군사 검토

랴오닝 성 비행 : Su-33의 중국 사본 문제

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더 나은가요?




XNUMX 년 전만해도 인기있는 역학은 중국이 전함 수에서 미국을 능가했다고보고했다. 전문가에 따르면, 천상의 제국은 미국 해군보다 XNUMX 척 이상의 전함을 보유하고 있었다. 많은 사람들에게 이것은 미국에 의한 가장 강력한 세계 강국의 지위 상실의 신호였다. 그러나 이것이 정말로 그렇습니까?

물론 모든 것이 더 복잡하고 공칭 수의 지상 선박과 잠수함에 놓여 있지 않습니다. 특히 미국 해군의 경우 품질만큼 많은 양을 섭취하지 않는 경우가 많습니다. “뒤로 풀다”. 제 XNUMX 차 세계 대전 후 거의 모든 사람들은 강력한 현대의 전술적 잠재력의 기초가 함대 -이들은 항공 모함 또는 오히려 대형 항공 모함입니다. 가장 인상적인 현대 사례는 미국 해군으로, Nimitz 유형의 항공 모함 XNUMX 대를 처분 할 수 있으며, Gerald R. Ford 유형의 새로운 선박으로 점차 대체 될 것입니다. 만남 다른 문제가 있습니다.

항공 모함의 파업 잠재력의 기초는 전투기 폭격기입니다. 이제는 (미 해군과 함께) F / A-18E / F Super Hornet이며 미래에는 새로운 35 세대 전투기 F-2019C가 될 것입니다. 미국은이 데크를 무기로 채택하면서 "늦은"상태였다. 그는 90 년에만 서비스를 시작했지만 다른 두 버전은 몇 년 전에 운영되기 시작했다. 전체적으로 약 35 대의 항공기와 헬리콥터가 전술 한 F-XNUMX를 포함하여 Gerald Ford 기내에 탑승 할 것입니다.


산업용 "복사-붙여 넣기"


이 예는 중국이 해상에서 실제 우위를 차지하기가 얼마나 어려울 지 이해하기 위해 필요합니다. 현재 그는 요녕과 산동이라는 두 개의 항공 모함 만 운항하고 있음을 상기하십시오. 첫 번째는 잘 알려진 두 번째 소련 중항 공모 함 (TAVKR) 프로젝트 1143.5이며 처음에는“Riga”로 이름을 바꾼 다음“Varyag”로 이름을 바꿨습니다.

두 번째는 더 흥미 롭습니다. 이미“중국어”개발이기 때문입니다. 001 년 2019 월에“산동”(일명“프로젝트 700A”프로젝트)이 시운전되었습니다. 물론 중국 선박은 조건부로 불릴 수 있습니다. 사진에서 러시아의 "제독 Kuznetsov"를 본 사람은 누구나 그와 산동 사이의 "친족"을 쉽게 볼 수 있습니다. 그러나 중국은 그 정당한 이유가 필요하다. 중국은 P-XNUMX 화강암 미사일 (또는 기존의 중국 대응)에 맞서 완전히 불필요한 공격 무기를 제거하고 방어 무기 만 남겼다. 현명한 움직임. 죄송합니다. 다른 모든 것에 대해서는 말할 수 없습니다.


산둥과 랴오닝의 파업 잠재력의 기초는 심양 J-15 전투기라는 것을 상기하십시오. 이것은 소련의 갑판 Su-33을 기반으로 제작 된 항공기이며, Su-27의 갑판 버전입니다. 이전에 중국은 우크라이나에서 Su-10의 첫 번째 프로토 타입 중 하나 인 T-33K를 구입했지만 중국 자체는 소련 항공기의 "복사본"이라고 부르지 않기 때문에 우리 앞에 중국 J-11B를 개발했다고 말합니다. 그러나 이것은 Su-27th 자체의 사본입니다.

중국이 전자 제품을 업데이트하고 기계에 현대적인 기능을 갖추고 있다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 항공 파괴의 무기 : 적어도 소비에트 시대 공간의 표준에 의해. 오픈 소스를 통해 항공기가 원점 복귀 레이더로 최대 12 개의 중거리 PL-15 공대공 미사일을 운반 할 수 있음을 알고 있습니다. 이로 인해 J-33는 Su-27보다 전투 능력 수준이 높으며 무기는 ARGSN과 함께 미사일을 운반하지 않으며, 무기로 사용되는 수동 귀환 레이더가 장착 된 구식 R-33 미사일을 보유하고 있습니다. 그녀는 발사 후 조종사를 뒤 흔들며 적어도 발사 비행의 마지막 부분에 대해서는“샷 포트 (shot-forgot)”의 원리를 깨닫지 못하게한다. 반면, Su-XNUMX의 적어도 일부는 최근 몇 년간 조종석이 업데이트되면서 비용 효율적인 현대화를 거쳤다는 것을 알고 있습니다. 이것은 이미 뭔가입니다.


J-15 항공기는 또한 근접전의 공대공 미사일을 운반 할 수있는 것으로 알려져 있지만, 우리는 원래의 Su-33에 실질적으로없는 공격 능력에 훨씬 더 관심이 있습니다. 중국은 모든 폭탄이나 미사일에 대해 이야기하는 국가가 아닙니다. 그러나 작년 15 월, Jane 's는 몇 대의 J-88 항공기를 볼 수있는 사진에 주목했습니다. KD-91 공대면 미사일은 물론 레이더 YJ-91 또는 선박 YJ-15A를 볼 수 있습니다. 이 모든 것이 중국이 J-XNUMX의 능력을 극적으로 향상시켜 러시아, 유럽 및 미국에서 XNUMX 세대 플러스에 더 가까워 졌음을 시사합니다.

랴오닝 성 비행 : Su-33의 중국 사본 문제

다시 말하지만, 기계가 한 세대 또는 다른 (하위) 세대에 속하는 것에 대해 자신있게 말할 수는 없지만 많은 미디어의 데이터에 따르면 항공기는 Su-33에 비해 전투 품질이 향상되는 능동 위상 안테나 어레이가있는 항공 레이더 스테이션을 수신하거나 이미 수신했음을 나타냅니다. (멀리). 그러나 해군 항공을 언급하지 않은 러시아 공군은 여전히 ​​AFAR이 장착 된 레이더가 장착 된 단일 전투기를 보유하고 있지 않습니다. 그것은 57 세대의 첫 번째 시리얼 Su-XNUMX 이었지만, 테스트 중에 충돌했습니다.

문제는 사라지지 않았다


이것이 러시아보다 중국 군용기가 우월하다는 것을 나타내는가? 전혀 아닙니다. 일반적으로 중국 군사 장비에 대한 모든 데이터는 과장되거나 과장 될 수 있습니다. 이들은 전체주의 국가의 현실입니다. 분명히 선전의 프리즘을 통해서도 중국인에게 가장 유쾌한 것은 보이지 않습니다. 중국의 전통 문제는 엔진입니다. 서양 전문가에 따르면, J-15 용으로 제작 된 WS-10 엔진은 신뢰성이 낮으며, 이러한 중장비에는 충분히 강력하지 않습니다. 미국인들은 약 15-20 대에서이 모델의 총 전투기 수가 25 번 이상인 J-XNUMX 충돌을 세었다.

문제 중 하나는 글라이더와 항공기 엔진에 문제가있는 소금으로 공기를 포화시키는 것입니다. 또한 아시안 타임즈 (Asia Times)는 중국 언론이 비행기를 비판하고 종종 항공 모함 갑판에서 효과적으로 일할 수 없다는 점에서 "점프 물고기 (jumping fish)"라고 불렀다고 언급했다.


다양한 종류의 기술적 어려움,“어린 시절 질병”(비행기가 비교적 최근에 가동 된 상태)에 대해 끝없이 이야기 할 수 있지만 이것이 주요한 문제는 아닙니다. 가장 중요한 것은 J-15가 랴오닝 및 산동과 같은 선박에 비해 너무 크고 중량이 초과한다는 것입니다. 기계의 일반 이륙 중량은 27 톤입니다. 미국 F / A-18E는 21 톤입니다.

그러나이 결함 (또는 "기능")조차도 또 다른 개념적 문제 (스텔스 기술의 부재)가 아니라면 닫힐 수있었습니다. 오늘날 모든 새로운 전투기가 어느 정도 그것을 사용하면 J-15는 지난 세기의 기계가되었습니다. 이전에 언론은 유망한 31 세대 중국 J-XNUMX을 대안으로 불렀지 만이 항공기는 아직 개발 중이며 산둥 또는 랴오닝 항공기 그룹의 일부가 될 것이라는 정보는 없습니다. 아니면 언젠가는 시리즈에 갈 수도 있습니다.


따라서, 미국과의 지정 학적 대결의 맥락에서 Su-15에 비해 J-33의 일부 개선에도 불구하고 중국의 항공사 기반 항공의 능력은 완전히 불만족스러워 보인다.
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 4월 23 2020 18 : 16 새로운
    +9
    품질만큼 많은 양을 사용하지 않는 미 해군.
    어쨌든 그것은 애국심이 아니고 오히려 품질에도 불구하고 그들은 대량으로 가져옵니다. 더 낫습니다. 그렇게 생각합니다 ...
    중국인이 어느 수준에서 설명해야하는지에 대한 질문은 실제로 필요한가? 느낌
  2. Pixnum
    Pixnum 4월 23 2020 18 : 17 새로운
    + 31
    제품 (군사 포함)을 복사하는 것이 국가를 산업화하는 가장 짧은 방법입니다 ... 배신으로 20 년을 잃었다 ...
    1. 수리아
      수리아 4월 23 2020 18 : 57 새로운
      +8
      하나의 걸림돌, 소비에트 연방은 50 대, 즉 20-30 년까지 복사했으며 중국은 중화 인민 공화국이 창설 된 이래 복사를 시작했으며 방금 자신의 일을 시도하기 시작했으며 소비에트 연방은 모든 것을 복사하지 않았으며 주로 문제가있는 엔진과 중국 사본을 복사했습니다. 기관총과 기관총에서 비행기와 미사일에 이르기까지 바보 같은 모든 것
      1. 나락
        나락 - 젠포 4월 23 2020 21 : 39 새로운
        -8
        끝까지 복사하십시오. EU 컴퓨터가 무엇인지 읽습니다.
        1. 아이크
          아이크 러트 4월 23 2020 22 : 41 새로운
          + 10
          그리고 BESM-6은 무엇입니까? EU-1020이 더 도움이 될 것입니다. 항공과 미사일을 모두 세었습니까?
          1. 나락
            나락 - 젠포 4월 23 2020 22 : 44 새로운
            +3
            제품 견적 : ikrut
            그리고 BESM-6은 무엇입니까? EU-1020이 더 도움이 될 것입니다. 항공과 미사일을 모두 세었습니까?

            내가 무슨 소리를하는거야?
            30 년대의 자동차, 항공기 엔진 등은 뒤처 졌기 때문에 객관적인 필요에 따라 복사되었습니다. 그러나 컴퓨터가 플러시되기 시작했고 심지어 앞선 시점에도 불구하고 결국 그들은 복사하기로 결정했습니다. 역설?
            1. 아이크
              아이크 러트 4월 23 2020 22 : 51 새로운
              0
              EU 시리즈는 더 기술적 인 것으로 판명되었습니다. 예, 결국 EU 직원이 제 시간에 도착했습니다. 그리고 모든 것이 무너졌습니다.
              1. 나락
                나락 - 젠포 4월 24 2020 08 : 48 새로운
                +2
                제품 견적 : ikrut
                그리고는 모두 무너졌습니다

                누군가가 시장 경제가 더 기술적이고 복사되어야한다고 결정한 것입니다.
                1. 알렉스
                  알렉스 맥치 4월 25 2020 00 : 25 새로운
                  -3
                  누군가가 시장 경제가 더 기술적이고 복사되어야한다고 결정한 것입니다.

                  개인 컴퓨터의 개발 및 의견 교환을 포함하여 모든 관련 기술의 개발은 시장 경제에 의해서만 보장 될 수 있습니다.

                  그리고 우리는 신문에서 뉴스를 배웠고 회의에서 의견을 표명했을 것입니다 :)
      2. 안내
        안내 인 4월 23 2020 21 : 53 새로운
        -7
        인용 : Surian
        하나의 걸림돌, 소비에트 연방은 50 대, 즉 20-30 년까지 복사했으며 중국은 중화 인민 공화국이 창설 된 이래 복사를 시작했으며 방금 자신의 일을 시도하기 시작했으며 소비에트 연방은 모든 것을 복사하지 않았으며 주로 문제가있는 엔진과 중국 사본을 복사했습니다. 기관총과 기관총에서 비행기와 미사일에 이르기까지 바보 같은 모든 것

        그래서 무엇? 20 세기 전반과 20 세기 말을 혼동하지 마십시오. 처음에는 기술이 많지 않았고 기술이 그렇게 복잡하지 않았으며 소련은 차르 시대 이후 엔지니어와 지도자에 의해 피해를 입었습니다. 소련에서 그들은 발전했다. 중국에는 학문 및 기초 과학과 같은 것이 없었습니다. 그리고 현대 기술은 더 긴 생산주기와 R & D를 가지고 있습니다. 이제는 근본적으로 새로운 것이 없으며 전혀 아무것도 없으며 소련의 모든 것이 시작되었습니다 (로켓, 레이더, 제트기, 원자력, 폭행 소총, 헬리콥터, 야간 투시경, 복합 갑옷, 우주 비행) 모든 것이 혁신가였습니다. 그리고 이제 무엇을 발명하고, 무엇을 복사하는 것처럼 보이든, Heklekokh의 소총 및 기타에 대해 말할 수 있습니다. 모두 M16의 사본입니다. F-57의 Su-22 사본. Leo10의 Type2 사본. 그러나 중국 만이 모든 것을 복사하고 나머지는 스스로 생각해 내는가? 말도 안되는 소리를 피하지 마십시오?
        1. ser56
          ser56 4월 24 2020 19 : 35 새로운
          +1
          제품 견적 : 어셔
          전혀,

          진심이야? 정찰, 정보화 및 제어 시스템은 근본적으로 바뀌 었습니다 ... 새로운 유형의 레이더, 전자전, 동일한 Ratnik ... hi
          제품 견적 : 어셔
          F-57의 Su-22 사본.

          너 확실해? 깡패
          1. 안내
            안내 인 4월 24 2020 19 : 45 새로운
            -8
            정찰 시스템과 레이더는 보조 기술자입니다. 당시에는 근본적인 변화가 있었으며 여기서 쓰는 내용이 아닙니다. 예를 들어, 만약 그들이 영화에서 주무기로 LASERS를 사용하게된다면 RELSOTRONS, 우주 전함 또는 Mechs가 나타났습니다. 지금은 분명하지만 오래된 기술의 개발은 아닙니다. Su-57을 희생해서 확실한 의미에서? 물론 나는 탱크 안에 있고 단어를 이해하지 못하는 사람들을 설명 할 것이라고 확신합니다. 나는 문자 그대로, 당신이 여기에서 얼굴을 만들고 있고, Su-57은 직접적인 사본이 아니라 개념적 사본이라고 말합니다. 멍청하지 않아요? 소련 5 세대 개념을 제공 할 수 있습니까? 나는 MiG-141만을 생각하고 태풍처럼 보이며 S-47은 실험 모델입니다. F-22는 F-57의 MiG-25와 마찬가지로 Su-15의 프로토 타입이되었습니다. 왜 명백한 것을 씹어야합니까?
            1. ser56
              ser56 4월 24 2020 19 : 56 새로운
              +3
              제품 견적 : 어셔
              정찰 시스템 및 레이더, 이차 기술자

              소련의 일반적인 오해-단지 이해-영국은 Addicus와 전쟁 사이의 레이더를 개발하여 여러 가지 방법으로 공중과 바다에서 전쟁을 이길 수있었습니다 ... hi 또한 해독도 쏘지 않습니다 ... hi
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              근본적인 변화

              제품 견적 : 어셔
              소총

              당신은 이미 용어와 예제로 정의 ... 의뢰 Fedorov는 1916 년에 최초의 기관총을 만들었습니다 hi
              제품 견적 : 어셔
              에 대한 주요 무기입니다)

              레이저 거리계가 주요 무기가 아닙니까? 깡패 그. SUR은 그 말도 안돼? 그러나 그것은 총의 성능 특성을 질적으로 변화시킵니다. 깡패
              제품 견적 : 어셔
              울타리

              넌센스 ... 웃음 강력한 펄스 커패시터의 현재 수준에서 ... 눈짓
              제품 견적 : 어셔
              나는 문자 그대로, 당신이 여기에서 얼굴을 만들고 있고, Su-57은 직접적인 사본이 아니라 개념적 사본이라고 말합니다.

              제품 견적 : 어셔
              F-57의 Su-22 사본.

              1) 당신의 생각을 정확하고 명확하게 표현하는 법을 배우십시오. 의뢰
              2) SU-57 유니버설 항공기-지상에서 작동, F-22는 공중 목표에만 해당-완전히 다른 항공기 개념 ... hi
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              왜 OBVIOUS 물건을 씹어야합니까?

              당신은 당신의 소중함을 모르는 웅덩이에 앉아 있었기 때문에 ... 의뢰
              1. 안내
                안내 인 4월 24 2020 20 : 19 새로운
                -5
                당신은 무엇을 들고 있습니까? 나는 토마스에 대해, 당신은 Yarema에 대해 말하고, 누가 기계를 처음 발명했는지에 대해 이야기합니까? Su-57 땅에서 일하는 것에 대해 당신이 나에게 작은 것을 찌르고 있음을 누가 발명했는지 알고 있습니까? 나는 이것에 대해 설명하는 것이 아니라 한 동지가 중국에서 모든 것을 복사한다고 믿는다는 사실에 대해 이야기합니다. 나는 이것이 모든 곳에서 일반적인 관행이라고 그에게 편지를 씁니다. 입술을 비틀고“fi”라고 말할 필요가 없습니다. 명확한?
                그리고 당신은 나에게 넌센스를 쓰기 시작했습니다. 당신은 나에게 알려지지 않은 것들을 발견했습니다. 나는 그들에 대해 어떤 커패시터를 썼으며, 예를 썼습니다 (이 용어를 이해합니까?). 군사 장비 및 전술의 새로운 기본 기술 동향의 예. 그리고 구체적인 내용에 대해서는 이야기하지 마십시오. 잠수함은 고대부터 일반적으로 사용되었으며 개틀링은 자동 무기를 발명했습니다. 그리고 비행기의 프로토 타입은 Mozhaysky (백과 사전 지식으로 저를 과시하려고하지 마십시오)에 의해 설명되었지만, 그는 라이트 형제에게서 날아갔습니다.
                그래서이 동지는 소련이 자신도 복사에 종사하고 있다고 말한 뒤 자신의 일을 시작했지만 중국은 아마도 사본 만하고 자신의 일을하지 않는다고 말합니다. 객관성을 위해, 나는 그가 틀렸다고 설명했다. 소련은 전쟁 전 (동일한 Christie (BT) 전차, 총기, 함선, Tu-4, Li-2 항공기)을 복사하여 사고 전쟁 경험과 시작된 기술 진보로 기술 혁신을 시작했습니다. 레이더, 아날로그 컴퓨터 시스템, 미사일 기술, 반응 항공, 원자력 공학, KOSOMS. 그리고 수천 년 전에 로켓이 발명되었을 때 누가 그리고 누가 발명했는지 여기에서 찌를 필요는 없습니다. 그게 아니에요
                그리고 지금 근본적으로 새로운 현대 기술자는 없습니다. 이것들은 그러한 기술 개발의 자연스러운 결과입니다. 그럼에도 불구하고 그들은 전자 제품 등이있을 것이라는 것을 이해했습니다. 저는 20 세기 중반에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 존재하지 않았던 것은 정치입니다. 그래서, 현대의 모든 새로운 개발은 자전거의 동일한 발명품입니다. MBT (T-64) 개념이 나타 났고 BMP가 나타 났을 때 변경되지 않았기 때문에 이들은 모두 같은 탱크입니다. 다른 모든 것은 이미 특별합니다. 엔진, 갑옷, 광경. 이 대화는 중요하지 않습니다. 그리고 중국도 현재 기술과 복사 기술을 개발하고 있습니다. 예를 들어 부메랑처럼 우리처럼? STRANKER 'S PIRANIAS 및 유사 기계의 개념적 사본이 아닙니까? 험비의 사본이 아닌 호랑이? 아무도 이것을 부끄럽게 생각하지 않습니다. 왜 중국인은 부끄러워해야합니까?
                1. ser56
                  ser56 4월 24 2020 21 : 15 새로운
                  +2
                  제품 견적 : 어셔
                  뭐하고 있니?

                  진실은 자궁입니다 ... 그러면 의식의 흐름이 있습니다 ... 깡패

                  제품 견적 : 어셔
                  Su-57 땅에서 일하는 것에 대해 작은 것을 찔렀습니다

                  이 "작은 것"때문에 미국은 F-35를 만들어야했습니다 의뢰
                  제품 견적 : 어셔
                  그때 알려지지 않은 것들, 당신은 무엇에 대해? 커패시터 란?

                  모르더라도 문제가 없음을 의미하지는 않지만 .. hi
                  제품 견적 : 어셔
                  예를 썼습니다 (이 용어를 이해하십니까?)

                  나는 당신이 서정가이고 단어에 대답하지 않는다는 것을 이해합니다 ... 의뢰
                  제품 견적 : 어셔
                  그리고 이제 근본적으로 새로운 것은 없습니다

                  지르콘? 느낌 나는 당신이 다른 것을 이해하지 못했다는 것을 이해합니다. 행운을 ...
                2. 슈테판
                  슈테판 4월 24 2020 22 : 28 새로운
                  +1
                  사본이 아니라 아날로그입니다.
                3. 사이파
                  사이파 30 6 월 2020 08 : 24 새로운
                  0
                  '타이거'는 험비와 아무 관련이 없습니다
    2. 극동
      극동 4월 24 2020 10 : 39 새로운
      +3
      한가지 질문, 중국인은 무엇을 발명 했습니까? 21 세기에 (화약, 바퀴) 우리 (USSR)는 복사, 개선시, 중국에 대한 새로운 합리적 (GRAIN) 모습을 도입했습니다! 아, 러시아! 아무것도 너무! 저는 개인적으로 중국인이 해군을 위해 무엇을 만들고 있는지 상관하지 않습니다. 그러나 우리에게는 매우 실망합니다!
      1. ser56
        ser56 4월 24 2020 19 : 36 새로운
        +1
        제품 견적 : 극동
        아, 러시아! 아무것도 너무!

        지르콘? 느낌
        1. 흑발
          흑발 4월 25 2020 07 : 29 새로운
          0
          지르콘?


          이제 우리는 입을 다물 게 할 어린이 신동이 있습니까?
          정확하게 사람이 씁니다. 러시아는 지르콘뿐만 아니라 훌륭한 디자이너를 제공 한 소비에트 학원의 잠재력을 잃었습니다.
          1. ser56
            ser56 4월 25 2020 15 : 51 새로운
            -1
            인용구 : blackice
            우리에게 좋은 디자이너를 준 소비에트 학원

            문구의 어리 석음 수준을 이해하지 못하는 것은 유감입니다 ... 의뢰
            1. 흑발
              흑발 4월 26 2020 04 : 51 새로운
              0
              그녀를 이해 한 것이 얼마나 큰 기쁨입니까
      2. 안내
        안내 인 4월 24 2020 19 : 57 새로운
        +1
        글쎄, 네, 글을 쓰기 전에 적어도 그들은 무언가를 배웠습니까? 예를 들어, J-8 전투기와 J-10 전투기는 MiG-7의 라이센스 사본 인 J-21의 개발입니다. H-6는 Tu-16의 라이센스 사본을 개선했습니다. An과 Il의 뿌리가 추측되는 Y-20 운송업자. BMP-99로부터 개발 된 T-72, Type-04 BMP의 Type-2 개발. 그리고 훨씬 더. 직접 사본이 있으며 구입 한 장비가 있습니다. 그러나 약간의 발전이 있습니다. 똑똑하지 마십시오.
    3. alexey3312
      alexey3312 4월 27 2020 16 : 03 새로운
      0
      20 년 (시간)뿐만 아니라 생산과 농업의 붕괴도있었습니다.
  3. 정말
    정말 4월 23 2020 18 : 22 새로운
    -6
    좋은 리뷰, 감사합니다
  4. A1845
    A1845 4월 23 2020 18 : 22 새로운
    +3
    제품 견적 : Pvi1206
    소련도 이것으로 시작했다.
    소련뿐만 아니라
  5. Pavel57
    Pavel57 4월 23 2020 18 : 25 새로운
    +6
    모든 것이 나쁘지는 않지만 저자 만 머리에 로켓 머리와 혼동되어 있습니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 4월 24 2020 03 : 08 새로운
      +5
      예, 중국을 고려하십시오
      이것이 전체주의 국가의 현실입니다
      전체주의 국가에서, 이것은 또한 머리보다 강한 어떤 종류의 혼란이다.
  6. paul3390
    paul3390 4월 23 2020 18 : 51 새로운
    + 11
    그들은 가능한 한 모든 것을 숨기고 있습니다. 심지어 손가락을 쥔 미국인들도 마찬가지입니다. 그리고 그들이 훔칠 수없는 것은 슬픔에서 구매하고 있습니다. 그래서 중국은 결코 독창적이지 않습니다.
    1. 아고
      아고 다 4월 23 2020 19 : 46 새로운
      +5
      J-15는 크기가 가까운 Su-33을 기반으로하며, 이전 모델 인 Su-27과 같이 데크 항공기에 비해 너무 크므로 Mig-35와 같이 더 작은 것이 필요한 항공 모함에는 적합하지만 마스터를 시작하는 것이 더 정확합니다. Yak-130에 가까운 치수의 항공기에서 항공 모함
      1. 성난
        성난 5 5 월 2020 23 : 06 새로운
        0
        글쎄, 그런 것. 우리는 방금 야크 141이 비행하고 KIS와 Su-23와 함께 Mig-27 / 25이 계획된 Tavkr Tbilisi, 즉 항공기 운반 순양함을 얻었습니다. 우리는 Tbilisi의 TAVKR에서 AV Kuznetsov를 만들려고 노력하고 있습니다. 그리고 적당한 항공기 중 Su-27 / 33과 MiG-29 만 있습니다. 둘 다 큰 결함이 있습니다. 그러나 MiG는 Su보다 항공 모함 기반 항공에 더 잘 적응합니다 ... Mig-29K 항공 방어 대대, NAP Su-25 대대 및 Su-33 정찰 부대를 보유하고 있음을 이해합니다. 그리고 그것은 오늘 충분할 것입니다. 동시에 예산 예산을 절약하기 위해 모든 다른 무기는 AV의 세계에서 최소한으로 제한되어 있기 때문에 모든 방어 무기를 해체해야하며 XNUMX 개의 굴곡과 XNUMX 개의 듀엣을 넣어야합니다. 다른 모든 공격 및 방어 무기는 호위의 BNK와 핵 잠수함에 있어야합니다.
  7. 에이
    에이 비어 4월 23 2020 19 : 29 새로운
    +2
    중국인은 그들이 갑판 버전을 스스로 만들었다 고 말하지만 누군가 (아무도 아는 바가 없다)는 초기 프로토 타입 su33에서 복사했다고 말합니다.
    어느 쪽도 다른 쪽이 아니라는 증거는 특징적입니다.
    그러나 한 가지 말할 수 있습니다. 그들 사이에 약간의 유사성이 있습니다.
    미국인들은 약 15-20 대에서이 모델의 총 전투기 수로 최소 25 개의 J-XNUMX 충돌을 계산했습니다.

    이것은 많이 있습니다.
    그리고 su33은 어떻습니까? 저자는 왜 언급하지 않았습니까?
    매우 간단합니다-일련의 사본 26 장이 발행되었으며 항공기 손실로 인한 사고 건수는 7입니다.
    이것으로 중국인에게 su33의 사본이 있다고 결론 내릴 수 있습니까?
    똑같은 사고가 적습니다 ....
    1. kit88
      kit88 4월 23 2020 20 : 16 새로운
      + 14
      제품 견적 : Avior
      모두 동일하고 적은 사고 ..

      그리고 몇 년?
      이러한 통계에 더주의하십시오. 그리고 우리는 가장 안전한 비행기가 이륙 한 적이없는 비행기라는 것을 알게되었습니다. 따라서 결코 넘어지지 않았습니다.
      1. 에이
        에이 비어 4월 23 2020 20 : 19 새로운
        +3
        몇 년이 아니라 어떤 습격을 밝히는 것이 더 정확합니다.
        그러나 이것은 이중 비밀입니다
        우리는 확실히 10 년부터 1991 년까지 2001 년 동안 처음 XNUMX 건의 사고가 발생했다고 말할 수 있습니다.
  8. Michael2019
    Michael2019 4월 23 2020 19 : 36 새로운
    + 10
    저자는 미사일의 "머리"뿐만 아니라 혼란을 ..
    최악의 상황은 자신의 머리에 혼동되는 것입니다.이 스텔스 기술의 부족이 어떻게 항공 모함의 주 공격 항공기에 대해 갑자기“개념적 문제”가되지 않았습니까?
    1. JD1979
      JD1979 4월 23 2020 22 : 42 새로운
      -2
      그렇습니다. 첫 번째 샷을 적에게 돌려주는 것을 제외하고는 문제가 없습니다)).
  9. 안드레이 보브
    안드레이 보브 4월 23 2020 19 : 40 새로운
    +2
    SU-57 하나의 충돌을 언급하면서 저자가 말하고 싶은 것을 이해하지 못하는 것 .....,
    1. Michael2019
      Michael2019 4월 23 2020 19 : 58 새로운
      +9
      네, VO에는“인쇄 된”표지판을 추구하는 작가가 몇 명 있습니다 : Ilya Legat – 이것은 아직 가속되지 않았으며, 두 번째 Kirill Ryabov는 일반적으로 흑연 병입니다 !!! 글쎄요, 또는 "과학 방송"이라고 알려진 미국 스타일을 좋아합니다. 실제로 선전 방송은 불가능하다. 그리고 Ryabov는 그것들을 그들의 스타일 중 하나로 직접 가져갔습니다 – 단락에서 단락으로 같은 것을 반복합니다 .... 그는 이미 ed습니다!
      1. 안내
        안내 인 4월 23 2020 21 : 57 새로운
        +2
        미국 과학 방송의 경우 별도의 더하기))) 서양 다큐멘터리 영화도 나를 화나게합니다. 똑똑한 표정으로 많은 물을 100500 번 반복합니다.
  10. 아짐
    아짐 4월 23 2020 19 : 51 새로운
    -7
    그러나 해군 항공을 언급하지 않은 러시아 공군은 여전히 ​​AFAR이 장착 된 레이더가 장착 된 단일 전투기를 보유하고 있지 않습니다.

    그러나 MiG-31에는 AFAR이 없습니까? 수동적이지만 여전히?
    1. Michael2019
      Michael2019 4월 23 2020 20 : 02 새로운
      +5
      즉, MiG-31은 수동 위상 배열 (PFAR)을 갖는다. 그리고 AFAR는 액티브 헤드 라이트입니다!
    2. donavi49
      donavi49 4월 23 2020 20 : 03 새로운
      +7
      XNUMX으로 나누기는 동일합니다.

      MiG는 현대 표준에 따라 오래된 장벽을 가지고 있으며, 심지어 2 년 동안 현대화 된 형태로도 존재하며 40 년 전과 은퇴하기 전에 원래 제품을 공격합니다. 눈짓 영어 분류에 따라 PFAR 또는 PESA입니다.
      1. Michael2019
        Michael2019 4월 23 2020 20 : 13 새로운
        -4
        저는 오늘 31 일만에 PFAR을 적극적으로 현대화하고 있다고했지만 어떻게 비밀을 밝히고 있습니까?
    3. Michael2019
      Michael2019 4월 23 2020 20 : 07 새로운
      -2
      VKS 나 해군 항공이 가지고 있거나 가지고 있지 않은 것에 관해서는 덜 알고있는 것이 좋습니다. 더 차분하고 침착합니다.
    4. Michael2019
      Michael2019 4월 23 2020 20 : 10 새로운
      +1
      그건 그렇고, 이것은 일반적으로 헤드 라이트가 장착 된 세계 최초의 생산 차량입니다. 온보드 컴퓨터가 연결된 상태에서도 ..
  11. DDT
    DDT 4월 23 2020 20 : 33 새로운
    -1
    이 전쟁 고문은 중국에서 어떤 일이 일어 났습니까?! 여기에서 천재가 더 이상 소비에트가 아니라 러시아의 기술적 사고 인 곳을보고 즐기십시오! 여기 링크 :
    https://www.youtube.com/watch?v=kz0YhjDd8do&list=PL3G9qpm-YZSgOxNrc4W6RByzo7BlFcNlB&index=3
  12. 로파 토프
    로파 토프 4월 23 2020 20 : 43 새로운
    +7
    어쨌든 그것은 모두 구형입니다.

    미국인이 있습니다. 가능하면 일본, 한국, 대만 및 호주의 자원과 육류를 사용하여 중국을 국경 가까이에서 공격적으로“대면”할 준비가되었습니다.

    중국은 미국의 침략에 맞서 싸울 것이며 미국의 동해안에“AirSea Battle”(c)를 조직하지 않을 것입니다.

    저자는 중국을 미국 해군의 휘핑 소년으로 묘사하려고합니다. 그러나 이것은 가볍게 말하자면, 그렇지 않습니다. 중국 항공 모함은 지상 비행장에서 항공기를 "정리"하도록 설계된 백업 장치 일뿐입니다.
    1. Michael2019
      Michael2019 4월 23 2020 21 : 15 새로운
      0
      정말 현명합니다!
      중국은 자국 국경에 대한 위협을 과소 평가하고 있기 때문에 실제로 의심하기 어려운 상황입니다!
      그리고-잠재적 영향 분야의 경계 ...
    2. 보아 카아
      보아 카아 4월 24 2020 16 : 40 새로운
      +2
      제품 견적 : 스페이드
      저자는 중국을 미국 해군의 휘핑 소년으로 묘사하려고합니다. 그러나 이것은 가볍게 말하자면, 그렇지 않습니다.

      불행하게도, 중국 함대는 북한으로 치우쳐 있으며 이것은 아킬레스 건입니다. 문제는 3 마리의 늑대 중 2 마리는 태평양 함대를 목표로한다는 것입니다. 지니와 엘크도 거기에서 쿵쾅 거리는 것 같아요.
      이제 AVU가 지정된 수역에서 우위를 점할 수있는 에어 윙으로 D2 / AD 지역에 접근했다고 상상해보십시오. 중국 동지들이 양키 함선을 쫓아 내기 위해 지상 함대를 버릴 것이라고 가정하는 것이 합리적입니다. DF-21D 유형의 BR에 대해 침묵을 지키자. 매립지 모래에 AVU의 그림을 파쇄하고 바다에서 기동 AVU에 들어가는 것은 또 다른 일이기 때문입니다. 개인적으로 PLA 함대의 NK 함대가 양키 스트라이크 잠수함의 위치를 ​​뚫고 갈지 확신하지 못합니다. 그리고 나는 같은 배 (D-055와 같은 자랑스러운 EM조차도)가 양키 스트라이크 158C를 격퇴 할 수 있다고 확신하지 않습니다 ...
      중국 잠수함과 북한은 오늘날 미국 잠수함에 대항 할 수 없습니다. 그 딸랑이 (확실히-볼트가있는 양동이입니다!) 동지들에게는 (3 세, 091 세대 1 대, 3 대 093 대가 초기 로스 앤젤레스로 배치되었지만 실제로 문제입니다) . 이러한 힘은 막을 수 없습니다. 다음은“Kitays 가을을 조용히해라”잠수함의 건설 및 발사에 관한 내용으로, 항공 모함을 추진하여 6 개를 계획 할 것입니다! 그리고 그들은 이미 이것을 확인했습니다. 이것은 UDC를 보완하는 것입니다. UDC는 또한 가속 속도로 구축하고 있습니다. 함대의 균형을 잊어 버립니다.
      (Xi 동지가 대만과 주변 지역에서 중국 대 군주를 사용하기로 결정한 것 같습니다 ... 웃음 )
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 24 2020 16 : 47 새로운
        0
        제품 견적 : 보아 KAA
        그리고 나는 같은 배 (D-055와 같은 자랑스러운 EM조차도)가 양키 스트라이크 158C를 격퇴 할 수 있다고 확신하지 않습니다 ...

        항공은 어떻습니까?
        나는 그들이 그것을 사용하지 않을 것이라고 생각하지 않습니다.

        제품 견적 : 보아 KAA
        BR DF-21D에 대해 조용히하자. 훈련장에서 AVU의 그림을 파쇄하고 바다에서 조종 AVU에 들어가는 것은 또 다른 일이기 때문이다.

        미국인, 일본인, 한국인의 해군 방공을 극복했다고 생각합니다. 그들은 성공할 것이다. 그리고 거기에서 배를 공급하고 배를 공급하십시오.
  13. 16112014nk
    16112014nk 4월 23 2020 21 : 41 새로운
    -1
    나폴레옹은 중국에 대해 말했다.

    그래서 그는 일어났다. 실제로, 그가 잤다면 더 나을 것이다.
  14. Pavel57
    Pavel57 4월 23 2020 22 : 01 새로운
    +2
    제품 견적 : Michael2019
    그건 그렇고, 이것은 일반적으로 헤드 라이트가 장착 된 세계 최초의 생산 차량입니다. 온보드 컴퓨터가 연결된 상태에서도 ..


    F-14는 포함되지 않습니까?
  15. 클링
    클링 온 4월 23 2020 22 : 45 새로운
    -1
    이 프로젝트와 유사한 유형의 항공기 운반 선박에는 여전히 아픈 부분이 있습니다. 이로 인해 항공기에 전체 범위의 TC 무기를 완전히 장착 할 수는 없기 때문에 투석기가 완전히 없습니다. 스프링 보드는 전체 전투 하중으로 이륙하기에 충분하지 않으며, 갑판에서 이륙 한 후 비행기가 속도가 충분하지 않아 공기 구멍으로 떨어지지 않습니다.
    Yak-141과 같이 폭발성이 있거나 짧은 이륙이 가능한 항공기가 그러한 선박에 더 적합합니다.
  16. certero
    certero 4월 24 2020 00 : 34 새로운
    0
    미래에는 무인 자율 무인 항공기를 운반하는 선박이 있습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 4월 24 2020 16 : 05 새로운
      +1
      제품 견적 : certero
      미래에는 무인 자율 무인 항공기를 운반하는 선박이 있습니다.

      물론 문제는 없습니다! 양키스는 이것을 오랫동안 이해했으며 AVU의 갑판에서 X-47B를 테스트했습니다.
      1. certero
        certero 4월 24 2020 20 : 39 새로운
        +1
        그래야만 어떤 이유로 든이 프로그램은 종료되었습니다
  17. Pavel57
    Pavel57 4월 24 2020 01 : 13 새로운
    +3
    실제로 J-15와 Su-33을 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 항공기는 하나의 조상-T-10을 가지고 있지만 다른 세대를 대표합니다. 최신 버전의 MiG-29 및 MiG-29K와 같습니다.

    Su-33을 Su-35 수준으로 업그레이드 할 수 있습니까? 아마 그렇습니다. 필요합니까?
    Su-35 또는 Su-57에서 갑판 항공기를 만들 수 있습니다. 유일한 질문은 언제 배가 그 아래에있을 것인지입니다.
  18. 이블
    이블 리온 4월 24 2020 10 : 04 새로운
    +2
    가장 중요한 것은 J-15가 랴오닝 및 산동과 같은 선박에 비해 너무 커서 과체중이라는 것입니다. 기계의 일반 이륙 중량은 27 톤입니다. 미국 F / A-18E는 21 톤입니다.


    역량 수준 하나님.
  19. 혈전
    혈전 4월 24 2020 11 : 24 새로운
    +2
    다시, blah blah blah, 당신은 얼마나 많은 항공 모함이 종이에 있지 않은지, 최근에 2 개가 있었고, 25 개의 나팔이 있었고, 40 번의 근무를 연속으로 돌았으며, 그는 목구멍까지 수리하고 있었고, 팀은 아프고, 모든 도크는 항공 모함 수리에 의해 막혔습니다. 수리 중입니다. Ford의 고장은 거짓말을하기에 좋지 않습니다. 아마도 500 년이되면 들어올 것입니다. 전자기 투석기를 가진 비행기 엘리베이터에 문제가 있고 여전히 많은 것들이 있습니다. 테그 란도 그는 XNUMX 살입니다. 모든 것이 쇠퇴하고 무기가 오래되어 돈을 돌려받을 수 없습니다 우리는 건설하는 방법을 잊어 버렸고 간부들은 사라졌고 새로운 직원도없고 열심히 일하는 사람들은 스페인과 멕시코 인이며 그곳에 세워질 것입니다 곧 그들은 음식을 위해 서로를 쏠 것이며 코로나 바이러스는 이미 뽑아 낸 방아쇠입니다. 미국과 평화롭게 휴식을 취하십시오.
  20. 보익
    보익 012 4월 24 2020 15 : 21 새로운
    -1
    논란의 여지가없는 사실 :
    F-35는 J-15보다 낫습니다. 비행 데이터에 따르면, 그것은 더 나쁘다 (중국에서 나쁜 엔진을 재설정하면 글쎄). 소위 존재 전투에서 진정한 이점 인 "스텔스 기술"은 입증되지 않았습니다. 유고 슬라비아의 F-117과 그에 대한 내용은 식별되고 격추되었으며, 이러한 "비 가시성"수준은 내가 이해하는 것처럼 약간 낮게하는 것입니다.
  21. 보익
    보익 012 4월 24 2020 15 : 21 새로운
    0
    논란의 여지가없는 사실 :
    F-35는 J-15보다 낫습니다. 비행 데이터에 따르면, 그것은 더 나쁘다 (중국에서 나쁜 엔진을 재설정하면 글쎄). 소위 존재 전투에서 진정한 이점 인 "스텔스 기술"은 입증되지 않았습니다. 유고 슬라비아의 F-117과 그에 대한 내용은 식별되고 격추되었으며, 이러한 "비 가시성"수준은 내가 이해하는 것처럼 약간 낮게하는 것입니다.
    1. 보익
      보익 012 4월 24 2020 15 : 36 새로운
      -2
      추가 :
      "P-700 미사일에 직면 할 때 완전히 불필요한 타격대"– 아무도 입증되지 않았습니다! 미국의 18 월에는 실질적으로 효과적인 대함 무기가 없습니다. F-XNUMX에 걸려있는 것은 비참한 오해에 대한 저속한 패러디입니다. "버크"와 파푸아 인의 작살은 무서워하지 않습니다. 바다에서 심각한 방공에 대비하여 미국 함대는 무력합니다. 그것은 실제로 일어 났고, 실제 적이 없었습니다. 해상 Kuznetsov 제독은 독립 전투 부대이며 호위가없는 Nimitz는 맹인, 귀머거리, 무방비 대상입니다. 미국인들은 그것을 감당할 수 있습니다. 중국인은 어떻습니까? 그러나 Kuznetsov 나 중국 가짜는 결코 항공 모함이 아닙니다. 쿠즈 네 초프는 최소한 본격적인 순양함입니다. 따라서 장거리 대함 미사일의 존재는 그러한 선박에 대한 마이너스가 아닙니다. 또한, 그들의 이점이 그에게 추가되지 않았습니다. 가용성 부족으로 인해 제공되지 않았을 수 있습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 24 2020 18 : 13 새로운
        +1
        제품 견적 : Bobik012
        미국의 18 월에는 실질적으로 효과적인 대함 무기가 없습니다. F-XNUMX에 걸려있는 것은 비참한 오해에 대한 저속한 패러디입니다.

        600여 킬로미터 이상의 대함 미사일. 적어도 냉전이 끝났을 때 600 마일의 거리에서 타격 AUG가 일반적이었습니다.
        그렇습니다-이것들은 아음속 "하푼"입니다. 그러나 대부분의 현대 선박에는 특히 비행 프로파일과 무선 지평을 고려하면 충분할 것입니다.
        제품 견적 : Bobik012
        바다의 심각한 방공에 대비하여 미국 함대는 무력합니다.

        그리고 누가 현대의 해군 항공 방위를 가지고 있습니까? 글쎄, 적어도 방공 시스템을 기반으로합니다 (항공과 AWACS의 방공에 대해서는 이야기조차하지 않습니다).
        항공 방어 시스템이 수평선 너머에서 작동 할 가능성이 없으면 동일한 "해푼"이 30-35km 동안 안전하게 선박에 접근 할 수 있습니다.
        제품 견적 : Bobik012
        해상 Kuznetsov 제독은 독립 전투 부대이며 호위가없는 Nimitz는 맹인, 귀머거리, 무방비 대상입니다.

        그것은 "Kuznetsov"의 의사 대학의 가격이 공기 그룹의 크기와 격납고의 면적이었습니다. 그리고 여전히 11435에는 호위가 필요합니다.
  22. ser56
    ser56 4월 24 2020 19 : 40 새로운
    -1
    "IP Gerald R. Ford는 다양한 문제에 직면하고 있지만 첫 번째는 이미 운영되고있다."
    DEPL 유형 667 Lada도 사용 중이지만 몇 가지 문제가 있습니까? 의뢰
    등? 깡패
  23. Scharnhorst
    Scharnhorst 4월 25 2020 07 : 49 새로운
    0
    순전히 이론적으로, 현대의 "스텔스"전투에서 PFAR은 AFAR보다 선호됩니다. 상대방은 ARGSN과 최신 정보 시스템 및 전자전으로 미사일로 무장 한 것으로 간주됩니다.
  24. 현명한
    현명한 4월 26 2020 17 : 36 새로운
    0
    > AFAR가 장착 된 레이더가 장착 된 전투기 XNUMX 대를 보유하고 있지 않습니다.

    그리고 MiG-35에서는 AFAR이 아닙니까?
    1. 바린
      바린 3 5 월 2020 09 : 40 새로운
      -1
      그래서 그들은 아직 없습니다 의뢰
  25. 현명한
    현명한 4월 26 2020 17 : 39 새로운
    0
    제품 견적 : Michael2019
    저는 오늘 31 일만에 PFAR을 적극적으로 현대화하고 있다고했지만 어떻게 비밀을 밝히고 있습니까?


    그들의 주요 목적은 이제 단검 발사입니다. 표적 지정은 분명히 MiG 레이더가 아닙니다. 그래서 그들은 충분한 장벽을 가지고 있습니다.
  26. Mig41
    Mig41 15 6 월 2020 11 : 11 새로운
    0
    “중국은 P-700 화강암 로켓 (또는 기존의 중국 대원) 앞에서 완전히 불필요한 타격 무기를 제거하여 방어 무기 만 남겼습니다. " “누가 미안해?” 그리고 왜? 누구나 중국인이 우리의 친구라고 생각합니까?
  27. Al_lexx
    Al_lexx 19 7 월 2020 12 : 10 새로운
    0
    Analytics가 아닌 Opinions의 기사입니다.