Rogozin은 SpaceX의 재사용 가능한 로켓의 높은 경쟁력에 대해 Musk에게 결석으로 응답했습니다.

151

Roskosmos와 SpaceX 사이에서 러시아와 미국 우주선의 효율성에 관한 진술 교환이 계속됩니다.

앞서 미국 회사의 대표 일론 머스크는 미국에서 만든 미사일의 재사용 가능한 특성이 러시아산 미사일의 경쟁력 수준을 떨어뜨린다고 말했다. 머스크는 스페이스X가 현재 재사용 가능한 로켓의 80%를 보유하고 있는 반면 러시아는 "0%"라고 말했다.



Roscosmos의 책임자 인 Dmitry Rogozin은이를 바탕으로 러시아의 경쟁력 저하에 대해 말할 수 있다고 믿지 않습니다. Rogozin에 따르면 우주 비행을 위해 재사용 가능한 로켓을 사용하는 것은 동일한 목적을 위해 러시아산 일회용 로켓을 사용하는 것과 비교할 때 비용 효율적이지 않습니다.

В интервью 라디오 방송국 "KP"Dmitry Rogozin은 Falcon-9 로켓의 모든 연료의 약 절반이 그 발걸음을 지구로 되돌리는 데 사용된다고 말했습니다. 이 때문에 미국 미사일이 탑재할 수 있는 페이로드 질량도 크게 줄었다.

또한 SpaceX의 로켓 발사 간 유지 보수 비용이 높다는 점에 주목합니다.

어쨌든 경쟁 수준, 특히 상업 출시와 관련하여 경쟁 수준이 높아질 것입니다. 그리고 여기서 우리는 우리나라가 가까운 장래에 이러한 수준의 경쟁을 얼마나 높일 준비가 되어 있는지에 대한 결론을 도출해야 합니다.
151 논평
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  1. +7
    4월 20 2020 06 : 40
    Rogozin은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb전문가입니다. 그가 임명 된 것은 헛되지 않았습니다. 누가 그것을 제어하고 어떤 경우에는 벽에?
    1. -22
      4월 20 2020 06 : 50
      이 나라에서 돈을 세는 사람, 차르 대포, 차르 종, 차르 다리 등
    2. +10
      4월 20 2020 07 : 15
      최악의 경우 모든 혜택이 보존되는 충분한 자격이 있는 연금은 우리나라에서 허용되지 않습니다. 그렇지 않으면 단순히 다른 산업으로 옮겨져 그곳에서 기생할 것입니다.
      1. +16
        4월 20 2020 08 : 43
        인용구 : 피벗
        최악의 경우 모든 혜택이 보존되는 충분한 자격이 있는 연금은 우리나라에서 허용되지 않습니다. 그렇지 않으면 단순히 다른 산업으로 옮겨져 그곳에서 기생할 것입니다.

        권력의 상부구조 전체가 이제 기생하고 어디를 가나 쐐기를 박는 것이 특징이다.
        1. +5
          4월 20 2020 08 : 49
          이것은 여기뿐만 아니라 전 세계에 있으며 가난한 관료 나 외국 대리인에 대해 들어 본 적이 없습니다. 서부 어딘가에서 대리인이 된 전직 노동자에 대한 우리의 자유주의 이야기는 웃음을 유발합니다. 저는 항상이 전직 노동자가 선거 운동을 위해 돈을받는 곳이 궁금합니다.
          1. 0
            4월 21 2020 17 : 44
            내가 들은 바로는 Rogozin은 이전에 러시아 행진을 감독했습니다. 어쩌면 그렇게 "키웠어?"
    3. +6
      4월 20 2020 09 : 05
      Rogozin은 여러 측면에서 옳습니다. 머스크는 생산원가의 최대 60%에 이르는 인건비에서 손해를 본다. 그리고 미국인은 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.
      1. -12
        4월 20 2020 09 : 08
        제품 견적 : Aaron Zawi
        Rogozin은 여러 측면에서 옳습니다. 머스크는 생산원가의 최대 60%에 이르는 인건비에서 손해를 본다. 그리고 미국인은 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.

        그리고 Musk 공장과 Rogozin 공장의 노동 생산성은 얼마입니까? 마스크에서는 1명이 로고진에서 3-4명처럼 생산합니다.
        1. +8
          4월 20 2020 09 : 42
          이것들은 어디에서 얻습니까?) 군중 속에 바로 있는 근로자의 비율에 대한 데이터는 문서의 형태로 존재합니다. 누가 무엇을 가치가 있습니다. 노동자를 평준화하기로 결정했습니까? 또 뭐? 긴 개인용 차일까요?
          Roskosmos와 Musk의 회사를 비교할 필요가 없습니다. 이 회사들은 상당히 다른 조건에 살고 있고 너무 유사하지 않습니다. 그들을 하나로 묶는 유일한 것은 이 작업 라인입니다. 그러나 개별 지표로 비교하려고 하기에는 너무 많습니다. 기업들의 이 분쟁/싸움이 의도적으로 시작되었다는 것이 정말 분명하지 않은가. 정보 분야에서는 의도적으로 기업 간의 대립을 조성합니다.
          1. 0
            4월 21 2020 12 : 10
            로스 코스모스
            직원 수 : 189
            스페이스 엑스
            직원 수 : 7000
            Dmitry Olegovich 직원의 절반을 엘리베이터 공장에 떨어 뜨려도 잘 풀리지 않습니다.
        2. -8
          4월 20 2020 09 : 45
          그러한 정보는 어디에서 오는 것입니까? 마스크 공장은 측면에서 주문한 부품만 조립한다고 들었는데, 이 각도에서 보면 마스크 작업자 1명이 우리 회사의 작업자 100명처럼 생산합니다.
          1. -8
            4월 20 2020 09 : 51
            인용구 : 피벗
            이 정보는 어디서 오는 것입니까?

            노동 생산성은 7 봉인의 비밀이 아니라 매우 구체적인 데이터입니다.
            러시아에 있는 것과 미국에 있는 것은 이 주제에 대한 모든 과학적 연구에서 볼 수 있습니다.
            1. +8
              4월 20 2020 10 : 29
              물론 예를 들어 미국 Cummins 공장의 작업자 생산성은 YaMZ 러시아 공장의 작업자보다 1,3 배 높지만 Cummins CPG의 경우 실린더 헤드, 블록, 기어, 캠 샤프트 및 크랭크 샤프트는 주로 중국에 위치한 타사 기업에서 제조되고 YaMZ의 모든 조립 장치는 기업에서 제조되며 조립 공장의 생산성 만 비교하면 YaMZ의 생산성은 XNUMX 배 더 높습니다. 나는 디젤 엔진과 직접 관련이 있고 이 주제에 대해 전혀 생소하지 않습니다. 그러니 다른 사람에게 자신의 무능함을 보여주지 마십시오. 아마도 당신은 똑똑한 사람으로 통할 것입니다.
              1. -5
                4월 20 2020 10 : 44
                당신은 생산성이 무엇인지 정말로 모릅니다.
                인용구 : 피벗
                자신의 무능함을 다른 사람에게 보여줄 필요 없이

                메드베데프에게 이것을 말하십시오.

                러시아의 노동 생산성은 미국보다 3배 낮았습니다.
                6년 2019월 12일, 59:XNUMX 경제학

                최근 XNUMX년 동안 성장을 거듭했지만 여전히 후진국 수준에 머물고 있다....


                2017년에 드미트리 메드베데프 러시아 총리는 러시아인들이 OECD 국가보다 더 많이 일하고 "결과는 매우 평균적"이라고 언급하면서 이러한 상황의 원인 중 하나를 인용했습니다. 경쟁 부족으로 인한 개발 인센티브 부족, 기술 후진성, 회사 리더 및 당국 간의 관리 역량 부족, 투자 부족 및 법률의 불완전성....
                낮은 노동 생산성은 생산 자동화 불량, 최신 장비 부족, 노동력의 낮은 자격과도 관련이 있습니다.
                .

                아니면 이 모든 사실이 유효하지 않습니까?
                1. 0
                  4월 20 2020 11 : 42
                  인용구 : Liam
                  낮은 노동 생산성은 또한 생산 자동화 불량, 최신 장비 부족과 관련이 있습니다.

                  "또한"은 아니지만 이것들은 단지 주요 요인일 뿐입니다. 낮은 생산성에 대한 경영진의 불만에 대한 답변은 오랫동안 있어 왔습니다. 독일과 동일한 장비를 설치하면 동일한 생산성이 있을 것입니다. 그리고 더 높습니다.
                2. 0
                  4월 20 2020 12 : 46
                  처음에는 SpaceX와 CCM Energia의 구체적인 예를 들었습니다. 저는 구체적으로 답변했습니다. 이제 국가에 대한 일반 데이터를 제공하기 시작했습니다. 게시물에서 트롤 냄새가 나는 시민 Lyam은 우연히 당신의 별명이 당신이 고국을 팔 준비가 된 가격이 아닙니까?
              2. 0
                4월 21 2020 17 : 43
                부품과 모터의 품질을 잊어버립니다.
              3. 0
                4월 21 2020 17 : 48
                근로자 10000명당 산업용 로봇의 수와 같은 매개변수도 있습니다. 가장 높은 수준은 한국 -450, 일본 약 300, 미국 - 180, 우리는 ... - 5입니다.
          2. +3
            4월 20 2020 12 : 52
            아니요, SpaceX는 수직적 통합이 매우 높습니다. 그들은 경쟁자와 달리 스스로 많은 일을 합니다.
            1. -1
              4월 20 2020 13 : 14
              그들이 정확히 무엇을 생산하고 무엇을 구매하는지, 극도로 높은 통합은 매우 모호한 개념입니다.
              1. +2
                4월 20 2020 14 : 00
                그들은 미사일을 위한 선체, 엔진, 항공 전자 공학, 페어링, 격자 방향타 및 다리를 직접 생산하고 생산된 모든 것을 조립합니다. 그들은 또한 위성과 선박을 자체적으로 생산합니다. 자체 우주 정거장, 테스트 사이트, 상륙 바지선 등이 있습니다.
                ULA(록히드와 제휴한 보잉)의 경쟁업체는 구매한 제품에서 조립하고 있으며 스위스, Rocketdyne 및 러시아 엔진, 항공 전자 공학 및 기타 타사 등의 페어링이 있습니다.
        3. 0
          4월 20 2020 14 : 01
          아니, 넌 틀렸어. 로고진은 노동자 15명이 마스크만큼 생산하지만 로고진도 5명의 유능한 관리자가 그 노동자보다 XNUMX배 많은 급여를 받는다.
          1. +3
            4월 20 2020 14 : 17
            50가지 이상의 이유를 찾을 수 있지만 이것은 사실입니다. 러시아 노동자는 평균적으로 미국 노동자보다 더 많은 시간을 일하지만 덜 생산합니다. 열악한 관리로 인해 구식 장비로 인해 낮은 수준의 전문 교육으로 인해 Musk는 노동자에게 더 많은 급여를 주지만 결국 로켓 비용은 더 적습니다.
            1. 0
              4월 21 2020 17 : 56
              예를 들어 최근에 밸브(400-500mm)는 특별히 훈련된 XNUMX명의 자물쇠 제조공이 렌치를 사용하여 설치했습니다. 또한 특수 장비(잭, 렌치 등이 있는 트롤리)를 갖춘 한 명의 핀란드인 또는 독일인이 설치합니다.
            2. 0
              4월 21 2020 19 : 16
              나는 또한 구식 장비와 기술 프로세스의 조직을 목록에 추가할 것입니다.
        4. 0
          4월 20 2020 14 : 32
          그리고 Musk 공장과 Rogozin 공장의 노동 생산성은 얼마입니까? 마스크에서는 1명이 로고진에서 3-4명처럼 생산합니다.


          데이터의 출처는 어디입니까? 미국에서는 모든 것이 옳고 최선이라는 맹신?!
      2. +5
        4월 20 2020 11 : 45
        결함이 있는 양성자를 분류하고 로켓이 떨어지는 것을 보는 것보다 모든 것이 저렴합니다.
      3. 0
        4월 20 2020 13 : 07
        저를 믿으세요. 7000명의 그의 팀은 Roskosmos가 240000명의 팀에 지출하는 것보다 훨씬 더 많은 것을 받습니다. 결과는 관련이 있습니다.
        1. 0
          4월 21 2020 17 : 52
          우리는 임금 기금을 분배하기 위한 특별한 원칙을 가지고 있습니다: 나머지 원칙에 따라 30% - 수석, 모든 종류의 설계 엔지니어에게 -.
      4. 0
        4월 21 2020 17 : 50
        그러나 Musk는 상업적 출시를 성공적으로 취소하고 있습니다. 발사 비용과 사고율이 낮다(미사일에 대한 "종교적 보험" 절차가 없음에도 불구하고) 미소 ).
    4. -2
      4월 20 2020 12 : 22
      글쎄, 여기서 그는 Musk와 능력면에서 비슷합니다.
  2. +2
    4월 20 2020 06 : 41
    그리고 여기서 우리는 우리나라가 가까운 장래에 이러한 수준의 경쟁을 얼마나 높일 준비가 되어 있는지에 대한 결론을 도출해야 합니다.
    덤핑은 우리의 방법이 아닙니다. 우리는 이제 소규모 비즈니스에 식량을 공급해야 합니다. 공간은 폐허가 되었습니다.
  3. +18
    4월 20 2020 06 : 44
    이 유형의 재사용 가능한 로켓은 쓰레기입니다. 서스테인 엔진에 착륙하는 것은 순전히 기술적으로 흥미롭지만 일반적으로 맹렬한 넌센스입니다. 그러나 Pipil hawala, 자유 주의자 및 진보적 인 인류는 Space X에서 fap ... 그리고 무엇보다도 병합 된 소련 프로젝트 인 Buran, Spiral 등이 유감입니다.
    1. +5
      4월 20 2020 08 : 42
      인용문 : Krivedko
      이 유형의 재사용 가능한 로켓은 쓰레기입니다.

      아마도 이것은 창조의 면류관이 아닐 것입니다. 그러나 Falcon 1에서 9톤의 화물을 인출하는 데 드는 총 비용은 Proton보다 훨씬 적습니다. "Angara"와 비교하는 것도 슬프다.

      인용문 : Krivedko
      그러나 Pipil hawala, 자유주의자 및 진보적인 인류는 Space X에서 실패합니다 ...

      여기에서 많은 것을 비웃을 수 있지만 사실은 남아 있습니다. 한때 선두였던 Roskosmos가 개인 (!) 데스크에서 경쟁을 빼앗고 있습니다.

      인용문 : Krivedko
      그리고 무엇보다도 Buran, Spiral 등 합병 된 소련 프로젝트에 대해 유감입니다.

      "Buran"은 논란이 많은 프로젝트였습니다. 예, 매우 흥미로운 솔루션이 많이 구현되었습니다. 그러나 값 비싼 일회용 발사체는 실제로 재사용 가능한 우주선의 주요 아이디어를 XNUMX으로 곱한 것입니다.화물을 궤도에 올리는 비용을 줄이는 것입니다.
      1. +3
        4월 20 2020 09 : 42
        민간기업이라고 해도 과언이 아닙니다. Musk는 효율성을 달성하기 위해 이런 식으로 NASA의 괴물 같은 관료적 구조를 우회하는 미국 국가의 미디어 표지입니다.
        1. +2
          4월 20 2020 12 : 54
          ULA 및 Orbital ATK에 대해 읽어보기
        2. +1
          4월 20 2020 13 : 10
          실제로 NASA가 당신이 설명한 대로라면 우리 Roscosmos와 비슷하게 일이 진행되고 있었습니다.
          1. -1
            4월 23 2020 14 : 29
            관료주의에 관한 것이 아니라 정부 지출을 삭감하는 것입니다. 사실입니다. NASA와 같은 정부 기관에서 이러한 프로젝트를 개발할 때 프로젝트의 총 비용은 훨씬 (거의 몇 배) 더 높습니다. 그리고 오늘날의 의회에서 민주당과 공화당 사이의 대결 상황에서 개발을 위한 무차원 예산을 확보하는 것은 거의 불가능합니다.
        3. 0
          4월 21 2020 12 : 33
          인용구 : Cyril G ...
          이런 식으로 미국 국가는 미국 국가의 엄청나게 관료적 구조를 우회했습니다.

          가끔 자신의 말을 듣습니까?
    2. +5
      4월 20 2020 08 : 48
      Rogozin이 TsAGI의 MRKN 프로젝트에 대해 침묵하는 것.
    3. +4
      4월 20 2020 08 : 52
      인용문 : Krivedko
      서스테인 엔진에 착륙하는 것은 순전히 기술적으로 흥미롭지만 일반적으로 맹렬한 넌센스입니다.

      그게 다야. 그러한 엔진에 대한 부하가 있는 리소스는 무엇입니까? 이전에는 이러한 엔진이 한 번만 작동하도록 만들어졌으며 자연스럽게 출력과 내구성이 확보되었습니다. 다용도로 사용할 수 있나요? 신뢰성을 위해 강화해야 할 모든 디자인이지만 무게는 얼마입니까? 그러면 단일 출력에 대한 실제 페이로드는 무엇입니까? 여기서 많은 질문들...
      1. -2
        4월 20 2020 09 : 17
        제품 견적 : Starover_Z
        여기에서 많은 질문

        무게. 그러나 그것은 매우 생산적으로 날아갑니다. 분명히 모든 것이 나쁘지는 않습니다.
      2. +1
        4월 20 2020 12 : 58
        예를 들어 일회용 미사일에만 사용되며 이를 위해 설계된 RD-180이 있습니다. 10번 발사할 수 있는 리소스가 있습니다. 보시다시피 디자이너는 완전히 보라색이었습니다.
      3. +2
        4월 20 2020 13 : 15
        단순히 필요한 재료만 만들어서 납품할 필요가 없고, 모든 것이 작동합니다. 스테이지 중 하나는 페이로드를 XNUMX번 꺼냈습니다.
    4. 0
      4월 20 2020 09 : 50
      음, 대포로 참새를 쏠 수 있습니다. 아니면 공기가 더 좋은가요? 공기 비용은 대포와 비슷합니다.
    5. 0
      4월 20 2020 10 : 01
      그래, 특히 이 런칭 비용을 지불하는 멍청한 사람들은 웃음 로고진이 아무리 부풀어도 시장은 모든 것을 제자리에 두었습니다) 머스크는 NASA 프로젝트입니까? 글쎄요, 언론인 씨가 러시아에서 동일한 효율성으로 개인 공간을 후원하는 것을 누가 막고 있습니까? hi
      이게 다야 ...
    6. 0
      4월 20 2020 23 : 29
      20부터 14까지 안녕하세요! 여기서 Musk는 Roskomoss가 가지지 못한 만큼의 시장을 이미 커버했지만 여전히 "쓰레기"가 있습니다.
      1. 0
        4월 21 2020 06 : 23
        오, 시장의 보이지 않는 손의 목격자들이 몸을 일으켰습니다. 음, 샬롬
  4. +10
    4월 20 2020 06 : 45
    Dmitry Rogozin은 Falcon-9 로켓의 모든 연료의 약 절반이 스테이지를 지구로 되돌리는 데 사용된다고 말했습니다. 이 때문에 미국 미사일이 탑재할 수 있는 페이로드 질량도 크게 줄었다.
    그리고 정확히 이로 인해 후속 출시 비용이 크게 감소했다고 Rogozin 씨는 언급하는 것을 잊었습니다. 시간이 지남에 따라 우리는 재사용 가능한 시스템에 도달할 것이지만, 아쉽게도 다시 따라잡는 역할을 합니다. 비표준 아이디어를 평가할 수 있고 더욱이 철로 바꿀 위험을 감수하는 사람은 경영진에 없습니다. 이것이 하이퍼 사운드에서 발생하지 않은 것이 좋습니다. 그리고 Roskosmos는 오랫동안 정체 된 늪으로 변했습니다.
    1. +6
      4월 20 2020 07 : 07
      인용구 : Mikhail M
      시간이 지남에 따라 우리는 재사용 가능한 시스템에 도달할 것이지만, 아아, 다시 따라잡는 역할에서

      국가는 지도부가 레이건의 '스타워즈'와 리셋으로 도발에 굴복했을 때 따라잡는 역할을 했다.
      Musk와 함께 모든 것이 순조롭게 진행된다면 미국은 오랫동안 러시아에서 RD-180 로켓 엔진 구매를 중단했을 것입니다. 그러나 그들은 10년 동안 그것들을 구입해왔고 필요는 여전히 남아 있습니다. 어쨌든 미국에는 여전히 "트램폴린"이 있습니다. ISS로 점프하지 않을 수도 있지만 할리우드는 달로 100% 점프할 것입니다. 그리고 Musk의 이러한 모든 진술은 주주, 투자자 및 미국 납세자 사이에 필요한 정보 배경을 만드는 데에만 목적이 있습니다. Rogozin의 답변에 관심이있는 사람이 있는지 의심 스럽습니다. 미국 언론에서 그러한 진술에 대한 인용 색인은 XNUMX이며 번역조차하지 않습니다.
      1. +11
        4월 20 2020 07 : 34
        RD-180을 사용하는 미사일이 러시아 엔진을 구입하기 전에도 완벽하게 비행하는 것이 귀찮지 않습니까? Roskosmos와의 협력은 좋은 비용 절감입니다.
        1. 0
          4월 20 2020 07 : 36
          인용구 : Zeev Zeev
          RD-180을 사용하는 미사일이

          세상에는 많은 것들이 날고 있습니다. 전체 질문은 경제적 타당성입니다. 하지만 과시가 우리의 전부인데 어떻게 그들이 가질 수 있지만 우리는 그렇지 않습니다.
          1. -2
            4월 20 2020 07 : 42
            러시아 우주 산업에 비해 SpaceX의 급여가 훨씬 높음에도 불구하고 경제성 측면에서 Musk의 로켓은 더 효율적입니다. 고급 기술을 사용하여 제조 비용이 저렴하고 재사용이 가능하여 운영 비용이 저렴합니다. 당연하게도 Falcon 9이 등장한 후 출시 가격이 하락하여 Roskosmos 예산에 상당한 구멍이 생겼습니다.
            1. +5
              4월 20 2020 07 : 56
              인용구 : Zeev Zeev
              경제성 측면에서 볼 때 머스크의 로켓이 더 효과적이다.

              누군가 어딘가에 그것에 대해 썼다고해서 실제로 그렇다는 의미는 아닙니다. 연소실과 가스 발생기 (로켓 엔진의 가장 비싼 주요 구성 요소) 반환의 의미에 대해 생각한 다음 분해, 문제 해결, 검사 및 조립과 관련된 많은 문제를 상상하는 것으로 충분합니다. 모든 기술자에게는 일회성 샷을 잡는 것이 잡아서 심는 것보다 더 쉽다는 것이 분명합니다. 모호한 신뢰성으로 명확하지 않습니다.
              1. +12
                4월 20 2020 08 : 28
                글쎄, 로켓은 이미 4 번 날아갔습니다. 그리고 일부는 매우 짧은 서비스를 제공합니다.

                누군가가 썼다는 것은 무엇을 의미합니까? Musk는 Rogozin뿐만 아니라 상원의 로비스트와 진지한 사람들의 계약도 삼켰습니다.

                2019년에 그는 다음을 발표했습니다.
                인도네시아 중위성
                6t의 새로운 Arabsat은 고객에 따르면 Protons와 Ariana에서 비행하는 데 사용되었습니다. 고객에 따르면 새로운 출시는 이전 제품 (Ariana에서)보다 저렴했을뿐만 아니라 더 나은 궤도로 던져져 예상 서비스 수명이 15 년에서 18-20 년으로 증가했습니다. 일반적으로 고객은 이제 마스크만 가지고 비행합니다.
                RCM 팩 - Radarsat 프로그램의 다음 캐나다 위성.
                이스라엘 자체에서 아모스 17. 그 전에 그들은 양성자를 탔습니다.
                Kasifik - 뉴기니, 투와투 및 태평양의 기타 섬을 위한 인터넷. Sky의 고객은 일본인입니다.

                5는 외부 부하로 시작되며 그 중 일부는 Protons / Arians에서 비행했습니다.
                Plus Iridium - 미국 고객으로부터.

                연간 총 6개의 다른 상업 고객으로부터 출시됩니다.
                1. +1
                  4월 20 2020 08 : 41
                  음, 정지궤도 위성의 예상 수명은 위성 자체의 하드웨어가 아니라 발사체에 의존하기 시작한지 ​​얼마나 되었습니까?
                  위성이 낮은 궤도에 있고 필요한 것보다 높게 가져온 경우 예, 더 오래 비행하지만 다시 말하지만 수명은 발사체가 아닌 철에 달려 있습니다.
                  1. +5
                    4월 20 2020 08 : 55
                    연료 동일 눈짓

                    설명 된대로 아랍샛 CEO 칼리드 발헤유르 (칼리드 발케 우어)는 SpaceNews와의 인터뷰에서 Falcon Heavy 로켓을 선택하여 수명을 연장하기 위해 최신 위성을 발사했습니다.

                    "우리는 위성의 수명을 늘릴 필요가 있었고 Falcon Heavy를 사용하기로 결정했습니다."라고 그는 말했습니다.

                    그는 또한 예비 계산에 따르면 위성이 수신할 것이라고 말했습니다. Falcon Heavy에서 더 많은 추진력을 얻으면 서비스 수명이 18-20년으로 연장됩니다..

                    Arabsat은 현재 궤도에 XNUMX개의 위성을 보유하고 있으며 Balheiur는 현재 또 다른 위성을 개발 중이며 회사가 올 가을까지 위성을 구축할 것으로 기대한다고 말했습니다.
                    1. +3
                      4월 20 2020 11 : 06
                      로켓 보트를 사용하여 위성 수명을 연장한 방법에 대해 대답하지 않았습니다.
                      라디오 테이프 레코더가 있고 Nissan이 아닌 Toyota에 설치했는데 라디오 테이프 레코더 리소스가 어떻게 변경 되었습니까?
                      그리고 당신이 인용한 mmm은 "우리는 신사들의 말을 받아들입니다." 그리고 자원 확장에 대한 기술적으로 입증된 이유는 하나도 없습니다.
                      알고 계시다면 동일한 위성(기술적 개선을 거치지 않은)이 캐리어 변경으로 인해 갑자기 약 20% 더 오래 작동하기 시작한 TECHNICAL 기능으로 인해 여기에 제공하십시오.
                      1. +3
                        4월 20 2020 11 : 16
                        그는 Arian보다 더 높이 던져졌습니다. 그는 최종 포지셔닝에서 연료를 절약했습니다. 눈짓 , 그래서 수정 횟수가 증가했습니다.
                        https://spacenews.com/arabsat-ceo-falcon-heavy-gives-our-satellite-extra-life/

                        모든 것이 간단합니다. 그들은 지속적으로 소비되는 연료에 대한 제한이 있습니다.
                        추진기의 주기적 스위치 켜기(궤도의 기울기 증가를 보상하기 위한 "북쪽-남쪽" 보정 및 궤도를 따라 드리프트를 보상하기 위한 "서쪽-동쪽" 보정)은 위성을 지정된 위치에 유지합니다. 이러한 포함은 10-15일 동안 여러 번 이루어집니다. 종방향 보정(연간 약 45m/s)보다 남북 보정이 훨씬 더 큰 특성 속도 증분(연간 약 50-2m/s)을 필요로 한다는 것이 중요합니다. 전체 작동 기간(현대 텔레비전 위성의 경우 12-15년) 동안 위성의 궤도를 수정하려면 상당한 양의 연료가 탑재되어 있어야 합니다.

                        그는 더 나은 특성을 가진 발사체로 인해 연료의 일부를 절약했습니다. 즉, 엔진 지점까지 한 부분이 줄었습니다. 이를 통해 서비스 수명(즉, 연료가 소진될 때까지)을 3~5년 연장할 수 있었습니다.
                      2. -2
                        4월 20 2020 11 : 23
                        발사체는 위성을 계산된 궤도로 가져오므로 위성 자체가 이를 증가시킬 필요가 없습니다. 이미 궤도에 있는 보정은 발사체에 의존하지 않습니다. 발사체가 주어진 속도로 위성을 주어진 궤도에 넣지 않았다면 발사는 부분적으로 성공한 것으로 간주되고 계산되지 않습니다. 그리고 당신의 예는 쓸모가 없습니다.
                      3. +4
                        4월 20 2020 11 : 28
                        이 위성(플랫폼)은 처음에 엔진의 원하는 지점으로 퍼핑하는 방식으로 만들어집니다. 예상되는 성공적인 출시입니다. 로켓은 주어진 궤도에서 가능한 최대 지점으로 그것을 전달합니다. 그런 다음 그는 스스로 36000km를 퍼프합니다. Aryan은 덜 주었고 따라서 마지막 Arabsat은 계산된 지점에 도달하기 위해 더 많은 연료를 소비했습니다. Hevik은 더 많은 것을 제공했습니다. 그래서 회사의 CEO는 리소스의 계산된 확장이며 Mask와 함께 새로운 Arabsat을 출시할 예정입니다.

                        마스크가 아닌 출시 고객사 CEO의 실제 소식은? 눈짓 .
                      4. -2
                        4월 20 2020 11 : 48
                        이 위성에 대해 읽지 않았지만 다음과 같은 순간이 있습니다.
                        1. 높은 단계(강력한 엔진과 다량의 연료 공급)를 위성에 장착하고 갈망하는 지옥으로, 작동한 후 샷의 별도 부분으로 만드는 것이 더 쉽습니다.
                        2. 별도의 블록은 위성에 설치되는 장비의 무게와 다양성을 줄입니다.
                        3. 위성 자원은 기내 연료가 아니라 전원 공급 장치, 태양열 패널, 배터리, 회로 누출 및 장비 자체의 효율성 자원으로 측정되는 경우가 더 많습니다.
                        4. 정지 궤도에서는 대기에 대한 제동 효과가 미미하고 수정이 자주 수행되지 않으며 펄스 저전력 엔진이 다시 사용됩니다.

                        따라서 위성 자원을 20% 늘릴 이유가 없다고 봅니다. 이것이 그들이 원하는 전부입니다. 말하자면 병에 대한 "눈에 거슬리지 않는"광고는 더 이상 없습니다. hi

                        추신. 추가하는 것을 잊었습니다. 행진 (가속) 엔진은 수정에 사용되지 않습니다.
                      5. +2
                        4월 20 2020 12 : 23
                        글쎄, 서쪽에서는 6 톤의 위성을 위해 그러한 플랫폼을 만듭니다. 마지막:
                        다음 발사, Arabsat-5A가 지구동기 전송 궤도로 분리됨. 그것 그런 다음 정점 모터를 사용하여 정지 궤도로 들어 올립니다.. 정지 궤도에 도달한 후 테스트를 거쳐 동경 30.5도에서 작동을 시작했으며 그곳에서 Arabsat-2B를 대체했습니다.

                        이미 SSL의 또 다른 무거운 위성
                        EchoStar XVII는 Arianespace에서 Kourou의 ELA-5에서 비행하는 Ariane 3ECA 운반 로켓을 사용하여 발사되었습니다. 우주선은 21년 36월 5일 2012:XNUMX UTC에 발사되었습니다. 두 위성을 정지동기 전송 궤도에 성공적으로 배치. EchoStar XVII는 자체 추진 시스템을 사용하여 정지 궤도에 진입했습니다..
                      6. 0
                        4월 20 2020 12 : 25
                        가속을 위한 연료와 기동을 위한 연료가 다른 탱크에 있기 때문에 그들은 과도한 연료를 궤도로 가져갔고 자원을 확장하는 데 도움이 되지 않을 것입니다.
                      7. +3
                        4월 20 2020 13 : 00
                        이러한 조합의 목적은 궤도의 잔해를 줄이고 위치 지정 및 궤도 이탈을 위한 중복 엔진이 아닌 것입니다.
                      8. 0
                        4월 20 2020 14 : 22
                        테스트 후 상위 단계는 우주에 남아 있지 않으며 궤도에서 대기의 밀도가 높은 층으로 축소되므로 강력한 엔진이 필요하지 않습니다. 대기권으로 하강하는 위성도 있습니다.
                        또한 제동 임펄스는 이미 움직임에 대해 착유되고 응용 프로그램에 따라 먼저 위성을 배치 한 다음 속도를 늦춰야합니다 .... 많은 불필요한 작업.
                      9. +2
                        4월 20 2020 14 : 33
                        출시가 GPO로 이동하면 감소합니다.
                        GSO에 가지 않으면 많은 연료가 필요할 것입니다.
                      10. 0
                        4월 20 2020 14 : 41
                        방향을 바꿔보셨나요? 거기에는 충분한 속도가 있고 시간 만 많이 흐르고 즉시 중력장으로 들어 가지 않습니다. 그리고 그것에 관해서는 첫 번째 위성을 GSO로 가져 오지 않았습니다. 예, 그들은 아주 오랫동안 날 수 있습니다. 다른 모든 것은 궤도를 제동하고 낮추면 점차 나를 땅에 버리고 대기에서 불타고 있습니다.
                      11. +3
                        4월 20 2020 16 : 08
                        GPO 및 GSO 궤도의 매개변수를 살펴보십시오.
                        201 × 37 688km 다음은 일반적인 GPO의 예입니다. 대기에 대한 제동을 시작하고 낙하하기 위해 하단 지점에서 궤도를 약간 낮추는 것으로 충분합니다.
                        35km x 786 그러나 GSO 궤도는 궤도를 35 이하로 낮추고 떨어지기 시작하려면 많은 연료를 소비해야 합니다.
                        그리고 모든 속도는 연료이고 연료는 탑재량입니다. 대기로 하강하기 위해 더 많이 남겨두고 지점까지 더 적은화물을 배달합니다.
              2. +8
                4월 20 2020 08 : 36
                "의심스러운 신뢰성", 내가 이해하는 것처럼 이것은 40 번의 반복적 인 무대 출시입니까? 새로운 일회성 스테이지의 생산 및 출시 비용이 각각 절반입니까? 그리고 상업적 출시를 위해 Roskosmos의 가격을 XNUMX% 인하한 것은 분명히 "누군가가 어딘가에 썼다"는 것입니까?
              3. +3
                4월 20 2020 08 : 56
                누군가 어딘가에 그것에 대해 썼다고해서 실제로 그렇다는 의미는 아닙니다.

                그러나 그것이 그렇지 않다는 것을 의미하지는 않습니다.
                모든 기술자에게는 일회성 샷을 잡는 것이 잡아서 심는 것보다 더 쉽다는 것이 분명합니다. 모호한 신뢰성으로 명확하지 않습니다.
                글쎄, 나는 감히 나 자신을 "기술자"로 분류하지만 .. 그렇게 명확하지는 않습니다 ..
                우리 Losharik은 완전히 불에 탔지 만 어쨌든 그들은 새 것을 만들지 않고 오래된 것을 수리하려고 ..
            2. +1
              4월 20 2020 08 : 34
              인용구 : Zeev Zeev
              머스크 미사일이 더 효과적입니다.

              숫자로 설명해주세요
              인용구 : Zeev Zeev
              그들은 더 진보된 기술을 사용하기 때문에 제조 비용이 더 저렴합니다.

              기술주기를 가져와주세요
              인용구 : Zeev Zeev
              재사용이 가능하기 때문에 운영 비용이 저렴합니다.

              사실, 수치는 어디에 있습니까 ... 당신은 군대에 관해서 유대인이 있습니다-당신은 사진이 비디오 고정 인 곳을 외치고 다른 사람들이 물 속으로 방귀를 뀌고 이것이 공리라고 주장하면됩니다!
              1. 0
                4월 20 2020 08 : 39
                2012년 Proton의 출시 가격과 2018년 동일한 Proton의 출시 가격을 살펴보십시오.
                1. +1
                  4월 20 2020 08 : 43
                  인용구 : Zeev Zeev
                  2012년 Proton의 출시 가격과 2018년 동일한 Proton의 출시 가격을 살펴보십시오.

                  당신은 효율성에 대해 썼습니다-입증하지 않고 테크노 사이클-숫자없이 운영 비용을 확인하지 않고! 글쎄, 가격은 얼마입니까?-유가가 지금 얼마인지, 09 년에 얼마인지보세요 ?? -귀하의 의견으로는 오일 용 헤어 드라이어는 추출 및 처리 효율성에 달려 있습니다 ??))))))
                  1. 0
                    4월 20 2020 08 : 47
                    출시 횟수가 너무 많아져서 가격이 떨어질 수밖에 없다는 말씀이신가요? 즉, 시장에 새로운 플레이어가 등장하여 Roskosmos가 가격을 낮추도록 강요했습니까?
                  2. +3
                    4월 20 2020 08 : 53
                    그건 그렇고, 일부 숫자.
                    Roscosmos는 189500명의 직원을 고용하고 있습니다.
                    SpaceX에는 7000명의 직원이 있습니다.
                  3. -1
                    4월 20 2020 09 : 21
                    귀하의 의견으로는 오일 용 헤어 드라이어는 추출 및 처리 효율성에 달려 있습니다 ??))))))

                    가격은 경쟁에 따라 다릅니다.
                    오늘 무언가가 어제보다 저렴하게 팔리기 시작했다면 경쟁이 저렴한 제안이 시장에 등장하여 첫 번째 구매자도 가격을 인하해야 함을 의미합니다.
            3. +1
              4월 20 2020 09 : 52
              너 뭐야? 정말?
        2. -3
          4월 20 2020 08 : 01
          인용구 : Zeev Zeev
          RD-180을 사용하는 미사일은 러시아 엔진을 구입하기 전에도 완벽하게 비행했습니다.

          지금부터 더 부탁드립니다. 내가 이해하는 한 RD-180은 현재 러시아 연방에서 사용되지 않습니다.


          글쎄, 당신은 위키를 들여다 볼 수 있습니다. 때때로 그것은 죄가 아닙니다.

          1996 년 RD-180 프로젝트는 미국 발사체 "Atlas-3"및 "Atlas-5"용 엔진 제작 및 판매 경쟁에서 우승했습니다.
          1. -4
            4월 20 2020 08 : 41
            물론 그는 이겼다. 더 저렴했기 때문입니다.
    2. +1
      4월 20 2020 14 : 30
      오늘 Ragozin은 Roskosmos의 재사용 가능한 로켓이 머스크보다 훨씬 더 좋고 저렴하다고 말했습니다!
  5. +5
    4월 20 2020 06 : 56
    Rogozin은 분명히 할 일이 없습니다. 페이스북, 트위터 등에서 나가지 않습니다. 단 한 문장도 빠지지 않습니다. 아마 그의 수준이 아닐 것이다. 그러나 그가 그것을 너무 좋아하고 그의 영혼이이 방향에 더 많이 있다면 예를 들어 카자흐스탄 공화국의 언론 서비스 책임자로 위치를 바꿀 때일 것입니다!? 손상이 적을 것입니다. 유용하지 않을까요!?
    1. +3
      4월 20 2020 07 : 24
      Rogozin은 분명히 할 일이 없습니다. 페이스북, 트위터 등에서 나가지 않습니다. 단 한 문장도 빠지지 않습니다.

      아마도 그는 이것을 위해 특별히 훈련된 사람이 있을 것입니다. 이것은 자신을 긴장시키는 트럼프가 아닙니다 웃음
    2. +1
      4월 21 2020 13 : 08
      결국 그는 좋은 부모와 함께 교육받은 언론인인데 왜 이러한 미묘함이 필요한가요? 이미 MGIMO에서 공부하고 있는 파티 명명법의 아들은 자신에게 미래가 있다는 것을 알고 있었습니다. 뿐만 아니라 최고 수준의 관리자이기도 한 로고진의 미래이자 아들입니다. Caltech에서 특별히 과정을 수강한 사기꾼 머스크와는 달리 이미 나이가 많고 백만장자가 되었습니다.
      Rogozin의 임무는 얼굴을 팔고 곧 따라 잡고 추월 할 큰 소리로 진술하는 것입니다.
      이 댓글 이후에 나는 금지 될 것이라고 생각합니다.
  6. +7
    4월 20 2020 07 : 04
    나는 막연한 의심에 괴로워합니다. 국방부는 왜 Elon Musk를 신뢰하지 않고 Rogozin의 말을 받아들입니까? 그들 중 하나는 확실히 러시아 스파이입니다
    1. +11
      4월 20 2020 08 : 42
      ULA는 심각한 사업을 하고 있습니다. 그러나 다시 머스크의 보조금으로 돌아갑니다. ULA는 로켓 및 발사 서비스에 대해 수신했습니다(그들에게만 해당). 420M 달러 - hevik은 19년 2019월 XNUMX일 XNUMX억 달러 미만의 위성을 가지고 날아갔습니다.


      그런 다음 고가의 정부 명령을 고려하여 편도 180 억 220 천만 ~ 100 억 XNUMX 천만에 불과하고 반환으로 약 XNUMX에 대해 동일한 작업을 수행하는 데 동의하는 머스크가 들어옵니다. 물론 Boeing과 ULA는 직원들을 긴장시키고 최저점에서 최선을 다해 밀어냅니다. 누가 Delta Heavy를 420억 XNUMX천만 달러에 사겠습니까???

      우리는 작년에 Musk가 다른 고객과 상업적 기반으로 6개의 출시를 했습니다. NASA를 통해 ISS까지 4번 비행. 그리고 군대를 위한 유료 데모 비행 1회.

      가장 뚱뚱한 주문에 대한 그의 주요 경쟁자는 무엇입니까?
      정찰을 위해 420 월에 Hevik에서 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 비행
      미 공군의 중간 델타를 날았다
      미 공군의 중간 델타를 날았다

      그게 다야. 이보다 더 비싼 여행 가방은 필요하지 않습니다. Atlas (RD180)가 더 좋지 않은 경우 :
      미 공군 위성으로 비행
      ISS에서 Starliner와 비행

      백조 NASA로 모든 발사에 181ka + Dragon을 지불하는 RD-9이있는 안타레스 :
      ISS에서 백조로 날다
      ISS에서 백조로 날다

      점점 더, 아무도 돈을 위해 또는 다른 고객으로부터 0 출시의 전체 역사에서 이 안타레스를 필요로 하지 않습니다. 그리고 다시 3 번의 추가 출시 비용이 지불되었으며 Antares-Swan은 갱신되지 않을 것이라고합니다.
  7. +5
    4월 20 2020 07 : 04
    왜 늪인가? 아니면 아무것도 없다는 것을 의미하는 창문에서 볼 수 없는 사람들 중 하나입니까?
    사람들이 일하고 발사가 일어나고 있습니다.
    우리는 재사용 가능한 시스템에 도달할 수 있지만 우리 방식대로 소련의 경험이 도움이 될 것입니다.
  8. +3
    4월 20 2020 07 : 14
    제품 견적 : Fedorov
    Rogozin은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb전문가입니다. 그가 임명 된 것은 헛되지 않았습니다. 누가 그것을 제어하고 어떤 경우에는 벽에?

    그는 자신과 같은 우주 비행 분야의 동일한 "고급"전문가에 의해 통제됩니다. 그들이 스탈린이 없다는 것은 유감입니다.
  9. +2
    4월 20 2020 07 : 20
    Roscosmos의 책임자 인 Dmitry Rogozin은이를 바탕으로 러시아의 경쟁력 저하에 대해 말할 수 있다고 믿지 않습니다. 로고진에 따르면, 우주 비행을 위해 재사용 가능한 로켓을 사용하는 것은 동일한 목적을 위해 러시아산 일회용 로켓을 사용하는 것과 비교할 때 비용 효율적이지 않습니다..

    불행히도 저널리스트의 가정은 로켓 엔진으로 1-4 우주 속도를 달성할 수 있는 오늘날에만 유효합니다. 우주에서의 다른 이동 원리의 출현으로 재사용 가능한 장치의 수요가 더 많아질 것입니다 ...
    당신의 길은 흥미롭습니다, 주님! 위대한 Korolev는 미국 우주 프로그램에 비해 소련 우주 프로그램의 장점과 "위대한 로고진"을 말로 증명했습니다. 롤
  10. 0
    4월 20 2020 07 : 22
    Falcon-9 로켓의 전체 연료 중 약 절반이 스테이지를 지구로 되돌리는 데 사용됩니다. 이 때문에 미국 미사일이 탑재할 수 있는 페이로드 질량도 크게 줄었다.

    가볍게 말하면 Rogozin은 내 우상이 아니지만 여기서는 그에게 동의합니다. 재사용성을 위한 재사용성은 의미가 없습니다.
    1. 0
      4월 20 2020 08 : 42
      재사용성은 비용을 줄이기 위해 여기에 있습니다.
      1. -2
        4월 20 2020 20 : 38
        머스크 씨는 대개 아이디어를 위한 아이디어를 가지고 있습니다. 절약에 관해서는 재사용성으로 인한 비용 절감에 대한 객관적인 데이터가 없으며 진술만 있습니다. 머스크가 말하는 80% 재활용 철은 훌륭하지만 무엇을 어떻게 측정하는지 명확하지 않습니다. 입방 미터, 킬로그램 또는 명명법으로? "나머지" 20%인 Wangyu는 아마도 터보 펌프 장치가 있는 엔진을 포함할 것입니다. 그리고 이것은 로켓 가격의 20 %가 아니며 그 결과 불에 탄 배럴 만 남습니다.
        1. +1
          4월 21 2020 08 : 32
          재사용성은 엔진, 터빈 장치 및 구조 자체(동일한 배럴)의 재사용으로 구성됩니다.
          1. -1
            4월 21 2020 11 : 19
            이것들은 모두 꿈이고 검증할 수 없는 주장입니다. 등유로 작동하는 엔진은 슬래그되고 재시동에서 살아남을 가능성이 매우 낮습니다. 지상 테스트에서 1단계 Merlin 170C의 엔진은 1초 동안만 작동했고 370단계 Merlin XNUMXD의 엔진은 XNUMX초 동안 작동했습니다. 재사용할 수 있을 것 같은 냄새가 나지 않습니다.
            참고로 실제로 재사용 가능한 우주 왕복선 RS-24 엔진은 수소-산소 쌍에서 작동했습니다.
            1. +1
              4월 21 2020 11 : 53
              참고로 전 세계의 모든 제트기와 터보프롭 항공기는 등유를 사용합니다. 따라서 슬래깅으로 인해 피스톤 항공기만 비행해야 합니다.
              Merlin 1D 엔진은 여러 번(최대 40회) 사용할 수 있습니다.
              그건 그렇고, 셔틀에는 고체 연료 부스터가 사용되었습니다. 재사용 가능.
  11. +9
    4월 20 2020 07 : 27
    KP 라디오 방송국과의 인터뷰에서 Dmitry Rogozin은 Falcon-9 로켓의 전체 연료 중 약 절반이 스테이지를 지구로 되돌리는 데 사용된다고 말했습니다.
    웬일인지 인터뷰에서 이런 말을 들은 적이 없는데 정말 이런 말을 했다면 100% 거짓말을 한 것이다. 미소
    Falcon 410 FT의 첫 번째 단계에 적재된 약 9톤의 연료 중 약 23톤(즉, 약 5,6%)만이 반환을 수행하는 데 필요합니다.
    1. +6
      4월 20 2020 13 : 28
      이것은 이륙보다 일찍 새로운 우주 기지에 착륙하기 시작한 우주 구의 관리 및 생산의 천재 인 리퍼의 큰 소리에 대한 것입니다. 그리고 매년 머스크와 그의 회사에 대한 이러한 수치의 비판은 점점 더 한심해지고 광대처럼됩니다.
      1. +3
        4월 20 2020 14 : 24
        hi
        그럼에도 불구하고 Komsomolskaya Pravda와의 로고진 인터뷰는 https://www.kem.kp.ru/daily/27119/4201316/. 실제로 이 수치는 거짓말을 했습니다.
        현재 버전의 Falcon-9는 중급 미사일입니다. 스테이지 리턴 발사 동안 연료의 절반은 이 스테이지를 지구로 리턴하는 데 사용됩니다.. 빌레이
        어린 시절 로켓 모델링 서클에서 자신을 시도했지만 그럼에도 불구하고 그는 방과 후 저널리스트로 공부함으로써 옳은 일을했습니다. "국수"는 많이 생산합니다 (속쓰림이 있지만). 웃음
  12. +5
    4월 20 2020 07 : 38
    미국이 정부의 지원을 받아 우주 발사 가격을 낮추면 현명하게 경쟁사를 제압합니다. 그런 말로도, 동지. I. 마스크는 이 "카우보이 전술"처럼 들립니다. 속담처럼 그런 말에 성급하게 반응하지 마세요... ("트램폴린"을 할 시간이 없고, 어렸을 때 혼란에 빠지지 않으려면 더 많은 서양 영화를 봐야 했습니다). 그런 다음 경쟁자가 없거나 NASA에 의해 완전히 통제되거나 다른 이유로 인해 개발이 절망적으로 뒤처지면 미국은 모든 소비자에게 조건, 가격, 의지를 지시하기 시작할 것입니다. 모든 것이 "위대한 미국"의 개념에 부합하며 개인적인 것이 아니라 비즈니스입니다.
    나는 스스로에게 질문합니다 : S.P. Korolev, 그는 협박을 받고 일 했습니까? 그는 단순히 돈이나 명예를 위해 지구 대기권을 넘어 달, 화성, 우주 비행에 대한 생각에 사로잡힌 것일까? 그는 Pravda 신문의 페이지에서 마침내 "Brown, 당신이 틀렸어요"라고 폰 브라운에게 답장하고 있었습니까? 아니, 아니, 아니!
    우리는 우주 비행이 가능하지 않은 Tsiolkovsky, Zhukovsky, Korolev, Tsander, Glushko 등의 전기를 잘 알고 있습니다. 그들에게 동기를 부여한 가장 중요한 것은 새로운 것을 배우고, 발전의 정점에 있고 (이것은 파토스가 아님), 콜트를 경쟁자로 배출하지 않고 다음 것이 진행 중이기 때문에 신속하게 다시로드하려는 욕구였습니다. 미국인들이 "재사용 가능한"미사일을 어떻게 사용하는지 분석하는 것이 아니라 개인의 이익, 비즈니스를 발전 및 발전과 결합하는 방법을 아는 방법을 분석하는 것이 필요합니다.
    1. +2
      4월 20 2020 09 : 27
      멋있게 말했다..
    2. -1
      4월 20 2020 10 : 41
      그들은 개인적인 이익을 얻는 방법을 알고 있으며 비즈니스와 진보 및 전진을 결합합니다.

      우주 경쟁에서 소련보다 앞서야 할 필요가 없었다면 미국은 우주 프로그램에 대해 생각하지 않았을 것입니다. 지구 궤도 외부에는 판매 시장이 없기 때문입니다 (현재 상태에 따르면) 의뢰 ). 그래서 그의 집착을 가진 S.P. Korolev는 소련 우주 비행뿐만 아니라 전진했습니다.
      1. 0
        4월 20 2020 14 : 23
        200퍼센트 사실입니다.
    3. -3
      4월 20 2020 20 : 44
      미국인들이 "재사용 가능한"미사일을 어떻게 사용하는지 분석하는 것이 아니라 개인의 이익, 비즈니스를 발전 및 발전과 결합하는 방법을 아는 방법을 분석하는 것이 필요합니다.

      마스크가 자신의 돈이 아니라 국가 예산을 위해 작동한다는 것이 당신에게는 비밀입니까? 그리고 그의 사업은 Rogozin의 사업과 크게 다르지 않습니다. 결과는 다를지 몰라도 뭐 어때요, 우리 두 나라의 경제력도 조금 다릅니다.
  13. +9
    4월 20 2020 07 : 42
    이 넌센스는 이미 충분합니다. 대답하고 싶다면 행동하십시오. 리벳 로켓, 출시 증가, 고객 기반 확장, 산업 개발. 이것은 공허한 말이 아니라 진정한 대답입니다.
    1. +7
      4월 20 2020 08 : 50
      7 발사가 사라졌습니다. 원웹의 모든 것. 무엇 때문에 증가해야합니까? 프랑스를 희생시키면서-그러나 그들은 Ariane5를 부유 상태로 유지하여 동맹과의 발사 프로그램 비용을 줄이려고 노력하고 있습니다. 그러나 Aryan6은 이미 진행 중입니다.

      올해에 많은 돈을 벌기 위해 계획되었지만 이제는 3으로 축소되었습니다.
      - Oneweb, 하지만 여전히 불확실합니다. 그들이 전체 출시 비용을 지불했다는 사실이 아닙니다.
      - 가을의 한국 위성과 지나가는 쓰레기통.
      - Falcon의 눈은 셰이크의 정찰 위성이며 Haftar가 가지고있는 것을 찾을 것입니다. 가을에도.
  14. -1
    4월 20 2020 07 : 46
    SpaceX는 이제 80%의 재사용 가능한 로켓을 보유하고 있다고 Musk는 말합니다.

    다시 그는 밀라노에서 온 여과기에 대해 이야기합니다. 롤
  15. +1
    4월 20 2020 08 : 02
    러시아가 영원히 그리고 완전히 우주를 유지하기 위해 부분적으로 재사용 가능한 로켓을 만들어야 할 가능성이 있습니다. 또한 건전한 경쟁이 필요합니다. 최신 개발 및 기술에 따라 러시아에서 처음부터 만들어진 완전히 개인 로켓이 필요합니다. 오직 경쟁만이 국가가 산업을 발전시키도록 밀어붙일 것입니다.
    1. +1
      4월 20 2020 12 : 17
      제품 견적 : 구두쇠
      러시아가 영원히 그리고 완전히 우주를 유지하기 위해 부분적으로 재사용 가능한 로켓을 만들어야 할 가능성이 있습니다.

      실제로 Roscosmos는 새로운 LNG 엔진을 개발하고 있습니다. 가스 후에는 엔진이 슬래그되지 않고 반복적으로 사용할 수 있습니다.
    2. -1
      4월 20 2020 13 : 31
      향후 6~7년 동안 총 질량이 최대 100kg인 나노위성 발사를 제외하고는 재사용 가능한 로켓이 러시아에 나타나지 않을 것입니다.
  16. +1
    4월 20 2020 08 : 10
    그리고 다시 Khayat Musk는 oligarch Rogozin과 비교되며 우리는 조용히 내림차순을 개발하고 있습니다 ...
    뉴스가 있었다...
    1. +1
      4월 20 2020 09 : 22
      https://iz.ru/695624/2018-01-15/proekt-baikal-angara
      당신은 아마 바이칼을 의미합니다.
      1. -2
        4월 20 2020 11 : 17
        뿐만 아니라. 다른 유형도 있었습니다. 여기도 일주일 전부터. 가벼운 로켓에 대한 자료가 있었던 것 같습니다 ...
  17. -6
    4월 20 2020 08 : 31
    그리고 우리가 이 창녀들에게 엔진을 공급한다면 그들과의 경쟁은 무엇입니까?
    1. +10
      4월 20 2020 08 : 55
      머스크에 엔진을 공급합니까? 그리고 얼마나 걸립니까?
  18. +8
    4월 20 2020 09 : 34
    "Dmitry Rogozin은 모든 로켓 연료의 약 절반이
    Falcon-9는 무대를 지구로 되돌리기 위해 떠납니다 "///
    ----
    왜 사소합니까? "XNUMX/XNUMX"라고 말하세요! 웃음
    실제로: 15%
    1. +7
      4월 20 2020 10 : 22
      일반적으로 거의 빈 로켓의 궤도를 이탈하고 속도를 늦추려면 거의 빈 로켓의 관성뿐만 아니라 지구 중력과 공기 저항을 극복하는 페이로드와 함께 전체 로켓을 궤도로 들어 올리는 것과 동일한 양의 연료가 필요하다고 믿는 사람들은 무적입니다. 이마에 있는 사람, 이마에 있는 것을 어떻게 이길 수 있습니까?
    2. +5
      4월 20 2020 14 : 40
      420톤 1단계 연료의 초기 질량 - 23톤. 착륙 연료, 이것은 6% 미만입니다 Ragozin은 산술을 모르거나 거짓말을 하고 있습니다!
    3. -2
      4월 20 2020 20 : 50
      실제로: 15%

      위에 그들은 약 5,6 %를 썼습니다. 당신은 진술에 의해 혼란 스럽습니까?
  19. +5
    4월 20 2020 09 : 47
    Das ... 미국인들은 경제에서 아무것도 이해하지 못합니다 .. 그들은 Rogozin에게 공간을 맡길 것입니다 .. 그리고 그들은 짓밟을 것입니다 ..
  20. +3
    4월 20 2020 09 : 49
    재사용 가능한 발사 시스템은 달과 화성에 착륙하고 귀환하는 동안 이미 스스로를 정당화했습니다. 귀환 발사를 위한 여분의 로켓이 없기 때문에 나는 모든 것을 가지고 다닙니다. Musk는 그것을 지구에서 시도하기로 결정했고 어느 정도 성공했습니다.
    그리고 문제는 그러한 발사의 경제적 효율성이 아니라 그들이 끊임없이 무언가를 제시하고 구현한다는 사실이며 우리는 여전히 Korolevskaya P-7을 비행하고 스스로를 안심시킵니다.
    오 예, 우리는 여전히 마스크를 꾸짖고 있습니다. 더 쉽습니다.
  21. -4
    4월 20 2020 09 : 59
    나는 경제적으로 Rogozin의 말을지지합니다. 기동을 위해 블록 착륙을위한 연료의 절반과 배달 된화물의 탑재량이 줄어 듭니다.

    다른 사람들은 Rogozin을 위해 읽습니다. Rogozin은 경제 분야에 대한 지식이 있다고 생각하지 않습니다.
  22. -1
    4월 20 2020 10 : 09
    경제적 효율성은 모호한 문제입니다. 나는 궤도에 던져야 하는 일회성 페이로드가 클수록 일회성 시스템의 효율성이 높아지고 페이로드 질량의 특정 값에 대해 일반적으로 재사용 가능한 시스템이 의미를 잃는다고 생각합니다. 내가 틀렸다면 정정하십시오.
    1. +5
      4월 20 2020 10 : 32
      1단계 - 전체 로켓 비용의 75-80%. 당신이 던지는 어떤 무게.
      1. -1
        4월 20 2020 10 : 46
        1단계 - 전체 로켓 비용의 75-80%

        질량 또는 비용?
        1. +2
          4월 20 2020 12 : 25
          비용입니다.
          그것은 비싼 1 단계 엔진을 가지고 있습니다.
          1. +2
            4월 20 2020 13 : 37
            로켓 과학 및 우주 비행의 다음 단계는 재사용 가능한 로켓, 우주선 및 단일 단계 항공 우주 항공기가 될 것입니다.
            1. 0
              4월 20 2020 14 : 16
              동의합니다. 우주 비행의 두 번째 단계인 재사용 가능한 차량으로 점진적으로 전환되고 있습니다.
  23. -1
    4월 20 2020 10 : 29
    한 번은 결합 된 계획에 대해 귀 구석에서 읽었습니다. 일회성 가속기는 단순히 물체를 궤도에 던지고 재사용 가능한 차량은 지속적으로 궤도에 매달려 첫 번째 공간으로 가속합니다. 이러한 계획의 목적은 무엇입니까-니아 실릴. 재사용 가능한 장치는 먼저 물체의 속도로 느려진 다음 다시 함께 1KS로 가속되어야하기 때문입니다. 우리는 위성에 대해 구체적으로 이야기하고 있으며 1KS와 2KS는 이해할 수 있습니다.
  24. 0
    4월 20 2020 11 : 09
    제품 견적 : Gato
    그들은 개인적인 이익을 얻는 방법을 알고 있으며 비즈니스와 진보 및 전진을 결합합니다.

    우주 경쟁에서 소련보다 앞서야 할 필요가 없었다면 미국은 우주 프로그램에 대해 생각하지 않았을 것입니다. 지구 궤도 외부에는 판매 시장이 없기 때문입니다 (현재 상태에 따르면) 의뢰 ). 그래서 그의 집착을 가진 S.P. Korolev는 소련 우주 비행뿐만 아니라 전진했습니다.

    정확히는 아닙니다. 1930년대 대공황이 미국을 강타했다. 국내에서 두 번째입니다. 미국인들은 그러한 사건의 주기적 반복이 K. Marx와 다른 경제학자 및 철학자의 발명품이 아니라 사실임을 깨달았습니다. 그리고 미래의 재앙적인 결과를 피하기 위해 미국의 강력한 씨족을 보호하기 위해이 나라 정부는이 문제를 해결하기 위해 노력했습니다. 우선, 지식 집약 산업과 그러한 프로젝트와 산업에 대한 장기 투자를 제공하는 금융 부문의 발전에 중점을 두었습니다. 물론 제1935차 세계대전도 이 과정의 기폭제 역할을 했다. 다른 무엇보다도 사람을 파괴할 수 있는 기술에서 누군가가 미국을 앞서갈 수 있다는 두려움이 여기에서 역할을 했습니다. 그럼에도 불구하고 Gallup Institute(1968년 설립), 악명 높은 로마 클럽(1980년), 일반적인 전략 계획 시스템 및 이 계획을 수행하는 조직, 그리고 가장 중요한 R&D를 생산에 도입하는 시스템과 같은 기관은 XNUMX년대까지 미국인이 과학 및 기술 개발에서 세계 거의 모든 국가보다 앞서 나갈 수 있도록 했습니다. 당시 주요 경쟁자는 소련이었습니다. 그는 자신의 나라를 망친 탐욕스러운 당 지도자들을 이용하여 교묘하게 길에서 제거되었습니다.
    미국인의 문제는 주변 국가와 대륙을 통합 할 수 없지만 실제로는 한때 북미에서 수행했던 식민지화를 계속하려고 노력하고 있으며 현재는 이미 전 세계적으로 수행하고 있다는 것입니다. 이 경우에도 동일한 방법이 사용됩니다: "화수", "이가 득실거리는 담요", 뇌물 수수, 사기 등. "와일드 웨스트"개발의 속성.
  25. 0
    4월 20 2020 11 : 17
    때때로, 그리고 항상 그렇겠지만, 조용히 전문가인 Rogozin에게 양보하는 것이 좋습니다.
  26. -3
    4월 20 2020 11 : 33
    머스크의 사무실은 비용을 국유화하고, 수입을 민영화하고, 우주 비행에 신선한 피를 주입하고, 머스크를 부회장으로 두고 이 모든 것을 승리로 선언하는 등 여러 가지 일을 해야 합니다.
    그리고 사람들은 우리를 믿지 않습니다.
    1. +1
      4월 20 2020 13 : 06
      Orbital ATK 및 ULA에 대해 읽어보기
    2. +1
      4월 20 2020 14 : 36
      인용구 : Lord of the Sith
      마스크를 회장으로 두다

      Ilon은 여기와 Roskosmos의 일부보다 더 전문적인 교육을 받았습니다.
      1. -1
        4월 20 2020 15 : 51
        교육받은 사람을 판매하는 꼬이지 않은 쇼케이스.
        그래?
        1. +1
          4월 20 2020 16 : 16
          아시다시피 쇼케이스는 생산을 조직할 수 없습니다. Musk와 그의 회사가 재사용 가능한 첫 번째 단계와 그 밖의 모든 것을 만들지 않았다면 지금 그에 대해 이야기하는 사람은 거의 없을 것입니다.
          1. -3
            4월 20 2020 16 : 25
            그는 개발자가 아니라 관리자입니다. 그리고 우리의 모든 발전.
            같은 계란처럼, 프로필에서만. 그들은 단지 무언가를 낳기 위해 그에게 돈을 주었다. 정부 지원 없이는 망치기가 어렵습니다))

            "Genius Mask"에 대한 너무 귀여운 이야기는 고귀한 소녀, 유아 팬 및 진행성 치매에 걸린 노인에게만 남을 수 있습니다.
            1. +1
              4월 20 2020 17 : 22
              아시다시피 Roskosmos는 저에게 많은 것을 줄 수 있습니다. 하지만 재사용 가능한 로켓을 만들 수 없고 그것과 함께 살아야 하기 때문에 생산을 조직할 수 없습니다. 그리고 NASA는 재사용 가능한 로켓에 아무것도 없었기 때문에 개발을 전송할 수 없었습니다. 머스크와 그의 팀은 그러한 무대를 직접 개발하고 건설했지만 NASA는 경쟁에 대한 추가 작업을 위해 테스트 스탠드를 제공했으며 우승한 사람은 돈을 받게 됩니다.
        2. +1
          4월 21 2020 18 : 24
          제품 견적 : 시스의 제왕
          교육받은 사람을 판매하는 꼬이지 않은 쇼케이스.
          그래?
          사실이 아니다. 물리학 및 경제학 학위를 가진 사람은 로켓을 만드는 방법과 로켓을 만드는 방법을 알고 있습니다.
  27. +3
    4월 20 2020 14 : 33
    KP 라디오 방송국과의 인터뷰에서 Dmitry Rogozin은 Falcon-9 로켓의 전체 연료 중 약 절반이 스테이지를 지구로 되돌리는 데 사용된다고 말했습니다.

    거짓말하고 얼굴을 붉히지 않습니다. 전국에 걸쳐 있습니다.
    1. -2
      4월 20 2020 16 : 29
      그리고 그는 어디에 누워 있습니까?
      나는 Rogozin을 옹호하지 않고 그의 잘 먹은 머그도 나를 짜증나게하지만 그가 어디에서 잘못 되었습니까?
      1. 0
        4월 20 2020 19 : 07
        연료량의 절반이 아닌 6~7%가 반납에 필요한 곳
        1. -1
          4월 20 2020 19 : 31
          흠, 스튜디오의 기술 문서, 공부하는 것이 흥미 롭습니다))
          1. +1
            4월 21 2020 18 : 14
            제품 견적 : 시스의 제왕
            흠, 스튜디오의 기술 문서, 공부하는 것이 흥미 롭습니다))
            이것은 값싼 선전 트릭입니다. T.D. 그의 모든 진술에 따르면 Roskosmos는 수비수를 제공하지 않았습니다.

            SpaceX의 창시자이자 소유주인 Elon은 자신의 회사에 대해 권위 있게 말할 수 있습니다.
            다음은 그의 인터뷰가 담긴 기사입니다.
            https://www.popularmechanics.com/space/rockets/a9504/musk-spacex-now-has-all-the-pieces-for-reusable-rockets-15985616/
            Musk에 따르면 2013년 30월 현재 SpaceX 로켓은 지상 발사 지점으로 돌아가려면 페이로드를 15%, 해안 플랫폼으로 돌아가려면 XNUMX%를 줄여야 했습니다.
            그때도 절반에 대한 이야기는 없었습니다.

            오늘은 2013년이 아니라 2020년입니다. SpaceX에는 이제 F9 블록 5가 있습니다. 버전 1.1에서 블록 5까지의 이륙 중량은 506톤(버전 318에서는 1.0톤)에서 549톤으로 감소했습니다.
            오늘날 우리는 어느 쪽 절반에 대해 이야기하지 않습니다.

            Rogozin은 이론적으로도 거짓말을했습니다. 나는 우주 비행을 전혀 이해하지 못하지만 Wikipedia에서 Tsiolkovsky 로켓 방정식에 따르면 이론적으로 착륙 연료가 10% 내에서 변동한다는 것을 찾을 수 있었습니다. 이것은 나에게 충분합니다.
            로고진은 거짓말을 했다. 그리고 그렇지 않다고 말하는 사람은 모두 거짓말을 하고 있는 것입니다. 당신을 포함합니다.
      2. +1
        4월 21 2020 18 : 39
        제품 견적 : 시스의 제왕
        그리고 그는 어디에 누워 있습니까?
        나는 Rogozin을 옹호하지 않고 그의 잘 먹은 머그도 나를 짜증나게하지만 그가 어디에서 잘못 되었습니까?

        당신은 보호하고 있습니다. 그는 적어도 장소에서 (부하의 약 절반에 대한 거짓말을 제쳐두고) SpaceX가 경쟁 만하지 않고 모든 전선에서 Roskosmos를 분쇄하면 (Rogozin에 따르면 반환 구성에서 연료의 절반을 잃는 동안) 동일한 Falcon 9를 일회성 구성으로 사용하여이 손실 된 절반이 증가하면 SpaceX는 Roskosmos를 더욱 분쇄하고 묻을 것입니다.

        Rogozin은 단순히 어리 석고 이해하지 못하거나 (더 가능성이 높음) 러시아 연방 인구가 너무 혼란스러워서 그런 엉망진창을 말할 수 있다고 생각하고 아무도 자신의 말로 그가 SpaceX의 우월성을 보여 준다는 것을 이해하지 못할 것입니다.
        1. 0
          4월 22 2020 22 : 06
          와, 그게 다야. 슈퍼 텔레듀퍼 마스크))
          이 마스코트를 이해하지 못했습니다. 우월성은 어디에 있습니까?
          아래 Nikolay의 의견을 읽으십시오. 나는 그에게 전적으로 동의합니다.
          1. 0
            4월 23 2020 00 : 39
            인용구 : Lord of the Sith
            아래 Nikolay의 의견을 읽으십시오. 나는 그에게 전적으로 동의합니다.

            그래서 그는 SpaceX에 대해서도 거짓말을 합니다. 그의 거짓말은 확인하기가 매우 쉽습니다. 모든 출시는 YouTube에서도 볼 수 있습니다. 대부분 라이브로 봤습니다.

            당신이 그에게 동의하고 싶다면 그것은 당신의 문제입니다.

            착륙이 계획되지 않은 임무, 착륙이 전혀 계획되지 않은 임무는 포함하지 않습니다.
            2017년까지 테스트 모드로 착륙을 연습했을 때 10번의 착륙 중 16번의 착륙이 성공적으로 완료되었습니다. 2017년 SpaceX가 착륙을 일상적인 작업으로 간주하겠다고 공식 발표한 이후 3번의 착륙 중 43번이 실패로 끝났습니다.

            전체 발사 시간(착륙 유무에 관계없이) 동안 SpaceX는 단 2개의 미션만 완료하지 않았습니다. 그 중 하나는 발사 전에 폭발했습니다.
            1. +1
              4월 23 2020 01 : 23
              Maskdrocher가 감지되었습니다.
              1. 0
                4월 23 2020 06 : 45
                제품 견적 : 시스의 제왕
                Maskdrocher가 감지되었습니다.

                여기 있습니다. 거짓말로 팩트를 잡다 보니 베이비 토크가 갔다.
                Rt
                1. +2
                  4월 24 2020 12 : 42
                  무슨 사실, 무슨 거짓말?
                  맙소사, 돌로 된 마스크 깜박임처럼 당신을 잡았습니다. 농담에서와 같이 마스크는 Dartagnan이고 나머지는 tridvaras라고 주장합니다.

                  당신이 좋든 싫든 이것은 거짓말이고 머스크는 여전히 그 사기꾼입니다.
  28. 0
    4월 22 2020 03 : 52
    미국인들은 이미 우주왕복선이라는 재사용 가능한 슈퍼푸드 프로젝트를 가지고 있었습니다. 시간은 이 프로젝트가 실패했음을 증명했지만, 처음 20년은 또한 메가-슈퍼 획기적인 기적으로 간주되었습니다. 우리는 135년에 수백 건의 출시를 계획했습니다. 그 결과 30년 만에 300대가 발사된다. 완전한 무익과 많은 사람들의 죽음으로 인해이 실패가 종결되었습니다. 아직 머스크가 자신의 프로젝트를 테스트할 차례가 아닙니다. 지금까지 이것은 단지 과시 일뿐입니다. 성공적인 출시 횟수가 XNUMX을 초과하면 무언가를 평가할 수 있습니다.
  29. -1
    4월 22 2020 05 : 56
    지금까지 발사의 절반만이 1단계 착륙 성공으로 끝났습니다.