외교관 (일본) : Su-27SK vs SAAB JAS-39C Gripen. 열린 데이터 파싱

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외교관 (일본) : Su-27SK vs SAAB JAS-39C Gripen. 열린 데이터 파싱

"Eagle Strike 27"운동에서 Su-39SK PLA 공군 및 JAS-2015C 왕립 태국 공군

우리는 당신에게 번역을 제공합니다 조항 Rick Joe, Flankers [1] vs. Gripen : 2015 년 16 월 2020 일 일본 외교관에서 발표 된 Eagle Strike 27 운동에서 일어난 일. 이 기사는 태국 공군의 SAAB J-39C 그리펜 전투기에 대한 중국 공군의 Su-27SK 간의 항공 전투 훈련 분석에 전념합니다. 간단히 말해서, 스웨덴 제조 전투기와의 이러한 연습과 Su-XNUMXSK 전투 결과는 이미 국내 언론에서 보도되었습니다. "군사 검토"-두 번 : 시간 и два. 그러나 Joe의 기사는 국내 독자에게 알려지지 않은 많은 세부 사항으로 가득합니다.

아래의 모든 텍스트는 Rick Jow의 기사입니다.




지난 몇 개월 동안 군대와 항공 언론은 2019 년 XNUMX 월 산시 성 북서 폴리 테크닉 대학에서 읽은 중화 인민 해방군 공군의 시험 조종사 강연에 대해 보도했다.[2]. 이 강의는 PLA 공군의 라이벌 인 태국 왕립 공군의 참여로 태국에서 개최 된 Eagle Strike 2015 연습에서 PLA 공군이 얻은 경험을 비정상적으로 자세히 살펴 보았습니다. PLA 공군은 Su-27SK를 훈련에 보냈으며, 태국 왕립 공군은 SAAB JAS93C 그리펜 (Gripen-C)을 보냈다.


항공기의 비교 치수가 보입니다.

과거 운동의 공개 결과에 대한 일부 의견에는 Su-27 제품군 또는 중국 J-11의 다른 항공기의 기능에 결과를 추정하는 것이 포함되었습니다.[3] 또는 PLA 공군 조종사의 능력과 훈련에 관한 결론이 도출되었습니다.

제안 된 기사는 연습에 참여하는 항공기의 기능을 설명하고 이러한 기능을 염두에두고이 연습의 결과를 살펴 봅니다.

Su-27SK 및 그리펜 -C


전투의 임무와 조건뿐만 아니라 관련된 항공기의 상세한 비교에 액세스하지 않고 연습 결과를 평가하는 것은 어렵다. 불행히도,이 연습 중에 수행 된 작업과 개별 연습의 기능을 설정하는 것은 다소 어렵고 Li의 강의는 다양한 작업이 해결되었다는 정보를 제공하지만 이러한 작업에 대한 정확한 정보는 없습니다.

그럼에도 불구하고, 강의는 Su-27SK와의 대립에서 Gripen-S를 비교하여 상세하게 비교했습니다.

중간 (시각적 가시성) 거리에서 전투중인 항공기의 비교 (첫 번째 매개 변수는 JAS39C 두 번째 매개 변수 Su-27SK입니다.-대략적인 번역기)[4]:

지정된 거리의 미사일 : 120km 범위의 AIM-80-50km 범위의 RVV AE

레이더 : 160km의 탐지 범위, 10 개의 목표 추적-120km 및 10 개의 목표.

항공기 EPR : 그리펜의 경우 1,5-2 미터-Su-10SK의 경우 12-27 미터.

동시에 발사 된 목표의 수 : 그리펜의 경우 4-Su-1SK의 경우 27

EW 스테이션 : 하나의 내장 및 최대 XNUMX 개의 컨테이너 – 하나의 컨테이너.

잘못된 목표를 견인 :“Gripen”에는 Su-27SK가 없습니다.


견인 거짓 대상 레이 시온


태풍 전투기는 잘못된 목표를 견인

수동적 인 잘못된 목표 : 두 항공기의 IR 트랩 및 쌍극자 반사기.

경고 시스템의 기능 :“Gripen”-로켓 접근시 적에 의한 미사일 발사시 레이더 노출 (STR); Su-27SK-로켓 접근에 대한 STR 및 경고

자동 정보 교환 채널 : Gripen의 경우 2-Su-1SK의 경우 27

파일럿 용 나이트 비전 시스템 : 그리펜에는 Su-27SK에는 없습니다.

근거리 (시각 범위 내)에서 전투중인 항공기의 비교. 숫자 값 대신 일부 매개 변수는 "만족", "양호", "우수" [5].
최대 과부하 : Gripen + 9 / -2g-Su-27SK + 8 / -2g[6].

엔진의 추력 :“좋은”–“우수한”.

완벽한 항공 전자 공학 : "우수"- "만족".

꾸준한 반전 비율 :“양호”–“우수”.

비정상적인 U 턴 속도 : "우수"- "만족".

단거리 미사일 : AIM-9L- "양호", P-73- "우수"[7]

대상 지정 및 표시의 헬멧 시스템 : "우수"- "양호".

주요 요인 :

전투 반경 : 900km-1500km

공중에서의 연료 보급 가능성 : 그리펜에는 있지만 Su-27SK에는 없습니다.

전투 하중 : 6 톤-4 톤

수행 된 작업 : 공중전, 지상 목표에 대한 타격, 공중 정찰-공중전 만[8].

이 모든 정보를 통해 두 항공기의 장단점을 분석 할 수 있습니다.

"Gripen-S"는 레이더 표적의 탐지 범위 (Su-160SK의 경우 120km 대 27km), 미사일의 최대 발사 범위 (80km에 대해 50km) 및 27 대를 동시에 공격 할 수있는 능력으로 인해 가시 범위 밖의 원거리 전투에서 우월합니다. Su-XNUMXSK에서 하나의 목표에 대한 목표.

일반적으로 모든 기능을 갖춘 항공 전자 장치 그리 페나는 Su-27SK의 기능을 크게 능가합니다. 그는 또한 불안정한 U 턴의 속도에서 우월하다. Su-27SK는 뛰어난 견인력, 정상 상태 선회 속도 및 우수한 R-73 미사일을 갖추고 있으며 Slit-3M 기본형이지만 효과적인 헬멧 장착형 목표 지정 시스템으로 잠재력을 실현할 수 있습니다.

따라서 항공기의 장단점은 다음과 같이 설명 할 수 있습니다.

-그리펜은 장거리 전투, 전자전 시스템, 통신, 조종사 상황 인식 및 자동화 된 정보 교환을위한 무선 채널에서 Su-27SK를 크게 능가하며,보다 진보 된 항공 전자 공학 및 조종석 장비를 갖추고 있습니다.

- "그들의"전투 범위에서 비행기가 서로 우월하다.

-Su-27SK는 엔진 추진력, 기동성이 우수하며 근접 전투 R-73을위한보다 효과적인 미사일을 가지고 있으며, 헬멧 장착형 조준 시스템을 사용할 때 그 장점이 실현됩니다.

무기와 항공 전자 공학의 가치


Eagle Strike 2015의 결과를 검토하기 전에 중국 서비스에서 Su-27SK의 연령과 기능을 연구하는 것이 유용 할 수 있습니다. J-27A로 중국에서 조립 된 Su-11SK는 90 년대 초 러시아에서 수입 된 PLA 공군의 첫 XNUMX 세대 전투기였다.

그러나 그 이후 수십 년에 걸친 서비스로 Su-27SK는 최소한의 수준으로 업그레이드되었습니다. 예를 들어 RVV-AE 미사일을 원래 형태로는 사용할 수 없었던 적 미사일 접근에 대한 경고 시스템과 조종석 장치에 대한 약간의 업데이트가있었습니다.

다른 모든 시스템-레이더, 항공 전자 공학, 전자전 시스템, 정보 교환 시스템 및 оружие4 세대 이상은 말할 것도없이 다른 현대 XNUMX 세대 전투기보다 크게 뒤떨어져 있습니다.

전투기의 "XNUMX 세대"는 항공, 무기, 센서 및 통신 시스템의 기능 수준을 반영하여 여러 하위 세대로 분류 할 수 있습니다. 아래 목록은 몇 가지 예를 보여줍니다.

- "초기 14 세대"-예로 F-15A, F-27A, Su-11SK / J-XNUMXA를들 수 있습니다.

- "현대 15 세대"-예를 들어, F-11C, J-10B, J-39A 및 "Gripen-S"(Royal Thai Air Force.-대략적인 통역사);

-4 세대 이상 (예 : F-15EX, F-16V, J-16, J-10C 및 Gripen-E)

따라서 J-11A / Su-27SK는 현대화 실패로 인해 "초기 4 세대"에 속하며이 항공기는 PLA 공군에서 가장 오래되고 가장 효율적인 3 세대 전투기로 쉽게 정의 할 수 있습니다. J-8DF (현대 12 세대 레이더 및 장거리 효과적인 PL-27 미사일 장착)와 같은 현대화 된 XNUMX 세대 전투기조차도 Su-XNUMXSK를 쉽게 격파 할 수 있습니다. 항공기 조건.

결과 개요


누구나 현대의 4 세대 전투기 인 그리펜은 장거리에서 시각 감지 범위를 벗어난 장거리에서 그리고 더 나은 조정과 상황이 필요한 모든 그룹 전투에서 Su-27SK에 비해 상당히 우수한 전투 점수를 가질 것이라고 예측할 수있었습니다. 인식. 이러한 결과는 적 탐지 시스템, 장거리 무기, 소형 EPR, 전자전 시스템 및 항공 전자 장치에서 그리펜의 압도적 인 우월성을 기반으로 쉽게 예측할 수 있습니다. 파일럿 교육 수준은 이러한 큰 기술 격차를 해소하는 데 최소한의 영향을 미칩니다.

R-27 미사일의 우월성과 기동성과 LTX의 우위에 의존 할 수 있으며, 원거리 에서처럼 기술 우위를 명확하게 인식 할 수없는 Su-73SK에서 근접의 우위를 기대할 수 있습니다. 기술 우월성은 그러한 전투에서 훨씬 적다는 것을 의미하므로 기술 조종사의 불균형을 상쇄하기 위해 훈련 조종사를 훨씬 더 중요하게 만듭니다.

이글 스트라이크 2015 연습의 결과는 설명 된 논리와 완전히 일치하지만 Su-27SK는 아무도 할 수없는 기동 전투에서 승리에서 우수한 점을 보여주었습니다.[9]. 이 성공은 PLA 공군의 J-73 제품군 항공기와의 전투 전투에서 R-10 미사일과 조종사 훈련에 기인합니다.

결론은 무엇입니까?


"Eagle Strike 2015"의 결과-최고의 항공 전자 장치, 레이더 및 기타 센서, 통신, 전자전 및 무기를 장착 한 항공기가 그룹 및 상황 인식에서 높은 수준의 상호 작용이 필요한 장거리 전투 및 그룹 전투에서 큰 경로를 마련 할 수 있음을 진지하게 확인 .

그러한 전투에서 그리펜의 우월함은 예상 할 수 없지만, 이러한 결과는 Su-27 가족 전체를 저 전투로 특성화 할 수는 없습니다. 결국 Su-27SK는 세계에서 가장 작은 Su-27 변종 중 가장 오래된 항공기 중 하나이며 가장 작은 기능을 보유하고 있으며, 그 이후의 많은 Flanker 변종은 상당히 향상된 무기, 레이더 및 탐지 시스템, 통신, 전자전 및 항공 전자 공학을 받았습니다. 일반적으로.

PLA 공군에는 Su-30MKK / MK2 다목적 전투기, 국내 J-11B / BS 공군 전투기가 장착되어 있습니다. AFAR 및 PL-16 미사일이 장착 된 최신 J-15 전투기.

그러나 PLA 공군이 과거 운동에서 얻은 교훈을 얻지 못했다고 말하는 것은 잘못입니다. 내부자 정보와 원래 120 월 슬라이드의 정보에 따라 중국어로 작성된 기사는 그룹 전투에서 불충분 한 상황 인식 및 모의 장거리 미사일을 견딜 수없는 것과 같은 취약점을 지적했습니다. 마지막으로 사용 된 알려진 매개 변수에 의해 AIM과 유사합니다. -XNUMX AMRAAM.

상황 인식의 취약점은 또한 열등한 [악의적 인] 탐지 시스템으로 인한 것일 수 있습니다 (레이더 포함-대략적인 번역기), 조종석의 정보 표시 장치 및 Su-27SK 항공기의 통신 및 정보 교환[10].

전체적으로 과거 Eagle Strike 2015 연습에서 PLA 공군이 채택한 견해는 훈련 전투에 참여하는 중국인의 자질에 중점을 둡니다. PLA 공군은 종종 국제 항공 연습에 참여하지 않기 때문에 예상치 못한 것으로 간주 할 필요가 없습니다.

또한 PLA 공군이 전투 훈련 체제에서 대규모 교대 과정을 겪고 있다는 사실을 잊지 마십시오 .2010 년에 시작된 이틀 스트라이크 2015 (Eagle Strike XNUMX) 당시 논의의 절정이 시작되었습니다.

Eagle Strike 2015의 결과와 중국 조종사 훈련을 연결하는 데 중점을 두어 전투 훈련을 강화하고 커리큘럼 및 방법을 향상시킬 수 있습니다.

PLA 공군의 외국 운동


PLA 공군은 2010 년까지 거의 모든 규모의 외국 군대 요원들과 연습을하지 않았다. 2010 년에 PLA 공군이 참여한 운동은 파키스탄의 Shahin 운동,“Eagle Strike”라는 정규 운동 및 일부 러시아 Aviadarts 경쟁에 참여했습니다. 터키 공군 아나톨리아 독수리와도 일회성 운동이있었습니다.

PLA 공군이 동일한 Su-2010SK를 현대화 된 F-27E가 반대했던 Anatolian Eagles 4으로 보냈으며 공식적인 연습 결과는 공개되지 않았지만 Su-27SK가 제대로 수행되지 않았다는 소문이 있습니다. PLA 공군은 나중에 Eagle Strike 27 연습에서 사용한 것과 동일한 Su-2015SK 연습을 사용했으며 2010 년 이후 터키 공군으로 더 이상 운동을 수행하지 않았다는 점을 지적 할 가치가 있습니다.

PLA 공군이 이전에는 결코 상호 작용하지 않은 공군과의 연습에서 Su-27SK를 사용하는 데 합리적인 이유가 무엇인지 고려하는 것이 합리적입니다. Su-27SK는 중국 무기고에서 가장 약한 2010 세대 전투기 (2015 년과 10 년, 그리고 오늘)이기 때문에 연습에 보내는 것이 PLA가 현대 전투기에 대한 민감한 정보를 공개하지 않는 것을 반영한 것일 수 있습니다. 이후의 이글 스트라이크 연습에서 볼 수 있듯이, 중국은 더욱 효과적이고 현대적인 J-10A 전투기와 J-XNUMXC 전투기를 보냈습니다.

물론, PLA 공군은 세계에서 몇 개의 공군과 연습을하기 때문에 이러한 추측이 정확하다는 명백한 결론을 내리는 것은 어렵습니다. 그러나 파키스탄과의 샤인 운동에서 매우 긴 군사 및 지정 학적 관계를 고려할 때 PLA 공군은 4 세대 전투기부터 AWACS 항공기에 이르기까지 다양한 새로운 시스템을 사용하며 일반적으로 채택 순간부터 장기간 지연되지 않는다는 점을 언급 할 가치가 있습니다. .

미래에 대해 조금


Eagle Strike 2015 연습의 발표는 PLA 타이 공군이 태국 공군과의 첫 연습에 참여하는 것에 대한 매우 유용하고 드문 세부 사항을 제공했습니다. 프레젠테이션의 세부 사항은 연습에 참여한 조종사의 단점을 논의하기위한 기초를 제공하지만, 발생한 내용에 대한 일부 영어 해석에는 결과의 규모에 대한 명확한 재평가가 포함됩니다. 특히, 항공기의 기술적 수준과 조종사 훈련에 최소한의 의존을하는 장거리 전투와 그룹 전투의 추정을 무시하는 것은 어렵다.

후속 Eagle Strike 연습 (2017, 2018 및 2019)에서 PLA 공군은 Su-27SK보다 더 진보 된 J-10A 전투기와 2019 년에는 J-10C를 사용했습니다.


중국 경 전사 J-10C

이러한 가르침에 수반되는 소문은 특히 J-10C에서 중국이 훨씬 더 나은 결과를 달성했음을 나타냅니다. 불행히도 PLA 공군이 모든 후속 연습에 대한 자세한 분석을 공개적으로 공개 할 가능성은 거의 없습니다.

16 년 2020 월 XNUMX 일 릭 조 외교관 (일본)

번역가의 말


파이터 SAAB JAS 39 오늘날 "C"버전의 "Gripen"은 일종의 "서양의 조건부 중형 전투기"로 간주 될 수 있습니다. 이와 관련하여 Su-27과 그러한 기계의 전투 결과는 우리에게 큰 관심을 끌었습니다. Su-27은 현재 구식 항공기로 간주되고 대량 생산되지는 않지만, 수십 대의 항공기는 여전히 항공 우주 부대에 남아 있으며 또한 해군 항공에 속합니다.

그들 중 절반 이상이 항공 전자 장치의 현대화를 겪지 않았으며 서양 항공기와의 전투에서 중국 전투기가 보여준 것과 같은 방식으로 자신을 보여줄 것입니다. 그리고 후자는 원거리에서 100 %의 전투에서 패했다. 기사의 저자는 그러한 전투에서 조종사 훈련이 가장 중요하지 않으며 항공기와 그 무기의 전술적 및 기술적 특성이 중요하다는 것을 올바르게 지적했습니다.

이론적으로 구식 항공기의 문제를 해결하는 몇 가지 방법이 있습니다. 첫 번째는 새로운 항공기로의 대체품입니다. 이것이 가장 신뢰할 수있는 방법이며, 국방부가 이전 몇 년 동안 해왔 던 방법이지만이 과정은 순식간에 불가능합니다. 또한 우리나라는 객관적인 경제적 어려움을 겪고 있으며 그렇게 빨리 사라지지 않을 것입니다.

두 번째 방법은 현대화입니다. 그러나 이용 가능한 정보에 따르면 국방부는 Su-27 수준을 현대적인 요구 사항에 적용하는 것은 비합리적으로 비싸다고 생각합니다.

레이더를 고가로 교체하지 않고 전기 시스템을 변경하지 않고 (Su-27 업그레이드를 계속 거부하는 비용으로 인해) 항공기를 부분적으로 현대화하는 것이 중요하지만 정보 전송 시스템과 조종석 장비를 업데이트하고 다른 항공기의 레이더에 따라 항공기에 무기를 사용할 수있는 기능을 제공하는 것이 중요합니다. 그런 다음 단일 Su-35 또는 MiG-31을 사용하면 여러 대의 Su-27이 미사일을 발사 할 수있게됩니다. 이 모드는 기본적으로 미사일을 사용하더라도 자체 레이더를 포함하지 않기 때문에 전투기를 위장합니다. 미국인들은이 방법을 F-35A와 XNUMX 세대 전투기에 성공적으로 사용합니다.

또 다른 가능성은 Su-27에 전자전 시스템을 통합하여 ARLGSN에서 비행기로가는 미사일을 전환 할 수있게하는 것입니다. 그런 다음 발사 범위에서 적의 이점은 도움이되지 않으며 그는 가까운 전투에서 수렴해야하며, 중국의 예에서 볼 수 있듯이 그는 비참하게 패할 것입니다.

군사 작전을 계획 할 때 분명히 이길 수없는 비행기를 보낼 수는 없지만 Su-27을 실행 가능한 작업에 사용할 수있는 기술적 인 방법은 없습니다-적의 잠수함 항공기 사냥, 공격 전투기를 물리 치기 현대 전투기 등과 함께 이것은 조종사를 학살로 보내는 데 인적 요인으로 인해 가장 신뢰할 수없는 방법입니다. 비록 탈출구가 될 것입니다. 그러나 우리의 조건에는 없습니다.

어떤 식 으로든 전투기는 공 중력에서 그리펜 유형의 중간 농민조차 저항 할 수없는 쓸모없는 존재의 문제에 대한 해결책을 제시 할 수 없습니다. 우리의 항공 발전을 무시하는 예 역사 있습니다. 이것의 가격은 끔찍했습니다. 이 문제가 최대한 빨리 해결되기를 바랍니다.

번역기 노트


[1]“Flanker”(플랭커, 측면 공격)-미국 공군, NATO 및 기타 여러 국가의 Su-27 제품군 항공기 코드 명.

[2]이 교육 기관은 중국 공군 및 항공기 산업의 인력으로 구성되어 있습니다. 그의 학생들은 예를 들어 Q-5 공격 항공기의 경우와 같이 실제 전투 항공기 설계에도 참여하고 있습니다.

[3] J-11-항공기 제품군. 첫 번째 버전은 Su-27SK 중국어 어셈블리입니다.

[4] 모든 기술 사양은이 기사의 저자가 제공 한 것으로, 원래 중국어 슬라이드에서 가져온 것입니다. 이 기사에서 언급 한 TTX는 러시아에서 출판 된 것과 크게 다릅니다.

[5] 텍스트 "평균", "가능", "강력". 이 단어들을 번역 할 때, 그 단어들은 러시아 독자들에게 친숙한 평가로 대체되었지만 그 의미는 변하지 않았습니다.

[6] 최대 과부하의 차이는 명백하지 않으며, 전투 조종사는 거의 9g을 견딜 수 없습니다. 8g와 9g 사이의 테이블 이점은 거의 아무것도 제공하지 않습니다.

[7] 여기서 우리는 사이드 와인 더, 심지어 최신 와인 더조차도 기존의 국내 IR 트랩조차도 견딜 수 없다는 사실을 고려해야합니다. 이것은 미국 F / A-22에 의해 시리아 Su-18의 다운을 잘 보여주었습니다.

[8] Su-27SK는 유도되지 않은 무기를 사용하여 지상 목표물을 공격 할 수 있습니다.

[9] 운동 중 전투 수와 결과에 대한 데이터는 모순되며 소스에 따라 크게 다릅니다. 중국은 예외없이 궁극적 인 거리에서 전투에서 패배 한 것으로 알려져 있지만, 단거리 전투와 관련하여 일부 소식통은 86 %의 승리를 거두고 있습니다. 어쨌든 모든 전문가와 관찰자들은 근접전에서 PLA 공군 Su-27SK의 압도적 인 우월성을 확신합니다.

[10] 인적 요소로 인한 장비의 문제에 대한 보상 시도는 PLA 공군에 고유하지 않습니다. 미 공군에는 전술 기술 개발을위한 특별 프로그램이 있으며, F-16 조종사가 Su-27의 뛰어난 기동성과 대항하여 기동 전투를 수행 할 수 있습니다. F-16과 Su-27 사이의 그러한 전투 중 하나는 우연히 목격자에 의해 네바다에서 촬영되었으며 사진은 언론에 부딪쳤다. 미국인들이 어떤 효과를 달성했는지 말하기는 어렵습니다. 그러한 싸움에서 태어나 언론에 타격을 가하는 트릭은 매우 위험한 속임수처럼 보이지만 승리 확률은 높아집니다.
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120 댓글
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  1. +16
    4월 20 2020 04 : 54
    어떤 곳에서는 혼란 스럽지만 기사는 확실히 흥미 롭습니다.
    Su-27은 PLA 공군에서 27 년에 사용 가능한 모든 Su-2019SK가 폐기되었으며 러시아 공군에서는 Su-27SM / M3 및 Su-30S에 비해 Su-2SM / SM35의 비율이 상대적으로 작습니다. 또한 Su-27SM의 대부분은 80 년대 후반과 90 년대 초에 건축 된 현대화 된 기계이며 오랫동안 비행하지 않았 음을 이해해야합니다.
    1. +2
      4월 20 2020 09 : 16
      수십 개의 업그레이드되지 않은 Su-27이 있습니다.
      1. +5
        4월 20 2020 09 : 32
        따옴표 : timokhin-aa
        수십 개의 업그레이드되지 않은 Su-27이 있습니다.
        Su-27P는 기본적으로 주차장에서 생활합니다.
        1. +1
          4월 20 2020 09 : 38
          예, 사실이 아닙니다. 적어도 같은 해군 항공.
          1. +7
            4월 20 2020 10 : 01
            어디서 그리고 얼마나? 이 기계는 마모가 심하고 항공 전자 장치가 현대의 요구 사항을 오랫동안 충족시키지 못했습니다. 극동 지역에서는 단일 활성 Su-27P가 오랫동안 존재하지 않았습니다. 아니
            1. +1
              4월 26 2020 10 : 44
              KOR에 최소 18 대의 해군 S / P / UB 장치가 10 개 추가 될 것이라고 생각합니다. 크리미아에는 689 개가 있지만 공군에는 있습니다.
              1. +1
                4월 26 2020 13 : 18
                시릴, 실제로 비행 상태에있는 사람들은 몇 명이고 공중에서 얼마나 자주 비행합니까? 글라이더를위한 충분한 자원을 보유한 기계는 Su-27SM에서 오랫동안 다시 사용되었습니다.
                1. 0
                  4월 26 2020 17 : 01
                  먼저, 한 가지를 말할 수 있습니다. 원래 계획된 것은 SM36에서 27 Su-3의 현대화 + 12-2010 Su-2011SM27에 3 개의 새로 구축 된 것입니다. 프로그램은 총 24시에 멈췄습니다! 즉, 현대화는 새로운 보드의 건설을 위해 기증되었습니다.
                  새로운 Su-27 / 30 / 34 / 35 패밀리 항공기는 10 년 만에 총 350 대의 다목적 전투기 (12 Su-27SM3, 20 Su-30M2, 약 100 Su-30SM, 90 Su-35, 120 Su-34)를 받았습니다. 매년 평균 30-40 개의 보드.
                  또한 Su-27S / P와 관련하여. 그들은 90 년대와 제로 년 동안 기본적으로 농담에 서 있었다. 덕분에 그들은 공동 자원에 많은 돈을 쓰지 않았다. 또한 CWR은 여전히 ​​생산되고 있습니다. 나는 한쪽의 예를 보여줄 것이다. Su-27UB, bn 102. 1989 년에 건축되었습니다. 2000 년에, 자원은 CWR로 날아가서 이미 16 살이었던 농담을했습니다 !!! 2017 년 수리가 완료되면 그는 Chkalovsk로 날아갔습니다. 적어도 40 Su-27S / P의 호출 된 수치는 절대적으로 현실적이어야합니다. 그들은 내가 해군 (KOR)과 크리미아에 썼던 것처럼 확실히 있습니다. 또한, 공무원들이 공습을 지원하기 위해 이전에 사용한 연대에는 2-3의 특정 수의 편이있을 수 있습니다. 그러나 이것은 추측입니다.
                  얼마나 오래 지속될 수 있는지. 원칙적으로 10 살 정도이며 Su-24는 서두르지 않습니다. 아마도 Su-27S / P는 잠시 후 지상 작업을 위해 최소한의 업그레이드를 통해 구동 될 것입니다. "헤 페션"
                  이게 뭔가.
  2. +7
    4월 20 2020 05 : 15
    결국 Su-27SK는 세계에서 가장 오래된 Su-27 변종 중 가장 오래된 항공기 중 하나이며 기능이 가장 적습니다.
    글쎄요, Su-27SK는 수출용 개조라고 말할 가치가 있습니다. "박탈". 또한 Sukhoi의 관행은 특정 수정 (수입 시스템 포함)을 제공하는 것이 었습니다. 예를 들어 T-90을 인도와 알제리로 수출하는 상황이 있습니다. 알제리는 장비를 깎지 않았고 매우 만족했으며 인디언들은 "뜨거워지고 탱크가 워밍업 중이다"라고 불평했다. 그런 다음 그들은 "자신의 잼"을 고려한 것 같습니다.
    1. -1
      4월 20 2020 08 : 54
      왜 벗겨 집니까? 이 기계들은 이미 90-2000 년대 초에 배달되었으며, 그 자체로는 최고를 보존하기 전까지는 없었습니다.
      1. +6
        4월 20 2020 09 : 03
        XNUMX 년대 초반. 그들 자신의 공군 버전과는 다른 점이 있었는데, "K"지수는 단순히 넣는 것이 아니라 현대 전투기와의 공중전을 수행하는 차량의 능력에 영향을 미치지 않습니다.
      2. 0
        4월 20 2020 09 : 28
        제품 견적 : EvilLion
        왜 벗겨 집니까?

        그래서 나는 썼다
        Sukhoi의 관행은 특정 수정 (수입 시스템 포함)을 제공하는 것이 었습니다.
  3. -3
    4월 20 2020 05 : 32
    나는 우리 국방부가 그러한 정보로부터 결론을 도출 할 것이라고 확신합니다. 또한 시간이 지남에 따라 구형 Su27을 Su35로 교체하여 실제 전투에서 중국 조종사들이받은 "결과"가 현대화되지 않은 무면허 Su 항공기에서 반복되지 않기를 바랍니다. ..
    1. +3
      4월 20 2020 05 : 48
      제품 견적 : 구두쇠
      우리 MO가 그러한 정보로부터 결론을 도출 할 것이라고 확신합니다.

      결론을 도출하지만 더 많은 돈을 얻지 못합니다.
    2. -6
      4월 20 2020 08 : 56
      Su-27SK 중국어는 완전히 라이센스되었습니다. J-11은 Design Bureau입니다. 수호이는 그 품질에 대해 책임을지지 않으며, 크로스 레이더를 싣고 가다가 로켓이 XNUMXkm를 날아 갔다가 폭파합니다.
    3. +1
      4월 20 2020 09 : 04
      미 육군은 새로운 전투기를 위해 전투기를 바꾸고 있지만이 과정은 XNUMX 년 이상 계속 될 것이며 XNUMX 년 동안 많은 일들이 일어날 수 있습니다.
    4. 0
      30 6 월 2020 22 : 41
      이 일본어 기사는 Zaoshi에게 명확하게 그려져 있습니다. 초기 특성조차 제대로 제공되지 않습니다.
      예를 들어, 160km의 레이더 감지 범위는 아직 서비스 중이 아닌 인플루엔자 E에 대해 표시됩니다.
      연습에 참여한 그리펜 S는 더 겸손한 지표를 가지고 있습니다. Su-27 레이더의 방사능은 1Q 독감과 동일합니다. 그러나 건조시 안테나의 직경이 더 크므로 더 나은 리턴 신호가 필요합니다.
      미사일의 범위를 따라 더. 왜 일본인의 p27은 50km입니까? 옵션에 따라 최대 80km에서 110km까지 가능합니다. 다시 말하지만, 전자전의 문제는 아마도 중국인들에게는 그것을 넣지 않았을 수도 있지만 말리는 것입니다. 자작 나무가 호출됩니다.
      글쎄, 운동의 상태, 알려진 바 없음, 결과에 대해서도 정확하게 언급했습니다.
  4. -5
    4월 20 2020 05 : 55
    저자 가이 전투기의 개발 날짜와 관련된 명백한 사실을 보지 못하는 것은 이상합니다. 특히 Su-27은 1977에서 첫 비행을했고 SAAB JAS-39C는 1988에서 현대화 된 버전에서 비교되었습니다. JAS-39와 MiG-35를 비교하는 것이 더 정확할 것입니다. 중국이 연습을 위해 An-2와 같은 것을 전시하지 않은 것은 유감입니다. 그러면 저자는 훨씬 더 "흥미 롭습니다".
    1. +1
      4월 20 2020 08 : 39
      J11은 2000 년대부터 사용 가능
    2. +2
      4월 20 2020 09 : 04
      저자는 이것에 대해 직접 썼습니다. 당신은 코멘트하기 전에 읽습니다.
    3. +3
      4월 20 2020 12 : 22
      Mig 35를 사용하면 버전 C를 크게 초과하는 최신 최신 수정 E에서 JAS 39를 비교해야합니다. 그러나 여기서 비교는 JAS 39 E / D에 유리합니다
      1. DDT
        0
        4월 23 2020 21 : 14
        인용문 : ole1
        Mig 35를 사용하면 버전 C를 크게 초과하는 최신 최신 수정 E에서 JAS 39를 비교해야합니다. 그러나 여기서 비교는 JAS 39 E / D에 유리합니다

        그리고 어느 MiG-35와 당신의 것을 비교해야합니까? 러시아 연방과 함께하는 6 번째로?
        1. 0
          4월 24 2020 00 : 18
          예, Mig 35-AFAR이없고 새로운 OLS가 있으면 수정 E에 더 이상 그리 페 노프가 없습니다.
          1. DDT
            0
            4월 24 2020 03 : 37
            말하지 마 그리펜은 이미 5 개국에서 서비스를 제공하고 있습니다. 그러나 MiG-35는 결코 생각 나지 않았습니다. 그는 아직 다기능 전투기가되지 않았습니다. 구매자는 그래도 내 의견으로는 같은 아제르바이잔, 우즈베키스탄, 벨로루시, Su-30은 적어도 영역면에서 중복된다. MiG가 공중전의 장점을 배운다면 적어도 Su-24 / MiG-27 수준에서 지상에서 일하기 위해서는 그러한 항공기에 대한 가격이 없을 것입니다.
            1. 0
              4월 24 2020 09 : 39
              저는 Gripen E에 대해서만 이야기하고 있습니다. 2020 년 이래로 시리즈 화되었으며 Gripen E는 Su 27의 Su 35과 같은 Gripen C와 다릅니다. 다른 글라이더, 다른 엔진, 다른 항공 전자 공학
    4. +2
      4월 20 2020 12 : 49
      그 이상으로, 우리는 Gripen-NG의 ​​최신 수정에 대해 이야기하고 있습니다. 그것은 앞으로 나아가고 있으며 그리펜의 우월성을 제공하는 무선 전자 장치의 모든 매개 변수가 거기에서 가져옵니다. 2017 년과 1977 년 사이가 더 정확합니다.
      1. +2
        4월 20 2020 13 : 44
        예, 그러나 운동에 관여 한 것은 NG 독감이 아니며 태국인은 그다지 강력하지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 점수 판에 결과
      2. +4
        4월 20 2020 18 : 08
        수정 NG는 실제로 E의 수정이며 이름 만 다릅니다.

        태국 그리펜에 급유 옵션이 있다는 사실로 판단하면 영어 위키 백과에 따르면 2002-2008 년에 출시 된 그리펜 C 배치 III의 수정에 해당합니다. 즉, Su 27 SK (1980 년대 수준 + RVV-SD 출시를위한 최소 현대화)와 그리펜 사이에는 15 가지 차이점이 있으며 그리펜은 근접전에서 패배했습니다.

        장거리 전투의 결과에 관해서는, 그들이 어떻게 계산했는지가 문제입니다. amraam 또는 RVV-SD의 출시 목표를 포착하기 위해 우승이 고려되었다는 느낌이 있습니다. amraam의 범위가 RVV-SD보다 길기 때문에 결과는 분명합니다.

        놀랍게도 Gripen C 레이더의 표 범위는 160km에 달합니다. C 수정을 기억할 때 저전력 슬롯 안테나가 있습니다. 영어 위키는 실제로 최대 120km의 범위를 제공합니다
        1. +2
          4월 20 2020 20 : 17
          동의한다. 예를 들어, 최근 인도와 파키스탄 간의 분쟁을 생각해보십시오. 아주 진짜 "전쟁". AMRAAM이 장착 된 F-16은 공격 할 때마다 발사했지만 특별한 것은 보이지 않았습니다. 인도 건조기는 미사일 화재 경고를 받고 모든 AMRAAM을 피했지만 보고서에 따르면 구형 MiG-21과 Sino-Pakistani F-17이 최상의 결과를 보여주었습니다. 따라서 건조기와 그리핀의 공중 전투에서의 승리가 어떻게 고려되었는지에 대한 질문은 열린 질문입니다.
        2. 0
          4월 26 2020 10 : 47
          Broiler-787에 따르면 160 킬로미터가 될 것이며 물리학은 속지 않을 것입니다.
    5. +1
      4월 20 2020 23 : 30
      제품 견적 : Vita VKO
      저자 가이 전투기의 개발 날짜와 관련된 명백한 사실을 보지 못하는 것은 이상합니다. 특히 Su-27은 1977에서 첫 비행을했고 SAAB JAS-39C는 1988에서 현대화 된 버전에서 비교되었습니다. JAS-39와 MiG-35를 비교하는 것이 더 정확할 것입니다. 중국이 연습을 위해 An-2와 같은 것을 전시하지 않은 것은 유감입니다. 그러면 저자는 훨씬 더 "흥미 롭습니다".


      전쟁이 "갑자기"시작된다는 사실을 깨닫기 시작할 때입니다 ...
      그리고 우리는 "여기 그리고 지금"비행장에있는 것과 싸워야합니다.
      그리고 수년간의 개발로가 아닙니다.
      우리는 현대 항공에서 실제로 무엇을 가지고 있습니까?
      상대적으로 현대적인 32 ekadriliy 만 5 ...

      그리고 나머지 27 명의 대대는 싸워야 할 것입니다 ...
      1. 0
        4월 26 2020 10 : 56
        그런데 어떤 편대에 대해 이야기하고 있습니까? 누구?
        러시아에서는 진지한 적과 싸울 수있는 항공 항공기는 100 Su-30cm, 90 Su-35 및 100-110 현대화 MiG-31입니다.
        캐치에서 두 번째 줄은 또 다른 70 MiG-29K / KUB / SMT와 24 Su-27cm3입니다. 쿠르스크 SMT에는 오늘 오해가 있습니다. 작년 여름 Su-14cm에서 30 개의 IAP를 깎은 후인 것 같습니다.
        그렇습니다, 우리는 아마도 32 명 이상의 전투기 대대를 보유하고있을 것입니다. Bravery에서 올해 카운트를 기록했습니다-약 1000 개의 전술 항공기 (Fighters, IS, 공격 항공기 및 전술 정찰 항공기)가있었습니다.
    6. -3
      4월 25 2020 06 : 34
      SU-27, 1977 년 첫 비행

      실제로-20.04.1981 년 XNUMX 월 XNUMX 일.
  5. +10
    4월 20 2020 06 : 37
    의심의 여지가 EPR에 대해서는 저를 데려가지만 앞쪽 PGO는 5 배 낮습니다. 더욱이, 글라이더의 EPR은 실제 전투 조건에서 교수형 탱크와 외부 무기를 운반해야합니다.
    1. +2
      4월 20 2020 08 : 58
      Duc, "Grip"이 개발 될 때 이미 스텔스에 대한 유행이 있었고 EPR을 줄이려고했습니다. 동일한 Su-35는 또한 Su-27보다 EPR이 몇 배나 적습니다. 낮은 시작의 효과가 어리석기 때문입니다. 처음에는이 질문을 전혀하지 않았고 즉시 개선 할 수있는 여러 곳을 찾았습니다.
      1. 0
        4월 26 2020 12 : 10
        동일한 22 번째 또는 35 번째 조인트에서 특별하게 설계되었으며보다 진보 된 조립 방법이 적용되었습니다.
        그리펜과 마찬가지로 너무 급진적이지 않습니다.
    2. +5
      4월 20 2020 09 : 05
      숫자로, 모든 질문은 기사의 저자에게만 해당되는 것이 아니라 중국 공군에 대한 것입니다.
    3. +1
      4월 21 2020 03 : 04
      Gripen에서 1,5-2 미터-Su-10SK에서 12-27 미터.
      특정 ≠ 철-콘크리트 방이 바로 당신에게 날아갑니다.
      번개를 쏘지 않으면 전자전이 절약되지 않습니다.
    4. DDT
      0
      4월 23 2020 21 : 17
      제품 견적 : CruorVult
      의심의 여지가 EPR에 대해서는 저를 데려가지만 앞쪽 PGO는 5 배 낮습니다. 더욱이, 글라이더의 EPR은 실제 전투 조건에서 교수형 탱크와 외부 무기를 운반해야합니다.

      글쎄, 당신은 모서리의 직경을 고려하지 않습니다. 그리펜의 길이는 15m보다 약간 작으며 건조 길이는 20을 초과합니까? 플러스 델타. 아마도 레이더는 우리의 눈으로 모든 것을 잘못 본 것 같습니다 ... 웃음 웃음
  6. 0
    4월 20 2020 07 : 07
    사진에는 ​​독감과 함께 건조됩니다. 첫 번째는 몬스터 수에 비해 난쟁이입니다.
  7. +9
    4월 20 2020 07 : 41
    기사 주셔서 감사합니다. 이것에 대해 "여기에서 사이드 와인 더는 심지어 최신의 것조차도 오래된 국내 IR 트랩조차도 견딜 수 없다는 사실을 고려할 필요가 있습니다. 이것은 미국 F / A-22에 의한 시리아 Su-18의 격추에서 잘 보여집니다"라고 조금 더 자세하게 말할 수 있습니까?
    1. +9
      4월 20 2020 09 : 09
      미국 F-18이 시리아 Su-22를 격추하여 쿠르드의 일부 Ro-American 분대를 공격 한 에피소드. 처음에 미국인은 최신 AIM-9X와 함께 Sidewinder를 사용했습니다. 이 로켓은 IR 트랩으로 이동하지 않도록 특별히 설계되었으며 테스트 중에 성공적으로 무시하고 엔진 시그니처에 "고착"했습니다.

      그러나 구 소비에트 IR 함정의 스펙트럼은 다소 다르지만 미국에서는 고려되지 않았습니다. 결과적으로 로켓은 IR 함정에 들어 갔으며 조종사는 두 번째 공격 공격을하고 AIM-120을 근거리에서 사용해야했습니다.

      따라서 결론. 시간이 지남에 따라 미국인들은 이것을 집에서 고칠 것이지만, 다른 나라로 전달 된 구형 미사일은 적어도 기본적으로 "그대로"남아있을 것입니다.
      1. 0
        4월 20 2020 09 : 30
        많은 쓰레기를 함정에 넣을 수 있으며 우연히도 스펙트럼이 다를 수 있습니다. 그러나 트랩에서 노즐의 가스 흐름과 스펙트럼을 구분할 수 없기 때문에 일반적으로 이것은 말이되지 않습니다.
        1. +5
          4월 20 2020 09 : 37
          사실, GOS가 특별히 트랩을 절단 할 수 있도록 제작 된 최첨단 사이드 와인 더는 모두 트랩에 들어갔습니다.
          1. +3
            4월 20 2020 10 : 52
            SAM도 100 % 확률로 직접 비행 목표에 빠지지 않습니다.
      2. -1
        4월 26 2020 18 : 18
        그러나 이것은 무엇입니까. 나는 고립 된 사례를 외삽하는 것을 권장하지 않을 것이며, 그에 근거한 설명을 발명하는 것은 물론이고, 이러한 설명을 최종 판결로 간주 할 것입니다.
        과거 세대의 사이드 와인 더는 모든 베트남 현장 분쟁에서 소비에트 (전투기뿐만 아니라) 전투기에 대해서도 우수하게 나타났습니다. 시드 라 만에서 적어도이란-이라크 또는 두 사건 모두를 기억할 수 있습니다 (토 브룩 근처에서 1981 년, 1989 년 공중 전투). Sidewinder로 소련 전투기를 처리하는 데 아무런 문제가 없습니다.
        1. 0
          4월 27 2020 20 : 34
          문제는 전투기가 아니라 적외선 카트리지입니다.
          1. -1
            4월 28 2020 11 : 48
            좋아, IR 탄약. 소련의 적외선 카트리지가 AIM 9를 속인 사례를 예로 들었습니다. 다음으로, 우리는 그것이 어떻게 일어 났는지 설명했습니다. 그리고이 설명에 기초하여, 그들은 모든 현대 미국 단거리 공대공 미사일의 표적 포획 헤드의 품질이 낮다는 결론을 내 렸습니다. 동시에 IR 카트리지가 전혀 도움이되지 않은 예가 있습니다. 이러한 예가 많이 있습니다. 이것은 하나 이상입니다 ... 귀찮게하지 않습니까? 괜찮아
            1. 0
              4월 28 2020 20 : 08
              그리고이 설명에 기초하여, 그들은 모든 현대 미국 단거리 공대공 미사일의 표적 포획 헤드의 품질이 낮다는 결론을 내 렸습니다.


              아니, 나는 이것으로부터 Sidewinder가 IR 트랩으로 갈 수 있다는 결론을 내렸다.
              1. -1
                4월 28 2020 20 : 43
                여기서 우리는 사이드 와인 더, 심지어 최신 와인 더조차도 기존의 가정용 적외선 트랩조차도 견딜 수 없다는 사실을 고려해야합니다. 이것은 미국 F / A-22에 의해 시리아 Su-18의 다운을 잘 보여주었습니다.
                시간

                이 로켓은 IR 트랩으로 이동하지 않도록 특별히 설계되었으며 테스트 중에 성공적으로 무시하고 엔진 시그니처에 "고착"했습니다.


                그러나 구 소비에트 IR 함정의 스펙트럼은 다소 다르다는 것이 밝혀졌지만 이것은 미국에서 고려되지 않았습니다. 결과적으로 로켓은 적외선 트랩으로 들어 갔으며 조종사는 두 번째 공격을 가하고 근거리에서 AIM-120을 사용해야했습니다


                따라서 결론. 시간이 지남에 따라 미국인들은 이것을 집에서 고칠 것이지만, 다른 나라로 전달 된 구형 미사일은 적어도 기본적으로 "그대로"남아있을 것입니다.
                크리스마스 트리를 빛내십시오!

                당신은 당신의 추론 라인을 확인하고 나의 분노와 비교할 수 있습니다. 시작하자? 개인적으로 나는 찬성뿐입니다. 충분한 증거없이 여기에서 광범위한 결론을 봅니다. 거칠기를 제거하지 않고 다듬지 않고 잘못 공식화했거나 AIM-9 미사일의 상당 부분이 IR 트랩과 엔진을 구분할 수 없다는 의미입니다.

                예 ... 이야기하고 싶습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. -2
    4월 20 2020 07 : 49
    브라보! Su-27의 이전 수출 버전과 훨씬 새로운 Gripen을 비교해 보면 훌륭한 결론을 내릴 수 있습니다.
    특히 중국인들은 훨씬 더 나은 결과를 얻었습니다 J-10C로.

    "광고에있는 중국인
    나머지보다 앞서 "
  9. +3
    4월 20 2020 07 : 52
    중국의 Su27이 러시아와 동일하다고 확신하십니까?
    1. +1
      4월 20 2020 08 : 52
      물론, Su-27SK는 다소 나중에 수출 수정으로, 아마도 러시아 공군에서 남아있는 경우 빈약 한 Su-27P보다 낫습니다.
      1. +1
        4월 20 2020 09 : 15
        수십 개의 현대화 된 Su-27이 있습니다.
        1. 0
          4월 20 2020 09 : 32
          그리고 이것은 위키가 몇 년 동안 지켜봐야 할 것이며, infa는 빨리 업데이트되지 않으며, Su-27은 현대화 될뿐만 아니라 이미 차변에 처해 있기 때문에 어떤 상태인지 알 수 없습니다.
          1. +1
            4월 20 2020 09 : 42
            제인은 50 년에 약 2018 대가있었습니다.
            여기서 트릭은 중간 크기의 서양식 자동차가 아닌 최고급 차량에 비해 Su-27과 같은 현대화 된 Su-30도 창백 해 보입니다.
            UVT가 장착 된 비행기도 미사일과 일반적인 Su-27SM3을 피할 수 있습니까?

            그리고 F-35의 대량 배송 중. 폴란드와는 달리 일본과 노르웨이에서 이미 진행 중입니다.

            오직 Su-35만이 그들과 싸울 수 있으며 "한계에"있습니다. 이상적으로는 MiG-31과 Su-35와 새로운 미사일의 조합이 필요합니다.

            그래서 상황은 그렇게 남아 있습니다.
            1. 0
              4월 20 2020 10 : 06
              우리와 함께라면 Su-35만이 그들과 싸울 수 있고 "한계에서"////
              ----
              근접전에서.
              1. +2
                4월 21 2020 22 : 17
                꼭 그런 것은 아닙니다.
                Su-35는 공중전에서 승리 할 수있는 항공기로 만들어졌습니다. 미사일 한 쌍이 "탄두 폭발 후 몇 초 후에"발견 된 미사일로 시작하여 아무데도 모르는 사람에 의해 발사되었습니다.

                당신은 당신의 이스라엘에 약간 뻣뻣합니다-적은 광대 함, 탄두 등에서 광대 함을 잡고 서쪽을 능가하지 않을 것입니다.
                적은 SD를 안전한 거리에서 발사하여 시작점으로 이길 수 있다는 서구의 아이디어를 취할 수 있으며 이러한 상황에 대한 전술 모델과 장비를 만들 수 있습니다.

                대략 말하기. 우리의 교리에 따르면, 전투는 당신에 따라 끝나는 곳에서 시작됩니다.

                따라서 어떤 일이 발생하면 많은 놀라움을 발견 할 것입니다.
                1. +1
                  4월 21 2020 23 : 04
                  전투를 시작하려면 적을 봐야합니다.
                  레이더의 Su-35는 엄청납니다.
                  1. 1_2
                    -2
                    4월 23 2020 23 : 43
                    Su35는 Khibiny가 생성 한 수십 개의 잘못된 목표에 숨어 있습니다 .Su35에서 강력한 VFAR은 0,3km 거리에 22 (f200)의 epr을 보입니다.
                    1. +3
                      4월 24 2020 00 : 28
                      0.3m2, 아마 그는 본다. 그러나 0.3 M2 EPR은 스텔스가 아닙니다.
                      이것은 "감사, 손질 미소 "스텔스 4 세대에서.
                      물론 F-0.3 나 Su-15처럼 2m가 15m27보다 낫지 만 스텔스에 대한 태도
                      없어.
                  2. 0
                    4월 26 2020 11 : 01
                    Su-35의 EPR은 2 제곱미터 지역으로 추정되며, Su-27P는 실제로 5-6 제곱미터 지역으로 추정됩니다.
                    1. +1
                      4월 26 2020 11 : 14
                      외부 서스펜션에는 로켓이 없습니다. 그리고 그것은 과소 평가되었습니다.
                      Su-27과 Su-35의 두 개의 높은 수직 용골이 선명하게 보입니다.
                      항공기 제조사의 "독점적"표시. 그리고 F-15 브랜드에 대해서도.
                      엄밀히 말하면 정면에서 Su-35의 EPR은 Su-27의 EPR보다 작습니다.
                      1. 0
                        4월 26 2020 11 : 46
                        따라서 선언 된 모든 EPR은 엄격하게 정면입니다.
                  3. 0
                    4월 27 2020 20 : 36
                    글쎄, 당신은 볼 수 있습니다. 다시 한번, 우리의 이데올로기에서, 전투는 어디에서나 발사되고 풀려 난 일련의 URVV로 시작됩니다.
                2. +1
                  4월 24 2020 20 : 04
                  이 위치의 약점은 전체 계산이 완벽하게 적합한 조건을 기반으로한다는 것입니다. 우리는 5 세대에 의해 발사 된 "어딘가에서"발사 된 미사일의 공격을 피할 수있었습니다. 1-2 미사일은 이미 그다지 높지 않은 확률을 크게 줄입니다).
                  일련의 놀라운 재주 넘기 (제한된 속도 범위에서 가능) 후에, 당신은 (그가 무엇을 다루고 있는지를 아는) 다시는 자신이 유리한 거리를“보기”어려운 거리를 유지하는 것을 선호하는 적을 찾아 공격해야합니다.
            2. 0
              4월 20 2020 10 : 55
              벌크-일본에 42 개 정도? 아니면 정확히 기억이 나지 않습니다. 폴란드에서 1930 년에 가까운 사람은 몇 명입니까? 최고의 차는 무엇입니까? 세기 전환기의 "Typhooncheg", 즉 Su-30MKI와 거의 같은 나이-최고급입니까? 아니면 지난 5 년 동안의 유일한 업그레이드와 2000 년 이후의 모델로 간주할까요?
              1. 0
                4월 21 2020 22 : 17
                아니면 우리는 지난 5 년간의 최상위 근대화와 2000 년 이후의 모형만을 최상위로 간주 할 것입니까?


                예. 그래서 그들은 최고급입니다.
            3. +1
              4월 20 2020 12 : 41
              이상적으로는 MiG-31과 Su-35를 새로운 미사일과 결합해야합니다.

              미그 -31 그러면 어느 쪽? AWACS 인 척합니까?
              1. 0
                4월 21 2020 12 : 49
                아니면 장거리 미사일의 무기고? 그러나 그의 로켓은 아마도 구식 일 것입니다.
                1. 0
                  4월 21 2020 22 : 13
                  AWACS와 장거리 미사일을 함께 묘사합니다.
                  1. 0
                    4월 24 2020 19 : 58
                    공중 표적을 추적하고 추적하는 기능은 번개와 약간 다릅니다. 또한 F-35와 달리 "지상"과 "공기"를 동시에 모니터링 할 수 없습니다. VFAR과 AFAR 사이에는 상당한 차이가 있습니다.
                    1. 0
                      4월 27 2020 20 : 36
                      그는 공기 만 모니터링하면됩니다
                      1. +1
                        4월 28 2020 06 : 55
                        특성을 더 자세히 살펴본 결과 전혀 인상적이지 않습니다.
                        추적 대상 (MiG-31BM의 경우)-24, Su-30의 경우 35, F-100의 경우 (AFAR) 의뢰 ).
                        EPR이 400 평방 미터 인 대상의 시야 범위 20km ... Su-35 및 F-22 / 35 레이더의 범위는 더 작은 EPR (1-3 sq. M), 200+ Km보다 높거나 같습니다.
                        유일한 플러스는 고속이라는 것이 밝혀졌습니다.
                        장거리 미사일은 Su-35를 운반 할 수 있습니다.
                      2. 0
                        4월 28 2020 09 : 39
                        MiG-31은 높은 고도에서 작동하고 빠른 속도로 공격으로부터 벗어날 수있는 고속 "서치 라이트"이며 Su-35는 당분간 자체적으로 "빛나지"않아야하는 공격 유닛입니다.
                      3. 0
                        4월 28 2020 12 : 11
                        이 용어에는 많은 감정이 있으며 그림이 왜곡됩니다.
                        MiG-31BM의 경우 :
                        RCS가 20m² 인 표적의 최대 감지 범위는 400km이고 RCS가 5m²-282km입니다.
                        Su-35의 경우 :
                        반대 각도에서 1m²의 RCS-270km;
                        EPR 3m² : 반대쪽 코스-350-400km.
                        그렇다면 EPR이 낮은 현대 항공기에 대한 서치 라이트는 무엇입니까?
                        한 쌍의 AIM-120d에서 MiG를 찢는 방법?
                      4. 0
                        4월 28 2020 20 : 06
                        EPR이 20m² 인 대상의 가장 긴 감지 범위는 400km이며 EPR이 5m²-282km입니다.


                        그래서 그는 위에서 목표물을 강조하고 적에게 명확하게 보이게하고 35 년대 전투에 갑자기 진입합니다.

                        미국 스텔스가 출격 후에도 커버리지를 복구 할 기회가있는 한 Su-35에게는 매우 위험 할 것입니다.

                        한 쌍의 AIM-120d에서 MiG를 찢는 방법?


                        코스 변경, 쌍극자 촬영 및 초음속 분리 후 애프터 버너 도입과의 반전.
                        UR 폭발물에서 엔진은 힘에서 XNUMX 분의 XNUMX 거리에서 주행 한 다음 단순히 택시로갑니다.
                      5. 0
                        4월 29 2020 08 : 04
                        코스 변경, 쌍극자 촬영 및 초음속 분리 후 애프터 버너 도입과의 반전.
                        UR VV에서 엔진은 힘과의 거리의 XNUMX 분의 XNUMX에서 작동합니다.

                        최대 거리의 절반에서 시작합니다. 그리고 로켓은 미그를 추월하기에 충분한 에너지가 남았습니다. (5g까지!) 우리는 중요한 EPR, 현대 GOS의 간섭에 대한 저항 및 그러한 공격에서 벗어날 수있는 아주 작은 기회를 기억합니다 (2 Amraham D).
                        탐사선 폭격기로 Mig를 사용하는 방법 : 두 조종사 (수는 제한되어 있고 빨리“리벳”할 수 없음)와 비행기 자체는 매우 비쌉니다. 나는 여기서 "귀로"현실을 끌어 당깁니다.
                        결과적으로 통일 규칙. MiG-35BM 및 수정 대신 Su-31를 구입하는 것이 좋습니다. 건조하고 파업 항공기가 장거리 (바람직하게는 Miga) 및 근거리 (여기서는 단순히 블레이드) 공중전에서 작동하는 방식. 물류 및 파일럿 교육도 도움이됩니다.
                        IMHO, 35는 잘 작동하고 Su-34 대신 아날로그 LANTRIN 또는 SNIPER를 걸어야합니다.
                      6. 0
                        4월 29 2020 09 : 00
                        최대 거리의 절반에서 시작합니다.


                        이것은 예를 들어 90km이며 직선으로 나타납니다. 수평 적으로 더 가까워 질 필요가 있습니다. 이것이 전체 레이아웃입니다.
                      7. 0
                        4월 29 2020 09 : 42
                        무엇이 문제입니까? F-18E 링크가 날고 있습니다 (AFAR 기능이있는 레이더 포함) F-18G가 방해를받습니다 (그리고 MiG 레이더는 그 저항력이 현저히 떨어집니다). F-22 / 35의 경우 모든 것이 훨씬 간단합니다. 패시브 모드에서는 레이더 방향 찾기와 폭발물이 감지되기 ​​전에 발사합니다. 또한 Migi 공격에서 벗어난 사람들은 대상 검색 및 강조 표시를 중단합니다 (Su-35 레이더의 우월성을 감안할 때 필요한 이유가 확실하지 않음).
                        더 간단한 그림을 볼 수 있습니다. 여러 Su-35가 높은 고도에서 비행하고 두 번째 그룹이 약간 낮습니다. 패배의 경우, 은퇴 한 항공기를 쉽게 교체 할 수 있습니다. 따라서보다 쉬운 계획, 구성-더 안정적입니다.
                    2. 0
                      4월 27 2020 22 : 04
                      많은 목표를 추적 할 수 없습니다. 약간 더 긴 범위에 있지만.
                      고도로 전문화 된 항공기는 Su-35에 비해 장점이 거의 없으며 전체 차량을 빼고 있습니다.
        2. +4
          4월 20 2020 09 : 55
          더 정확하게 말하면, 칼리닌그라드와 크리미아는 3여 개 정도이며 여전히 서비스 가능한 것들이 있습니다. 그러나 SM과 CMXNUMX도 얼음이 아닙니다. 레이더는 바뀌지 않았습니다. 반면에 dofig 수치에 있습니다.
          1. +3
            4월 20 2020 09 : 57
            나는 번역의 노트에서 성능 특성이 중국의 양심에 있다고 경고했다. 반면에, 그들은 정제에서 가져 오지 않았지만 측정에서 가져 왔으므로 실제로 어떻게 문제가 있는지 ...
  10. -3
    4월 20 2020 08 : 44
    국민의 이익에 대해서는 이것에 관한 좋은 기사가있었습니다
    https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-chinese-air-force-lost-war-game-fighter-jet-104247
  11. -3
    4월 20 2020 08 : 50
    "Eagle Strike 27"운동에서 u-39SK PLA 공군과 JAS-2015C Royal Thai 공군


    Su-27SK는 어디에 있습니까? 이러한 규모에서도 Su-30 또는 Su-27UB의 일부 버전임을 분명히 알 수 있습니다. 작성자가 항공기를 올바르게 식별 할 수없는 경우 어떤 종류의 분석입니까?
    1. +12
      4월 20 2020 09 : 13
      글쎄, 여기에 저자 정보의 출처가 있습니다.


      당신은 트위터에 그에게 글을 쓸 수 있고, 나는 저자가 아니라 번역가라고 불평합니다.
      1. -3
        4월 20 2020 14 : 30
        글쎄, 당신은 이것이 말도 안되는 것을 알 수 있습니다. 그러나 당신은 여전히 ​​그것을 홍보합니다. 그리펜의 탑재량 6 톤은 등유와 무기를 합친 것입니다. 유사하게 Su-27SK는 17 톤의 비슷한 수치를 가지고 있습니다. 엄청난 양의 "부정확성". 그리펜이 그것과 무슨 관련이 있습니까? F / A-18E / F의 미국 엔진, Eurofighter의 Finmekaniki의 레이더,이 전투기에 대해 스웨덴어는 무엇입니까?
        1. +2
          4월 20 2020 15 : 58
          친숙한 국가 인 경우 구성 요소 제조업체는 누구를 걱정합니까?
          SSJ-100에는 러시아어가 많이 있습니까?
          1. -4
            4월 20 2020 17 : 43
            난 동의하지 않는다. 기술 측면에서 러시아와 스웨덴 전투기의 병치가 있습니다. 하나는 러시아어입니다. 두 번째 호지 포지. 그러나 결론은 스웨덴어가 더 낫다는 것입니다. 거기에는 스웨덴어가 없습니다. SAAB조차도 영국 항공 우주국입니다.
            1. +1
              4월 20 2020 20 : 00
              오늘날 기술의“국적 성”은 거의 의미가 없습니다. 어떤 제품을 사용해야 하는가가 중요합니다.
              BMW에는 독일 개발 등이 없습니다.
            2. +1
              4월 20 2020 20 : 37
              당신은 시대의 약간 뒤에 있습니다. 영국 항공 우주는 1999 년부터 존재하지 않았습니다. 곁에 성공하는 BAE Systems.
  12. -2
    4월 20 2020 09 : 02
    당신은 중국 tovalyami와 동정하고 웃을 수 있습니다. 녹색과 열심히 비교할 필요가 없습니다.
    1. +7
      4월 20 2020 10 : 19
      교활한 tovalis 일 가능성이 높습니다. 상대적으로 현대적인 서구의 특성을 드러내는 오래된 비행기의 액자. 또한 최신 전투기의 기능을 보여주지 않아야합니다.
  13. +1
    4월 20 2020 09 : 14
    최대 과부하 : Gripen + 9 / -2g-Su-27SK + 8 / -2g


    RLE Su-27SK는 2004 년에 기밀 해제되었으며 온라인으로 제공됩니다. 나는 그래프에서 7.5g 이상을 보지 못했습니다. 이것은 모든 항공기에서 거의 동일한 강도 제한으로 인한 일회용 과부하가 아니라 현실적으로 달성 가능한 과부하입니다. "그립"은 그 추력으로 분명히 큰 값을 끌어 내지 않을 것이지만, 척추를 따라 7g에서 조종사는 이미 단순히 잘라내어 이러한 과부하를 견디기 어렵습니다.
    1. 0
      4월 20 2020 11 : 56
      제품 견적 : EvilLion
      .... 척추를 따라 7g에서 조종사는 이미 간단하게 줄였습니다.

      대회 (스포츠 비행기)에서 조종사는 최대 12g의 과부하를 경험합니다.
      따라서 항공기 (예 : Su-26)는 이러한 하중을 고려하여 만들어집니다. 이전 (약)은 9g을 기준으로 제작되었으므로 항공기가 파괴 된 경우가있었습니다.
      1. 0
        4월 20 2020 14 : 54
        다른 과부하가 있습니다.
      2. -4
        4월 25 2020 01 : 16
        대회 (스포츠 비행기)에서 조종사는 최대 12g의 과부하를 경험합니다.

        이들은 해부학 및 생리학 및 체력 측면에서 파일럿입니다. 그리고 정상적인 시야를 제공하지 않는 의자. Su-26M 배치 조종석에서의 공중전-이기는 것은 아닙니다.
        1. nks
          0
          4월 25 2020 19 : 25
          Rafale, 두바이 에어쇼 헤드 업 디스플레이에서 1203283895321427974g 힘을 만졌습니다.

          트위터는 여기에 정상적으로 삽입되지 않습니다
          https://twitter.com/Amitraaz/status/1203283895321427974
    2. +1
      4월 20 2020 13 : 12
      과부하의 크기 외에도이 과부하의 노출 시간을 고려해야합니다. 또는 비행기가 수평 비행에서 수직으로 이동하는 루프입니까?
      1. +2
        4월 20 2020 13 : 51
        인용구 : Ros 56
        과부하의 크기 외에도이 과부하의 노출 시간을 고려해야합니다.

        그러나 조종사의 복장이 조종사가 과부하를 견딜 수 있도록 돕는 마지막 방법은 아닙니다. 예를 들어, 프랑스어 중 하중에 따라 몸을 압축하는 하중 방지 슈트 외에도이 문제에 신발조차 포함됩니다.
    3. +2
      4월 20 2020 21 : 34
      제품 견적 : EvilLion
      RLE Su-27SK는 2004 년에 분류 해제되었으며 온라인으로 제공됩니다. 나는 거기의 차트에서 7.5g 이상을 보지 못했습니다.

      이 RLE를 읽어야합니다. 질량이 19 톤인 nysp = 9 ~ H≈8000 미터, nyust = 9, H≈2000입니다.

      제품 견적 : EvilLion
      "그립"은 그 추력으로 분명히 큰 값을 끌어 내지 않을 것이지만, 척추를 따라 7g에서 조종사는 이미 단순히 잘라내어 이러한 과부하를 견디기 어렵습니다.

      PPC와 K-9 체어의 시각 장애없이 허용 오차 ny = 36는 30 초입니다.
      1. 0
        4월 28 2020 11 : 54
        즉, 혼잡 시간과 혼잡 시간이 모두 중요합니다. 기사 작성자가 잊어 버렸습니다.
  14. 0
    4월 20 2020 09 : 28
    "Eagle Strike 2015"의 결과-최고의 항공 전자 장치, 레이더 및 기타 센서, 통신, 전자전 및 무기를 장착 한 항공기가 그룹 및 상황 인식에서 높은 수준의 상호 작용이 필요한 장거리 전투 및 그룹 전투에서 큰 경로를 마련 할 수 있음을 진지하게 확인 .


    그리고 실제 전투에서 모든 것이 방해를받지 않고 양측이 장님이되지 않을 것이라는 생각을 왜 얻었습니까?

    아니면 레이더가 약한 자동차는 더 기능적인 자동차로부터 목표 지정을받지 않습니까?

    국방부는 Su-27 수준을 현대적인 요구 사항에 맞추는 것은 비합리적으로 비싸다고 생각합니다.


    사실, 이것은 새 차의 건설입니다. 27 년부터 Su-2001SM으로의 업그레이드는 그 당시에는 상당히 적합했습니다. 그리고 소비에트의 최신 Su-27은 여전히 ​​27 세입니다. 운전실에 새로운 모니터가 있습니다. 정보 교환 시스템에 대해 모르겠습니다. 이론적으로는 그것을 밀어 넣을 수 있으며, 심지어 보여줄 것도 있습니다.
    1. +7
      4월 20 2020 09 : 44
      내가 저자가 아니라 번역자임을 명심하십시오.
      따라서 비행장에서 캘리버의 파업을 생각하고 일반적으로 공중전없이 결정할 수 있습니다.

      . 정보 교환 시스템에 대해 모르겠습니다. 이론적으로는 그것을 밀어 넣을 수 있으며, 보여줄 것도 있습니다.


      데이터베이스가 있습니다. 그냥 늙었 어 그룹의 대상을 키패드에서 분배 할 수 있습니다.
    2. 0
      4월 20 2020 16 : 03
      봐, 당신은 당신에게 편리한 조건을 제공합니다. 어느 비행기에서 제 XNUMX 차 세계 대전의 스타일로 싸울 것입니다.
      그리고“if”에 대한 모든 희망. AFAR가 장착 된 레이더는 간섭에 대한 저항력이 높습니다.
  15. 0
    4월 20 2020 10 : 30
    새로운 항공 전자 장치가없는 비행기는 잃어 버리고 Su27은 기동성이 좋습니다. 그리고 다른 한편으로, 중요한 성공 요인 인 고급 항공 전자 장치와 스텔스가 다시 한 번 보입니다. 50 년에서 117 년 사이에 미국은 이미 그와 같은 비행기 시리즈에서 약 35 년을 보냈다. 이는 다른 모든 사람들이 알려진 손실이 있다는 것을 의미한다.
  16. +5
    4월 20 2020 12 : 30
    우리는 공군을 완전히 개조하지 않았다고 생각합니다. 지방의 전쟁과 과제를위한 재 장비가 있으며, 대중의 욕망을 지속적으로 촉진하기 위해 (인구를 진정시키고 자부심을주기 위해) 있습니다. 이러한 속도로 50 ~ 100 년을 늦출 수 있지만 여전히 뒤쳐 질 것입니다 ... 기본적으로 개발 및 시운전에 대한 시간이 너무 길고, 약간의 구매는 ... IDB입니다. 우리의 행복은 우리가 심각한 적과 완전히 전쟁을 벌이지 않는다는 것입니다. 90 년대와 마찬가지로 속도는 전략적 미사일 세력과 미사일에 대한 적의 두려움에 달려 있다고 생각합니다. 소련의 현대화 된 항공기의 국제 판매는 감소 할 것이라고 생각합니다. 제조 및 보급 국가에서 대규모 채택 없이는 상당량의 신형 항공기를 구매할 수 없습니다. 또한 장비를 잘 판매하려면 정치적, 경제적으로 많은 국가와 부유하지는 않지만 많은 동맹국이 필요합니다. 완전히 독립적이지만, 우리는 이것의 어떤 것도 가지고 있지 않습니다 .... 기적은 일어나지 않습니다.
    1. -1
      4월 26 2020 11 : 56
      미국에는 육십 만 동맹국이 없습니다. 씨.
      우리 연대에 어떤 것이 현대화되지 않은 경우-조각 30-40 Su-27S / P와 조각 12-15 MiG-31
  17. -1
    4월 20 2020 12 : 45
    - "전투 하중 : 6 톤-4 톤." 나는 지금까지주의 깊게 읽었다. XNUMX 톤의 전투 탑재량을 갖춘 Gripen을 도입했습니다. 재미있어졌습니다. 그런 다음 더 많은 질문이 생겼습니다. 간단히 말해서 언제나처럼. 기사는 더미입니다.
    1. 0
      4월 20 2020 16 : 48
      인용구 : Wasilii
      - "전투 하중 : 6 톤-4 톤." 나는 지금까지주의 깊게 읽었다. XNUMX 톤의 전투 탑재량을 갖춘 Gripen을 도입했습니다. 재미있어졌습니다. 그런 다음 더 많은 질문이 생겼습니다. 간단히 말해서 언제나처럼. 기사는 더미입니다.

      그렇다면 무엇을 나타낼까요? 이러한 "부풀린 무게"는 사이드 와인 더와 amraams (또는 R-77 및 R-73에서)의 전체 "울타리"를 만들기위한 것이 아니라 PTB, 폭탄, 순항 미사일을 사용하기 위해 발명되었습니다. 그. 속담의 다양성을 위해. 웃음
  18. -1
    4월 20 2020 13 : 37
    그리고 "그립 펜"과 Su-27xx의 총 수는 얼마입니까? 기술적 (품질) 지연이 항상 수량으로 보상 될 수는 없음이 분명합니다. 또한 운영자 (고객)는 현대화를 위해 노력해야하며 설계자는 설계 단계에서 노후된 장비를 쉽게 교체하고 고급 시스템을 단지와의 인터페이스를 제공해야합니다.
  19. +1
    4월 20 2020 16 : 37
    이 작업에 참여한 세 명의 실제 참가자 (일본 언론인, 기사 "슬라이드"에 따르면 중국 조종사,이 기사의 번역자) 중에서 군용 항공 분야에서 가장 자격을 갖춘 전문가처럼 보이는 "번역가"가 바로 "번역자"입니다.
    우리는 그러한 "번역가"가 더 많았 으면합니다!
  20. +2
    4월 20 2020 17 : 25
    그리펜은 언제부터 6 톤의 짐을 가지고 있습니까?
    그리고 EPR에 대한 매우 그려진 데이터. 2 미터 그리펜은 무엇입니까? 무슨 양배추 수프?
  21. 0
    4월 20 2020 18 : 21
    약 같은 수출 MiG-29 병합 수출 Su-27
  22. 0
    4월 20 2020 21 : 55
    주요 요인 :

    전투 반경 : 900km-1500km

    500 개의 AB-27으로 Su-850의 전술 반경은 고도 프로파일을 따라 약 XNUMXkm입니다.

    "Gripen-S"는 레이더 표적의 탐지 범위 (Su-160SK의 경우 120km 대 27km), 미사일의 최대 발사 범위 (80km에 대해 50km) 및 27 대를 동시에 공격 할 수있는 능력으로 인해 가시 범위 밖의 원거리 전투에서 우월합니다. Su-XNUMXSK에서 하나의 목표에 대한 목표.

    DNP에서는 RVV-AE 미사일에 의한 두 표적의 SNP에서 두 개의 R-27R에 의해 하나의 표적이 공격받을 수 있습니다.
  23. 0
    4월 21 2020 10 : 52
    모든 소스에서와 같이 50이 아닌 RVV-AE에서 80km 범위?
    1. +1
      4월 22 2020 20 : 37
      최대 발사 범위는 무선 보정 라인의 범위에 의해 제한됩니다. N001M은 019km 동안 N50에 대해서는 아무 말도하지 않습니다 (개정 된 것들은 없었습니다).
    2. +1
      4월 26 2020 11 : 52
      RVV SD의 모든 과거 전쟁에서 실제 유효 시작 범위는 0.3-0.4 x Launch max.를 초과하지 않았습니다. 이것은 AiM-120 어플리케이션과 정확히 동일합니다. 나는 기본적으로 인디언 이야기를 믿지 않습니다. 그들은 한 번 이상 나쁜 무용수와 난자가 방해하는 것으로 나타났습니다.
  24. DDT
    0
    4월 23 2020 21 : 29
    왜 그렇게 걱정 되세요?! 우리의 타의 추종을 불허하는 삼촌 Vasya는 오래된 Su-17에서 반 추력을 가진 엔진으로 스웨덴 요한으로 날아갔습니다. 그는 아브라함을 목표로하는 동안 GS-23의 개 버스트로 그를 지옥으로 마무리합니다.
    요컨대, IL-2 Messers의 할아버지가 쓰러지면서 말입니다. 다가오는 노동과 위대한 승리의 날. hi
  25. 0
    1 5 월 2020 01 : 29
    Thai Gripen은 또한 9-73km 범위의 P-120 및 AIM-8C120 (AIM-160D)을 능가하는 AIM-180X와 AFAR (그레이 펜에만 해당) 레이더를 능가합니다.

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