군사 검토

결근에있는 Rogozin은 SpaceX의 재사용 가능한 미사일의 높은 경쟁력에 대한 마스크에 마스크에 대답했습니다.

151

Roscosmos와 SpaceX 간에는 러시아와 미국 우주선의 효과에 대한 의견 교환 부재가 계속됩니다.


앞서 미국 회사 엘론 머스크 (Elon Musk) 대표는 미국에서 만들어진 미사일의 재사용 가능한 특성이 러시아 제 미사일의 경쟁력을 떨어 뜨린다 고 밝혔다. 머스크에 따르면 현재 스페이스 X는 재사용 가능한 로켓을 80 %, 러시아는“0 %”를 보유하고 있다고한다.

Roscosmos Dmitry Dmitry Gogozin 책임자는 러시아의 경쟁력 저하에 대해 이야기 할 수 있다고 생각하지 않습니다. Rogozin에 따르면, 우주 비행에 재사용 가능한 로켓을 사용한다고해서 같은 목적으로 러시아에서 만든 일회용 로켓을 사용하는 것과 비교하여 비용 효율적일 수는 없습니다.

В интервью KP 라디오 방송국 Dmitry Rogozin은 Falcon-9 로켓의 모든 연료량의 약 절반이 무대를 지구로 돌려 보내는 데 소비된다고 말했다. 이로 인해 미국 미사일이 운반 할 수있는 탑재량의 질량도 크게 줄어 듭니다.

또한 SpaceX의 고비용 미사일 발사 서비스가 주목됩니다.

어쨌든, 특히 상업적 출시와 관련하여 경쟁 수준이 높아질 것입니다. 그리고 우리는 가까운 시일 내에 우리나라가 어떻게이 경쟁 수준을 높일 준비가되었는지에 대한 결론을 도출해야합니다.
사용한 사진 :
로스 코스모스
151 논평
광고

Voennoye Obozreniye의 편집위원회는 긴급히 교정자가 필요합니다. 요구 사항 : 러시아어, 근면, 규율에 대한 완벽한 지식. 연락처 : [email protected]

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 페도 로프
    페도 로프 4월 20 2020 06 : 40 새로운
    +7
    Rogozin은 여전히 ​​전문가이지만 그가 임명 된 것은 헛된 것이 아닙니다. 누가 그것을 통제하고 어떤 경우 벽에?
    1. Teberii
      Teberii 4월 20 2020 06 : 50 새로운
      -22
      이 나라에서 돈을 세었던 사람, 차르 대포, 차르 벨, 차르 다리 등
    2. 피벗
      피벗 4월 20 2020 07 : 15 새로운
      + 10
      최악의 경우, 모든 혜택이 남아있는 상태에서 퇴직 할 수밖에 없었습니다. 그들은 다른 산업으로 옮겨 가서 기생충에 빠질 것입니다.
      1. 말 류타
        말 류타 4월 20 2020 08 : 43 새로운
        + 16
        인용구 : 피벗
        최악의 경우, 모든 혜택이 남아있는 상태에서 퇴직 할 수밖에 없었습니다. 그들은 다른 산업으로 옮겨 가서 기생충에 빠질 것입니다.

        전체 전력 상부 구조가 이제 기생충이며 쐐기가 모든 곳에 던져지는 것이 특징입니다.
        1. 피벗
          피벗 4월 20 2020 08 : 49 새로운
          +5
          이것은 우리와 함께 할뿐만 아니라 전 세계에 있습니다. 나는 가난한 관료 또는 해외 출신의 대리인에 대해 들어 본 적이 없습니다. 서부 어딘가의 대리가 된 전직 노동자에 대한 우리의 자유주의 이야기는 항상이 전직 노동자가 선거 운동을 위해 돈을 어디에서 가져 가는지 궁금합니다.
          1. 3dimal
            3dimal 4월 21 2020 17 : 44 새로운
            0
            내가 들었던 것처럼 로고진은 이전에 러시아 행진을 감독했다. 어쩌면 "증가?"
    3. 아론 자위
      아론 자위 4월 20 2020 09 : 05 새로운
      +6
      로고진은 여러면에서 옳습니다. Musk는 생산 비용의 최대 60 % 인 인건비 측면에서 손실됩니다. 그리고 미국인은 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.
      1. 리암
        리암 4월 20 2020 09 : 08 새로운
        -12
        제품 견적 : Aaron Zawi
        로고진은 여러면에서 옳습니다. Musk는 생산 비용의 최대 60 % 인 인건비 측면에서 손실됩니다. 그리고 미국인은 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.

        그리고 마스크 공장과 로고진 공장의 노동 생산성은 무엇입니까? 마스크 1에서 작업자는 로고진에서 3-4로 생산합니다.
        1. 바르고
          바르고 4월 20 2020 09 : 42 새로운
          +8
          어디에서 왔습니까?) 군중에있는 근로자의 비율에 대한 데이터는 문서 형식입니다. 누가 무슨 가치가 있는지. 당신은 노동자들이 수평을 맞추기로 결정 했습니까? 또 뭐요? 아마 긴 개인용 자동차?
          Roskosmos와 회사 마스크를 비교할 필요가 없습니다. 무의미한데,이 회사들은 상당히 다른 조건에 살고 있으며 너무 비슷하지 않습니다. 그것들을 하나로 묶는 유일한 것은이 활동 라인입니다. 그러나 별도의 지표를 비교하려는 시도는 너무 많습니다. 실제로이 회사의 분쟁 / 투쟁이 의도적으로 시작된 것은 보이지 않습니다. 정보 필드에서는 회사 간의 대립이 의도적으로 만들어집니다.
          1. 정액 시보 프
            정액 시보 프 4월 21 2020 12 : 10 새로운
            0
            로스 코스모스
            직원 수 : 189
            스페이스 엑스
            직원 수 : 7000
            Dmitry Olegovich 직원의 절반을 엘리베이터 공장으로 떨어 뜨려도 제대로 작동하지 않습니다.
        2. 피벗
          피벗 4월 20 2020 09 : 45 새로운
          -8
          이 정보는 어디에서 왔습니까? 마스크 공장은 측면에서 주문한 노드 만 수집한다고 들었습니다.이 각도에서 보면 1 개의 작업 마스크가 100 대의 회사 직원으로 생산됩니다.
          1. 리암
            리암 4월 20 2020 09 : 51 새로운
            -8
            인용구 : 피벗
            이 정보는 어디서 오는 것입니까?

            노동 생산성은 7 개의 봉인이 아닌 비밀입니다
            러시아에 무엇이 있고 미국에 무엇이 있습니까?이 주제에 대한 과학적 연구에서 볼 수 있습니다.
            1. 피벗
              피벗 4월 20 2020 10 : 29 새로운
              +8
              예를 들어, 미국 Cummins 공장의 작업자 생산성은 YaMZ Russia 공장의 작업자보다 1,3 배 높지만 Cummins의 경우 CPG, 실린더 헤드, 블록, 기어, 캠축 및 크랭크 샤프트는 주로 중국에 위치한 타사에서 생산됩니다. YaMZ의 모든 조립 노드는 기업에서 생산되며, 조립 공장의 성능 만 비교하면 YaMZ의 생산성이 XNUMX 배 더 높아서 외국 디젤 엔진 생산에 직접 관여하고 있습니다. 따라서 다른 사람들에게 무능함을 보일 필요는 없습니다. 아마도 똑똑한 결혼 할 것입니다.
              1. 리암
                리암 4월 20 2020 10 : 44 새로운
                -5
                노동 생산성이 무엇인지 특별히 알지 못합니다.
                인용구 : 피벗
                나머지 사람들에게 무능함을 나타내지 말고

                Medvedev에게 이것을 알려주십시오.

                러시아의 노동 생산성은 미국보다 3 배 낮았습니다.
                6 년 2019 월 12 일 59:XNUMX p.m. Economy

                지난 XNUMX 년 동안, 그것은 성장하고 있지만 여전히 미개발 국가의 수준에 남아 있습니다 ....


                드미트리 메드베데프 (Dmitry Medvedev) 러시아 총리는 2017 년에 러시아 국가들이 OECD 국가들보다 더 많은 일을했으며, 결과는 매우 평균적이라고 지적했다. 회사 및 정부 지도자의 관리 역량, 투자 부족 및 법률 부재 ....
                낮은 노동 생산성은 생산 자동화 부족, 현대식 장비 부족, 낮은 노동력 자격과 관련이 있습니다.
                .

                아니면이 모든 사실이있을 곳이 없습니까?)
                1. 고분자
                  고분자 4월 20 2020 11 : 42 새로운
                  0
                  인용구 : Liam
                  낮은 노동 생산성은 생산 자동화 부족, 현대식 장비 부족과 관련이 있습니다.

                  Не "также", а это как раз первоочередные факторы. На жалобы руководства на низкую производительность уже давно есть ответ: поставьте такое же оборудование, как в Германии - и будет такая же производительность. А то и выше.
                2. 피벗
                  피벗 4월 20 2020 12 : 46 새로운
                  0
                  당신은 원래 SpaceX와 CCM Energia의 구체적인 예를 들었습니다. 저는 구체적으로 대답했습니다. 이제 여러분은 국가에 대한 일반 데이터를 제공하기 시작했습니다. 시민 Lyam이 귀하의 게시물을 속이는 중입니다.
              2. 3dimal
                3dimal 4월 21 2020 17 : 43 새로운
                0
                부품과 모터의 품질을 잊어 버립니다.
              3. 3dimal
                3dimal 4월 21 2020 17 : 48 새로운
                0
                10000 명당 산업용 로봇의 수와 같은 매개 변수도 있습니다. 한국의 최고 수준은 -450, 일본은 약 300, 미국은 -180, 우리는 ...-5입니다.
          2. 블랙 모코 나
            블랙 모코 나 4월 20 2020 12 : 52 새로운
            +3
            아닙니다. SpaceX는 매우 높은 수직 통합을 가지고 있습니다. 그들은 경쟁사와 달리 많은 일을합니다.
            1. 피벗
              피벗 4월 20 2020 13 : 14 새로운
              -1
              그들이 직접 생산 한 것과 그들이 구입 한 것, 매우 높은 통합 성,이 개념은 매우 모호합니다.
              1. 블랙 모코 나
                블랙 모코 나 4월 20 2020 14 : 00 새로운
                +2
                그들은 생산 된 모든 것을 조립할 때 미사일을위한 선체, 엔진, 항공 전자 공학, 페어링, 텔러 및 러더 및 다리를 생산합니다. 그들은 또한 위성과 선박을 자체 생산하고 있습니다. 자체 우주 정거장, 시험장, 상륙 바지선 등이 있습니다.
                ULA (Lockheed와 제휴를 맺은 보잉)의 경쟁 업체는 구매 한 회사의 어셈블리에 참여하고 있으며 스위스, Rocketdain 및 러시아 엔진, 항공 전자 공학 및 기타 업체 및 기타 업체의 페어링을 보유하고 있습니다.
        3. 베드로는 처음이 아닙니다
          베드로는 처음이 아닙니다 4월 20 2020 14 : 01 새로운
          0
          아니, 넌 틀렸어. Rogozin의 경우 한 근로자가 Mask만큼 생산하지만 Rogozin의 경우 15 명의 더 효과적인 관리자가 한 근로자의 급여보다 5 배 많은 급여를받습니다.
          1. 리암
            리암 4월 20 2020 14 : 17 새로운
            +3
            왜 그런지에 대한 또 다른 50 가지 이유를 찾을 수 있지만, 사실은 사실입니다 러시아 노동자는 평균적으로 미국인보다 더 많은 시간을 일하지만 생산량은 적습니다. 그러나 결국 로켓 비용은 더 적습니다.
            1. 3dimal
              3dimal 4월 21 2020 17 : 56 새로운
              0
              최근에 예를 들었습니다. 그들은 렌치가 달린 특별히 훈련 된 자물쇠 400 개인 밸브 (500-XNUMXmm)를 설치합니다. 특수 장비 (잭이 달린 트롤리, 렌치 등)가있는 핀란드어 또는 독일어가 제공합니다.
            2. Vadim237
              Vadim237 4월 21 2020 19 : 16 새로운
              0
              또한 오래된 장비와 공정 기술 구성을 목록에 추가합니다.
        4. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 4월 20 2020 14 : 32 새로운
          0
          그리고 마스크 공장과 로고진 공장의 노동 생산성은 무엇입니까? 마스크 1에서 작업자는 로고진에서 3-4로 생산합니다.


          데이터는 어디에서 왔습니까? 미국의 미국에서는 모든 것이 옳고 낫다는 맹목적인 믿음?!
      2. Trotil42
        Trotil42 4월 20 2020 11 : 45 새로운
        +5
        결함이있는 양성자를 분류하고 로켓이 어떻게 떨어지는 지 지켜 보는 것보다 모든 것이 더 저렴합니다. 트램펄린 제작자는 아무것도 할 수 없습니다.
      3. Vadim237
        Vadim237 4월 20 2020 13 : 07 새로운
        0
        7000 명으로 구성된 그의 팀은 Roskosmos가 240000 명의 팀에 소비하는 것보다 훨씬 많은 것을 얻습니다. 결과가 적절합니다.
        1. 3dimal
          3dimal 4월 21 2020 17 : 52 새로운
          0
          우리는 잔고 원칙에 따라 임금 펀드를 분배하기위한 특별한 원칙을 가지고 있습니다 : 30 % – 최고, 모든 종류의 설계 엔지니어에게.
      4. 3dimal
        3dimal 4월 21 2020 17 : 50 새로운
        0
        그러나 머스크는 상업적 출시를 성공적으로 시작했다. 발사 비용과 사고율이 낮습니다 (미사일에 대한“종교 보험”절차가 없음에도 불구하고) 미소 ).
    4. 알렉시
      알렉시 4월 20 2020 12 : 22 새로운
      -2
      자, 여기서 마스크와 비슷한 기능을합니다
  2. 슬레
    슬레 4월 20 2020 06 : 41 새로운
    +2
    그리고 우리는 가까운 시일 내에 우리나라가 어떻게이 경쟁 수준을 높일 준비가되었는지에 대한 결론을 도출해야합니다.
    덤핑은 우리의 방법이 아닙니다. 우리는 이제 중소 기업에 음식을 공급해야합니다.
  3. 크리 베드 코
    크리 베드 코 4월 20 2020 06 : 44 새로운
    + 18
    이 유형의 재사용 가능한 미사일은 쓰레기입니다. 행진 엔진에 착륙하는 것은 일반적으로 엄청나게 말도 안되지만, 기술적으로는 흥미 롭습니다. 그러나 Pix Hawks, 자유주의 및 진보적 인 인류는 Space X에서 비난하고 있습니다 ... 그리고 Buran, Spiral 등 병합 된 소비에트 프로젝트에 대해 가장 죄송합니다.
    1. 칼 마르
      칼 마르 4월 20 2020 08 : 42 새로운
      +5
      인용문 : Krivedko
      이 유형의 재사용 가능한 미사일-쓰레기

      Возможно, это и не венец творения. Но нельзя не отметить, что итоговая стоимость вывода 1 т груза у Falcon 9 ощутимо ниже, чем у "Протона". С "Ангарой" даже и сравнивать грустно.

      인용문 : Krivedko
      그러나 공간 X에서 pihal hawala, 자유주의 및 진보적 인 인류가 비난을 받고 있습니다 ...

      Зубоскалить тут можно много, но факт остается фактов: некогда лидировавший "Роскосмос" сливает конкурентную борьбу частной (!) конторке.

      인용문 : Krivedko
      그리고 무엇보다도 Buran, Spiral 등 병합 된 소련 프로젝트에 대해 유감스럽게 생각합니다.

      "Буран" был проектом неоднозначным. Да, в нем было реализовано немало очень интересных решений. Но вот дорогущая одноразовая ракета-носитель, по сути, множила на ноль основную идею многоразового КА: снижение стоимости вывода грузов на орбиту.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 4월 20 2020 09 : 42 새로운
        +3
        이것은 거의 개인 책상이 아닙니다. Musk는 효율성을 달성하기 위해 NASA의 엄청나게 관료적 인 구조를 우회하는 미국의 미디어 표지입니다.
        1. 블랙 모코 나
          블랙 모코 나 4월 20 2020 12 : 54 새로운
          +2
          ULA 및 Orbital ATK에 대해 읽어보기
        2. Vadim237
          Vadim237 4월 20 2020 13 : 10 새로운
          +1
          NASA가 현실에서 묘사 한 것과 같으면 Roskosmos와 비슷하게 진행됩니다.
          1. 조리개
            조리개 4월 23 2020 14 : 29 새로운
            -1
            그것은 관료주의의 문제 일뿐만 아니라 정부 지출을 줄이는 문제이다. 이것은 사실입니다. NASA와 같은 정부 기관이 유사한 프로젝트를 개발할 때 프로젝트의 총 비용이 훨씬 (거의 몇 배) 더 높습니다. 그리고 오늘날 민주당과 공화당 의회에서 대결하는 상황에서 차원없는 개발 예산을 확보하는 것은 사실상 불가능합니다.
        3. 정액 시보 프
          정액 시보 프 4월 21 2020 12 : 33 새로운
          0
          인용구 : Cyril G ...
          그런 식으로 미국 국가는 미국 국가의 엄청나게 관료적 인 구조를 우회했습니다

          때로는 자신의 말을 듣습니까?
    2. knn54
      knn54 4월 20 2020 08 : 48 새로운
      +5
      Rogozin은 TsAGI의 MRKN 프로젝트에 대해 침묵하고 있습니다.
    3. Starover_Z
      Starover_Z 4월 20 2020 08 : 52 새로운
      +4
      인용문 : Krivedko
      행진 엔진에 착륙하는 것은 일반적으로 엄청나게 말도 안되지만, 기술적으로는 흥미 롭습니다.

      정말입니다. 그러한 엔진에 대한 부하가있는 자원은 무엇입니까? 이전에는 이러한 엔진이 한 번의 발사를 위해 만들어졌으며 자연스럽게 힘과 힘이 비축되었습니다. 그리고 반복 사용에 사용합니까? 이 모든 구조는 신뢰성을 위해 포장되어야하며, 그 후 무게는 얼마입니까? 그리고 하나의 결론에 대한 실제 페이로드는 무엇입니까? 수많은 질문이 있습니다 ...
      1. 칼 마르
        칼 마르 4월 20 2020 09 : 17 새로운
        -2
        제품 견적 : Starover_Z
        많은 질문이 있습니다

        무게. 그러나 그것은 날아가고 그 자체로 상당히 생산적입니다. 분명히 그렇게 나쁘지 않습니다.
      2. 블랙 모코 나
        블랙 모코 나 4월 20 2020 12 : 58 새로운
        +1
        예를 들어 RD-180은 일회용 미사일에만 사용되며이를 위해 설계되었습니다. 10 번 시작하는 데 필요한 자원이 있습니다. 보시다시피 디자이너들은 이러한 모든 두껍게하는 등을 위해 완전히 feoletto였습니다.
      3. Vadim237
        Vadim237 4월 20 2020 13 : 15 새로운
        +2
        필요한 자재와 모든 작업을 수행하고 제공 할 필요가 없으며,이 단계 중 하나가 페이로드를 다섯 번 가져 왔습니다.
    4. 알렉스 네 브스
      알렉스 네 브스 4월 20 2020 09 : 50 새로운
      0
      참새는 총으로 쏠 수 있습니다. 아니면 더 나은 공기입니까? 공기 비용은 총과 비슷합니다.
    5. 정신
      정신 4월 20 2020 10 : 01 새로운
      0
      네, 특히이 발사에 돈을 지불하는 어리석은 사람들 웃음 시장은 얼마나 많은 Rogozin bukht) 마스크 프로젝트 NASA에 상관없이 모든 것을 제자리에 두었습니까? 글쎄, 누가 언론인이 같은 효율성으로 러시아의 개인 공간을 후원하지 못하게 했습니까? hi
      이게 다야 ...
    6. 메 글릴
      메 글릴 4월 20 2020 23 : 29 새로운
      0
      Привет вам из 20 года в ваш 14 ! У нас тут Маск уже охватил столько рынка, сколько Роскомосс никогда и не имел, а у вас все еще "хрень"
      1. 크리 베드 코
        크리 베드 코 4월 21 2020 06 : 23 새로운
        0
        오, 보이지 않는 손의 증인 증인은 스스로를 뽑아 냈습니다. 샬롬
  4. 미하일 m
    미하일 m 4월 20 2020 06 : 45 새로운
    + 10
    Dmitry Rogozin은 Falcon-9 로켓의 모든 연료량의 약 절반이 스테이지를 지구로 되 돌리는 데 소비된다고 말했다. 이로 인해 미국 미사일이 운반 할 수있는 탑재량의 질량도 크게 줄어 듭니다.
    그리고 이로 인해 후속 출시 비용을 크게 줄인 Rogozin 씨는 언급을 잊었습니다. 시간이 지남에 따라 재사용 가능한 시스템이 등장하지만 다시 한 번 따라 잡는 역할을 수행하게됩니다. 비표준 아이디어를 평가할 수 있고 또한 아이디어를 철로 번역 할 위험이있는 리더는 없습니다. 그러나 이것이 초음파에서는 발생하지 않는 것이 좋습니다. 그리고 Roskosmos는 오랫동안 정체 된 늪으로 변했습니다.
    1. 비타 베코
      비타 베코 4월 20 2020 07 : 07 새로운
      +6
      인용구 : Mikhail M
      시간이 지남에 따라 재사용 가능한 시스템이 등장하지만 아쉽게도 다시 따라 잡는 역할을합니다.

      В роли догоняющих страна оказалась когда ее руководство поддалось на провокации Рейгана с его "звездными войнами" и перезагрузкой.
      Если бы все так гладко было у Маска, то США давно перестали покупать у России ракетные двигатели РД-180. Однако они покупают их уже 10 лет и потребности остаются. В любом случае у США есть еще "батуты" - до МКС они может и не допрыгнуть, а вот Голливуд допрыгнет до Луны 100%. А все эти заявления Маска направлены лишь на создание нужно информационного фона у акционеров, инвесторов и американских налогоплательщиков. Сомневаюсь, что ответ Рогозина кого то там интересует, индекс цитируемости таких заявлений в американских СМИ нулевой, его даже переводить не будут.
      1. 제브 제브
        제브 제브 4월 20 2020 07 : 34 새로운
        + 11
        Вас не смущает, что ракеты, которые используют РД-180, прекрасно летали и до закупки российских двигателей? Просто сотрудничество с "Роскосмосом" неплохая экономия средств.
        1. 비타 베코
          비타 베코 4월 20 2020 07 : 36 새로운
          0
          인용구 : Zeev Zeev
          RD-180을 사용하는 미사일은

          많은 것들이 세계에서 날고 있습니다. 모든 문제는 경제 가능성입니다. 그러나 폰테는 우리의 모든 것입니다.
          1. 제브 제브
            제브 제브 4월 20 2020 07 : 42 새로운
            -2
            С точки зрения экономической целесообразности ракеты Маска более эффективны, несмотря на гораздо более высокие зарплаты в SpaceX по сравнению с российской космической отраслью. Они дешевле в производстве за счёт использования более продвинутых технологий, они дешевле в эксплуатации за счёт многоразового использования. Недаром после появления Falcon 9 цена на запуски побежала вниз, сделав немалую дыру в бюджете "Роскосмоса".
            1. 비타 베코
              비타 베코 4월 20 2020 07 : 56 새로운
              +5
              인용구 : Zeev Zeev
              경제성 측면에서 마스크 로켓이 더 효과적입니다.

              누군가가 어딘가에 이것을 썼다고해서 이것이 실제로 그렇게 된 것은 아닙니다. 연소실과 가스 발생기 (로켓 엔진의 가장 비싼 주요 구성 요소)를 반환하는 의미를 생각한 다음 분해, 문제 해결, 검사 및 조립과 관련된 많은 문제를 상상하십시오. 모든 기술자에게는 잡기 및 심기보다 일회성 작업이 더 쉽다는 것이 분명합니다.
              1. donavi49
                donavi49 4월 20 2020 08 : 28 새로운
                + 12
                로켓은 벌써 4 번 날았습니다. 그리고 일부는 매우 짧은 서비스를 제공합니다.

                누군가 쓴다는 것은 무엇을 의미합니까? 머스크는 로고진뿐만 아니라 상원에서 로비스트와 함께 진지한 사람들의 계약을 삼켜 버렸다.

                2019 년 그는 추론했다 :
                인도네시아 무거운 위성
                고객에 따르면 새로운 Arabsat 6t는 Protons와 Ariana를 비행하기 전에 새로운 발사는 마지막 (Ariana에서)보다 저렴했을뿐만 아니라 더 나은 궤도로 던져졌으며 예상 서비스 수명은 15에서 18로 증가했습니다. -20 년. 일반적으로 고객은 이제 마스크 만 사용하여 비행합니다.
                RCM 팩-Radarsat 프로그램의 다음 캐나다 위성.
                이스라엘 자체의 아모스 17 장. 그 전에 그들은 양성자를 날았습니다.
                Casifik-뉴기니, 투 바투 및 태평양의 다른 섬을위한 인터넷. 스카이 고객-일본어

                5 개는 외국 짐을 싣고 발사했는데, 그중 일부는 양성자 / 아리안을 비행했습니다.
                이리듐 플러스-미국 고객.

                매년 다양한 상업용 고객으로부터 총 6 회의 출시.
                1. 존
                  4월 20 2020 08 : 41 새로운
                  +1
                  흠, 정지 관측소에서 위성의 예상 수명은 위성 자체의 철이 아니라 LV에 의존하는 시간이 얼마나 되었습니까?
                  위성이 저궤도에 있고 필요 이상으로 발사 된 경우에는 더 오래 날아가지만 다시 수명은 pH가 아니라 철에 의존합니다.
                  1. donavi49
                    donavi49 4월 20 2020 08 : 55 새로운
                    +5
                    연료는 눈짓

                    설명 된대로 Khalid Balkheyur 아랍 사령관 (칼리드 발케 우어)는 SpaceNews와의 인터뷰에서 Falcon Heavy 로켓을 선택하여 수명을 연장하기 위해 최신 위성을 발사했습니다.

                    "우리는 위성의 수명을 늘려야했고 Falcon Heavy를 사용하기로 결정했습니다."

                    그는 또한 예비 계산에 따르면 위성이 수신 할 것이라고 밝혔다 Falcon Heavy의 더 큰 추진력으로 18-20 년으로 수명이 연장됩니다.

                    Arabsat은 현재 궤도에 XNUMX 개의 위성을 가지고 있으며 Balkheyur는 현재 다른 위성을 개발 중이며 올해 가을까지 위성을 건설 할 회사가 발표 될 것이라고 밝혔다.
                    1. 존
                      4월 20 2020 11 : 06 새로운
                      +3
                      로켓 발사기를 사용하여 위성 자원을 연장하는 방법에 대해서는 답변하지 않았습니다.
                      다른 한편으로, 당신은 라디오 테이프 레코더를 가지고 있습니다. 당신은 닛산이 아닌 Toyota에 그것을 설치했습니다. 라디오 자원은 어떻게 바뀌 었습니까?
                      А приведённые вами ммм, "джентльменам верим на слово". И нет не одной ТЕХНИЧЕСКИ обоснованной причины ПРОДЛЕНИЯ РЕСУРСА.
                      알고 있다면, 이동 통신사를 변경 한 후 동일한 위성 (기술적으로 개선되지 않은)이 갑자기 약 20 % 더 오래 작동하기 시작한 기술 기능으로 인해 여기로 가져 오십시오.
                      1. donavi49
                        donavi49 4월 20 2020 11 : 16 새로운
                        +3
                        그는 아리안보다 더 많이 던져졌다. 눈짓 따라서 수정 횟수가 증가했습니다.
                        https://spacenews.com/arabsat-ceo-falcon-heavy-gives-our-satellite-extra-life/

                        모든 것이 간단합니다. 그들은 지속적으로 소비되는 연료에 대한 제한이 있습니다.
                        소형 추력 엔진 (궤도 및 드리프트를 보정하기위한 궤도 및 북동쪽 경사의 증가를 보상하기위한 남북 교정)을 주기적으로 켜면 위성이 지정된 스탠딩 지점에 유지됩니다. 이러한 포함은 10-15 일마다 여러 번 이루어집니다. 남북 교정의 경우 종 방향 교정 (연간 약 45m / s)보다 특성 속도의 증가 (약 50-2m / s)가 훨씬 더 중요합니다. 수명 동안 위성의 궤도 보정을 보장하려면 (현대 텔레비전 위성의 경우 12-15 년), 상당한 양의 연료가 필요합니다.

                        그는 최고의 특성, 즉 엔진의 포인트까지 만든 세그먼트의 길이로 인해 pH로 인해 일부 연료를 절약했습니다. 이로써 서비스 수명 (연료가 다 떨어질 때까지)을 3-5 년 연장 할 수있었습니다.
                      2. 존
                        4월 20 2020 11 : 23 새로운
                        -2
                        우주선은 위성을 계산 된 궤도로 발사하므로 위성 자체는 위성을 증가시킬 필요가 없습니다. 이미 궤도에있는 보정은 다시 발사체와 무관합니다. 발사 차량이 주어진 속도로 위성을 주어진 궤도로 가져 오지 못하면 발사는 부분적으로 성공한 것으로 간주되고 계산되지 않습니다. 그리고 당신의 모범은 아무것도 아닙니다.
                      3. donavi49
                        donavi49 4월 20 2020 11 : 28 새로운
                        +4
                        이 위성 (플랫폼)은 초기에 엔진 퍼프에서 원하는 지점에 있도록 만들어집니다. 이것은 계산 된 성공적인 시작입니다. 로켓은 주어진 궤도에서 가능한 최대 지점으로 이동합니다. 그런 다음 그는 36000km를 스스로 퍼핑합니다. Arian은 줄어 들었으므로 마지막 Arabsat은 계산 포인트에 도달하기 위해 더 많은 연료를 소비했습니다. Khevik은 더 많은 것을 주었다. 따라서 회사의 CEO는 계산 된 확장 된 자원이며 Mask를 사용하여 새로운 Arabsat을 시작할 것입니다.

                        마스크가 아니라 출시 고객 회사의 CEO가 제공하는 실제 뉴스는 무엇입니까 눈짓 .
                      4. 존
                        4월 20 2020 11 : 48 새로운
                        -2
                        이 위성에 대해 읽지 않았지만 순간이 있습니다.
                        1. 양 고추 냉이 블록 (마력 엔진 및 대형 연료 공급 장치)을 양 고추 냉이에 장착하고 갈망합니다. 작업 후 별도의 부품으로 만드는 것이 더 쉽습니다.
                        2. 별도의 장치로 위성에 설치된 무게와 다양한 장비가 줄어 듭니다.
                        3. 위성의 자원은 종종 선상 연료가 아니라 전원 공급 장치, 태양 전지판, 배터리, 회로의 누수 및 장비 자체의 비용 효율성에 의해 측정됩니다.
                        4. 정지 궤도에서는 대기에 대한 제동 효과가 미미하며 종종 보정이 수행되지 않으며 펄스 저전력 엔진이 사용됩니다.

                        По сему я не вижу причины увеличения ресурса спутника на 20%. Это всеволишь их хотелки. И так сказать "ненавязчивая" реклама флакона, не более. hi

                        추신. 마칭 (가속화) 엔진은 수정에 사용하지 않는 것을 추가하는 것을 잊었습니다.
                      5. donavi49
                        donavi49 4월 20 2020 12 : 23 새로운
                        +2
                        서쪽에는 6t 위성을위한 플랫폼이 있습니다. 마지막:
                        출시 후 Arabsat-5A는 지리 동기 전송 궤도로 분리. 그것 그런 다음 apogee motor를 사용하여 정지 궤도로 올라갑니다.. 정지 궤도에 도달하면, 동쪽 30.5 도의 경도에서 작전을 시작하기 전에 시험을 받았고, 여기서 Arabsat-2B를 대체했다.

                        SSL에서 이미 또 다른 무거운 위성
                        EchoStar XVII는 Kourou의 ELA-5에서 비행하는 Ariane 3ECA 캐리어 로켓을 사용하여 Arianespace에 의해 시작되었습니다. 우주선은 21 년 36 월 5 일 2012:XNUMX UTC에 시작되었습니다. 두 위성을 지구 동기 전송 궤도에 성공적으로 배치. EchoStar XVII는 자체 추진 시스템을 사용하여 정지 궤도로 이동.
                      6. 존
                        4월 20 2020 12 : 25 새로운
                        0
                        연료가 다른 탱크에서 기동하기위한 가속 및 연료이기 때문에 여분의 연료를 궤도로 가져 왔고 자원을 확장하는 데 도움이되지 않는 것으로 나타났습니다.
                      7. 블랙 모코 나
                        블랙 모코 나 4월 20 2020 13 : 00 새로운
                        +3
                        이 조합의 목적은 궤도에서 쓰레기를 덜 버리고 궤도를 배치하고 떠나기 위해 엔진을 복제하지 않는 것입니다.
                      8. 존
                        4월 20 2020 14 : 22 새로운
                        0
                        채굴 후 가속 블록은 공간에 남아 있지 않으며 궤도에서 대기의 밀도가 높은 층으로 감소하며 강력한 엔진이 필요하지 않습니다. 대기권으로의 하강 위성뿐만 아니라.
                        실제로, 억제 임펄스는 이미 움직임에 대해 주어졌으며, 애플리케이션에서 진행하면서 먼저 위성을 배치 한 다음 속도를 늦춰야합니다. 많은 불필요한 작업.
                      9. 블랙 모코 나
                        블랙 모코 나 4월 20 2020 14 : 33 새로운
                        +2
                        출시가 GPO로 진행되면 문제가 발생합니다.
                        GSO로 이동하지 않으면 연료가 많이 필요합니다.
                      10. 존
                        4월 20 2020 14 : 41 새로운
                        0
                        운동 방향을 바꾸려고 했습니까? 거기에는 충분한 속도가 있으며 시간 만 많이 지나가고 중력장으로 즉시 들어 가지 않습니다. 그리고 그 문제에 대해 첫 번째 위성은 그것을 GSO로 줄이지 않았으므로 궤도를 제동하고 내릴 때 다른 모든 것들을 아주 오랫동안 비행 할 수 있습니다.
                      11. 블랙 모코 나
                        블랙 모코 나 4월 20 2020 16 : 08 새로운
                        +3
                        GPO 및 GSO의 궤도 매개 변수를보십시오.
                        201 × 37 688 km 예를 들어, 전형적인 GPO는 낮은 지점에서 궤도를 약간 낮추어 대기와 제동을 시작하기에 충분합니다.
                        35 km x 786 35 그러나 GSO 궤도, 궤도를 786 이하로 낮추고 넘어지기 시작하려면 많은 연료를 소비해야합니다
                        그리고 모든 속도는 연료이고, 연료는 페이로드입니다. 대기로 들어가기 위해 더 많은 것을 떠나십시오.
  • 제브 제브
    제브 제브 4월 20 2020 08 : 36 새로운
    +8
    "Сомнительная надёжность", как я понимаю, это пять повторных запусков ступени? Каждый из которых обошёлся в два раза дешевле производства и запуска новой одноразовой ступени? А снижение цен "Роскосмоса" на 40% для коммерческих запусков, судя по всему, это "кто то где то написал"?
  • Roman123567
    Roman123567 4월 20 2020 08 : 56 새로운
    +3
    누군가가 어딘가에 이것을 썼다고해서 이것이 실제로 그렇게 된 것은 아닙니다.

    그러나 이것이 그렇지 않다는 의미는 아닙니다 ..
    어떤 기술자라도 잡을 수있는 것보다 한 번만하는 것이 더 쉽다는 것이 분명합니다.
    Ну я вот себя вполне смею причислить к "технарю".. но мне далеко не так всё понятно..
    우리 Losharik는 완전히 타버 렸지만 여전히 새로운 것을하지 않고 오래된 것을 고치기 위해 모였습니다.
  • Tiksi-3
    Tiksi-3 4월 20 2020 08 : 34 새로운
    +1
    인용구 : Zeev Zeev
    마스크 로켓이 더 효과적입니다

    숫자로 정당화하도록 요청합니다
    인용구 : Zeev Zeev
    고급 기술을 사용하기 때문에 제조 비용이 저렴합니다.

    나는 당신에게 기술주기를 가져 오라고 요청합니다
    인용구 : Zeev Zeev
    재사용 가능한 사용으로 인해 운영 비용이 저렴합니다.

    사실, 인물은 어디입니까 ... 당신은 군대에 올 때 유대인을 가지고 있습니다-당신은 사진 비디오 고정이 어디 있는지, 다른 사람들은 물에서 방귀를 치고 그것이 공리라고 말해야합니다!
    1. 제브 제브
      제브 제브 4월 20 2020 08 : 39 새로운
      0
      2012 년의 프로톤 출시 가격과 2018 년의 동일한 프로톤 출시 가격을 살펴보십시오.
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 4월 20 2020 08 : 43 새로운
        +1
        인용구 : Zeev Zeev
        2012 년의 프로톤 출시 가격과 2018 년의 동일한 프로톤 출시 가격을 살펴보십시오.

        당신은 수없이 운영 비용을 확인하지 않고, 정당화, 기술 사이클없이 효율성에 대해 썼습니다! 그렇다면 가격은 얼마입니까? — 현재 석유 배럴의 가격과 09 년의 비용은 얼마입니까? -오일 헤어 드라이어에 따르면 생산의 효과, 가공 ??)))))))
        1. 제브 제브
          제브 제브 4월 20 2020 08 : 47 새로운
          0
          Вы хотите сказать, что количество запусков настолько выросло, что цена обязана упасть? То есть появление нового игрока на рынке заставило "Роскосмос" снизить цену?
        2. 제브 제브
          제브 제브 4월 20 2020 08 : 53 새로운
          +3
          그건 그렇고, 몇 숫자.
          Roscosmos는 189500 명을 고용합니다.
          SpaceX는 7000 명입니다.
        3. Roman123567
          Roman123567 4월 20 2020 09 : 21 새로운
          -1
          오일 드라이어에서 생산의 효과, 가공에 영향을 미칩니다 ??)))))))

          가격은 경쟁력에 달려있다 ..
          만약 오늘 무언가가 어제보다 싼 가격으로 판매되기 시작했다면, 경쟁력있는 저렴한 제안이 시장에 나와서 첫 번째 구매자가 가격을 낮추도록 강요했습니다.
  • 알렉스 네 브스
    알렉스 네 브스 4월 20 2020 09 : 52 새로운
    +1
    너 뭐야? 정말?
  • 골로 반 잭
    골로 반 잭 4월 20 2020 08 : 01 새로운
    -3
    인용구 : Zeev Zeev
    RD-180을 사용하는 미사일은 러시아 엔진을 구입하기 전에도 아름답게 날았습니다.

    지금부터, PLZ. 알다시피, RD-180은 현재 러시아에서 사용되지 않습니다.


    글쎄, 당신은 위키를 볼 수 있습니다. 때로는 죄가 아닙니다.

    1996 년 RD-180 프로젝트는 미국 발사 차량용 Atlas-3 및 Atlas-5 엔진 제작 및 판매 경쟁에서 승리했습니다.
    1. 제브 제브
      제브 제브 4월 20 2020 08 : 41 새로운
      -4
      물론 이겼다. 더 싸기 때문에.
  • 바딤 독
    바딤 독 4월 20 2020 14 : 30 새로운
    +1
    오늘 Ragozin은 ROSCOSMOS REUSABLE 로켓이 마스크보다 훨씬 더 좋고 저렴할 것이라고 말했다.
  • 몰
    4월 20 2020 06 : 56 새로운
    +5
    분명히 로고진은 할 일이 없습니다. Facebook, Twitter 등에서 나오지 않습니다. 응용 프로그램 누락이 없습니다. 아마도 이것은 그의 수준이 아닐 것입니다. 그러나 그가 그것을 너무 좋아하고 영혼 이이 방향으로 더 많이 놓여 있다면, 아마도 카자흐스탄 공화국의 언론 서비스 책임자로 그의 위치를 ​​바꿀 때입니다! 덜 해를 끼칠 것입니다. 어쩌면 그것은 유용 할 것입니다!?
    1. 바
      4월 20 2020 07 : 24 새로운
      +3
      분명히 로고진은 할 일이 없습니다. Facebook, Twitter 등에서 나오지 않습니다. 응용 프로그램 누락이 없습니다.

      아마도 그는 이것을 위해 특별히 훈련 된 사람이있을 것입니다. 이것은 자신을 긴장시키는 트럼프가 아닙니다 웃음
    2. 정액 시보 프
      정액 시보 프 4월 21 2020 13 : 08 새로운
      +1
      결국, 그는 훌륭한 부모와의 교육을 통해 언론인이며 왜 이러한 미묘함이 필요합니다. 이미 MGIMO에서 공부하고있는 파티 명명법의 아들은 자신이 미래가 있다는 것을 알고있었습니다. 사실, Rogozin의 아들에게는 미래가 있습니다. 그는 Rogozin의 아들이기도합니다. 캘리포니아 기술 과정을 특별히 이수한 머스크 도적은 이미 노후하고 백만장자가 아닙니다.
      Rogozin의 임무는 얼굴을 팔고 조만간 따라 잡을 것이라는 큰 소리로 진술하는 것입니다.
      나는이 의견 이후에 나는 금지 될 것이라고 생각한다.
  • 터프
    터프 4월 20 2020 07 : 04 새로운
    +7
    막연히 나를 괴롭힌다. 국방부는 왜 Ilon Mask를 믿지 않고 Rogozin은 그 말을 믿습니까? 그들 중 하나는 확실히 러시아 스파이입니다
    1. donavi49
      donavi49 4월 20 2020 08 : 42 새로운
      + 11
      ULA는 진지한 사업을하고 있습니다. 다시 마스크 보조금으로 돌아갑니다. 로켓과 발사 서비스에 대한 ULA 수령 (만 해당) 420M 달러-hevik은 19 년 2019 월 XNUMX 일에 위성으로 XNUMX 억 달러의 가격으로 날아갔습니다.


      그리고 여기에 일종의 180 억 220 천 ~ 100 억 XNUMX 천만 달러, 반품과 함께 XNUMX 만 달러에 달하는 주가를 고려하여 동일한 방식으로 동의하는 머스크가 있습니다. 물론 보잉과 ULA는 사람들을 긴장시키고 그들이 여물통에서 할 수있는대로 밀고 있습니다. 또 누가 420 억 XNUMX 천만에 헤비 델타를 살 것인가?

      작년에 머스크는 다른 고객들과 상업적으로 6 개의 제품을 출시했습니다. NASA를 통해 4 번의 ISS 항공편. 그리고 군대를위한 1 개의 유료 데모 비행.

      그의 주요 경쟁자는 가장 질서있는 명령에 대해 무엇을 했습니까?
      정찰을 위해 420 월에 Hevik에서 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 비행
      미 공군의 중간 델타를 날았다
      미 공군의 중간 델타를 날았다

      그게 다야. 이보다 더 비싼 여행 가방은 필요하지 않습니다. Atlas (RD180)가 더 좋지 않은 경우 :
      미 공군 위성으로 비행
      ISS에서 Starliner와 비행

      백조 NASA로 모든 발사에 181ka + Dragon을 지불하는 RD-9이있는 안타레스 :
      ISS에서 백조로 날다
      ISS에서 백조로 날다

      돈이나 다른 고객을 대상으로 한 0 번의 출시 역사에서 더 이상이 안타레스가 필요하지 않습니다. 그리고 다시 3 번의 추가 발사가 지불되었고, 그들은 Antares-Lebed가 연장되지 않을 것이라고 말했다.
  • SeregaBoss
    SeregaBoss 4월 20 2020 07 : 04 새로운
    +5
    왜 늪인가? 아니면 당신은 창에서 볼 수없는 사람 중 아무것도 의미하지 않습니까?
    사람들이 일하고 시작합니다.
    우리는 재사용 가능한 시스템에 올 수 있지만, 우리 자신의 방식으로 소련의 경험이 도움이 될 것입니다.
  • 카룩 눅스
    카룩 눅스 4월 20 2020 07 : 14 새로운
    +3
    제품 견적 : Fedorov
    Rogozin은 여전히 ​​전문가이지만 그가 임명 된 것은 헛된 것이 아닙니다. 누가 그것을 통제하고 어떤 경우 벽에?

    Его контролируют такие же "продвинутые" специалисты в области космонавтики, как и он сам. Жаль, Сталина на них нет.
  • 로스 xnumx
    로스 xnumx 4월 20 2020 07 : 20 새로운
    +2
    Roscosmos Dmitry Dmitry Rogozin 책임자는 러시아의 경쟁력 저하에 대해 이야기 할 수 있다고 생각하지 않습니다. Rogozin에 따르면 우주 비행에 재사용 가능한 로켓을 사용한다고해서 동일한 목적으로 러시아 산 로켓을 사용하는 것과 비교할 때 비용 효율적일 수는 없습니다..

    불행히도, 기자의 가정은 로켓 엔진을 통해 1-4의 우주 속도를 달성 할 수있는 오늘날에만 중요합니다. 우주에서 움직이는 다른 원칙의 출현으로 재사용 가능한 장치는 더 수요가 될 것입니다 ...
    주님의 길은 흥미 롭습니다. 위대한 Korolev는 실제로 미국보다 소련 우주 프로그램의 장점과 "위대한 Rogozin"을 입증했습니다. 롤
  • 바
    4월 20 2020 07 : 22 새로운
    0
    팔콘 -9 로켓의 모든 연료량의 약 절반이 무대를 다시 지구로 돌려 보낸다. 이로 인해 미국 미사일이 운반 할 수있는 탑재량의 질량도 크게 줄어 듭니다.

    Rogozin은 가볍게 말하면 내 우상이 아니지만 여기에 동의합니다. 재사용성에 대한 재사용 성은 의미가 없습니다.
    1. 제브 제브
      제브 제브 4월 20 2020 08 : 42 새로운
      0
      비용 절감을위한 재사용 성
      1. 바
        4월 20 2020 20 : 38 새로운
        -2
        У г-на Маска обычно идея ради самой идеи. Что касается экономии, то никаких объективных данных о снижении расходов от многоразовости нет, только заявления. 80% повторно используемого железа, о которых говорит Маск, это здорово, толко непонятно что и в чём оно измеряется. В кубометрах, килограммах или в номенклатуре? Вангую, в "оставшиеся" 20% наверняка входят двигатели с турбонасосными агрегатами. А это совершенно не 20% от цены ракеты, от которой в результате повторно остаётся только обгорелая бочка.
        1. 제브 제브
          제브 제브 4월 21 2020 08 : 32 새로운
          +1
          재사용 성은 엔진, 터빈 및 디자인 자체 (바렐)의 재사용으로 구성됩니다.
          1. 바
            4월 21 2020 11 : 19 새로운
            -1
            이것들은 모두 꿈과 검증 할 수없는 진술입니다. 등유 엔진이 미끄러 져 반복 시동을 견딜 가능성이 거의 없습니다. 지상 시험에서 Merlin 1C의 첫 번째 단계의 엔진은 170 초, Merlin 1D의 두 번째 단계의 엔진은 370 초였습니다. 특히 재사용 가능한 냄새가 나지 않습니다.
            참고로, 실제로 재사용 가능한 RS-24 우주 왕복선 엔진은 수소-산소 쌍으로 구동됩니다.
            1. 제브 제브
              제브 제브 4월 21 2020 11 : 53 새로운
              +1
              참고로, 세계의 모든 제트 및 터보프롭 항공기는 등유를 사용합니다. 따라서 슬래 깅으로 인해 피스톤 항공기 만 비행해야합니다.
              멀린 1D 엔진을 반복적으로 (최대 40 회) 사용할 수 있습니다.
              덧붙여서, 고체 추진제 부스터는 셔틀에 사용되었습니다. 재사용 가능.
  • Errr
    Errr 4월 20 2020 07 : 27 새로운
    +9
    KP 라디오 방송국과의 인터뷰에서 Dmitry Rogozin은 Falcon-9 로켓의 모든 연료량의 약 절반이 무대를 다시 지구로 되 돌리는 데 소비된다고 말했다.
    인터뷰에서 나는 어떤 이유로 이런 말을 듣지 못했지만 그가 실제로 그렇게 말하면 100 % 거짓말을했습니다. 미소
    Falcon 410 FT의 첫 번째 단계로 급유 된 약 9 톤의 연료 중, 23 톤 (즉, 약 5,6 %) 만 반환하면됩니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 20 2020 13 : 28 새로운
      +6
      이것은 새로운 우주에서 착륙이 이륙보다 일찍 시작된 우주 권의 통제와 생산의 천재 인 표지를 찢어 버리면서 큰 소리로 들리는 단어입니다. 그리고 매년 마스크와 그의 회사에 대한이 인물에 대한 비판은 점점 더 비참 해지며 광대와 같습니다.
      1. Errr
        Errr 4월 20 2020 14 : 24 새로운
        +3
        hi
        Всё же нашлось это рогозинское интервью "Комсомолке" по адресу https://www.kem.kp.ru/daily/27119/4201316/. 실제로이 수치는 거짓말했습니다.
        현재 버전의 Falcon-9는 중형 로켓입니다. 무대의 복귀로 시작하면 연료의 절반이이 단계를 지구로 복귀시킵니다. 빌레이
        Хоть он и попробовал себя в свои юные годы в кружке ракетного моделирования, но, всё же, правильно сделал, что пошёл учиться после школы на журналиста; "лапши" производит много (правда у меня от неё изжога). 웃음
  • 1536
    1536 4월 20 2020 07 : 38 새로운
    +5
    Если США и сбивают цены на космические старты, используя поддержку со стороны правительства, то делают это с умом, выбивают конкурентов наверняка. Даже в таких вот словах тов. И. Маска звучит эта "ковбойская тактика". Как говориться, не руби с плеча, отвечая на такие заявления... (Тут не до "батутов", и в детстве надо было больше вестернов смотреть, чтобы не попадать впросак). Затем, когда конкурентов не будет или они полностью станут подконтрольны НАСА, или просто безнадежно отстанут в своем развитии в силу иных причин, тогда США станут диктовать свои условия, свои цены, свою волю всем потребителям. Всё укладывется в концепцию "великой Америки", ничего личного, только бизнес.
    Я задаю себе вопрос: С.П.Королёв, он что, из-под палки работал? Он что, ради денег или славы был просто одержим идеей космических полетов за пределы земной атмосферы, на Луну, на Марс? Он что, фон Брауну отвечал на страницах газеты "Правды", наконец, "Браун, ты не прав"? Нет, нет и нет!
    Мы прекрасно знаем биографию Циолковского, Жуковского, Королева, Цандера, Глушко и др., без кого невозможна была бы наша космонавтика. Главное, что ими двигало -- это стремление познать новое, быть на пике прогресса (это не патетика), а не разрядить кольт в конкурента, а потом быстро его перезарядить, потому что следующий на подходе. Анализировать надо не то, как американцы используют "многоразовые" ракеты, а то, как они умеют личную выгоду, свой бизнес совместить с прогрессом и движением вперед.
    1. Roman123567
      Roman123567 4월 20 2020 09 : 27 새로운
      +2
      그는 아름답게 말했다 ..
    2. 가토
      가토 4월 20 2020 10 : 41 새로운
      -1
      그들은 개인의 이익을 얻는 방법을 알고, 사업을 발전과 결합시키고 앞으로 나아갑니다.

      우주 경주에서 소련보다 앞서 갈 필요가 없다면 미국은 우주 궤도에 시장이 없기 때문에 우주 프로그램에 대해 생각하지 않았을 것입니다 (현재 상태에 따라) 의뢰 ) 따라서 코롤 레프의 집착은 소련의 우주 항공뿐만 아니라 앞으로 나아갔습니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 4월 20 2020 14 : 23 새로운
        0
        200 %에 해당합니다.
    3. 바
      4월 20 2020 20 : 44 새로운
      -3
      Анализировать надо не то, как американцы используют "многоразовые" ракеты, а то, как они умеют личную выгоду, свой бизнес совместить с прогрессом и движением вперед.

      마스크가 돈을 위해 작동하지 않고 주 예산을 보호하는 것이 비밀입니까? 그리고 그의 사업은 Rogozin의 사업과 크게 다르지 않습니다. 아마도 그 결과는 다르지만, 우리가 할 수있는 일은 두 나라의 경제 기회 또한 약간 다릅니다.
  • 피곤
    피곤 4월 20 2020 07 : 42 새로운
    +9
    이 balabolstvo를 이미 얻었습니다. 대답하고 싶다면 계속 진행하십시오. 로켓 리벳, 발사 증가, 고객 기반 확대, 산업 발전. 이것은 실제 답변이며 유휴 대화가 아닙니다.
    1. donavi49
      donavi49 4월 20 2020 08 : 50 새로운
      +7
      7 개의 출발이 사라졌습니다. OneWeb이 전부입니다. 무엇을 쌓아야합니까? 프랑스 인을 희생시키면서-그들은 Arians5를 부유하게 유지하려고 노력하여 제휴 프로그램에 의해 시작 프로그램을 저렴하게 만듭니다. 그러나 Arian6은 이미 진행 중입니다.

      올해에는 벅스 출시가 계획되어 이제 3으로 줄었습니다.
      -Oneweb이지만 달러와 함께 여전히 불분명합니다. 그들이 전체 출시 비용을 지불했다는 사실이 아닙니다.
      -가을의 한국 인공위성과 지나가는 쓰레기통 묶음.
      "Falcon의 눈은 셰이크의 정찰 위성이며, Haftar에 무엇이 있는지 찾아 볼 것입니다." 가을에도.
  • Ilya098
    Ilya098 4월 20 2020 07 : 46 새로운
    -1
    머스크에 따르면, 현재 SpaceX는 재사용 가능한 로켓의 80 %를 가지고 있습니다

    다시 그는 밀라노에서 그의 스트레이너에 대해 이야기합니다. 롤
  • 기대다
    기대다 4월 20 2020 08 : 02 새로운
    +1
    러시아가 우주에서 영원히 뒤쳐지지 않기 위해 부분적으로 재사용 가능한 로켓을 만들어야 할 수도 있습니다. 또한, 우리는 건전한 경쟁이 필요합니다. 최신 개발 및 기술에 따르면 러시아에서 처음부터 완전히 개인 미사일이 필요합니다. 경쟁 만이 국가를 발전시켜 산업을 발전시킬 것입니다.
    1. Genry
      Genry 4월 20 2020 12 : 17 새로운
      +1
      제품 견적 : 구두쇠
      러시아가 우주에서 영원히 뒤쳐지지 않기 위해 부분적으로 재사용 가능한 로켓을 만들어야 할 수도 있습니다.

      실제로 Rosskosmos는 새로운 LNG 엔진을 개발하고 있습니다. 가스 후, 엔진은 슬래그되지 않으며 반복적으로 사용할 수 있습니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 4월 20 2020 13 : 31 새로운
      -1
      향후 6-7 년 동안 재사용 가능한 미사일은 러시아에 나타나지 않을 것입니다. 단, 총 질량이 100 킬로그램 인 나노 위성 철수를 제외하고는 그렇지 않습니다.
  • Max1995
    Max1995 4월 20 2020 08 : 10 새로운
    +1
    그리고 다시 마스크는 oligarch Rogozin과 비교되며 우리는 조용히 하강 단계를 개발하고 있습니다 ...
    뉴스가 있었다 ....
    1. Ilya098
      Ilya098 4월 20 2020 09 : 22 새로운
      +1
      https://iz.ru/695624/2018-01-15/proekt-baikal-angara
      당신은 아마 바이칼을 의미합니다.
      1. Max1995
        Max1995 4월 20 2020 11 : 17 새로운
        -2
        뿐만 아니라. 다른 종들도있었습니다. 일주일 전에도. 가벼운 로켓처럼 재료는 ...
  • 아자 제로
    아자 제로 4월 20 2020 08 : 31 새로운
    -6
    그리고 우리가 이러한 트릭에 엔진을 공급한다면 그들과의 경쟁은 무엇입니까 ...
    1. 제브 제브
      제브 제브 4월 20 2020 08 : 55 새로운
      + 10
      엔진에 마스크를 공급하고 있습니까? 그리고 얼마나?
  • 보 야카 어
    보 야카 어 4월 20 2020 09 : 34 새로운
    +8
    "Дмитрий Рогозин заявил, что около половины всех объёмов топлива ракеты
    Falcon-9 уходит на то, чтобы вернуть её ступени обратно на Землю"///
    ----
    Чего мелочиться? Скажи: "три четверти!". 웃음
    실제로 : 15 %
    1. 구덩이
      구덩이 4월 20 2020 10 : 22 새로운
      +7
      일반적으로 궤도에서 낮추고 거의 빈 로켓을 늦추기 위해서는 로켓을 궤도로 올리거나 페이로드를 사용하여 거의 빈 로켓의 관성을 극복 할뿐만 아니라 그 반대로도 전체 로켓을 치는 것만 큼 많은 연료가 필요하다고 생각하는 사람들은 지구의 중력과 공기 저항은 무적입니다. 이마와 이마를 가진 사람을 어떻게 물리 칠 수 있습니까?
    2. 바딤 독
      바딤 독 4월 20 2020 14 : 40 새로운
      +5
      420 t. 첫 번째 단계의 초기 연료 질량-1 tn. 착륙을위한 연료는 23 % 미만입니다.
    3. 바
      4월 20 2020 20 : 50 새로운
      -2
      실제로 : 15 %

      이상 그들은 약 5,6 %를 썼다. 간증에 혼란?
  • Trotil42
    Trotil42 4월 20 2020 09 : 47 새로운
    +5
    Das .. 미국인들은 경제에서 아무것도 이해하지 못합니다. 그들은 우주의 지도력에 로고진을 넣은 다음 짓밟고 ..
  • sanik2020
    sanik2020 4월 20 2020 09 : 49 새로운
    +3
    재사용 가능한 발사 시스템은 달과 화성에 착륙 할 때 이미 돈을 지불했습니다. 리턴 발사를위한 여분의 로켓이 없기 때문에 모든 것을 가지고 다닙니다. 머스크는 지구에서 시도하기로 결정했다.
    문제는 그러한 시작의 경제적 효율성이 아니라 지속적으로 무언가를 발명하고 구현한다는 것입니다. 우리는 여전히 Korolevskaya R-7을 비행하고 자신을 안심시키고 있습니다. 우리는 생각해 낼 것입니다.
    예, 마스크가 더 쉬워집니다.
  • 판타지르 엑스 트럼
    판타지르 엑스 트럼 4월 20 2020 09 : 59 새로운
    -4
    경제적으로, 나는 Rogozin의 말을 뒷받침합니다. 기동시, 유닛 착륙을위한 연료의 절반이 전달되고화물의 적재량이 줄어 듭니다.

    다른 사람들은 Rogozin에 대해 읽지 만 Rogozin은 경제 분야에 대한 지식을 가지고 있다고 생각하지 않습니다.
  • 가토
    가토 4월 20 2020 10 : 09 새로운
    -1
    비용 효율성이 혼합되어 있습니다. 궤도에 던져 질 일회성 페이로드가 많을수록 일회용 시스템의 효율성이 높아지고 페이로드 질량의 특정 값에서 재사용 가능한 시스템은 일반적으로 그 의미를 잃어 버린다고 생각합니다. 내가 틀렸다면 정정하십시오.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 4월 20 2020 10 : 32 새로운
      +5
      첫 번째 단계-전체 로켓 비용의 1-75 %. 당신이 던지는 무게
      1. 가토
        가토 4월 20 2020 10 : 46 새로운
        -1
        1 단계-전체 로켓 비용의 75-80 %

        질량 또는 가치?
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 4월 20 2020 12 : 25 새로운
          +2
          즉 비용.
          그것은 첫 번째 단계의 비싼 엔진입니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 4월 20 2020 13 : 37 새로운
            +2
            로켓 과학 및 우주 개발의 다음 단계는 재사용 가능한 우주선 로켓 및 단일 단계 항공 우주 항공기가 될 것입니다.
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 4월 20 2020 14 : 16 새로운
              0
              동의합니다. 우주 탐사의 두 번째 단계 인 재사용 가능한 우주선으로 점진적으로 전환됩니다.
  • 가토
    가토 4월 20 2020 10 : 29 새로운
    -1
    일단 귀의 구석 구석에서 결합 된 구성표에 대해 읽으면 한 번의 가속기가 단순히 물체를 궤도에 던지고 궤도에 지속적으로 매달리는 재사용 가능한 장치가 1 번째 공간에 도달합니다. 재사용 가능한 장치는 먼저 물체의 속도로 속도를 늦추고 다시 1KS로 가속해야하기 때문에 niazilil과 같은 체계의 이점은 무엇입니까? 우리는 위성에 대해 이야기하고 있습니다. 2와 3KS가 깨끗합니다.
  • 1536
    1536 4월 20 2020 11 : 09 새로운
    0
    제품 견적 : Gato
    그들은 개인의 이익을 얻는 방법을 알고, 사업을 발전과 결합시키고 앞으로 나아갑니다.

    우주 경주에서 소련보다 앞서 갈 필요가 없다면 미국은 우주 궤도에 시장이 없기 때문에 우주 프로그램에 대해 생각하지 않았을 것입니다 (현재 상태에 따라) 의뢰 ) 따라서 코롤 레프의 집착은 소련의 우주 항공뿐만 아니라 앞으로 나아갔습니다.

    Не совсем так, уважаемый. В 1930-х годах в США разразилась Великая депрессия. Вторая по счету в этой стране. Американцы поняли, что циклическое повторение таких событий -- это факт, а не выдумка К.Маркса и др. экономистов-философов. И чтобы избежать катастрофических последствий в будущем, защитить властьимущие кланы в США, правительство этой страны приняло попытки решения этой проблемы. Прежде всего упор был сделан на развитие наукоемких производств и финансового сектора, который обеспечивал долгосрочные вложения в такие проекты и производства. Разумеется, вторая мировая война также послужила катализатором этого процесса. Страх перед тем, что кто-то может опередить США в технологиях, которые могут в том числе и уничтожать людей, сыграл здесь свою роль. И все-таки такие институты как институт Гэллапа (образован в 1935 г.), пресловутый "Римский клуб" (1968 г.), система стратегического планирования в целом и те организации, которые это планирование осуществляют, а самое главное, система внедрения НИОКР в производство, позволили американцам к 1980-м годам опередить практически все страны мира в научно-техническом развитии. Основным конкурентом тогда был СССР. Его ловко убрали с дороги, использовав при этом алчную партийную верхушку, развалившую свою собственную страну.
    Беда американцев том, что они не могут объединить вокруг себя страны и континенты, а пытаются, по сути, продолжить колонизацию, которую в свое время они осуществляли в рамках Северной Америки, а теперь осуществляют уже в масштабах Земного шара. Используют при этом те же методы: распространение "огненной воды", "завшивленных одеял", подкуп, обман и т.п. атрибуты освоения "Дикого Запада".
  • 노르 드랄
    노르 드랄 4월 20 2020 11 : 17 새로운
    0
    때때로, 그리고 당신은 항상, 당신을 닫고 전문가 Rogozin에게주는 것이 좋습니다.
  • 시스의 군주
    시스의 군주 4월 20 2020 11 : 33 새로운
    -3
    마스크 사무소는 비용을 국유화하고, 수입을 민영화하고, 우주 프로그램에 신선한 피를 붓고, 마스크를 부의장으로 임명 하고이 모든 것을 도움으로 선언하기 위해 여러 가지 일을해야합니다.
    그리고 사람들은 NASA를 믿지 않습니다.
    1. 블랙 모코 나
      블랙 모코 나 4월 20 2020 13 : 06 새로운
      +1
      Orbital ATK 및 ULA에 대해 읽어보기
    2. qobnvmog
      qobnvmog 4월 20 2020 14 : 36 새로운
      +1
      인용구 : Lord of the Sith
      부회장 마스크를 넣어

      Ilon의 전문 교육은 여기와 Roskosmos에 있습니다.
      1. 시스의 군주
        시스의 군주 4월 20 2020 15 : 51 새로운
        -1
        교육을받은 사람을 판매하는 꼬이지 않은 쇼케이스.
        그래?
        1. Vadim237
          Vadim237 4월 20 2020 16 : 16 새로운
          +1
          머스크와 그의 회사가 재사용 가능한 첫 단계를 만들지 않았고 지금 다른 모든 것에 대해 이야기 한 사람이 거의 없다면 쇼케이스는 생산을 조직 할 수 없습니다.
          1. 시스의 군주
            시스의 군주 4월 20 2020 16 : 25 새로운
            -3
            그는 개발자가 아니라 관리자입니다. 그리고 nasa의 모든 개발.
            같은 계란처럼 프로필에서만. 그는 단지 무언가를 낳았다면 그는 단식 블랑쉬로 가득 찬 돈을 받았다. 상태 지원없이 망치기가 어렵습니다.))

            Так что милые сказочки про "Гения Маска" можно оставить лишь для экзальтированных девочек, инфантильных фанатов и пожилым лицам с прогрессирующей деменцией.
            1. Vadim237
              Vadim237 4월 20 2020 17 : 22 새로운
              +1
              Roskosmos는 나에게도 많은 것들을 줄 수 있지만 재사용 가능한 로켓을 만들 수 없으며 생산을 구성 할 수 없습니다. NASA는 재사용 가능한 로켓에 아무것도 없었기 때문에 개발에 성공하지 못했습니다. 머스크와 그의 팀은 스스로 그러한 무대를 설계하고 건설했지만 NASA는 돈을 벌고받을 경쟁자에 대한 작업을위한 추가 테스트 스탠드를 제공했습니다.
        2. qobnvmog
          qobnvmog 4월 21 2020 18 : 24 새로운
          +1
          제품 견적 : 시스의 제왕
          교육을받은 사람을 판매하는 꼬이지 않은 쇼케이스.
          그래?
          사실이 아니다. 물리학과 경제학을 전공 한 사람은 로켓을 만드는 법과 로켓을 만드는 법을 알고 있습니다.
  • qobnvmog
    qobnvmog 4월 20 2020 14 : 33 새로운
    +3
    KP 라디오 방송국과의 인터뷰에서 Dmitry Rogozin은 Falcon-9 로켓의 모든 연료량의 약 절반이 무대를 다시 지구로 되 돌리는 데 소비된다고 말했다.

    거짓말을하고 얼굴을 붉 히지 않습니다. 그는 전국 곳곳에 누워 있습니다.
    1. 시스의 군주
      시스의 군주 4월 20 2020 16 : 29 새로운
      -2
      그리고 어디에 누워 있습니까?
      나는 Rogozin을 보호하지 못합니다. 그의 잘 자란 머그잔도 나를 귀찮게하지만, 그는 어느 곳에서 잘못 되었습니까?
      1. 즐린
        즐린 4월 20 2020 19 : 07 새로운
        0
        반품에 절반이 필요하지 않지만 연료량의 6-7 %가 필요한 장소
        1. 시스의 군주
          시스의 군주 4월 20 2020 19 : 31 새로운
          -1
          흠, 그렇다면 스튜디오의 기술 문서는 흥미 롭습니다))
          1. qobnvmog
            qobnvmog 4월 21 2020 18 : 14 새로운
            +1
            제품 견적 : 시스의 제왕
            흠, 그렇다면 스튜디오의 기술 문서는 흥미 롭습니다))
            이것은 저렴한 선전 트릭입니다. T.D. Roscosmos는 모든 진술에서 수비수를 제공하지 않았습니다.

            SpaceX의 창시자이자 소유자 인 Ilon은 자신의 회사에 대해 정식으로 말할 수 있습니다.
            다음은 그가 인터뷰 한 기사입니다.
            https://www.popularmechanics.com/space/rockets/a9504/musk-spacex-now-has-all-the-pieces-for-reusable-rockets-15985616/
            Musk에 따르면, SpaceX 로켓은 지구 우주 정거장으로 돌아 가기 위해 페이로드를 2013 %, 해양 플랫폼으로 돌아 가기 위해 30 % 줄일 필요가 있다고합니다.
            그럼에도 불구하고 대화의 절반은 논의되지 않았습니다.

            오늘은 2013 년이 아니라 2020 년입니다. 이제 SpaceX에는 F9 블록 5가 있습니다. 버전 1.1에서 블록 5까지의 이륙 질량은 506 톤 (버전 318의 1.0)에서 549 톤으로 증가했습니다.
            오늘날, 특히 우리가 말하지 않는 것은 약 절반입니다.

            로고진은 이론적으로 거짓말을했다. 천문학에서는 전혀 이해하지 못하지만 Tsiolkovsky 로켓 방정식에 따르면 이론적으로 착륙 연료는 10 % 이내에 변동한다는 위키 백과에서 찾을 수 있습니다. 이것으로 충분합니다.
            로고진은 거짓말을했다. 그리고 반대되는 사람들은 모두 거짓말을합니다. 당신을 포함 해서요
      2. qobnvmog
        qobnvmog 4월 21 2020 18 : 39 새로운
        +1
        제품 견적 : 시스의 제왕
        그리고 어디에 누워 있습니까?
        나는 Rogozin을 보호하지 못합니다. 그의 잘 자란 머그잔도 나를 귀찮게하지만, 그는 어느 곳에서 잘못 되었습니까?

        보호하는 것은 당신입니다. 그는 SpaceX가 경쟁하는 것이 아니라 모든 산업 분야에서 우주 산업을 망칠 경우 (반환 구성의 연료 절반을 잃는 동안) 그 자리에서 (부하의 약 절반을 거짓말을 남겨두고) 잘못했습니다. SpaceX의 절반을 잃어버린 Roscosmos는 한 번만 구성했을 때 동일한 Falcon 9를 사용합니다.

        Rogozin은 단순히 어리 석고 이해하지 못하거나 러시아 연방 인구가 그렇게 엉망으로 들릴 정도로 두뇌가 없다고 생각하며 아무도 자신의 말로 SpaceX의 우월성을 더 잘 알지 못합니다.
        1. 시스의 군주
          시스의 군주 4월 22 2020 22 : 06 새로운
          0
          이것조차도 전부입니다. 머스크 슈퍼 텔레 포퍼))
          나는이 가장 무도회를 이해하지 못했습니다. 어떤 곳에서 우월성이 어디에 있습니까?
          아래에서 Nicholas의 의견을 읽으십시오. 나는 그에게 완전히 동의합니다.
          1. qobnvmog
            qobnvmog 4월 23 2020 00 : 39 새로운
            0
            인용구 : Lord of the Sith
            아래에서 Nicholas의 의견을 읽으십시오. 나는 그에게 완전히 동의합니다.

            그래서 그는 SpaceX에 대해서도 거짓말합니다. 그의 거짓말은 확인하기가 매우 쉽습니다. 모든 출시는 YouTube에서도 볼 수 있습니다. 내가 직접 본 대부분의 시간.

            그와 함께 있고 싶어-당신의 문제.

            착륙이 계획되지 않았을 때 임무와는 별도로 일반적으로 착륙을 계획했던 임무.
            착륙이 테스트 모드에서 2017 년까지 착륙했을 때 10 착륙 중 16 착륙이 성공적으로 완료되었습니다. SpaceX가 2017 년부터 상륙이 정기 운항으로 간주 될 것이라고 공식 발표 한 이후 3 건 중 43 건의 착륙이 실패했습니다.

            착륙 유무에 관계없이 SpaceX는 2 회의 임무 만 완료하지는 않았습니다. 그 중 하나는 시작하기 전에 폭발했습니다.
            1. 시스의 군주
              시스의 군주 4월 23 2020 01 : 23 새로운
              +1
              마스크 드 로커 형사.
              1. qobnvmog
                qobnvmog 4월 23 2020 06 : 45 새로운
                0
                제품 견적 : 시스의 제왕
                마스크 드 로커 형사.

                잘. 내가 거짓말을하면서 아기 이야기를 나 went습니다.
                Rt
                1. 시스의 군주
                  시스의 군주 4월 24 2020 12 : 42 새로운
                  +2
                  어떤 사실, 무엇이 있는가?
                  세상에, 나는 당신을 완고한 가면극 자로 잡았습니다. 농담에서와 마찬가지로 마스크가 Dartanyan이고 나머지는 tridvaras라고 주장합니다.

                  당신이 그것을 좋아하든 아니든간에 그것은 거짓말이며 마스크는 여전히 그 사기꾼입니다.
  • Garmonist
    Garmonist 4월 22 2020 03 : 52 새로운
    0
    У американцев уже был многоразовый супер-пупер проект под названием "спейс шаттл". Время доказало что проект провальный, хотя первые 20 лет тоже считался мегасуперпрорывным чудом . Планировали сотни пусков в год. В итоге 135 пусков за 30 лет. Полная убыточность и гибель многих людей привели к закрытию этого провала. Очередь Маска еще не настала время проверит его проект на прочность. Пока это одни понты. Вот когда количество успешных пусков перевалит за 300 можно будет что-то оценивать.
  • Garmonist
    Garmonist 4월 22 2020 05 : 56 새로운
    -1
    발사의 절반 만이 첫 번째 단계의 성공적인 착륙으로 끝났지 만