군사 검토

러시아 마이크로 일렉트로닉스 : 문제가 있지만 전망이있다

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STC "Module"이 개발 한 인쇄 회로 기판 MC51.03 NeuroMatrix. Wikipedia의 사진


마이크로 전자 장치를 만드는 국내 지사의 성공과 성과에 대해 이야기하면서, 일부 사람들은 공개적으로 무시하지 않으면 당황합니다.“당신은 생각할 것이 있습니다.” 러시아가이 분야에서 심각한 문제가 상당히 많음에도 불구하고 러시아가 세계 최고의 마이크로 전자 공학 개발자 및 제조업체에 대한“희망없는 시차”와이 분야의“전망 부족”에 대해 말하는 것은 완전히 잘못된 것이라고 상상해보십시오.

일반적으로 이러한 진술은 원칙적 으로이 매우 전문적이고 특별한 지식 문제가 필요한 전문가가 아닌 사람들에 의해 이루어집니다. 그들의 "인식"은 종종이 주제에 관한 인기있는 기사 (나노 미터 단위의 제조 된 제품의 토폴로지 표준 비교)에서 빼낸 "탑"과 러시아의 "가장 큰"주철보다 더 어려운 것을 만들 수 없다는 깊은 신념에 근거합니다.

동시에, 예를 들어 유럽 대륙의 컴퓨터로 분류 될 수있는 최초의 "스마트 머신"은 1950 년 소련에서 만들어졌다. 예, 스탈린 동지 하에서도 ... 모스크바에서 3 년 후 첫 번째 직렬 Strela 컴퓨터 생산이 이미 마스터되었습니다. 하지만 그게 다야 역사. 그러나 국내 마이크로 전자 산업의 현재 상태의 근본 원인은 성공과 약점입니다.

소련에서는 모든 첨단 기술 개발의 주요 고객이 군사 산업 단지라는 사실은 비밀이 아닙니다. 실제로 오늘날 러시아에서는 이와 관련하여 거의 변화가 없었습니다. 당연한 일입니다. 저렴한 과학 및 생산 부문과는 거리가 먼 개발에 필요한 막대한 투자를 할 수있는 능력을 갖춘 강력한 방어 산업 자금 조달과 비교할 수있는 사람은 거의 없습니다. 결과적으로, 매우 구체적인 디자인과 제품에 대한 매우 심각한 편견이 있습니다. 아아, 국가에서 제조 된“민간”소비자 가전은 원칙적으로 수입 부품을 기반으로합니다.

그러나 마이크로 프로세서와 "물에 빠지지 않고 불에 타지 않는다"는 요구 사항을 충족하는 초소형 프로세서 및 이와 유사한 것들을 만들 때 초고도의 방사선 량이나 초저온에도 견딜 수 없습니다. 어느 정도까지 미국인들은 비슷한 발전을 자랑 할 수 있지만, 스마트 폰으로 세계를 침수 한 중국 동지들은 아직 마이크로 전자의 초강력과 신뢰성에 도달 할 수 없습니다.

물론 러시아에는 같은 동남아시아의 대부분의 국가에서와 같이이 프로파일의 기업이 많지 않지만 국내 Angstrem 및 Mikron과 같은 마이크로 전자 제품의 주력 제품은 이러한 제품의 가장 강력한 동유럽 제조업체 중 하나입니다. 이들 기업 중 두 번째 기업은 제품의 XNUMX 분의 XNUMX 이상이 해외 수요가 많고 수출되고 있습니다.

오늘날 마이크로 전자 공학 분야의 서구 및 다른 국가들로부터의 우리의 후진성은 현실보다 과장된 것입니다. 예, 2010 년까지 백로 그는 20 년 또는 25 년으로 추정되었습니다. 전문가들의 말에 따르면 러시아 산업의 성장 속도가 전반적으로 빠른 속도로 증가한 산업의 빠른 성장으로 인해이 격차는 5 년으로 줄어들 었으나 모두 모욕적이지만 잘 진행되고 있습니다. 다시, 성장의 여지가 있습니다 ...

전문가들에 따르면, 러시아는 현재는 아니지만 소비재를위한 마이크로 전자 부품의 대량 생산과 같은 강점은 아닐 것으로 예상되는 지역에서 다른 국가를“잡거나”추월하려고 노력할 가치가 거의 없다고합니다. 우리가 전통적으로 최고가 아니더라도 최악이 아닌 영역에 집중하는 것이 좋습니다. 우주 기술, 산업 자동화, 운송 및 에너지를위한 구성 요소의 생산 –이 영역은 우리나라가 진정으로 중요한 요구를 제공하고 세계 시장에서 정당한 위치를 차지할 수 있도록 개발하는 분야입니다.

그러나 아무도 "민간인"부문을 포기하기 위해 그렇게 완전하게 부르지는 않습니다. 그렇습니다. 실제로는 그렇지 않습니다. 구체적으로, 작년에 Bryansk 회사 인 실리콘 EL은 우리 모두가 요구하는 랩탑, 디지털 카메라 및 스마트 폰용으로 설계된 미세 회로 및 트랜지스터의 대량 생산을 시작했습니다. 그들은 Mitsubishi와 Fuji보다 나쁘지 않을 것을 약속하지만, 우리는 거기에서 볼 수 있습니다. 결국, 우리는 국가가 "2030 년까지 러시아 연방의 전자 산업 발전 전략"을 채택했음을 잊지 않을 것입니다. 보고 XNUMX 년 간격을 XNUMX으로 줄입니다. XNUMX에서 XNUMX까지 ...
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157 댓글
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  1. Chaldon48
    Chaldon48 4월 14 2020 07 : 37 새로운
    +6
    우리의 송아지와 늑대가 먹을 수 있도록
    1. 우랄 녹스
      우랄 녹스 4월 14 2020 08 : 50 새로운
      +2
      물론 낙관적이지만 사실과 멀지 않습니다. 하지만 좋았다.
    2. Bar1
      Bar1 4월 14 2020 15 : 55 새로운
      -1


      보드를 제작 / 복사하는 방법을 배웠으며 저자에 따르면 이것이 전자 제품의 주요 돌파구입니까? 특히이 기사의 저자에게, 요소 기반이없는 보드를 만드는 것은 텍스트가없고 의미 론적 내용이없는 그림으로 만화를 발표하는 것과 같습니다.
      1. 마 스톤
        마 스톤 4월 14 2020 17 : 36 새로운
        +3
        제품 견적 : Bar1
        보드를 제작 / 복사하는 방법을 배웠으며 저자에 따르면 이것이 전자 제품의 주요 돌파구입니까? 특히이 기사의 저자에게, 요소 기반이없는 보드를 만드는 것은 텍스트가없고 의미 론적 내용이없는 그림으로 만화를 발표하는 것과 같습니다.

        이 사진은 눈에 잘 띄는 것이므로 전자 과학자에게 바로 뱉을 필요는 없습니다.
        러시아가 당신이 아무것도 할 수없는 것처럼 서구가 할 수있는 것처럼 침과 굴욕을 즉시 만들려고하지 않은 것은 이미 흔한 일이었습니다. .. 벌써 피곤해
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 4월 14 2020 18 : 44 새로운
          +7
          인용문 : 마스토돈
          이 사진은 눈에 잘 띄는 것이므로 전자 과학자에게 바로 뱉을 필요는 없습니다.

          당신의 말에 따르면, 우리 전자 제품의 존재에 관한 질문에 대한 답변이 있습니다. 사진조차 찾기가 어렵습니다. 웃음
          1. 마 스톤
            마 스톤 4월 14 2020 19 : 44 새로운
            +2
            제품 견적 : Ingvar 72
            당신의 말에 따르면, 우리 전자 제품의 존재에 관한 질문에 대한 답변이 있습니다. 사진조차 찾기 어렵다

            글쎄요, 아름답게 찔 렸어요 웃음 .. 윙크하는
            글쎄, 내가 할 수있는 한 .. hi
            1. 팬 팬
              팬 팬 4월 14 2020 21 : 17 새로운
              +2
              보호 할 것이 없습니다. 러시아 컴퓨터, 스마트 폰, 카메라는 어디에 있습니까? 첨단 장비는 어디에 있습니까? PC 용 액세서리는 어디에 있습니까? 컴퓨터의 예비 부품을 구입 한 사람 수는 예비 부품을 보지 못했습니다. 그는 집을 둘러보고 모니터, 카메라 및 한국 세탁기, 컴퓨터, 프린터, 전화, 커피 메이커, 주전자, 다리미-중국인을 보았지만 우리는 어떻습니까?
              1. Vadim237
                Vadim237 4월 14 2020 23 : 08 새로운
                -1
                그들은-당신은 그들에게 여유가 없습니다.
            2. 돌보는 사람
              돌보는 사람 4월 15 2020 09 : 48 새로운
              +3
              인용문 : 마스토돈
              제품 견적 : Ingvar 72
              당신의 말에 따르면, 우리 전자 제품의 존재에 관한 질문에 대한 답변이 있습니다. 사진조차 찾기 어렵다

              글쎄요, 아름답게 찔 렸어요 웃음 .. 윙크하는
              글쎄, 내가 할 수있는 한 .. hi

              원하지 않는 사람들에게는 사진을 찾기가 어렵습니다.
              불행히도, 이것은 기사의 저자에 기인 할 수 있습니다. "Elbrus"조차 언급하지 않았습니다.
              1. 마 스톤
                마 스톤 4월 15 2020 11 : 19 새로운
                +1
                제품 견적 : Caretaker
                원하지 않는 사람들에게는 사진을 찾기가 어렵습니다.
                불행히도, 이것은 기사의 저자에 기인 할 수 있습니다. "Elbrus"조차 언급하지 않았습니다.

                여기서 나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는 서구의 것보다 나쁘지 않은 발전을 보였고, 그들은 단지 무차별 적입니다. hi
      2. Vadim237
        Vadim237 4월 14 2020 23 : 06 새로운
        +2
        러시아에서는 Roselectronics의 전자 기반이 KRET뿐만 아니라 150 개 이상의 기업에 종사하고 있습니다.
    3. 아나톨리 데니 소프
      아나톨리 데니 소프 4월 19 2020 13 : 37 새로운
      0
      나는 옆에서 보았고, 같은 Mikron과 Angstrom이 사는 곳에서 살았으며, 장관의 제출로이 같은 "바이어스"가 어떻게 국가의 마이크로 전자 공학을 파괴했는지를 보았다. 지난 세기, 기계 공학 / MM은 / 스마트 쉘에서 제어 개발을 요청했습니다 .... 그들은 엄지 손가락을 / ISS /까지 크게 올렸고 10 년 동안 심도 깊은 곳으로 보냈습니다. MM은 .. 그들은 스스로 스마트 발사체의 관리를 만들기로 결정했습니다 .... 그러나 특수 장비는 MZP에만있었습니다. .... 우리 기업의 수석 기술자이자 IEP 사령관 중 한 명에게갔습니다. 그들은 "어리석은"질서에 대해 일반 텍스트로 말했습니다. 그들은 우리에게 빛을 줬다. 나는 다섯 번째 바퀴 카트처럼이 장비가 필요하다. 우리의 프로필은 완전히 다르다 ........ 결론 : 나는이 장비를 주문했다. MM에 대한 비용을 지불하면 마치 MM에서 구금중인 것처럼 보입니다. .. 헛소리 ..... 완전하지만 ..... 내가 러시아 연방의 똑똑한 껍질에 대해 들었을 때 ..... 무언가가 .. 좋았습니다 ...
  2. GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 4월 14 2020 07 : 38 새로운
    -1
    우리는 주제에 대해 대담한 결론을 내립니다. 문제가있을 것입니다. 그러나 문제가 해결되면 전망은 어떻습니까?
  3. 오래된 당파
    오래된 당파 4월 14 2020 07 : 40 새로운
    + 15
    저렴한 중국인이나 비싼 미국인의 현대 군용 전자 제품은 어떨까요? 왜 적어도 우리 도시에서 망각으로 마이크로 칩을 생산했던 과거의 모든 군사 공장이 문제인가?
    1. knn54
      knn54 4월 14 2020 08 : 13 새로운
      +9
      저자의 의견에 모두 동의하는 것은 아닙니다.
      문제는 서구와 달리 군 공업 단지 및 가전 제품의 IC의 품질이 크게 다르다는 점이었다.
      소련에서는 군용 산업 단지가 마이크로 프로세서와 많은 LSI (예 : 맨체스터 -2 코드로 정보를 변환하는 변환기)를 사용하지 않았습니다.
      T, E는 옛 당파의 말을 고려하여 처음부터 시작해야합니다.
      PRC는 대만에서 "책임있는"전자 제품 (온보드 장 비용)을 구매하는데 유럽이 부러워 할 몇 가지 현대 기업이있다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 4월 14 2020 08 : 46 새로운
        + 16
        현대 군용 마이크로 일렉트로닉스에 대한 농담 :
        미국인들은 마지막 러시아 전투기 샘플을 얻었습니다. 우리는 공부하기 시작했다. 얼마 후 전문가가 모여 그들의 견해를 공유합니다.
        -무장? 러시아인은 항상 맨 위에 XNUMX 년 동안 우리를 추월합니다 ...
        -엔진? 러시아인은 XNUMX 년 뒤져있다.
        -항공 전자? 그들은 알아낼 수 없었습니다-마지막 램프와 트랜지스터 전문가는 XNUMX 년 전에 사망했습니다 ...
        1. ser56
          ser56 4월 14 2020 15 : 46 새로운
          +8
          제품 견적 : 레드 스킨의 리더
          램프로

          램프는 특정 장소에서 매우 기초적인 기초가 아닙니다 ... 느낌
          1. 팬 팬
            팬 팬 4월 14 2020 21 : 22 새로운
            +2
            매우 제한적인 장소에서 부피가 크고 무겁고 거대합니다.
            1. ser56
              ser56 4월 15 2020 16 : 22 새로운
              +5
              인용구 : 팬 - 팬
              부피가 크고 무겁고 영양이 많기 때문입니다.

              트랜지스터와 유사한 핑거 타입 ... 의뢰 그러나 온도 범위, 소음 및 인성은 완전히 다릅니다 ... hi
      2. mark1
        mark1 4월 14 2020 10 : 33 새로운
        +6
        제품 견적 : knn54
        소련에서는 군사 산업 단지가 마이크로 프로세서와 많은 LSI를 사용하지 않았습니다.

        군용 산업 단지 전체에 대해서는 말할 것이 없지만 Irtysh 1B528 컴퓨터에는 2 비트 프로세서가 사용되었습니다 (시리즈를 기억하지 못하고 KR 589와 같이 거짓말하고 싶지 않습니다). KR1800 시리즈를 기반으로 한 컨트롤러도 CNC에서 널리 사용되었습니다 (16이 아닌 다른 숫자) 예를 들어 XNUMX), DAC 및 ADC.
      3. aybolyt678
        aybolyt678 4월 14 2020 11 : 04 새로운
        +5
        제품 견적 : knn54
        T, E는 처음부터 시작해야합니다.

        그의 마지막 인터뷰 중 하나 인 Alferov는 Zelenograd의 우리 기지는 물론 어제 였지만 어제 전날은 아니었고 작업해야 할 것이 있다고 말했다. 어떤 이유로 나는 Alferov를 믿습니다
    2. 이블 리온
      이블 리온 4월 14 2020 08 : 19 새로운
      -18
      잘 했어, 나는 5 루블을했다.
  4. g_ae
    g_ae 4월 14 2020 07 : 43 새로운
    +4
    추 바이스는 추 바이가 말했다.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 4월 14 2020 08 : 58 새로운
      -2
      제품 견적 : g_ae
      추 바이스는 추 바이가 말했다

      운전자가 날리는 것을 방지하기 위해 창문의 "nanotechnological putty"에주의하십시오. 그래서 모든 것에서.

      블라디보스토크 기업에서 최고의 년을 보냈습니다. 물론 조립, 소나 및 레이더, 그러나 Antonov 공장에서 키예프에서 한동안 일한 사람조차도 장비, 특히 CNC 기계의 수에 놀랐습니다. 오! 아마도 스크랩 수집가는 장난 치지 않았을 것입니다!
      1. NN52
        NN52 4월 14 2020 09 : 20 새로운
        +7
        pmkemcity (폴)
        그리고 왜 MiG 31의 후방 조종석 사진을 게시 했습니까? 그리고 MiG 31BM ( "고대"보드)조차도 아닙니다.
        사진은 몇 년입니까?
        1. pmkemcity
          pmkemcity 4월 14 2020 09 : 32 새로운
          +2
          제품 견적 : NN52
          그리고 왜 MiG 31의 후방 조종석 사진을 게시 했습니까? 그리고 MiG 31BM ( "고대"보드)조차도 아닙니다.

          이것은 우화입니다.
      2. 스태커
        스태커 4월 18 2020 03 : 49 새로운
        0
        그것은 빨간 머리 또는 다른 사람이 아닌 사람들이 번지거나 어떻게 해야하는지에 달려 있습니다.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 4월 18 2020 12 : 22 새로운
          -1
          인용 : Stalllker
          그것은 빨간 머리 또는 다른 사람이 아닌 사람들이 번지거나 어떻게 해야하는지에 달려 있습니다.

          하지 않으면 가지 않습니까?
  5. Mrfox
    Mrfox 4월 14 2020 07 : 48 새로운
    + 36
    내가 이해 한대로이 기사는 Silicon El라는 회사를 언급하기 위해 작성되었습니다. 공석을 보자 :

    모듈 식 프로세스 엔지니어
    15 000의
    실리콘 엘 그룹
    브랸 스크

    전기 엔지니어
    15 000의
    실리콘 엘 그룹
    브랸 스크

    예, 그러한 급여로 우리는 전자 제품의 혁신을 기다리고 있습니다.
    1. 미하일 m
      미하일 m 4월 14 2020 08 : 17 새로운
      + 21
      그들은 Mitsubishi와 Fuji보다 나쁘지 않을 것을 약속하지만, 우리는 거기에서 볼 수 있습니다.

      기존 시장으로 이동하려면 더 좋고 저렴해야합니다. 급여로 판단하면 더 저렴 해 지겠지만, 급여로 판단하면 더 좋을 것 같습니다.
    2. 이블 리온
      이블 리온 4월 14 2020 08 : 20 새로운
      -14
      15에서 무한대로.
    3. 아그
      아그 4월 14 2020 11 : 02 새로운
      +8
      Mrfox
      귀하의 의견은 기사보다 가정용 전자 제품의 상태에 대해 더 많은 것을 말하고 있습니다.
    4. CSKA
      CSKA 4월 14 2020 12 : 47 새로운
      +1
      제품 견적 : MrFox
      내가 이해 한대로이 기사는 Silicon El라는 회사를 언급하기 위해 작성되었습니다. 공석을 보자 :

      그들이 깨끗한 급여에 앉아 있다고 진심으로 믿습니까? 15 천은 급여입니다. 엔지니어로 일할 때 부서에서 발행 한 도면 수에 따라 급여와 월별 보너스를 받았습니다. 로스토프에있는 나의 급우는 지금 월급이 20만으로 한달에 60-70을 더한 shabashki를받습니다.
      1. ser56
        ser56 4월 14 2020 15 : 48 새로운
        -3
        인용문 : CSKA
        그들은 깨끗한 급여에 앉아있다

        사람들은 단지 큰 급여를 받으면 일을 자극하기가 쉽지 않다는 것을 이해하지 못합니다 ... 눈짓
        1. CSKA
          CSKA 4월 14 2020 17 : 23 새로운
          0
          제품 견적 : ser56
          사람들은 단지 큰 급여를 받으면 일을 자극하기가 쉽지 않다는 것을 이해하지 못합니다 ...

          그들은 15 만 XNUMX 천명이 월급이라는 것을 이해하지 못하고 실제로 ZP라고 생각합니다.
          1. 팬 팬
            팬 팬 4월 14 2020 21 : 25 새로운
            -1
            월급에 대해서는 세친에게 밀러와 이야기하십시오.
            1. CSKA
              CSKA 4월 15 2020 13 : 13 새로운
              +2
              인용구 : 팬 - 팬
              월급에 대해서는 세친에게 밀러와 이야기하십시오.

              ))))) 평소 팬팬? 어쨌든 흐림?
        2. andrew42
          andrew42 4월 17 2020 15 : 32 새로운
          +1
          물론 이죠! 귀하의 의견으로는 엔지니어가 계약에 대한 "주주"입니까? 관에서 엔지니어는 그러한 자극을 보았습니다. 엔지니어는 자신감 있고 체계적으로 작업해야하며 2 ~ 3 천 개의 보너스를 줄이려는 곳을 생각하지 않아야합니다. 이 무의미한 KiPiAshchiki는 어떻게 얻었습니까!
          1. ser56
            ser56 4월 17 2020 16 : 33 새로운
            +1
            제품 견적 : andrew42
            관에서 엔지니어는 이러한 자극을 보았습니다.

            나는 광범위한 경험을 가진 엔지니어이며 일, 마감일 및 보너스를 표준화하지 않으면 아무것도 올 수 없다는 것을 알고 있습니다 ... 의뢰
            제품 견적 : andrew42
            엔지니어는 자신감 있고 체계적으로 작업해야합니다

            그. 바지 닦으세요? hi
            1. andrew42
              andrew42 4월 17 2020 19 : 54 새로운
              +2
              여기서 왜곡 할 필요는 없습니다. 아무도 "와이프 바지"를 지불 할 것을 요구하지 않으며 일반적으로 노동 기준의 폐지를 요구하지 않습니다. 그러나 전문가 (특정 기술 수준의 전문가를 유치하는 전문가)의 보너스와 보너스 보너스를 혼동하지 마십시오. 엔지니어가 아니라 재무 부서의 관리자 인 여러분의 의견을 들어 보자 : 이렇게하면 급여가 100이되고 KiPiAi에서 XNUMX %를 지불하게됩니다. 그리고 페니에 돈을 쓰려는 사람을 찾지 못하면 전혀 행복하지 않을 것입니다 Ar & Dee (OCD 및 R & D)는 말할 것도없고“엔지니어링”에 돈을 쓰는 것입니다.
              1. ser56
                ser56 4월 17 2020 19 : 59 새로운
                -1
                제품 견적 : andrew42
                엔지니어의 연설이 들리지 않습니다

                이것은 당신의 의견으로는 프로젝트를 관리하지 않은 사람입니다 ... 의뢰
                1. andrew42
                  andrew42 4월 18 2020 13 : 12 새로운
                  0
                  지금까지 누가 무엇을 주도했는지는 정반대입니다. 자극을 노동력 지불과 혼동하지 마십시오. 그러나 나는 당신에게 15 명의 티 로프와 나머지 "나는주지 않을 것"에 대해 최소한 견고한 엔지니어-기술자 (곧 그런 것은 없을 것입니다)를 끌어들이는 데 성공하길 바랍니다.
        3. ALARI
          ALARI 4월 19 2020 09 : 18 새로운
          0
          15 천 명이 당신은 노예가되고 상사는 보너스를주고 싶어합니다.
  6. 포먼
    포먼 4월 14 2020 07 : 50 새로운
    +9
    "결국, 국가가 "2030 년까지 러시아 연방의 전자 산업 발전을위한 전략"이라는 국가를 채택했음을 잊지 마십시오.".

    우리 나라에서는 어떤 종류의 주 프로그램과 주 전략이 받아 들여지지 않았습니까?
    Skolkovo, 우주 정거장 등과 같은 잘 알려진 것을 포함하여
    그리고 어떻게 끝났습니까? 그게 다야 ...

    그리고이 "국가 전략"은 거기에 갈 것입니다, Chubais, Kudrin, Nabiullina, Medvedev, Sechin 및 기타 레이크 운동 선수와 같은 갤리와 그의 병동에서 노를 젓는 마스터...

    1. 이블 리온
      이블 리온 4월 14 2020 08 : 23 새로운
      -15
      어떻게 끝났는지 찾아 봐 아니면 구글 금지? 그리고 자유 주의적 공산주의자 정신이 이니셔티브 또는 당국의 주요 프로젝트에 대해 이미 알고있다. 스탈린으로 아바타를 고정했다면, 실제로 30 대에 마그 니토 고르 스크를 만들지 않았을 것입니다.
      1. CSKA
        CSKA 4월 14 2020 12 : 51 새로운
        -2
        제품 견적 : EvilLion
        스탈린으로 아바타를 고정했다면, 실제로 30 대에 마그 니토 고르 스크를 만들지 않았을 것입니다. 왜냐하면 "아무것도 올 수 없을 것입니다."

        그들은 말 그대로 모든 열심히 일하는 사람들이며 산업화에 관한 모든 단계에서 소리를 지르며, 실제로는 건설중인 것에 대해 무언가를 읽을 수조차 없습니다.
    2. CSKA
      CSKA 4월 14 2020 12 : 48 새로운
      -3
      제품 견적 : 준장
      Skolkovo, 우주 정거장 등과 같은 잘 알려진 것을 포함하여

      그리고 우주 정거장에 문제가 있지만 Skolkovo에 대해서는 최소한 무언가를 읽으십시오.
      1. Vadim237
        Vadim237 4월 14 2020 13 : 57 새로운
        -8
        Skolkovo에서는 모든 것이 정상적으로 구축되고 회사가오고 있습니다.
        1. CSKA
          CSKA 4월 14 2020 17 : 25 새로운
          +2
          제품 견적 : Vadim237
          Skolkovo에서는 모든 것이 정상적으로 구축되고 회사가오고 있습니다.

          그게 다야. 그들은 Skolkovo 과제가 무엇인지 이해하고 싶지도 않습니다. 몇 년 동안처럼 그들은 운전해서 루나 노로 운전했습니다. 그들은 심지어 Rostec을 시도합니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 4월 14 2020 23 : 10 새로운
            0
            바보는 무언가를 설명하는 데 쓸모가 없습니다. 생산이나 판매 또는 개발에 관한 저질을 이해하지 못합니다.
            1. CSKA
              CSKA 4월 15 2020 13 : 12 새로운
              +4
              제품 견적 : Vadim237
              바보는 무언가를 설명하는 데 쓸모가 없습니다. 생산이나 판매 또는 개발에 관한 저질을 이해하지 못합니다.

              특히 판매에서. 그들에게는 모든 상인과 투기꾼입니다.
  7. 유
    4월 14 2020 07 : 53 새로운
    +8
    소비에트 시대에는 이러한 농담이있었습니다 .CMEA는 폴란드의 노력, 소비에트의 중고품 및 몽골의 마이크로 전자 공학에 달려 있습니다. Proton 로켓 발사기 Proton 제조업체로 알려진 Kommunar 악기 제작 공장에서 Berezka 컬러 TV 제조업체로 덜 알려진 실습 과정에서 우리는 TV 기술에서 Basurmans가 이전 세대의 요소를 기반으로했기 때문에 Basurmans보다 뒤떨어져 있다고 들었습니다. 조국의 동원 빈에서 추출. 다른 제품과 마찬가지로 마이크로 일렉트로닉스는 솔벤트 수요만큼 광범위한 시장을 필요로하지 않습니다. 그리고 그것을 만드는 방법은 국가 정책의 문제입니다 ...
    1. 이블 리온
      이블 리온 4월 14 2020 08 : 45 새로운
      -5
      Basurmans는 할아버지가 탱크 장갑을 용접하는 동안 태평양 극장에서 항공기를 위해 수천 개의 레이더를 제작했습니다. 기본적으로 차르 아래에는 전자 장치가 없었으며 스탈린에서는 60 차 세계 대전 전에 있던 탱크를 타거나 쏘는 야간 투시 장치를 만드는 것이 훨씬 중요했습니다. 어쨌든 견딜 수 있으며 심지어는 견딜 수 있습니다. IBM이 이미 10 년대에 수십억 달러를 투자 할 수 있었지만 수만 대의 자동차를위한 일련의 표준 컴퓨터를 만들었고 소련이 15-300 년 안에 최대 하나의 모델을 구축 할 수 있다면 스탈린 이후 아무 라디오도 충분하지 않다. 400-360 PC의 양으로. 원소 기반 생산 기회가 비교할 수 없었기 때문입니다. 브레즈네프 (Brezhnev) 하에서 소프트웨어를 위해 IBM XNUMX을 훔치기로 결정했을 때 커딕은 전혀 등장하지 않았다.

      웹 서버를 포함하여 작동하지 않는 Siemens S-400과 같은 괴물이 아니더라도 탱크 또는 산업용 컨트롤러에 대한 탄도 컴퓨터를 만들 수 있다는 것은 또 다른 문제입니다 .80 년대보다 조금 더 쉽습니다.
      1. mark1
        mark1 4월 14 2020 11 : 03 새로운
        +2
        제품 견적 : EvilLion
        우리의 요소 기반에 대한 미국의 아이디어

        130, 133/155, 561, 564, 565 시리즈-우리의 기초가 얼마입니까?
        1. 팬 팬
          팬 팬 4월 14 2020 21 : 34 새로운
          +4
          우리의 기본 기반 (우리가 디자인 한)이 매우 작다는 것을 확인합니다. 전체 요소 기반은 거의 미국 마이크로 회로와 일본인의 정확한 사본이었습니다. 그리고 그들은 불가리아 사람들과 함께 GDR, 폴란드, 체코에 복사하도록 지시받은 것을 복사하지 못했습니다.
          그리고 지금 우리는 너무 통통해서 복사조차 할 수 없습니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 4월 14 2020 23 : 12 새로운
            -2
            복사는 비즈니스 라인과 중국 젊은이입니다. 러시아는이 쓰레기를 다루지 않을 것입니다.
      2. Errr
        Errr 4월 14 2020 11 : 19 새로운
        +9
        제품 견적 : EvilLion
        브레즈네프 (Brezhnev) 하에서 소프트웨어를 위해 IBM \ 360을 훔치기로 결정했을 때 커딕은 전혀 등장하지 않았다.
        우리는 또한 기초적인 기초를 가지고있었습니다. 웃음 사실 리버스 엔지니어링도있었습니다. 미소 그들은 스스로 성공하지 못한 무언가를 찢어 버렸지 만 155 번째 마이크로 회로를 발표했습니다 (일부는 여전히 생산되고 있다고 말함). 나중에 K1810조차도 PC 직원 PC (IBM PC의 아날로그)를 리벳하기 시작했습니다.
        YeSki에 대해서는 나쁜 말을하지 않겠습니다. 이 IBM 아날로그는 잘 작동했으며 (개인적으로 EU-1033을 다루었 음) 일부 국가에도 전달되었습니다. 이 주제에 대해 읽으려면 적어도이 주소에는 견고하고 고정되지 않은 기사가 있습니다.
        https://computer-museum.ru/histussr/es_hist.htm
        그리고 "오래된 정권 하에서"모든 것이 너무 컸다는 것을 말하면, 이것 자체는 "절대적으로도"입니다 ... 미소 나는 공산주의자가 된 적이 없지만 "순진한 사람을 때리면 화가납니다."
        1. 이블 리온
          이블 리온 4월 14 2020 11 : 41 새로운
          -2
          "과거"와 "경쟁력이 있고 충분한 수량으로 생산"간에는 큰 차이가 있습니다. KAMAZ와 Daimler를 비교하는 것과 같습니다. 아무도 우리에게 대형 트럭이 없다고 말할 수는 없습니다. KAMAZ만으로는 매년 30 만 명이 있으며, 소비에트에서 가장 좋은시기에는 50 개의 EMNIP를 가지고 있으며 시장은 CIS로 제한되어 있으며 Daimler는 전 세계적으로 XNUMX 만 명이 있습니다.

          소련에서 동일한 EU 컴퓨터의 릴리스는 IBM의 원래 시스템보다 훨씬 적었습니다.

          미국의 전자 제품의 절반 이상이 전자 제품 일 것입니다. 우리는“민스크”로 모든 종류의 BESM-6을 수행했을 것입니다. 그리고 그들은 80 년대에도 직원들에게 왔을 것입니다.
          1. Errr
            Errr 4월 14 2020 12 : 15 새로운
            +6
            쉬운 일이 아니었다. 미국인조차도 우리가 KAMAZ를 작성하도록 도왔습니다 (물론, 무관심하지는 않습니다). 이제는“전자 아기”의 진흙 투성이와 함께 튀어 나오지 않아도되었습니다. 그가 무엇이든, 여전히 자신의 것. 정상적인 부모는 썩은 썩기보다는 "새롭고 좋은 이웃"을 위해 헛된 것을 소중히 간직하고 소중히 여깁니다.
            제품 견적 : EvilLion
            미국의 전자 제품의 절반 이상이 전자 제품 일 것입니다. 우리는 수천 명의 사람들이“민스크”로 모든 종류의 BESM-6을했을 것입니다. 그들에 대한 수요에는 아무런 문제가 없었을 것입니다.
            나는 또한 청소년으로서 민스크 -32에서 일할 기회를 가졌다. 이 노인들은 아주 오랫동안 버려지지 않았습니다. 심지어 1985 년에도 두 사람은 여전히 ​​KVM에서 우리를 위해 일했습니다. 유럽 ​​연합은 다른 엔진 룸에 서서 명백히 나아졌다. TEZ가 없으면 완전히 동일한 수준으로, 동일한 마모 된 신발에 근무중인 듀티 전자 엔지니어가 신속하게 활용했습니다. 웃음
            인생에서 결코 "한 번에", 그것은 단지 "가능한"동화에 있습니다. 동화를 믿으면 가격이 떨어질 것입니다. hi
            1. 이블 리온
              이블 리온 4월 14 2020 13 : 06 새로운
              0
              그들이 IBM \ 360으로 전환하지 않았다면 통일 문제는 나중에 발생했을 것입니다. 트럭이나 모든 시스템을 갖춘 전투 항공기 자체가 사물이기 때문에 다소 범용 컴퓨터는 임의의 프로그램을 실행해야합니다. 그렇기 때문에 정보 기술에서는 호환 가능한 시스템 만 병렬로 존재할 수 있습니다. 산업용 컨트롤러조차도 가능한 많은 표준 프로토콜을 지원하여 많은 최상위 소프트웨어가 작동 할 수 있도록해야합니다.

              서구에는 기계와 프로그램이 몇 배나 더 많다는 점을 고려할 때, 소비에트 시스템의 경쟁력 상실은 독점적으로 수입 소프트웨어에 대한 접근과 인터넷의 출현 문제입니다.
              1. 아그
                아그 4월 14 2020 14 : 41 새로운
                +2
                인수가 일반적으로 허용됩니다.
                그러나 사이트의 주제를 고려할 때, 그들은 방어 및 우주에서 자신의 작업을 변호했거나 그렇지 않았습니까? 지금은 변화하는 요구 사항과 조건으로 인해 우리는 나갈 것입니다. 때때로 논의중인 분야에서 지연이 발생하면 다른 모든 것들이 느려집니다.
                1. 이블 리온
                  이블 리온 4월 14 2020 16 : 09 새로운
                  -1
                  아주 특별하기 때문에 기본적으로 자체적으로 존재합니다. 매우 섬세한 제조 공정이 필요하지 않은 것.
      3. ser56
        ser56 4월 14 2020 15 : 52 새로운
        +3
        제품 견적 : EvilLion
        차르 아래에 전자 장치가 없었습니다

        착각하다 ... 의뢰
        "Bonch-Bruevich는 자신 만의 라디오 튜브 디자인을 만들기로 결정했으며 1916 년 해군 라디오 방송국에 사용되는 전자 증폭 램프의 생산을 조직했습니다."
        https://pro-connect.ru/article.asp?id=5195
  8. 백만
    백만 4월 14 2020 07 : 56 새로운
    + 11
    구성품을 수입 한 경우 전자 제품입니까?
    1. 이블 리온
      이블 리온 4월 14 2020 08 : 26 새로운
      0
      그리고 우리의 구성 요소가 수입 제품에 가면 누구입니까? 예를 들어, 전자 장치에서 모든 것이 크게 혼재되어 있습니다. 예를 들어, 대만 어딘가에 만들어진 주문으로 마이크로 회로를 개발할 수 있습니까? 최소한 우리의 개발. 동일한 nVidia에는 ​​자체 공장이 없습니다.
      1. 백만
        백만 4월 14 2020 08 : 45 새로운
        +2
        우리의 전자 제품은 부품의 절반 이상이 국내에있을 때, 이제 우리의 조립품 만 얻을 수 있습니다.
      2. Bar1
        Bar1 4월 14 2020 16 : 00 새로운
        +4
        제품 견적 : EvilLion
        그리고 우리의 구성 요소가 수입 제품으로 갈 때 누구입니까? 예를 들어, 전자 제품의 모든 부분이 크게 혼재되어 있습니다. 예를 들어, 대만의 어느 곳에서 만든 마이크로 회로를 주문하여 개발할 수 있습니까? 최소한 우리의 개발. 동일한 nVidia에는 ​​식물이 없습니다.


        그러나 우리의 구성 요소는 무엇입니까? 보여 주다?
    2. andranick
      andranick 4월 14 2020 09 : 40 새로운
      +2
      마이크로 일렉트로닉스와 관련하여 : 맨 위부터 칩인은 모스크바의 과학 기술 센터 "모듈"이 생산 한 디지털 신호 처리의 국내 프로세서 1879ВМ5Я (NM6406)입니다.
      전자 공학 : 일반적으로 이사회는 그들의 것입니다.
      1. 유저 건
        유저 건 4월 14 2020 09 : 58 새로운
        +6
        제품 견적 : andranick
        전자 제품 : 전체적으로 그들의 지불.


        그것은 동일해야합니다 ....))) 삼성 메모리, 이교도 양키스의 FPGA, 훌륭한 논리도 네이티브가 아닙니다. 거기에 "그들의 je"는 무엇입니까?! ))) 그러나 내가 말할 수있는 것은 textolite이며 확실히 "그들의 zhe"가 아닙니다.
        1. andranick
          andranick 4월 14 2020 10 : 04 새로운
          +1
          PRODUCT는 전체적으로 국내 구성 요소의 100 %로 구성 될 필요는 없지만 그럼에도 불구하고 국내 PRODUCT입니다.
          부드러운 녹색과 혼동하지 마십시오. 칩-이것은 마이크로 일렉트로닉스입니다.
          1. 유저 건
            유저 건 4월 14 2020 10 : 12 새로운
            +2
            내 슬리퍼를 웃게 하지마 하나의 DSP 케이스가 "러시아어"인 제품을 선언하십시오.))) 스스로 웃기는 것은 아닙니다!
            1. andranick
              andranick 4월 14 2020 10 : 44 새로운
              +1
              아, 웃을 수 있습니다. 또한 가져온 구성 요소로 조립 된 컴퓨터에서 설계되었습니다. 슬리퍼의 정신 건강 관리.
          2. 유저 건
            유저 건 4월 14 2020 10 : 28 새로운
            +2
            제품 견적 : andranick
            칩-이것은 마이크로 일렉트로닉스입니다.


            오카 크!
            그리고 "귀하의"칩은 어떤 장비에서 생산됩니까?! 내가 알기로는 시약이 없기 때문에이 장비에는 키릴 이름표조차 없습니다. 가장 좋은 경우, 러시아 연방에만 영토를두고 있습니다. 이동 중에 슬리퍼에서 뛰어 내려 나가는 이유를 이해하지 못하지만“벽돌”을 분해하면 한두 가지를 잘못 계산했지만“나의”것에 대해 완고하게 뭉개 버립니다. 글쎄, 당신은 "당신의"모든 것을 할 수 없습니다. Н-Е С-М-О-Ж-Е-Т-Е. 그때는 아니에요 세계의 다른 나라들처럼.
      2. Bar1
        Bar1 4월 15 2020 09 : 00 새로운
        -3
        제품 견적 : andranick
        879VM5YA (NM6406)

        특허가있는 것은 아닙니다.
        1. andranick
          andranick 4월 15 2020 17 : 15 새로운
          +1
          확실히 당신 자신이 아니십니까? 누구?
  9. Horst78
    Horst78 4월 14 2020 07 : 57 새로운
    +3
    글쎄, "Shibpotrebovo"전자 제품에서 우리는 실제로 미국의 유럽처럼 뒤쳐져 있지만, 군사 및 기술에서도 마찬가지입니다 (국방부는 중국에서도 전자 제품을 구매하고 있습니다).
  10. 210ox
    210ox 4월 14 2020 07 : 59 새로운
    +8
    산업 자동화 국내 "양자리"-중국어 구성 요소에서 장치를 수집합니다.
  11. 자유 바람
    자유 바람 4월 14 2020 08 : 06 새로운
    0
    사진, 고대 중국 비디오 카드 인 것 같습니다.
  12. rocket757
    rocket757 4월 14 2020 08 : 10 새로운
    +3
    소기업과 소기업은이 생산 부문에서 아무 관련이 없습니다! 자본 비용이 처음에 높기 때문에 여기에 강력한 과학 및 생산 기지와 MASS 생산이 필요합니다!
    그렇지 않으면 최소한의 수익으로 자본 비용을 무한정 흡수하는 블랙홀이 생길 것입니다.
    전자 제품, 즉 충분한 품질과 가치가 있다면, 국내 제품은 많은 지역에서 수요가있을 것입니다!
    지금까지는 분명합니다. 지금은별로 유쾌하지 않습니다. 심지어 우리 제조업체의 제품조차도 수입 부품을 기반으로하는 지역에서 일하는 사람에게는 분명합니다. 이것은 수입품이 아니며 가정은 아니지만 시스템은 전체 주에 중요합니다. 그 보안.
    다른 날 그들은 전원을 끄고 이탈리아 시스템을 바꿀 것입니다 ... 우리는 오스트리아 시스템을 바꿀 것입니다! 그게 다야.
    1. 아그
      아그 4월 14 2020 14 : 53 새로운
      +2
      "... 생산 기반 및 대량 생산 ..."
      위와 같은 소비재에 대해서도 같은 생각을 전하려고했지만 여기에서와 같이 악순환이 발생합니다. 대규모, 저렴하고 경쟁력이 있습니다.
      1. rocket757
        rocket757 4월 14 2020 15 : 15 새로운
        0
        모든 것이 논리적이며 상호 연결되어 있습니다. 대량 생산을 통해 고급 장비와 가정용 제품을 적절한 품질의 현대적인 저렴한 제품으로 설계하고 생산할 수 있습니다!
        그것은 모두 요소 기반으로 시작합니다 !!! 그리고 최종 제품의 조립은 소기업에 제공 될 수 있습니다!
        가정, 전자의 참신을 요구 한, 이것은 디자이너의 작품이며, 그 제품의 찌꺼기는 거의 동일합니다.
        분명한 분업! 가장 복잡한 고급 기술은 이제 심각한 과학 및 생산 기반을 가진 "거인"에게만 제공됩니다!
        최종 제품은 장비와 역량에 따라 다른 기업에서 조립할 수 있습니다.
        1. 아그
          아그 4월 14 2020 15 : 23 새로운
          +2
          나는 동의한다!
          그러나 : "... 결국, 그것은 요소 기반으로 시작합니다 ..."-생산을 위해서는 장비, 기술 등이 필요합니다. 여기에도 매복이 있습니다.
          그러나 어딘가에서 시작해야합니다. hi
          1. rocket757
            rocket757 4월 14 2020 15 : 29 새로운
            +1
            스콜 코보 (Skolkovo), 혁신 및 이와 유사한 말을 할 때 맹세하고 싶다!
            그래도 나는 pince-nez에서 친구를 부활시키고 싶습니다 !!!
            그러한 "유효한 관리자"의 부활의 결과로 더 해롭거나 더 유익한 것이 무엇인지 생각한다면 ??? 병사
            1. 아그
              아그 4월 14 2020 18 : 17 새로운
              +2
              Duc ... 생각하는 많은 사람들을 의심하십시오. 현실은 -Orut, 이제 할 시간입니다.
              1. rocket757
                rocket757 4월 14 2020 19 : 03 새로운
                +1
                반드시 필요한 모든 것을해야합니다.
                시간이 어떻게되었는지 결정하기 위해 위층을 기다리는 것에 지쳤습니다!
                1. 아그
                  아그 4월 14 2020 19 : 17 새로운
                  +2
                  그리고 내가 말하는거야.
                  글쎄, 그들은 상단에서 필요한 것을 수행합니다 (적어도 내 늪에서 그렇게 보입니다). hi
                  1. 팬 팬
                    팬 팬 4월 14 2020 21 : 45 새로운
                    0
                    위층에서 모든 돈은 석유 산업과 해외 가스에 투입됩니다. 그러나 전자 산업의 공장은 건설되지 않고 있으며, 부르주아에 마이크로 칩을 판매 할 것이라고 생각합니다. 그러나 부르주아 인들은 코 아래에서 제재를 받고 어떻게해야합니까? 전자 제품은 어디서 구할 수 있습니까?
                    1. 아그
                      아그 4월 14 2020 21 : 46 새로운
                      +1
                      이게 우리가 말하는거야. 울음
                    2. Vadim237
                      Vadim237 4월 14 2020 23 : 15 새로운
                      -2
                      그들은 이미 존재하고있을 때 그것들을 구축하고 싶어합니다.-과학 연구 연구소의 3000 개 공장과 라디오 전자, 마이크로 전자 부품, 소프트웨어 및 소프트웨어를 다루는 개인 사무실.
  13. 발명되지 않음
    발명되지 않음 4월 14 2020 08 : 12 새로운
    +8
    저자는 미국 회사 알테라 (Altera)의 FPGA를 기반으로 한 모듈의 사진을 가정용 전자 제품에 대한 기사로 묘사함으로써 크게 웃었다.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 4월 14 2020 11 : 27 새로운
      +5
      인용구 : Not_invented
      저자는 미국 회사 알테라 (Altera)의 FPGA를 기반으로 한 모듈의 사진을 가정용 전자 제품에 대한 기사로 묘사함으로써 크게 웃었다.


      기사로 판단하여 저자는 명령을 이행하고 있습니다. 이 기사의 내용은 오늘의 이전 기사가“날개 달린 거인들”입니다. 우리는 같은 생각을 가지고 있지만,이 모든 내용은 세부적인 분석없이 단지 글을 쓰기 위해 비교없이 제시됩니다. 그러나이 모든 것이 올바르게 제시되어야하며, 독자의 기사에 모든 것이 제시되어있는 것이 아니라 독자에게 리플렉션 / 비교에 대한 정보를 제공해야합니다.
  14. 이고르 에비에이터
    이고르 에비에이터 4월 14 2020 08 : 16 새로운
    +3
    인용구 : 옛 당파
    저렴한 중국인이나 비싼 미국인의 현대 군용 전자 제품은 어떨까요?

    나는 대답 할 것이다-국방 명령을위한 국방 장비 제조에 수입 된 부품의 사용은 범주 적으로 금지되어있다. 이를 식별하는 경우이를 허용 한 기업에 매우 엄격한 조치가 적용됩니다. 방어 명령의 박탈, 입찰에 대한 배제까지. 객관적인 이유로 주문한 제품의 구성 요소 범위가 외부 구성 요소의 사용을 배제 할 수없는 경우는 드문 경우에만 순간은 기준으로 지정됩니다. 그러나 다시. 이것은 드문 경우이지만 군용 위성의 릴리스 또는 이중 용도의 특징입니다. 얼마 전에 우리와 함께 했다 내 방사선 군용 초소형 회로에 대한 명백한 문제-내 방사선, 가장 넓은 온도 범위에서 작동하지만 (소련이 실리콘 온 사파이어 기술보다 앞서 있었음에도 불구하고) 이제 모든 것이 정렬되어있는 것 같습니다. 그리고 항공 및 미사일 산업과 방위 산업 전체에서 이제는 독점적으로 국산 부품이 사용됩니다.
    1. Mrfox
      Mrfox 4월 14 2020 09 : 29 새로운
      +6
      어서 현대의 국내 탱크 라디오 방송국의 충전을보십시오
      1. 팬 팬
        팬 팬 4월 14 2020 21 : 47 새로운
        +1
        또한 군용 장비의 모든 전자 부품이 국내 제품이라고 생각하지 않습니다. 러시아는 거의 아무것도 생산하지 않기 때문에 이것은 불가능합니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 4월 14 2020 23 : 17 새로운
          -2
          러시아에서 누가 누가 무엇을 생산하는지 알지 못하기 때문에 젖소는 이것에 대해 더 나을 것입니다.
  15. 조니
    조니 4월 14 2020 08 : 43 새로운
    +6
    우리의 마이크로 전자 산업! 소리가 얼마나 자랑스러워?
    기계와 자동 기계의 90 %는 우리의 기계가 아니라 일본어, 중국어, 독일어, 프랑스어입니다. 이것은 마이크로 전자 공학입니다. 마이크로 일렉트로닉스 산업의 예는 다음과 같습니다. 모스크바의 한 회사가 네덜란드에서 사진 석판 술용 레이저를 구입했으며 2015 년에 미국인들은 네덜란드가 제재의 집행 및 유지를 금지하는 것을 금지했습니다. 그게 전부 배수구 아래 60 천만입니다.
    1. CSKA
      CSKA 4월 14 2020 14 : 00 새로운
      +1
      제품 견적 : JonnyT
      기계와 기계의 90 %는 우리의 것이 아닙니다

      개인적으로 확인 했습니까?
      제품 견적 : JonnyT
      이것은 우리의 마이크로 일렉트로닉스입니다

      기계 용 마이크로 일렉트로닉스는 어떻습니까?
      1. 팬 팬
        팬 팬 4월 14 2020 21 : 50 새로운
        0
        세르게이, CNC 기계 들었어? 여기에는 마이크로 일렉트로닉스가 있습니다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4월 14 2020 23 : 10 새로운
          0
          인용구 : 팬 - 팬
          CNC

          당신은 사람을 해독 할 것이고, 그렇지 않으면 뇌는 탈구 될 것입니다. 웃음
          1. CSKA
            CSKA 4월 15 2020 14 : 21 새로운
            +3
            제품 견적 : mordvin xnumx
            당신은 사람을 해독 할 것이고, 그렇지 않으면 뇌는 탈구 될 것입니다.

            저에게있어 천재는 어디에 있습니까?))) 당신은 빈약 한 ZIL 노동자입니다.))))) CNC 기계를 설치할 수 있다면, 당신을 고용 할 수도 있습니다. 툴라에 앉았고 인생의 모든 것이 나빠서 울지 않을 것입니다.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 4월 15 2020 17 : 47 새로운
              -1
              인용문 : CSKA
              당신을 고용해서 일할 수도 있고

              내가 당신의 아르메니아 크라 스노 다르에 가겠다 고 생각하게 만드는 이유는 무엇입니까?
              인용문 : CSKA
              당신의 인생에서 모든 것이 어떻게 나쁜지.

              예, 90 년대보다 더 나쁩니다.
              1. CSKA
                CSKA 4월 16 2020 15 : 57 새로운
                +3
                제품 견적 : mordvin xnumx
                내가 당신의 아르메니아 크라 스노 다르에 가겠다 고 생각하게 만드는 이유는 무엇입니까?

                그가 아르메니아 인이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?))))
                제품 견적 : mordvin xnumx
                예, 90 년대보다 더 나쁩니다.

                모두 90 년대에 나쁘게 살았고 당신은 좋습니다. 그럼 다행입니다. 지금은 반대입니다.
        2. CSKA
          CSKA 4월 15 2020 14 : 05 새로운
          +3
          인용구 : 팬 - 팬
          세르게이, CNC 기계 들었어? 여기에 마이크로 일렉트로닉스가 있습니다

          )))) 글쎄, 당신은 직접 놀랐습니다. 그렇지 않으면 나는 Sechin과 Miller의 평소와 같이 생각합니다. 그렇다면 CNC 기계의 감정가가 Purelogic CNC 기계 또는 PLC-S1 동기화 모듈의 제어 장치와 같은 생산 장치를 알려줄 수 있습니까?
  16. 선풍
    선풍 4월 14 2020 08 : 48 새로운
    0
    나는 우리가 할 수없는 중국 SPRN을하고 있다는 정보를 발견했고 그들은 우리를 도울 것입니다. i-electronics를 경쟁 수준으로 강화하십시오. 언급되지 않은 영역
  17. U-58
    U-58 4월 14 2020 08 : 57 새로운
    0
    나는 문제보다 더 많은 전망이 있다고 믿는다.
    (선진국과 비교하여) 거의 아무것도 생산하지 않으면 무한한 전망이 있습니다.
    그리고 당신은 고장을 해결합니다.
    의지가있을 것입니다 ...
  18. 철강 노동자
    철강 노동자 4월 14 2020 09 : 00 새로운
    +6
    이 기사는 매우 낙관적입니다. 그러나 TV, 수신기, 전화 등의 국내 생산 상점에서 볼 때까지 이것은 저자의 위시리스트이자 푸틴의 20 년 규칙 광고입니다. MS-21 항공기에 제재가 가해졌고 모든 "즐거운 삐걱 거리는 소리"는 끝났다. 가져온 구성 요소는 7-10 %에 불과합니다. 이전에는 3-4 년 만에 2030 년의 계획을 세웠지 만 이제는 XNUMX 년까지도 약속합니다. 무언가를 바꾸려면 무언가를 바꿔야합니다. 한편 푸틴 대통령은 우리에게 먹이를 주겠다고 약속했다.
    1. CSKA
      CSKA 4월 14 2020 14 : 06 새로운
      +2
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      그러나 국내 생산의 텔레비전, 수신기, 전화 등의 상점을 볼 때까지

      이 메이. 예, 그리고 마이크로 일렉트로닉스를위한 가전 제품? 많은 대만 TV를 알고 있으며 대만은 마이크로 전자 공학의 리더입니다.
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      국내 생산, 이것은 저자의 위시리스트이며 푸틴의 20 년 규칙 광고

      우리는 생산이 있습니까?
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      MS-21에 제재가 가해지고 모든 "즐거운 삐걱 거리는 소리"가 끝났다

      너만 비명을 지르고 4 월에 XNUMX 번째 프로토 타입이 나왔다.
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      이전에는 3-4 년 만에 2030 년의 계획을 세웠지 만 이제는 XNUMX 년까지도 약속합니다.

      그들은 무엇을 약속합니까? 너 취 했니 단어 세트를 작성하십시오.
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      무언가를 바꾸려면 무언가를 바꿔야합니다. 한편 푸틴 대통령은 우리에게 먹이를 주겠다고 약속했다.

      무엇이 바뀌 었습니까? MS-21 생산에서 마이크로 일렉트로닉스, 경제? 냉정하게 시작한 다음 글자 세트.
    2. Vadim237
      Vadim237 4월 14 2020 14 : 08 새로운
      -4
      그리고이 모든 것들로 인해 합성물은 이미 생산 테스트에서 MC 21을 만들었으며 PD 14 엔진은 연속 생산을 계속합니다. 계획은 동일하게 유지됩니다.
  19. Max1995
    Max1995 4월 14 2020 09 : 05 새로운
    +1
    데이터가 지원하지 않는 일반적인 고려 사항
    그렇게하면 누구나 +와-로 쓸 수 있습니다.

    그들이 그렇듯이, 그렇습니다. 나라 내부의 무언가 (그러나 어떤 세대 ???), 그리고 무언가는 대만에서 배지를 가지고 러시아어로 가져 왔습니다. (아무도 보지 못한 유명한 프로세서 ....)
  20. 채점
    채점 4월 14 2020 09 : 12 새로운
    0
    인용구 : 옛 당파
    저렴한 중국인이나 비싼 미국인의 현대 군용 전자 제품은 어떨까요? 왜 적어도 우리 도시에서 망각으로 마이크로 칩을 생산했던 과거의 모든 군사 공장이 문제인가?

  21. 알렉산드르
    알렉산드르 4월 14 2020 09 : 21 새로운
    +9
    이전에는 다양한 중국 장치를 수리해야했지만 처음에는 고상한 배선 및 납땜 오류가있는 보드와 모듈을 볼 수 없었으며 점차 품질과 회로가 꾸준히 성장하고 개선되기 시작했으며 이제는 중국에서 마이크로 전자 공학을 배울 수있었습니다. 국가가 전자 산업에 실제로 참여한시기를 의미하며, 학생들은 주정부 비용으로 해외로 학생을 파견하고 전자 제품 생산을위한 장비와 기술을 구입했습니다. 그리고 그들은이 모든 것을 합쳐서 현재 결과를 얻었습니다.
  22. 깜박임
    깜박임 4월 14 2020 10 : 12 새로운
    -6
    결국, 나라에서 그것을 잊지 말자
    초음속 로켓이 생성되었습니다.
    그러나 이미 BV에서 한 국가를“NULL”로했을 정도로 이미 충분한 사람들은“애국자”가 러시아 미디어 분야에서 열심히 노력하고 있습니다. 눈짓 그리고 거기
    보고 XNUMX 년 간격을 XNUMX으로 줄입니다.
    깡패
  23. YuryPVO
    YuryPVO 4월 14 2020 10 : 24 새로운
    + 10
    현대 통신 장비 생산과 직접 관련이 있습니다. 국내 부품의 점유율은 최대 10 %이며, 다이오드, 바리스터, 때로는 전원 회로, 군용 커넥터가 있습니다. 그리고 구성 요소의 가장 큰 비중은 미국, 일본 및 한국에서 나옵니다. 중국어 전용 저항기, MSX 용 커넥터, 전선. 개발 과정에서 프로세서가 충족되지 않았습니다. 우리는 훌륭한 회로를 가지고 있지만, 국내 요소 기반에서 그들의 아이디어를 실현하는 것은 불가능합니다. 중국 부품이 있지만 미국 부품의 사본입니다. 그들의 품질은 나쁘지 않지만 디자인에 배치되지 않고 수리 및 가전 제품을 찾습니다. 중국인은 날씬한 이중화를 통해 공간에 대한 우수한 구성 요소를 가지고 있습니다. 이들은 FPGA, 프로세서, 논리입니다. 그러나 그들은 우리에게 직접 판매하지 않습니다. 따라서 배달이 왜곡되고 위조가 많으므로 위성이 거부됩니다.
    예를 들어, Baikal, MC와 같은 최신 마이크로 프로세서는 대만에서 제조됩니다. 우리의 주력 제품은 18 년 이후 90nm 제조 공정을 마스터 할 수 없습니다. 예, 그들은 작은 통합의 미세 회로를 만들지 만 이것은 우리를 구할 수는 없습니다. 레벨에 벨로루시 어 개발이 있지만 대만에서도 생산되고 있으며 주식을 만든 후 군사 장비에 사용됩니다.
    그리고 사진에서 알 수 있듯이 이것은 미국의 Altera, Samsung (RK) 커넥터 중국 수입 액세서리의 70 %로 구성된 멋진 개발입니다.
    국가가 그 문제에 전념하지 않는다면, 우리는 구성 요소에 관해 최후에있을 것입니다. 전자 부품의 설계 및 제조에는 막대한 투자가 필요합니다. 그리고 시간이 손실되고 제재가 부과되며 아무도 우리에게 기술을 판매하지 않습니다. 자신 만 그래서 그렇습니다. 우리는 2000 년대 수입 된 설치 라인의 바다를 가지고 있습니다. 설치가 아름답습니다. 우리와 함께 완벽하게 개발하고있는 유일한 것은 마이크로파 장치, 레이더, 레이더 용 마이크로파 ECB입니다.
    1. 아그
      아그 4월 14 2020 11 : 25 새로운
      +3
      이것은 진실에 더 가깝고, 국내 회로는 보존되고 부활되었으며, 요소 기반은 다시 뒤쳐져있다.
      얼마 전 (XNUMX 년 전에) Roscosmos를 위해 EB를 구매하는 활동 유형별로 사람과 이야기를 나 wave 다.”미디어는 전적으로 국내 부품으로 만 만들어졌다.”라고 언급했다. 가장 좋은 경우, 결정이 다시 표시되었다. 이 거의 모든 나라가 죄를 짓고 ...
      분명히이 전략적 영역의 개발을 위해 소비재 없이는 할 수없는 일입니다. 연합에 몇 개의 라디오 공장이 있었는지 기억하십시오. 가정용 라디오 전자 제품이 대부분 수입보다 뒤떨어 졌다는 데 동의합니다. (그룹 B 제품은 그 당시 불만이 많지 않았습니다.) SA와 해군을 위해 각각 생산 된 군사 대표가 있었으며 다시 한 번 경제의 이동성을 지원했다.
    2. 프리먼
      프리먼 4월 14 2020 12 : 33 새로운
      +2
      YuryPVO (Yuri) 오늘, 10:24
      그러나 사진에 표시된 것은 우리의 개발을 식히십시오Plis Altera (미국), Samsung (RK) 커넥터 중국-수입 액세서리의 70 %로 구성됩니다.


      실례합니다, 그 찬양인가요?
      "해외"로 제조되었지만 보드상의 프로세서 ( "모듈").
      그러나 동일한 "ALTERA"에는 자체 공장이 없으며 공급 업체에서도 "인쇄"됩니다.
      여기에서 가장 중요한 것은 악명 높은 "지적 재산"입니다.

      사진의 요금 :
      https://www.module.ru/products/2-moduli/15--5103
      프로세서 보드 :
      https://www.module.ru/products/1/3-18795

      응용 프로그램
      • 하이드로 및 레이더
      • IR 및 비디오 처리
      • 네비게이션 수신기
      • CDMA 및 TDMA 기지국
      • 벡터 매트릭스 계산기
  24. 아이리스
    아이리스 4월 14 2020 10 : 44 새로운
    +3
    와우, "문제"가 있습니다! 결과는 어떻습니까?
    1. UA3QHP
      UA3QHP 4월 14 2020 16 : 31 새로운
      +2
      이미 세
      년은 대량 생산됩니다
      1. UA3QHP
        UA3QHP 4월 14 2020 16 : 33 새로운
        +2
        그리고 이것은 새로운 것이지만 동일하게 사용할 수 있습니다.
  25. 탐부
    탐부 4월 14 2020 10 : 54 새로운
    0
    XNUMX 년간의 잔고

    이것은 세대의 질적 변화가 둔화 되었기 때문에, 우리는 "잡기"에 필요한 인프라와 전문가를 고려하지 않고 기술적으로 15 년 뒤에 뒤쳐져 있습니다.
    1. 아이리스
      아이리스 4월 14 2020 11 : 17 새로운
      +1
      어느 누구도 따라 잡을 수 없었습니다. 따라서“잡을”필요는 없지만 건너야합니다.
  26. 이전에
    이전에 4월 14 2020 12 : 03 새로운
    +2
    러시아 마이크로 전자 공학의 상태는 네 번째 단계에서 암입니다.
    기계적 환기의 "환자"....
    VP와 커 디크를 끄십시오.
    1. 팬 팬
      팬 팬 4월 14 2020 22 : 02 새로운
      +1
      그러나이 지역의 국가에서는 거의 아무것도 이루어지지 않았기 때문에 우리는 전자 제품에서 중국인을 따라 잡지 않을 것입니다. 인정하는 것은 슬프지만 우리는 여기에서 영원히 뒤쳐져있었습니다.
  27. 곤니
    곤니 4월 14 2020 12 : 21 새로운
    +2
    저자는 확실히 잘 생겼다. 사진의 스카프에 대해 알아야 할 모든 것! (http://o-ili-v.ru/wiki/NeuroMatrix). 더 단순하다면, 가장 오래된 오래된 매개 변수를 가진 furry 90의 개발! 그리고 저자는 백 로그의 일종의 혁신과 축소를 위해 그것을 제공합니까? 지식이 많은 사람들에게 말하지 마십시오!
    Silicon EL Bryansk 회사에 대해 알아야 할 것은 이것뿐입니다! mikruhi를위한 두 개의 데이터 시트! (http://group-kremny.ru/upload/iblock/d27/d27ca1b4199cb41ce02fbeee1b6439cf.pdf), (http://group-kremny.ru/upload/iblock/3ce/3ce2c8f20c47e4168dee0d51e11cde7d.pdf). mikruh에 사용되는 금의 양, 크기 및 매개 변수는 단순히 인상적입니다. 금의 경우, 이것은 소련의 영 장관의 꿈입니다. 155 시리즈 essno가 아니라 서구에서는 30 년 전에 제작되었습니다. 수입 대체 및 국내 마이크로 일렉트로닉스의 백 로그 감소에 관한 모든 것이 있습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 14 2020 14 : 14 새로운
      -4
      당신은 다른 보드를 찾을 수 있습니다 문제가되지 않습니다.
      1. 곤니
        곤니 4월 14 2020 14 : 34 새로운
        +1
        모든 것이 있습니다. 매우 슬프다.
    2. 드미트리
      드미트리 4월 14 2020 16 : 12 새로운
      +1
      2013 개발 프로세서 : "nm6406 (1879ВМ5Я)은 2013 년에 개발되었습니다. 특허받은 64 비트 NeuroMatrix® 프로세서 코어를 기반으로하는 벡터 컨베이어 VLIW / SIMD 아키텍처를 갖춘 고성능 디지털 신호 처리 마이크로 프로세서입니다.
      클럭 주파수는 320MHz입니다. CMOS 기술은 90nm이므로 "90 일 필요가 없으며 새로운 어셈블리도 있습니다.
      1. 곤니
        곤니 4월 14 2020 17 : 33 새로운
        +1
        당신이 무언가를 썼다는 것을 이해합니까? 이러한 매개 변수로 2013 년을 개발 했습니까? 2 년 이후 생산 된 2006 개의 오크 나무 껍질은 CMOS 1,06-3,50 nm에서 65-45 GHz의 주파수를 가졌습니다! 글쎄, 갑자기! 7 년 이후 출시 된 Intel Core i2008의 CMOS는 45-14이며 주파수는 4GHz입니다! 이것이 마이크로 전자 공학이 더 이상 5 년 또는 10 년 또는 15 년 뒤에 있지 않다는 것을 암시합니다. 그녀는 이제 전 세계에서 생산되는 형태로 영원히 뒤쳐졌습니다! 과학이 러시아에서 할 수있는 유일한 것은 새로운 원칙에 따라 컴퓨터를 만드는 것입니다. 이는 새로운 규칙에 따라 사용 가능하지만 전자 부품 측면에서 다른 기반에 있습니다.
        1. UA3QHP
          UA3QHP 4월 14 2020 18 : 09 새로운
          +1
          그리고 이들은 다른 작업을위한 프로세서라는 사실을 고려하지 않습니까?
          일반 i7이 DSP에 대해 일반적인 작업을 수행하는 경우 곱셈과 최대 16 클럭 사이클 추가. 그런 다음 DSP 프로세서는 클럭 사이클 당 최대 25 개를 만듭니다. 이것들은 장단점이 아닙니다-이것들은 또한 전문화 기능입니다.
          그건 그렇고, 위에서 언급 한 마이크로 컨트롤러 1921 VK028은 PII와 성능면에서 경쟁 할 수 있습니다.
          원칙적으로 Win 95를 실행할 수 있습니다. 그러나 이것은 프로세서가 아닌 MICROCONTROLLER입니다.
          1. 곤니
            곤니 4월 14 2020 18 : 39 새로운
            +1
            마이크로 컨트롤러로 승격되었다는 사실은 특정 작업을 수행하더라도 일반 프로세서라는 사실을 취소하지 않습니다. 구현 수준에 대해 이미 구독을 취소했습니다. 한마디로 청동기 시대. 당시 다른 국가에서 특정 작업을 해결하기 위해 이러한 종류의 SW26010과 같은 것이 260 코어 프로세서로 사용되며 완전히 다른 기술 수준에서 구현됩니다.
    3. 아그
      아그 4월 14 2020 18 : 10 새로운
      +2
      수염 농담 : 소련 과학자들은 다리가 14 개뿐 아니라 운반 손잡이가 XNUMX 개있는 것과 달리 외국 시료보다 매개 변수가 우수한 IMS를 출시했습니다!
      그런 다음 자기 아이러니를 공유하면서 웃을 수 있었지만 지금은 웃지 말고 실수를 저지르고 싶습니다 ...
      1. Itarnmag
        Itarnmag 4월 14 2020 19 : 01 새로운
        +2
        소련 시대에 그런 슬픈 농담이 라디오 나 TV에서 방송되었습니다 (정확히 기억하지 못합니다). 컴퓨터 기술 생산 책임자 연설 : "우리 공장은 세계 최대의 미세 계산기 생산을 마스터했습니다."
        1. 팬 팬
          팬 팬 4월 14 2020 22 : 07 새로운
          +2
          소련은 심지어 그러한 미세 계산자를 만들었지 만 현대 러시아는 계산기를 만드는가?
          1. Vadim237
            Vadim237 4월 15 2020 00 : 38 새로운
            -3
            "Technopolis GS"는 칼리닌그라드 지역 Gusev에있는 GS Group이 만든 민간 러시아 테크놀로지 파크로 생산 구역, 연구 및 교육 센터, 주거 구역, 면적은 230 헥타르입니다.

            2008 년부터 2014 년까지, GS Nanotech (마이크로 일렉트로닉스 생산), Digital TV Systems NGO (연간 2,5 만 개 이상의 디지털 셋톱 박스를 생산하는 유사한 제품의 2 %)를 포함하여 몇 가지 생산 시설이 테크노 파크에 개설되었습니다.
            GS 그룹 (2013까지-일반 위성, 일반 위성)-러시아 회사, 디지털 텔레비전 수 신용 장비 제조업체. 1991 년 상트 페테르부르크에서 설립 된이 호텔은 원래 위성 접시 설치에 종사했으며 2002 년 상트 페테르부르크에서 Humax 수신기 생산 라인을 구축했으며 Humax 수신기의 유통 및 유지 보수에 종사했습니다. 2007 년부터 생산 시설은 Gusev에 있으며 Technopolis GS 생산 단지의 주요 투자자입니다.

            대통령과 주요 소유자는 Andrey Tkachenko이며, Tkachenko는 러시아 위성 텔레비전 사업자 Tricolor-TV의 주요 소유자라고 믿어집니다.

            위성, 케이블 및 지상파 텔레비전 수신기, 텔레비전 신호용 IP 수신기 (예 : EPG 생성기, 조건부 액세스 시스템)를 개발, 제조 및 배포합니다. 제조 된 장비 중에는 조건부 액세스 시스템이 통합 된 Tricolor TV 및 NTV 플러스 시스템 용 수신기, 고해상도 TV 지원 기능을 포함하여 러시아 디지털 방송 표준 용 디지털 지상 수신기가 있습니다. 2012 년부터 캄보디아의 유료 TV 운영자 지분의 51 %를 소유하고 있습니다.

            2012 년에이 회사는 프 스코프 (Pskov) 지역의데도 비치 (Dedovichi) 지역에 총 3,1 억 루블의 목재 가공 단지를 만드는 프로젝트에 투자했습니다.

            2018 년 XNUMX 월, Technopolis GS의 GS Nanotech 엔터프라이즈에서 SSD 드라이브 생산이 시작되었습니다.
    4. 자 이츠
      자 이츠 4월 14 2020 22 : 34 새로운
      0
      제품 견적 : dgonni
      mikruhi를위한 두 개의 데이터 시트!


      귀하가 링크를 제공 한 내용을 이해하지 못하는 것 같습니다.
      다음은 미국 기함의 90 년대 인사입니다.
      http://www.ti.com/product/UC1834-SP/technicaldocuments
      이것은 위성 전력 시스템 섹션에 있습니다. 즉, 공간입니다.

      제품 견적 : dgonni
      mikruh에 사용 된 금의 양 ...


      또한 TI는 CDIP 패키지에서 여전히 생산 된 UC1834를 필요한 금 층으로 덮습니다. 그래서 무엇?

      러시아 전자 제품의 문제는 스페셜 칩에 대한 금도금 결론과는 거리가 멀다. 신청. 그리고 실리콘 미세 회로의 수년간의 개발 및 기술 표준조차 없었습니다.

      문제는 몇 가지 사항을 처음부터 해제해야한다는 것입니다. 이미 많은 일이 있었지만 여전히 남아있는 격차가 너무 많습니다. 그리고이 모든 간격은 표면에서 멀리 떨어져 있습니다. 아마추어의 경우 실제로 보이지 않습니다.

      그리고 우리가 미세 회로에 관해 이야기한다면, 러시아 실리콘 마이크로 일렉트로닉스의 상황은 소비에트 정권이 끝날 때보 다 훨씬 고무적입니다.

      소비에트 마이크로 일렉트로닉스는 실제로 3 미크론 기술 장벽을 극복 할 수 없었습니다. i8086 유형의 인기 복제품 및 그와 유사한 복제품은 주로 종이에 존재했습니다. "편차"로 슬픔도 충분했습니다. 결국, 그들은 소비에트 복제품 아래에서 개발을 시도한 다음 수입품을 넣었습니다. "갑자기"통화가 발견되면 essno. 그리고 적어도 복제품으로 무언가가 작동하기 시작했을 때 아무도 더 이상 복제품을 필요로하지 않았습니다. 만약 익숙하다면, (이것은 특히 프로필 사진에서 스탈린과의 동지들을위한 것입니다).

      Milander, Elvis, 동일한 모듈 등의 현재 러시아 칩 -이들은 매우 괜찮은 산업 등급의 일반 시리얼 제품입니다. 글쎄, 특별 부문. 신청. 무엇보다 모든 것이 매우 괜찮습니다. 문서와 그조차도. 지원은 때때로 꽤 있습니다.
      예, 여전히 눈물 만있는 부분이 있습니다. 그러나 한 번에 전부는 아닙니다. 당신은 자신을 찢을 수 있습니다.

      추신 그렇습니다. 마이크로 회로를 "마이크로 칩"이라고 부르지 마십시오.
      전문가의 평범한 손조차도, 이것은 나쁜 형태입니다.
      1. 곤니
        곤니 4월 14 2020 23 : 13 새로운
        +1
        글쎄, 당신이 20 년 전에 고대 기술 프로세스의 생산을 위해 라인을 구입했다고 생각한다면, 당신은 여전히 ​​옳습니다. 그러나 현재 다른 국가에서 생산되는 것을 보면 지연의 심연이 육안으로 볼 수 있습니다.
        CNC 지멘스 고대 95-2000과 현대의 제어 장치를 비교하면. 그런 다음 최소화 측면에서 진행 수준이 직접 눈을 사로 잡습니다. 그리고 업계 최고 수준의 전자 장치가 있습니다. 우주가 아니라 군사가 아닙니다. 그러나 그것은 효과적이고 영원히 이루어졌습니다. 그리고 키와 다른 컨트롤 마이크로 일렉트로닉스의 크기가 한 요소 씩 감소했습니다. 동시에 건축 원리는 동일하게 유지되었습니다. 더 중요한 것은 랙 비용이 실제로 감소한 것입니다. 그러나 관련 소프트웨어는 물론입니다.
        1. 자 이츠
          자 이츠 4월 16 2020 23 : 14 새로운
          0
          제품 견적 : dgonni
          20 년 전에 획기적인 기술로 고대 기술 공정을 생산하기 위해 라인을 구입 한 경우에도 여전히 옳습니다.

          그리고 누가 돌파구에 대해 이야기하고 있었습니까? 이것은 잘못된 장소에 있습니다.
          그리고 우리가 미세 회로의 생산에 관해 이야기한다면, 이것은 단지 "라인"이 아닙니다.
          그건 그렇고, Mikron은 그 작업을 완료했습니다. 여전히 매우 관련있는 65 nm까지 처리하십시오.
          말에는 사료가 있지만 또 다른 이야기입니다.

          제품 견적 : dgonni
          CNC 지멘스 고대 95-2000과 현대의 제어 장치를 비교하면. 그런 다음 최소화 측면에서 진행 수준이 직접 눈을 사로 잡습니다. 그리고 업계 최고 수준의 전자 장치가 있습니다.


          네, 이제 어디에서 전자 장치에 대한 지식을 얻을 수 있는지 분명합니다.
          Wikipedia라고 생각합니다.

          일반적으로 "산업"에 대한 "최소화"는 더 이상 문제가되지 않습니다. 산업 응용 분야의 주요 미세 회로는 90-40 nm의 기술 표준에 따라 생산됩니다. 가격이 적당하고 기능적이며 강력하기 때문입니다. 그럼에도 불구하고 네트워크 응용 프로그램을 지향하는 고전적인 "신호 장치"와 프로세서는 주로 40nm 정도에서 움직였습니다.

          댄스 파티에서 널리 사용되는 유일한 예외입니다. 16/14 nm에서 세그먼트 및 저크, 그것은 FPGA입니다. 이는 대량의 데이터 처리, 스위칭 및 전송에 중점을 둔 매우 생산적인 칩과 관련이 있습니다. 그리고이 14nm FPGA에서 일부는 거의 고장 났지만 실제로 20nm는 실패했습니다.
          순 "네트워크 카드"도 16/14 nm 수준에 도달했습니다. 그러나 이것은 약 10 Terabits의 스위처와도 같으며 완전히 다른 세그먼트입니다.
          글쎄, 메모리 미세 회로는 또한 기술 표준을 낮추는 경향이 있지만, 이것은 보편적이며 방대하며 모든 분야에서 사용됩니다.

          업계에 너무 많은.
  28. 우연
    우연 4월 14 2020 13 : 11 새로운
    +5
    "일반적으로, 이러한 진술은 일반적으로 매우 구체적이고 특별한 지식 문제가 필요한 전문가가 아닌 사람들에 의해 이루어집니다" -그의 기사에서 전문가 이자이 문제에 관한 지식의 소유자 인 선전가 Kharaluzhny는 말했다.
    1. 자 이츠
      자 이츠 4월 14 2020 22 : 46 새로운
      +2
      선전이 여전히 합리적 이었다면. 그래서 기사는 아무것도 아닙니다.
      1. 우연
        우연 4월 14 2020 22 : 48 새로운
        +3
        이 저자는 무엇에 관한 기사를 가지고 있습니까?
  29. 알렉산더 소니 츠키
    알렉산더 소니 츠키 4월 14 2020 13 : 44 새로운
    0
    나는 전자 제품이 우리 시대의 카를로스 미켈란젤로의 예술이라고 믿지 않습니다. 실제로는 달성 할 수 없지만이를 능가해야합니다. 승리는 패배로 시작됩니다.
    1. 아이리스
      아이리스 4월 14 2020 13 : 55 새로운
      +2
      아니요, 패배를 인정하십시오-이것은 생각할 수 없습니다. 더욱이 약 XNUMX 년 전 Rogozin은 이러한 모든 문제를 신속하게 해결하겠다고 약속했습니다.
      1. 알렉산더 소니 츠키
        알렉산더 소니 츠키 4월 14 2020 14 : 26 새로운
        +1
        그런 다음 코론 바이러스가 필요합니다
  30. Itarnmag
    Itarnmag 4월 14 2020 18 : 57 새로운
    +2
    의심 스럽다. 그들은 쿼드 코어 프로세서의 생산 시작을 찬양합니다. 이 시차는 XNUMX 살이 아니라 적어도 XNUMX 살입니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 14 2020 23 : 39 새로운
      -3
      Lobachevsky University의 연구원들은 금속-산화물-금속 층 구조를 기반으로 새로운 버전의 멤 리스터를 개발했으며, 그 개발 결과는 저장 장치에 적용되며, 그 결과는 Advanced Materials Technologies 저널에 발표되었습니다.

      멤 리스터는 전류 흐름에 따라 저항을 변경할 수있는 장치입니다. 멤 리스터에서 관찰되는 히스테리시스 현상은이를 메모리 셀로 사용하는 것을 가능하게한다. 어떤 경우에는 멤 리스터가 트랜지스터를 대체 할 수 있다고 가정합니다.

      그러나, 멤리 스티브 디바이스의 대량 사용은 파라미터의 재현성이 부족하여 방해된다. 금속-산화물-금속 구조에서의 이러한 산란은 금속 / 산화물 계면 근처의 산소 이온 또는 산소 공극의 이동의 확률 적 특성에 의해 결정되며 제어되지 않은 산소 교환의 경우 구조 매개 변수의 변경으로 인해 복잡합니다.

      전통적으로 memristive 효과를 제어하기 위해 과학자들은 특별한 전계 집중 장치를 형성하고 memristor의 재료 및 인터페이스 구조를 선택합니다. 그러나 일반적으로 기술 프로세스는 매우 복잡하고 비용이 많이 듭니다.

      새로운 연구에서, 러시아 과학 재단 (Russian Science Foundation)의 지원으로 과학자들은 먼저 결합 된 접근법을 사용했습니다. 그들은 전기장 농축기 역할을하는 금속 나노 클러스터뿐만 아니라 다양한 조성의 산소 및 산화물 층에 대해 특정 친화력을 가진 전도성 전극 재료를 결합했습니다.

      연구진은 탄탈륨, 탄탈륨 산화물 TaOx, 이트륨 ZrO2 (Y), 탄탈륨 산화물 (V) Ta2O5, 이산화 티타늄 TiO2 및 티타늄 질화물 TiN으로 도핑 된 산화 지르코늄, 산화 탄탈륨 TaOx, 산화 지르코늄으로 구성된 다층 구조로 구성된 다층 구조를 만들었습니다.

      생성 된 물질에 대한 연구 과정에서 과학자들은 저항성 상태의 안정화가 필라멘트 핵 형성을위한 바람직한 위치로서 지르코늄 산화물 ZrO2의 결정 경계의 존재, Ta2O5 필름의 필드 집중 기로서 나노 클러스터의 존재 및 TiN 계면에서 산화물 층 사이의 산소 교환에 의해 촉진된다는 것을 발견했다.
  31. TOR2
    TOR2 4월 14 2020 22 : 00 새로운
    +2
    전문가들에 따르면, 러시아는 현재는 아니지만 소비재를위한 마이크로 전자 부품의 대량 생산과 같은 강점이 될 가능성이없는 지역에서 다른 국가들을“잡거나”추월하려고 노력할 가치가 거의 없다고한다.

    그런 전문가들을 위해 빗자루는 쓰레기통에 있습니다. 90 년대 초반, 엄청난 양의 소비재가이 나라에 쏟아졌습니다. 그러나 수입 한 "발랄라이카"의 기술적 특성을 살펴보면, 소련에서 생산 된 것과 비교했을 때 가장 좋았습니다. 물론 흥미로운 표본도 나타 났지만 단순히 돈도 들지 않았습니다. 우리의 제조업 자들이 가정을 가졌고, 따라서 더 저렴한 원소 기반을 가지고 있다면, "외국인"불가사의에 대한 평범한 사람의 행복감은 오히려 빨리 끝날 것입니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 14 2020 23 : 31 새로운
      -1
      그렇습니다 .90 년대에 우리의 Zhegul에 관해 말하는 것이 메르세데스 E 124와 비교할 때 최고라고 말할 수 있습니다. 우주선의 조각.
      1. TOR2
        TOR2 4월 15 2020 19 : 49 새로운
        +1
        소련 내부의 전자 시장에서는 경쟁이 심하지 않았지만 자동차 시장에서는 이음새가 가득합니다. 예를 들어, 90 년대 초에 "Lighthouse"를 구입 한 다음 "Sony"를 구입했습니다. 이들로부터 장치에 대한 지침이 첨부되었다. 형질. “Sony”의“Beacon”은 그다지 많지 않았습니다. 단점은 등대가 녹음하기 전에 테이프를 교정 할 수 없다는 것입니다. 고장없이“Sony”는 7 년 동안“Lighthouse”를 사용했습니다. 두 장치는 동일한 조건에서 작동되었습니다.
    2. andrew42
      andrew42 4월 17 2020 15 : 54 새로운
      0
      맞습니다. 국내 전자 산업은 새싹에서 죽었고 악의적으로 죽었다. 그러나 다른 모든 산업과 마찬가지로 "석유 산업"과 관련이 있습니다. Huckster-privatizators-에서 무엇을 더 기대해야합니까? 오늘날 주머니에 2 달러 / 바람에 고정 자산 2 라드 루블 (거시 경제“내일은 흥미롭지 않습니다) .. 카세트 막대“리듬”을 기억했습니다. 카세트가 시들어도 여전히 작동합니다. 수입 된 발랄라이카는 오래 전부터 죽었고, 심지어 Sonya 휴대용 디스크 레코더도 4 년 동안 (집에서 끌지 않고 깨끗하게) 살지 못했습니다.
  32. 노르 드랄
    노르 드랄 4월 15 2020 12 : 15 새로운
    0
    속지 마십시오, 저자.
    동시에, 예를 들어 유럽 대륙의 컴퓨터로 분류 될 수있는 최초의 "스마트 머신"은 1950 년 소련에서 만들어졌다. 예, 스탈린 동지 하에서도 ... 모스크바에서 3 년 후 첫 번째 직렬 Strela 컴퓨터의 생산은 이미 마스터되었습니다. 그러나 이것은 전체 이야기입니다. 그러나 국내 마이크로 전자 산업의 현재 상태의 근본 원인은 성공과 약점입니다.

    우리 전자 제품의 황금기 였을뿐만 아니라 그 이상이었습니다. 그것은 어리석은 정부에 의해 망가진 것이 유감입니다.
  33. Tochilka
    Tochilka 4월 15 2020 15 : 22 새로운
    +2
    수출용 Micron 제품의 약 XNUMX 분의 XNUMX ... 강력. 식물이 죽어 가고 있습니다. "효과적인"덕분입니다. 옹스트롬도 죽어 가고 있습니다.
  34. Reklastik
    Reklastik 4월 16 2020 03 : 44 새로운
    +1
    마이크로 일렉트로닉스의 위대한 전문가는 ... "제로 ... 우리는 동등하지 않습니다 ..."흠. 그는 이유를 밝히고 길을 나타냈다.
  35. AB0877
    AB0877 4월 16 2020 11 : 44 새로운
    0
    이 기사에서는 STC "모듈"과 그 개발에 대해 언급합니다. 이전에는 Red Star와 Kommersant (90 년대)에 기사가있었습니다. 그는 98g Yu.I. Borisov와 함께 "Module"을 이끌었습니다. 그는 이전에 A. Galitsky와 함께 그것을 감독했습니다. 건축과 소프트웨어의 개발은 국내이지만 생산은 ... 아아. 생산 라이센스가 Fujitsa를 구입하고 이에 대한 로열티를 지불 한 것을 정확하게 기억합니다. Zelenograd는 의사 소통 부 출신과 Sistema의“유효성”사이에서 찢어졌습니다.
    추신 : 나는 Starleys 견장에서도 Yu Borisov를 기억하고 종종 길을 건 crossed습니다.
  36. 아로마
    아로마 4월 17 2020 00 : 32 새로운
    0
    꿈은 나쁘지 않습니다! 꿈꾸지 않는 것은 해롭다! 당신이 열심히 노력하면 거기에 당신은 모양과 장소가 올 것이다
  37. andrew42
    andrew42 4월 17 2020 15 : 45 새로운
    +1
    저자를위한 간단한 질문 : 가정용 CNC 기계를 제작하기위한 산업용 컨트롤러는 어디에 있습니까? 따라서 기계에 이러한 "파나소닉"을 주문하는 것이 더 저렴한 곳을 찾을 필요가 없다면 대화는 적어도 의미가있을 것입니다. 텅 빈 자랑 .... 마이크로 일렉트로닉스는 경제적 인 산업입니다! 단일 "새싹"은 포함되지 않습니다. 우리 부르주아지는 개발에 전자 부품의 다양한 제조업체에서 산업용 컨트롤러 (이하“기계 운영자”자체 이해) 및 소비자 전자 제품에 이르기까지 기업의 생산 및 기술 체인을 동시에 구축해야하기 때문에이 산업을 개발할 수 없습니다. 이것은 주정부 프로그램에 따르면 많은 반죽이 단시간에 부어지고 톱질되어서는 안되는 국유 기업에서만 가능합니다. Vostochny Cosmodrome의 이야기를 살펴보면 국가는 전자 공학, 심지어는 심지어는 심지어는 심지어 트랜지스터의 개발을위한 기본 객관적 조건이 없다고 확신 할 수 있습니다-지배 엘리트는 관심이 없으며 기름이 아니며 가스가 아닙니다 판매합니다.
  38. andrew42
    andrew42 4월 17 2020 16 : 07 새로운
    +1
    제품 견적 : Zaits
    i8086 유형의 인기 복제품 및 그와 유사한 복제품은 주로 종이에 존재했습니다.

    구부러졌습니다. K1821은 i80186의 아날로그입니다. 1993 년에 학위를 받았습니다. K1810은 "뛰어난"이라고합니다. 또 다른 것은 소비에트 마이크로 일렉트로닉스가 매년 새로운 인텔과 스텀프가 (좋은 방법으로) 부어지기 시작했을 때 그러한 도약과 한계에 부응 할 수 없다는 것입니다. 그러나 이것은 증명할 수 없습니다. 간부, 젊은 전문가-트롤리가 달린 마차, 국가의 적절한 명령 및 행정 명령이 있었으며 인텔 승무원은 잘 씻을 수있었습니다. 상태가 사라졌습니다. 문제가있는 곳입니다.
  39. UA3QHP
    UA3QHP 4월 18 2020 15 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : andrew42
    가정용 CNC 기계를 제작하기위한 산업용 컨트롤러는 어디에 있습니까?

    어디서?
    마이크로 일렉트로닉스와 마찬가지로이 문제는 간접적으로 중요합니다.
    이러한 컨트롤러를위한 마이크로 일렉트릭 "충진"은 국내에서 생산됩니다.
    실제 컨트롤러는 누가합니까?
  40. 애리조나 주
    애리조나 주 4월 19 2020 04 : 07 새로운
    0
    Chubais를 연결해야합니다 .... 일이 빨리 갈 것입니다 ........................................ ..