러시아 마이크로 일렉트로닉스 : 문제가 있지만 전망이있다

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MC51.03 STC "모듈"에서 개발한 NeuroMatrix 인쇄 회로 기판. Wikipedia의 사진

마이크로 전자 장치를 만드는 국내 산업의 성공과 업적에 대해 이야기하면 어떤 사람들은 경멸하지 않으면 당황하게됩니다. "생각할 수 있습니다. 이야기 할 것이 있습니다!" 이 분야에서 상당히 심각한 문제가 상당히 많음에도 불구하고 세계 최고의 마이크로 전자 공학 개발자 및 제조업체 뒤에있는 러시아의 "절망적 지연"과이 분야에서 우리나라에 대한 "전망의 완전한 부족"에 대해 이야기하는 것은 완전히 잘못된 것이라고 상상해보십시오.

특징적인 것은 일반적으로 특별한 지식이 필요한이 특정 문제에 대해 전문가가 아닌 사람들이 그러한 진술을 허용한다는 것입니다. 그들의 "인식"은 종종 이 주제에 대한 인기 있는 기사(예: 나노미터 단위로 제조된 제품의 토폴로지 표준 비교)에서 가져온 "꼭대기"와 "인피" 러시아가 양배추 수프를 요리하기 위한 주철보다 더 복잡한 것을 만들 수 없다는 깊은 확신을 기반으로 합니다.



동시에 예를 들어 유럽 대륙에서 컴퓨터로 분류될 수 있는 최초의 "스마트 기계"가 1950년 소련에서 만들어졌다는 사실을 간과하고 있습니다. 예, 예, 스탈린 동지 하에서도 ... 그리고 3 년 후 첫 번째 직렬 컴퓨터 "Strela"의 생산은 이미 모스크바에서 마스터되었습니다. 그러나 그게 다야 역사. 그러나 여기에는 국내 마이크로 전자 산업의 성공과 약점 모두에 대한 현 상태의 뿌리가 포함되어 있습니다.

소련에서 모든 첨단 기술 개발의 주요 고객이 군사 산업 단지라는 것은 비밀이 아닙니다. 사실 오늘날의 러시아에서는 이와 관련하여 거의 변한 것이 없습니다. 당연합니다. 군산복합체에 필요한 막대한 투자를 할 수 있는 능력에서 군산복합체에 대한 견고한 자금 이상을 가진 사람들과 비교할 수 있는 사람은 거의 없습니다. 결코 저렴한 과학 및 생산 분야가 아닙니다. 결과적으로 매우 특정한 개발 및 제품에 대한 심각한 편견이 있습니다. 아아, 일반적으로 국가에서 제조되는 "민간인"소비자 전자 제품은 수입 부품을 기반으로합니다.

그러나 "물에 가라 앉지 않고 불에 타지 않는"요구 사항을 충족하고 초고 선량의 방사선 또는 초저온을 견딜 수있는 마이크로 프로세서 및 이와 유사한 것들을 만들 때 우리는 거의 동등하지 않습니다. 어느 정도 미국인들은 비슷한 발전을 자랑할 수 있지만 스마트폰으로 전 세계를 휩쓴 중국 동지들은 아직 우리 마이크로전자공학의 초강력과 초신뢰성에 미치지 못한다.

물론 러시아에는 동일한 동남아시아의 대부분의 국가에서와 같이 이러한 프로필의 기업이 많지 않지만 국내 Angstrem 및 Mikron과 같은 마이크로 전자 제품 생산의 주력 제품은 이러한 제품의 가장 강력한 동유럽 제조업체 중 하나입니다. 이 기업 중 두 번째 기업은 제품의 최소 XNUMX분의 XNUMX이 해외에서 완전 수요가 있고 수출됩니다.

오늘날 마이크로 전자 공학 분야에서 서구 및 기타 국가의 후진성 주장은 현실보다 과장된 것이라는 점에 유의해야 합니다. 예, 약 2010년까지 잔고는 20년 또는 심지어 25년으로 추정되었습니다. 앞으로 여러 기간 동안 러시아 산업의 일반적인 성장률보다 앞선 산업의 급속한 성장을 감안할 때 전문가에 따르면이 격차는 5 년으로 단축되었습니다. 다시 말하지만 개선의 여지가 있습니다 ...

전문가들에 따르면 러시아는 지금이 아니고 강점이 될 것 같지 않은 영역, 즉 전자 소비재를위한 마이크로 전자 부품의 대량 생산에서 다른 국가를 "따라 잡거나" "추월"하기 위해 거의 노력해서는 안됩니다. 우리가 전통적으로 최고는 아니더라도 최악은 아닌 영역에 집중하는 것이 좋습니다. 우주 기술, 산업 자동화, 운송 및 에너지용 구성 요소 생산 - 이러한 분야는 우리나라가 진정으로 중요한 요구 사항을 충족하고 세계 시장에서 정당한 위치를 차지할 수 있는 개발 영역입니다.

그러나 아무도 '민간인' 부문을 완전히 포기할 것을 요구하지 않는다. 예, 이것은 실제로 일어나지 않습니다. 구체적인 예 - 작년에 Bryansk 회사 Kremniy EL은 우리 모두가 요구하는 랩톱, 디지털 카메라 및 스마트 폰용으로 설계된 미세 회로 및 트랜지스터의 대량 생산을 시작했습니다. 그들은 Mitsubishi와 Fuji보다 나쁘지 않을 것이라고 약속하지만 우리는 보게 될 것입니다. 결국 국가가 "2030년까지 러시아 연방의 전자 산업 발전 전략"이라는 국가를 채택했다는 사실을 잊지 말자. 보시면 XNUMX년 백로그를 XNUMX으로 줄일 수 있습니다. 초기화하자...
157 댓글
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  1. +6
    4월 14 2020 07 : 37
    신은 우리 송아지와 늑대가 먹는 것을 금합니다!
    1. +2
      4월 14 2020 08 : 50
      확실히 낙관적이지만 진실에서 멀지는 않습니다. 하지만 좋습니다.
    2. -1
      4월 14 2020 15 : 55


      보드를 만들고 복사하는 방법을 배웠고 저자의 의견으로는 이것이 전자 제품의 큰 돌파구입니까? 특히 이 글의 저자에게 요소 기반이 없는 보드를 만드는 것은 텍스트가 없고 의미론적인 내용이 없는 그림으로 만화를 발표하는 것과 같습니다.
      1. +3
        4월 14 2020 17 : 36
        제품 견적 : Bar1
        보드를 만들고 복사하는 방법을 배웠고 저자의 의견으로는 이것이 전자 제품의 큰 돌파구입니까? 특히 이 글의 저자에게 요소 기반이 없는 보드를 만드는 것은 텍스트가 없고 의미론적인 내용이 없는 그림으로 만화를 발표하는 것과 같습니다.

        이 사진은 단지 보여주기 위한 것이며 우리의 전자 과학자들에게 즉시 침을 뱉을 필요가 없습니다 ..
        러시아가 당신이 아무것도 할 수없는 것처럼 즉시 침을 뱉고 굴욕을 주려고 시도하지 않는 것이 이미 여기에서 흔한 일이되었지만 서양은 할 수 있습니다. ..글쎄, 난 이미 피곤해
        1. +7
          4월 14 2020 18 : 44
          인용문 : 마스토돈
          이 사진은 단지 보여주기 위한 것이며 우리의 전자 과학자들에게 즉시 침을 뱉을 필요가 없습니다 ..

          당신의 말에는 우리 전자 제품의 존재에 대한 질문에 대한 답이 있습니다. 그림조차 찾기 힘들다. 웃음
          1. +2
            4월 14 2020 19 : 44
            인용구 : Ingvar 72
            당신의 말에는 우리 전자 제품의 존재에 대한 질문에 대한 답이 있습니다. 그림조차 찾기 힘들다.

            글쎄요, 그들은 아름답게 고정되었습니다 웃음 .. 윙크하는
            글쎄, 내가 할 수있는 한 방어 .. hi
            1. +2
              4월 14 2020 21 : 17
              아직 보호할 것이 없습니다. 러시아 컴퓨터, 스마트 폰, 카메라는 어디에 있고 첨단 장비는 어디에 있습니까? PC 부품은 어디에 있습니까? 내가 구입 한 컴퓨터의 예비 부품은 몇 개나 예비 부품 중 하나도 보지 못했습니다. 집에서 주위를 둘러 보니 모니터, 카메라, 한국 세탁기, 컴퓨터, 프린터, 전화기, 커피 메이커, 주전자, 다리미 등 중국인인데 우리는 뭐야?
              1. -1
                4월 14 2020 23 : 08
                그것들은 당신만이 그것들을 감당할 수 없을 것입니다.
            2. +3
              4월 15 2020 09 : 48
              인용문 : 마스토돈
              인용구 : Ingvar 72
              당신의 말에는 우리 전자 제품의 존재에 대한 질문에 대한 답이 있습니다. 그림조차 찾기 힘들다.

              글쎄요, 그들은 아름답게 고정되었습니다 웃음 .. 윙크하는
              글쎄, 내가 할 수있는 한 방어 .. hi

              원하지 않는 사람들은 사진을 찾기가 어렵습니다.
              불행히도 이것은 기사의 저자 때문일 수도 있습니다. 그는 Elbrus를 언급하지도 않았습니다.
              1. +1
                4월 15 2020 11 : 19
                제품 견적 : Caretaker
                원하지 않는 사람들은 사진을 찾기가 어렵습니다.
                불행히도 이것은 기사의 저자 때문일 수도 있습니다. 그는 Elbrus를 언급하지도 않았습니다.

                그래서 나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다 .. 우리는 서방보다 나쁘지 않은 발전을 가지고 있습니다. 단지 공개되지 않았을뿐입니다. hi
      2. +2
        4월 14 2020 23 : 06
        러시아에서는 KRET뿐만 아니라 150개 이상의 기업이 참여하는 "Ruselectronics"의 요소 기반이 참여하고 있습니다.
    3. 0
      4월 19 2020 13 : 37
      나는 측면에서 보았고 / 나는 바로이 Micron과 Angstrem이있는 곳에 살고 / 장관의 제안에 따라 바로이 "왜곡"이 국가의 마이크로 일렉트로닉스를 어떻게 파괴했는지 보았습니다. 지난 세기에 기계 공학부 / MM /은 제어 장치를 스마트 발사체로 개발할 것을 요청했습니다. 그리고 판매하거나 양도하지 말라고 .... 우리 기업의 수석 기술자와 저는 MEP의 본사 중 한 곳으로갔습니다 ... 그리고 그들은 평문으로 ..... 음, "어리석은"명령에 대해 말했습니다. 우리는 빛을 받았습니다 .. 우리 회사는 계산을 작성하고 있습니다-이 장비에 대한 이론적 근거 ... 나는 울부 짖었습니다 .. 때문에. 카트의 다섯 번째 바퀴처럼이 장비가 필요합니다 .. 우리 프로필이 완전히 다릅니다 ....... 결론 .. 이 장비를 주문했습니다. MM에 대해 지불했으며 그대로 MM에 보관됩니다. .. 넌센스 ..... 완전하지만 ..... 러시아 연방의 스마트 발사체에 대해 들었을 때 ....... 뭔가 .. 멋져졌습니다 ...
  2. -1
    4월 14 2020 07 : 38
    우리는 주제에 대해 대담한 결론을 내립니다. 문제가 있고있을 것이지만 전망은 어떻습니까? 문제가 제거되면 ....
  3. +15
    4월 14 2020 07 : 40
    현대 군용 전자제품이 싼 중국산인지 비싼 미국산인지 궁금합니다. 과거에 적어도 우리 도시에서 미세 회로를 생산했던 모든 군사위원회 공장의 문제는 왜 망각에 빠졌습니까?
    1. +9
      4월 14 2020 08 : 13
      나는 모든면에서 저자와 동의하지 않습니다.
      문제는 군산복합체와 가전제품용 IC가 서구와 달리 품질이 크게 다르다는 점이었다.
      소련에서 군사 산업 단지는 마이크로 프로세서와 많은 LSI (예 : Manchester-2 코드로의 정보 변환기)를 사용하지 않았습니다.
      T, E는 옛 당파가 말한 것을 고려하여 처음부터 시작해야 합니다.
      PRC는 대만에서 "책임있는"전자 제품 (그리고 무엇보다도 온보드 장비용)을 구매하고 유럽이 부러워 할 현대 기업이 몇 개 있습니다.
      1. +16
        4월 14 2020 08 : 46
        현대 군용 마이크로 전자공학에 대한 일화:
        미국인들은 마지막 러시아 전투기의 샘플을 얻었습니다. 우리는 공부를 시작했습니다. 잠시 후 전문가들이 모여 의견을 나눕니다.
        - 무장? 항상 그렇듯이 러시아인은 우리를 XNUMX년 앞서며 XNUMX위를 차지했습니다 ...
        - 엔지니어? 러시아인들은 XNUMX년 뒤쳐져 있다...
        - 항공 전자 공학? 알아낼 수 없었습니다-램프 및 트랜지스터의 마지막 전문가는 XNUMX 년 전에 사망했습니다 ...
        1. +8
          4월 14 2020 15 : 46
          인용구 : Redskins의 지도자
          램프로

          램프는 특정 장소에서 매우 나쁜 요소 기반이 아닙니다 ... 세 연령의 아시안이
          1. +2
            4월 14 2020 21 : 22
            부피가 크고 무겁고 탐욕스러운 매우 제한된 장소에서.
            1. +5
              4월 15 2020 16 : 22
              인용구 : 팬 - 팬
              부피가 크고 무겁고 탐욕스럽기 때문입니다.

              손가락은 트랜지스터와 비슷합니다 ... 의뢰 그러나 온도 범위, 소음 및 경사도는 완전히 다릅니다 ... hi
      2. +6
        4월 14 2020 10 : 33
        제품 견적 : knn54
        소련 하에서 군사 산업 단지는 마이크로 프로세서를 사용하지 않았으며 많은 LSI

        전체 군사 산업 단지에 대해 말하지는 않겠지 만 Irtysh 1V528 컴퓨터에는 2 비트 프로세서가 사용되었습니다 (시리즈는 기억 나지 않지만 거짓말을하고 싶지 않습니다. KR 589처럼 보입니다). KR1800 시리즈 기반 컨트롤러도 CNC에서 널리 사용되었습니다 (예 : 16과 같은 다른 숫자 XNUMX 대신), DAC 및 ADC.
      3. +5
        4월 14 2020 11 : 04
        제품 견적 : knn54
        T, E는 처음부터 시작해야 하고,

        그의 마지막 인터뷰 중 하나에서 Alferov는 Zelenograd의 우리 기지는 물론 어제이지만 그저께는 아니며 작업해야 할 것이 있다고 말했습니다! 어떤 이유로 나는 Alferov를 믿습니다
    2. -18
      4월 14 2020 08 : 19
      잘 했어, 5 루블을 일했어.
  4. +4
    4월 14 2020 07 : 43
    Chubais는 Chubais가 말했습니다.
    1. -2
      4월 14 2020 08 : 58
      제품 견적 : g_ae
      Chubais는 말했다, Chubais는 했다

      운전자가 "호흡"하지 않도록 창의 "나노 기술 퍼티"에주의하십시오. 그래서 모든 것에서.

      최고의 해에 그는 블라디보스토크 기업을 방문했습니다. 물론 조립, 수중 음향 및 레이더이지만 장비, 특히 CNC 기계의 수는 Antonov 공장의 Kyiv에서 얼마 동안 일한 사람에게도 놀랐습니다. 뭐라고! 아마도 스크랩 수집가들이 거기에서 장난치며 놀 것입니다!
      1. +7
        4월 14 2020 09 : 20
        pmkemcity (폴)
        그리고 MiG 31의 후방 조종석 사진을 게시한 이유는 무엇입니까? 그리고 MiG 31BM도 아닙니다 (그러나 "고대"보드).
        사진이 몇년도인가요?
        1. +2
          4월 14 2020 09 : 32
          제품 견적 : NN52
          그리고 MiG 31의 후방 조종석 사진을 게시한 이유는 무엇입니까? 그리고 MiG 31BM도 아닙니다 (그러나 "고대"보드).

          이것은 우화입니다.
      2. 0
        4월 18 2020 03 : 49
        그것은 빨간 머리 나 다른 사람이 아니라 사람들에게 무엇을 어떻게 칠할 것인지에 달려 있습니다.
        1. -1
          4월 18 2020 12 : 22
          인용 : Stalllker
          그것은 빨간 머리 나 다른 사람이 아니라 사람들에게 무엇을 어떻게 칠할 것인지에 달려 있습니다.

          당신은 기름을 바르지 않을 것입니다 – 당신은 가지 않을 것입니까?
  5. +36
    4월 14 2020 07 : 48
    내가 이해하는 기사는 Silicon El 회사를 언급하기 위해 작성되었습니다. 공석을 보자:

    모듈 프로세스 엔지니어
    15 000의
    실리콘 엘 그룹
    브랸 스크

    전기 엔지니어
    15 000의
    실리콘 엘 그룹
    브랸 스크

    예, 그러한 급여로 우리는 확실히 전자 제품의 돌파구를 기다리고 있습니다
    1. +21
      4월 14 2020 08 : 17
      그들은 Mitsubishi와 Fuji보다 나쁘지 않을 것이라고 약속하지만 우리는 보게 될 것입니다.

      기존 시장에서 이동하려면 더 좋고 더 저렴해야 합니다. 급여로 판단하면 더 저렴할 것이지만 더 나은 것은 다시 급여로 판단하면 거의 없을 것입니다.
    2. -14
      4월 14 2020 08 : 20
      15에서 무한대로.
    3. +8
      4월 14 2020 11 : 02
      Mrfox
      귀하의 의견은 기사보다 가정용 전자 제품의 상태에 대해 더 많이 말하고 있습니다.XNUMX 시간 반 만에 두 번째 기사는 다시 한 명의 저자가 아닙니다.
    4. +1
      4월 14 2020 12 : 47
      제품 견적 : MrFox
      내가 이해하는 기사는 Silicon El 회사를 언급하기 위해 작성되었습니다. 공석을 보자:

      그들이 순 급여에 앉아 있다고 진지하게 믿습니까? 15은 급여입니다. 엔지니어로 일할 때 부서에서 발행한 도면 수에 따라 월급과 월 보너스를 받았습니다. 현재 Rostov에있는 제 동급생은 급여가 20이며 한 달에 60-70과 샤바 키를받습니다.
      1. -3
        4월 14 2020 15 : 48
        인용문 : CSKA
        그들은 순 급여에 앉아있다

        사람들은 급여가 크면 일을 자극하기가 쉽지 않다는 것을 이해하지 못합니다 ... 눈짓
        1. 0
          4월 14 2020 17 : 23
          제품 견적 : ser56
          사람들은 급여가 크면 일을 자극하기가 쉽지 않다는 것을 이해하지 못합니다 ...

          그들은 15이 월급이라는 사실조차 이해하지 못하고 이것이 월급이라고 정말로 생각합니다.
          1. -1
            4월 14 2020 21 : 25
            Sechin과 Miller에게 급여에 대해 이야기하십시오.
            1. +2
              4월 15 2020 13 : 13
              인용구 : 팬 - 팬
              Sechin과 Miller에게 급여에 대해 이야기하십시오.

              ))))) 평소 팬팬? 어쨌든 불쑥?
        2. +1
          4월 17 2020 15 : 32
          물론이죠! 귀하의 의견으로는 엔지니어가 shabashki의 "조각가"입니까? 관에서 엔지니어는 그러한 자극을 보았습니다. 엔지니어는 자신감 있고 체계적으로 작업해야 하며 2-3천 개의 보너스를 어디에서 더 삭감할지 생각하지 않아야 합니다. 이 무력한 Q & A 녀석들은 어떻게 얻었습니까!
          1. +1
            4월 17 2020 16 : 33
            제품 견적 : andrew42
            관에서 엔지니어는 그러한 자극을 보았습니다.

            나는 광범위한 경험을 가진 엔지니어이며 노동 배급, 마감일 및 보너스 없이는 아무것도 작동하지 않는다는 것을 알고 있습니다 ... 의뢰
            제품 견적 : andrew42
            엔지니어는 자신감 있고 체계적으로 일해야 합니다.

            저것들. 바지 닦아? hi
            1. +2
              4월 17 2020 19 : 54
              과할 필요가 없습니다. 아무도 "바지 닦기"비용을 요구하지 않으며 일반적으로 노동 배급 폐지를 요구하지 않습니다. 그러나 특정 기술 수준의 전문가를 끌어들이는 전문가의 고정 급여와 프리미엄 보너스를 혼동해서는 안됩니다. 엔지니어가 아니라 재무 "부서"의 관리자라는 소식을 들었습니다. 무료 고삐를 주면 급여를 100으로 만들고 XNUMX % 모두 CP & I에 서명하고 약간의 구멍을 뚫고 싶은 사람이 없다면 그들은 만족할 것입니다. - "R & D"는 말할 것도없고 "엔지니어링"에 돈을 쓸 필요가 없습니다 (우리 의견으로는 R & D 및 R & D).
              1. -1
                4월 17 2020 19 : 59
                제품 견적 : andrew42
                엔지니어가 아닌 당신의 연설을 듣습니다.

                이것은 귀하의 의견으로는 프로젝트를 관리하지 않은 사람입니다 ... 의뢰
                1. 0
                  4월 18 2020 13 : 12
                  지금까지는 누가 무엇을 담당했는지 그 반대가 분명합니다. 인센티브와 임금을 혼동하지 마십시오. 그러나 15 티르와 나머지 "숙녀 여부"에 대해 적어도 훌륭한 엔지니어 기술자 (곧 남지 않을 것임)를 유치하는 데 성공하기를 바랍니다.
        3. 0
          4월 19 2020 09 : 18
          15 동안 당신은 노예가되고 보스는 보너스를주고 싶어하고 원하지 않습니다.
  6. +9
    4월 14 2020 07 : 50
    "결국 국가가 "2030년까지 러시아 연방의 전자 산업 발전 전략"을 채택했다는 사실을 잊지 말자.".

    우리나라에서는 국가 프로그램과 국가 전략을 채택하지 않았습니다 ...
    Skolkovo, cosmodrome 등과 같은 잘 알려진 것을 포함합니다.
    그리고 그들은 무엇으로 끝났습니까? 그게 다야...

    그리고이 "국가 전략"은 명예로운 갤리 조정 마스터와 Chubais, Kudrin, Nabiullina, Medvedev, Sechin 및 기타 조정 선수와 같은 그의 와드가 국가를 조종하는 한 거기에 갈 것입니다....

    1. -15
      4월 14 2020 08 : 23
      자, 어떻게 끝났는지 보세요. 아니면 Google에서 금지되었나요? 그리고 모든 이니셔티브 또는 당국의 주요 프로젝트에 대한 자유 공산주의 정신병은 이미 그것을 얻었습니다. 스탈린과 함께 아바타를 입었다면 실제 30 대에 어떤 종류의 마그 니토 고르 스크를 만들지 않았을 것입니다. "아무것도 나오지 않을 것이라는 것은 생각할 필요가 없기 때문입니다."
      1. -2
        4월 14 2020 12 : 51
        제품 견적 : EvilLion
        스탈린과 함께 아바타를 입었다면 실제 30 대에 어떤 종류의 마그 니토 고르 스크를 만들지 않았을 것입니다. "아무것도 나오지 않을 것이라는 것은 생각할 필요가 없기 때문입니다."

        그들은 말로만 열심히 일하며 산업화에 대해 모든 단계에서 외칠 뿐이지 만 실제로는 무엇을 건설하고 있는지 읽을 수조차 없습니다.
    2. -3
      4월 14 2020 12 : 48
      제품 견적 : 준장
      Skolkovo, cosmodrome 등과 같은 잘 알려진 것을 포함합니다.

      그리고 우주 기지에 무슨 문제가 있지만 적어도 Skolkovo에 대해 읽어보십시오.
      1. -8
        4월 14 2020 13 : 57
        Skolkovo에서는 모든 것이 순조롭게 진행되고 있으며 회사가 올 것입니다.
        1. +2
          4월 14 2020 17 : 25
          제품 견적 : Vadim237
          Skolkovo에서는 모든 것이 순조롭게 진행되고 있으며 회사가 올 것입니다.

          그게 다야. 그들은 Skolkovo의 임무가 무엇인지 이해하고 싶지도 않습니다. 몇 년 동안과 같은 방식으로 그들은 Rusnano로 운전하고 운전했습니다. Rostec에서도 그들은 노력하고 있습니다.
          1. 0
            4월 14 2020 23 : 10
            바보가 무언가를 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 그들은 생산, 판매 또는 개발에서 하나의 지옥을 이해하지 못합니다.
            1. +4
              4월 15 2020 13 : 12
              제품 견적 : Vadim237
              바보가 무언가를 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 그들은 생산, 판매 또는 개발에서 하나의 지옥을 이해하지 못합니다.

              특히 영업에서요. 그들에게 이들은 모두 상인이자 투기꾼입니다.
  7. +8
    4월 14 2020 07 : 53
    소비에트 시대에는 그러한 농담이 걷고있었습니다. CMEA는 폴란드 근면, 소비에트 검소함 및 몽골 마이크로 전자 공학에 달려 있습니다. Proton 발사체 제어 시스템의 제조업체로 알려져 있고 컬러 TV Berezka의 제조업체로 덜 알려진 Kommunar 장비 제조 공장에서 인턴십을 하는 동안 리뷰 강의에서 우리는 TV 기술이 조국의 동원 통에서 추출한 과거 세대의 요소로 만들어졌기 때문에 Basurmans보다 뒤처지고 있다는 말을 들었습니다. 내가 말하는 것은 모든 제품과 마찬가지로 마이크로 전자 공학에는 유효 수요만큼 넓은 판매 시장이 필요하지 않습니다. 그리고 그것을 만드는 방법은 공공 정책의 문제입니다 ...
    1. -5
      4월 14 2020 08 : 45
      Basurmans는 우리 할아버지가 탱크의 장갑판을 용접하는 동안 태평양 작전 극장에서 수천 개의 항공기용 레이더를 제조했습니다. 차르 아래에는 원칙적으로 전자 장치가 없었습니다. 스탈린 아래에서는 타고 쏘는 탱크를 만드는 것이 훨씬 더 중요했습니다. 예를 들어 야간 투시 장치는 60 차 세계 대전 이전에 어떻게 든 가능했으며 일반적으로 워키 토키조차도 충분하지 않습니다. 스탈린 이후 10 년대 IBM이 이미 수십억 달러를 투자 할 수 있었지만 최대 수만 대의 자동차를위한 일련의 표준 컴퓨터를 만들고 소련이 할 수 있다면 스탈린 이후 전혀 말할 것이 없었습니다. 15-300년 동안 하나의 모델을 가지고 400-360 PC의 양으로 구축하십시오. 요소 기반의 출시 가능성이 비교할 수 없었기 때문입니다. Brezhnev에서 소프트웨어를 위해 IBM \ XNUMX을 훔치기로 결정했을 때 kirdyk는 우리 요소 기반을 기반으로 한 미국 아이디어가 매우 그렇기 때문에 전혀 왔습니다.

      또 다른 한 가지는 이제 400 년대보다 웹 서버를 포함하여 모든 것이 회전하는 Siemens S-80과 같은 괴물이 아니더라도 탱크 용 탄도 컴퓨터 또는 산업용 컨트롤러를 만드는 것이 다소 더 쉽다는 것입니다.
      1. +2
        4월 14 2020 11 : 03
        제품 견적 : EvilLion
        요소 기반에 대한 미국식 아이디어

        130, 133/155, 561, 564, 565 시리즈 - 요소 기반은 얼마입니까?
        1. +4
          4월 14 2020 21 : 34
          나는 우리가 설계한 요소 기반이 매우 작다는 것을 확인합니다. 전체 요소 기반은 거의 미국 마이크로 회로와 일부 일본 마이크로 회로의 정확한 사본이었습니다. 그리고 그들 자신이 복사 할 시간이 없었던 것은 불가리아 인과 함께 GDR, 폴란드 및 체코 인에게 복사하도록 지시했습니다.
          그리고 이제 우리는 너무 지겨워 복사조차 할 수 없습니다. 소련은 적어도 복사에 성공했습니다.
          1. -2
            4월 14 2020 23 : 12
            카피는 귀하의 비즈니스 라인과 중국 챕스입니다. 러시아는 이 쓰레기를 처리하지 않을 것입니다.
      2. +9
        4월 14 2020 11 : 19
        제품 견적 : EvilLion
        Brezhnev에서 그들이 소프트웨어를 위해 IBM \ 360을 훔치기로 결정했을 때 kirdyk는 전혀 왔습니다.
        우리는 또한 요소 기반을 가지고 있었는데, 신이 그랬습니다! 웃음 사실 리버스 엔지니어링도 있었습니다. 미소 그들은 스스로 성공하지 못한 것을 뜯어 냈지만 어쨌든 155 번째 마이크로 회로 시리즈를 생산했습니다 (어떤 사람들은 여전히 ​​\u1810b\uXNUMXb생산되고 있다고 말합니다). 나중에 KXNUMX조차도 EC PC (IBM PC와 유사)의 개인용 컴퓨터에 관심을 갖기 시작했습니다.
        EeSki에 대해 나쁘게 말하지 않겠습니다. 이 IBM 아날로그는 잘 작동했으며 (개인적으로 EU-1033을 다루었습니다) 일부 수도 국가에도 공급되었습니다. 이 주제에 대해 읽고 싶은 욕구가 있다면 적어도 이 주소에는 훌륭하고 복잡하지 않은 기사가 있습니다.
        https://computer-museum.ru/histussr/es_hist.htm
        그리고 "구 정권 하에서" 모든 것이 너무 많았습니다 ... 그 자체로 "완전히 그렇습니다" ... 미소 나는 공산주의자가 된 적이 없지만 "무고한 사람들이 구타를 당하면 짜증이 난다."
        1. -2
          4월 14 2020 11 : 41
          "있었다"와 "경쟁력이 있었고 충분한 양으로 생산되었다" 사이에는 매우 큰 차이가 있습니다. KAMAZ와 Daimler의 우려를 비교하는 것과 같습니다. 아무도 우리에게 대형 트럭이 없다고 말할 수 없습니다. KAMAZ만이 연간 30 개의 출력을 가지고 있으며 최고의 소비에트 연도에도 50 개의 EMNIP가 있었고 시장은 CIS로 제한되어 있으며 Daimler는 전 세계에 XNUMX 만 개가 있습니다.

          소련에서 동일한 EC 컴퓨터의 출시는 IBM의 원래 컴퓨터보다 훨씬 적었습니다.

          미국 전자 제품의 절반 이상이 전자 제품이 있었다면 Minsks와 함께 모든 종류의 BESM-6도 수천 개로 만들었을 것이므로 수요에 문제가 없었을 것입니다. 그리고 80년대에는 개인용 카메라에도 등장했습니다.
          1. +6
            4월 14 2020 12 : 15
            물론 쉽지 않았습니다. 미국인들조차도 우리가 KAMAZ를 구성하는 것을 도왔습니다 (물론 무관심하지는 않습니다). 이제야 우리는 진흙탕 물과 함께 "전자 아기"를 버릴 필요가 없었습니다. 그것이 무엇이든, 그러나 여전히 그 자체입니다. 그들의 정상적인 부모는 "좋은 새 이웃"을 위해 아끼고 소중히 여기며 헛되이 부패를 퍼뜨리지 않습니다.
            제품 견적 : EvilLion
            미국 전자 제품의 절반 이상이 전자 제품이 있었다면 Minsks와 함께 모든 종류의 BESM-6도 수천 개로 만들었을 것이므로 수요에 문제가 없었을 것입니다.
            나도 젊었을 때 "Minsk-32"에서 일할 기회가있었습니다. 이 노인들은 오랫동안 쫓겨나지 않았으며 1985년에도 그들 중 두 명은 여전히 ​​KMK에서 우리를 위해 일했습니다. 그런 다음 EC는 다른 기관실에 있었고 부인할 수 없을 정도로 더 좋았습니다. 그것은 TEZ가 없는 완전히 다른 수준이었고, 근무 중 같은 낡은 신발을 신고 근무 중인 전자 엔지니어가 즉시 탭했습니다. 웃음
            인생에서 "한 번에 모든 것"은 없으며 동화에서만 "가능"합니다. 우리가 동화를 덜 믿지 않았다면 대가가 없었을 것입니다. hi
            1. 0
              4월 14 2020 13 : 06
              IBM \ 360으로 전환하지 않았다면 통합 문제가 바로 나중에 발생했을 것입니다. 단순히 트럭이나 모든 시스템을 갖춘 전투 항공기도 그 자체로 사물이고 어느 정도 범용 컴퓨터는 임의의 프로그램을 실행해야 하기 때문입니다. 그렇기 때문에 정보 기술에서는 호환 가능한 시스템만 병렬로 존재할 수 있습니다. 산업용 컨트롤러도 가능한 많은 표준 프로토콜을 지원해야 많은 최상위 소프트웨어가 함께 작동할 수 있습니다.

              서구에는 그들을 위한 기계와 프로그램이 훨씬 더 많았던 점을 감안할 때 소비에트 시스템의 경쟁력 상실은 전적으로 수입 소프트웨어에 대한 접근과 인터넷의 출현 문제입니다.
              1. +2
                4월 14 2020 14 : 41
                인수는 일반적으로 허용됩니다.
                그러나 사이트의 주제를 고려할 때 방어, 우주에서 그들은 스스로 관리한다는 점에 유의해야합니다. 아니면 변경된 요구 사항과 조건으로 우리는 나갑니다. 때로는 논의중인 부문의 지연으로 인해 다른 모든 것이 느려집니다. 아니면 내가 틀렸습니까?
                1. -1
                  4월 14 2020 16 : 09
                  지금은 아주 특별하기 때문에 대부분 그들 자신의 것입니다. 매우 미세한 기술 프로세스가 필요하지 않은 것.
      3. +3
        4월 14 2020 15 : 52
        제품 견적 : EvilLion
        원칙적으로 왕 아래에는 전자 제품이 없었습니다.

        착각하다 ... 의뢰
        "Bonch-Bruevich는 자신만의 라디오 튜브 디자인을 만들기로 결정했고 1916년에는 해군 라디오 방송국에서 사용되는 전자 증폭 튜브 생산을 조직했습니다."
        https://pro-connect.ru/article.asp?id=5195
  8. +11
    4월 14 2020 07 : 56
    부품을 수입하면 이것이 우리 전자 제품입니까?
    1. 0
      4월 14 2020 08 : 26
      그리고 우리 부품이 수입품에 들어갈 때, 그것은 누구의 것입니까? 전자 제품에서는 모든 것이 매우 혼합되어 있습니다. 예를 들어 주문을 위해 마이크로 회로를 개발하고 대만 어딘가에서 제조 할 수 있습니다. 적어도 우리의 개발. 동일한 nVidia에는 ​​자체 공장이 없습니다.
      1. +2
        4월 14 2020 08 : 45
        여기서 우리는 질문을 다르게 할 필요가 있습니다.우리의 전자 제품은 구성 요소의 절반 이상이 국내산이 될 것이고 이제는 우리 조립품만 나옵니다.
      2. +4
        4월 14 2020 16 : 00
        제품 견적 : EvilLion
        그리고 우리 부품이 수입품에 들어갈 때, 그것은 누구의 것입니까? 전자 제품에서는 모든 것이 매우 혼합되어 있습니다. 예를 들어 주문을 위해 마이크로 회로를 개발하고 대만 어딘가에서 제조 할 수 있습니다. 적어도 우리의 개발. 동일한 nVidia에는 ​​공장이 전혀 없습니다.


        우리의 액세서리는 무엇입니까? 보여주다?
    2. +2
      4월 14 2020 09 : 40
      마이크로일렉트로닉스 관련: 상단 중앙에 있는 칩은 모스크바의 CJSC STC "모듈"에서 제조한 디지털 신호 처리용 가정용 1879VM5Ya(NM6406) 프로세서입니다.
      전자 제품: 일반적으로 보드는 그들의 것입니다.
      1. +6
        4월 14 2020 09 : 58
        제품 견적 : andranick
        전자 제품: 일반적으로 그들의 급여.


        필요합니다 ....))) 삼성 메모리, 빌어 먹을 양키스의 FPGA, 사소한 논리도 네이티브가 아닙니다. 거기에서 "그들의"를 찾았습니까?! ))) 내가 말할 수있는 것은 textolite이고 아마도 "그들의"가 아닐 것입니다
        1. +1
          4월 14 2020 10 : 04
          PRODUCT는 전체적으로 100% 국산 부품으로 구성되어야 하는 것은 아니지만 그럼에도 불구하고 국산 PRODUCT입니다.
          부드러운 것과 녹색을 혼동하지 마십시오. 칩 - 이것은 마이크로 전자 공학입니다.
          1. +2
            4월 14 2020 10 : 12
            들어봐, 내 슬리퍼 놀리지마. 하나의 DSP 케이스가 물론 "러시아어"인 제품을 OWN으로 선언하려면 예))) 혼자서는 재미 있지 않습니까?!
            1. +1
              4월 14 2020 10 : 44
              아, 웃을 수 있습니다. 그리고 그들은 수입 부품으로 조립된 컴퓨터에서 설계되었습니다. 운동화의 정신 건강을 관리하십시오.
          2. +2
            4월 14 2020 10 : 28
            제품 견적 : andranick
            칩 - 이것은 마이크로 전자 공학입니다.


            좋아요!!!
            그리고 "귀하의"칩은 어떤 장비에서 생산됩니까?! 내가 아는 한, 이 장비에는 시약이 없는 것처럼 키릴 문자 명판도 없습니다. 기껏해야 영토적으로 러시아 연방에만 있습니다. 이동 중에 슬리퍼에서 뛰어 내리는 이유를 이해하지 못하지만 "내 자신"에 대해 완고하게 울부 짖습니다. 벽돌을 벽돌로 분해하면 한두 개의 "우리"가 잘못 계산됩니다. 글쎄, 당신은 모든 것을 스스로 할 수 없습니다. N-E S-M-O-F-E-T-E. 그 시간이 아닙니다. 세계의 다른 모든 국가와 마찬가지로.
      2. -3
        4월 15 2020 09 : 00
        제품 견적 : andranick
        879VM5YA (NM6406)

        그리고 그것은 당신 자신의 특허가 아닙니다.
        1. +1
          4월 15 2020 17 : 15
          정말 당신 것이 아닙니까? 누구의?
  9. +3
    4월 14 2020 07 : 57
    글쎄, "shibpotrebovskaya"전자 제품에서 우리는 (미국에서 유럽처럼) 정말 뒤쳐져 있지만 군사 및 기술 측면에서 우리는 여전히 수준에 있습니다 (국방부도 중국에서 전자 제품을 구입합니다).
  10. +8
    4월 14 2020 07 : 59
    산업 자동화용. 국내 "Aries" - 중국 구성 요소에서 장치를 수집합니다.
  11. 0
    4월 14 2020 08 : 06
    그것은 고대 중국 비디오 카드 인 사진에서 보입니다.
  12. +3
    4월 14 2020 08 : 10
    중소기업은 이 생산 부문에서 할 일이 없습니다! 여기에는 초기 자본 비용이 높기 때문에 강력한 과학 및 산업 기반과 대량 생산이 필요합니다 !!!
    그렇지 않으면 최소한의 수익으로 자본 지출을 무한정 흡수하는 블랙홀이 생길 것입니다.
    전자제품, 즉 국산품은 품질과 가격이 적당하다면 많은 분야에서 수요가 있을 것입니다!
    지금은 분명합니다 ... 우리 제조업체의 제품조차도 수입 요소를 기반으로하는 지역에서 정확하게 일하는 사람에게는별로 즐겁지 않고 눈에 보이는 것이 아닙니다. 이것은 가정 용품이 아니라 전체 주, 보안에 중요한 시스템입니다.
    얼마 전에 그들은 그것을 껐고 이탈리아 시스템을 바꿀 것입니다 ... 우리는 그것을 대체하기 위해 오스트리아 시스템을 넣었습니다! 그게 다야.
    1. +2
      4월 14 2020 14 : 53
      "... 제품의 생산 기지 및 대량 생산 ..."
      위의 소비재에 대해 이야기하면서 같은 생각을 전달하려고했지만 여기에서 악순환이 나타납니다 : 대규모, 저렴, 경쟁적으로 우리가 너무 늦었고 군산 단지를 위해 무언가를 강탈 할 수 있습니까?
      1. 0
        4월 14 2020 15 : 15
        모든 것이 논리적이고 상호 연결되어 있습니다. 대량 생산, 고급 장비 및 가정용 제품을 통해 적절한 품질의 현대적인 제품을 더 저렴하게 설계하고 생산할 수 있습니다!
        그것은 모두 요소 기반에서 시작됩니다! 그리고 최종 제품의 조립은 소기업에게 주어질 수 있습니다!
        가정용, 인기있는 전자 제품의 참신함, 이것은 디자이너의 작업에 가깝고 해당 제품의 내장은 거의 동일합니다.
        명확한 분업! 가장 복잡하고 발전된 것은 이제 진지한 과학 및 생산 기반을 가진 "거인"에게만 제공됩니다!
        최종 제품은 장비와 역량에 따라 다른 기업에서 조립할 수 있습니다.
        1. +2
          4월 14 2020 15 : 23
          나는 동의한다!
          그러나 : "... 모든 것은 요소 기반에서 시작됩니다. 결국 ..."-생산을 위해서는 장비, 기술 및 기타 많은 것들이 필요합니다. 그리고 여기에서도 매복.
          하지만 어디선가 시작을 해야 합니다.... 그저께... hi
          1. +1
            4월 14 2020 15 : 29
            Skolkovo, 혁신 및 이와 유사한 단어를 말하면 정말 맹세하고 싶습니다!
            하지만 정말 pince-nez에서 친구를 부활시키고 싶습니다 !!!
            더 많은 것이 무엇인지 생각하면 그러한 "유능한 관리자"의 부활로 인해 해를 끼치거나 이익을 얻습니까 ??? 병사
            1. +2
              4월 14 2020 18 : 17
              Duc ... 의심은 생각하는 사람들이 많습니다 현실은 말하거나 오히려 소리를 지르며 할 시간입니다. 그리고 의도적으로.
              1. +1
                4월 14 2020 19 : 03
                해야 할 일을 하면 필요한 모든 것을 갖게 될 것입니다.
                나는 최고가 무엇을 할 때인지 결정하기를 기다리는 것에 지쳤습니다!
                1. +2
                  4월 14 2020 19 : 17
                  그리고 내가 말하는거야.
                  왜, 장애, 그들은 상단에서 필요한 것을 수행합니다 (적어도 내 늪에서는 그렇게 보입니다). hi
                  1. 0
                    4월 14 2020 21 : 45
                    맨 위에는 모든 돈이 석유 산업과 해외 가스에 투자됩니다. 그러나 전자 산업의 공장은 건설되지 않고 부르주아지가 마이크로 칩을 팔 것이라고 생각합니다. 그리고 그들의 코 아래 부르주아 제재와 무엇을 해야 하는가? 전자 제품은 어디에서 구할 수 있습니까?
                    1. +1
                      4월 14 2020 21 : 46
                      이것이 우리가 말하는 것입니다 ... 울음
                    2. -2
                      4월 14 2020 23 : 15
                      무선 전자, 마이크로 일렉트로닉스 구성 요소, 소프트웨어 및 소프트웨어에 종사하는 디자인 국 연구소의 3000 개 공장과 개인 사무실이 이미 존재하는데 왜 구축해야합니까?
  13. +8
    4월 14 2020 08 : 12
    작가님이 가전 관련 기사에 미국 알테라사의 FPGA 기반 모듈 사진을 이미지로 넣어 웃음을 자아냈습니다.
    1. +5
      4월 14 2020 11 : 27
      인용구 : Not_invented
      작가님이 가전 관련 기사에 미국 알테라사의 FPGA 기반 모듈 사진을 이미지로 넣어 웃음을 자아냈습니다.


      기사로 판단하면 저자가 주문을 이행하고 있습니다. 이 기사를 가져갈 것, 오늘의 이전 기사 "날개 달린 거인 ..", 생각은 우리가 최고라는 것입니다. 그러나이 모든 것은 비교없이, 자세한 분석없이, 그냥 작성하기 위해 ... 나는 애국적인 기사에 대한 환호에 반대하지 않습니다. 그러나이 모든 것이 올바르게 제시되어야하며 독자에게 반성 / 비교를위한 정보를 제공해야하며 그의 기사에 모든 것이 제시되는 것은 아닙니다.
  14. +3
    4월 14 2020 08 : 16
    인용구 : 오래된 당파
    현대 군용 전자제품이 싼 중국산인지 비싼 미국산인지 궁금합니다.

    대답하겠습니다-방위 명령에 따라 방어 장비 제조에 수입 부품을 사용하는 것은 엄격히 금지되어 있습니다. 이를 적발할 경우 이를 허용한 업체에 대해 매우 엄격한 조치가 취해집니다. 방어 명령 박탈, 입찰에서 제외까지. 드문 경우지만 주문한 제품의 구성 요소 범위가 객관적인 이유로 외부 구성 요소의 사용을 배제할 수 없는 경우에만 이 시점이 참조 조건에 지정됩니다. 하지만 반복합니다. 이것은 가장 드문 경우이며 오히려 군용 또는 이중 용도 위성 생산에 일반적이었습니다. 우리는 얼마 전, 했다 가장 넓은 온도 범위에서 작동하는 군용 방사선 저항성 미세 회로의 가시적 인 문제-방사선 저항성, 가장 넓은 온도 범위에서 작동하지만 (소련이 실리콘 온 사파이어 기술에서 나머지보다 앞서 있었음을 기억합니다) 이제 모든 것이 평준화 된 것 같습니다. 그리고 항공 및 미사일 산업과 방위 산업 전체에서 이제는 독점적으로 국산 부품이 사용됩니다.
    1. +6
      4월 14 2020 09 : 29
      어서 해봐요. 현대 국내 탱크 라디오 방송국을 채우십시오.
      1. +1
        4월 14 2020 21 : 47
        나는 또한 군사 장비의 모든 전자 부품이 국산이라고 믿지 않습니다. 러시아는 거의 아무것도 생산하지 않기 때문에 그럴 수 없습니다.
        1. -2
          4월 14 2020 23 : 17
          당신의 소는 이것에 대해 침묵하는 것이 더 나을 것입니다. 러시아에서 누가 무엇을 생산하는지 분명히 알지 못하기 때문입니다.
  15. +6
    4월 14 2020 08 : 43
    우리의 마이크로 전자 산업! 얼마나 자랑스럽게 들립니까?
    공작 기계와 자동 기계는 90 % 우리 것이 아니라 일본, 중국, 독일, 프랑스 .... 이것이 우리 마이크로 일렉트로닉스입니다. 다음은 우리 마이크로 전자 산업의 예입니다. 모스크바의 한 회사가 네덜란드에서 사진 석판 인쇄용 레이저를 구입했으며 2015 년에 미국인들은 네덜란드가 시운전 및 유지 보수를 수행하는 것을 금지했다고 그들은 말합니다. 그게 다야, 60 천만이 낭비됩니다.
    1. +1
      4월 14 2020 14 : 00
      제품 견적 : JonnyT
      공작기계와 자동기계는 90% 우리 것이 아니다

      직접 확인하셨나요?
      제품 견적 : JonnyT
      이것이 우리의 마이크로일렉트로닉스입니다

      공작 기계용 마이크로 전자공학은 어떻습니까?
      1. 0
        4월 14 2020 21 : 50
        Sergey, CNC 기계에 대해 들어 보셨습니까? 여기 그들은 마이크로 전자 공학을 가지고 있습니다.
        1. 0
          4월 14 2020 23 : 10
          인용구 : 팬 - 팬
          CNC

          당신은 그 사람을 해독할 것입니다. 그렇지 않으면 뇌가 탈구될 것입니다. 웃음
          1. +3
            4월 15 2020 14 : 21
            인용구 : Mordvin 3
            당신은 그 사람을 해독할 것입니다. 그렇지 않으면 뇌가 탈구될 것입니다.

            내가 당신에게 천재가 될 수 있는 곳은 어디입니까?)))) 당신은 매우 똑똑한 ZiL 작업자입니다.)))) 당신은 세 글자를 해독할 수 있으므로 CNC 기계를 설정하는 방법도 알고 있다면 내가 당신을 고용할 수도 있습니다.
            1. -1
              4월 15 2020 17 : 47
              인용문 : CSKA
              널 고용할지도 몰라

              내가 당신의 아르메니아 크라 스노 다르에 갈 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?
              인용문 : CSKA
              당신의 삶에 얼마나 나쁜 것들이 있는지.

              예, 90 년대보다 더 나쁩니다.
              1. +3
                4월 16 2020 15 : 57
                인용구 : Mordvin 3
                내가 당신의 아르메니아 크라 스노 다르에 갈 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?

                그가 아르메니아 사람이라는 생각을 어디서 얻었습니까?))))
                인용구 : Mordvin 3
                예, 90 년대보다 더 나쁩니다.

                다들 90년대에 못살게 살았는데 넌 잘했어. 그럼 그냥 다행입니다. 지금은 그 반대입니다.
        2. +3
          4월 15 2020 14 : 05
          인용구 : 팬 - 팬
          Sergey, CNC 기계에 대해 들어 보셨습니까? 여기에 마이크로 전자 공학이 있습니다.

          )))) 글쎄요, 정말 놀랐어요. 그렇지 않으면 평소처럼 Sechin과 Miller를 기억한다고 생각했습니다. 그렇다면 CNC 기계 감정가는 예를 들어 CNC Purelogic 기계용 제어 장치 또는 PLC-S1 동기화 모듈과 같이 누구의 생산품인지 알 수 있습니까?
  16. 0
    4월 14 2020 08 : 48
    나는 우리가 중국인에게 조기 경보 시스템을 제공하고 있다는 정보를 접했습니다. 그들이 할 수는 없지만 그들은 우리를 도울 것입니다. 마이크로전자공학을 경쟁력 있는 수준으로 끌어올립니다. 언급되지 않은 영역입니다.
  17. 0
    4월 14 2020 08 : 57
    나는 문제보다 전망이 더 많다고 믿는다.
    거의 아무 것도 생산하지 못했다면(선진국에 비해) 잠재 고객은 무궁무진합니다.
    그리고 당신은 격차를 해결할 것입니다.
    의지가 있었다면...
  18. +6
    4월 14 2020 09 : 00
    이 기사는 확실히 매우 낙관적입니다. 하지만 TV, 수신기, 전화 등을 매장에서 볼 때까지 국내 생산품은 모두 작가의 위시리스트이자 푸틴의 20년 통치 광고입니다. MS-21 항공기에 제재가 가해졌고 모든 "즐거운 비명"이 끝났습니다. 수입 구성 요소의 7-10%만 있지만. 이전에는 계획이 3개년이었고 4-2030년 안에 완료되었지만 지금은 그들이 약속하는 적어도 XNUMX년까지는 좋습니다. 무언가를 바꾸려면 무언가를 바꿔야 합니다. 그 동안 푸틴이 조종하고 남은 유일한 일은 우리에게 약속을 제공하는 것입니다.
    1. +2
      4월 14 2020 14 : 06
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      하지만 매장에서 보기 전까지는 TV, 리시버, 휴대폰 등 국내생산

      이메일. 그리고 가전 제품에서 마이크로 전자 제품은 어떻습니까? 대만 TV를 많이 알고 계시고 마이크로 일렉트로닉스에서는 대만이 선두를 달리고 있습니다.
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      국내 생산, 이것들은 모두 저자의 위시리스트와 푸틴의 20년 통치 광고입니다.

      그리고 우리는 생산이 없습니까?
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      MS-21 항공기에 제재가 가해졌고 모든 "즐거운 비명"이 끝났습니다.

      너만 비명을 지르고 4월에 XNUMX번째 프로토타입이 이륙했다.
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      이전에는 계획이 3개년이었고 4-2030년 안에 완료되었지만 지금은 그들이 약속하는 적어도 XNUMX년까지는 좋습니다.

      그들은 무엇을 약속합니까? 술 취했어? 일련의 단어를 씁니다.
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      무언가를 바꾸려면 무언가를 바꿔야 합니다. 그 동안 푸틴이 조종하고 남은 유일한 일은 우리에게 약속을 제공하는 것입니다.

      무엇이 바뀌었나요? MS-21 생산, 마이크로 전자 공학, 경제학? 이미 취침을 시작하십시오. 그렇지 않으면 일련의 문자입니다.
    2. -4
      4월 14 2020 14 : 08
      그리고이 모든 것과 함께 복합 재료는 이미 테스트에서 MS 21을 만들었고 대량 생산의 PD 14 엔진에서 생산이 계속됩니다. 계획은 동일하게 유지됩니다.
  19. +1
    4월 14 2020 09 : 05
    데이터가 지원하지 않는 일반적인 추론.
    누구나 +와 -로 쓸 수 있습니다.

    그래서 그들은 어떻게, 예, 국내에서 무언가를하고 (하지만 어떤 세대 ???) 러시아어 배지와 함께 대만에서 무언가를 가져오고 있습니다. (아무도 라이브로 본 적 없는 우리의 유명한 프로세서들....)
  20. 0
    4월 14 2020 09 : 12
    인용구 : 옛 당파
    현대 군용 전자제품이 싼 중국산인지 비싼 미국산인지 궁금합니다. 과거에 적어도 우리 도시에서 미세 회로를 생산했던 모든 군사위원회 공장의 문제는 왜 망각에 빠졌습니까?

  21. +9
    4월 14 2020 09 : 21
    예전에는 다양한 중국 장치를 수리해야 했습니다. 처음에는 이 보드와 모듈에 콧물과 납땜이 붙어 있어 웃지 않고는 볼 수 없었습니다. 점차 품질과 회로가 꾸준히 성장하고 개선되기 시작했습니다. 이제 중국인은 마이크로 전자 공학, 전자 제품 생산에 대해서도 가르칠 수 있습니다. 그런 다음 그들은 모두 합쳐서 현재 결과를 얻었습니다.. 지금까지 슬로건과 의도 선언 만 있습니다.
  22. -6
    4월 14 2020 10 : 12
    결국 나라에서 잊지 말자
    극초음속 미사일을 만들었다.
    그러나 이미 "애국자"가 러시아 미디어 분야에서 열심히 노력하고있는 BV의 한 주를 "제로"하기에 충분했던 사람들 눈짓 , 거기
    보시면 XNUMX년 백로그를 XNUMX으로 줄일 수 있습니다.
    깡패
  23. +10
    4월 14 2020 10 : 24
    저는 현대 통신 장비 생산과 직접 관련이 있습니다. 국내 구성 요소의 점유율은 최대 10 %이며 다이오드, 배리스터, 때로는 전력 마이크로 회로, 군용 커넥터입니다. 그리고 구성 요소의 대부분은 미국, 일본, 한국에서 나옵니다. 중국 전용 저항기, msh용 커넥터, 전선. 프로세서 개발 과정에서 만나지 못했습니다. 우리 회로는 멋지지만 국내 소자 기반에 그들의 아이디어를 구현하는 것은 불가능합니다. 중국 구성 요소가 있지만 이들은 미국 구성 요소의 사본입니다. 그들의 품질은 나쁘지 않지만 우리 개발에는 포함되지 않으며 수리 및 가전 제품에 사용됩니다. 중국인은 FPGA, 프로세서, 로직과 같은 균형 잡힌 중복성을 갖춘 뛰어난 공간 구성 요소를 가지고 있습니다. 그러나 그들은 우리에게 직접 판매하지 않습니다. 따라서 배송이 비뚤어지고 위조품이 많기 때문에 우리 위성도 거부합니다.
    예를 들어 Baikal, MC와 같은 프로세서와 같은 최신 마이크로 회로는 대만에서 제조됩니다. 그리고 우리 플래그십은 18년대 이후로 90nm 공정 기술을 마스터하지 못했습니다. 예, 그들은 마이크로 회로의 소규모 통합을 수행하지만 이것이 우리를 구하지는 못합니다. 수준에서 벨로루시 개발이 있지만 대만에서도 생산되며 재고 생성 후 군사 장비에 사용됩니다.
    그리고 사진에 표시된 것은 수입 구성 요소의 70%인 Altera 펜치(미국), 삼성(RK) 중국 커넥터로 구성된 멋진 개발입니다.
    국가가 문제를 처리하지 않으면 구성 요소 측면에서 뒤처지게 될 것입니다. 전자 부품의 개발 및 생산에 막대한 투자가 필요합니다. 그러나 시간을 잃었고 제재가 가해졌으며 아무도 우리에게 기술을 팔지 않을 것입니다. 그들 자신만. 그리고 네, 우리는 2000년대부터 수입된 많은 설치 라인을 가지고 있습니다. 설치가 아름답습니다. 우리나라에서 잘 발전하고 있는 것은 극초단파 장치용 극초단파 전자부품과 레이더, 레이더뿐이다.
    1. +3
      4월 14 2020 11 : 25
      이것은 진실에 더 가깝습니다 국내 회로가 보존되고 부활했으며 요소 기반이 다시 뒤쳐지고 있습니다.
      얼마 전 (아마도 XNUMX 년 전) 직업별로 Roskosmos의 전자 부품 조달에 종사하는 사람과 이야기를 나눴습니다. 한때 언론을 휩쓸었던 물결 : "... 전적으로 국내 부품으로 제작되었습니다." 기껏해야 레이블을 다시 지정하고 크리스탈을 케이스에 넣습니다. 그러나 거의 모든 국가에서 죄를 짓습니다 ...
      분명히 이 전략적 영역의 개발을 위해 소비재는 여전히 필수불가결합니다. 연합에 얼마나 많은 라디오 공장이 있었는지 기억하십시오. 나는 가전제품이 대부분 수입품보다 뒤떨어져 있다는 데 동의합니다. (그룹 B 상품은 그다지 환영받지 못했습니다.) 그러나 그러한 각 기업에는 군대 대표가 있었고, 각각은 SA와 해군을 위해 무언가를 생산했습니다. 다시 한 번 플러스, 경제의 이동성을 유지합니다.
    2. +2
      4월 14 2020 12 : 33
      YuryPVO(유리) 오늘 10시 24분
      그리고 사진에 보이는 것은 우리의 멋진 디자인, 수입 부품의 70%로 구성됨 - plis Altera(미국), Samsung(RK) 중국 커넥터.


      죄송합니다 칭찬인가요 비꼬는건가요?
      보드("모듈")에 있는 프로세서는 "해외"에서 생산되었지만 국내에서 개발되었습니다.
      그러나 동일한 "ALTERA"에도 자체 공장이 없으며 공급 업체에서도 "인쇄"됩니다.
      따라서 여기서 가장 중요한 것은 악명 높은 "지적 재산"입니다.

      사진의 수수료:
      https://www.module.ru/products/2-moduli/15--5103
      보드 프로세서:
      https://www.module.ru/products/1/3-18795

      응용 프로그램
      • 수력 및 레이더
      • IR 및 비디오 처리
      • 내비게이션 수신기
      • CDMA 및 TDMA 기지국
      • 벡터 행렬 계산기
  24. +3
    4월 14 2020 10 : 44
    글쎄, "문제"가 있습니다! 결과는 어떻습니까?
    1. +2
      4월 14 2020 16 : 31
      이미 세
      년은 양산
      1. +2
        4월 14 2020 16 : 33
        그리고 이것은 새롭지만 동일한 것이 이미 사용 가능합니다.
  25. 0
    4월 14 2020 10 : 54
    XNUMX년 지연

    이것은 세대의 질적 변화가 느려졌 기 때문입니다. 기술적으로 우리는 "따라 잡기"에 필요한 인프라와 전문가를 고려하지 않고 15 년 뒤처졌습니다 ...
    1. +1
      4월 14 2020 11 : 17
      아무도 누구를 쫓지 않았습니다. 따라서 "따라 잡기"가 아니라 건너 뛰는 것이 필요합니다.
  26. +2
    4월 14 2020 12 : 03
    러시아 마이크로 전자 공학의 상태는 네 번째 단계의 암입니다.
    인공폐 환기에 "환자"…
    VP와 kirdyk를 그에게 끄십시오.
    1. +1
      4월 14 2020 22 : 02
      하지만 결국이 분야의 국가에서는 거의 아무 일도 일어나지 않기 때문에 우리는 전자 제품에서 중국인을 따라 잡지 못할 것입니다. 그것을 인정하는 것은 슬픈 일이지만 우리는 여기서 영원히 뒤쳐져 있습니다.
  27. +2
    4월 14 2020 12 : 21
    작가님 정말 잘생겼습니다. 사진에 표시된 스카프에 대해 알아야 할 모든 것! (http://o-ili-v.ru/wiki/NeuroMatrix). 간단히 말해서 가장 거친 구식 매개 변수를 가진 Furry 90s의 개발! 그리고 저자는 이것을 일종의 돌파구와 백 로그 감소로 제공합니까? 아는 사람에게 말하지 마세요!
    Bryansk 회사 "Silicon EL"에 대해 알아야 할 모든 것은 이것입니다! 순전히 사람을 이해하기 위한 mikruhi용 데이터시트 27개! (http://group-kremny.ru/upload/iblock/d27/d1ca4199b41cb02ce1fbeee6439b3cf.pdf), (http://group-kremny.ru/upload/iblock/3ce/2ce8c20f47c4168e0dee51d11e7cde155d.pdf). mikruha에 사용되는 금의 양, 크기 및 매개 변수는 단순히 인상적입니다. 금의 경우 이것은 소련 소위의 꿈입니다. 물론 30번째 시리즈는 아니지만 서부에서는 불과 XNUMX년 전에 이루어졌습니다. 나는 수입 대체 및 국내 마이크로 전자 제품의 잔고 감소에 대한 모든 것을 가지고 있습니다.
    1. -4
      4월 14 2020 14 : 14
      다른 게시판을 찾아봐도 문제 없습니다.
      1. +1
        4월 14 2020 14 : 34
        다 있습니다. 매우 슬프다.
    2. +1
      4월 14 2020 16 : 12
      프로세서 2013 개발: "nm6406(1879ВМ5Я)은 2013년에 개발되었습니다. 특허 받은 64비트 NeuroMatrix® 프로세서 코어를 기반으로 하는 벡터 파이프라인 VLIW/SIMD 아키텍처를 갖춘 고성능 디지털 신호 처리 마이크로프로세서입니다.
      클록 주파수 320MHz. 90nm CMOS 기술." 따라서 여기서 90에 대해 이야기하지 마십시오. 그들은 최신 어셈블리를 가지고 있습니다.
      1. +1
        4월 14 2020 17 : 33
        당신이 쓴 것을 이해 했습니까? 이러한 매개 변수로 2013년 개발? 2년 이후 생산된 고대 나무껍질 2006 참나무는 CMOS 1,06-3,50nm에서 65-45GHz의 주파수를 가졌습니다! 글쎄, 갑자기! 7년 이후 생산된 Intel Core i2008은 CMOS 45-14와 4GHz 미만의 주파수를 가지고 있습니다! 이것은 마이크로전자공학이 더 이상 5년, 10년, 심지어 15년 뒤쳐지지 않는다는 것을 암시합니다. 그녀는 현재 전 세계에서 생산되는 형태로 영원히 뒤처졌습니다! 러시아에서 과학이 할 수 있는 유일한 일은 새로운 원리에 기반한 컴퓨터를 만드는 것입니다. 이 컴퓨터는 평소와 같이 사용할 수 있지만 전자 부품 측면에서 다른 기준으로 사용할 수 있습니다.
        1. +1
          4월 14 2020 18 : 09
          그리고 이것이 당신이 고려하지 않은 다른 작업을 위한 프로세서라는 사실?
          일반 i7이 일반적인 DSP 작업에서 최대 16주기를 소비하는 경우 곱셈과 덧셈. 그런 다음 DSP 프로세서는 클럭당 최대 25개로 만듭니다. 이것은 장점이나 단점이 아니라 전문화의 특징입니다.
          그건 그렇고, 앞서 언급한 1921 VK028 마이크로 컨트롤러는 PII와 성능면에서 상당히 경쟁할 수 있습니다.
          원칙적으로 Win 95를 실행할 수 있습니다. 그러나 이것은 프로세서가 아니라 마이크로컨트롤러입니다.
          1. +1
            4월 14 2020 18 : 39
            그것이 마이크로 컨트롤러로 위치한다는 사실은 특정 작업에도 불구하고 이것이 일반 프로세서라는 사실을 부정하지 않습니다. 구현 수준에 대해 이미 구독을 취소했습니다. 한 마디로 청동기 시대. 다른 나라에서는 이와 같은 SW26010과 같은 것이 260 코어 프로세서와 같은 특정 문제를 해결하는 데 사용되며 완전히 다른 기술 수준에서 수행됩니다.
    3. +2
      4월 14 2020 18 : 10
      수염 난 일화: 소비에트 과학자들은 매개 변수가 외국 샘플보다 우수한 IC를 출시했습니다. 그들과 달리 다리가 14개일 뿐만 아니라 운반용 손잡이도 XNUMX개 있습니다!
      그런 다음 약간의 자기 아이러니로 웃을 수 있습니다. 이제 제 생각에는 웃을 일이 아닙니다. 내가 틀리고 싶습니다 ...
      1. +2
        4월 14 2020 19 : 01
        옛날 옛적에 소련 시대에 그런 슬픈 농담이 라디오 나 TV에서 방송되었습니다 (정확히 기억이 나지 않습니다). 컴퓨터 기술 생산 이사의 연설에서 : "우리 공장은 세계 최대의 마이크로 계산기 생산을 마스터했습니다."
        1. +2
          4월 14 2020 22 : 07
          소련도 그런 마이크로 계산기를 만들었지 만 현대 러시아는 계산기를 만드나요?
          1. -3
            4월 15 2020 00 : 38
            "Technopolis GS는 Kaliningrad 지역의 Gusev에 있는 GS Group에서 만든 개인 러시아 테크노파크입니다. 여기에는 생산 지역, 연구 및 교육 센터, 주거 지역이 포함되며 영토 면적은 230헥타르입니다.

            2008년부터 2014년까지 GS Nanotech(마이크로일렉트로닉스 제조), NPO Digital Television Systems(연간 2,5만 개 이상의 디지털 셋톱 박스 생산 - 세계 유사 제품 생산량의 2%)를 포함한 여러 생산 시설이 테크노파크에 문을 열었습니다.
            GS 그룹(2013년까지 - 일반 위성, 일반 위성)은 디지털 TV 수신 장비 제조업체인 러시아 회사입니다. 1991년 상트페테르부르크에 설립되어 처음에는 위성안테나 설치사업을 시작으로 2002년 상트페테르부르크에 휴맥스 수신기 생산라인을 구축하고 휴맥스 수신기 유통 및 유지보수 사업을 영위했다. 2007년부터 생산 시설은 Gusev에 있으며 Technopolis GS 생산 단지의 주요 투자자입니다.

            사장 겸 주 소유자는 Andrey Tkachenko이며 Tkachenko는 러시아 위성 TV 운영자 Tricolor-TV의 주 소유자이기도합니다.

            위성, 케이블 및 지상파 텔레비전 수신기, 텔레비전 신호용 IP 수신기(예: EPG 생성기, 조건부 액세스 시스템)를 설계, 제조 및 배포합니다. 제조된 장비 중에는 조건부 액세스 시스템이 통합된 Tricolor TV 및 NTV-plus 시스템용 수신기, 고화질 TV 신호를 지원하는 것을 포함하여 러시아 디지털 방송 표준용 지상파 디지털 수신기가 있습니다. 2012년부터 그는 캄보디아의 유료 TV 사업자 지분 51%를 소유하고 있습니다.

            2012년에 회사는 총 비용 RUB 3,1억으로 프스코프 지역의 Dedovichi 지구에 목재 가공 단지를 만드는 프로젝트에 투자했습니다.

            2018년 XNUMX월, Technopolis GS의 GS Nanotech 기업에서 SSD 드라이브 생산을 마스터했습니다.
    4. 0
      4월 14 2020 22 : 34
      제품 견적 : dgonni
      순전히 사람을 이해하기 위한 mikruhi용 데이터시트 XNUMX개!


      링크가 무엇인지 잘 이해하지 못하는 것 같습니다.
      다음은 미국 기함의 90년대 인사말입니다.
      http://www.ti.com/product/UC1834-SP/technicaldocuments
      이것은 위성 전력 시스템 섹션에서 가져온 것입니다. 즉, 공간을 위한 것입니다.

      제품 견적 : dgonni
      미크루하에서 사용하는 금의 양은...


      TI는 또한 CDIP 패키지에서 여전히 생산되는 UC1834를 필요한 금층으로 덮을 것입니다. 그리고 뭐?

      러시아 전자 제품의 문제는 특수 미세 회로용 금도금 핀과는 거리가 멀다. 응용 프로그램. 그리고 실리콘 미세 회로의 개발 및 기술 표준의 수년 동안에도 마찬가지입니다.

      문제는 어떤 것들은 거의 처음부터 올려야 한다는 것입니다. 이미 많은 것을 이뤘지만 아직 부족한 부분이 너무 많다. 그리고 이러한 모든 간격은 표면에서 멀리 떨어져 있습니다. 아마추어에게는 거의 보이지 않습니다.

      그리고 우리가 미세 회로에 대해 이야기하면 러시아 실리콘 마이크로 전자 공학의 상황은 소비에트 권력이 끝날 때보다 훨씬 더 고무적으로 보입니다.

      소비에트 마이크로 전자 공학은 실제로 3미크론의 기술적 장벽을 극복하지 못했습니다. i8086 유형 및 기타 유형의 인기있는 클론의 대부분은 주로 종이에 존재했습니다. "비 클론"으로 충분한 슬픔도있었습니다. 궁극적으로 그들은 소비에트 복제품을 위해 개발을 시도한 다음 수입품을 투입했습니다. 그들에 대한 통화가 "갑자기" 발견되면 essno. 그리고 클론으로 적어도 무언가가 해결되기 시작했을 때 아무도 더 이상 클론이 필요하지 않았습니다. 무엇이든 직접 알고 있습니다 (특히 프로필 사진에 스탈린이있는 동지들에게 해당됩니다).

      현재 러시아 칩은 Milandr, Elvis, 동일한 모듈 등에서 제공됩니다. - 꽤 괜찮은 산업 등급의 일반 직렬 제품입니다. 음, 스페셜 세그먼트. 응용 프로그램. 우리가 가진 것에서 그것은 꽤 괜찮습니다. 심지어 문서와 그것들. 때때로 꽤 지원합니다.
      예, 여전히 약간의 눈물이 있는 부분이 있습니다. 그러나 한 번에 모두는 아닙니다. 깰 수도 있습니다.

      추신 예, 마이크로 회로를 "mikruhs"라고 부르지 마십시오.
      일반 전문가에게도 이것은 나쁜 형태입니다.
      1. +1
        4월 14 2020 23 : 13
        글쎄요, 20년 전에 고대 기술 프로세스를 사용하는 생산 라인을 돌파구로 구입했다고 생각한다면 당신 말이 맞습니다. 하지만 현재 다른 나라에서 생산되는 것을 보면 뒤처진 심연이 육안으로 보입니다.
        CNC 시스템의 제어 장치를 비교하면 siemens 고대 95-2000 및 현대. 소형화 측면에서 이러한 수준의 발전은 놀랍습니다. 그리고 산업 수준의 전자 제품이 있습니다. 우주도 군사도 아닙니다. 그러나 오래도록 잘 만들어졌습니다. 그리고 키 및 기타 제어 마이크로 전자 장치의 크기는 여러 번 감소했습니다. 동시에 건설 원칙은 동일하게 유지되었습니다. 더 중요한 것은 랙 비용이 실제로 감소했다는 것입니다. 그러나 관련 소프트웨어도 마찬가지입니다.
        1. 0
          4월 16 2020 23 : 14
          제품 견적 : dgonni
          20년 전에 획기적인 고대 기술 프로세스에 따라 생산 라인을 구입했다면 귀하가 옳습니다.

          그리고 누가 돌파구에 대해 말했습니까? 주소가 잘못되었습니다.
          그리고 우리가 미세 회로 생산에 대해 이야기한다면 이것은 단지 "라인"이 아닙니다.
          그건 그렇고, Micron은 그것들을 완성했습니다. 여전히 관련성이 높은 65nm까지 처리합니다.
          말에 더 많은 음식이 있을 것이지만 그것은 또 다른 이야기입니다.

          제품 견적 : dgonni
          CNC 시스템의 제어 장치를 비교하면 siemens 고대 95-2000 및 현대. 소형화 측면에서 이러한 수준의 발전은 놀랍습니다. 그리고 산업 수준의 전자 제품이 있습니다.


          예, 이제 전자 제품에 대한 지식을 어디에서 얻을 수 있는지 명확합니다 ...
          Wikipedia도 마찬가지라고 생각합니다.

          일반적으로 "산업"의 "소형화"는 더 이상 문제가 되지 않습니다. 산업용 애플리케이션을 위한 주요 미세 회로 볼륨은 90-40nm의 기술 표준에 따라 생산됩니다. 가격, 기능 및 성능면에서 최적이기 때문입니다. 그럼에도 불구하고 40nm 정도에서는 주로 네트워크 애플리케이션에 초점을 맞춘 고전적인 "시그널러"와 프로세서가 이동했습니다.

          무도회에서 널리 사용되는 유일한 예외입니다. 세그먼트 및 16/14 nm로 돌진하는 FPGA입니다. 이것은 대량의 데이터 처리, 전환 및 전송에 중점을 둔 고성능 칩과 더 관련이 있습니다. 그리고 이 14nm FPGA에서 일부 사람들은 거의 과도하게 긴장했지만 실제로는 20nm에서도 실패했습니다.
          네트워크 "네트워크"도 16/14nm 수준에 도달했습니다. 그러나 이것은 약 10테라비트의 스위치와 같은 것이며 이것은 완전히 다른 세그먼트입니다.
          글쎄, 메모리 칩은 또한 기술 표준을 낮추는 경향이 있지만 이것은 보편적이고 대량의 것이며 모든 부문에서 사용됩니다.

          "산업"은 너무 많습니다.
  28. +5
    4월 14 2020 13 : 11
    "일반적으로 이러한 진술은 일반적으로 특별한 지식이 필요한 매우 특정한 문제에 대해 전문가가 아닌 사람들을 허용합니다." - 그의 기사에서이 문제에 대한 전문가이자 지식 소유자 인 선전가 Kharaluzhny가 말했습니다.
    1. +2
      4월 14 2020 22 : 46
      선전 만 합리적이라면. 그래서 기사는 아무것도 아닙니다.
      1. +3
        4월 14 2020 22 : 48
        이 저자는 "무엇에 관한"기사를 가지고 있습니까?
  29. 0
    4월 14 2020 13 : 44
    나는 전자공학이 우리 시대의 미켈란젤로, 카루소, 드 빈치의 예술이라고 믿지 않습니다. 이것은 진정으로 달성할 수 없는 일이지만 극복해야 합니다. 승리는 패배에서 시작된다
    1. +2
      4월 14 2020 13 : 55
      아니, 패배를 인정하는 것은 생각할 수 없는 일이다. 더욱이 약 XNUMX년 전 로고진 본인은 이 모든 문제를 신속하게 해결하겠다고 약속했습니다.
      1. +1
        4월 14 2020 14 : 26
        그렇다면 코로나 바이러스가 필요합니다
  30. +2
    4월 14 2020 18 : 57
    못 미더운. 그들은 쿼드 코어 프로세서의 생산 시작을 자랑합니다. 이 지연은 XNUMX년이 아니라 적어도 XNUMX년입니다.
    1. -3
      4월 14 2020 23 : 39
      "로바체프스키 대학의 연구원들이 층상 금속-산화물-금속 구조를 기반으로 하는 새로운 버전의 멤리스터를 만들었습니다. 이 개발은 메모리 장치에서 응용 프로그램을 찾을 것입니다. 작업 결과는 Advanced Materials Technologies 저널에 게시되었습니다.

      멤리스터는 흐르는 전하의 양에 따라 저항을 변경할 수 있는 장치입니다. 멤리스터에서 관찰되는 히스테리시스 현상은 메모리 셀로 사용할 수 있게 합니다. 어떤 경우에는 멤리스터가 트랜지스터를 대체할 수 있다고 가정합니다.

      그러나, 멤리스티브 장치의 대량 적용은 매개변수의 재현성이 불충분하여 방해를 받습니다. 금속-산화물-금속 구조에서의 이러한 산란은 금속/산화물 계면 근처의 산소 이온 또는 산소 빈자리 이동의 확률론적 특성에 의해 결정되며 제어되지 않은 산소 교환의 경우 구조 매개변수의 변화로 인해 복잡해집니다.

      전통적으로 멤리스터 효과를 제어하기 위해 과학자들은 특수 전기장 집광기를 형성하고 멤리스터에서 재료 및 인터페이스의 구조를 선택합니다. 그러나 일반적으로 기술 프로세스는 훨씬 더 복잡하고 비용이 많이 듭니다.

      새로운 작업에서 과학자들은 러시아 과학 재단의 지원을 받아 처음으로 결합된 접근 방식을 사용했습니다. 그들은 전기장의 집중 장치 역할을하는 금속 나노 클러스터뿐만 아니라 다양한 구성의 산소 및 산화물 층에 대한 특정 친화력을 가진 전도성 전극의 재료를 연결했습니다.

      그들의 작업을 위해 과학자들은 탄탈륨, 탄탈륨 산화물 TaOx, 이트륨 ZrO2(Y)로 도핑된 산화지르코늄, 탄탈륨(V) 산화물 Ta2O5, 이산화티타늄 TiO2 및 질화티타늄 TiN의 연속적인 층으로 구성된 다층 구조를 만들었습니다.

      생성된 물질을 연구하는 동안 과학자들은 저항 상태의 안정화가 필라멘트의 핵 생성을 위한 선호되는 장소인 지르코늄 산화물 ZrO2의 결정립 경계의 존재, Ta2O5 필름의 전계 집중 장치로서의 나노클러스터의 존재, TiN과의 계면에서 산화물 층 사이의 산소 교환에 의해 촉진된다는 것을 발견했습니다.
  31. +2
    4월 14 2020 22 : 00
    전문가들에 따르면 러시아는 지금이 아니고 강점이 될 것 같지 않은 영역, 즉 전자 소비재를위한 마이크로 전자 부품의 대량 생산에서 다른 국가를 "따라 잡거나" "추월"하기 위해 거의 노력해서는 안됩니다.

    여기에서 그러한 전문가에게는 빗자루가 쓰레기를 찾을 곳이 될 것입니다. 90년대 초, 엄청난 양의 소비재가 국내에 쏟아졌습니다. 그러나 수입 된 "발랄라이카"의 기술적 특성을 살펴보면 기껏해야 소련에서 생산 된 것과 비슷했습니다. 물론 흥미로운 표본도 등장했지만 단순히 외설적 인 비용도 들었습니다. 그렇다면 우리 제조업체에 가구가 있고 그에 따라 더 저렴한 요소 기반이 있다면 "외국인"호기심에 대한 평범한 남성의 행복감은 꽤 빨리 끝날 것입니다.
    1. -1
      4월 14 2020 23 : 31
      예, 90 년대 우리 Zhegul에 대해 Mercedes E 124와 비교할 만하다고 말하는 것과 같습니다. 전자 제품과 똑같은 일입니다.
      1. +1
        4월 15 2020 19 : 49
        소련 내부의 전자 시장에는 경쟁이 있었지만 자동차 시장에서는 이음새가 가득한 것이 맞습니다. 예를 들어 90년대 초에 Mayak이 인수된 후 Sony가 인수되었습니다. 지침은 장치와 함께 포함되었습니다. 형질. "Mayak"은 "Sony"보다 뒤쳐지지 않았습니다. 단점은 "Mayak"이 녹음하기 전에 카세트를 보정할 수 없다는 것입니다. 고장없이 "Sony"는 7 년, "Mayak"9 년 동안 작동했습니다. 두 장치 모두 동일한 조건에서 작동했습니다.
    2. 0
      4월 17 2020 15 : 54
      맞습니다. 국내 전자 산업은 싹이 트고 악의적으로 죽었습니다. 그러나 다른 모든 산업에서는 "석유 산업"과 약하게 연결되어 있습니다. huckster-grabbers-에서 또 무엇을 기대할 수 있습니까? 오늘 주머니에 2 달러 / "고정 자금"의 2 라드 루블 (거시 경제 "내일"은 흥미롭지 않습니다). 수입 발랄라이카는 오래 전에 죽었고 "Sonka"휴대용 디스크 라디오 테이프 레코더도 4 년 동안 살았습니다 (끌지 않고 집에서 청소).
  32. 0
    4월 15 2020 12 : 15
    오해하지 마세요, 작가님.
    동시에 예를 들어 유럽 대륙에서 컴퓨터로 분류될 수 있는 최초의 "스마트 기계"가 1950년 소련에서 만들어졌다는 사실을 간과하고 있습니다. 예, 예, 스탈린 동지 하에서도 ... 그리고 3 년 후 첫 번째 직렬 컴퓨터 "Strela"의 생산은 이미 모스크바에서 마스터되었습니다. 그러나 이것은 모두 역사입니다. 그러나 여기에는 국내 마이크로 전자 산업의 성공과 약점 모두에 대한 현 상태의 뿌리가 포함되어 있습니다.

    당시는 우리 전자제품뿐 아니라 다른 많은 것들의 황금기였습니다. 어리석은 힘으로 망한 것이 안타깝습니다.
  33. +2
    4월 15 2020 15 : 22
    수출용 마이크론 제품의 약 XNUMX분의 XNUMX… 식물이 죽어 가고 있습니다. "효과적" 덕분입니다. 옹스트롬도 죽는다.
  34. +1
    4월 16 2020 03 : 44
    마이크로 전자 공학의 위대한 전문가가 썼습니다 ... "초기화합시다 ... 우리는 동등하지 않습니다 ..."흠. 이유를 밝히고 방법을 제시했습니다.
  35. 0
    4월 16 2020 11 : 44
    이 기사에서는 STC "모듈"과 해당 개발에 대해 언급합니다. 이전에 Krasnaya Zvezda 및 Kommersant(90년대)에 기사가 있었습니다. 98 년부터 Yu.I. Borisov는 "모듈"을 이끌었습니다. 예, 예, 같은 것입니다. 그는 이전에 A. Galitsky와 함께 그것을 감독했습니다. 아키텍처 및 소프트웨어 개발은 ​​국내이지만 생산은 ... 아아. 프로덕션 라이센스가 Fujitsu를 구입하고 로열티를 지불 한 것을 정확히 기억합니다. Zelenograd는 통신부 출신과 Sistema의 "효과적인"제품 사이에서 분열되어 있습니다.
    PS 나는 여전히 Starley의 견장에있는 Y. Borisov를 기억하고 종종 길을 건넜습니다.
  36. 0
    4월 17 2020 00 : 32
    꿈꾸는 건 나쁘지 않아! 꿈을 꾸지 않아도 좋다! 그리고 당신이 열심히 노력하면 당신이보고 장소가 이루어질 것입니다
  37. +1
    4월 17 2020 15 : 45
    저자를 위한 간단한 질문: 가정용 CNC 기계 제작을 위한 산업용 컨트롤러는 어디에 있습니까? 그 때 기계 용 "Panasonic"을 주문하는 것이 더 저렴한 곳을 찾을 필요가 없으면 대화가 적어도 의미가있을 것입니다. 그래서 공허한 자랑 .... 마이크로 일렉트로닉스는 경제적 (!) 지점으로 존재하거나 존재하지 않습니다. 단일 "싹"은 포함되지 않습니다. 우리 부르주아지는 이 산업을 발전시킬 수 없을 것입니다. 왜냐하면 개발에는 요소 기반의 다양한 제조업체에서 산업 컨트롤러(이하 "기계 운영자"가 스스로 분류할 것임) 및 가전 제품에 이르기까지 기업의 생산 및 기술 체인을 동시에 구축해야 하기 때문입니다. 국영 기업 만이이를 수행 할 수 있습니다. 주 프로그램에 따르면 짧은 시간에 많은 반죽이 부어지고 절단되어서는 안됩니다. Vostochny 우주 기지의 역사를 살펴보면 국가가 마이크로, 심지어 나노, 심지어 트랜지스터 화 된 전자 제품 개발을위한 기본 객관적 조건이 부족하다고 자신있게 말할 수 있습니다. 파워 엘리트는 관심이 없습니다. - 이것은 석유가 아니며 판매용 가스가 아닙니다.
  38. +1
    4월 17 2020 16 : 07
    제품 견적 : Zaits
    i8086 유형 및 기타 유형의 인기있는 클론의 대부분은 주로 종이에 존재했습니다.

    너무 구부러졌습니다. K1821은 i80186과 유사합니다. - 1993년에 졸업장을 받았습니다. K1810은 그들이 말했듯이 "유통 중"이었습니다. 또 다른 한 가지는 매년 새로운 Intel과 "Stumps"가 (좋은 방식으로) 쏟아지기 시작했을 때 소비에트 마이크로 전자 공학이 이러한 도약과 경계를 따라갈 수 없다는 것입니다. 그러나 이것은 증명할 수 없습니다. 직원, 젊은 전문가-카트가 달린 마차, 국가의 적절한 명령 및 행정 명령이 있으면 Intel 사람들을 잘 씻을 수 있습니다. 상태가 사라졌습니다. 문제가 있는 곳입니다.
  39. 0
    4월 18 2020 15 : 10
    제품 견적 : andrew42
    국내 CNC 기계 제작용 산업용 컨트롤러는 어디에 있습니까?

    어디서?
    마이크로 전자 공학에 있어서 이 질문은 간접적으로 중요합니다.
    이러한 컨트롤러를 위한 마이크로전자 "채우기"는 국내에서 생산됩니다.
    누가 실제 컨트롤러를 만들 것인가.
  40. 0
    4월 19 2020 04 : 07
    Chubais를 연결해야 합니다. .. 일이 빨리 진행됩니다 .............................................