 접근 한 후 NPA "포세이돈"상승 지점에서 시연하는 것입니다. 최대 수심 / 속도로 은신 및 후퇴 속도.

                미사일 준비 상태의 텔레비전 카메라에서 ICBM을 발사하여 전략적 미사일 부대의 갑작스런 지휘 및 직원 훈련은 말할 것도 없습니다.

                그리고 깃발은 상승 할 때 항상 미사일 기내에 탑재되거나 규범 문서 위로 올릴 수 있습니다 깡패
                1. +2
                  4월 16 2020 09 : 39
                  제품 견적 : 운영자
                  XNUMX 킬로톤 SSAPL 측면에서 GKR "Zircon"발사 연습

                  바보
          3. +1
            4월 17 2020 15 : 07
            제품 견적 : 베이 어드
            Ash는 비싸지 만 그만한 가치가 있습니다.
            나는 Vitaliy를 환영합니다! hi
            우리의 생각은 종종 당신과 일치하지만 세 연령의 아시안이 이 특별한 경우에는 Andrey의 고려 사항 중 일부가 좀 더 이해가되는 것 같습니다. 윙크하는
            제품 견적 : 베이 어드
            ... 물속에서 우리의 작은 선박 분리는 ONE MAPL "Severodvinsk"로 덮여 있습니다 ...
            안타깝게도 처음에 우리에게 보여주고 싶었던 것처럼 "침묵"하는 것과는 거리가 멀습니다. 슬픈
            제품 견적 : 베이 어드
            그러나 다음으로, 수용 테스트 직후, 강제 행진으로 두 대의 Yasen-M 급 잠수함이 우리 그룹을 돕기 위해 도착합니다.
            그리고 모든 것이 순조롭게 진행 되었다면 "Kazan"의 이적은 그다지 끌리지 않았을 것입니다. ... 분명히 "예비"에 잼이 있습니다. 의지
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 그건 그렇고 공급선에서 후속 재충전에 충분한 BC가있을 수 있습니다.
            22350 개의 프리깃 만 보호 대서양을 가로 지르는 캠페인에서 가능성있는 적의 KUG 또는 AUG에 대항하여 예를 들어 베네수엘라, 상황의 악화 기간 동안 무장 충돌 직전에?! 윙크하는
            따라서 저는 개인적으로 Yasen-M (VI 3800-5500 톤)보다 훨씬 작지만 더 많은 SSNS의 편의성이 합리적이라고 믿는 경향이 있습니다.
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            그리고 우리 소그룹의 발리 파워는 한 발리에서 즉시 144 개의 미사일로 상승합니다.
            이미 VPU에서 CD의 첫 번째 대규모 일제 사격이 잠수함의 마스크를 벗 깁니다. 따라서 그 수는 32-40 개입니다. ?! 글쎄요, 저는 한 번에 두 가지 이유로 다소 큰 의구심을 가지고 있습니다. 첫째, 적군이 야세 네이 -M (향후 3 ~ 5 년 내에 5-6 개 단위)의 순찰 장소를 통제하는 것이 자신의 장소에 지어 졌을 때보 다 훨씬 쉽습니다. 각각 어뢰 이외에도 KR의 최대 6 VPU가 10 개 더 작은 VI (동일한 방법)의 8-10 ICAPLs ... 미소 가상으로 상상해보십시오. 건설 프로그램은 "Ash-M"이 아니라 "Barakuda-Lyra"의 유사체입니다 (신규 / 현대 기술 솔루션 및 마지막 예의 자동화 수준을 고려하여 크기가 약간 더 압축 됨). KR에 대해 허용 가능한 6 TA 및 8-10 VPU 포함 더 작은 크기 및 TLU 샤프트 수 (감소 비용 각 배와 시간 VI)가 상당히 낮아짐에 따라 물리적 필드, 각 ICAPL의 가시성 수준, 변위 수위, 이동 중 위 감지 가능 사람
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            ... "Borey-K"는 "Ash"보다 XNUMX 배 저렴할 것이지만, 일제 횟수는 거의 XNUMX 배를 넘어 설 것입니다.
            하지 않을 것이다. !! 가격의 주요 부분은 설치된 무기 시스템 수와 관련된 장비에 있습니다 (케이스 크기뿐만 아니라) !!! 반대로 키르기즈 공화국의 VPU 112 개로 "골드"가 될 위험이 있습니다.?!
            제품 견적 : 베이 어드
            이 방향 목록에는 ICAPL이 없으며 없을 것입니다.
            그러나 그렇다면 슬프다! 의지
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            특히 100 PC. 그러한 기생충.
            음, 이미 건설중인 10 개의 "Ashes"(해군 프로그램에서)에 100 SSNS (작은 크기)가 필요하지 않습니다 !!! 태평양 함대와 북부 함대로 나뉘는 약 16-18 개의 유닛이 많을 것입니다. XNUMX 개의 "애쉬"가있을 것이기 때문입니다. 뭐 예
            제품 견적 : 베이 어드
            ...때문에 одна 발리를 제공합니다 ...
            이해해주세요 딱 하나만, 대형 보트, 잠재적 인 적군이 예상되는 모습의 영역을 추적하고 호위 / 조준을 위해 가져 가서 CD를 시작하기 전에 파괴하는 것이 더 쉬울 것입니다. 안드레이 (운영자)가이 "측면"에 대해 정확하게 말하려고 한 것 같습니다. 메달 "... 그리고 나는 그런 관점을 가지고 있다고 고백한다. hi 대체로 동의합니다.
            소련이 붕괴되기 전까지는 상당한 규모의 ICAPM (그 당시 이미 저소음 RTMK)이 아니었기 때문에 우리의 잠재적 인 상대를 화나게하여 단순히 물리적으로 추적 할 수 없음을 분명히했습니다.
            - 29 년 1996 월 971 일, 나토 함대 훈련 중에 조건부 적 잠수함을 탐지하는 임무를 성공적으로 완료 한 후, 감지되지 않은 러시아 잠수함이 도움을 요청하는 함선에 연락했습니다. 곧 나토 영장 주문의 중간에 영국 선원들에 의해 프로젝트 4 Schuka-B로 인정 된 잠수함이 등장했습니다. 보트의 승무원 중 하나는 맹장을 제거하기 위해 수술 후 발생한 복막염으로 인해 긴급한 치료가 필요했으며, 원인은 종종 맹장염의 급성 발작으로 질병의 원인을 나타냅니다 [XNUMX]. 병든 잠수함이 영국 글래스고 구축함에게 전달되었고 ... 영국 선원들은 실수를 저질렀다. 그 앞에는 Pike-B가 아니라 프로젝트 448RTMK의 K-5 탐 보프 핵 잠수함 [671]이 있었다 [6].(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_671%D0%A0%D0%A2%D0%9C(%D0%9A)_%C2%AB%D0%A9%D1%83%D0%BA%D0%B0%C2%BB)
            1. 0
              4월 17 2020 18 : 21
              블라디미르 인사. hi
              Yasen-M 시리즈 MAPL이 이미 건설 중이며 시운전 및 개발 활동이 진행 중임을 즉시 확인해야합니다. 그리고 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 모든 것이 순조롭게 진행되지는 않는다는 사실은 Yasen-M이 함대에 전달되는 지연으로 인해 명백합니다. 그들이 서비스에 도입되고 채택 될 것이 분명합니다. 즉, 그들은 의심의 여지없이 작전을 수행하고 전투 서비스를 수행 할 것입니다. 그래서 나는 그들에게 전투 가치와 그들이 우선적으로 수행 할 작업의 범위를 평가하도록 보여 주려고 노력했습니다. 예를 들어, 그는 우호적 인 국가를 지원하고 이에 대한 공격을 방지하기위한 가상의 작업 중 하나를 인용했습니다.
              현대 러시아의 함대는 현재 현대 미사일 무기를 운반하는 선박과 같은 그러한 작전을 위해 많은 수의 지상 선박을 분리 할 수 ​​없습니다.
              선택은 여전히 ​​작습니다.
              그러나 모든 문제가있는 MAPL "Severodvinsk"헤드를 가진 잠수함 함대가 있지만, 그 임무는 적의 핵 잠수함 (적어도 주요 잠수함은 아님)을 사냥하는 것이 아니라 수상함으로 덮인 지역에서 대함 미사일로 적의 지대 수함을 위협하는 것입니다. , 항공 및 해안 시설. 지상군의 덮개 아래에있는 일종의 수중 무기고는 아군의 해안에서 떨어져 있습니다.
              그리고이 무기고 ( "Severodvinsk"에서)는 그것을 덮고있는 두 호위함의 무기고와 같습니다.
              그리고 적 잠수함의 엄폐를 위해서는 서비스 가능한 "Schuk-B"중 하나를 사용하는 것이 현명합니다.
              이 경우 ARSENAL에 대해 정확하게 이야기하고있었습니다.
              그리고 두 대의 Yasenei-M이 추가로 도착한 가상의 도착 (대서양으로의 철수는 Baltic Fleet과 Northern Fleet의 수상 선박에 의해 보장 될 것입니다. 프로펠러로 소음을 내고 활발한 운동과 기동을 묘사합니다.
              "Ash-M"의 주요 가치는 이것에서 볼 수 있습니다-잠재적 인 적 40 KR "Caliber-M"(사거리 약 4500km) 및 \ 또는 "Zircon"(사거리가 1000km 이상입니다. 공중 hypostasis가 약 1500km가 될 것이기 때문에 의심 할 가치가 있습니다.).
              핵 잠수함이 장착 된 40Kr 잠수함 한 대를 일제하면 전쟁에서 중형 주를 철수하거나 미국 해안 중 하나를 마비시켜 지휘 센터, 기지, 조기 경보 시스템, 대형 레이더 기지, 무기고 등을 수행 할 수 있습니다. , 적의 AUG 및 KUG에 적시에 목표물을 지정하여 공격합니다.
              이것은 핵 핵 잠수함의 주요 임무이며 적 핵 잠수함이나 해상 수송선을 찾는 것이 아닙니다.
              그러나 (실제 전쟁의 경우) 발사 된 Yasen-M은 TA의 어뢰, 지뢰 및 미사일 발사기를 사용하여 MAPL에 더 일반적인 다른 작업을 수행 할 수있었습니다.
              그러나 고전적인 MAPL의 잠수함 전쟁에 대해 고양이가 울었던 것은 약한 선박 수리의 잘못입니다. "Barakud", "Shchuk-B"등의시기 적절한 수리와 현대화를 수행하면, 우리는 잠수함 세력의이 부분에 대해 그렇게 비참한 상태를 가지지 않았을 것입니다.
              그러나 ... 항상 자금 조달 부족, 선박 수리를위한 충분한 인력 및 인력 부족, 함대 개발에 포괄적 인 계획이 부족한 주된 이유로 세 가지 이유가 있습니다. - 품질 관리.
              인용구 : Vl Nemchinov
              제품 견적 : 베이 어드
              ... "Borey-K"는 "Ash"보다 XNUMX 배 저렴할 것이지만, 일제 횟수는 거의 XNUMX 배를 넘어 설 것입니다.
              수 없습니다 !! 가격의 주요 부분은 설치된 무기 시스템 수와 관련된 장비에 있습니다 (케이스 크기뿐만 아니라) !!! 반대로 키르기즈 공화국의 VPU 112 개로 "골드"가 될 위험이 있습니다.?!

              여전히 동의하지 않습니다. SLBM 캐리어 버전에서 "Bore-A"의 비용은 약 600 억 달러입니다. 즉, "Ash-M"보다 거의 700 배 저렴합니다. 역설적으로 보이지만 그렇습니다. CD 캐리어의 변형에서 조금 더 비싸지 만 그다지 많지는 않습니다 ... 예를 들어 ... XNUMX 억 달러. 그러나 동시에 키르기즈 공화국의 BC 비용은 거의 초과하지 않을 것이며 오히려 Bulava SLBM의 비용보다 훨씬 낮을 것입니다.
              어쨌든 Borey-K는 Yasen-M보다 약 112 배 저렴하지만 동시에 Yasen-M에서 40-50 CR (50 CR-) 대신 뛰어난 스텔스 (저소음)와 XNUMX CR의 무기고를 갖습니다. KR "Caliber"장비의 경우).
              또한 키르기스 공화국의 훌륭한 무기고가 될 것입니다. 더 넓고 저렴하지만 표면력의 커버하에 배치되어야합니다. KUG의 미사일 구조를 크게 강화시키면서 물속에서 KUG를 덮습니다.
              Yasen-M 형식보다 더 컴팩트 한 형식의 MAPL에서 함대에 대한 필요성에 관해서는 절대적으로 동의하며 최근까지 나는 이것이 바로 Husky \ Laika 일 것이라고 믿었지만 최근 소문에 따르면 VI가 11 ~ 000 톤으로 계획되어 있습니다! 그러나 이것은 이미 어떤 문으로도 올라가지 않습니다. "Ash-M"과 유사한 또 다른 일련의 "무기고"를 만들고 싶습니까? 향후 교체 "Batons"를 위해 13-000 "Boreev-K"를 빌드하고이 주제에 대한 질문을 종료하는 것이 훨씬 더 합리적입니다. 그리고 "Husky \ Likes"는 중등도 VI의 수중 사냥꾼으로 구축 할 수 있습니다. UVP에서 어뢰 6 개와 CD 8 개이면 충분합니다. "Pike-B"의 차원에서.
              그리고 1000 톤의 MAPL VI 생성 가능성에 대해 이야기하십시오. 빌레이 나는 그것이 심각하지 않다고 생각합니다. 그리고 고려할 가치가 없습니다.
              그리고 당신도 같은 의견을 가지고 있다고 생각합니다. 실제 용어로 생각해야합니다.
              인용구 : Vl Nemchinov
              제품 견적 : 베이 어드
              특히 100 PC. 그러한 기생충.
              음, 이미 건설중인 10 개의 "Ashes"(해군 프로그램에서)에 100 SSNS (작은 크기)가 필요하지 않습니다 !!! 태평양 함대와 북부 함대로 나뉘는 약 16-18 개의 유닛이 많을 것입니다. XNUMX 개의 "애쉬"가있을 것이기 때문입니다.

              나는 이것에 절대적으로 동의합니다.
              9-10 Yasenei-M, 6-8 Borey-K, Shchuka-B 또는 Barakuda에 최대 20 대의 잠수함 잠수함, 약 60 대의 디젤 전기 잠수함-다목적 잠수함 부대를 운용하는 것이 매우 좋을 것입니다.

              그리고 하나 더 말.
              BC가없는 "Borey-K"한 대는 약 600 억-700 억 달러의 비용이 듭니다. , 이것은 ONE 프리깃 22350의 비용과 거의 같으며 22350M의 비용보다 적습니다. 그러나 그러한 잠수함 미사일 모함의 일제 사격은 그것과 동등한 가격으로 수상함을 능가 할 것입니다 ... 둘 다에서.
              이것은 재무 효율성과 타당성에 관한 것입니다.
              hi 음료수
        2. +2
          4월 16 2020 06 : 10
          제품 견적 : 운영자
          포세이돈 NPA의 도움으로 SSNS 없이도 러시아 해군의 지상 표적을 다룰 것입니다.

          그냥 웃어. 바보
          제품 견적 : 운영자
          ICAPL의 임무는 AUG를 러시아 영토에 대한 표적 공격 선 접근 방식에 가까워지면서 KUG 과정을 따라 익사하는 것입니다.

          공감하다
          분홍색 조랑말의 나라에서 살기 어렵다
          롤
          제품 견적 : 운영자
          ICAPL에서는 미사일 어뢰가 XNUMX 배 더 낮은 속도로 블레이드 어뢰로 무장 한 적의 핵 잠수함으로부터 자신을 방어하기 위해 필요합니다.

          그들은 SPR의 범위보다 더 큰 거리에서 사용할 수 있습니다.
          제품 견적 : 운영자
          나는 AUG / KUG 명령의 중심에서 900km 떨어진 현대 디젤 잠수함이 적어도 한 번 발견되었다는 소식을 듣지 못했습니다.

          wassat
          "분홍색 조랑말 국가"의 비용
          기타
    4. 0
      4월 15 2020 19 : 09
      제품 견적 : 운영자
      "애쉬"와 "좋아요"는 태어나 기 전에 구식입니다.
      나는 여기서 논쟁하지 않을 것이다.
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      비행 시간 40 분 후 + 50km 범위에서 250Ktn 탄두를 장착 한 한 쌍의 지르콘 만이 AV를 익사시키고 나머지 AUG 수상 선박을 무력화시킬 수있는 MCSAPL의 경우 900-6 미사일은 어떻습니까?
      아직 지르콘이 없습니다. 그리고 아닐 수도 있습니다. 그러나 과제가 있습니다. 따라서 보트를 완성하려면 보트가 장착되어 있어야합니다. 예, 한 쌍의 특수 탄두가 AUG를 비활성화 할 수 있습니다. 그러나 목표물에 도달 할 확률을 수용하기 위해서는 많은 미사일이 그들과 함께 비행해야하기 때문에 공군은 핵무기에 초점을 맞추지 않고 모든 것을 파괴해야한다. 소련에서는 Aegis AUG를 추진하기 위해서는 20-24 개의 화강암이 필요하며 그중 4-6 개에는 특수 탄두가 필요합니다. 이것으로부터 진행하여 보트가 건설되었습니다 (예 : Antei). 특수 탄두는 대함 미사일뿐만 아니라 대공 미사일에도 적용될 수 있기 때문에 파업을 반복 할 수 있다면 좋을 것입니다. 12 대의 미사일을 가진 XNUMX 대의 소형 보트를 만드는 데는 비용이 더 들며, 그 중 하나가 죽으면 작업이 완료되지 않습니다.
      제품 견적 : 운영자
      2km / h의 속도, 유도 HLL 및 약 360km의 순항 범위를 갖춘 순수 국내 "Shkvaly-20"
      Flurry는 매우 구체적인 무기입니다. 안내 헤드는 없지만 근거리가 짧습니다. 소련 보트가 US 보트를 듣지 못했지만 근처에 있다고 의심되는 상황에서 사용할 수 있습니다. 그런 다음 우리 선장은 Flurry를 발사 할 수 있으며 소련의 핵 잠수함을 파괴하는 대신 피하기위한 조치 (특수 탄두는 농담이 아님)를 시작함으로써 적에게 자신을 공개해야 할 것입니다. 두 보트가 서로 보이지 않으면 Flurry가 필요하지 않습니다.
      1. -6
        4월 15 2020 20 : 02
        미국이나 중국이 고도 40km에서 극 초음속 미사일 발사기를 요격하는 방공 시스템을 개발하거나 목표물에 잠수 할 때 대공 기동을 수행하는 과정에서 항상 "XNUMX 초"를 공격하는 좋은 방법이 있습니다. 선두 미사일의 특수 탄두가 방공 구역에 들어 가지 않고 적 레이더를 끄는 것입니다. 유도 미사일의 특수 탄두는 AUG / KUG 수상함을 무력화시킵니다.

        Shkval-2 로켓 어뢰 (탄약에 지르콘 GKR도있는 경우)는 200 노드 속도, 범위 20km, 유도 추적기 및 범위를 초과하는 특수 탄두 파괴 반경으로 수중 무기에 반대 할 것이없는 적의 핵 잠수함을 격파하도록 설계되었습니다. 어뢰 방지.
        1. +1
          4월 16 2020 09 : 40
          제품 견적 : 운영자
          로켓 어뢰 "Shkval-2"

          바보
          분홍색 조랑말의 세계에 살고-당신의 권리
          그러나 당신과 함께 젖은 환상을 유지하십시오 (현실과 관련이 없음)
    5. 0
      4월 18 2020 12 : 18
      업장에 업장을 수정했습니다. 그러자 무신론자들은 도망 쳤습니다. 알았어요. 동지에 따르면, 배의 탄약 만 커야합니다. 전쟁의 경우 언제 보충 할 수 있습니까? 아마 절대.
  13. +1
    4월 15 2020 13 : 11
    나는 어려운 90 년대에 Sevmash를 보존 할만큼 똑똑했습니다. 제 시대 (80 년대 초)에는 SMP라고 불렸고 그 해의 백 로그가 실행되었습니다. 사라지지 않았습니다. 완전히 새로운 원자력 잠수함이 시리즈에 들어간 것이 기쁩니다
  14. +4
    4월 15 2020 13 : 21
    세베 로빈 스크 잠수함은 슬라이드 레일 뒤에 XNUMX 개의 수직 미사일 샤프트를 가지고 있으며 새로운 카잔에는 XNUMX 기가 있습니다. 각 광산에는 XNUMX 개의 오닉스 순항 미사일 또는 XNUMX 개의 구경 순항 미사일이 있습니다.
    일리아, 카잔에 10 개의 미사일 사일로가 있다는 정보가 얼마나 정확합니까? 그리고 각 샤프트에는 5 개의 "구경"이 있습니까? 카잔과 세베로드 빈 스크에는 8 개의 미사일 사일로가 있고 각각 4 개의 미사일 (구경, 오닉스 또는 지르콘)을 위해 설계되었다고합니다.
    "Kazan"에있는 "Kazan"과 "Severodvinsk"를 비교하는 사진에서는 주장하는대로 10 발이 아닌 8 개의 어뢰 발사관이 그려집니다. 잘못된 그림을 삽입했을 수 있습니다. 공군 기지에 더 적합한 것이 있습니다.
    그리고 이제 허스키에 대해. 모델 사진으로 판단하면이 잠수함은 수직 미사일 사일로가 아니라 어뢰 발사관 만 가지고 있습니다. Zircon 및 Onyx 어뢰 발사관은 발사 할 수 없습니다.
    다른 모든 측면에서이 기사는 매우 유익하고 흥미 롭습니다.
  15. 0
    4월 15 2020 20 : 43
    . 각 광산에는 XNUMX 개의 오닉스 순항 미사일 또는 XNUMX 개의 구경 순항 미사일이 있습니다.

    어때요? 로켓 5 개를 XNUMX 개의 파이프에 꽂아? 뭐
    1. 0
      4월 15 2020 22 : 42
      Calibre가있는 5 TPK 또는 Onyx가있는 4 TPK가 하나의 광산에 배치됩니다.
      1. 0
        4월 16 2020 03 : 16
        분명히 우리는 다른 발사기에 대해 이야기하고 있습니다. 미소 (UKKS와 혼동 됨)
    2. 0
      4월 15 2020 23 : 16
      이것이 적대적이라고 생각하면 다음과 같습니다.
      1. +1
        4월 16 2020 14 : 41
        그리고 여기 우리와 함께 보일 수 있습니다

  16. -1
    4월 16 2020 14 : 35
    "그런데 러시아 다목적 잠수함의 진화에 대한 좋은 예시로 볼 수 있습니다." ----- 거룩한 말씀. 실제 사례가 만화와 모델로 변경되었습니다.
  17. 0
    4월 16 2020 21 : 21
    종이에 나쁘지 않습니다. 그러나 포럼에서 반복적으로 논의 된 바와 같이, 잡음이 결코 유일한 가리지 않는 신호는 아닙니다. 이것이 새로운 프로젝트에서 고려되기를 바랍니다.
  18. 0
    4월 17 2020 23 : 32
    NK 패키지를 착용하면 좋을 것입니다 ...
    1. 0
      4 6 월 2020 10 : 28
      왜 그리고 왜, 우리 잠수함의 큰 변위로 인해 그들은 작은 탄약 부하를 가지고 있으며, 실제로 그것이 작은 보임이라면, 같은 보렘 옆에 그의 모든 무기를 넣는 데 무의미한 더미가 될 것입니다, 두 가지 이유가 있습니다
      1 보트의 일반적인 두 선체 디자인은 먼저 강한 선체의 부피를 증가시킨 다음 외부 "빛"의 크기를 증가시킵니다.
      2 견고한 외함 안에 무기, 어뢰 및 미사일을 보관하는 습관
      3, 어뢰 또는 로켓을 단단한 선체에서 외부로 발사하는 습관에는 내부 공간을 차지하는 특수 관문, 어뢰 튜브가 필요하며 또한이 장치는 한 곳에서 6-10의 양으로 집중되어야하며 로켓은 수직 또는 45도 각도로 사용됩니다 * ,
      이 습관은 잠수함의 이동에서 무기의 비율이 낮은 주된 이유입니다.
      1 이중 선체 잠수함 설계의 사용을 제한하고,
      어뢰와 미사일 2 개는 견고한 선체 외부의 컨테이너에 보관해야하며, 사용하기 위해서는 컨테이너를 덤프하거나 밀어 내십시오.
  19. 0
    17 6 월 2020 14 : 58
    다시, 함대에 대한 폭동, 산업 및 후방에 대한 치질.

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